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【サッカー】<日本代表はいよいよ2トップを検討すべき!>大迫と岡崎の2トップは可能性を感じる。浅野、中島、武藤も十分候補に

1 :Egg ★:2018/05/14(月) 00:49:18.40 ID:CAP_USER9.net
写真 攻撃の軸になるだろう大迫勇也。所属するケルンでも2トップには慣れている。
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180511-00830731-number-000-view.jpg

ロシアW杯の予備登録メンバーの期限が、5月14日に迫っている。

西野朗監督は「日本人の良さが発揮される戦い方をしたい」と話すが、戦い方は勝つための「手段」である。
チームの「目的」はグループリーグ突破へつながる勝点を稼ぐことにあり、そのためには得点を奪わなければならない。

コロンビア、セネガル、ポーランドのゴールを、いかにしてこじ開けるか。これまでの日本にあって、今回のチームに欠けているのはリスタートのキッカーだ。
人材がいないわけではない。右足なら吉田麻也、清武弘嗣、柴崎岳、宇佐美貴史、井手口陽介らがキッカーを務めてきたが、予備登録メンバーはともかく23人入りが微妙な選手もいる。

左足のキッカーは本田圭佑になるはずだが、日本代表でもクラブでも直接FKのスペシャリストといった印象は薄れている。
南アフリカW杯のデンマーク戦のインパクトは、もはや記憶の彼方だ。彼もまた、メンバー入りに当確の印はついていない。

◆グループリーグは試合ごとに消耗する。

ペナルティエリア付近のデュエルに挑むDFは、「相手に直接FKを与えてはいけない」との心理を抱くものだが、W杯で対戦する3カ国のDFはそこまで神経質にならない気がする。
直接FKが脅威になるとのイメージを、日本は感じさせることができていないからだ。

そうなると、FWへの圧力が強まる。1対1の攻防でそもそも劣勢が予想されているだけに、前線に起点を作れないとの危惧が増す。
ポストワーカーとして成長を遂げてきた大迫勇也でも、厳しい状況に立たされることは想定しておくべきだ。

グループリーグは10日間で3試合を消化する連戦であり、試合ごとに消耗していく前提にも立つべきである。コロンビアとの第1戦と同じプレーを、ポーランドとの第3戦でもできるとは限らないのだ。
考えるべきはシステムである。

◆起点を作りやすい2トップはどうだ?
 
ヴァイッド・ハリルホジッチ前監督は4-3-3を基本として戦ってきたが、攻撃の矢印がタテに太い一方で、連動性には乏しかった。
最前線でDFを背負ったCFがワンタッチでボールをさばき、リターンパスを受けるといったコンビネーションは例外的だった。

西野監督は「日本人の良さが出るシステムにしたい」と話している。4-3-3を踏襲するとしても、システムを変えるとしても、連動性や距離感は重要なファクターになってくるはずだ。
2トップはどうだろう。ふたりのストライカーを横並びにする4-4-2か、タテ関係の立ち位置をとる4-2-3-1に近い2トップかはともかくとして、前線の中央で起点を作りやすいようにするのだ。

ボールの収まりどころには守備側も人数を割かざるを得ないので、2トップにすることで相手を中央へ寄せてサイドへ展開し、
ボランチやサイドバックの攻め上がりによってタッチライン際で数的優位を作る、といった攻撃のパターンを導き出すことができる。

>>2以降につづく

NUMBER 5/11(金) 17:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180511-00830731-number-socc

2 :Egg ★:2018/05/14(月) 00:49:30.75 ID:CAP_USER9.net
◆大迫と岡崎の2トップは可能性を感じる。
 
ハリルホジッチ前監督は手をつけなかったが、大迫と岡崎慎司の2トップは可能性を感じさせる。
ケルンで前線の軸となる27歳も、レスターでプレーする32歳も、所属クラブではトップ下のような役割を託されることがある。もちろん、最前線に張ることもできる。

W杯での戦いについて、西野監督は近しい関係者に「相手の1.5倍は走らなければいけない」と話しているという。
攻撃だけでなく守備でもハードワークすることは大前提で、それだけに「コンディションが大事」と考えている。
ゴールデンウィークにヨーロッパまで足を運んだのも、試合に常時出場していない選手のコンディションを確認することが主な目的だった。

一方で、63歳の指揮官は選手の使い分けも検討しているようだ。グループリーグの3試合にフル出場させるのはコンディション的にリスクがある選手でも、1試合目と3試合目の起用なら中8日になる。
対戦相手のスカウティングにも基づいてスタメンを組み替えるなら、選択肢を増やすことは可能になる。

◆浅野、中島、武藤も十分候補に。
 
たとえば、シュツットガルトでゲームから遠ざかっている浅野拓磨は、攻撃のジョーカーに成り得る存在だ。DFラインの背後へ抜け出すスピードは、ウイングだけでなく2トップの一角でも生かせる。
速さばかりが強調されがちだが、コンビネーションプレーが苦手なわけでもない。

3月の欧州遠征では左ウイングで起用された中島翔哉も、2トップの候補に加えることができる。
2トップではトップ下の性格が強くなるが、シュートレンジの広さと直線的かつ大胆な仕掛けを、ストライカーとのコンビで引き出すことは考えていいはずだ。

前監督の指揮下でチームに定着できず、西野監督も先の欧州行脚で視察しなかったが、武藤嘉紀は2トップの候補に加えられる。
大迫や岡崎とコンビを組めば、横並びでもタテ関係でも臨機応変にプレーできるだろう。交代出場のカードとしても有効だ。

対戦相手との力関係から判断すれば、現実的には「日本人の良さ」を発揮することよりも、相手の良さを消すことが優先されるだろう。
ただ、勝点3をつかむにはゴールを奪わなければならず、自分たちの強みを押し出す時間帯は必ず必要と考えたときに、2トップはトライする価値のある戦略だと思うのだ。

(「サッカー日本代表PRESS」戸塚啓 = 文)

3 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 00:49:53.45 ID:nWWHBNO40.net
日本代表に可能性感じてないから

4 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 00:53:24.57 ID:Z8Lncgfg0.net
この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ

5 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 00:54:48.84 ID:e1uHwORH0.net
ダブルボランチではバイタルを制圧できず押し込まれてそのまま隣地される事は明白
だから歴代の日本代表監督は2トップを採用しません
寝言は寝て言え

6 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 00:55:24.18 ID:0Dp06RaI0.net
ずっと押し込まれるから守備専5バックとアンカーは必須だからなあ
FWはカウンター特化3人だろ

7 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 00:57:26.61 ID:jz9G3txE0.net
442なんて無理

8 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 00:57:29.01 ID:L2Y1HFmU0.net
俺は大迫とザキオカでいいと思う

9 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 00:58:27.65 ID:jz9G3txE0.net
352やろうぜw

10 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 00:58:53.82 ID:IFLWBoH50.net
岡崎、武藤とか馬鹿かよ。

11 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:00:20.54 ID:zvUbPbm10.net
え、岡崎呼ぶの?

12 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:01:13.47 ID:apelOE7P0.net
532で2トップは武藤と中島あたりでいいのではないか
大迫はもう長いことパッとしないわ

13 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:01:57.43 ID:XBz89SkV0.net
浅野は無理だろ。
今期調子良かった選手を呼ぶべき。
中島、伊藤、宇佐美、堂安は呼んでくれ。

14 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:03:41.10 ID:2EZQ3hEv0.net
W杯まであと一ヶ月くらいで監督交代なんて劇薬まで使ったのにさっぱり盛り上がらんな

15 :名無しさん@恐縮です :2018/05/14(月) 01:04:55.97 ID:S2Rc8BFoO.net
器用に試合途中で変えたりとかは出来ない気がしてる

16 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:05:08.55 ID:Tbx1T0D40.net
>>1
>浅野
>速さばかりが強調されがちだが、コンビネーションプレーが苦手なわけでもない
そうか?ダメなせいで逆に目立ってた気が

17 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:07:33.53 ID:NDOE8sNl0.net
浅野は出してが居なきゃ無理だろ
ピヨ武が居ない時点で話にならん

18 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:09:00.28 ID:cvhk2iCG0.net
ワールドカップまで1ヶ月切ってるのに盛り上がらないJAPAN(笑)

19 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:09:04.28 ID:Tbx1T0D40.net
個人的には武藤と大迫と久保がいいな
試合では悪くない感じだったし

岡崎は前も下がり目も出来るけど、コンディションが厳し目なのがネック

20 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:09:09.66 ID:lkHfhUxx0.net
大迫言う奴アホだろ、チャンス到来しても普通に外す
ハリル解任の戦犯だわ

21 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:09:19.80 ID:zu9cpuyX0.net
個人的には伊藤、中島、乾、武藤、岡崎の中からチョイスしてほしい。
大迫なら本田の方が良い気がする。何より大迫は点がとれない。

22 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:09:38.56 ID:6HhRXYhw0.net
>>1
本田、香川、長谷部だけでも勘弁してくれなのに、
さらに岡崎って何考えてるんだ?w

23 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:09:41.30 ID:DTsp2PCL0.net
だから2トップにして
バランスのいい中盤の構成まで考えてんのかと
俺は何回考えても中盤の構成で2トップは諦めるぞ

24 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:10:29.84 ID:w3sT88IQ0.net
大迫はワールドカップメンバー当確だと思ってたけど西野になってそうじゃなくなったかも

25 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:10:49.71 ID:gWBuimDP0.net
大迫あかん
自分で決めに行く動き全然しねえ

26 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:12:02.41 ID:+WoaoHVO0.net
タレントどうのより、守備ブロックとプレスをどうするかを優先して欲しいわ
守備ブロックやプレスの構築に上手く貢献できない選手は、かなり厳しく評価しないと

27 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:12:59.71 ID:oocIJmDU0.net
中盤、サイドざるすぎるのにツートップはないわ

28 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:14:45.79 ID:vhQi5uv/0.net
押し込まれる状態を想定した常にプレスがかかる距離間でのディフェンスの連携の構築が第一なんだよ
そこから逆算しながらチームの骨格を考えていく
何故この段階で2トップなんてプライオリティーの低いオプションのハナシが出てくるんだよ
NUMBERなんて忘れ去られた媒体だからなのか

29 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:15:28.69 ID:bokHtTpS0.net
大迫 岡崎 宇佐美 本田 堂安 中島
柴崎 原口 今野 山口 大島 井手口
長友 ゴリ 遠藤 昌子 吉田 長谷部 @@
中村 どや @@

30 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:16:05.52 ID:kPK0K3zF0.net
最近のサッカーに疎いんだが

センターフォワード2人
ウィング左右1人ずつ
ハーフ3人
バック3人
キーパー1人

こういう基本に忠実な1334システムじゃダメなの?

