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【サッカー】闘莉王「僕はブラジルで育ちましたが、日本の素晴らしさはテクニックでもなく、規律や謙虚さ」

1 :pathos ★ :2018/06/12(火) 14:12:16.88 ID:CAP_USER9.net
「日本のサッカーの強さはどこにあるのでしょう。スピードでも高さでもパワーでもありません。テクニックも上がってきましたが、世界のスーパースターを見れば敵いません。では、どこで対抗すればいいのか。それは規律だと思います。僕はブラジルで育ちましたが、規律正しさこそが日本の素晴らしさだと思います。チームメイトのために犠牲になれる気持ちだと思います。厳しい状況だからこそ、立ち返ってほしい」

「2010年ワールドカップの前には色々な試練に直面しました。自分が出場できなかった日韓戦で負けて、サッカー界の雰囲気がすごく悪くなった。そして、イングランド、コートジボワールという強豪との親善試合で手も足もでなかった。この2試合で自分はオウンゴールもしてしまった。自分たちのサッカーに対して、持っていたプライドが完全に潰された。自分たちは世界の強豪ではない。自分たちは決して強くないという現実がある。相手の胸を借りるつもりで行かなければいけない」

 下馬評が低く、結果が出ていないという点で8年前と状況は近いが、必ずしも同じではないという。

「あの時はユウジさん(中澤佑二)と自分が後ろにいた。阿部(勇樹)もアンカーに入って、守備の堅さという拠り所はあったと思う。今は何をベースにすべきか。本当に難しい状況ですが、自分はまず守備だと思います。日本はまだ世界の舞台で相手を圧倒できるようなチームではない。失点したら試合には勝てない。グループステージは最大で勝ち点9。相手に勝ち点3を与えないチームマネジメントというものも、ワールドカップにはあると思います」

「日本代表はブラジル大会の前も同じ失敗を犯しています。2006年ドイツ大会では、“自分たちのサッカー”をやろうとしました。自分たちがアクションを起こして、試合の主導権を握ろうとするサッカーです。しかし、日本は強豪国相手にいつでも何点も取れるチームではない。あの時のジーコ監督の中盤には、素晴らしい選手そろえていた。ただ、世界には上には上がいる。そういう結果になってしまった」

「2010年は自分たちのやりたいサッカーを我慢した。相手にサッカーをやらせないという方向に転換したことで、多少の結果は出せたと思う。14年にはまた“自分たちのサッカー”で、あんな残念な結果になってしまった。言葉は悪いかもしれないですけど、味方の尻を拭くぐらいの戦いをしなきゃいけない。それがワールドカップにおける、日本の戦い方だと思います」

「4年に1度の戦いです。サポーターが注目してくれるサッカー界にとって大事な舞台です。1回の失敗を教訓にしなければいけない。ブラジルで痛い目を見た。そこから勉強しないといけない」

「“自分たちのサッカー”以前に、相手のサッカーをやらせないくらいの気持ちでひたむきに戦った方が、日本の良さも出てくると思う。規律、謙虚さと、チームメイトに対する信頼。そういう部分を見せてもらいたい。

「自分はブラジルで育ちました。ブラジルでは代表戦のある日は誰も仕事をしなくなる。国の機能がストップしてしまうぐらい。とんでもない盛り上がりを見せます。日本でもスポーツを通じて世の中が一体になれる大きなイベントだと思います。みんな代表のユニフォームを着て、テレビの前で応援してくれる。この代表を応援して良かったと、サポーターや家族が胸を張ってくれるような試合をしてもらいたいですね」

 16歳でブラジルからサッカー留学で千葉・渋谷幕張高校に入学するために来日。日本語が一切話せなかった日系三世は2003年に日本国籍を取得。04年アテネ五輪と10年南アフリカ大会で日の丸を背負い、世界と戦った。今でも君が代を聞くたびに、心が震えるという闘莉王は厳しくも愛あるエールを日本代表に送っていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180612-00025893-theanswer-socc&p=3

2 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:14:11.98 ID:HnEuB/1VO.net
規律や謙虚さで厳しい監督を追い出すのかへぇ

3 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:14:12.16 ID:GJ8JHVfS0.net
相手の骨折っといて何を言う

4 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:14:52.51 ID:ypZfXhzp0.net
代表の3バックは田中、マルクス、闘莉王の3人が必要だわ

5 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:15:05.40 ID:KSP8yJcT0.net
そんな日本が監督を追い出すようになったらもう終わり

6 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:15:22.32 ID:PFy+8bFr0.net
現実的なアドバイスじゃね?
店とれるようなチームじゃないし

7 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:15:28.25 ID:SD9v9eu50.net
2006年のあの中盤でも自分たちのサッカーできなかったんだから
今の中盤でできるわけがない

8 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:15:41.85 ID:hvj7GTtu0.net
?「それはごもっともだけどオレの考えは違った」

9 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:16:18.91 ID:aE0WYl4n0.net
それはごもっともだけどオレの考えは違った

10 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:16:49.77 ID:k1++fGLY0.net
マジで5バックでいいよな
それでも点取られそうだがw

11 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:16:51.99 ID:kRdWHR8u0.net
規律正しく横パスをやり、礼儀正しく先輩選手にボールを集めていたら、
相手チームにバレバレで勝てる試合も勝てなくなる。

12 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:17:39.18 ID:IWMVTy3e0.net
おれおもうに
日本らしいサッカーって多分連携がすごい強化された番だと思うのね
いってみれば陸上のリレー。個人個人ではかなわないんだけど
バトンリレーで他の国との差を埋めている

サッカーもそういう感じで連携をすげえ強化すべきだとおもうの

13 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:17:49.75 ID:Bvh6as060.net
フェアプレイとゴミ拾いをしにロシアに行きます
高校生を派遣した方が有益では?

14 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:18:15.78 ID:Kwi2A+6V0.net
本田圭佑

「これからエゴを出して行く」

15 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:18:15.94 ID:CCPXAGfv0.net
これはその通りだな
極端な事を言えばチームの為に死ねるのは日本人が断トツだろう

16 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:18:22.51 ID:ys7Lv7W10.net
要するに本田を外せってことだよな。

17 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:18:57.52 ID:ZIcfxLQW0.net
本田が入ってからチームが変わった

18 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:19:08.07 ID:Bvh6as060.net
>>15
特攻の実態
上官の超絶パワハラでしかない

19 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:19:28.80 ID:4Fx30iV10.net
本田は真逆だわな
しかも実力が無いw

20 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:19:50.07 ID:928TjM0+0.net
>>2
言ってること分かってないんじゃない?
バカだと思われるよ?

21 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:20:13.65 ID:3OaycD9m0.net
その謙虚さがなくて
ザックから嫌われて召集されなかった闘莉王さん

22 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:20:25.77 ID:pdKj17sM0.net
「自信を過信に変えていくくらいのフェーズ(段階)だと思っています」。

8日のスイス戦に敗れ、現在3連敗中。2試合無得点と結果が出ていない。

「脳の中にポジティブなワードを増やしていく作業をする」。

2日から事前合宿が始まり、チームの事ばかり考えてきたという。

「これからエゴを出して行く」

【サッカー】<本田圭佑>今大会の“終戦”直後に引退を電撃発表との見方...引退後を描いた「壮大なビジネス構想」「本田通貨」とは?

23 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:20:26.23 ID:oCT0DmTI0.net
ゴール前でも譲り合うほど謙虚

24 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:20:28.03 ID:Bvh6as060.net
規律に厳しいハリルを追い出しておいて

25 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:20:47.81 ID:qhgo0fAu0.net
今はケイスケホンダと言う規律なんでな

26 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:21:00.98 ID:IxHQRqxg0.net
QBKは謙虚に入りますか

27 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:21:21.09 ID:OWINkT6l0.net
ホルホル大好きの日本人に謙虚さなんて無いだろ

28 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:21:23.08 ID:Bvh6as060.net
力関係で反抗できないようにさせておいて
規律に厳しい?
違う
違うぞお

29 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:21:32.52 ID:V4RGs8uY0.net
そのわずかな日本の強みすらぶち壊してくる腐った林檎が内部にいるんで、これはもう勝ちようがないですよね

30 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:21:48.61 ID:B+XBjyvl0.net
例えば日本よりランキングが下の150位くらいの国が
自分達の国らしいサッカーとか言ってたら笑うだろ

いやいやwそんなレベルじゃないじゃんwwwって

世界トップから見たら日本もそれなんだよ

31 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:21:50.24 ID:5oA+OqRM0.net
ツリオは賢いよな。
俊さんが一番上手い、と持ち上げといて
それでも戦術によっては俊さんでも外れる場合がある
と続けるんだから。

俊さん、スタメンから外れてもふて腐れた顔出来ず
真面目にペットボトル並べるしか無かった。

32 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:21:52.15 ID:pdKj17sM0.net
本田に近いサッカー関係者が明かす。

「『サッカー選手の次は“世界を変えるビジネス”に取り掛かる』
と豪語していますよ。その土台作りとして本田が最も関心を示しているの
が『オンラインサロン』なんですよ。ネームバリューのある本田が
『ワールドクラスの人材の募集』を打ち出してオンラインサロンを立ち上
げる。結果、各界で活躍する有能なビジネスパーソンを入会させて、自
分を頂点とする“疑似企業”を作るのが狙いです。本田が興味を持ち始
めたのは、今年春先に突如のことでしたが、すでに8月のオープンに向け
て側近スタッフにシステム構築を急がせています」

 そして、果てしない構想の根幹には「本田通貨」と言うべき「仮想通貨」
の発行を見据えているという。その全貌は、6月12日発売のアサヒ芸能6月2
1日号にて詳細にレポートされている。

33 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:22:00.93 ID:MYcvF6D60.net
謙虚さが無いと、現実を認識できないからな。勘違いしたプロフェッショナリズムは傲慢さの極み。

34 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:22:11.91 ID:3jlJDM8+0.net
エゴイストの本田がいる限り無理
本田と長谷川をいますぐ代表から外すことが出来れば奇跡の可能性が0・1%生まれるかもしれない
でもそれは無いだろう
あの代表は日本ではなくアディダスとキリンと電通の代表だから

35 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:22:17.42 ID:BWQAmpUD0.net
つりおが1トップに入ってくれよ

36 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:22:27.06 ID:EYbclFmw0.net
ハリルは正に相手のいい所を潰す戦術をとってた
それに俺達が反発したと

37 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:22:30.45 ID:yfI7QMcQ0.net
トルシエもジーコもザックもシカトしてたね
オシムと岡田は好んでた

なぜでしょーか

38 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:22:40.05 ID:Bvh6as060.net
従順でパワハラに反抗できない
反抗する仲間をいじめる

こういうのは規律に厳しいとは言わない

39 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:23:07.09 ID:SONLjgSw0.net
目の前におぼれてる人がいてもヘラヘラしてるのが畠山鈴鹿寄せ書き生徒らだろうw

40 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:24:00.28 ID:X7hEnwKE0.net
天皇陛下万歳だよなw

41 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:24:50.06 ID:vLCJY4IA0.net
ドログバの腕折り王

膝蹴り王はキックに転向すればよかったのに。

42 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:25:03.97 ID:y3a+zlFv0.net
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 

与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。 

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html 
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ 
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 

藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 

(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 

山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 

つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 
----------------- 

公共事業絡みで口利き 

公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html 
------------qw-----  
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html

43 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:25:11.56 ID:i+Olkq51O.net
澤はドリブルが上手い的な

44 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:25:16.53 ID:k7ip/L4a0.net
点とれない上にぶち抜かれる今はどうしようもない

45 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:25:16.78 ID:F/l2db8g0.net
そらブラジル人の実戦的な対人テクニックに比べたら
日本の技術なんて児戯に等しいだろう。歴史の違いも大いにあるし
サッカーに関しては規律や謙虚さでも劣っている。

46 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:25:18.50 ID:Bvh6as060.net
規律正しいのでなくて
弱い者をいじめる構造が堅固なだけだよ

47 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:25:23.69 ID:LnYFJgYd0.net
言葉も出ないね

48 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:25:38.36 ID:/zSbWjto0.net
>>1
やかましいわっ!

49 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:25:45.97 ID:oMbww5kK0.net
>>1
世界のドログバを骨折させた基地だろ

こんなの露出させてるマスゴミは消え失せろ!!

50 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:25:57.17 ID:y39KH8Y00.net
いまの代表には両方ないんですが…

51 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:26:41.78 ID:gRfK68zq0.net
闘莉王みたいなのがチームにいれば本田をシメて黙らせれたよなぁ
規律犠牲と真逆の本田

52 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:26:50.58 ID:OEnlA//R0.net
トゥーの真面目な話だな

53 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:27:04.24 ID:/nGwiqkL0.net
釣りおのそんな幻想をうち砕いたのが
俺たちのケイスケホンダ

54 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:27:22.07 ID:YGaXPV4m0.net
リアクションサッカーってことか
金子、杉山は辺りは発狂するわ

55 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:28:07.39 ID:Bvh6as060.net
いじめパワハラ過労自殺幼児虐国家
見方によっては謙虚で規律正しいと見えなくもないが…

56 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:28:20.76 ID:WtBpW0sk0.net
やべえ、どっちもねえ

57 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:28:25.26 ID:u2nvA+QA0.net
本田みたいなエゴイストは若いと凄い起爆剤だが
チームの主柱的な年齢になってしまうとまとまらないな
本田世代の上に闘莉王や中澤、阿部がいた時が今思うと中田世代以降の全盛期かもな

58 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:28:38.15 ID:ox5eyR/E0.net
>>50
彼らは日本とは関係ないし

59 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:28:48.04 ID:Yx/Vu9A70.net
>>45
ゼ・ロベルトが突然ボランチにコンバートされて
「僕に守備ができるかって?おいおい日本人じゃないんだよ」って言ってたな

60 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:28:48.58 ID:SONLjgSw0.net
一人通り魔に立ち向かおうとする正義マンを
「おいオマエ勝手なことをするな」と足止めするのが日本人w

それでも一人通り魔に向かっていってしまった正義マンを
へらへら傍観するのが日本人w

61 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:29:00.82 ID:kb4b1CbM0.net
>>9

62 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:29:22.27 ID:z4qoRw1Q0.net
>2006年ドイツ大会では、“自分たちのサッカー”をやろうとしました

ジーコJAPANって寧ろその自分たちのサッカーすら形作れずグダグダ進んだ結果、予想通りに敗退しましたって感じだったけどな

63 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:30:01.16 ID:bK2GIoIg0.net
>>10
知らないかもしれないが
トルシエ時代にフランス相手に5バックやった

大惨敗したけどな

守備を増やせば失点が防げる訳ではない

アンカーを配置して、フィジカルの強さで相手の長所を消し
攻撃は本田1人に任せて結果を出した

64 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:30:08.95 ID:gPwWZS0K0.net
なんつーか今はそういう元々言われてた謙虚さや規律正しさを弱腰だの息苦しいだのと軽視して
「とにかく勝手気ままにやるのがよし」みたいに考える世代が台頭しちゃってる感じ
気ままにやるけど責任はとらねーみたいな。サッカーに限らずね

65 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:30:10.83 ID:oaq03VaUO.net
>>1
西野ジャパンを想いながら読んだら泣けた。
なぜこんなに退化してしまったのか。なぜ応援できぬどころか、ぼろ敗けを願ってしまう代表チームに成り果てたのか。

66 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:30:17.71 ID:Gct6oEUC0.net
そうだね忖度だね

67 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:30:43.27 ID:C8APCszH0.net
アホンダと遠藤ガンバ時代の西野じゃ無理

68 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:31:06.07 ID:pPdsFFIq0.net
京都人の嫌味みたいだな

69 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:31:08.81 ID:YF2trmUU0.net
>>2
それがなくなっちゃったから、追い出したんだよ

70 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:31:10.09 ID:MqsI/AOZ0.net
規律や謙虚さって部活サッカーで叩き込まれたものだよな
クラブユース出身が増えたらその素晴らしさも無くなってくるんじゃないか?

71 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:31:15.74 ID:0n13Tkgq0.net
>>12
アヤックスみたいな大正義クラブ作らないとしょうがないんだろうな
世界への登竜門的なクラブ
Jリーグ好きな芸スポだと反論されるだろうが

72 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:31:21.83 ID:2itEIbPI0.net
そんな事で勝てるわけがない。

73 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:31:33.62 ID:ZIcfxLQW0.net
フィジカルの強さ(笑)
日本が他国や他人種よりフィジカルが強いわけないだろ(笑)

74 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:31:40.51 ID:iGwOVvZY0.net
ホルホルホルホル

75 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:31:46.54 ID:XNwlgdFa0.net
まあ正論なんだけどさ、今の面子はそういうことに従いそうにない。

76 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:31:48.54 ID:SONLjgSw0.net
予定調和された前に倣え軍隊行進は得意だがw

とっさのチームプレイは微妙w

77 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:31:54.23 ID:e17YqaTq0.net
偉そうなこと言う割には、京都での試合後サポーターに挨拶するのは見るからにいやいややってるよな?
この前の試合でも途中交代した後、所定のベンチじゃなく勝手にパイプ椅子持ってきてピッチ横で見ようとして、四審に注意されて逆ギレする始末
試合開始10分でガス欠するロートルは頼むからはやく引退してくれ

78 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:31:55.95 ID:z4qoRw1Q0.net
>>63
トルシエが5バック試したのはそのフランス戦大敗後に行われたスペイン戦じゃなかったか?

79 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:32:10.63 ID:GCvv6H0S0.net
こいつとかさあ元代表のやつらが今更俺サカに反抗してるけど
ハリルのときに黙ってた時点でお前らも同罪だから

80 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:32:44.23 ID:pU6Rtq+j0.net
釣り夫に言われてもなぁ

81 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:32:47.19 ID:TutYAp+z0.net
>>15
上の金儲けのために死なせてるだけだけどな

82 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:33:03.04 ID:z4qoRw1Q0.net
>>70
元凶の本田が部活サッカー出身なわけだが

83 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:33:08.51 ID:u2nvA+QA0.net
確か南アフリカでパラグアイ?にロスタイムで点決めれそうなシーンと駒野がPK外したシーンあったが
ベスト8いけたよなぁ

84 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:33:21.74 ID:ZIcfxLQW0.net
>>79
ハリルの時に俺サカとか意味不明w

85 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:33:57.07 ID:ZmTmqkNJ0.net
スペインにもなれんから

体格似てるなんての大嘘

86 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:35:12.42 ID:28tiuQop0.net
ドログバさん壊した人じゃないですか

87 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:35:40.50 ID:tjNkCfe50.net
本田は謙虚でもないし規律を重んじる人間じゃないね
ひたすら電通とスポンサーに泣き付いて駄々こねるスネ夫だ
闘莉王どう思う

そして北澤とu-tern土田は死ね

88 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:35:40.93 ID:htlQr3Tv0.net
>>2
だから基本に戻れと

89 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:35:44.98 ID:A2sV862S0.net
それサッカーにあまり必要ないよね

90 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:36:05.82 ID:AASgAr8w0.net
>>1
>「“自分たちのサッカー”以前に、相手のサッカーをやらせないくらいの気持ちでひたむきに戦った方が、日本の良さも出てくると思う。規律、謙虚さと、チームメイトに対する信頼。そういう部分を見せてもらいたい。


規律、謙虚さと、チームメイトに対する信頼

91 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:36:11.96 ID:bK2GIoIg0.net
>>73
いや、本田、大久保、松井は既に海外でプレーしてた

大久保はチョンと似てる、負けず嫌いで攻撃的なのがフィジカルと勘違いしてたけどな

4バックの前にアンカーを配置して、両サイドを海外でプレーしてる奴に守備専用にした

後は本田が数回のチャンスを決めるだけ

アンチフットボールだが現実的な采配

5バックにしても守備の時間が増えるだけ

両サイドに潰し役に徹して、攻撃は基本免除された

アンチフットボールでは有るが、現実的な戦い方

同じような事をインテルもバルサ相手にやって優勝した

92 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:36:12.43 ID:SONLjgSw0.net
とっさのチームプレイは微妙だが

とっさの場面においても行列を崩さないことには定評があるw

93 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:36:14.05 ID:XUqDDD7r0.net
>>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷

94 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:36:16.09 ID:3fCP+XUI0.net
どこが?
規律→監督の言うことを聞かない、挙句の果てに追放
謙虚さ→「優勝が目標」などと大口叩きまくり

95 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:36:21.93 ID:BqJN3R330.net
>>4
田中達也の2トップがいれば完璧やな

96 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:36:22.07 ID:NEpQyyub0.net
本田 「・・・」

97 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:36:43.14 ID:L+oy/GIL0.net
>>2
エゴイストの監督を追い出したまでは良かった
問題はその後な

98 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:36:52.07 ID:QITBzRFg0.net
だから監督選び失敗すると簡単に崩壊するんだよな。個が弱すぎるから(´・ω・ `)

99 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:37:21.66 ID:P24X8Hzm0.net
今やそんなものも無くなったけどな
ホルホル自画自賛で現実逃避
嘘がバレても開き直って居座る総理大臣

100 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:37:23.29 ID:peVm7dZl0.net
>>1
規律と謙虚さとか西野ジャパンには皆無まなw

101 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:37:46.28 ID:vAk9AGvs0.net
とりあえず川島は変えた方がいいと思うぞ

102 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:38:16.21 ID:0+P+qkIw0.net
超劣悪なピッチで目を瞑っててでも連携がとれるくらいじゃないとダメだな

103 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:39:26.42 ID:0n13Tkgq0.net
>>98
とりあえずハリルの言うこと守って身体作りからやり直せば良かったじゃん
言うこと聞かないで反逆した時点でもう誰に責任あるのかが分からなくなった

104 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:39:40.90 ID:BNMG9Wxi0.net
>>1
規律正しくパス回し。
謙虚に専守防衛、2点までなら誤射かもしれない。

105 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:39:50.02 ID:bB229XjQ0.net
いいこと言うなあ、闘莉王は
今回のメンバーは今までで一番謙虚さが欠ける、その体質がベテラン連中にしみ込んでるからどうしようない

106 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:40:05.72 ID:uYUleV+I0.net
悪用する奴が出るとここまで堕ちる
協会も選手もみんなあいつの言いなり

107 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:40:06.02 ID:obK8dAGm0.net
すっかり大人になりやがって

108 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:40:14.98 ID:E1LjGSFj0.net
ガラパゴスな奴らがしたり顔で
両方知ってる者をディスるスレか?