31 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:16:22.39 ID:tMgdioFr0.net
今ごろになって何言ってんだか

32 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:16:53.36 ID:apelOE7P0.net
2トップって言っても縦関係だからね
武藤+中島とか武藤+堂安とかな。基本的に二人で攻める
後ろは5バックだからな

33 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:17:20.89 ID:+WoaoHVO0.net
>>30
いつの時代?全く基本じゃない

34 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:17:37.31 ID:6HhRXYhw0.net
>>28
どうせ人数掛けても、
日本人のディフェンス力では守れないんだから、
だったら攻めること考えた方がマシってことでしょ。

35 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:17:51.00 ID:uIYS5CLcO.net
前回大会も地味に大迫が先発でダメだったからな
国際大会で活躍する姿が想像できない

36 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:18:47.00 ID:abGd/hGG0.net
岡崎はいらんなあ

37 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:18:55.64 ID:vz/dUY+U0.net
もう永井と浅野いってこいサッカーで良いじゃん

38 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:19:12.36 ID:d11Hm4pI0.net
>>30
お前がサッカーに疎い事はわかった

39 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:19:17.05 ID:C2ReL5yn0.net
初戦本番は  武藤 岡崎 になっています。絶対です。

40 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:19:28.37 ID:abGd/hGG0.net
FWいらないよ

どうせワールドカップは機能しないから0トップでいい

41 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:19:48.98 ID:Ull0ZtGU0.net
大迫以外に誰が前線で収められるんだ?
大迫のキープからもう一人のFWへ
こんな攻撃が2トップなら見られる

42 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:21:23.83 ID:L00FzFkY0.net
2トップにしたらトップ下のポジションがなくなるからな
中盤のサイドは4-3-3のウイング以上に守備が求められるぞ

43 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:22:23.27 ID:xojMTNYY0.net
ゴール前に11人並べ

44 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:24:57.53 ID:eO7KJAbG0.net
いーやスキンヘッドだろ

45 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:26:06.73 ID:8/rmfx950.net
浅野は気が弱いというか、子どもメンタルがダメ。死んでも俺がゴール決めるというヒリヒリ感がない。うわあ失敗しちゃったエヘラエヘラ。神様お願いみたいなポーズもやめろと言いたい。お前がやれよ!お前だよお前!ってどなりつけたくなる。

46 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:26:14.32 ID:e1uHwORH0.net
>>30
3バックの横のスペースにボール入れられる
するとウイングが下がらざるを得なくなる
ウイングが下がったところに相手のサイドバックが上がってきて
サイドで1v2の状況を作られる
3ハーフの一人がサイドのケアに行くが、バイタルがハーフ二人になる
3ハーフの場合、守備型ではなくゲームメイカー型が複数になるなら
このときバイタルにはゲームメイカー型の二人になる可能性が高い

そのままサイドからクロスを上げられる
あるいは
中央に戻してバイタルをチンチンにされる

仮に失点しなくても前半のうちにウイング二人は下がって5バックになる
するとトランジションでゲームメイカー型複数のの3ハーフが狩場に晒され
押し込まれ、押し上げようにも途中で奪われてカウンターくらい続け、押し込まれ続ける
このパターンにはまる
トルシエ時代のフランス戦だから今から18年前に日本が学んだこと

47 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:33:40.26 ID:0vQKts6w0.net
https://i.imgur.com/0yvmVdr.jpg

48 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:36:13.18 ID:uYfMWIsTO.net
だからそのために後ろ削るのか?

49 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:40:39.82 ID:7uPki+Fn0.net
901でいいよ

50 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:41:29.51 ID:gmQZswBx0.net
言い方悪いけど、岡崎って「コバンザメ型」なんだよ
強力・強烈なFWのシャドーとして成立するタイプ

日本にはその”メインFW”が居ない
だから岡崎のよさも発揮できない

51 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:42:41.73 ID:XhY8pfkG0.net
確かに

52 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:42:45.25 ID:+ao56ru10.net
香川縛りってこと忘れてないか?
2トップなら片方は香川、片方は体張るタイプにして、そいつの近くで乞食するしかない
トップ下や中盤で司令塔の役割は無理ってのは、ハリル時代に分かってるからな

53 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:44:46.30 ID:rQezgMCu0.net
大迫と岡崎スタメンで後半から岡崎を武藤に変えりゃいい

54 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:46:51.36 ID:uYfMWIsTO.net
2トップはエリア内で距離感の近いコンビネーションもあるがカウンターとか早い展開なら二人で攻撃を成立させないとダメ

55 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:52:30.23 ID:G7MMrjvI0.net
3バックを崩すには、右か左のどちらかの高い位置に、いわゆるウィングを張り出す。
ただし、その選手は個が強いこと。
これで、3バックは完全にバランスが壊れる。

そもそも、フォーメーションは左右対称である必要はない。

こんなこと、例えばドイツ代表の戦い方を見れば、結論が出てる。

56 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:53:14.57 ID:+WoaoHVO0.net
カウンターで2トップを近い距離間でプレーさせるべきってのは、2トップを本田・香川で近い距離間でやらせるべきってのと一緒
仮に選手を変えても本質は一緒
守備ブロックやプレスで距離間が離れるなら、そういう状態でスタートするしかない
そういう状態でやれない選手なら、選ぶべきじゃない

57 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:55:04.92 ID:GGNf58/N0.net
乾、中島、武藤は呼べ。浅野と大迫はいらない

58 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:55:15.26 ID:+WoaoHVO0.net
仮に実力が低いから距離間を短くするために人数を増やすってアプローチを取るなら、FWでなくMFとDFでするべきこと

59 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:55:42.68 ID:GgcHYIkx0.net
岡崎、大迫の2TOPは最悪の組み合わせ
どちらもクラブでスーパーエースを補助する役目に落ちてる
やるなら武藤とどちらかしかない

60 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:55:53.57 ID:GqPkq0/60.net
伊藤中島堂安を呼べ

61 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 01:55:55.66 ID:i4KFMP7J0.net
何をどうあがいてもムリ

1トップはバカ川ちんちーでいいわもう

62 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:00:05.28 ID:fjO3K7tO0.net
選手選出がスポンサー次第ってのがばれ始めたから
ワールドカップも応援しがいが無くなりつつあるわな

63 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:01:09.68 ID:M8bEmp7w0.net
どうせ守備に追われるんだから決定力度外視でいいからFW2人で攻めが成立する選手を選ぶべきだわ。

64 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:02:00.56 ID:R/HufOZr0.net
2トップだと5-3-2とか?
前回のオランダはそれで結果を出したけど、あそこはロッベンがいたし
スナイデルやSBのブリントなどフィードの上手い選手がいたことも大きい。

ロッベンみたいに、数的不利でも構わずゴール近くまでドリブル突破できる選手がいないと
相手にプレッシャーを与えることはほぼ不可能でしょ。

65 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:03:34.20 ID:SnppyWwi0.net
今年ハゲは何もしてない 武藤なら大迫と合うかもな

66 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:04:51.48 ID:QcuBm3x00.net
>>57
乾、武藤はいるけど中島はどうかなぁ

67 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:08:50.60 ID:ISaBArT/0.net
トルシエでいいんじゃ 

68 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:10:13.34 ID:4RH/hyj90.net
>>60
いいね!
うどん△や調子乗りはいらない

69 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:11:42.02 ID:QcuBm3x00.net
>>60
伊藤?大丈夫かあれ

70 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:12:42.63 ID:QcuBm3x00.net
>>39
いいんじゃない?

71 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:16:13.04 ID:xxa1Zc2Z0.net
本田と香川のツートップに決まってるじゃん
バカなの?

72 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:16:29.58 ID:d11Hm4pI0.net
そういや最近ミドルが得意な選手って代表にいないのな
俺たちのサッカー()が許さないの?

73 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:24:57.88 ID:gmQZswBx0.net
>>72
ミドルでもたせてもらえるシーンが想像できない

セネガル相手に1−4くらいの点差で85分くらいでテキトーにもたされてる
シーンなら想像できる

74 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:30:26.69 ID:KBD/dWch0.net
>>72
そもそもミドルシュートが武器になった代表選手っていなくね

75 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:32:06.03 ID:d11Hm4pI0.net
>>73
シーンはいくらでもあるけど、べーはせと本田ぐらいしか許されてないぐらいイメージ

繋ぐサッカーの否定だからかな

76 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:32:20.43 ID:cAHVhmWK0.net
●大迫勇也 FW 1990年5月18日生(27才)

2009 鹿島 J1 試合22 得点3
2010 鹿島 J1 試合27 得点4
2011 鹿島 J1 試合25 得点5
2012 鹿島 J1 試合32 得点9
2013 鹿島 J1 試合33 得点19
2013-14 1860ミュンヘン 独2部 試合15 得点6
2014-15 ケルン 独1部 試合28 得点3
2015-16 ケルン 独1部 試合25 得点1
2016-17 ケルン 独1部 試合30 得点7
2017-18 ケルン 独1部 試合25 得点4【ブンデス2部に降格】

キャリアハイは2013年辺りで基本がシーズン5得点程度のFW
年齢的にもFWとしても下り坂でまったく成長していない
 

77 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:33:31.53 ID:6zaoirbU0.net
というか最終予選の途中までずっと岡崎香川の2トップだっただろ

78 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:37:53.57 ID:d11Hm4pI0.net
>>74
名波、中田、すんすけ辺りはミドル打ってたイメージが

他の特徴の方が強いけどね

79 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 02:43:03.61 ID:2YxBEwXL0.net
>>47
タモさんじゃん

80 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 03:26:15.85 ID:zfqyzXP30.net
ハリルジャパン末期はトップ下が高い位置にいて2トップに近い感じだったな
あれならトップ下の人選変えてもいいんじゃないかとも思ったが
そもそも繋ぐ方向性にするんなら中盤厚くした方がいいかもね
年代別で442やってるの見ても日本に合ってるかは微妙に感じるし

81 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 03:27:18.78 ID:kPK0K3zF0.net
>>33
キャプテン翼は基本じゃないのか?

82 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 03:29:01.27 ID:kPK0K3zF0.net
>>38
俺が疎いのは最近のサッカーな
キャプテン翼が小学生時代のサッカーなら疎くないよ
翼が中学生になって以降の最近のサッカーに疎いというだけ

83 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 03:29:36.00 ID:kPK0K3zF0.net
>>46
全然わからん
3行で頼む

84 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 03:32:40.46 ID:fNgWjVvk0.net
岡崎なんて最近全く試合出れてないし、可能性感じるってなにを根拠に感じてるのか意味分からないんですが。

85 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 03:36:40.57 ID:QBmTD4250.net
中島って2列目からの飛び出しもできるんだよな

86 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 03:37:45.37 ID:vpAhwfJE0.net
ハリルのおかげで連携も糞も無くなってるので西野は大変だろうな

87 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 03:45:19.40 ID:KNItBe8A0.net
浅野選手はオフサイドルール分かってる?

88 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 03:46:33.04 ID:qq7dKFTP0.net
どうあんと大迫でいいじゃん

89 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 03:47:41.47 ID:Ziecjp1v0.net
強そう

  川又   武藤
     大迫
中島       宏樹
   谷口 大島  

 槙野 吉田 昌子

     中村

90 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 03:49:26.35 ID:E4ktVgKV0.net
いよいよって何よ?
全てが「今になって」で終わるけど。

91 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 03:51:32.85 ID:6L4Q3TgQ0.net
大迫を推す人は信用できない
プロのキャリアでリーグで10点以上を取ったのはたった1年という最低の決定力

FWの仕事は点を取るだけじゃないというアホもいるが、ポストでさえブラジルW杯で何もできなかったレベル
そっから4年で何ができたか ドイツ1部下位で降格し、ドイツ2部と入れ替わってた負けるクラブの選手

ポストもゴール前で体を張って決定的なパスを出せる訳でもない
やるのはセンターラインよりさらに下がったところでのバックパス
クロスを上げても高さで競り勝てないし、スルーパスを出してもスピードで勝てない

ここまでないない尽くしの選手は珍しいレベル
日本だけだろこんな選手代表に選んでるのは

92 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 03:53:27.47 ID:wcIwgkTz0.net
>>91
まぁそれこそ大迫は周りに点取り屋がいないと無意味なんだよな
EL出たチームがモデストいなくなった途端降格したわけだし

93 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 03:53:40.64 ID:DN/ylkgL0.net
大迫武藤で最後に岡崎かな
浅野ってスペースがある事前提じゃないと使い道がないから日本がリードしてるとか同点で相手が点取りに来る場面でしか使えないから要らないよね

そんな展開になる事なんてまずないし

94 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 04:01:06.66 ID:oaMZlCbV0.net
大迫と武藤の2トップが見たい

95 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 04:02:23.30 ID:524ga1rc0.net
442はダメだわ
ツートップやるなら3バックにしないと

96 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 04:16:33.04 ID:l3qpvkk20.net
一番の問題は右サンドバックだろ

97 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 04:22:54.54 ID:7Nd7in6c0.net
岡崎武藤それと堂安中島宇佐美あたりはどんなもんかみてみたかっけど協会がミスったせいで時間が無いな
香川も時間がなくて昨日の試合だけじゃ要らないとしか思えない
今日35人発表で31日に23人それまでガーナ戦しかないどうするんだろ
乾と長友は呼んでもいいと思ったけど今の流れを見てると本田も確実に選ばれそうで怖い

98 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 04:26:25.35 ID:08RPTjAr0.net
2トップなら3-5-2以外考えられないだろ…
トルシエの時はフラット3ばかり注目されていたが、中盤を厚くすることこそに意味がある
運動量によるプレッシングと、中盤に人材が集中する日本には合っているフォメだ

99 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 04:29:10.82 ID:dY6tzDwy0.net
大迫無理

ハーフナー
乾 堂安
原口 長谷部 本田
長友 吉田 xx 清武
みんなでハーフナーの頭狙い折り返し玉 ミドルシュート これしかないというかこれで良い。

100 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 04:32:50.59 ID:1RMU+/0W0.net
本田と香川はスタメン内定してるということから、目を背けたい人が多いなw

101 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 04:34:53.63 ID:2iVUuBdPO.net
岡崎は植毛してから調子悪い

102 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 04:44:20.45 ID:WA9SjpFa0.net
>>99
ハーフナーwニワカ丸出し

103 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 04:48:54.69 ID:t7PTa7QU0.net
2トップにしろワントップにしろ候補は大迫武藤岡崎以外にない
国内組なんて論外だし。久保は最近復調してきたので2トップなら見たい

104 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 04:50:36.52 ID:g0PMQzqdO.net
>>99
何故そこに清武(しかも怪我)

105 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 04:53:26.48 ID:t7PTa7QU0.net
>>99
4大では全く通用せずに、J1のシーズンゴール数も大迫や杉本以下の雑魚に何ができるんだ?

106 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 04:59:32.41 ID:y6/fo4rD0.net
昨年の大迫代表復帰以降、
岡崎と大迫が同時起用されたことないしな
1秒もやで

107 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 04:59:49.77 ID:fNisYp2O0.net
浅野はできるけど、シュツットガルトでは活かせない

つーか、日本人FWがあのレベルのチームに行ったらパス出しちゃいけないんだ
やる気がないものと見做される

108 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:01:05.65 ID:fNisYp2O0.net
>>106
ホジッチが馬鹿だっただけ

下手なチームが上手いチームに勝つためには走り勝つしかない
走れる岡崎外してどーすんだって話

109 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:04:05.77 ID:m6Hwj2kw0.net
武藤はなぜ強いのにスペなんだ

110 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:06:05.35 ID:lw/GrXoK0.net
走ったら勝てるなんてありえねーよ

守備的に行くならともかく、走ったら勝てるってほど甘くねーよ

111 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:06:09.89 ID:2LILGE990.net
>>47
左下美人過ぎる。誰?

112 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:08:06.89 ID:83u8LZkg0.net
>戸塚啓 = 文

ここぞとばかりにしっぽを振ってるな
さすがキムコの弟子

113 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:13:47.40 ID:KseKq0MW0.net
パスがつながればなんとなく戦えてるような気がするだけでしょ
実際はカウンターの餌食になって大量失点ですよ

114 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:16:10.28 ID:bJdIZP1G0.net
大迫原口は2桁取ってプレミア久保は念願のセリエ
欧州クラブと極東の代表の両立は難しいな
ザックの時の岡崎香川に及ばなかった

115 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:16:30.68 ID:ph6owl3Z0.net
>>2
本田ゴリ押しが酷かったnumberさんじゃないすか
監督を変えてアレの当選が確定したらガラッと論調が変わりましたねw

116 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:18:32.27 ID:R22ObNoA0.net
本田さんの最後の生息地である1トップを捨てるのですか?
いいんですか?