109 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:40:27.48 ID:SljNq6Z40.net
>>4
田中誠は上手かったな

110 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:41:26.87 ID:llQTv5KW0.net
なるほど、それでお前には謙虚さがないのか

111 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:41:28.46 ID:htlQr3Tv0.net
>>103
きついことはやりたくない

112 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:42:20.94 ID:n5qGFtSq0.net
一流はたいてい謙虚だよ
ハッタリ使う必要ないから

113 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:42:25.30 ID:MqsI/AOZ0.net
>>82
規律と従順は別の話なんだが
本田は自分で規律を作って自発的に行動する人間なんだろ

114 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:42:42.28 ID:l72iA0jX0.net
釣男と中澤とか歴代最強CBコンビだよな

115 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:42:47.23 ID:mVFoHTh50.net
>>8-9
結婚www

116 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:43:02.20 ID:AEXZmXWY0.net
確かに今の代表に謙虚さはないな

117 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:43:03.37 ID:dRfNcRg50.net
闘莉王の盛り上げ方最高だったわ
いまの代表で腐ったみかんが何言っても腐っていくだけってよくわかる

118 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:43:06.29 ID:Y990fo0A0.net
この人は今の安倍政権でサッカーが消えた気分はどんな感じwwwww

119 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:43:24.22 ID:Q5BxlPwg0.net
そんなのワーストケースらしいからいつでもできるんだってよ>>1

もう無理

120 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:44:04.26 ID:ZIcfxLQW0.net
>>91
フィジカルの強さじゃなくて、日本が唯一上回れるのは走力の部分だよ。黄色人種はパワーの即筋は少ないけど、スタミナの遅筋はあるからね

これが唯一上回れる要素
これすらなくしたらただの下位互換で絶対勝てない。トップ下の本田はパチューカで1試合あたり73分で5.5キロしか走ってないデータ。(笑)勝ち目なし

121 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:44:28.83 ID:kwARqZYC0.net
田中、マルクス、闘莉王、ドログバにジェットストリームアタックをかけるぞ!

122 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:45:15.49 ID:Q5BxlPwg0.net
>>121
お前誰だよ定期のさらに上をいったな
高度だw

123 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:45:43.05 ID:XjIUd1lu0.net
本田さんトップ下とり釣男のほうがやれそう

124 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:45:48.70 ID:a65Lfxkq0.net
規律や謙虚でどうやってサッカー勝てるんですかねw

125 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:47:35.21 ID:f+CkhKQe0.net
本当に謙虚なら「自分たちのサッカー(笑)」を壊してくれるハリルに反発してないだろ

126 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:47:46.48 ID:AEXZmXWY0.net
俊さん嫌いで本田上げしちゃったもんだから
本田がやることは正義になってしまった
劣化してもそのままズルズル

127 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:47:55.13 ID:VIiYiexM0.net
>>63
フランス戦は3バックだよ、中盤がトリプルボランチであれはシステム以前の問題で
当時のフランスが強すぎた。前の週に当時強かったポルトガルでさえ4−0で虐殺されてる

128 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:48:10.61 ID:928TjM0+0.net
まあ今後の代表の戦略が闘莉王の指針で良いかは別にして
この期に及んで監督交代したチームは戦術も自分たちらしい戦い方も整える時間なんか無いんだから、自己犠牲の気持ちでチームに尽くし、相手の方が上と認めて戦えってのは正しさんだろうな
ほとんど精神論だが

129 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:48:12.09 ID:bK2GIoIg0.net
釣男と中澤だと、高さは対処出来ても、どうしてもスピードで遅れる
そこで阿部にアンカーにして、釣男と中澤の欠点を補わせた

当時黒人ばかりのリーグアンでプレーしていた松井を右
ドイツから帰って来て、有る程度、フィジカルが強かった大久保を左に配置

ダブルボランチでは対処しきれない横をその2人で防ぐ形を形成した
本田を0トップ気味に配置したのは当時のスパレッティを真似たのものあるんだろう

今のメンバーだと、それも出来ないし、大島も入れてるし、結構厳しい

130 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:48:13.34 ID:MzVbAreY0.net
言ったことを守ってその通り動くんだから
優秀な戦略家がいれば勝てるんだよな
日本人は自由にさせちゃうと迷っちゃうから
厳格な規律が必要
次の監督はマガト一択

131 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:49:57.12 ID:MLocW1Wp0.net
悪いのはケイスケウスノロホンダとマコトハッポウビジンハセベだろう

132 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:50:08.10 ID:VIiYiexM0.net
>>114
ベンゲルもあのコンビが日本の最高の武器だったと褒めてたな。
中澤以外は宮本、坪井、田中誠とか重宝してた馬鹿ジーコは話にならん。

133 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:50:12.77 ID:cDLU6BVj0.net
>>10
5バックは基本的に攻撃的な布陣だよ

134 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:50:17.33 ID:TfyihZ290.net
>>129
今のメンバーなら吉田と昌子の前に槙野を潰れ役で置くとかかな
ただこのチームには遠藤がいないので困ったときの収まりどころがない

135 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:50:37.15 ID:YCnC/ar10.net
日本より一流強いチームの方が規律正しいんだが

136 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:51:05.16 ID:bK2GIoIg0.net
>>127
5バックだろ…
責める気がゼロで最初から引いてるし
ジョルカエフ如きに点を決められてしたり顔されたのは今でもムカついてる

137 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:51:38.95 ID:We5FWz2SO.net
普通はチームはフォワードやミッドフィルダーがどっから連動して守るか
取ったらどうビルドアップするか、約束事やマニュアルがある
連繋について約束事やマニュアルがないと戦えない
チームにはマニュアルの前提となる戦術がある
監督が決める
普通は戦術はポゼッション、ハイプレスショートカウンター、引いて守ってロングカウンター
それらの戦術自体には本来優劣はない
弱いチームはボールを取られるからドン引きカウンターになるし、強いチームはボールを持たされるからポゼッションになるが
同じレベルならポゼッションはショートカウンターにショートカウンターはロングカウンターにロングカウンターはポゼッションにやられて戦術は変遷してきた

トルシエはハイプレスで最後は選手に離反されラインを下げられた
岡田は前から守ってたが土壇場でドン引きカウンターで本田が前線でボールを収めて賭けに勝った
ジーコはガツガツ前から当たらずにデイレイで取ってポゼッションで撃ち合えと、
オーストラリアの体力勝負のパワープレイに破壊された
ザックはポゼッションとカウンターを併用したかったが選手が言うこと聞かずに本番の激しいチェックに潰された

ハリルにはチームとしての予め決まった戦術がない、チームとしてのマニュアルが約束事がない

ハリルのやりたかったことはさ、相手の癖や戦術や長所短所に応じて
デュエルしハードワークし仕事し相手の短所を突き長所を殺して
自分達の短所を消すこと対戦相手毎に選手毎に相互の短所長所を比較して手を当てる
チームとしてのどこでチェックに入るかどうビルドアップするかマニュアルが約束事がない
選ぶ選手自体が変わるしポジションも変わるから
試合で個人にはマニュアル与えてもチームとしてはない
試合毎に変わりひたすら試し続けた三年間
ワールドカップならヨーロッパ、アフリカ、南米系でサッカーが違うし
長所短所が違うし、チーム毎に個人毎に癖がプレイが違う

ハリルはビデオを見せミーティングし指示を与える
一人一人違い試合毎に違いポジションも変わる
サイドバックがボランチがセンターバックが国によって狙うところ狙われるところが変わる
完全に相手ありきの相手次第のカメレオンサッカー
それを選手、協会、マスコミに言って支持をある程度得ていないと
説明してシンパをある程度獲得し引きずり下ろそうにも
引きずり下ろせなくしとかないと
トルシエのフラットスリーみたいな支持できる拠り所がないんだもん
誰もはっきりイメージできなかったから
引きずり下す運動ができた時に誰も守らなかったばかりか使われていた
重視されていた大迫や長谷部までハリルを批判した
ハリルのやることがわかんない状況で欧州遠征でひたすら試すだけ
マリやウクライナでハリルの意図がわからない
これじゃ選手がついていけない
これはコミュ障ハリルが悪いよ、最低限の支持を得ていないと、解任できないようにシンパを作らないと
選手に協会に監督に支持されないと代表監督の地位は守られないんだから最低限の手を打たなかったハリルの失敗
大迫や長谷部が文句言い長友までが更迭を歓迎してたんじゃどうしょうもないよ
彼らに支持されていればクーデターは失敗した
今の日本はハリルの頭の中にしかなかった戦術がマニュアルが約束事が引き継がれず何もない状態
ハリルの口からガーナでセネガルをスイスでポーランドのパラグアイでコロンビアのマニュアルが始めて与えられたはずだった
何もわからんで西野が引き受けてどっから守るかどうビルドアップするか何もマニュアルがない今の状況

ハリルは共通理解をマニュアルを選手に与えてないし西野は引き継げない
日本は完全に詰んだ
チームとしてのどこでチェックしたかどこで守るかどうビルドアップするか約束事もマニュアルもない
何も決まっていないし、それを西野も田嶋も本田も大迫も長谷部も吉田もわかってない
それが最悪

138 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:52:07.82 ID:zwWh7Kqx0.net
ジャンクで自殺点を連呼しててヒヤヒヤした

139 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:52:14.93 ID:lQp0/K7T0.net
やはり「守備力」のキーワードが入ると宇佐美、乾、柴崎、?? 彼等のそれを補えるテクニックは

この大会では通用しないだろう! 一夜報いるのに、浅野を入れた方が良さそう。

140 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:52:22.65 ID:fM+lBdTA0.net
これ、かなり皮肉を込めた発言なのに日本人は謙虚だと言われて喜んでる奴は本当にアホw
世界の舞台で謙虚さとか、礼儀正しさなんて何の役にも立たねーんだよ。
ゴミ拾いをしたら世界から称賛されると信じてるバカな日本人w

141 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:53:59.81 ID:ZIcfxLQW0.net
>>124
勝てるというよりは勝てる可能性をあげるってことだろ。
謙虚規律ってのは、1対1の対人では攻撃も守備も勝てないから走りまくってカバーしあう。攻撃も守備も人数が必要なんだよ。これには走りまくって味方をカバーしまくるしかない。
>>140
おまえは知能が低そうだわ(笑)ブラジル育ちより日本語ができない

142 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:54:31.64 ID:b7c+GkCt0.net
岡田は香川は戦えないから外したって言ってたな。
ゴール前で乞食する本田と香川が出さなきゃいけない時点で負け戦
この2人は素直にワントップのFWで使うか外すかっていうシンプルな考え方で使うしかない選手

143 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:54:40.08 ID:xrIyh1Ka0.net
日本だとあいつが監督やってる間は代表召集辞退するわってケース無いのね
監督変えろと協会に直談判出来るし

144 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:54:48.65 ID:9f74YB9y0.net
謙虚なケイスケホンダ

145 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:55:03.50 ID:gq8nlsdk0.net
>>31
言ってる事は何も間違ってないな
サッカーの世界じゃ上手いから出れるとは限らないし

146 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:55:28.49 ID:L+oy/GIL0.net
>>140
勝つための謙虚さだからな
試合で礼儀正しくしたりゴミ拾いするのは違うぞ

147 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:55:45.76 ID:VIiYiexM0.net
>>136
攻める気ゼロなら左サイドに守備力ゼロの俊輔なんかおかないで
次のスペイン戦みたいに守備職人の服部を置くわ。

序盤は日本の最終ラインの位置がハーフライン付近まで上がってたけど
試合見てないのか?

148 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:56:17.84 ID:k5lDI3db0.net
岡田ってつくづく名将だったなあと思うわ

149 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:56:42.03 ID:OgXJe2QA0.net
何か言う前にサンガをどうにかしてやれ

150 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:57:31.66 ID:gq8nlsdk0.net
>>140
バカなんだから死ねや

151 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:57:32.74 ID:Qyrq7csl0.net
遠藤が岡田に僕スライディングしたことないんですと言ったのとかの話は面白かった

152 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:58:18.92 ID:ioxuzwWg0.net
今の日本代表にはテクニックも規律も謙虚さもない

153 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:58:20.64 ID:blVU6Pkj0.net
ブラジル代表の中にいるとぅりおが見たかった

154 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:58:32.25 ID:epnQb/Ez0.net
本田のせいで代表がここまで落ちぶれたのを見れば
イヤでも規律や謙虚さの大切さを思い知らされる

155 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:58:56.78 ID:p0bMRZDq0.net
サッカーのプレイ関係ねえし

156 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:58:57.89 ID:qW8CL5yg0.net
謙虚さのかけらもない腐った林檎が中心になって、規律に厳しい監督を追い出しここに至るw

本人は卒業旅行して、それを引退後のビジネスにも生かしていくのだろうが、サッカー界にとっても

ファンにとっても夢も希望もないなw

157 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:59:05.75 ID:teFp0+PX0.net
部活からユース中心になってから弱くなったな
育成が根本から間違ってるとしか思えん

158 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:59:23.37 ID:RPlXgUq70.net
いや南アはと言ってるがオシムが最初にやってたのも守備的なサッカーではないし
岡田も本番以外は接近展開連続というハイプレスの攻撃サッカーだっただろ
それで主力が大学生に完敗して鹿島の2軍より弱いと吐き捨てられ話題になったほど
なんだかんだみんな最初は普通に自分達が主導権握るサッカーしてるw

159 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:59:26.49 ID:pa+os2BZ0.net
本田、香川にはないんだよなあ

160 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:59:38.82 ID:28Iq6Ee60.net
本田のダメさをどうして協会や使う側が見抜けなかったんだろう

161 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 14:59:54.61 ID:9g5Ak4ZX0.net
暗に今の守備陣はへぼいって言ってるよな
確かに吉田なんてセインツで長年やってるけどボンバーと釣男の方が上って言う感じがぬぐえない
中澤>吉田
釣男>槙野
安倍>山口

162 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:00:10.95 ID:qwkEQMi70.net
>>65

(´・ω・`)日本が弱いんじゃない 相手のランキングが上
(´・ω・`)日本人はいつの間にか日本サッカーが世界で20位くらいと思い込んでいるね

163 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:00:17.41 ID:bK2GIoIg0.net
>>141
大迫が既に根を上げてるけどな…
90分ハイプレスは無理、だから何処かでカバーしないと

本田、大迫、香川、宇佐美辺りはハイプレスは出来ない
この中で誰か1人を攻撃専用に回し、後は守備専用で武藤と乾が我慢出来るかどうか
アンカーはこの際だから、酒井弘にやって貰うのが最善ではないがマシかなと

164 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:00:21.04 ID:lDhHmrPD0.net
闘莉王入れて本田を牽制するべきだったな

165 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:00:28.85 ID:ksAi0rDx0.net
釣男「南アの俺らみたいにやれ」

166 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:05:50.01 ID:atXjv4Lfa
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167 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:00:54.62 ID:LK9XetHs0.net
アンチフットボール宣言かよ
所詮モブキャラなんだから美しく死んだほうがいい

168 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:01:03.37 ID:Ca3UnIJC0.net
あんたの図太さは毒や!

169 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:01:08.98 ID:4pYToL5h0.net
規律も謙虚さも失ったことがハッキリしました

170 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:01:22.32 ID:mj1bfJ9O0.net
とりあえずハリルはベストではないがベターではあったということじゃん

171 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:01:26.11 ID:pa+os2BZ0.net
闘莉王も中澤も体張ってたよな

172 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:01:29.45 ID:Btg0vaiq0.net
今の代表を批判しているんだろ
岡ちゃんも松井も今の代表を批判している感じだし

173 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:01:29.95 ID:2cwWv6UW0.net
Jリーガーにジェントルマンなんて居ないよ。サポーターもそうwww

174 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:01:53.96 ID:xOD8OVl90.net
>>161
昔の方が優秀かというとそうでもないけどな
戦術も求められるフィジカルのレベルも変わってきてる

175 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:02:06.04 ID:Gtz7IZkg0.net
岡ちゃんサッカーが至高ってことでいいだろ

176 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:02:14.70 ID:4pYToL5h0.net
>>163
大迫がバカなんだろ
ハイプレスなんかやってないのに
一人で被害者ヅラしてヒーヒー泣き言ほざいてる

177 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:02:15.29 ID:qwkEQMi70.net
(´・ω・`)退化ってもとからこんなもんでしょ日本って
(´・ω・`)相手が強いんだから勝てるわけないんだよ
(´・ω・`)日本は経済大国って言うけど 日本人が言ってる洗脳されてるんだよ

178 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:02:25.55 ID:28Iq6Ee60.net
>>170
そういうのがやめさせてみたら浮き彫りになった

179 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:02:35.21 ID:glyWYrld0.net
サッカーには関係ない話だなw

180 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:02:50.99 ID:b7c+GkCt0.net
戦術特化してるイタリア代表なんか昔からバッジオかデルピエロ、デルピエロかトッティって感じで両立はなかった。
クラッキの両立考えるのはブラジル的な発想だな。闘莉王はブラジル出身だけど。

181 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:02:52.68 ID:XS8ti1Ex0.net
その規律も造反本田によってなくなりました

182 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:02:59.38 ID:/yJLgZux0.net
>>2
選手同士のミーティングを禁止したり
選手が個人でマスコミに意見を言うのを禁止したり
する監督を罷免してなにが悪い。
わけわからん袋小路に入った監督が悪いだけ

183 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:03:05.58 ID:mLyx6faM0.net
正論だな
本人は今や京都でお荷物になってる選手だが

184 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:03:09.11 ID:xOD8OVl90.net
>>176
そもそも無理なやつに無理なことをやらせる方が問題で
やれるやつを連れてこない方がバカだと思うんだが?

185 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:03:30.26 ID:FW/GrIN+0.net
謙虚?日本が?
世界線違うんじゃないか?

186 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:03:52.32 ID:PscLPeBu0.net
別に全勝しろとは思わない ただアツい試合してくれよ

187 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:03:52.81 ID:7H6cJxKC0.net
規律www
監督が厳しすぎてきついよ〜なんて奴らが規律www

188 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:04:00.22 ID:6wADJxRk0.net
ストロングポイントの規律と謙虚さを捨てていて草

189 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:04:05.97 ID:XqVI2hDQ0.net
>>159
香川は謙虚だろ。臆病とも言うがw

190 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:04:14.19 ID:izjCStLb0.net
サッカーよく知らない俺が唯一好きだった選手

191 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:04:30.23 ID:4pYToL5h0.net
いやいやほんとバカじゃないの?
西野はハイプレスなんかやってないっての
前提としておまえら妄想で語るのやめとけよ

192 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:04:42.01 ID:8QaVY8Gm0.net
サッカーに詳しくないから教えてもらいたいんだが、日本って一度でも強豪国からガチンコで戦われたことあるの?ブラジル、ドイツ、スペインなど。
言うまでもないがサッカー弱小国の日本相手にそれらの国は本気出さなくても勝てる、というか前半でほぼ決着がついてしまう。
そしたら相手も流すよね?怪我しても馬鹿らしいし「武士の情け」もあるだろうし。
一度でいいから、最初から試合終了のホイッスルが鳴るまでガチンコで試合してほしい。
マジで二桁得点喰らうのも有り得るんじゃないか?あのブラジルでさえドイツに7点取られた。日本なら10点取られてもおかしくない。

193 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:04:49.99 ID:YbBwt4PQ0.net
いやいやいつまでもそれじゃダメなんだよ
テクニックって言われるようにならないとな

194 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:04:51.56 ID:SONLjgSw0.net
酷い場合は畠山鈴鹿寄せ書き行列化して歯止めがきかないジャパンw

195 :半角ゆとり小僧卍◯+☆:2018/06/12(火) 15:05:15.72 ID:r+3CLOy70.net
>>2
ばかかよ。

196 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:05:31.26 ID:8R/zsT/h0.net
>>167
2006も2014もそして今回も醜い死に方なんだよ馬鹿

197 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:05:43.99 ID:SONLjgSw0.net
武士というよりは農民w

198 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:05:48.27 ID:h6kYSogR0.net
>>4
何枚カード出るか見もの

199 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:05:56.02 ID:OEnlA//R0.net
>>129
阿部のポジションは前に置いてるけどスリーバックの守り方だな

200 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:05:58.21 ID:5e+GGOFh0.net
規律と謙虚さ
それっていいところか?
そんな人によって変わることを全員に洗脳してやらせてるだけなんだけど

201 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:05:58.41 ID:fsSLjqQ50.net
>>183
南アフリカで結果残した選手が
揃いも揃って増長してるのが悲しいな

202 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:06:23.45 ID:NvfdKLPO0.net
>>192
去年のブラジル戦の前半はガチだったと思う

203 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:06:25.17 ID:bK2GIoIg0.net
>>147
見てたよ。
言っとくが、俊輔は守備力ゼロでは当時は無かった
今では信じられないだろうが、ドリブル突破が売りだったんだぞ…

フランス相手だからって、トルシエは守りに入ってた
その後のスペイン戦は更に酷かったけどな

勝つ気が無いサッカーから、いかにこっぴどく負けないかがテーマだった
確か、サンチャゴベルナベウで観客が全く居ないような状況だったな…

ラウルがベンチから見つめてるのが腹立たしかったね

だが、そんな日本でもアウェイでフランスを香川の一発で倒した事もあるけどな

204 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:06:25.91 ID:Bvh6as060.net
>>185
謙虚じゃなくて卑屈だわな
立場が下の人間には
あっという間に尊大になる

205 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:06:27.36 ID:lF73ppCH0.net
日本の武器は協調性であり同調性だと思う
だから短時間でそれなりの組織を作る事に関しては屈指
だから今からでも間に合うかと言われるとそれは違う
なぜならそんな中途半端な組織では食い物にされるしかないほど世界のサッカーは進んでいるから

206 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:07:12.27 ID:RdZ9hGcM0.net
>>192
親善試合でもよいなら去年のブラジルとか、トルシエ時代のフランスとかは結構ガチ

207 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:07:22.30 ID:zFJa5UH30.net
それを全部乱して崩壊中

208 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:07:27.52 ID:MT64Z0nY0.net
>>1
ボールをキープしてたら相手もゴールできないだろ
そんな事も分からないのか?
そこからシュートする西野ジャパンで正解

209 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:07:30.94 ID:fsSLjqQ50.net
未だに謙虚でストイックなのは中澤くらいだろうな

210 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:07:34.49 ID:eNDNqPHJ0.net
少なくともこのスレには謙虚さはないな

211 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:07:36.93 ID:Xo4HiL3f0.net
>>2
こういうとりあえず今の選手叩ければ良いみたいなやつらばかりだな
一体何がしたい?日頃の鬱憤を晴らしたいのか?

212 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:07:47.81 ID:+XgU+dtL0.net
ケイスケホンダという男がいてだなあ

213 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:08:02.54 ID:peVm7dZl0.net
史上最低最弱ジャパン

214 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:08:04.48 ID:Bvh6as060.net
上にはヘコヘコ下にはガーガー
そういう人間は山ほど見ている

215 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:08:08.83 ID:Btg0vaiq0.net
>>201
増長しているのがその時の若手じゃないかな

216 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:08:11.65 ID:SONLjgSw0.net
10人いたら10人とも同じところに並ぶからw

1の問題が10の問題であったかのようにマイナス評価も倍増してしまうので損w

217 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:08:23.34 ID:ZIcfxLQW0.net
>>163
ハイプレスじゃなくてドン引きサッカーでも同じ。
サイドにボール入れられたら2人で追わないと日本は取れないし、攻撃時も第3の動きをボールが来なくてもし続けてはじめて日本はチャンスがくる。
一人でドリブルで抜いて点取る奴はいないし、一人でフィジカルでボールとれる奴もいない

218 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:08:29.88 ID:HDRz43fu0.net
規律があれば

ハリルに従えたのに

219 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:08:34.78 ID:5e+GGOFh0.net
サッカーに謙虚さは要らないし規律もいらない
協調は必要かもしれんけど

220 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:08:51.48 ID:FwnY/Hui0.net
渋谷幕張の特待生でわがまま放題に育ったくせによくいうわ

221 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:09:01.87 ID:Bvh6as060.net
パワハラ構造って
規律正しくて謙虚だ
という凄まじい勘違いをするからな

222 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:09:21.53 ID:fsSLjqQ50.net
>>215
闘莉王も京都じゃ酷いって話らしい

223 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:09:39.48 ID:RdZ9hGcM0.net
中澤と闘莉王がいた南アフリカよりも吉田のいたロンドン五輪のほうが参考になると思うんだけどな
大津と永井の確変があったのは確かだけど、あれぐらいは今回のチームも十分やれるだろ?