恐い人たちに怒られますよ

117 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:18:58.12 ID:vSfQprYu0.net
大迫と岡崎だったら、ツートップと言っても、岡崎トップ下みたな縦関係になるんだろうが、
これはたぶんゴチャ付いて上手くいかないぞ。右の本田も左の香川もそのポジションに割り込んでくるからなwww

118 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:20:48.38 ID:Oz552C5F0.net
FWとDFWで。

119 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:29:41.72 ID:uB0Kn0Ld0.net
3-6-1 カウンターが実力的にも真っ当だよ

120 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:33:02.60 ID:OVrFCLMX0.net
大迫は攻撃の蓋。
岡崎は怪我の上、もう歳だし一番良くない組み合わせだろ。
おいおいって感じ

121 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:33:31.36 ID:uB0Kn0Ld0.net
>>99
清武サイドバックは草しか生えない
もう残り時間ないってのに、なんで今更チームに馴染んでないハーフナーとか主軸にするんだよ

122 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:46:59.87 ID:sBGxm9vY0.net
都倉
中島本田武藤
長谷部井手口
長友槇野フランケン酒井
川島

サブ
岡崎、原口、香川、堂安、久保、清武
山口、酒井、その他

これでおk牧場

123 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:48:39.53 ID:fNisYp2O0.net
>>110
そりゃそうだ
だけど格下のチームは格上よりも走らなきゃ勝てない

124 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:51:39.23 ID:fNisYp2O0.net
走れば勝てるなどとは言っていない

格上のチームには走り勝たなきゃ勝てないと言っているだけ

125 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 05:54:10.52 ID:fNisYp2O0.net
もう一度行ってやろうか

走り勝てば勝てるなどとは言っていない

下手なチームが上手いチームに勝つためには走り勝たなきゃ勝てないと言っているだけ

126 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:04:54.48 ID:lI8vs1O20.net
誰選ぼうが本田・香川どちらか一人入ろうもになら攻撃は壊滅

127 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:08:37.85 ID:9sOaOvjm0.net
>>91
自身も全くチームで活躍せず、降格の原因の一人になったにもかかわらず、なぜか大迫だけ代表では絶対安泰の一番チョイスになっている不思議
久保とか武藤とかほぼすべての選手はちょっとリーグで不調ならすぐ代表落選だなとかかかれるのに

128 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:22:47.77 ID:JotV9uHN0.net
今の岡崎は走れないだろ
おそらく間に合わない
香川本田も本来なら使えないんだろうけどまあ忖度ジャパンではむしろ「軸」になるんだろうな
別名「ゴリ推しジャパン」ww
ただ森保なら間違いなく浅野は入れてくる
守備出来なくて走れない久保が外れるだろ
武藤が入るんなら久保はいらない
忖度ジャパンだからな
乾か原口なら原口なんだろ
柴崎は落選確定
宇佐美当確
井手口当確
来週広島とセレッソの試合があるけど山口螢はその試合で判断されると思う
あのパトリックを完封出来れば当確だが蹂躙されたら広島の青山稲垣あたりが入るんだろうな
長谷部はもうボランチでは無理

129 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:23:59.00 ID:FoGSsbRp0.net
>>1
ケルンを降格させた戦犯で得点力皆無の大迫がいる時点で可能性を全く感じないというね

130 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:26:02.31 ID:vzmzlg6F0.net
大迫岡崎で何度チャンスを作ろうがどちらも点を取れないだろ
点を取れる2トップにしろよ

131 :(。・_・。)ノ :2018/05/14(月) 06:28:14.74 ID:cfann/Ba0.net
DFWの岡崎なんて、足をケガして90分走れない時点で代表に呼ぶにはリスクだらけ

132 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:31:17.90 ID:/5TL17Wb0.net
2トップやるなら武藤は候補どころか確定だろう

133 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:31:37.88 ID:XLawYFbs0.net
俺も大迫は外れると思う
本田さんいるしなww
武藤もいるしw
岡崎駄目で宇佐美を入れる
良いか悪いかは知らんが
原口ももう数年前みたいな走力は無いような感じだがなら中島を入れるのか?

134 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:32:00.65 ID:9GE5Ra2Y0.net
本番まで時間がない中での連動性を考えれば4-2-3-1なんだろうけど守備が崩壊するんだよな

135 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:32:22.43 ID:FHJiNB/F0.net
伊藤達哉呼んでやれよ

136 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:35:23.06 ID:UH9jJCWY0.net
半端無い大迫をちゃんと育てればもっと大勢したのになぁ

本田一派のせいでめちゃくちゃ

137 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:37:00.75 ID:XLawYFbs0.net
まあ守備に特化したチームを作りたいんだろうけど間違いなく本田がイチャモンつけて結局本田ジャパンになる
それが嫌なら本田は外すしかないんだがまず有り得ないわな
本田香川有りきのジャパンなんだからww
つくづく電通ってのは本当にロクなことしないなw

138 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:43:48.89 ID:+HTYvF4O0.net
>>127
同じ降格レベルなら
買い手がいる大迫よりサウジに行きそうな吉田のほうが問題ある

それでも二人とも今の日本代表レベルでは規格外
外す選択肢はない

139 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:44:22.81 ID:u8qQwuIg0.net
>>46
前に人員割くと後が手薄になるという事。

140 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:47:48.29 ID:0ec/fBI80.net
香川本田のツートップという現実・・・

141 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:48:17.49 ID:u8gDNSlN0.net
累 -かさね-

142 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 06:57:22.85 ID:6L4Q3TgQ0.net
>>138
大迫はJにいた時でさえリーグで10点以上とったのは1年だけ
大迫が15点取るような選手ならクラブは降格なんてしない

そもそもドイツ下位や2部とプレミア下位のレベルは全く違う
大迫は間違ってもプレミアでプレーなどできない
吉田のクラブは引き抜きされまくる前は上位にさえ上がったクラブ

143 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:01:16.16 ID:g0PMQzqdO.net
>>138
サウジはとっくに本人がオファーもない名前出たのが謎だと否定してるぞ

144 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:07:13.84 ID:MdDRuLGw0.net
日本サッカーは堅守速攻かつコンビネーションを生かせる3-5-2のシステムが一番合ってる


                 大迫 岡崎
                     (浅野)
                   本田
                   (香川)
           長友               酒井ゴリ
                 長谷部 山口

                昌子 吉田 槙野

                    川島 
 
基本はこのシステムで
状況によって中島や原口、宇佐見といったサイドアタッカーを入れて3トップ気味にするのが良い

145 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:11:14.46 ID:+HTYvF4O0.net
>>142
いや大迫のクラブも去年5位だけど?
武藤こそ2年連続降格圏ギリギリのクラブにいるが大迫は今季が初で
ただし武藤と違って大迫はMF寄り

146 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:14:59.95 ID:Ml2Cahpn0.net
だからチームの心臓部の長谷部と山口を変えれば日本代表は変わるって

147 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:15:10.83 ID:xJ26lj0L0.net
>>102
ハーフナー出す当り時間が6年位前でとまってんだろ。今じゃ神戸でも試合にそんなに出てないのにな。
今の日本人FW選手で高さと強さ、決定力が欲しいのなら札幌の都倉だな。大迫は便利屋やり過ぎて決定力消えちゃったし。

148 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:18:40.34 ID:0ec/fBI80.net
>>145
MFよりというか大迫はクラブではMF扱い(登録はFW)でポジション的には香川と殆ど同じだからな

149 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:19:28.05 ID:vhQi5uv/0.net
大迫がファーストチョイスの時点でダメだよな
ボールが収まるでもなく得点感覚に優れてる訳でもなくスピードで裏抜け出来る訳でもない
それならヘタクソでも運動量で掻き回せる岡崎の方がまだマシなレベル
武藤は縦ポンハゲが試さなかったから代表では未知数すぎるわ

150 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:24:43.05 ID:+HTYvF4O0.net
>>149
アギーレもハリルもしっかり試したぞ
すっかり忘れてるやついるけど

武藤はそれぞれCFのサブを豊田と金崎に負けた結果
サイドのサブになってんだよ
そしてそれは岡崎が代表CFでずっと微妙な理由と被る

151 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:25:04.43 ID:MxTJwx200.net
532、つまり中盤3人で俺達のサッカーやるんですか?(白目)

152 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:27:55.49 ID:RMpoxw1e0.net
未だに宇佐美をゴリ押しする一部のマスゴミってなんなんだろうか
何年も試して駄目駄目でもう若くもなく伸びしろが大してないから呼んでも無駄なのはもう証明されてんのにさ

153 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:29:33.76 ID:FcBlXJyf0.net
大迫と中島がいいな 岡崎と武藤は運動量落ちた後半の交代要員 浅野は代表にフィットしてないから今回は召集無しで

154 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:31:38.52 ID:RgOZvh/30.net
永井だな

155 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:32:58.52 ID:BNOvO+kB0.net
黒幕香川はいらないな

156 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:44:32.45 ID:6L4Q3TgQ0.net
>>148
大迫みたいな決定力が超低い選手をトップになんて置ける訳ないだろ
Jでさえキャリアのうちたった1年しか10点以上取ってないような選手をブンデスのトップに置ける訳がない

157 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:45:06.54 ID:gNmZm8SB0.net
>>50
ヴァーディー役は強いて言うなら武藤かな?2トップやるなら武藤トップでその下に岡崎置いて、岡崎は走りまくらせるやり方が1番良い気がする

158 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:51:37.05 ID:vIbNIexy0.net
どっちも鈍足の2トップなんか中盤の構成が大事になるがその辺りの考慮はないのね

159 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:51:44.00 ID:0ec/fBI80.net
つーか香川スタメン確定なら4231で決まりだろw

160 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 07:52:01.34 ID:6U8b7enY0.net
やるなら 原口・岡崎・興梠・浅野の4トップ
ひたすら最前線で相手にじゃれあうようにまとわりついて
50cmでもトラップ・クリアミスしようものなら
たちどころにハイエナのように群がって
運がよければ得点
今の世代はパスもシュートもドリブルも怖くないんだから
相手が何をされたら一番嫌かをよく考えろ

この小さいのが4にでウロウロされてみ??
今日本ができる最大の嫌がらせはこれだわ

161 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 08:01:56.45 ID:EdfHMpN80.net
そもそも大迫がいない時もアジア相手すらたいしてFW点取ってないだろw
原口の連続ゴールで何とかなってるくらいでその原口も大迫が入るまで90分持たなかった
最終ラインまで守備に戻りやっとマイボールになって出て言ったらFWがポスト出来ず失って
カウンター返しされてまた全力で守備に戻らされて今度は自分が起点にもなって完全にヘロヘロ
原口が大迫が入って自分が楽になったというコメントが全て
大迫外すのは別にいいけどFWがパスコース切れないとウクライナ戦のように相手最終ラインから
対角線に正確なロングパスがどんどん飛んできていきなり日本の最終ラインと1対1にされるぞ

162 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 08:14:54.53 ID:1pPfp1M00.net
岡崎のような守備的フォワードは2トップでしか生きないわな

163 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 08:22:48.66 ID:/pMomTit0.net
岡崎って不格好でも点取れれば良いみたいな貪欲ガムシャラなイメージがあるが何故なんだ

164 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 08:26:10.63 ID:wTGecBgq0.net
ドイツ2部とかポルトガルリーグなんかレベルが低すぎる。いくら活躍しても日本代表に入れるべきでない。公平な代表選出を望む!

165 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 08:27:56.72 ID:9LVk5z4Z0.net
>>164
オランダやメキシコリーグはオッケーですか?

166 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 08:40:40.02 ID:6L4Q3TgQ0.net
>>161
得点に繋がらない「楽になる」ためのポストなんていらんのよ

大迫の守備のチェックは遅く前線でのボール奪取に繋がらない
そして大迫自身も遅いのでカウンターが発生しない
大迫の決定力が皆無な分、余計に前線に走らせる選手が多くなるのも被カウンターの原因だ

今の日本にはボール奪取できる選手は多い
これは素早く守備の連動が機能するほど能力はアップしていく
「楽になる」とか「休ませる」為の「中盤での貯め」なんていらない
それなら相手にボールを持たせた方がマシ
ボール奪取力があればそこからカウンターが発生するのだからな

弱小チームが強豪相手に互角以上でやれるのはこういう戦い方
その例はレスターであり、今の広島・札幌・仙台などもそうだ

167 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 08:49:45.54 ID:8nJ+gBF20.net
「俺達のサッカー」ってヤットがいて成り立つものだったらしいから、ヤットが代表に選ばれなくなってからはいわゆる「俺達のサッカー」は出来ないらしいよ。
一部で「俺達のサッカー」をやりたいから、選手達がハリルに文句言ったとかあったけど、そんなものは無いし、ライターの妄想だと思う。

168 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 08:51:28.21 ID:XY5mJ+xy0.net
本田香川もツートップこなせるはずなんだよね

香川はサイドでのプレー上達してほしかった

169 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 08:51:47.98 ID:mh280eFQ0.net
本田中島が正解(´・ω・ `)

170 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:01:57.33 ID:EdfHMpN80.net
>>166
選手をロボットか何かと思ってるのか?
原口ら両サイドがあれだけ戻って数的有利にしてやっと守備が成立してる状態だぞ
90分で休む時間入れずにカウンター合戦してスタミナ切れたら戻れなくなり結局守備は破綻する
疲労した選手を代える必要が出てきて流れを変えたり切り札に使える交代枠が無くなる
相手にボール持たせてというが日本は受けて潰す守備が出来ないから無理
ゾーンディフェンス出来ないから左右に揺さぶられてひたすら体力だけが奪われていく
日本はボール奪取できる選手が多い?
それはFWとサイドがプレスかけてコース限定して後が読みで動ける超奪いやすくした時だけだ

171 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:10:52.18 ID:6L4Q3TgQ0.net
>>170
「守備に追われる」ってのは、前線に大迫や本田のような遅い選手を使っているからだ
連動のチェックに穴が開いていれば、ボール回しが楽になり、ミスも発生せず、的確なパスも送れる
大迫はまさに「相手を楽にする選手」なのだよ
素早く運動量を備えた選手で揃えていれば、正確なロングパスを出させない上に最終ラインでさえミスが起こりうる

そして「速さ」を犠牲にしてでも大迫になにかあるかって言ったら何もない
高さで競り勝てる訳でもなく、フィジカルで相手を跳ね飛ばす訳でもなく、ドリブルでも1人さえ抜けない
こんなないない尽くしの選手をセンターライン近くの中盤でのポストで
「味方を楽にする」為に入れるなんてことをするから日本はいつも不利になる

172 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:12:58.94 ID:0ec/fBI80.net
最終予選で香川真司がトップ下でスタメン出場した試合

ブラジル
(A)ヨルダン(3位)×
(A)イラク(最下位)◯←最終戦の消化試合
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ロシア
(H)UAE(4位)×
(A)タイ(最下位)◯
(A)オーストラリア(3位)△
(H)タイ(最下位)◯

全然通用してないのがよく分かるな。ロシアでやるの?これw

173 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:26:22.57 ID:Biq2Ku5F0.net
アンチは0か100でしか考えられない馬鹿

174 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:31:21.82 ID:+HTYvF4O0.net
>>171

岡崎が代表のワントップで守備で奔走してしっかり相手を封じられた試合って具体的にどれ?
アギーレまで遡ってもいいぞ

岡崎のレスターでの献身性にはまったく議論の余地はない
その岡崎なら代表のワントップでもすばらしい機能的守備を魅せてくれてることだろう

で、どれ?

175 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:33:26.46 ID:ftlPQe7h0.net
俺達のサッカーは
ポゼッション、パスサッカー、攻撃重視、守備手薄
この4つだと思うけど
ザックが最終的にどうしたかったのかはわからない
選手のコンディションと調整不足が最大の敗因じゃなかろうか

176 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:36:09.21 ID:P85ckWX/0.net
守備的に相手に持たせて、奪った瞬間浅野が裏に飛び出す
これを続ければ、1ゴールくらいはなんとかなるかも

177 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:36:11.91 ID:0ec/fBI80.net
ザックジャパン最大の敗因は10番様が全く役に立たなかったからだろ

178 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:36:53.06 ID:oVkuk9UR0.net
トップ下置きたがるっていうのはホント解かんない

179 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:38:13.35 ID:LgKsjT640.net
裁判で被告席でツートップww

180 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:38:30.34 ID:c7/sdWhO0.net
人数かけてパスを回してなんとかゴール近くまでボール運んでくる攻撃しか
できないのに2TOPにしたらそいつらまでボールがたどり着かなくなる

181 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:48:24.70 ID:NmDNDogx0.net
小柳ルミ子 うざくね?

182 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:55:18.74 ID:kAYwa9fR0.net
>>1

◆2015年アジア杯
→香川最低点&PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、突然の解雇

◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
http://news.livedoor.com/article/detail/13891716/
→香川が「西野朗」技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
→ハリル監督、突然の解雇

→「西野朗」新監督就任
→長谷部「(ベルギー遠征)の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→西野朗監督、欧州視察の最大目的はMF香川真司との面談であることが判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180420-00000020-tospoweb-socc
→乾「分かってくれる人(西野)が監督になってよかった」
→西野J 切り札候補に南野
→ハリル会見「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
→日本代表応援ジェットに、なぜか代表から外れてるはずの香川が描かれる
http://press.jal.co.jp/ja/items/uploads/SAMURAI2_FIG2.jpg
→日本サッカー協会の田嶋会長、欧州から帰国、香川と面談していた
→オシム「腐った林檎」
→試合出場すらない香川に「代表落選か?」の記事多数
→香川、3ヶ月ぶりに試合に出る(15分)
→香川真司、試合復帰完了!!途中出場の訳は“アリバイ…?


◆代表から外れている選手
・香川(adidas、kirin、朝日新聞、創価学会) ※元セレッソ大阪
・武藤(adidas、kirin)
・清武(adidas) ※セレッソ大阪
・南野(adidas) ※元セレッソ大阪
・乾(asics) ※元セレッソ大阪
・吉田(mizuno、kirin)
・岡崎(mizuno)
・井手口(nike)
・浅野(nike)
・西川(nike)

日本代表
http://www.jfa.jp/samuraiblue/member/

183 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:59:13.33 ID:xqKnQ4a70.net
なんでクラブでも代表でも点取れない大迫の名前がでてくるの?
試合動かすほどのポストプレーも出来ないじゃん

184 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 09:59:19.04 ID:ZKIKoYI+0.net
もう大迫、本田、香川は
代表で使う余裕なんてないよね

このネット時代に全てが比較検証出来てしまう

代表のみの追っかけで
ニュー即がたった1つの板で
全ての実況してた頃から応援してたんだ

今の動画環境ではもう協会腐敗は継続不可能

185 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 10:00:06.48 ID:LFWBtmyb0.net
最近2トップのメリットしか言われないな
デメリットはなんやねん

186 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 10:01:59.32 ID:exg/hst90.net
岡崎ベンチ外ってまだ怪我ってことなのか

187 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 10:14:02.68 ID:oVox2pbu0.net
何人か言ってるけど劣化レスターやるしかないよ

188 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 10:16:52.46 ID:cKi7gSV50.net
馬鹿じゃないのwww

ケルンのFWを任されて、決定力なしで点取れず、貧弱で得点機生み出せず、貢献できずに降格させるような大迫なんて日本意表排除でいいわ!!!