224 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:09:39.87 ID:Gtz7IZkg0.net
>>193
そういうのは各々が所属クラブなり自主練なりしてたらええねん
まあ大してやってないんだろうけどな
この前のシュート練習()見た?
守備無しでもスッカスカ外すんやぞ
そらジーコもキレるわ

225 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:10:03.48 ID:M5ufRhku0.net
どうぞどうぞゴールどうぞ

226 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:10:16.18 ID:L/lPvYip0.net
サッカーそのものはお話にならないと

227 :半角ゆとり小僧卍◯+☆:2018/06/12(火) 15:10:22.08 ID:r+3CLOy70.net
日本の長所って器用、組織力、順応力だと思うよ。
スペシャリストは育たない。でもオールマイティーな選手が比較的多い。これって非常に有利なのに勿体無い。カメレオン戦術なんてお得意なのに。全く使わないから。

228 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:10:30.51 ID:MYcvF6D60.net
>>219
逆だ。協調は要らないが、適切な規律と現実に対する謙虚さが必要になる。

229 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:11:10.01 ID:OVdrgEZL0.net
謙虚さ、利他性のあるメンバーが2010では揃ってた
と言うより岡田監督が選んだ

230 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:11:11.21 ID:7wxrSgrrO.net
2010年の中澤と釣男は本当にかっこよかった
縁の下でチームを支える二人だったな
この二人を見る度に北斗の拳のフウガとライガが死ぬシーンと重なって目頭が熱くなったものだ

231 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:11:11.82 ID:gq8nlsdk0.net
>>189
謙虚ならバクチのヒールパスなんかしない
通らなかったらただのカウンター喰らうだけ
実際通らなくて必死に戻らないといけなくなってるんだし

232 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:11:13.05 ID:28Iq6Ee60.net
>>223
今回のチームはおっさんでトロいからダメ

233 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:11:39.71 ID:oaq03VaUO.net
>>142
そう。香川は自分を(欧州市場に)アピールすることが第一で、チームの勝利に興味がないからはずしたと言ってた。
逆に、松井は戦う意志が強いプレイだったから選んだと。突っ込んでくる相手にひるまず、球を奪われても追いかけ、ミスしても天をあおぐような態度をとらなかったと言ってた。

234 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:11:45.11 ID:RPlXgUq70.net
>>163
いや大迫はプレス出来てるじゃん
ただあのベーラミ落とした3バックに対して1人でやるのは90分もたないと至極真っ当なこと言ってるだけ
本来なら3バックに対しては大迫とトップ下の本田が2人でプレス掛けてジャカは長谷部か大島がみる
ボールがあるサイドもロドリゲスとエンボロを原口高徳とボランチの1枚でケアして逆サイに蹴られないようにするのが基本
出来てないのは大迫ではなく本田宇佐美原口ボランチ

235 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:12:05.85 ID:F1zHdAAz0.net
ゆとりになって日本人の美徳は失われた

236 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:12:14.91 ID:b7c+GkCt0.net
闘莉王はポジション放棄が酷くてジーコの代表からは外された。本人の中ではあれでも
日本に来て相当矯正された感覚なんだろうなw

237 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:12:26.75 ID:bK2GIoIg0.net
>>192
ベルギーはガチだった、ホーム開催だし
最高のベルギーが売りだったしな
ブラジルもたまに本気出す、アルゼンチンも本気で来た
と言っても強行日程で、全力では無いけどな
フランスも纏まって無いフランスだから今野のカウンターで勝てた

チョン程度なら、有る程度、面子を海外組に固定して、チーム力が有れば
絶対に負けないレベルは作れる。だけど協会がJを使えって五月蠅いし無理っぽい

238 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:12:45.94 ID:hs/VAXZm0.net
そこくらいしか褒めるとこないもんな
気をつかわせてごめんな

239 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:12:46.69 ID:gAykPSpi0.net
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中央には胎蔵界大日如来を表す「アーク」。

その周りには4体の如来と4体の菩薩を表す梵字を配置しています。

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240 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:12:53.98 ID:nal0r82d0.net
てか、規律がないじゃない日本のサッカーってさ。

レアルとか規律だらけのサッカーやってる。
自分のとこは絶対抜かせない、隣の奴が釣り出されたらそいつの尻拭いもするし。
日本の選手は、なんていうか、学校の職員室みたいなんだよ。
お互い先生、先生って呼び合って問題解決は先送りでさ。

幼稚なんだよな

スペインもやり続けてようやくスタイルのコンセンサス出来上がったわけで、
代表じゃなくてJでそういうスタイル作って、その上でホンダとかがいう俺たちのサッカーになるようにしないと。
順番が逆なんだよ。実力もない、汚れ仕事もしないで上辺だけのサッカーやろうとしちゃ、こうなるわ。

だいたい、汚れ仕事は基本だろう。そういうのはスタイルとか関係なく基本の基本じゃん、サッカーって競技は。

あと、選手を調子に乗せるなよ。
レアルでもあの糞サッカーやってるのに、なんでホンダ香川あたりが俺たちのサッカーなんだよw

241 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:12:57.75 ID:QYq7f5UG0.net
要は日本が強くなれない理由を遠回しに言ったんだろ

242 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:13:08.41 ID:gAykPSpi0.net
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中央には胎蔵界大日如来を表す「アーク」。

その周りには4体の如来と4体の菩薩を表す梵字を配置しています。

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243 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:13:19.04 ID:28Iq6Ee60.net
ブルーカラーの仕事と拒否するように今後出てくる若手も走らない気がするw

244 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:14:20.78 ID:NOEzrd0c0.net
>>12
それをするには各年代の上から下まで統一した指導及び
J1のどこかをビッグクラブにして代表にする必要がある

245 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:14:39.23 ID:MYcvF6D60.net
そう、幼稚で甘えた他力本願の無責任な協調性だね。
本田なんて突っ張ってるように見えて、かなり無責任な協調性があるからな。
中田はガチで協調性なくて論理性が高かったけど。

246 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:14:47.51 ID:MQgwrMnE0.net
サッカーはいかに大げさに転んでファールもらうかが鍵だからな
日本人には向かない競技だよ

247 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:14:48.67 ID:fsSLjqQ50.net
>>243
リオ世代も最近のU20もU17も基本はハードワークだけどな
北京とロンドン世代が中途半端に技術あるから調子に乗ってる

248 :騎士サッカーショップ:2018/06/12(火) 15:15:50.97 ID:6PbkeHmt0.net
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249 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:16:07.38 ID:nl3fxeb/0.net
2010は、つりお、ボンバーのバックげ良かったからな
今は引きこもりサッカーもできない

250 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:16:07.94 ID:9g5Ak4ZX0.net
日本代表の規律は戦術上のものじゃなくてただの根性論だな

251 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:16:14.19 ID:2eVsrjjL0.net
本田にないものか
今は本田中心に無法地帯になってるから当分ダメだろな
しばらくは日本人監督にやらせとけよ規律ゼロジャパンなんだから

252 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:16:18.96 ID:fkGPvuBl0.net
各国、日本で勝ち点3を取りに来るのは明白なわけで
敵が人数掛けて攻めてくるまで何とか耐えられないものか
そしたら日本の一芸型選手でも付け入る隙はあると思うんだけど

253 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:16:26.28 ID:lF73ppCH0.net
>>227
選手の個人戦術がないからカメレオンなんて一番向いてない
乾と柴崎みたいに学んだら会得できる選手はいるかもしれないが代表ではそこまでできないしな
何より監督から指示されないと機転の効いた動きができないからダメ

254 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:17:03.23 ID:nNCQOhP80.net
>>1
あ つ ま れ ええええええええええええええええええええええええええ

255 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:17:15.54 ID:qC5BtG360.net
俺たちじゃ勝てないじゃん
ハッキリ言ってくれたな

256 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:18:28.08 ID:sQz4nVOx0.net
タイ相手に日本が先制したら
後はじっくりゆっくり料理するだろう?
だから先に失点しちゃ駄目なんだって

257 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:19:09.78 ID:MNsczPwl0.net
それは古き良き日本
失われた三十年では、口先だけの無能が有能を貶めてのさばる

258 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:19:30.59 ID:nNCQOhP80.net
>>1
これからエゴ出していくって男がチームの中心にいるんですよね(´・ω・`)

259 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:19:37.66 ID:5Kgxs04q0.net
ザックの言う腐った林檎を処分すれば、本来の日本代表の姿に戻れる

260 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:20:17.76 ID:vNEPFtwU0.net
>>192
黄金世代の中盤、中田中村小野はやっぱり世界レベルだったみたいだよ
本田や長谷部らいわゆる北京世代はとてもレベルが低いんだが我の強さみたいな
個性でギリギリ持ってるだけなんで、闘莉王の指摘は正しいんじゃないかな
テクニック等じゃ勝てないんでがむしゃらに

261 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:20:21.20 ID:bK2GIoIg0.net
>>249
阿部を入れる前、松井と大久保に守備させる前はボコボコにやられてたぞ…
2010年は阿部や大久保や松井を誉めてやるべき

今にして思うと当時の本田はゴール前の嗅覚は天才だったけどな…
決定力も落ちたし、中島辺りの台頭を待つのみか…

262 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:20:48.63 ID:hLzKialA0.net
イタリアのカテナチオ/カウンター目指せってこと?
ボランチやディフェンダーのロングパスの精度があって、
飛び込む勇気のある背の高いフォワードが入ればなぁ。

263 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:21:11.41 ID:VIiYiexM0.net
>>203
俺も当時見てたよ。当時リアルタイムでフル中継ないがどこで見た?

そんなの知ってるよ。でも当時の守備力で言うなら服部の方が絶対上。
実際に最初から引きこもり服部使って5バックやったのはスペイン戦。

フランス戦は途中から一方的に押し込まれたから状況によって最終ラインに
5人状態も多かったけど、それは3バックの場合、どのチームでも一緒。
両サイドが引いた状態になれば形上そうなる。

264 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:21:32.14 ID:P0jiL2jh0.net
大迫が鹿島で139試合40ゴール
宇佐美はガンバで138試合64ゴール

しかも宇佐美は前でやり続けてたわけではない 
攻撃の才能が違い過ぎるんだよな

大迫は10年のキャリアでリーグ戦10点以上取ったのはたった1年のみ
ここまで決定力がないとわかってるFWを代表で使うのは日本ぐらいだよ
守備はもちろん重要だが、点が取れなきゃ本当にみじめな大会になる

265 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:22:13.28 ID:nNCQOhP80.net
>君が代を聞くたびに、心が震える
とぅりおすげえな ウヨなの?

266 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:24:19.03 ID:Bvh6as060.net
もう結果は見えてる
概ね1敗2分
ファインプレーを評価されゴミ拾いして帰ってくると

267 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:24:31.28 ID:++c5yEEb0.net
海外組の傲慢さなんとかしてくれや

268 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:25:19.94 ID:tXnRdDdq0.net
>>264
鹿島時代から点がとれないのは他の選手のせいにしてきた大迫
散々叩いてたモデストがいなくなったらあのざまw

269 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:25:21.43 ID:lF73ppCH0.net
>>261
本当そう
CB二人がゴール前に張りつかないと守れないから
センターの阿部とウイングの大久保と松井がガス欠覚悟でフォローしてたチーム

270 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:25:38.68 ID:sQz4nVOx0.net
心理戦で優位に立つには前半は0−0で折り返さないといけない
日本は全てのチームからボーナスステージだと思われてるからだ
そのボーナスが引き分けに終わる事を相手は嫌って前のめりになる
そういう状況を作れたら初めて日本に風が吹く 
先に失点したら風が吹く条件は整わない

271 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:25:41.27 ID:OEnlA//R0.net
ネトゲの世界でもこういう話があるみたいじゃん
一人一人は普通なのに集団になると連携力がおかしいとか

272 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:25:56.94 ID:bK2GIoIg0.net
>>260
それは無い、オレは黄金世代より上だが、本田や香川の方が上
本田や香川は一応、代表で得点数を比べて見ても明らかに高い

FKは俊輔が筆頭だが、才能や技術では本田や香川の方が上だよ
ヒデは軸が強かった、小野はマジシャンのような事が出来たがフィジカルは弱かった
単なる実力だけで言えば本田や香川には勝てない、実際数字が証明してる

点を取ってる相手チームが違うし、谷底世代が一気に追い抜かれた状況に近い
昔とではサッカーのスタイル自体が違うから、比べるのは無理があるけどな

怪物ロナウドは世界一か?
オレ世代はそう感じる奴が多い、今のメッシと比べても圧倒的だったと答えるだろう
でも、実際は違う、メッシの方が凄い、怪我しないもん

273 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:27:00.28 ID:28Iq6Ee60.net
>>261
あの時一番得点能力ある本田をあそこに置いた岡ちゃんスゲーと思った
今の本田は立派な老害w

274 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:27:02.45 ID:RPlXgUq70.net
>>253
なんで乾や柴崎は戦術を習得できて井手口はダメなんだろ?
宇佐美柿谷とか子供の頃から日本で天才と呼ばれて来た選手もそれで失敗してる
原口はハードワーカーにはなったけど無駄が多すぎて戦術理解とはちょっと違う感じだし

275 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:27:09.99 ID:nNCQOhP80.net
大きい声で君が代歌えばチームの一体感あがって
意外と連携できたりしてな (´・ω・`)

276 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:27:50.07 ID:qwkEQMi70.net
(´・ω・`)セルジオのいた時代はw杯すら出てないからね

277 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:27:53.06 ID:3TBkJk+o0.net
>>1
HAHAHA
そんな規律と謙虚で、どうやって勝つんですか?

278 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:27:55.57 ID:3Jlol23e0.net
>>265
だから本田の目震えてるのか

279 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:28:24.95 ID:28Iq6Ee60.net
>>272
本田には同意だが、香川にはノーだな

280 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:28:50.34 ID:h3N8+4RJ0.net
そんなトコしか誇れないって悲しいな

281 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:28:50.87 ID:3pz6ZJBT0.net
規律や謙虚さはサッカーじゃそれほど役にたたないのだよ

282 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:29:02.86 ID:kYbNT0Kj0.net
確かにスピードも高さもパワーもないし、おまけにテクニックでも負けてる
国民の側が負けて当然の意識を常に持たないとダメだな

283 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:29:43.15 ID:/BZeMKUa0.net
規律はもはや単なる馴れ合いでしかないし

謙虚さに至っては
最初から日本人だからムリ()と諦めるだけの
劣等民族、それがジャップw

284 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:29:46.41 ID:hnYLF+eb0.net
規律や謙虚さなんてどの国にも多かれ少なかれある。
つまり日本には何もないってことだ

285 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:30:00.87 ID:qW8CL5yg0.net
>>266
いやいや よくて2敗1分w

286 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:30:14.82 ID:YRMAHMO80.net
もう無理やろ?センセですら歌わない起立しないのカオスな世界やろ?規律とか謙虚とか…

287 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:30:53.31 ID:2/LHhv7x0.net
>>259
すでに腐ってるやつも多そうに見えるしどうかなぁ

288 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:31:00.41 ID:bK2GIoIg0.net
>>263
リアルタイムでフル中継で見た記憶だが?
ディレクTVだっけ?名前を思い出せないけどな

ラウルがベルナベルのピッチの下にある所から見てたろ?
服部を良く思えると言う事は相当サッカーとして遅れてる

今の時代だと通用しない、お前…静岡県民だろ?

289 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:31:04.40 ID:zqaWlPUx0.net
本田の事を知らないのかな

290 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:31:16.21 ID:NZRbe2fl0.net
本田聞いてるか?

291 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:31:21.26 ID:j7XOiCeh0.net
じゃあもうなにもないじゃん

292 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:31:21.42 ID:MxgLXMO/0.net
サッカー素人だが
トラップってセンスなの?
海外のサッカーと比べて、まずそこがまったく違うと思ってしまうんだが。
だから代表の試合もみててイライラする。

293 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:31:27.08 ID:5e+GGOFh0.net
ブラジルで育ったのになんで?

294 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:31:31.31 ID:66hsfFpp0.net
ビックマウスにスーパーサイヤ人と悪ふざけの慰安旅行してる
規律も謙虚さもない今の代表見てどう思ってるんだろうか

295 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:31:53.30 ID:sQz4nVOx0.net
日本が勝負できるのは相手の体力が落ちてくる後半15分以降だ
だからプランとしては前半は絶対に失点しない戦術を取らないといけない

296 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:31:53.65 ID:3TBkJk+o0.net
ボールの取り合いになった
→あ...どうぞ、お譲りします

まさに謙虚の塊。

297 :大川☆万券 :2018/06/12(火) 15:32:01.14 ID:blMAfgfy0.net
意外と説得力があるな。確かにそうかも知れない。
今は海外で活躍する選手は増えたが選手自体のポテンシャル自体は上がってないというか。寧ろ下がっているように思う。
今回攻撃面でも守備面でも強みが無いしな。それなのにベテランを起用。
経験より若さだと思うがな。まあどの道今回は選手が足りないように思う。
仮に中島いても厳しかったかも知れない。今よりはマシだろうけどな。

298 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:32:19.04 ID:RPlXgUq70.net
ハリルがやろうとしてたのも岡田みたいなサッカーじゃん
原口久保がハードワークで守備に戻り山口長谷部井手口で真ん中閉じる
ただ思ってる以上に今の代表は中央が弱かった

299 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:33:10.15 ID:Fhq0BmtF0.net
謙虚さはだいぶなくなってきたな
身の程を知れ
下手くそがハードワークしないでどうやって勝機を見出だすのか

300 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:33:15.29 ID:lF73ppCH0.net
>>274
スペイン下部だからだろうね
元々理論的で戦術に力入れてる国だし
何より自分と同等もしくはそれ以上の足元があるチームメイトが
真剣に対ポゼッションサッカーをやるわけだから自分もやる気になるわけだ
ようは鼻っ柱折られて真剣に守るサッカーに専念できる環境が整ってる

301 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:33:22.14 ID:HnEuB/1VO.net
>>270
相手が前がかりにならなくても守りきれそうにないのに
前がかりになったらチャンスあるみたいなその貧弱な自信はどこからくるんだよ

302 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:33:40.58 ID:3AHyvIuP0.net
謙虚で勝てないなら謙虚いらないから勝ってくれよ

303 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:33:45.89 ID:xhT7se4X0.net
>>68
思ったw
京都人って日本で一番陰湿だからな

304 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:34:32.17 ID:0lyrcJtv0.net
なおビッグマウスしかいない模様

305 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:34:42.33 ID:NZRbe2fl0.net
>>292
トラップは単なる技術

306 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:34:44.93 ID:111hRU9F0.net
監督のクビを切る規律と謙虚さジャパン!

307 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:36:04.19 ID:GkE1sE/e0.net
日本の良さが本田でなくなってるからな
今の代表は規律も何もない

308 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:36:14.11 ID:BsXNjRjK0.net
>>4
三人とも攻めに行っちゃうだろ

309 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:36:32.31 ID:7v387Nu00.net
数字はウソつかない
どのスタッツでもワーストを取ったのが本田圭佑
チャレンジすらしてないのにボールロストが2位(原口)とダブルスコアで圧倒的に多いのが本田


【サッカー】スイス戦の「トップ下・本田」、守備のチャレンジ回数は最少の1回で、ボールロスト数は最多の11回
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528729570/

310 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:36:34.04 ID:HThak9Zj0.net
規律や謙虚さの欠片もないプロフェッショナルがいる
前回、今回と8年間おかしいわけだな

ジーコ:腐ったミカンがいる
オシム:腐ったリンゴがいる、取り除くのが仕事
岡田:チームプレーしないやつは外す

311 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:37:28.70 ID:xhT7se4X0.net
>>120
走力も劣ってると思うけど

312 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:37:32.21 ID:R2MVAxLi0.net
田中マルクス闘莉王って気合いで物事かたずけそうなキャラなのに客観的で賢いんだな
この人はもう代表入れるレベルにないの?

313 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:37:50.68 ID:4pYToL5h0.net
>>292
日本人は人種的に肉体のパワーがない
トラップでボールを勢いを完璧に殺すのはパワーなんだよ
だから日本人は勢いを殺せない

314 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:38:38.34 ID:ZIcfxLQW0.net
>>292
センスといえばセンスだけど
基本技術だよね。本田は左足で無理にトラップするからいつも浮くんだよなw
そこで詰められてフィジカル使ってキープしてるから、素人からすれば本田キープすげえええになってる

普通のトラップできれば全く必要のない動作。さらに上手い奴はトラップの瞬間に仕掛けてる。

315 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:38:42.71 ID:NZRbe2fl0.net
謙虚と規律ってまさに南アでの躍進の原動力だよなあ。そんとき本田いたんだけど、こいつとか長谷部とか長友とかなんも学習してないんだよな

316 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:38:47.77 ID:XMC6Ql3b0.net
>>254
なつかしー

317 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:39:42.26 ID:MrwL+h4b0.net
こんだけ的を得た指摘もないな

昔は下手だったけど規律と謙虚さでチームとして戦った
今は下手だ

318 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:40:04.86 ID:bQtYtxCW0.net
>>12
連携は一朝一夕には出来ないからな。
クラブチームの様には行かないけれど、早めにメンバー固定するしかない。

319 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:40:08.90 ID:111hRU9F0.net
ハリル解任でもビジネスがいろいろ歪めてるんだけど
それ以前の段階でもう歪んでたんだろうな
アジアレベルでは強者のサッカーをやってもいいけど
世界レベルでは弱者のサッカーをやらなくちゃいけないけど
スポンサーの求めるイメージを優先させる必要があって
弱者のサッカーをやるという選択肢を奪われてる

320 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:40:16.03 ID:3pz6ZJBT0.net
日本はテクニックに長けてるって考えがもう間違ってる
だから本田西野みたいなのが俺たちのサッカー病に

321 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:40:25.24 ID:3DlDQssp0.net
本田「せやで。ちゃんとワイの規律に従いや」

322 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:41:35.77 ID:VIiYiexM0.net
>>288
いやいやw

なんだよその読解力は。俺は服部いいなんて一言も書いてないだろw
左サイドでの守備力においては 服部>俊輔 と言ってるだけで、
トルシエ時代はフラット3の左でセンターバックやってた時期もあるし
実際に5バックで引きこもったスペイン戦では先発してたし、コンフェデ2001で
オーストラリアに小野の左サイドが狙われて攻められた時も服部に交代してたし。

あと当時見てないでしょ、本当は。当時サンドニを生中継したのはディレクTVじゃなくて
今でもあるスカパーのフジ721・739(one twoの前身)。あの頃視聴率よかった代表戦にしては
珍しく地上波では短縮版の録画放送だったからこの試合見たくてフジと契約したから
よく覚えてるんだよ、録画もして見返したし。

323 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:41:45.71 ID:aR+K1pu30.net
日本中で本田バッシングが始まったな

324 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:41:46.81 ID:TlN3uFUtO.net
>>267
なんか長友の発言も8年前と違って謙虚さがなくなったよな。
7年間のイタリア生活が原因なのか、女優と結婚して勘違いしてしまったのか…。

325 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:41:55.15 ID:5e+GGOFh0.net
トラップというかパスの練習って普通やってるはずじゃないの
なんでできないの

326 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:41:57.32 ID:28Iq6Ee60.net
>>315
過信のほうだけ見ちゃったんだよ
長友はようやくちょっとだけ気づき始めてるけど
長谷部は劣化してきて自分のことだけで精一杯

327 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:42:09.18 ID:/5QWP29w0.net
>>51
本田が代表入りたての頃は
闘莉王"本田?居たのか?という感じ"って歯牙にもかけなかったんだぞ

328 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:42:27.99 ID:j7SMy/8p0.net
ひゅーーー
ドログバを怪我させた時は冷汗かいたぜー

329 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:43:00.94 ID:m5u6IDDM0.net
オカナチオはドン引きサッカーと言われてるけど、今よりパスもちゃんとできてたぞ

330 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:43:09.65 ID:LS6tlX8b0.net
>>310
ネルシーニョ:協会に腐ったミカンが居る

協会自体が腐ったミカンだからねえ

331 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:43:15.18 ID:HThak9Zj0.net
>>315
本田は逆のことを学んだようなことを言ってたな
それまではチームのためにやるべきと思っていたが、我を出して自分をアピールすべきみたいな
インザーギも本田は特殊な性格していると言ってたし優しい言葉だと天邪鬼なんじゃね

332 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:43:20.15 ID:SE49O6Wh0.net
自虐的自己犠牲が日本の強みだよな
なんか俺TUEEEEとか言いだしてるアホのせいで日本の強みを壊そうとしてるけど

333 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:43:26.25 ID:oaq03VaUO.net
>>315
あんとき、松井大久保本田の3枚で攻撃の成果を出していた。
本田は自分がなぜゴールに集中できていたのかを考えたことはないのかな。

334 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:43:29.21 ID:N8wN/6c70.net
5chを構成してる自称日本人のお前らには、規律も謙虚さもありません

335 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:44:20.50 ID:FJze29180.net
闘莉王「規律や謙虚さ」




闘莉王「オーバーラップじゃああああああ!!!!」

336 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:44:27.61 ID:FN/IERYo0.net
>スピードでも高さでもパワーでもありません。
>テクニックも世界のスーパースターを見れば敵いません。
>では、どこで対抗すればいいのか。それは規律だと思います。
>僕はブラジルで育ちましたが、規律正しさこそが日本の素晴らしさだと思います。
>チームメイトのために犠牲になれる気持ちだと思います。

つまり社畜根性、奴隷根性
和を尊ぶ、出るものに杭を打つ、空気を読んでみんな一緒で仲良く
そういう日本人らしさの事でしょ
パワーもテクニックも全部駄目だが、そういうしょうない所は日本人的で世界に勝ってると
糞みたいだな

337 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:44:37.65 ID:LS6tlX8b0.net
>>320
マスゴミの馬鹿記者が
サーカスプレーをテクニックがあると報道するからだ

338 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:44:38.87 ID:5e+GGOFh0.net
>スピードも高さもパワーもありません。テクニックも敵いません

(´・ω・`)

339 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:45:01.01 ID:PQSXs62U0.net
うん。わかった。だから日本代表は全員サンフレッチェ広島でいいよ。
武藤と大迫と原口と吉田と長友と中島と長谷部は追加で。

340 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:45:02.57 ID:pUbKKV7u0.net
日本規律も謙虚もないじゃん
俺達のサッカー

341 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:45:42.54 ID:YRMAHMO80.net
まぁ世界が堅守速攻だとフィジカル勝負だからねぇ…
前後左右がナチュラルにチェンジして乱れないプレスとか何か組織的な奇策でも生まれない限りは…

342 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:46:03.79 ID:111hRU9F0.net
なにコイツ!
なんでこんなこと言うんだよ!
全部正論じゃねーかwwwwwwwww

343 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:46:07.55 ID:8QaVY8Gm0.net
>>192だけど回答してくれた方々、どうもありがとう。
戦術も分からないニワカの俺が思ってるほどヤワじゃないんだな。深いわ。

344 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:46:18.08 ID:8R/zsT/h0.net
>>312
残念ながら下部リーグでチームのお荷物になってます、歳だわ
良いこと語ってるけど、我が儘で自己中な面も強い癖の強い人
頭は良くてハッキリと物申すから、金言をいうことがある

345 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:46:27.07 ID:b7c+GkCt0.net
>>315
年下だったからな。日本は年齢が下の奴が雑用する文化だし。年齢関係なくサッカーでは雑用するのが当然って
発想にならないと駄目だろうな。

346 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:47:09.51 ID:guBlGYav0.net
日本人の規律や謙虚さは上辺だけだよ
知り合いで恐ろしいほどの無能がいたが自己評価が高くてそいつの頭を疑った事あるしw

347 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:47:20.06 ID:ldbqoPeX0.net
ドン引きサッカーで一回そこそこの結果を残したからまた同じことをやろうとは思わんね
かなりかっこ悪い戦いだったし
次にもつながらなかった

もちろん今の戦力では同じこともできないし
あのときの奇跡は起きないだろうけど

348 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:47:25.09 ID:aBrq1Mdg0.net
トゥーさん流石やわ

349 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:47:32.43 ID:C5W8L5eI0.net
規律や謙虚さを捨ててどこでエゴを出そうかいつも考えてる奴がいます!

350 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:47:39.50 ID:icba95450.net
本田圭佑オリジナル応援グッズ6点セット(9,800円)を発売

みんな買えよ 闘莉生も買えよ

351 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:47:46.34 ID:FN/IERYo0.net
日本人の規律と謙虚、組織の為に自己犠牲する精神って、
家庭教育と学校教育、社会教育で徹底的に仕込まれるからな
社畜奴隷に最も必要とされる精神で、何よりも規律を守り謙虚に振る舞う事が求められる
そうじゃない人間を異質に感じる文化
それがサッカー選手でも同じ事という

352 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:48:07.02 ID:WljS1D0L0.net
>>63
サンドニでの大惨敗を経てスペイン戦5バックだったのに無知のドヤ顔恥ずかしい

353 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:49:05.10 ID:FN/IERYo0.net
同時に外圧に弱いというか、ホンダとかオボカタハルコとか
外国で泊つけてきた人間には弱い一面もあるよね
明治維新以降しみついて白人崇拝も自虐と同じくらい染み付いてる

354 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:49:19.28 ID:TqmockjT0.net
二大会連続 本番直前に監督のいうことを聞かなくなる

今回に至っては選手が結託して連盟に働きかけ監督を追放

どこに起立? どこが謙虚? >>1

355 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:49:21.81 ID:VIiYiexM0.net
>>261
というか中澤、闘莉王コンビは中澤がジーコジャパン終わってからしばらく
代表引退してた時期があったり闘莉王が怪我してた時期もあったりで
実はあんまり組めてないんだよな。07アジアカップは闘莉王不在だった。
でも10WC予選のオーストラリア戦で2人揃った時はオージーのロングボールを
ことごとく跳ね返してやっぱ固かったよ

356 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:49:28.73 ID:NZRbe2fl0.net
4年前くらいなら。釣男中澤阿部でもまだ代表レベルでやれた気がする。
中澤とか日本のためにあえて引退宣言して世代交代促してた気がするな。次の世代が往生際悪すぎて老害になってるがw

357 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:49:36.57 ID:yn8AMAVs0.net
闘莉王=とうりおう?

中国人なのか?こいつ

358 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:50:21.88 ID:+Z7ozJKO0.net
中澤とトゥーリオのCBコンビは歴代の日本代表の中だと飛びぬけて優秀だったな
二人ともオウンゴールがちょこちょこあったが、それでも飛びぬけて優秀なCBだった

今の日本代表の守備は酷い
攻撃も酷いけど

359 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:51:01.47 ID:FN/IERYo0.net
スピードもパワーもテクニックも何もかもだめ!って
こんな真実を語ってしまってこの人はやっていけるんだろうか
それが心配

360 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:51:11.85 ID:EtQsOMZJ0.net
デュエルだの縦早いだの合わないんだよな

361 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:51:22.12 ID:111hRU9F0.net
日系ブラジル人だっけ
あ、その後帰化か

362 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:51:24.11 ID:oBbqZHHp0.net
>>160
癒着してるからだろ

363 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:51:29.74 ID:PSUawef00.net
パワハラハリルは、日本の規律正しいところを悪用した。
まるで日大のようだ。解任は当然。
裁判でその「指導」の中身が明らかになるだろう。

364 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:51:49.92 ID:I4xvYxtb0.net
>>15
柳沢がそのタイプのFWだったな

365 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:52:03.24 ID:bK2GIoIg0.net
>>322
スカパーか、なら見てたわ
アンテナ貼ってたもん、シニョーリの話とかし出すか?
ホナルド〜ってオッサンが喚いてる有れなw

フラット3自体がオレはナンセンスだと思ってたけどね
実際にその後に3-5-2システムは殆ど採用されていない

俊輔は当時若手でドリブルが売りで、守備も下手なりにしてた
服部の守備力の方が絶対上以前に服部なんて入れてる時点で勝つ気が無いだろって話
小野がフィリピンだっけ?相手をからかって潰された話しでもしたいのか?

録画なんてしてないよwカベナギとか知ってるか?
お前みたいに貧乏じゃないから常時契約してて、そこまで覚えてるかよw

366 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:53:09.86 ID:111hRU9F0.net
トゥーリオは語学面とか人脈面で
日本の外に出る選択肢がある人だから
ある意味自由に発言できるんだろうな

367 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:53:37.92 ID:tTVveQyD0.net
>>182
ホンダさんお疲れ様です

368 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:53:43.53 ID:pUbKKV7u0.net
>>363
むしろ日本代表内田監督待望論とか出てるんだよなあ

369 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:53:53.96 ID:LS6tlX8b0.net
>>272
あのね…
本田や香川が上手く見えるのは

黄金世代の代表に比べて
守備の枚数捨てて攻撃の枚数増やしてるから攻撃的にいけて点が取れるんだよ
昔はよく、決定力不足と言われたろ?
その決定力不足解消の為の策として、守備ポジションの選手でも攻撃的な選手を配置して攻撃重視にしたから

当然、守備は弱いから失点が多いし
昔より守備選手個人に負担がかかるから吉田のポカなどが目立つ

黄金世代で今みたく
守備捨てて攻撃的にやれば
今よりももっと点が取れる

370 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:53:54.95 ID:EtQsOMZJ0.net
だから全員でイメージ共有して全員で話し合って相談しながらする今の西ののやり方が一番合ってる

371 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:54:18.22 ID:N9ZQcLRn0.net
今夜、パラグアイとテストマッチやるだろ。
球弄ばれて、放り込まれるパターンを見せてもらえるのか。

372 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:54:25.61 ID:fZoijY4B0.net
2006年からの流れに関して完全に同意。

373 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:54:26.21 ID:3xBno+/X0.net
>>63
トルシエも言ってたけどサンドニで大敗したから
スペイン戦じゃとにかく負けないようにと5バックに
変更したんだよ。知ったかやめろ

374 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:54:45.28 ID:111hRU9F0.net
トゥーリオってJ1J2で100得点とかしてるのか
ディフェンダーなのにww
何かがおかしいww

375 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:55:57.86 ID:DoASahiw0.net
演技練習の成果が出るといいな

376 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:57:00.38 ID:jFRmd+tJ0.net
闘莉王は何にも分かってない。脳の中にポジティブなワード入れてないんだな。
シビアな会話と自信の融合をして次のフェーズに行かないと。

377 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:57:08.52 ID:BIV9VIL/0.net
規律を守る事で全員でイメージ共有が本当に出来るなら圧倒的な無双が出来るんだがなw
まぁ無理

378 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:57:14.04 ID:8QaVY8Gm0.net
>>366
それに奥さんは医者じゃなかった?

379 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:57:26.64 ID:bK2GIoIg0.net
>>369
無い無い
シュート下手だったもん
ヒデも俊輔も小野もタークもメチャクチャ下手だった
リーベルとかもずっと見てたから尚更酷さが目立ってた

その点、やっぱり本田と香川はシュート自体が元々、巧いもん
勝てるのは俊輔のFKだけ、その1点以外は全部負けてる

それは数字でも明らか、今の時代のサッカーは無理が有る

過去を美化しても無駄

380 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:57:41.87 ID:a/dO5YBM0.net
地に足がついたアドバイス

381 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:58:38.30 ID:0bbg0xlv0.net
ケイスケ・ホンダに、その二文字は似合わない

382 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:58:50.39 ID:0wInq4uL0.net
プロフェッショナルに言ってやってよ

383 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:58:51.58 ID:HThak9Zj0.net
>>274
今のサッカーは野球のようにガチガチにポジと役割が決まってる
なおかつボードゲーム、例えばチェスや将棋のように駒(選手)が動く

欧州や南米の強いチームは昔からやっていたことだけど、これが世界的に普及してきた
なおかつITの発達でチェスは対コンピュータに勝てなくなったようにデータ解析される時代になった
これにネットの発達が加わってリアルタイムな分析が可能となりデータで駒(選手)への指示が出る時代になってる

だから欧州の指示はほんと細かいのよ
ハリルの言ってたことは基礎の基礎、初心者向けの定石レベル

384 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:58:58.48 ID:LS6tlX8b0.net
>>379
いや、お前キチンと見てない

ザッケローニ時代から守備ポジションの選手なんてビルドアップを買われての選出と分かってる?
守備を評価されて選出されてないよ

385 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:59:11.59 ID:7I/+uV630.net
シーズン中にテレビ出に東京行ってんじゃねえよ
謙虚さのかけらもねえじゃねえかよ
だから下位に沈んでるんだろ京都

386 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:59:16.04 ID:fGiEJztK0.net
今の代表には規律も謙虚さも無いからな
三連敗確定だろうな

387 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:59:40.49 ID:8I3Gyc7W0.net
>>4
俺が監督なら前に二人置いて放り込み選択する

388 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:59:43.78 ID:QMH17Wxi0.net
ドログバには足が出ただろ

389 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 15:59:54.48 ID:v014aTnj0.net
ラインコントロールやアジりティには難があったけど
弾き返すだけなら歴代でも最強のCBコンビだったからな
アホンダがあのやり方なら何時でも出来る的なアホなことをぬかしやがるが
同じやり方は出来ても同じ結果は100%出ないし出せない
アホンダはあまりに当時の選手達を軽く見すぎだバカ野郎
テメーも当初はオランダ同様のサイドで起用されてたのが
若手だった当時ですら走れないし戦術を理解できないアホだから置くとこ無くて
やったこともないトップにコンバートされたんだろうが
当時はジャブラニというインチキトンでもボールだった故にFKを買われただけの起用
跳ね返してもない、走ってもない、ボールもまともなボールに変わったわけで
アホみたいにアレなら出来ますよ何時でもとかほざいてんじゃねぇよアホンダラ
詐欺師はさっさと引退して今後一切代表と関わってくれる

390 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:00:03.54 ID:b7c+GkCt0.net
>>374
試合に負けてると頼まなくても前の方に行く選手だったからな。
監督もさじ投げて負けてたら終盤闘莉王をFWの位置に上げる戦術をとるようになって、
最終的には初めからFWで起用されるようになった。スピードがなくなったけど得点力は
あるから

391 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:00:24.85 ID:sWk4qadf0.net
海外へ出て自分は一流って思ってるやつが邪魔。Jの選手だけで規律と走りまくるを徹底したほうが期待感ある。

392 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:01:03.90 ID:bK2GIoIg0.net
>>384
遠藤の事を言いたいんだろ?
遠藤がみかんの話に付き合う気は無い

ビルドアップは吉田も確かにしてるな〜

でもヒデや俊輔や小野やタークが同じ結果を残せるはずが無い

だって、シュートが下手だもん、これガチな

思い出せ…シュート巧かったか?

393 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:01:33.72 ID:bV5LD+yL0.net
数学得意だったんだっけ

394 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:01:45.51 ID:a/dO5YBM0.net
>>391
Jの強いチーム丸ごと送り込んだほうがまだマシかもね
少なくとも連携は取れてる

395 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:02:13.52 ID:tpGxIBB+O.net
>>383
ドイツ代表やね

396 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:04:21.07 ID:bK2GIoIg0.net
>>391
ACLで雑魚のフロンターレの悪口は辞めろ
基本、Jで組んで、チーム作りをしてたのがハリル
そんなに海外組を頼って無いし、ザックの頃もJメインで東アやった
弱かったよ…残念ながらね

397 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:05:02.23 ID:NWbtp/8S0.net
なんでもいいから勝てやボケ

398 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:05:29.53 ID:K+SFwWq80.net
師匠がなんかゴールしちゃった、あのあたりが一番面白かったな

399 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:06:12.27 ID:LS6tlX8b0.net
>>392
シュートは同意はするが
攻撃枚数減らしてるんだからシュートを打つ時に余裕もない
今は攻撃枚数増やしてるからシュート打つ時に余裕が出る

遠藤も長谷部も柴崎も
吉田も槙野も長友もゴリも森重ゴートク連中みんなビルドアップ能力を買われての選出だぞ

400 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:06:43.50 ID:ZIcfxLQW0.net
>>379
昔のコンフェデの動画とか見てみれば?中田中村時代の

パススピードから何から全て違うから
まあサッカー好きじゃないんだろうけど。そんなレベルすらわからないんだからw

401 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:07:16.54 ID:4MH6jYt90.net
恐怖に基づいた規律や謙虚は国際社会との戦いで敗北する

402 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:07:30.96 ID:DJ8TzGaMO.net
電通のためにがんばる

403 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:07:40.65 ID:VIiYiexM0.net
>>365
仕組分かってないみたいだけど、当時は今みたいなチャンネルパックなんて
なくてチャンネル個別の契約だったから常時契約の意味が分からないw

全チャンネル常時契約してたのか?wよっぽどの暇人じゃないとありえんが。
興味ないチャンネルなんて誰も契約してないよ。特にフジなんて定期的な
サッカー放送ゼロでごくたまに代表戦の再放送するぐらいで後は野球メインだし。

>服部の守備力の方が絶対上以前に服部なんて入れてる時点で勝つ気が無いだろって話
それを俺に言われても困るけどw 別に俺が監督だった訳じゃないし
俊輔が守備頑張ってようが5バックで引きこもる狙いなら守備本職の服部じゃないと
おかしいと言ってるだけ。だからサンドニは違う、5バックはスペイン戦だと。
監督100人に聞いても100人守備なら服部選ぶぞ。

シニョーリはやっぱラツィオ時代のイメージだよな。

404 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:08:45.52 ID:z7/lCMoz0.net
キーパーと1対1でバックパスする謙虚さが武器だよな

405 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:10:08.64 ID:wqQJQ/6e0.net
それはゆとり前の話では

406 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:10:29.00 ID:bK2GIoIg0.net
>>399
だろ…空砲なんだよ…
たまにスコティッシュで俊輔はスーパーゴール決めてたよ
けど…うーん無理だな…本田や香川みたいにワンタッチで押し込めない
まぁ当時はアシストの美学みたいなのが流行ってたが
要するにシュートが下手だから、パスやアシストに拘り
帰化させたり、ヘナギが馬鹿にされたりしてた訳だよ

今の面子に入れてもやっぱり、最後のフィニッシュで決めれないだろうな
ヒデもスクデット決めた時も既にメッキが剝れてたしな〜
お世辞にも同じローマの選手達とは明らかにスピードで差が有り過ぎた
と言うか、トッティやカフーが早過ぎたのもあるけどな

407 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:11:50.38 ID:RA0t0JfY0.net
>>398
師匠も、今思えば、日本ではめったに生まれない逸材なんだよなあ。
現代表にも、こんなやつ居ればと思うぜ。

408 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:12:14.87 ID:U20/ch9H0.net
闘莉王、京都で出てないんだろ?早く引退して指導者になってくれないかな
絶対向いてる

409 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:12:29.68 ID:JV3yZSca0.net
岡田ジャパン
中澤闘莉王→歴代最強CB
遠藤長谷部→全盛期
大久保松井→デュエル運動量テクニックマン
阿部駒野→安定感抜群
長友本田→24歳キレキレ

こりゃ強いっすわ

410 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:12:42.94 ID:H9peJ5hT0.net
>>396
大島使ったせいで負けたろ

411 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:13:58.39 ID:OEnlA//R0.net
>>407
前田は師匠の上位互換だと思ってたが

412 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:14:46.44 ID:en8l7YDu0.net
外された選手がスポンサーを使って監督を引きずり降ろすという規律の無いサッカー日本代表。

413 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:14:47.59 ID:VIiYiexM0.net
>>365
それとフラット3というか3−4−1−2でプレッシングなんて今となっちゃ
誰もやってないが、当時のナショナルチームなら珍しくもないよ。
ユーロ2000で準優勝のイタリアも3−4−1−2、02WC優勝のブラジル、準優勝のドイツもそう。
もっとも2003年以降は相性の悪い4−3−3(4−2−3−1)の大流行で姿を消したが。

414 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:15:02.04 ID:sQT32Yja0.net
>>182
マスコミに情報漏らすのはともかくチームスポーツで選手ミーティング禁止は効果的なものなのかね

415 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:15:06.63 ID:VCdpM7uh0.net
>>2
サッカーは武士道に外れる行為

416 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:15:23.43 ID:/L41gL9v0.net
規律…


西野ジャパンさん?