岡崎、武藤の2トップの方が100倍マシだ!!!そして、背後に本田入れて、機動力の守備は岡崎に任せて、本田の強さを生かした経験を生かせ!馬鹿が本田は守備しないといってるが、
その馬鹿も否定できないセリエで守備のタスクをきっちりやることでスタメン確保し続けた実績はゆるぎない。 日本代表にそれをできる選手は他にいない。


そもそも、大迫はベンチにも要らない。ベンチには、若いJリーグのストライカー呼べ!!! 鈴木優磨だ。

189 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 10:22:25.76 ID:F5zzmDrK0.net
>>175
それな。
でも田嶋ってスポンサーに日和ってそういうのを一番蔑ろにするタイプだから尚更期待出来ん。

190 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 10:24:43.91 ID:NJjTiIkx0.net
ハリルクビにした時点で、本田香川がしゃしゃり出てくること確定だろうに

191 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 10:33:19.50 ID:v1pLSNLZ0.net
>>188
UMAは体力的に厳しいから無理よ。90分はまだきつい。
本田は実績を強調しつつ国際経験ではほぼ実績のないUMA出してる点で
お前はただのミーハーだよねww
名前知ってるやつだけ書いてるんだろうけどさ。
実績が欲しいなら現役だと小野でも稲本でもカズでもゴンでもいいんだぜw

大迫のいいところは得点数は低くてもセンターラインなら
トップからボランチまでどこでもこなせるポリバレントな面だ。
今シーズンのケルンの降格は前から懸案だったパサーを取らずに
無駄飯食らいのFWコルドバをとんでもない高値でマインツから買ったことと
CBが安定しなくて失点が多かったこと。

192 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 10:54:51.27 ID:tATZTXMy0.net
あくまでも、攻撃時のオプションとして〜?

193 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 11:11:36.21 ID:seXspnWe0.net
武藤+誰かの組み合わせでいいじゃん
もう武藤>大迫だろ

194 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 11:19:26.66 ID:m8aK4VQp0.net
>>191
そのポリバレントは代表で意味あんの?
ボランチ大迫あんの?
たわ言はポリデントしてから言えや

195 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 11:24:31.21 ID:w0RgW7q10.net
W杯では終始責められ続けるんだからFWなんていらねえだろ
今回もゼロトップにしろ

196 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 11:32:17.85 ID:gwYKTCUn0.net
パトリックを緊急帰化させれば大体解決しねぇ?

197 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 11:34:59.88 ID:RgOZvh/30.net
442の2トップを大迫永井にして2ラインどん引きでガチガチに守備固めて
マイボールにしたら大迫に当てて広大な裏のスペースに永井を走らせる。
これしかないな

198 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 11:37:09.20 ID:ZdJi7VMh0.net
今の岡崎なんて寄せられてコロコロ
ボールもったらヨロヨロで使い物にならん

199 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 11:37:13.33 ID:BzSA9IEY0.net
ハリルの時は誰がFWでもボール持てなかったしな
大迫がボールキープしてもパスカットされて終わりだし

200 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 11:40:33.01 ID:DTsp2PCL0.net
いいからおまえら2トップにした場合の中盤の構成考えてみろ
結局ダメだこりゃって1トップに戻るから

201 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 11:44:11.21 ID:ukm9B7hg0.net
>>1の記事の戸塚啓は
ハリル解任を支持していた電通の太鼓持ち

202 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 11:45:47.15 ID:y0eSazhB0.net
日本の弱点はボランチだから442は無いかな

203 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 11:48:17.23 ID:A+9ntNRs0.net
>>185
最近復権してきた2トップは高め10人ブロック、深く攻められたら一人残りのワントップって形が主だから
まずボール保持はしにくくなるな
採用チームはほとんどボール保持率低く、失点減らすことを目指した堅守速攻型
傾向としては中盤の中2枚にはサッカー上手いタイプよりファイタータイプが置かれるケースが主流だな

ワントップ役にポスト型を置くか、裏抜け型を置くかはチームそれぞれだが、こいつが能力低いまたはこいつの能力を生かさないサッカーすると
マジで点とれないって印象だな。あとセットプレー頼みな感じもある。

204 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 11:50:19.90 ID:GfDH5zdO0.net
蹴る止める走るの基本動作のレベルが低いから何やってもダメだよ\(^o^)/オワタ
戦術論以前の問題

205 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 11:52:29.27 ID:jKD88FM40.net
1トップは孤立するし(ハーフは守備に忙殺されて上がれない)、
3トップだと人任せみたいになってグダグダになる
2トップ回帰議論はむしろ遅すぎるくらい

206 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 11:59:19.95 ID:RgOZvh/30.net
守備面から言っても前線からのチェイスを厚く出来る2トップにする意味合いはあると思う。
もちろんその場合、チェイシングの出来る選手を2枚選択するのは必須だが

207 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:02:01.36 ID:DTsp2PCL0.net
ハリルが試してたみたいに
トップ下に中盤も出来るFW入れる方がずっとバランスがいい

208 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:04:51.85 ID:PrqBWXYN0.net
>>13
これはひどい ニワカ丸出し
23人でその内GK3人だぞ
同じタイプ何人も選べるよゆうなんてないんですよ

中島呼ぶなら伊藤、堂安はきえる 
そんな事も分からない人は黙ってロムってような

209 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:12:21.01 ID:ukm9B7hg0.net
     大迫 永井  
原口 長谷部 井手口 中村憲 
  長友  まや  CB  SB

基本戦術は原口と永井と井手口のスタミナ野郎で戦術永井強化版ハイプレスカウンター
この3人はスタミナが異様にあるのと永井の初速だけは世界トップ10レベルなので2週間でしあげるなら戦術永井がもっとも計算できる
中村憲剛は裏へのパスに秀でておりカウンターのパサーになれるのとセットプレーで使える。
清武がコンディション不良じゃないのなら清武でもよかった。
スタミナがきれたら永井は浅野に、大迫は本田に、原口は中島か乾か武藤にかえていく。
香川や本田や岡崎はサブ。

210 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:12:31.86 ID:oHe2BYAo0.net
ガンバ時代は昔過ぎて知らないけど、西野さんが最後に監督をした時の成功体験は、
永井、川又のカウンター2トップなんだから、もうそれでいいよ。
そのあとポゼッションや背の高い外人FWを軸にしようとしてグランパスが降格しかかり、クビになったんだから。

211 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:14:41.95 ID:AU5BSFj10.net
ムトゥ

212 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:19:05.72 ID:44kpRBSo0.net
2トップだと香川さんの居場所がなくなるでしょ

213 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:26:44.17 ID:RgOZvh/30.net
>>212
香川ならベンチからアシスト出来る。

214 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:28:28.34 ID:v1pLSNLZ0.net
>>194
結構あるんじゃないか。
今ボランチが手薄だからボランチまで下げるのもありだし、
大迫とFW誰かで大迫トップ下にして釣瓶の関係作ってもいいし。

215 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:32:34.03 ID:JMgLQzNr0.net
青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、

実家の三村興業社が
六ケ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^

六ケ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^

http://56285.blog.jp/archives/51946570.html


国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢グループや、前原グループにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^

つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^

三村知事も、その仲間である田名部センセーも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^
                    

216 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:35:24.39 ID:J06ARiWs0.net
2部の選手がWCで通用するのか?

217 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:37:38.33 ID:v1pLSNLZ0.net
今2部って誰だっけ?
大迫、原口、宇佐美と

まあ、無所属よりは使えるでしょう。

218 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:38:43.91 ID:v1pLSNLZ0.net
そっか、今大迫は2部じゃないな。ケルンの降格は来シーズンだ。
個人で残留かそのまま2部に行くかは不透明だけど。

219 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:45:57.32 ID:J06ARiWs0.net
浅野は1部の戦力外だしなぁ

220 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:48:31.06 ID:RgOZvh/30.net
現状トップ下候補の選手が香川清武柴崎森岡大島と、どれも微妙な感じだから
セカンドストライカータイプと組み合わせた2トップという選択肢も用意しておいて損はないだろう

221 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:49:08.84 ID:JTbWCzEN0.net
岡崎って試合出てるの?

222 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:50:20.97 ID:+LE0haPe0.net
今年ってW杯あるの?
位の盛り上がりだな

223 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:52:01.08 ID:oDXIxihz0.net
引きこもりサッカーやるなら武藤と永井が最強だと思う
俺たちのサッカーやるなら誰でもいいわ
カズでも入れとけ

224 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 12:56:32.73 ID:btw6qKqu0.net
>>197
それをやるにはボランチとDFの空中戦が弱すぎる
ドン引きすれば平面のスペースは消せてもクロス放り込まれてピンポイントでやられる
ゴリ吉田以外ボランチDF全員が空中戦弱い日本には厳しくないか?
おまけに日本代表のGKは全員が飛び出してのハイボールの処理に難があるメンバーばかり

225 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:04:18.16 ID:rkh/jWwG0.net
柳沢なんて点を取る以外はめちゃくちゃ頑張ってたのに叩かれまくったけど
大迫は点を取る以外の動きが評価されてるのが不思議
FWなんて点を取るのが一番の仕事だと思うんだけどねぇ

226 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:08:24.24 ID:PqtMOsIj0.net
大迫にドログバ並みの身長とテクニックとフィジカルと決定力と回りを使う上手さがあればなあ

227 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:08:24.85 ID:jTkUcxzb0.net
>>225
点をとるのは本田の役目だからな
本田がいると

228 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:10:24.10 ID:eOLzcYyG0.net
もう大迫にボランチやらせるしかないな

229 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:14:47.94 ID:v1pLSNLZ0.net
>>225
そうやって点は大して取らないが前線で体張ってた師匠を
代表の実力を勘違いしたマスコミが総叩きで追い落とした結果
見事に惨敗したドイツ大会を知っていれば
得点しないFWイラネとは単純に言えなくなるのよ

>>226
それは大迫でなくてもいいだろw

230 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:18:07.43 ID:KDCIPCQLO.net
西野の奴何故に武藤の視察に向かわなかったのだろう
岡崎よりよっぽど使えるのにな

の前に協会のしがらみどうかしろよ
都合上誰々は召集できずなんてそれで負けでもしたら阿呆らしい
応援する気さえ失せる

231 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:24:21.50 ID:cKi7gSV50.net
>>191
キチガイ返信要らないわ

232 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:28:52.35 ID:W5mmaKfZ0.net
てかトップ下置かなくていいよ

233 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:35:08.49 ID:cKi7gSV50.net
どっちにしろ香川いらね! あんな体たらくの少しの出場で、復帰アピールとか代表だとか、矢部が死んだ顔と声で「香川楽しみ」とか、もうホラッチョ安倍犯罪者の隠蔽工作と
同様に反吐が出るわwww

234 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:35:28.97 ID:zVKlQtt+0.net
乾、香川、久保を並べて1トップは調子のいいやつ

右は宇佐美かなー 違うんじゃないかなー
本田ボランチにしろよ

235 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:36:25.07 ID:Ml2Cahpn0.net
3-5-2(5-3-2)にしろ3-6-1(5-4-1)にしろセンターハーフの運動量と質に全てがかかってる
そこの人選を今までの長谷部と山口にするのならばハリルが率いたチームクオリティーと大して変わらないと思うよ
次にオフェンシブハーフ(トップ下、シャドウストライカー、セカンドトップ含む)の守備参加が疎かになったら確実に機能しない
香川なら香川で別にいいんだけど局面で守備を絶対に放棄しそうだからその辺が不安
乾にしても90分献身的に守備出来るかと言われればNOだもん

236 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:50:07.44 ID:8UwR6Xrh0.net
4年前より劣化してるのに2トップとか無理
ま、ビハインドしてる時にやぶれかぶれって時は可能性あるが

237 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:51:08.20 ID:v1pLSNLZ0.net
>>231
香川age大迫sageの典型だったかw
自分の気に入りの選手の首を締めるだけだってのに哀れなやつだw

238 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:53:04.44 ID:WIQQPhwe0.net
はよ負けろ

239 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:55:13.04 ID:v1pLSNLZ0.net
>>235
言いたいことはわかる。
日本代表の現実を知るにつれてハリル的、中身は違うが第二次岡田的な
人数をかけて守ってワンチャンに賭ける戦術になっていくんだ。
それに反抗してパスサッカーで崩せると夢を見ているのが本田と香川で
しかもそいつらがJFAお気に入りでスポンサー付きときたもんだ。

240 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:57:14.12 ID:gn+dgrjmO.net
浅野以外は可能性があっても良い。
浅野は低脳過ぎて話しにならん。
南野呼べ。本田は当然招集。
杉本は落選。
あとは乾中島武藤大迫原口呼ぶ。
香川宇佐美は落選な。
あと川島、落選。


目眩ましされてだれも言わないが、
ブラジルW杯の敗戦ハリルJの一連の不甲斐ない結果。失点を防げなかったメッス川島が
全く責められず偽善面でドヤ顔し続けられている不思議。
ハリルの後ろ楯は無くなった。

正GKは中村で。

241 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 13:57:50.46 ID:LCv9IaPt0.net
誰が選ばれてもゴミ代表

242 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 14:04:59.76 ID:GGNf58/N0.net
ザックよりハリルの方が失点が多いことは忘れるなよ。パス回してるとカウンターからの失点リスクが高いとか書いてるお馬鹿さん。
ザックのパス回しは味方同士の距離間を短くしてるから取られても取り返してそのままカウンター返しが出来る。ハリルのパス回しは取られたら取り返せないから失点が多いんだよ

243 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 14:10:09.99 ID:v1pLSNLZ0.net
誰もそんなこと話題にしてないからチラシの裏に書いて鼻でもかんで。

244 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 14:11:54.45 ID:zVqD4J9H0.net
まあ好きにしたらええ。どうせならネット投票で決めようか

245 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 14:17:38.54 ID:BMs1OM1q0.net
この記事にしろこれに反応して2トップとか()とか言ってる通気取りなやつもアホ

246 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 14:20:54.94 ID:fNF7u1Kq0.net
大迫に騙されているぞ

247 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 14:22:06.53 ID:v1pLSNLZ0.net
真面目な話をすると今回のハリルの記者会見で
2人の造反者が出たことがハリルの口から表明されてさ。
その犯人探しがネットのいろんなところで行われて
「本田と香川」「香川と岡崎」「本田と長谷部」とか
いろいろ出たわけじゃん。どれが正解かは分からんけど。
で、こういうネガティブな話題になっているところに
予備登録でその選手が入っているとなれば
代表戦しか見ないニワカでもなんだか白けるわけで。
JFAとか代理店は必死になって盛り上げようとするんだけど
これまでのメディア対策で効果的だった新聞やテレビは
サッカーが好きであろう若年層は見ないから効果がないんだろうなと思うわ。

248 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 14:28:43.07 ID:uYfMWIsTO.net
>>225
「僕たち日本人はフィジカルで勝てないからポジショニングで勝つしかない接触プレーは避けるし個人でボール持ちません目標はインザーギです」みたいな感じ一桁後半から二桁前半ぐらいで日本最多得点だから得点力あるとか評価されるやつが一番いらん

249 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 14:31:11.67 ID:cKi7gSV50.net
>>248
ペテン師みたいな能書き要らないw 得点力ないFW=大迫は排除でいい!

250 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 14:45:33.37 ID:Ml2Cahpn0.net
>>248-249
蓋を開けてみなければ判らないけど、もし西野が守備的にいくとすると
救いなのは過去に代表選出されていた海外勢達は所属クラブが守備的な戦術を用いている事が多いという事だ
例えばFWマインツ武藤レスター岡崎など全員が攻守の切り替え、どう動けば良いのか理解しているということ
ガーナ戦と練習試合で3〜4試合ある中で点を取る取らないは置いておいて西野の即席チームは
妙なコンバートをせずに普段のリーグ戦通りの適材適所に選手を置くことが必要だと思う

251 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 14:51:44.40 ID:v1pLSNLZ0.net
代表サッカー関連スレって結構あってそのときに
「西野が守備的にいったら」っていう設定が必ずでてくるんだけど
西野は守備戦術はドン引きしかできないからな。
攻守切り替えなんてとんでもない、サンドバッグ状態になる。

暗愚な田嶋が記者会見で表明した通りパスサッカーをやらなければならないのなら
前の方に持って行って横パスバックパスでちんたら持たされるくらいしか
相手の攻撃を止める手立てがない。

252 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 15:18:56.17 ID:wXX5HvYQ0.net
>>167
確かにヤットぐらいだよな
海外出ずして海外に認められたのは

253 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 15:28:11.47 ID:Ml2Cahpn0.net
>>251
西野を知っていれば守備的にいくのは誰もがもう解ってる
ただ勝てるパーセンテージに賭けてハリルホジッチのクビを切ってる訳だから
ハリルホジッチと違うことをしてもらわないと困る

同じ事をするのであれば監督を変える必要性を感じないという皮肉だよ

254 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 15:32:29.35 ID:OE2vMi6T0.net
俺はトップ下と言ってポジション無視する奴らがいなけりゃな

255 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 16:09:54.16 ID:BY56PNyZ0.net
>>239
日本はワールドカップ出場国の中では確実に弱者なので、守備に人数を割いて
セットプレーなど数少ないチャンスに賭けるしかないですよね。
ハイラインからのプレスとショートカウンターを90分続ける体力もない、
やるとしたら相手が疲れてきた残り20分に限定とかでしょうし。
(もちろん、それまで0対0でしのぐことが前提で)

ただ、相手の攻撃を凌ぐとなると、最終ラインを5人にするか、
4人+最終ラインの前に1人(2010年の阿部の役割)が必要。
そう考えると、前線に2人置ける余裕はないような気がします。

256 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 16:17:29.08 ID:72au6ln+0.net
どうせすぐ負けて帰ってくるんだから一緒w前のコロンビア戦とか見てて恥ずかしくなったわ

257 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 16:29:42.35 ID:DPUkd88m0.net
わしは武藤と南野の2トップを推す

258 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 16:34:47.18 ID:uYfMWIsTO.net
>>250
救いなのは過去に代表選出されていた海外勢達は所属クラブが守備的な戦術を用いている事が多いという事だ
これは正論に見えて当てはめるだけの層の厚さがないというかクラブでやってるポジションが似たり寄ったりだからクラブでやってる事をみんなやったら形にならんのだよな

259 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 16:51:08.92 ID:uV1kXanj0.net
岡崎って先発だと全然働かないイメージ

260 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 16:55:59.83 ID:uYfMWIsTO.net
あいつ途中から出てきた方が駄目だぞ
七十分絶え間なく動けるが一瞬に爆発的な動きはない

261 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 17:05:48.34 ID:bAR0Gh1u0.net
今の岡崎は先発させてよさそうなスペースをガンガン走り回って
相手DFを疲労困憊させることがお仕事。
で、スペースが空いてきたところで勝負をかける。

岡崎は怪我結構ひどいのかな?
本戦は無理そう?