417 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:15:24.73 ID:knohK8M80.net
>>370
本田が老害という結論も出せない話し合いは
話し合いになっとらん

418 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:15:32.18 ID:72Q52yAR0.net
>>21
違うよ
ザックは若手を欧州クラブに売るためのエージェントなんだから若手中心に選ぶ指名があった
そしてあの当時本田さんが「若手若手若手!!」と協会に催眠かけてたことを忘れてはならない
今ワールドカップに割り込んだ彼は当時の闘莉王よりももう年上のくせにな

419 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:15:44.81 ID:k86pCZVz0.net
日本の強みをパスワークと思い込んでる(ヤツが数名いる)のが間違いなんだよな…

420 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:16:58.51 ID:IWMVTy3e0.net
>>370
いや、話し合いはジーコジャパンがすげえやってたけど
まとまることはないんだ
だから独裁者の監督が決めないとだめなんだっていう結論になったはずなんだけど

421 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:17:03.94 ID:oXoVCyW90.net
闘莉王はよくわかってるな
規律忍耐謙虚まあこのへんだろ
これから考えられる日本らしいサッカーとは粘り強く組織だった守備のサッカー
自由で創造性に富んだ攻撃的なパスサッカーは日本らしさとは真逆

422 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:17:12.47 ID:72Q52yAR0.net
>>51
つーか闘莉王が目の上のたんこぶだから本田に追い出されたと思うわ
本田、背番号4番取っちゃったでしょ

423 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:17:35.47 ID:ORJzMP0j0.net
16歳でブラジルからサッカー留学ってあるけど、ブラジルで学べなくて言葉も文化も分からない日本に来てまでサッカーで学ぶことあんの?
日本で言えば柔道の強化選手クラスがニューギニアとか行くようなもんじゃないのか?

424 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:17:40.96 ID:g+q/fyT00.net
今回の件でそれも無いって証明したばっかじゃねえか
いい加減イメージ商法やめろ

425 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:18:04.98 ID:53FkSoFl0.net
>日本のサッカーの強さはどこにあるのでしょう
ないんだなぁこれが

426 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:18:24.26 ID:aEypvfFn0.net
>>182
選手のミーティングから自分達のサッカーとかいう碌でもない物が生まれるのにアホは何にも学ばねえのな

427 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:19:02.38 ID:JV3yZSca0.net
>>421
言われたことしかできないってずっと言われてるのに創造性あるサッカーは無理だわな

428 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:19:06.09 ID:z4qoRw1Q0.net
>>113
それはただ単にワガママ好き放題やってるだけという
少なくともお前が言ってる部活サッカーで謙虚さが叩き込まれるというのは間違いだ

429 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:19:08.70 ID:aAvYN7kh0.net
新日本サッカー協会は任せた

430 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:19:30.56 ID:g+q/fyT00.net
>>421
無い無い
他国の連中のがよっぽど規律忍耐謙虚だよ
そうやって適応してきた連中がトップに君臨してんだから

431 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:21:30.80 ID:86sQwYnJ0.net
たった一人世界に通用するストライカーがいればワクワクするんだけどなー

432 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:22:33.17 ID:YE66arA90.net
>>292
ブラジルで留学の斡旋してたけど練習の仕方が違うからね
あっちは人を意識して試合を想定して練習してることが多い
それにこれはなんの練習って明確にわからせてやってることが多い
日本の場合はボールを蹴る技術が高いけど試合を想定してないから動いたり敵が来たりそういう場面になると苦手になる

433 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:23:24.59 ID:oXoVCyW90.net
>>430
今のサッカー選手の話じゃないよ
日本人が外人と比べてどんな人達かどうか
サッカー界は上から下までバルサ病だから

434 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:23:39.60 ID:sQT32Yja0.net
>>394
戦力が足りてないからACLすらカツカツ状態の中、1クラブの丸ごとスタメン招集するとしたら二部落ちするやろ
イタリアユーベやドイツバイエルンレベルの資金と戦力があっても1クラブからは多くてもドイツの6〜7人、イタリアの4〜5人しか控え含めて呼んでない
ドイツはこれに簡単そうな予選やコンフェデとか他のどうでもいい試合は二番手三番手四番手を招集して疲労分散してる
日本には無理なやり方やで

435 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:23:49.00 ID:bK2GIoIg0.net
>>413
そう言えばエールはBS朝日で無料だったけ?
契約考えなきゃいけない貧乏なお前には丁度良いリーグだなw

436 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:23:57.17 ID:ZIcfxLQW0.net
>>423
ブラジルの中なら雑草
日本なら特待生でサッカーもできて、教育レベルも高い。先祖の祖国

日本でトップレベルになって大金を得て、今ではブラジルに広大な牧場持ってる。鶏口牛後で上手くいったんだろうね

437 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:23:57.95 ID:RA0t0JfY0.net
>>423
アフリカから、マラソン留学きてるべ。
知らんけど、似たようなシステムだろうなあ。

438 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:24:19.25 ID:g+q/fyT00.net
>>429
こういう愚直なまでに純粋なアホは組織じゃ生きられないからなあ
変な連中に利用されるぐらいならクラブのコーチでもやってて欲しいな

439 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:24:38.10 ID:peGlkYSS0.net
謙虚さでゴールだ!

440 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:25:48.77 ID:bDrNEAg70.net
もう規律や謙虚さで評価される日本になってほしくない

441 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:26:03.54 ID:0AQOam8t0.net
>>273
まあ使い道があそこしかなかっただけだけどな
上手くはまったけど

442 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:26:44.59 ID:u83ltt500.net
中澤だけでは足りなかったが闘莉王がいたから守備は強固になった
日本歴代最強固な守備だった 今は残念だけどそのレベルにないからな
人材不足だよな 中澤の身体能力は、野球の大谷並みだよ

443 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:27:05.68 ID:XecDkR4a0.net
謙虚や規律は刷り込まれてるから殆どの日本人なら持ってるけどエゴがどうとか言うアホもおるんやで
実力も無いのにエゴ出してどうすんだっての

444 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:27:05.92 ID:DK2w6QSI0.net
>>2
文盲かな?

445 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:27:23.23 ID:Osf4Xgiv0.net
日本に巣食う朝鮮儒教由来の謙虚さなんてのは世界で何も役に立たず付け込まれる隙でしかない

446 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:27:29.16 ID:VIiYiexM0.net
>>435
BSとCSで違うアンテナ使う事も知らないか?W
GAORAだよオランダは。ますますお前の知ったかが露呈されるなw 
もういいんだぞ後付けだと白状してwww

いやまとめパックない時代にあんなチャンネル数で見ないチャンネルまで
常時契約してる奴なんて居ないし、居たとしたらキチガイだからwww

447 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:28:03.73 ID:az5ABZEC0.net
無理矢理持ち上げて盛り上げて金が動けばおkって連中の中で
冷静に「勝てる訳ねーだろ」って言える人は大事にしてこ

448 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:29:10.09 ID:VRF3/m6m0.net
>>2
本田一派にはそれが無かったという話だろ

449 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:30:10.93 ID:PhAiOXIlO.net
何気に2010は中澤、闘莉王と守備は鉄壁やったな。ベスト16も頷ける

450 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:30:11.51 ID:VoZLygEs0.net
その規律がダメなんだよw

451 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:30:11.92 ID:VCdpM7uh0.net
>>440
サポーターのゴミ拾いで外国人の心の得点を稼いで帰ってくるしかない

452 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:30:49.17 ID:OEnlA//R0.net
>>429
つまりストロングスタイルの新日本と王道の全日本か

453 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:30:57.43 ID:1ypn+x9E0.net
わかってるわ、本田とか要らねえわ

454 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:31:08.76 ID:UHf1gyWZO.net
物凄い腑に落ちるアドバイス。が、自分のサッカーやりたがる本田さえいなければ…

455 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:32:13.23 ID:ZIcfxLQW0.net
>>440
なんか君みたいに日本語の読解力がない人が最近ものすごく増えてるよね
本当に危惧するわ

この場合の規律と謙虚は君が思ってる礼儀正しいみたいな規律と謙虚とは違う
数年前までは賢い奴も多くて、レスもセンス抜群の奴が多かったんだが2ちゃんも

456 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:32:20.67 ID:bK2GIoIg0.net
>>446
チャンネル違ってもタダに引かれるんだろw
いや、常時契約してたんだけど…映らない時はアンテナをイジってたが?

お金なんて考えるか?どれだけケチなんだよw
見たい物を寝ずに見る、リーグによって時間帯が違う
セリエの試合は土曜日と日曜日、ここまで言えば分かるよな
貧乏なお前は録画してたみたいだしww
毎回リーグが終了すると切ったり結んだりしてたの?

必至だなwなんでお金気にしてまで試合見てたの?
サッカー関係の仕事に就きたかったとか?貧乏の都合なんて興味無いけどな

457 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:34:09.43 ID:cjy5+P300.net
ハリルは日本人の規律や謙虚さを信じてたんだろうな。
だから直前まで素材選びをしても、
残りの日数で十分日本人にW杯での戦術は共有できると思ってたんだろうな。

458 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:34:36.76 ID:6GQUCxE70.net
今さら誰が何を言ってもハリルを解任した時点で日本のワールドカップは終ったよ
ガン細胞は増殖し正常な細胞をどんどん蝕んでいる

459 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:37:43.02 ID:g+q/fyT00.net
>>458
本田が腐敗の根源なんだけど、見事に伝染してってるよな
メディアに向かって戦術批判というかもう愚痴吐くのが当たり前になってる

460 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:37:43.45 ID:VlxNsVzu0.net
規律や謙虚さはまだ残ってるの?

461 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:38:47.84 ID:uNma4mIo0.net
規律と謙虚?
固執と陰湿が本質だよ

462 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:39:26.38 ID:VIiYiexM0.net
>>456
いや、だからさ。パックがほとんどないあの時代にサッカー関係以外の
全チャンネルなんて常時契約してたら月々の金額が4〜5万ぐらいに
なっちゃうんだけどw お前は年間50万もスカパーに払ってたのかよ?www

俺も常時契約だったがせいぜい10チャンネル契約で月8千円ぐらいだったかな。
で、フランス戦は普段見ないCSフジでやるからその時だけ契約した。
知ったかするにももう少し調べろよwwww

463 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:39:39.30 ID:+p7P6wPi0.net
悪いのはしんじさん

464 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:39:39.88 ID:We5FWz2SO.net
・普通はチームはフォワードやミッドフィルダーがどっから連動して守るか
取ったらどうビルドアップするか、約束事やマニュアルがある
・連繋について約束事やマニュアルがないと戦えない
・チームにはマニュアルの前提となる戦術があり、監督が決める
・戦術の選択肢はポゼッション、ハイプレスショートカウンター、引いて守ってロングカウンター
それらの戦術自体には本来優劣はない
弱いチームはボールを持てないからドン引きカウンターになるし、強いチームはボールを持たされるからポゼッションになるが
同じレベルならポゼッションはショートカウンターにショートカウンターはロングカウンターにロングカウンターはポゼッションにやられて戦術は変遷してきた
・トルシエはハイプレスだが最後造反された
・岡田は前から守るを土壇場でドン引きカウンターに変えて賭けに勝った
・ジーコはポゼッションで撃ち合いオーストラリアの体力勝負のパワープレイに潰された
・ザックは選手が言うこと聞かずに俺達のサッカーしかできなかった

・ハリルにはチームとしての予め決まった戦術がない、チームとしてのマニュアルが約束事がない
・ハリルのやりたかったことはさ、相手の癖や戦術や長所短所に応じて
デュエルしハードワークし仕事できる選手を当て嵌め相手の短所を突き長所を殺して自分達の短所を消すこと
・必然的にチームとしての連繋についてどこでチェックに入るかどうビルドアップするかマニュアルが約束事がない
・各試合毎に個人にはマニュアル与えてもチームとしてはない
試合毎に変わりひたすら試し続けた三年間
・ハリルはビデオを見せミーティングし指示を与える
一人一人違い試合毎に違いポジションも変わり、狙うところ狙われるところが変わる
完全に相手ありきの相手次第のカメレオンサッカー
・それを選手、協会、マスコミに言って支持をある程度得ていないと
引きずり下ろせなくしとかないと
・誰もはっきりイメージできなかったから引きずり下す運動ができた時に誰も守らなかったばかりか使われていた
重視されていた大迫や長谷部までハリルを批判した
・これはコミュ障ハリルが悪いよ、最低限の支持を得ていないと、解任できないようにシンパを作らないと
選手に協会に監督に支持されないと代表監督の地位は守られないんだから最低限の手を打たなかったハリルの失敗
・大迫や長谷部が文句言い長友までが更迭を歓迎してたんじゃどうしょうもない
彼らに支持されていればクーデターは失敗した
・今の日本はハリルの頭の中にしかなかった戦術がマニュアルが約束事が引き継がれず何もない状態
・ハリルの口からガーナでセネガルをスイスでポーランドのパラグアイでコロンビアのマニュアルが始めて与えられたはずだった、アフリカにヨーロッパに南米に対するマニュアルが
・何もわからんで西野が引き受けて連繋について何もマニュアルも約束事もない今の状況
・ハリルは共通理解をマニュアルを選手に与えてないし西野は引き継げない
日本は完全に詰んだ
・何も決まっていないし、それを西野も田嶋も本田も大迫も長谷部も吉田もわかってない
それが最悪

465 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:39:54.20 ID:u83ltt500.net
サッカー協会は、現理事が全員辞任して完全に新体制ではじめないと
国民は代表サッカーにそっぽ向くだろう

466 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:40:57.20 ID:ieIAeKi10.net
エゴが持ち味の代表ですけど?

467 ::2018/06/12(火) 16:41:22.98 ID:V4E3D7cs0.net
選手たちは変な自己啓発本破り捨ててこの文章100回読んで

468 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:42:13.07 ID:ZdPjfQkL0.net
ブラジルの交差点で通行人のハンドバッグを狙いにガキたちが襲撃する動画が衝撃的だった
修羅の国すぎる

469 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:42:44.17 ID:oaq03VaUO.net
安倍内閣
日本大学
相撲協会
サッカー協会

470 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:42:51.58 ID:HjFPBtcc0.net
>>12
確かに日本に1つオールスター的な大正義チームを作れば
そこで連携とか練習できるもんな
これ凄い良いアイデアなのでは?

471 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:43:25.52 ID:u83ltt500.net
田嶋理事長はスポンサーを見ているらしいが、そりゃ協会の予算を支える
重要な金づるなのは分かる。だが重要なことはそのスポンサーの商品を
買ってるのは国民なんだからな、分かってんのかね

472 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:43:28.98 ID:GkoWnAg20.net
ケイスケホンダに全部足りてないもんじゃん

473 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:43:47.13 ID:VIiYiexM0.net
>>456
映らない時アンテナいじるってどういうこと?wwww
CSアンテナをいじるとBSが映るの?wwww
チューナーって物もBS・CSそれぞれ必要なんですがw
本当に何も知らないんだな。

えーとまとめるとお前の家は当時スカパー全チャンネルを常時契約してて
毎年50万ほどを有料チャンネルに払ってたと。さらに映らない時はゴッドハンドで
アンテナいじるとBSもCSも見れたと、神だねマジで。
WOWOWは入ってたの?

474 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:44:02.31 ID:rC9oP2G30.net
まず日本は弱小国だって認識する必要があるよね

475 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:44:05.31 ID:3YpdFLei0.net
大会終われば本田がすべてぶち壊したと言われるんでしょうな

476 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:44:21.58 ID:aRKaeVRM0.net
いまや規律も謙虚さもなくしてるからな

477 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:44:27.15 ID:u83ltt500.net
>>471
理事長じゃなくて会長か

478 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:44:27.66 ID:sQT32Yja0.net
>>473
こんなん草生えるわ

479 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:44:45.44 ID:wRPQ6+WJ0.net
闘莉王良いこと言っとる
さすが

480 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:44:53.59 ID:ZU4O5fEJ0.net
>>222
>>385
>>77
麿ですが、コイツはほんまにあかんやつ。チームムチャクチャ。

481 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:46:07.54 ID:oaq03VaUO.net
>>475
協会はハリルが悪いということで通すだろう

482 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:46:09.21 ID:6eb78QLG0.net
>>4
みんな前に上がっちゃうじゃん

483 ::2018/06/12(火) 16:46:15.67 ID:V4E3D7cs0.net
本物の日本代表は規律と謙虚さが武器だけど今の偽物の代表は無秩序と傲慢さが武器

484 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:46:31.91 ID:QR0OmaS/0.net
政治家と官僚、日大上部組織、日本サッカー協会

全部根は同じなんだろうな。腐り果てた日本人

485 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:46:39.25 ID:y0uPXWEI0.net
>>457
使える素材をギリギリまで集めてたのかねえ

486 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:47:44.15 ID:dPyIloVF0.net
>>12
そう考えるとサッカーって日本人に向いてるよな
1対1では勝てないけど、複数で奪って行けばいい

487 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:47:51.64 ID:bK2GIoIg0.net
>>462
オレが払ってる訳じゃないもんw
お前の家と違って貧乏な家じゃないから…

つまり、お前は月に5万程度も出せない貧乏人って事だなw
で、貧乏人なりに工夫してた訳か…なるほどね

貧乏乙、何時の時代も生まれた瞬間から違うもんなんだなw
良かった、金持ちに生まれて〜貧乏だと5万で御託並べるのか…

辛いね…貧乏なお前にはグランデミラン辺りでハマったんじゃないか?
貧乏人には貧乏なチームが似合うからな〜グランデミランを録画してたんだろ?
オランダトリオか?あ、貧乏だから、ガッツが好きだろ?ウンコクルタとか言われると怒るのかなw

貧乏って嫌だね…wグランデミラン万歳w

488 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:48:04.85 ID:0L6T0V2q0.net
自分達が弱いことを自覚する
南アはツリオのこの言葉が大きかった

日本は過大評価しているときはボコられる
日本海海戦の気持ちで行こう

489 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:49:48.52 ID:Ykxx6CTt0.net
規律も謙虚さも失せてるから日本は終わる 

490 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:49:51.33 ID:z4qoRw1Q0.net
>>233
ブラジル大会前に発売したナンバーのインタビューでも香川に対して同じような事言ってたからよっぽど態度悪かったんだろうな

491 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:49:59.38 ID:W0zA1RFq0.net
ビッグクラブというか一強二強のリーグにしてほぼそのクラブで代表が埋まるくらいしないと連携で勝負はできないだろうなあ

492 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:50:04.91 ID:XaAYllZA0.net
これって、実力の伴わないビッグマウス本田を批判しているように感じるのは俺だけ?

493 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:52:01.14 ID:9TEg/Ed50.net
組織力でも敵いませよ
幼稚園サッカーとでも罵ってくださいな

494 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:52:47.47 ID:QR0OmaS/0.net
パス不正確、デュエルで負け、突破力決定力もなし
さらに規律を守らず、謙虚さなしでどうしろというの

495 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:53:30.77 ID:VIiYiexM0.net
>>487
>オレが払ってる訳じゃないもんw
まあその話が本当だとしても無職のお前が払える訳ないもんなw

金があったとしても年間50万テレビに払う時点でキチガイだわ。
衛星放送の知識ゼロみたいだし、知ったか暴いてごめんねwww

BS、CSの区別はついたかな?WOWOWは入ってたの?
まだ色々当時のサッカー事情突っ込んでやろうか?
お前は何も答えられないだろうけどw

496 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:53:34.34 ID:W0zA1RFq0.net
>>480
石櫃と岩崎でオリスに放り込んで小屋松が詰めるサッカーはあかんかったのか?

497 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:53:42.88 ID:0AQOam8t0.net
ほんと2010年W杯は良かったよなあ
先発メンバーはみんな素晴らしかった

498 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:54:06.37 ID:6ky8LjqB0.net
アイルトン・セナとかいう日本人の鏡みたいなブラジル人がいたよな

499 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:55:25.76 ID:W0zA1RFq0.net
>>495
WOWOWがスクランブルだった次第、チューナー弄れば何とかなるんじゃねえかと高校時代に思ってたけどアンテナを弄るという発想は無かったわ
スカイ、パーフェクTV、ディレク、WOWOWと過渡期は忙しかったな

500 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:55:43.65 ID:XN1iU54P0.net
その通りだ
日本人は上司に命令されて力発揮するタイプだ
自分で考えて行動するってのは向いていない民族

501 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:57:15.81 ID:VIiYiexM0.net
>>499
あ、了解。
WOWOW契約してない時点で当時のセリエAもCLも何もしらないって事だねw

502 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:57:29.44 ID:V3bxE9om0.net
本田は日本の恥

503 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:57:46.93 ID:W0zA1RFq0.net
>>501
ごめん、俺横入りの別人

504 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:58:58.93 ID:IWMVTy3e0.net
>>488
この前のスイス戦をがっぷり4つだと言ったり
サッカーの解説者や現役選手が今回の成績予想がベスト8とか予想していたり
マスコミが現状を伝えていないのは戦前と似ているな

505 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:59:08.54 ID:EwoE4So30.net
ラグビーのエディー・ジョーンズも似たようなこと言って滅茶苦茶ハードなトレーニングを課していたな。

あと試合には出場できなくてもチームのために尽くすベテランが日本人には結構いるそうで、そういう選手を選んでおくことも大事らしい

506 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 16:59:43.80 ID:oaq03VaUO.net
>>498
ホンダがF1撤退と決まった時のインタビューで、セナが泣いて泣いて大変だったのをおぼえている。

507 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:00:22.60 ID:Pg12bQSq0.net
>>486
いや、基本的に日本人の思考はサッカーには不向き
決まり事を守ろうとする考えが強くて戦局に合わせたベストな選択を各自で判断出来ないから
ブラジル人がサッカー強いのはこの判断が圧倒的に早いから

508 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:00:32.55 ID:VIiYiexM0.net
>>503
スマン、ID見てなかった。

509 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:00:42.88 ID:2+7Dct9V0.net
>>456
あー、コイツは万能チューナーを使ってたようだが
万能チューナーが出回るのはもう少し後だ
02年は本当に知ってる奴しか知らない時代

510 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:01:11.87 ID:5rYMn0Vk0.net
いつの日本の話しだよ
ゆとり以降そんなもんねーよ

511 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:01:39.35 ID:RFbryGgx0.net
こいついつも上下関係きっちりしてんのが妙に面白い
中澤と楢崎には死んでも頭上がらないんだよな

512 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:01:45.88 ID:pbGH1pjd0.net
種目違うからあれだけど
ラグビーみたいに代表前提のチーム作ってリーグ戦に参加させて連携鍛えたらどう?

513 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:01:51.75 ID:32V9oYTb0.net
【韓国】 「北朝鮮の過去の行動は忘れよ」〜韓国大統領特別補佐官、日本のフォーラムで[06/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528776800/
【米朝首脳会談】「決定的成果を期待」米で21.8%、日本は6.2%−世論調査[06/08]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528677497/

玉川徹「金正恩を貶めたくてしょうがないようなメディアがある。日本も!」 ネット「安倍総理を貶めたくてしょうがないメディアのくせに
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528708429/

514 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:02:18.12 ID:VIiYiexM0.net
>>509
しかもサンドニは2001年。

515 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:02:23.78 ID:bK2GIoIg0.net
>>495
貧乏人の言い訳は見苦しい‥
家族に取締役が居るのがそんなに羨ましいか?

車ぐらい買って貰った事無いのか?
貧乏って単位が低いからヤダね〜それだとJサポにすらなれない
遠征とか行ってるJサポの方がお金掛けてるじゃないか…

と言う事は海外ツアーとかも申し込んだ事が無い訳か…
WOWOWにも入ってたよ、オレが金を払ってた訳じゃないがw

そもそも無職では無い、確かに金持ちだから自由に仕事は選べたよ
こんな仕事でこんなに貰って良いのかって事も今まで一杯有ったし
サッカー見たさに親の得意先辞めて、掛け持ちはしてたさ、今の仕事に就くまではな〜

今はゴールドランクの転売屋として、何の不自由も無く、貯金額も貯まり続け
自由気ままに好きな商品を入荷してるけどな〜

貧乏なお前に何処まで突っ込めるのか分からないけどなw
あ、そうか、貧乏だから、VHSで録画してた遺産wが有るのかw

金持ちのオレの記憶と貧乏なお前のVHSの録画記録でも語り合うかw

516 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:02:36.55 ID:fu5UNUqL0.net
規律に謙虚....本田が持ち合わせてない2つやん

517 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:02:58.43 ID:efPbVUpQ0.net
>>1
皮肉かな?

518 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:03:28.20 ID:okK2smEz0.net
>>244
ベルギーがそうみたいだね。高校生からやってる

519 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:04:27.79 ID:W0zA1RFq0.net
>>515
家に取締役www
ゴールドランクの転売屋www

おまえおもろいやんけ

520 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:05:03.45 ID:mCVyJGW00.net
首相が嘘つきやし何も無くなったのが現実だろうな
代表が今の日本を映してる

521 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:05:44.61 ID:oaq03VaUO.net
>>512
今の本田ジャパンがサンフレッチェ、コンサドーレ、アントラーズに勝てる気がしない。

522 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:05:56.91 ID:Nrx4pvZS0.net
釣男中澤って決定力あったよな
一時期なんとかFKCKもらって二人に決めてもらう流れしかなったよね

523 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:06:14.07 ID:4a453l9F0.net
規律?……

524 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:06:15.50 ID:SKjjQEX+0.net
ワールドカップってGLの全試合がもし引き分けだったらどこが勝ち上がるん?わかりやすく総得点と総失点が全部0の場合とかだと

525 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:06:31.03 ID:gq8nlsdk0.net
>>273
ヘディングの強さもキープもあったからな
まぁ突発的なコンバートであそこに置く岡ちゃんの慧眼と度胸は評価されるべきではある

526 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:07:34.88 ID:he+ZNnFb0.net
病んでる奴ばかりで呆れたwww

527 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:07:35.58 ID:gq8nlsdk0.net
>>272
小野はフィジカル強かったぞ
怪我が多かっただけで

528 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:07:37.41 ID:2BJZrO4z0.net
やっぱ前後分断サッカーしかない。
日本人は役割を決められてこそ輝くのに、今の後ろからの押し上げ(笑)とか、FW、DF入り乱れて結局、何したいのか分からないサッカーでは、混乱が増すばかり

529 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:07:44.47 ID:VIiYiexM0.net
>>515
常に言い訳してるのはお前w

別種類のWOWOWとスカパー入ってると言いながら
映らないとアンテナいじるとかいう意味不明な事言い出したのもお前w

そんな嘘言わないでいいから自分で必死に考えたと思うと悲しくなるw
その設定が本当なら通帳の残高の画像アップしてみてよ。
勿論、個人情報は隠していいからw

さぞかし大金お持ちなんだろうな(^^

530 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:08:04.18 ID:jq9r8Iqs0.net
>>525
ロシアに行って科学的にあり得ない速度で体が強くなったからな

531 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:08:09.95 ID:AvRFdEWk0.net
>>12
本田みたいな自己主張してくるようなバカいる限り無理だな
自分たちのプレーがが世界レベルだと勘違いしてるから
俺たちのサッカーは個人プレーじゃなくて全く別物っていうとこから改めさせないと

532 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:09:25.57 ID:+WvvijeQO.net
本田俺たちの規律!

533 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:09:25.60 ID:bK2GIoIg0.net
>>519
面白いと言ったお前に教えてやろう
ここだけの話だぞ、貯金いくら有る?

仮にお前に200万程度の貯金が有り
ちょっと前のチャンスの時期にある物に200万を投資する
すると何もせずに月に4万程度入って来るんだよ〜

直球で教えてやる、国債だ。オーストリア国債が美味しかったんだよ
額はもっと多いんだけどなw色々金儲けはある

ゴールドランクは簡単、要は3カ月で100万以上の売上が有れば勝手になる
本当に簡単だからやってみ、コレクターアイテム辺りがオススメ

534 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:09:28.18 ID:tO/Uzk7T0.net
日本代表を私物化してるケイホンに一番欠けてる要素だな

535 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:09:41.47 ID:gq8nlsdk0.net
>>292
トラップというかボールの置き所と運び方が強豪国に比べて稚拙
動かさないからコース切られてすぐに詰まる

536 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:09:55.52 ID:aOL/kOpk0.net
サッカーは規律や謙虚さがあっても勝てないでしょ。
マリーシアが上手い人が勝つ汚いスポーツ

537 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:09:55.58 ID:VIiYiexM0.net
>>515
あ、アップする時は自分のIDメモも一緒にね!(^^

538 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:10:18.76 ID:bK2GIoIg0.net
間違えた、オーストラリア国債なw

539 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:10:47.55 ID:GOGayNEJ0.net
そういう精神論はいらないね
無能な監督は追い出して革命を起こしていかないと

540 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:11:03.59 ID:AyguJsdf0.net
もうこれで行きなよ

岡崎が疲れたら武藤
柴崎が疲れたら乾
長友は北澤二世としてダイナモ

岡崎

柴崎

長友 長谷部

槙野 植田 昌子 遠藤
吉田

541 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:11:48.11 ID:CGs9Hdhq0.net
松井がテクニシャンなのに南アフリカで走れたのは、鹿児島実業の地獄のしごきがあってこそだからね
世界のどのプロスポーツでも奇麗事言っているけど
実際は、日大みたいに「やらないと意味ないよ!!」だからね

542 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:12:07.98 ID:bK2GIoIg0.net
>>537
今の時代になんでアホ女みたいにアップするんだよw
貧乏人の嫉妬にアップする訳ねーだろw

生まれついての勝ち組はそんなアホな事はしないよw

貧乏って嫌だね〜僻み、妬み

いやだね〜ブスに生まれると性格まで歪むけど
貧乏に生まれるとこうなるだなw

543 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:12:23.52 ID:8fgglDrL0.net
完全に本田批判ですよね

544 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:13:07.32 ID:TUQfEag60.net
謙虚さまったくないもんな今

545 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:14:07.10 ID:4D7NQWdSO.net
そんなもの本田には欠片もないw
俺が俺がのケイスケホンダ

546 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:14:07.33 ID:Aj8VETBI0.net
謙虚ライオン!!

547 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:14:16.30 ID:QR0OmaS/0.net
>>505
ラグビーは世界で一番厳しいというトレーニングを積んで
外国の血も入れて、それでようやく南アを撃破する大金星あげたね

548 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:14:24.16 ID:0Z+vVrx80.net
2014年はあれだけ自分たちのサッカー言ってたのにブラジル行ったらやめちゃうんだもん

549 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:14:31.40 ID:VIiYiexM0.net
>>542
はいはい、いいよいいよ。

書くだけなら誰でも神にでも王にでもなれるからな。

今回はちょっと脚本が甘かったからこれからは
事前に調べて分かる事はちゃんと下調べして書くんだぞ?

550 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:14:40.31 ID:EwoE4So30.net
>>512
南米選手権に招待された時受けていればな

551 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:14:51.71 ID:tO/Uzk7T0.net
謙虚さも規律も何も無いペテン師本田が日本代表の顔という悲惨な現実

552 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:14:58.63 ID:8+nlYQMb0.net
応援してるのはわかるけど正直監督&選手選考が日本人の悪いところ全開なんだな

553 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:16:11.76 ID:oaq03VaUO.net
>>541
鹿実はプロ資質ありの選手にはことさら厳しい練習をさせた。
前園、城、平瀬、遠藤、松井。

554 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:16:20.72 ID:aqWicP2S0.net
そもそも自分達のサッカーってなんだよ
横パスバックパスで保持率詐欺するあのサッカー?

555 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:17:05.61 ID:GOGayNEJ0.net
>>547
美化しているんじゃねえよ
ラグビーなんて全部外国人のおかげだよん

556 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:17:37.87 ID:BaoZt81d0.net
>>541
日大のそれはちょっと違うだろw
ただ強いとこってやっぱ練習量が段違いなんだよな

557 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:17:47.08 ID:w7Kwi4Dg0.net
そんなにオブラートに包んで言わなくても良いよ
「本田は外せ」とはっきり言ってやれば良いわw

558 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:17:58.77 ID:XOJyQITB0.net
褒めるところが無い男にとりあえずいい人とか優しそうとか言う女みたいなこと言ってるな

559 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:17:59.35 ID:bK2GIoIg0.net
>>549
貧乏は執念深いね〜金そんなに無いのw

申し訳無いね〜貧乏がお前の性格を歪め、ケチにさせた

時代も氷河期ぐらいかな?そりゃ〜コネも無ければ歪むかw


脚本ね〜VHS録画してた貧乏人の真似はしたく無いね〜

考え方の根底が違い過ぎる。貧乏な人は無理だわ歪んでるw

560 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:18:10.76 ID:GOGayNEJ0.net
精神論はいらないんだよ
日本の最大のミスはハリルホジッチを追い出すのが遅れたこと
無能と判明した時点ですぐ追い出すべきだった
2年前に追い出していればチーム作りももっと楽だった

561 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:18:16.17 ID:bWmmBfAC0.net
闘莉王の絶頂期

http://i.imgur.com/FTROVEc.jpg

562 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:18:28.76 ID:ZZDFKsJj0.net
本田批判か

563 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:18:36.05 ID:CGs9Hdhq0.net
>>553
ブラジルコーチを雇ったら
松澤監督がしていた練習と基本的に変わらなかったのが笑えるw

564 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:19:50.46 ID:CGs9Hdhq0.net
>>556
でもサッカーじゃ試合中に相手を退場させる為に
氷の突起物や爪楊枝的ななにかでチクチクするのが
昔は、よくあったのである

565 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:20:10.80 ID:mGO+I9WM0.net
下剋上やろうとする屑だらけ

566 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:20:38.51 ID:XPcxLfxJ0.net
お金を拝みます
スポンサーを拝みます

そこがポイントです。

567 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:21:19.81 ID:ueh4p+KK0.net
センスや身体能力で日本人が強豪国に敵うわけがないから、それ以外の強みでやっていくしかない
それが規律と謙虚、俺が俺がにならずにチームありきでプレイ出来るのが強み
本当にわかりやすいし、納得できる話だな

でもその強みはたった1人でも異物のような存在がいたら成り立たなくなるわけで
今回はなんの強みも取り柄もないチームだから終わってる

568 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:21:21.11 ID:oaq03VaUO.net
>>557
本田を外せ、本田個人が代表に相応しくないのみならず、悪影響が顕在化しているということだろう。

西田は、本田を選んだ理由に「若手への影響力」と言ったが、悪ふざけか協会への皮肉か。

569 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:21:49.13 ID:VIiYiexM0.net
>>559
もういいよ必死にならなくてもw

どうせ証拠を出さないんだから何言ってもキチガイの妄想としかw

知ったかするにはちゃんと下調べする。

これを学べたんだからいいじゃんw

570 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:21:57.49 ID:Pg12bQSq0.net
    大迫
乾        原口
   山口 大島
    長谷部
長友 昌子 吉田 酒井
    中村

これでいけよ

後半から大迫→本田 乾→武藤 山口→柴崎or岡崎 
でドン引き大迫ターゲットしたらいい

571 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:22:03.62 ID:GOGayNEJ0.net
>>567
意味のない精神論
スポーツ音痴世代の中高年全開だな、お前

572 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:23:58.38 ID:hcQoj9a70.net
>>4
啓太「また俺に過労死しろというのか」

573 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:24:28.02 ID:l8ci8h+F0.net
>>10
10バックやっても前半30分までに
PAでファウルして終わるのが日本

574 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:24:30.78 ID:ZIcfxLQW0.net
>>571
規律と謙虚という言葉ば精神論と思ってるなら君は日本語が相当ヤバイよw
高校から日本に来た闘莉王以下だよ

読解力が本当にヤバイw

575 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:25:02.10 ID:3EdDX6Og0.net
>>571
お前が一番の精神論だろ

576 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:26:14.80 ID:bK2GIoIg0.net
>>569
学んだ事は、貧乏人はセコイ、シツコイって事だね
今の時代に証拠なんてアップするアホは女ぐらいだろw

で、貧乏人はそれを見て纏めサイトとかで稼ぐ訳か〜

そんなセコイ真似しなくても、投資で何もせずにお金が入ってくるのだよ
シッタカの貧乏人はVHS録画で堪能して下さい。

その性格がお金を遠ざけるのかもねw

577 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:27:50.77 ID:470DdeZz0.net
あ、それ気のせいやで

578 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:29:39.78 ID:CGs9Hdhq0.net
>>574
でもトゥーリオが規律と謙虚守って
プレイしていたことは、あんまりないというw

579 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:29:58.94 ID:VIiYiexM0.net
>>576
本当の金持ちwだとか生まれながらの勝ち組様wがなんで
2ちゃんで貧乏人(笑)に絡むんだろうねw ほんとは無職暇人だなw
別に俺は貧乏じゃないけどなw

>今の時代に証拠なんてアップするアホは女ぐらいだろw
理由になってないなw 別にリスクゼロじゃんw 忙しいなら分かるが
ここにもう数時間も粘着してるぐらい暇ならやればいいだろw

580 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:31:09.59 ID:1uhRtBPNO.net
それこそが日本の弱点でもある

581 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:32:15.91 ID:71ZRaajr0.net
>>457
だとおもうよあと戦術理解、遂行力においても評価してたはず

今はそこが遅れてしまってるが

582 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:33:51.75 ID:bK2GIoIg0.net
>>579
お前が惨めだからだよw
リスクは有る、貧乏なお前は知らないだけ
世間体って物があるし、特定されたら家族が迷惑する

お前みたいな貧乏な家じゃないと、当然色々な仕事も有る
市議会議員とか、まぁ貧乏なお前には分からない世界だよ

さよなら、オレはお前みたいな負け組に乗るような癖は無い
一生負け組として生きろ。歪んだ性格ぐらい直さないと女も出来んぞw

583 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:34:11.50 ID:71ZRaajr0.net
>>442
日本人がフィジカル弱いというのも誤りだとおもうしな

バスケとかまでいくと厳しいが
サッカーなら日本人も対応できる
間違った育成をしただけ

584 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:34:43.07 ID:0BqaRJCC0.net
日本人はぶっちゃけテクニックあるとか嘘ですってハッキリ言えよ

585 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:34:57.54 ID:Fzrx+Im70.net
闘莉王や中澤が代表でDFやってた頃
その当時はDF陣が本当に頼もしかったよ

大丈夫、何とかしてくれる…!って
相手が攻め込んで来ても信じられた
たとえそれで失敗したとしても
仕方がないと思えたくらい

今はなんか頼りないんだな
ミスが多くてまたなのかよ!みたいな

586 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:35:50.25 ID:YUg/eDxh0.net
>>12
そうなんだよ
100×4でああいう結果が出せるって
日本のポテンシャルを示してる気がするよな
なんでサッカーになるとしょーもない自己主張始めちゃうのかね

587 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:36:27.35 ID:HqCewe1j0.net
>>583
アメフトやラグビーレベルなら大変だけど
ドログバは柳田と同じ程度のサイズだからな

588 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:37:25.27 ID:VIiYiexM0.net
>>582
いや、金額だけで後は黒塗りでどうやって特定されるんだよ(^^

別に黒塗りじゃなくても金額だけ拡大でもいいよ?
そうすれば正真正銘リスクゼロだね。

数時間粘着する暇人がリスクゼロで自分の証明出来るのに
ぐだぐだ言い訳見苦しいなあ。

結局お前は設定甘い、脚本甘い、市議会議員wwwwww
コテコテで恥ずかしいよ、少しは世間を知れキチガイ

589 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:38:00.90 ID:qhthoIUx0.net
ブラジルW杯の直前に過去出場したW杯を全試合振り返り放送してたけど
想像以上に放り込みサッカーやってたんだなと思って見てた覚えがある

590 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:38:27.85 ID:Fzrx+Im70.net
>>584
んーーーーー強いて言うなら〜ぁ
ん〜テクニックゥ〜?
程度だよな世界からすると



てか特別機関みたいなので
日本代表専用チームとか作ればよw
海外クラブの夢は諦めてもらわにゃいけないけど
その代わり代表手当つけてもらって
それに専念してもらうとかどうよ!

591 ::2018/06/12(火) 17:38:45.99 ID:V4E3D7cs0.net
点の取れるワントップとGK
この二つのポジションだけは優秀なら特別扱いしていい

592 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:39:28.21 ID:w89JhSCF0.net
今全くないものじゃないかw

593 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:39:58.52 ID:Q2erRcFF0.net
>>301
ガイジがレスするな

594 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:40:16.83 ID:vNMYcJQi0.net
闘莉王が居たらこんなことにはなってねーな。

595 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:40:31.73 ID:b839EFXL0.net
>>12
100mはウェイトトレーニングをやってアジアトップレベルのフィジカルだけどな
そいつらが連係を強化している

スクワットすら脚トレはきついからやらない
体脂肪率の管理も出来ない
やらせるハリルを追い出そうって連中には無理

596 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:40:39.81 ID:f/Ggfc7K0.net
なんやこいつケイスケホンダディスってんのか?

597 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:40:42.12 ID:ZIcfxLQW0.net
>>583
外国行ったことないし、外国人あんま見たことないだろ?(笑)

白人と黒人の即筋の量半端ないわ
おまえなんか一発で殺されるよ
日本人平均の香川なんて欧州の学生よりフィジカルないね

598 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:41:18.31 ID:O71MTkp00.net
最近闘莉王劇薬だけど良薬でもあるんだなあと思う
今代表にいたら本田みたいなの絶対に許さんだろ

599 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:41:57.62 ID:5hfuuT2y0.net
>>597
ウェイトトレーニングをやらない黒人はガリガリの奴は多いよ

600 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:42:06.09 ID:bK2GIoIg0.net
>>588
wを大量に付けるな…1つ程度に納めなさい
教養の無さが露骨過ぎる、もう一つだけ惨めなお前にアドバイス
セコイ男は女に持てない、これだけは覚えておきなさい
いくら惨めなお前が煽ろうが、面倒だし、負け組に乗る気は無いよ。
さようなら、貧乏さん

601 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:42:12.38 ID:oc1pdNPH0.net
まあサッカー関係者にそんな人は全然いません

602 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:42:30.31 ID:GOGayNEJ0.net
>>584
欧州組より格下のツリオがそんなこと言えないだろ

603 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:42:45.22 ID:UA/Xd8aQO.net
この人やっぱり日系かなんかだったんだ!!!

604 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:43:52.31 ID:GOOcInqq0.net
日本の規律は言われたことしかやらないからマイナスにしかならん

605 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:43:55.35 ID:he+ZNnFb0.net
闘莉王は遠まわしに「日本はサッカ―には向いてねーよ!」と言ってるわけさ
忖度してやれよww

606 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:44:11.85 ID:6E+YydF80.net
>>597
その割には半分ドイツ人の豪徳も100%オランダ血統のハーフナーマイクも頼りないんだよなぁ

607 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:44:51.57 ID:GOOcInqq0.net
日本には技術も組織力もない
運動量だけだろ

608 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:44:55.81 ID:rFv8U9Kq0.net
>>507
それこそブラジルみたく個々の能力高くて、選択肢、経験による判断材料いっぱいもってるやつらじゃないとスピードも伸びなさそうだな

609 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:45:10.49 ID:RZF4Fzol0.net
日本人テクニックあるとかよく言ってるけど無いなら無いでハッキリ言ってあげた方が日本人の為だと思ってる。

610 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:45:49.41 ID:DGkZFjKq0.net
将来、代表の監督やらせろ。

611 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:46:11.73 ID:VIiYiexM0.net
>>600
何度ぐだぐだ言い訳して逃げれば気が済むんだよ無職暇人w

612 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:46:28.09 ID:9C9/l/At0.net
日本人の謙虚さは世界一
誇らしい

613 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:47:43.27 ID:wwY95eIT0.net
すごい正論笑

614 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:47:51.56 ID:RZF4Fzol0.net
日本人のサッカーって結局はサッカーに柔道と剣道と野球を融合させたサッカーなんだよ。
何で誰も気づかないかな。後、将棋的なイマジネーションもいいね。チェス的じゃなくて将棋的ね。何で気づいてくれないんだ。

615 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:48:43.66 ID:ffeJpPdv0.net
その通りだし、本田や中田が好かれない原因かな
それがサッカーに役立つものでないとも思う
要するにむいてない
逆に日本女子は図々しさあたりでむいてるし結果もでてるよね

616 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:48:57.19 ID:A0SF9pVY0.net
>>555
ラグビー見たこともないくせして分かったこと書かなくていいよん

617 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:49:26.44 ID:QVtx1sOf0.net
規律も献身も
集団が一つの方向に向いてないと意味ないわけで
思い出作りや就職活動のことしか頭にない連中ばっかで
そんなもん生まれる訳もなく

618 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:49:46.41 ID:GOGayNEJ0.net
>>616
ラグビーは全部外国人のおかげで
日本ラグビーの勝利じゃまったくないよん

619 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:49:49.34 ID:vZBtzzuV0.net
規律と謙虚さもなければテクニックもないしサッカー知能指数もない
あるものは誇り

620 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:49:55.71 ID:XOW8Cmgc0.net
>>1
規律も謙虚さも無かったトゥーさん…

621 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:50:02.80 ID:WominBUy0.net
>>612
サッカーにはそれがないからこのざま

622 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:50:04.79 ID:QR0OmaS/0.net
日本人に賭けているもの
フィジカル、スピード、テクニック、センス、判断力、規律、謙虚さ

623 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:50:30.99 ID:Fkb2UzOu0.net
ヤホーのコメ見れなくなってね?