262 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 18:37:55.53 ID:Xc3bx8Jd0.net
大迫は可能性感じないよ
こんな得点できないフォワードが代表の柱なのか

263 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 18:44:12.54 ID:hBb8Bc8d0.net
武藤と岡崎で岡崎が疲れたら大迫inで

264 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 18:47:08.21 ID:LKMd9sNF0.net
シュート外しまくり
撃たないだろう

265 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 19:24:40.73 ID:UCxcB9Ri0.net
4年経っても大迫がスタメンなあたり結局まったく成長しなかったな

266 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 19:24:44.77 ID:VOAUaQ0x0.net
>>163
昔は嗅覚が売りのストライカーだったからな
今はただの便利屋扱い

267 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 19:29:45.34 ID:Uwwtl9DP0.net
誰入れようがシュートは枠の外orキーパー正面のゴミしかいねぇんだから今からW杯棄権しろ

268 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 20:23:52.76 ID:JaYqZQDw0.net
 
 
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯!!


就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに! 」 ( 2010年10月 )
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
> パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
> 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
> 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。


  ↓ ↓ ↓  本田 ( 遠藤長谷部は同行しただけ? ) による反乱!!


本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 ( 2013年10月 )
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
> ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
> 昨年10月の東欧遠征だった。

> 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
> 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
> 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」

> 本田の熱弁を聞いた監督は、
> 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか? 」 とただした。
> 主将の答えは 「 そうではない 」 。
> 状況は複雑だった・・・


  ↓ ↓ ↓  本田による露骨な嫌がらせ!!( 怒り )


http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
> 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
> FWハーフナー ・ マイク ( フィテッセ ) が投入された後半40分以降、
> ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
> 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
> 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」

> しかし、身長194cmのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
> というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
> 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
> 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。


  ↓ ↓ ↓  指揮権だけでなく人事権まで本田が支配!! 怒り怒り怒り


本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックJAPANを追放された選手一覧

ハーフナー  ← 本田 「 デカいだけ 」
前田  ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也  ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾  ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛  ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田  ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
 

269 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 20:25:08.77 ID:cKi7gSV50.net
ドルト香川が帰国「僕の中ではW杯が終わるまでがシーズン」…今季は19試合5得点

正直、香川は何でこんな口聞けるんだろう??? 日本代表に貢献なんてほとんどしてないだろ??? この発言でも、腐った林檎が香川だと判っちゃうんだよなw

270 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 21:30:17.95 ID:ZHWg0lNh0.net
>>265
過去にも大迫クラスなんていないから。

271 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 21:34:32.21 ID:276NwLeX0.net
浅野なんて下手くそ選ぶなよ。
そこらの大学生より下手やし、サッカー脳がなさすぎ

272 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 21:37:09.02 ID:cKi7gSV50.net
>>270
点を取るとこに特化して評価すれば、大迫なんてゴミレベルだなw Jリーグでやってればごまかしが聞くから小林悠と同等に馬鹿に絶賛されたけどな

273 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 21:44:25.08 ID:ZHWg0lNh0.net
>>272
海外で点が取れるFWなんていた試しはねーよ

274 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 21:49:30.93 ID:KPs/zuaj0.net
大迫がいなかったら、まともなサッカーにならんだろ。サンドバッグジャパン。

275 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 21:56:33.48 ID:uYfMWIsTO.net
ていうか武藤とか得点力ある言われてもたかだか8ゴールだし

276 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 22:00:27.01 ID:ZHWg0lNh0.net
だから2トップしかない。
SBもCBタイプ置けって

277 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 22:02:34.29 ID:qKqv8HFt0.net
いいけどその2トップにしたら、監督を首にしてまで使わなければならない2人をどこで使うんだ?

278 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 22:07:16.33 ID:JndjBywq0.net
もう5-5-6にして、クレにスポンサーになって貰えよ!

279 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 22:07:31.54 ID:/z6QfBlx0.net
全く期待のない今回のW杯だけど
大迫岡崎の2トップは正直見たい

280 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 22:13:44.08 ID:b3MVuLsN0.net
今から変更しても消化不良になるだけだろ

281 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 22:14:42.12 ID:ZHWg0lNh0.net
>>277
途中投入では駄目かな?

282 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 22:15:33.50 ID:WR5WAoXF0.net
>>281
心中する言うてるからスタメンだろ

283 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 22:16:09.93 ID:2PTufwDP0.net
浅野を使いたいなら2枚必須だよねサイドじゃ使えないし

284 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 22:18:58.35 ID:RKdMIVnD0.net
352なら分かるが
442ならダメだ

285 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 22:24:43.91 ID:sS6oSEri0.net
今の日本代表で、対戦相手から一番点をとる可能性のある手段ってなんだろうね

286 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 22:33:11.46 ID:b3MVuLsN0.net
もう本番なのに、なにをやってるんだろな

287 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 22:41:32.18 ID:FhV5fquO0.net
いよいよじゃなくて
もっと早くからやれ定期

288 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 23:01:22.45 ID:p6mGYyji0.net
日本の強みは岡崎だけ

289 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 23:08:35.27 ID:tATZTXMy0.net
>>285
基本自軍に引きこもって、相手ペナルティーエリア付近に行けたときにファウルを貰い、
セットプレーから得点。
その後はひたすら引きこもり。

ということで、セットプレーのキッカーの質は重要。

290 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 23:23:23.30 ID:6RlAbj9A0.net
>>285
ダイブの練習してPK獲得

291 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 23:25:47.41 ID:otgGHPs10.net
浅野は実力的に無い
アディダスが香川と武藤しかいなくて香川が怪我だから武藤スタメン確定
岡崎と武藤は役割被るから武藤優先で岡崎は落選

292 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 23:34:21.46 ID:rmGyX1u80.net
必勝システム教えたろ

3-4-4

サッカーファン ってアホやから、数なんか数えてない

3-5-4
までなら大丈夫Ψ( ̄∇ ̄)Ψ

293 :名無しさん@恐縮です:2018/05/14(月) 23:59:11.74 ID:tvnN/f9q0.net
>>274
意味不明

294 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 00:11:19.16 ID:VlqCtUnl0.net
>>292
天才がいた

295 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 00:22:57.94 ID:eEu7nL+F0.net
>>290
師匠呼ぼうぜ!

296 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 00:24:20.83 ID:mmllhtep0.net
もう応援しません

297 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 09:20:11.60 ID:5Su0YtgH0.net
>>273
大迫より結果を出しているFW! ブンデスだけでも、高原、岡崎、武藤

お前は、日本人が基本的に知っている情報知らないねwww

だから焼き豚かチョンか?という話になるんだよ

298 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 19:35:11.65 ID:9fD+kpn90.net
PKとか、ゴール前でのFKをもらえる相手の反則をとってこられる
可能性が一番高いのが中島。身長が相手よりずっと小さく、重心が低いし、
ドリブルがうまいから、相手が体を当ててボールを獲ろうとすると、
相手の方がバランスを崩して中島を押し倒してしまう可能性が高い。

他の選手は、フィジカルで頑張っても、単に互角以下のぶつかり合いなら
倒されてもファールをもらえない。

299 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 19:37:05.43 ID:9fD+kpn90.net
サッカーは格闘技ではないから、圧倒的な体格差があると、却ってファールを
とってもらいやすくなる。単にヒョロイだけだとダメだが、重心の位置が違う
ことは重要。

300 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 19:42:46.40 ID:K+aQE/HO0.net
>>285
横パスまわしで相手がボールとりにきたらダイブして獲得したFKからの得点をねらうチキン戦法
胸のマークはクリスマスのチキンだぜ

301 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 19:46:00.04 ID:gbiK0KYTO.net
まあビデオ判定があるからあからさまにセコいやり方は駆逐されそう

302 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 21:01:30.75 ID:yGIVtWvV0.net
0トップがいい

303 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 21:11:42.86 ID:SpKvi1FS0.net
>>297
FWとしては微妙な評価だな?
実際に岡崎武藤と労働者になってるし

304 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 21:19:43.09 ID:MD97QQ8B0.net
中島は消えてる時間が多いからな、、、

305 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 21:57:35.57 ID:gaLpQEDF0.net
大迫がのんびりポストなんかしてたら絶対クリアされるし、岡崎のワンワンプレスも代表に合わなそうだから、まだ本田のワントップの方がマシ。
でも本田はすぐFKを蹴りたがる割りに絶対入らないから、西野が「キッカーは吉田!!」ってちゃんと教育する必要がある

306 :名無しさん@恐縮です:2018/05/16(水) 02:37:06.68 ID:s8Iw9ROy0.net
武藤と宇佐美の2トップを諦めない

307 :名無しさん@恐縮です:2018/05/17(木) 12:28:34.09 ID:seFukTxa0.net
相変わらず攻撃のことしか考えれないバカマスコミ

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