624 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:50:47.57 ID:GOGayNEJ0.net
>>615
日本の女子スポーツは弱小
卓球だのバドミントンだの冬季の誰もやってねえ競技だの
マイナースポーツ限定だよ

メジャースポーツで活躍しているのは日本は男子のみ

625 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:51:03.48 ID:2Rcdo7Yx0.net
>>618
対戦相手もそうだからok

626 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:51:31.49 ID:GOGayNEJ0.net
ケイスケホンダ「ふ〜ん、ツリオは欧州でどんな実積あるの?」

これで終わり
これがサッカーの現実

627 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:51:44.46 ID:LpdjHskp0.net
>>622
一番は向上心だろ

628 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:51:45.60 ID:78Oj3YcH0.net
今の代表はちょっと海外の有名クラブに行っただけで俺らは世界レベルとか思ってそうだよね 個人で見れば大したことないし聞く耳持たないからね

629 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:51:46.70 ID:y0uPXWEI0.net
>>622
今回の代表では作れてるはずのスタミナとコンディションもヤバそうだ

630 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:52:04.99 ID:KSXkIxFl0.net
>>618
余計見たことないの丸わかりだな
そんなだからバカにされるんだよん

631 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:52:07.80 ID:GOGayNEJ0.net
>>625
言い訳するな
外国人で勝っただけなのに
何が日本ラグビーの勝利じゃ

アホかいな、老害世代は

632 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:52:37.27 ID:We5FWz2SO.net
・ボールが相手に渡ったらどこで囲む
ボールを取ったらどのポジションがどこに走りどこに出す
約束事が必要、チームなんだから
・普通はチームはフォワードやミッドフィルダーがどっから連動して守るか
取ったらどうビルドアップするか、約束事やマニュアルがある
・連繋について約束事やマニュアルがないと戦えない
・チームにはマニュアルの前提となる戦術があり、監督が決める
・戦術の選択肢はポゼッション、ハイプレスショートカウンター、引いて守ってロングカウンター
それらの戦術自体には本来優劣はない
弱いチームはボールを持てないからドン引きカウンターになるし、強いチームはボールを持たされるからポゼッションになるが
同じレベルならポゼッションはショートカウンターにショートカウンターはロングカウンターにロングカウンターはポゼッションにやられて戦術は変遷してきた
・トルシエはハイプレスだが最後造反された
・岡田は前から守るを土壇場でドン引きカウンターに変えて賭けに勝った
・ジーコはポゼッションで撃ち合いオーストラリアの体力勝負のパワープレイに潰された
・ザックは選手が言うこと聞かずに俺達のサッカーしかできなかった

・ハリルにはチームとしての予め決まった戦術がない、チームとしてのマニュアルが約束事がない
・ハリルのやりたかったことはさ、相手の癖や戦術や長所短所に応じて
デュエルしハードワークし仕事できる選手を当て嵌め相手の短所を突き長所を殺して自分達の短所を消すこと
・必然的にチームとしての連繋についてどこでチェックに入るかどうビルドアップするかマニュアルが約束事がない
・各試合毎に個人にはマニュアル与えてもチームとしてはない
試合毎に変わりひたすら試し続けた三年間
・ハリルはビデオを見せミーティングし指示を与える
一人一人違い試合毎に違いポジションも変わり、狙うところ狙われるところが変わる
完全に相手ありきの相手次第のカメレオンサッカー
・それを選手、協会、マスコミに言って支持をある程度得ていないと
引きずり下ろせなくしとかないと
・誰もはっきりイメージできなかったから引きずり下す運動ができた時に誰も守らなかったばかりか使われていた
重視されていた大迫や長谷部までハリルを批判した
・これはコミュ障ハリルが悪いよ、最低限の支持を得ていないと、解任できないようにシンパを作らないと
選手に協会に監督に支持されないと代表監督の地位は守られないんだから最低限の手を打たなかったハリルの失敗
・大迫や長谷部が文句言い長友までが更迭を歓迎してたんじゃどうしょうもない
何よりマスコミの一部でいいから支持を得ていないと
彼らに支持されていればクーデターは失敗した
・今の日本はハリルの頭の中にしかなかった戦術がマニュアルが約束事が引き継がれず何もない状態
・ハリルの口からガーナでセネガルをスイスでポーランドのパラグアイでコロンビアのマニュアルが始めて与えられたはずだった、アフリカにヨーロッパに南米に対するマニュアルが
・何もわからんで西野が引き受けて連繋について何もマニュアルも約束事もない今の状況
・ハリルは共通理解をマニュアルを選手に与えてないし西野は引き継げない
日本は完全に詰んだ
・何も決まっていないし、それを西野も田嶋も本田も大迫も長谷部も吉田もわかってない
それが最悪

633 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:52:59.61 ID:jlPFrDpW0.net
>>631
向こうもそうだ
オールブラックスであってもな

634 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:53:24.23 ID:GOGayNEJ0.net
長谷部あたりも思っているだろ

ツリオだのセルジオだの日本の5流サッカーライターだの
欧州で実積もない連中が口だけうるさいが
俺らと比べてあんたらどんな実積あるのよ?って

635 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:53:47.59 ID:Pg12bQSq0.net
>>608
ブラジル人と違ってサッカー脳が備わっていない日本人がサッカーで勝つには「いかに少ない選択肢で戦うか」だと思う

だから1番単純な戦術のドン引き縦ポンは日本人の思考にはピッタリなサッカーの戦い方だと思うよ

636 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:53:59.97 ID:qpxp6O+I0.net
そしてそこから程遠い害人が俺たちのサッカーを抱えて復活です

637 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:54:01.16 ID:JlLCsq3J0.net
>>133
それはないよw

638 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:54:14.38 ID:GOGayNEJ0.net
>>633
日本ラグビーの勝利は100%外国人のおかげです
日本のラグビー業界人は何もしていません

639 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:54:19.02 ID:u93RA+qa0.net
規律ってサッカーにはあまり関係ないよな
規律って決まり事を守るだけだからワンパターンだし、怖さも意外性もない

640 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:55:37.08 ID:PwgitGbu0.net
サッカーもブラジル帰化人に頼りきってベスト16じゃん
日韓も南アも
ブラジル帰化人を入れないと恥ずかしいレベルの惨敗を繰り返す

641 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:55:51.76 ID:gmIIv65+0.net
>>638
顔真っ赤っかなの丸わかりだよん

642 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:56:02.00 ID:8rwoTXUX0.net
>>12
陸上の短距離はなんだかんだ準ワールドクラスを2チーム分揃えてるからな。

サッカーでいうと全員ブンデス上位チーム所属みたいな

643 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:56:40.89 ID:Fzrx+Im70.net
今の若い子は気合いとか根性とか
そういうの恥ずかしいし好きじゃないからね
このおじさん世代は
それこそ気合いと根性で乗り切ってたから
真似ろと言っても無理な話だね

壊れるくらい体ガツガツ当ててってたからね
今は無理無理wwwで監督すら追いやったけど

644 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:57:30.36 ID:gZrlel8m0.net
>>639
え?
お前らが意外性だと思っているプレーも実は約束ごとと反復練習なんだよ

645 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:58:34.01 ID:Vi+AxtP10.net
26レスもしてる知ったかが居ると聞きまして

646 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:59:03.94 ID:AJE6j+Ve0.net
>>12
陸上は日本も割と昔から理論的トレーニング取り入れてたからな。

サッカーはここ数年の話でしょ?野球?走り込みしてろ

647 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:59:06.17 ID:pgM/kOUh0.net
>>643
スクワットすら辛いからやらないって連中にはブラジル人ですらやっている地道な反復練習なんて無理だな

648 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 17:59:44.19 ID:LtBn8NGV0.net
ホンダディス

649 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:00:12.24 ID:XdWBXkxX0.net
最近日系ブラジル系の有力選手いないの?

650 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:00:12.59 ID:oE/7/UBN0.net
>>646
サッカーはいまだに体幹(w)なんてお笑いトレーニングが幅を利かせているからな

651 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:01:14.22 ID:OfAJDAtW0.net
それなら規律や謙虚さで優勝できますか?って話

652 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:02:00.82 ID:qpxp6O+I0.net
>>639
は?まったく見えてないねあなた。
ペップやサッリのポジショナルプレーなんてその規律の最たるもんやろ

そういう前時代のブラジルサッカーみたいなロートル思考の結果が前大会の1-7。で、今のブラジルはそのポジショナルな規律を植え付けて無敵感を備えているって構図。

Jリーグで言うとガンバがそれで低迷中。着実にその規律のないチームはクラブ代表国内外例外なく淘汰されていってるんだよ。

653 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:02:09.14 ID:PxBYuQ6z0.net
>>646
日本サッカーは日本でも一番遅れている競技だししゃーない
相撲より遅れている

654 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:02:11.93 ID:uHyCQsd10.net
むしろ逆で2人〜5人くらいの少人数で連携させるのはめちゃくちゃうまいけど、
それより大人数になると規律や謙虚さのかけらもない組織に変貌するのが日本だと思う

655 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:02:34.44 ID:GOGayNEJ0.net
>>640
頼ってねえけどな
ラグビーは全部外国人のおかげ

656 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:02:45.89 ID:qkkv3rtl0.net
>>651
おまえ相当ヤバイ奴だろ?w
言ってることが小学生レベルだぞ
まず中学生でも言わないよ

657 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:03:26.80 ID:GOGayNEJ0.net
老害はおとなしてくしてなよ
今の欧州組より実積ある連中なんて
日本サッカーにはいないんだからさ

ハリルホジッチもリーグアンの実積しかないから追い出されただろ
これが実力主義の世界な

658 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:03:39.33 ID:u93RA+qa0.net
>>644
それは違うけどね

まぁ、日本には意外なプレーは皆無だよね

659 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:03:42.77 ID:r8Hw4ALd0.net
言われた事しか出来ないから想定外の出来事が起こったら反応が遅れる

660 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:04:00.69 ID:Fzrx+Im70.net
マニュアルがらあると強い
創造性に欠ける

だから大人数になると
臨機応変にってのがパニクるって感じかなw

661 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:04:03.52 ID:Pg12bQSq0.net
日本人選手が自覚すべき事は「俺たちは弱い」よりも「俺たちは頭が悪い」って事だよ

だから最も頭を使わないシンプルな戦術を選び、運動量で戦うのが1番日本人には合ってる

662 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:04:11.59 ID:RZF4Fzol0.net
その前に協会の方針を何とかした方がいい。こんなんでいい結果出せるわけない。

663 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:04:13.47 ID:HUBMqT/00.net
>>638
しかし2015時点での日本代表の外国人の質では南アフリカで勝つのは夢のまた夢だったんだがな。
ベスト8クラスならともかく南アフリカだからねえ。
サッカーで帰化させまくればスペインやドイツに勝てるかって話

664 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:04:35.70 ID:xmKhccke0.net
>>652
ジーコのいた黄金の中盤も意外性とか閃きとか日本では言われていたけど
実際は約束事とその精度をあげる反復練習の賜物だったって言われているからな

665 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:05:42.86 ID:RZF4Fzol0.net
>>657
リーグアンの実績しかないから追い出したんなら、そもそも代表監督に何でしたんだよって話。

666 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:05:51.85 ID:mRj/CcNx0.net
>>661
日本人ってより日本人サッカー選手だな

667 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:05:51.97 ID:u93RA+qa0.net
>>659
いや、普通に縦ポン一発でやられるのが日本
しかもアジア相手にね

668 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:05:57.58 ID:ldh32beG0.net
>>634
>欧州で実積もない連中が口だけうるさいが
俺らと比べてあんたらどんな実積あるのよ?

そっくりそのまま香川が思ってそう

669 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:06:04.74 ID:+8WzkOma0.net
もう、最低だな

サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか?
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田
本田で負けろ こいつのCM商品不買する
本田のせいでまじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです

670 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:06:27.15 ID:gGRg7+Lr0.net
土人の国と比べても意味ない

671 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:06:38.75 ID:mkiBXS480.net
>>667
技術がないだけだな

672 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:06:52.38 ID:r/EwQKtK0.net
日本人らしさとは言うけどさ
結果を残したのは大抵守備的であるか走り勝てるチームのサッカーだよね

なのに日本らしさ=俺たちパスサッカーみたいになってる不思議

673 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:08:20.54 ID:9CYLa78D0.net
>>664
その時間のブラジルより遅れているのか
ジーコも14才ぐらいからバリバリウェイトトレーニングをやっていたらしいしね

674 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:09:03.91 ID:PfzInCmt0.net
>>672
選手が走りたくないんだよ

675 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:10:54.56 ID:RZF4Fzol0.net
ハリルの方がまだマシ

676 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:11:00.71 ID:We5FWz2SO.net
・ボールが相手に渡ったらどこで囲みどこでボールを取れるようにする
ボールを取ったらどのポジションがどこに走りどこに出す
約束事が必要、チームなんだから
・普通はチームはフォワードやミッドフィルダーがどっから連動して守るか
取ったらどうビルドアップするか、約束事やマニュアルがある
・連繋について約束事やマニュアルがないと戦えない
・チームにはマニュアルの前提となる戦術があり、監督が決める
・戦術の選択肢はポゼッション、ハイプレスショートカウンター、引いて守ってロングカウンター
それらの戦術自体には本来優劣はない
弱いチームはボールを持てないからドン引きカウンターになるし、強いチームはボールを持たされるからポゼッションになるが
同じレベルならポゼッションはショートカウンターにショートカウンターはロングカウンターにロングカウンターはポゼッションにやられて戦術は変遷してきた
・トルシエはハイプレスだが最後造反された
・岡田は前から守るを土壇場でドン引きカウンターに変えて賭けに勝った
・ジーコはポゼッションで撃ち合いオーストラリアの体力勝負のパワープレイに潰された
・ザックは選手が言うこと聞かずに俺達のサッカーしかできなかった

・ハリルにはチームとしての予め決まった戦術がない、チームとしてのマニュアルが約束事がない
・ハリルのやりたかったことはさ、相手の癖や戦術や長所短所に応じて
デュエルしハードワークし仕事できる選手を当て嵌め相手の短所を突き長所を殺して自分達の短所を消すこと
・必然的にチームとしての連繋についてどこでチェックに入るかどうビルドアップするかマニュアルが約束事がない
・各試合毎に個人にはマニュアル与えてもチームとしてはない
試合毎に変わりひたすら試し続けた三年間
・ハリルはビデオを見せミーティングし指示を与える
一人一人違い試合毎に違いポジションも変わり、狙うところ狙われるところが変わる
完全に相手ありきの相手次第のカメレオンサッカー
・それを選手、協会、マスコミに言って支持をある程度得ていないと
引きずり下ろせなくしとかないと
・誰もはっきりイメージできなかったから引きずり下す運動ができた時に誰も守らなかったばかりか使われていた
重視されていた大迫や長谷部までハリルを批判した
・これはコミュ障ハリルが悪いよ、最低限の支持を得ていないと、解任できないようにシンパを作らないと
選手に協会に監督に支持されないと代表監督の地位は守られないんだから最低限の手を打たなかったハリルの失敗
・大迫や長谷部が文句言い長友までが更迭を歓迎してたんじゃどうしょうもない
何よりマスコミの一部でいいから支持を得ていないと
彼らに支持されていればクーデターは失敗した
・今の日本はハリルの頭の中にしかなかった戦術がマニュアルが約束事が引き継がれず何もない状態
・ハリルの口からガーナでセネガルをスイスでポーランドのパラグアイでコロンビアのマニュアルが始めて与えられたはずだった、アフリカにヨーロッパに南米に対するマニュアルが
・何もわからんで西野が引き受けて連繋について何もマニュアルも約束事もない今の状況
・ハリルは共通理解をマニュアルを選手に与えてないし西野は引き継げない
日本は完全に詰んだ
・何も決まっていないし、それを西野も田嶋も本田も大迫も長谷部も吉田もわかってない
それが最悪

677 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:11:24.09 ID:ozbNq32S0.net
謙虚さないのが一人いますけど

678 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:12:18.84 ID:Gl/+Orxu0.net
誉めてるようでディスってる?

679 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:12:27.29 ID:ldh32beG0.net
>>663
まずエディークラスを日本に連れて来たのが大仕事
更にエディーの無理難題に応えて最後まで支えたのも大きい

ラグビー協会がサッカー協会より優秀だとは言わないが
田嶋じゃ同じ事は出来なかっただろうな

680 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:12:36.96 ID:qkkv3rtl0.net
>>672
アジア予選やアジアカップ、観光旅行で来てる日本国内の親善試合である程度出来てしまうと勘違いするんだろうな
結局ある程度がちでやってくれるのってコンフェデかW杯直前の練習試合だから、最後で差に気づいて慌てると

681 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:12:52.98 ID:GOGayNEJ0.net
スポーツ音痴世代の中高年は
黙って欧州組に従っておけよ

あんたら雑魚なんだしさ

682 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:13:03.90 ID:nBkZMm4f0.net
欧米とか南米の人間の言う規律って「プロとして自分で判断はするけど大枠では監督の原則に従う、場面によっては自分でリスクを取って判断する」
日本人だと「とにかく監督の指示通りにやる、それでダメそうでも自分の判断で行動はしない、責任は取りたくない」
ちょっと違うような

683 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:13:31.07 ID:EDzx8jL40.net
それじゃ勝てないだろw

684 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:13:43.21 ID:GOGayNEJ0.net
>>679
全部外国人のおかげですね
日本のラグビー界は何もしていません

685 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:14:27.58 ID:GOGayNEJ0.net
日本のラグビーなんて
全部外国人のおかげで勝っているだけだろって
マジレスをすると発狂する老害がいるようだな

悔しかったら日本人だけで勝ってみろよ

686 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:14:30.73 ID:YQLQjv6u0.net
>>1
勝ってから言えや、ハゲ

687 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:16:25.17 ID:GOGayNEJ0.net
社畜老害世代には
欧州組の志は分からないだろうね

688 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:16:31.17 ID:qkkv3rtl0.net
>>682
欧米は個人主義なんだよ。1対1が基本でおまえの持ち場はおまえがなんとかしろってね。日本がこれやったら即ぶち抜かれるから数的優位を絶えず保たなきゃならない。他者を絶えず助けないといけない

689 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:16:49.48 ID:vjGoel8L0.net
点取られたら勝てないは説得力ある

690 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:17:14.06 ID:fGVmVyxj0.net
>>676
3行で終わらせるけれど、ハリルが「傾向と対策」に兵士をあてはめる監督なのは
ド素人の俺でもわかってることなんだから、そんなのは雇い主のサッカー協会が重々承知してないとダメよ
さらに言えば選手もそう

691 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:19:55.12 ID:Ymbmmsbn0.net
>>1
闘莉王のこのコメントから考察すると
もう本田圭佑はチームにとって邪魔な存在だね

692 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:22:13.82 ID:qpxp6O+I0.net
>>661
そして結果を出したのが戦術永井のロンドン五輪

あれで良いんだよ今の日本は
岡崎使って守備しないメンツ外してあれやれよ。

693 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:22:23.02 ID:GOGayNEJ0.net
欧州組に文句をつけている老害は儒教の悪い面が出ているな
欧州組より実績のある連中なんて日本サッカーにはいない
今は彼らに全部任せて黙っていろ
それが何の実積もあげられなかった老人たちに出来ることだ

694 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:22:34.59 ID:VIiYiexM0.net
>>664
ジーコは「セレソンに自由を」って著書であれはたまたまだと言ってたけどな。

なんせ黄金の一人のファルカンはクラブが出さなくて丸2年もブラジル代表に
参加出来ずに大会直前で合流した状態。だから最初はファルカンはベンチだったんだけど
トニーニョセレーゾが欠場したソ連戦でファルカン使ってみたら予想以上に動きが良かったから
システムを4−3−3から4−4−2に変更してファルカンとセレーゾを共存させたらはまった。
反復練習どころか急造フォーメーション+急遽参加メンバーの偶然のチームだった。

695 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:23:35.69 ID:NJzqBHxV0.net
遠回しにケイスケホンダ皮肉ってる?

696 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:24:04.34 ID:vxyZ8xOT0.net
そこしか褒められるところないからなw
帰りのゴミ拾いは最早恒例www

697 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:25:49.81 ID:olnlVip20.net
ラグビーだって「そこしか褒めるとこない」のを徹底することで、活路を見いだしたからな。

698 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:25:56.80 ID:TZthujBR0.net
>>426
やっぱりハリルはそれを禁止したかったのかな
俺たちのサッカー()

699 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:26:03.29 ID:GRjXLniw0.net
まさに、闘莉王は田中の中の田中

700 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:26:21.02 ID:ldh32beG0.net
>>688
旧西ドイツのサッカーがまさにソレ
俺は自分の仕事こなしてる!お前もやる事やってから文句言え!

連動性や流動性が増えてきた今のサッカーでも基本的なメンタルは変ってないのかもしれん

701 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:26:30.80 ID:Pg12bQSq0.net
>>692
だな
だけど何故か様々な戦い方を選択肢として持つことを良しとしてる…

日本人には単純作業が1番向いてるんだから、複数の選択肢なんか要らないのに

702 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:27:31.34 ID:RPlXgUq70.net
>>690
ハリルをわかってるのもいた
ただ貴重なそのうちの1人の原博実が会長選で田嶋に負け
もう1人のハリルの後ろ楯の霜田が追い出された
原博実が会長選で勝ち協会長になってたら強化委員長は霜田でハリル支持のままだったはず
彼らは2014年のザックを見てこれはW杯を経験した監督じゃないとダメだという判断でハリルを選んだからな
原博実が会長選に負けたのが全て

703 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:28:08.30 ID:GOGayNEJ0.net
ID:Pg12bQSq0
馬鹿の見本だな

704 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:28:59.65 ID:GOGayNEJ0.net
>>701
お前の主張が正しいならブラジルはアメリカに匹敵する経済大国になっているな
いい加減、老害世代の妄想は妄想に過ぎないと気がつけよ

705 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:29:12.15 ID:rIW9b7yT0.net
闘莉王はブラジルに農場持ってんのが惜しいわ帰っちゃうかなー
日本で指導者とかやるならいくらでもやって欲しい
相手を壊すとこ以外は嫌いじゃない

706 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:29:19.15 ID:fGVmVyxj0.net
>>695
ただ純粋に言ってるんだと思うよ

闘莉王は解説でも素直に戦況をわかりやすく話してくれて
目的的にモノを考えるストレートでさっぱりした人なんだなあと感じさせられる
ベースとなる戦い方についての考え方も伝わってくる

闘莉王の解説はもっと聴きたい
中田浩二(そうですねー、そうですねー)とかがよく出てくるのは意味不明。
もっと古い世代になるとさらに意味不明。

707 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:29:47.69 ID:Pg12bQSq0.net
>>704
ごめん言ってることの意味が分からない

708 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:30:24.37 ID:GOGayNEJ0.net
>>702
トップリーグの実積もない雑魚の話などどうでもいいの
サッカーは実力主義の世界
雑魚の話など聞く必要はなお

709 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:30:48.80 ID:GOGayNEJ0.net
>>707
要はお前は馬鹿ってことだな

710 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:31:07.48 ID:fGVmVyxj0.net
>>702
そこは完全に仰るとおりです

協会は組織としてこの作風の監督を雇って、予選突破・本戦直前まで来たのなら
組織としてここで外すなど、本当にありえない。

まあ要は田嶋以下とスポンサーが本当におかしいって話なんだけれど。

711 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:31:11.76 ID:ZeiWOF1h0.net
今日も本田のサッカークラブのバイトが超暴れてんのなw
バイトなくなるから必死だわ
本田エロティーロだっけ?

712 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:32:12.33 ID:GOGayNEJ0.net
奥川雅也
オーストリア27試合5G

柏クリスティアーノ
オーストリア15試合3G

名もなき日本の若者でもこんな感じ

713 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:33:10.96 ID:Pg12bQSq0.net
>>709
サッカーの話と経済の話をごっちゃにする人に馬鹿って言われてもピンとこないな…

714 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:33:13.38 ID:GOGayNEJ0.net
老害はがガタガタ言わず黙っていろよ
お前らにサッカーで何の実積があるの?
ないでしょ?
後は全部欧州組に任せりゃいいだけ
道を切り開いているのは彼らであってお前らではない

715 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:34:41.32 ID:GOGayNEJ0.net
外国人のおかげで勝ち上がっただけのラグビーだの
例に出さなくてもいいから
そういう誤魔化しをしているうちは弱くなる一方なだけ
老害しか騙されない

日本人の手で勝ち取っていないものを誇っても虚しいだけ

716 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:35:28.84 ID:ZeiWOF1h0.net
こんな論理の欠落してる知能が低い奴が老害老害言うような国になったんだな。もう終わるわ日本は

717 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:35:29.06 ID:GOGayNEJ0.net
俺には無理だと何もせずに怯えていた老害世代が
欧州で果敢にチャレンジする日本の若者たちの足を引っ張ってどうするの?

718 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:35:52.75 ID:wSeNyILa0.net
周りからヒンシュク買わないために行儀良くしてるだけだぞ
良心や秩序とかからじゃないから

719 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:36:20.82 ID:WYLmGyg50.net
俺は日本がW杯に出ることこそ
そもそも間違っていると思う
結局どうあがいてもベスト16レベルであって
そこから先に行くのは無理
数合わせで出てるだけの国だから
結局それは中国でも北朝鮮でもタイでもいいわけよ
世界全体から見たら日本が出る出ないとかほんとどーでもいい話

720 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:37:47.55 ID:GOGayNEJ0.net
日本の欧州組は非常に礼儀正しいだろ

ハリルホジッチにも
俺たちより雑魚だったお前が何で偉そうなんだよとは言わないし
日本の老害連中に対してもそうだぜ

721 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:38:04.42 ID:CgcI/mJu0.net
ブラジル人は二重国籍を認めてるから信用ならない

722 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:38:25.02 ID:GOGayNEJ0.net
所詮、雀には孔雀の心は分からない
欧州組に全部任せりゃいいだけ

723 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:38:36.89 ID:3cuEprQi0.net
おまいう

724 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:38:42.83 ID:fGVmVyxj0.net
>>719
卑屈すぎて気味悪いにも程がある生物だな
ベスト16、結構じゃないか
世界に何カ国FIFA加盟国があると思ってる、ベスト16なんてとんでもない上澄みだ

お前はじゃあ何かにおいて世界と言わずとも日本でトップレベルくらいには立っているのか
全く餓鬼みたいな物言いだ

725 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:39:15.98 ID:ldh32beG0.net
>>702
会長変るたびにやってた事がチャラになるんじゃ
前に進まないはずだわ
特に自分の色を出す為に前任者の仕事を全否定する田嶋みたいなタイプは最悪

726 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:40:16.98 ID:GOGayNEJ0.net
現在、サッカー界は明治維新の最中
ハリルホジッチは井伊直弼みたいなもんだよ
暴君だったので志士たちに除外された

727 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:41:09.38 ID:W7K4oEuD0.net
こいつを追い出したサンフレッチェってどんだけすごいんだよ?

728 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:42:54.95 ID:pcxlqPXk0.net
遠まわしにこんなこと言っても肝心の本田には理解されなくて伝わらんぞ

729 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:43:42.33 ID:1dZVzmHW0.net
田嶋はバカだから対立派閥を全て追い出した
それが組織を腐らせることだと知らずにあっという間に地の底まで落ちてしまった
川淵も田嶋を押した責任からあとに引けなくなってる

730 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:43:53.16 ID:GOGayNEJ0.net
老害は相撲でも見ておけばOK
真剣勝負のスポーツを見るだけの知能が君らにはない

731 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:46:07.69 ID:GOGayNEJ0.net
日本サッカーの発展とは
日本人が欧州でひたすら実積をあげるのみ
それでようやく認めてもらえる

日本サッカーの発展の足を引っ張っていたハリルホジッチも
欧州組が追い出した

ひたすら前へと突き進む彼らを馬鹿にする権利は
日本の三文サッカーライターどもや老害にはないよ

732 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:46:20.96 ID:giUrERIz0.net
難しいよね。
勝負には勝ちたいけど、送りバントやスクイズばっかりやって勝っても面白くないし。

733 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:49:03.55 ID:mlRzu10m0.net
今の代表より日本人らしいな闘莉王。好きじゃなかったが素晴らしい
誰か長友あたりのツイに貼ってきくれ

734 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:50:18.26 ID:Fzrx+Im70.net
>>732
でもねそうやって言うけど
勝てない事のほうがつまらないものなんだよ
形なんかよりまず勝つ事
勝負事なんだから

稼ぎも無いのに遣い方ばかり夢見たって
虚しいだけだと思うけどなー

735 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:50:31.12 ID:1ZzC8kjM0.net
日本代表のテクニックなんかパスとかトラップの遅さ、不正確さ見たらわかるだろ
ただの下手くそ

736 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:51:10.62 ID:mu0WiAH40.net
テクニックではなくね

737 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:51:34.30 ID:MYcvF6D60.net
>>727
当時は外国人扱いだったから仕方ない

738 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:52:04.48 ID:IyfqRj7D0.net
>>4
オウンゴールでハットトリックするぞ

739 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:52:26.79 ID:mlRzu10m0.net
>>734
南アがそうだったね
実質7-2-1とかアホかと思ったが結果出て凄い盛り上がったし

740 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:52:44.50 ID:ru6Zkrpn0.net
テクニックではなくて丁寧とか几帳面とかじゃないの
上手いとはとても思えない

741 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:52:50.75 ID:s7MfWJOf0.net
要するにサッカーは日本人には合わないということか
むしろそれを誇るべき

742 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:54:45.77 ID:jjflv2t40.net
代表の守備ってなんでこんなに弱くなったの?

743 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:57:39.04 ID:rw0a81Ou0.net
闘莉王の笑いの感覚は
ブラジル人のど真ん中なのかな

744 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:58:10.66 ID:xJtuiUK30.net
代表に持っていない物を求める日本人が奇妙
お前らも持っていないだろと

745 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 18:59:22.39 ID:fId9zrG10.net
規律や謙虚さじゃ無えよ。「スポンサー」だよ

746 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:00:17.16 ID:d2libpCY0.net
中田姐さん「規律とか謙虚さが日本の長所。でも僕は違いますけどね〜(だから世界で通用した)」

日本ではこういうスカした出羽守野郎のほうがもてはやされる

747 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:02:44.59 ID:MJRzaMuF0.net
チンピラの癖に
言うことが的を得ているタイプ

748 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:02:51.46 ID:rw0a81Ou0.net
>>742
全員で献身的に守備する弊害じゃないかな
逆にDF1対FW2ぐらいでも止める覚悟で挑むべきだよ

昔オランダ時代の吉田がメチャクチャ攻め込まれてばかりの状況で「どんどんこい、俺の見せ場だ!止めれば俺の評価が上がるんだ!」って半ばヤケになってたっけ

749 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:03:48.25 ID:9niX5NT40.net
>>1それはごもっともだけど俺の考えは違った

750 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:04:31.15 ID:waym8lBE0.net
https://i.imgur.com/aQORWyy.jpg
https://i.imgur.com/7J1ILOE.jpg
https://i.imgur.com/Gqd5gis.jpg
https://i.imgur.com/H8DQgqN.jpg
https://i.imgur.com/rOtSBNV.jpg
https://i.imgur.com/ab3eNGD.jpg
https://i.imgur.com/1mAirpa.jpg
https://i.imgur.com/xbFhPr5.jpg
https://i.imgur.com/6PF9qpX.jpg
https://i.imgur.com/InS0NoX.jpg
https://i.imgur.com/1xuh7TY.jpg

751 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:05:05.68 ID:H4cjkpmJ0.net
釣男はブラジル育ちといっても富豪の良い家柄育ちだし、高校も渋幕だからブラジル人っぽくない。

752 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:05:27.81 ID:iDURAL1R0.net
ジーコがトゥーリオを呼ばなかったのは汚いプレーが嫌いだったとか本当なんだろうか
規律とかそういう部分にも絡む問題だろうからね

753 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:08:18.19 ID:fGVmVyxj0.net
>>752
日本人以上に日本人のチームであることに配慮したからと思われる。
三都主が入った以上、もう帰化人枠はおしまい、ってのと
ジーコもブラジル人だから闘莉王入れたら忖度的に
日本人から叩かれるという危惧もあったのだろう。

754 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:08:20.95 ID:DL2pBoE/0.net
南アはこの2人が何度も跳ね返したことでカウンターが成り立った

755 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:10:13.21 ID:I51vMVR60.net
>>751
で、貧乏な友達が靴無いと自分のあげちゃうんだよな
それで新しい靴を買ってくれと親にせがんだら自分で働いて買えと言われて小学生のうちから働いてたとw

756 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:10:45.43 ID:rw0a81Ou0.net
>>754
二人とも足に自信がないから限界までライン下げたんだっけ
「その代わり死んでも跳ね返すから」って

757 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:10:48.82 ID:RPlXgUq70.net
>>752
ジーコは負けてたり攻撃が上手くいってないとイライラして
前線に上がって行って攻撃参加する当時の釣男のプレースタイルが嫌いだった
たぶんジーコが上がるなと言えば従ったと思うんだけどな

758 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:11:58.75 ID:xUpU6AoO0.net
ドン引きサッカーやるの上手い手倉森さんが監督やったほうがよかったかもね(´・ω・`)

759 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:13:57.89 ID:iDURAL1R0.net
>>757
トゥーリオの攻撃力は白眉だと思うが
ジーコが自重しろって言えばそれに従っただろうってのはそうだよなあw

760 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:14:47.41 ID:2JcX3Ut40.net
それがもしかしたら日本のサッカーを強くする弊害になってたりするのかもな。

761 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:17:24.75 ID:k5vBs7560.net
引きこもりサッカーでカウンターだろ、っていう奴いるけど、
強烈なCBにしつこいハードワークできるボランチとかがいて、
さらにバーディーみたいなFWがいて初めて出来るんだよ
日本の今のDF陣みても引きこもりサッカーやっても駄目だろうな
ライン上げても駄目
ましてやポゼッションなんてあり得ない

762 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:17:42.05 ID:We5FWz2SO.net
・ボールが相手に渡ったらどこで囲みどこでボールを取れるようにする
ボールを取ったらどのポジションがどこに走りどこに出す
約束事が必要、チームなんだから
・普通はチームはフォワードやミッドフィルダーがどっから連動して守るか
取ったらどうビルドアップするか、約束事やマニュアルがある
・連繋について約束事やマニュアルがないと戦えない
・チームにはマニュアルの前提となる戦術があり、監督が決める
・戦術の選択肢はポゼッション、ハイプレスショートカウンター、引いて守ってロングカウンター
それらの戦術自体には本来優劣はない
弱いチームはボールを持てないからドン引きカウンターになるし、強いチームはボールを持たされるからポゼッションになるが
同じレベルならポゼッションはショートカウンターにショートカウンターはロングカウンターにロングカウンターはポゼッションにやられて戦術は変遷してきた
・トルシエはハイプレスだが最後造反された
・岡田は前から守るを土壇場でドン引きカウンターに変えて賭けに勝った
・ジーコはポゼッションで撃ち合いオーストラリアの体力勝負のパワープレイに潰された
・ザックは選手が言うこと聞かずに俺達のサッカーしかできなかった

・ハリルにはチームとしての予め決まった戦術がない、チームとしてのマニュアルが約束事がない
・ハリルのやりたかったことはさ、相手の癖や戦術や長所短所に応じて
デュエルしハードワークし仕事できる選手を当て嵌め相手の短所を突き長所を殺して自分達の短所を消すこと
・必然的にチームとしての連繋についてどこでチェックに入るかどうビルドアップするかマニュアルが約束事がない
・各試合毎に個人にはマニュアル与えてもチームとしてはない
試合毎に変わりひたすら試し続けた三年間
・ハリルはビデオを見せミーティングし指示を与える
一人一人違い試合毎に違いポジションも変わり、狙うところ狙われるところが変わる
完全に相手ありきの相手次第のカメレオンサッカー
・それを選手、協会、マスコミに言って支持をある程度得ていないと
引きずり下ろせなくしとかないと
・誰もはっきりイメージできなかったから引きずり下す運動ができた時に誰も守らなかったばかりか使われていた
重視されていた大迫や長谷部までハリルを批判した
・これはコミュ障ハリルが悪いよ、最低限の支持を得ていないと、解任できないようにシンパを作らないと
選手に協会に監督に支持されないと代表監督の地位は守られないんだから最低限の手を打たなかったハリルの失敗
・大迫や長谷部が文句言い長友までが更迭を歓迎してたんじゃどうしょうもない
何よりマスコミの一部でいいから支持を得ていないと
彼らに支持されていればクーデターは失敗した
・今の日本はハリルの頭の中にしかなかった戦術がマニュアルが約束事が引き継がれず何もない状態
・ハリルの口からガーナでセネガルをスイスでポーランドのパラグアイでコロンビアのマニュアルが始めて与えられたはずだった、アフリカにヨーロッパに南米に対するマニュアルが
・何もわからんで西野が引き受けて連繋について何もマニュアルも約束事もない今の状況
・ハリルは共通理解をマニュアルを選手に与えてないし西野は引き継げない
日本は完全に詰んだ
・何も決まっていないし、それを西野も田嶋も本田も大迫も長谷部も吉田もわかってない
それが最悪

763 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:19:58.42 ID:rw0a81Ou0.net
>>761
そんな絶体絶命の状況を好転させうるお薦めの一手を語ってくれよ

764 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:21:23.53 ID:fGVmVyxj0.net
>>757
だよなー
ジーコが手を握って「頼むぞ」つったら泣いて喜んで従ってたと思うのにな、そこは

まあブラジル派閥的に言われることを恐れたのも大きかったのだろ

765 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:22:57.05 ID:QWOTKBP50.net
久しぶりにカメルーン戦やデンマーク戦みると
カメルーンのアタッカーやデンマークのアタッカーと空中戦勝負しても
つりお普通に最高到達点勝っててワロた
負けたのはベントナーかにファーでごちゃごちゃってなって失点したやつくらい?
パラグアイ戦ではスライディングしたあと残り足で相手の太もも裏に膝をいれて
少しずつ相手FWの機動力や決定力奪っていったりなかなかエグイなw

766 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:23:30.11 ID:s7UUMoR80.net
南ア直前のテストマッチで釣り男がオンゴール献上したりして、どうなるかって思ったわ
南アは実力以上の結果。あのやり方がまたできる保証はどこにもない
南アの時みたいにとか単純な話じゃないと思うな

767 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:24:00.87 ID:8jTro3Uw0.net
>>1
日本、ディスりすぎやろブラジル土人。

768 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:25:20.19 ID:3EYW6cup0.net
そもそも俺たちのサッカーてなんだよ

769 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:28:16.78 ID:mWr+qJ2d0.net
南アのは奇蹟だろ
借金抱えてどうにもならなくなった奴がラスベガスで勝ったみたいな
もう一度やったら砂漠に死体が増えるだけだわ

770 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:29:49.45 ID:RKedcWT40.net
そういうものを否定してきた結果ケイスケホンダという怪物を生み出してしまった

771 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:31:05.95 ID:0dD/orqc0.net
今の忖度ジャパンはチームメイトを犠牲にする奴が大きな顔をしています(´・ω・`)

772 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:31:52.92 ID:0dD/orqc0.net
>>768
俺だけが目立てばいい興行サッカー(´・ω・`)

773 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:35:16.17 ID:mWr+qJ2d0.net
>>770
逆にケイスケホンダ的思考の23人集まったらどうなるのか?
その中でも王は生まれるのか

774 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:44:04.62 ID:VIiYiexM0.net
>>764
馬鹿だよなジーコって。松田の件も愚かだし。オーストラリア戦なんて中澤に加えて
松田、闘莉王がいりゃどれだけ心強かったか。コンフェデ2005なんて中澤が
欠場したら宮本、田中誠、茶野の全員170センチ代の3バックになってw
平均身長で日本より低いメキシコにさえ頭で何度も危ないシュート打たれて
最終的に決勝点決められた。他にも岩政なり箕輪なりいたのにね。

775 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:45:15.09 ID:YIbGWjk20.net
>>679
まあエディーのおかげってのは大きいよね。
日本人の甘さを潰したから。
日本人はある程度練習したらできなくてもやめる。
が、強くなるにはできるまでやらないといけないことを徹底したから

776 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:48:24.98 ID:dMgCbsWt0.net
日本人の気性の荒さってすごいよな
オンラインゲームとかでも日本人が一番口汚くてプレーが荒いんだよな
表には出さないだけでかなり好戦的な民族だと思うけどね日本人って

777 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:49:06.98 ID:HmosJQH00.net
惨めだな

778 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 19:54:02.86 ID:F/l2db8g0.net
>>776
お前がやってるゲームがそういうお前と同じようなアホなキッズが
集まってるゲームなだけだろ。そんなやつみたことないわ。

779 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:00:31.39 ID:qpxp6O+I0.net
>>700
最近BS深夜にやってる過去のワールドカップの試合見てるとやっぱり列強国は過去の積み重ねがあって今があると実感させられる。

日本だって釜本杉山の時代は個で打開の意識強かったからな。
ただし日本は継続的にそれをしてこなかった。放棄した訳だよ。言い方変えれば継続する土壌が無かったとも言えるが。

そして日本はプロ化して四半世紀経つが、その積み重ねてきた物が明確化されていないのがこの国のサッカーの本当に見つめ直さないと行けない点。

その答えが俺たちのサッカーというのなら、この25年は無駄としか言いようがない。

過去から本当に学ばないよねこの国
サッカーに限らずだから笑えない

780 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:01:35.46 ID:CGs9Hdhq0.net
>>774
あの頃のトゥーさんは、前に行くなって言われておったのに
前に行くわ。途中でロストしても走って戻ってこなかったからね・・・

781 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:03:08.13 ID:xL7lygh50.net
サッカー関係ねーな

弱いはずだ

782 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:04:50.84 ID:92oa4Oe90.net
ゴールデンヘアーズ「ノーフィアー!」

783 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:08:01.68 ID:lfkMV4mc0.net
>>2
こいつ頭変なんですw

784 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:09:39.96 ID:oehbydnM0.net
規律はあるのかもしれんが、
世界一協調性なくて集団スポーツ向いてない人種だよな

世界で結果残すのは陸上短距離、体操、水泳、卓球、テニスみたいに少人数種目ばっか
5人以上絡む競技で世界レベルのものが一つも無い

785 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:14:45.67 ID:iqGd8F9i0.net
警察、創価学会と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
警察車両ナンバー入り^;
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう´・ω・`  

786 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:14:52.33 ID:Yl2FVLPr0.net
>>776
実社会で我慢してるからネット上で発散してるんじゃない?

787 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:19:19.42 ID:+y+rV4va0.net
日本人は集団になると力を発揮する
全員守備全員攻撃に近い事をどうやってやるかを考えるべきなのに、自分たちのサッカーだとか下手が抜かすから反感をかう、もっと真剣にやるべきだ

788 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:20:26.96 ID:+y+rV4va0.net
>>786
日本人は怖いよ
まじでそう思う

789 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:28:06.84 ID:boSGEY/N0.net
>>15
人による
自分のことしか考えてない選手アピールの為に使う選手とか色々いる
J見てれば大体わかる
その選手の見極めも監督の仕事

790 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:33:52.57 ID:BZmyXem10.net
ケイスケホンダさんをディスってるんですね

791 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:34:43.34 ID:hf+2EwTM0.net
単にブラジルがひどすぎるだけ

792 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:35:55.38 ID:0+lwkfuX0.net
>>784
アジア人ばっかだったり競技人口少ないのばっかだな

793 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:38:34.54 ID:k5vBs7560.net
>>780
釣男、でかい口は叩くけど
前行っても戻ってこないし、
歩いてたからな
んで、ヘラヘラ言い訳

794 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:42:04.42 ID:SZOVTi330.net
今の日本人に謙虚さなんて無いだろ。あるのは卑屈な心と無駄なプライド。そりゃ中国人、韓国人に負けるわ

795 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:43:29.69 ID:d49J8RnO0.net
それ、サッカー勝てないじゃないですか!

796 ::2018/06/12(火) 20:44:54.78 ID:V4E3D7cs0.net
海外と比べたとき日本人の気質って世間一般で言われる女性的気質なんだよ
結果よりプロセス重視
協調して行動するのが好き
スケールは小さいけど細かいことは得意
本音より建前
など
同じ真面目でもドイツは男性的

797 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 20:52:27.14 ID:DL2pBoE/0.net
やりたいサッカーやって勝てれば越したことはないけどな
勝てたことねーから(笑)

798 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:06:35.65 ID:jJOqLzJf0.net
正しい
日本には堅固な守備と規律(決まり事)が必要。
自由にやらせて個人のひらめきで勝てるチームじゃない。

799 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:07:50.06 ID:vJa5TQK60.net
力の落ちたベテランの扱いは云々だ
今回の代表は完全に扱いを間違った

800 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:10:03.04 ID:8z2zI1XE0.net
謙虚さは素晴らしいけど、フットボールにおいては何の役にも立たない
ポドルスキ

801 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:13:31.10 ID:hbSdHFOC0.net
もうそういうのいいから。

802 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:14:24.48 ID:+zL37YR70.net
決まり事で雁字搦めにしたら驚くほど強くなると思う

803 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:17:06.99 ID:Gr35OBtX0.net
弱いのに謙虚さを失った現代表はどうすればいいの

804 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:19:03.32 ID:pJDxWtq40.net
ヘタクソなんだから周囲に迷惑かけるなってこと

805 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:20:39.81 ID:X6r5gMOLO.net
変なメンタリティは足枷になる。

806 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:24:28.97 ID:UgSUn7xo0.net
社畜ジャパン

807 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:26:29.61 ID:UgSUn7xo0.net
>>802
日本人の特質を生かすにはそれしかないよな

808 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:39:25.96 ID:Igr6SyI90.net
トゥーさん正論すぎるわ
自由気ままに攻め勝てるチームじゃないから規律正しく戦術で守り勝つしかないんだよな

809 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:40:58.62 ID:uCtV2ze50.net
>>802

監督権限で大まかな戦術は超シンプルな形にする
その中で細かい決まり事を選手に決めさせる

これが日本人にはベスト

810 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:41:13.01 ID:6JKAi4Ka0.net
今の代表に一番足りないものじゃん

811 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:44:33.13 ID:3xBno+/X0.net
>>780
岡田にさえ上がるなって指示されたら上がらないのにね。
ましてジーコなら闘莉王って半分ブラジル人だし、
当時2年連続でJベストイレブンだったんだがな

812 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:48:43.09 ID:c0vlYhN/0.net
要約したら素晴らしいところはないということだな

813 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:50:03.44 ID:7Ji9Cqy30.net
>>1
そうだねえ、本当にそうだと思うよ。
悲しいかな、この状況では正論には力が無い。

814 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:50:03.89 ID:IelgeQbg0.net
スピードもパワーもテクニックでもない
弱いわけや

815 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:50:28.21 ID:E0C5G+uP0.net
ゼーフェルトの宿舎。

口火を切ったのは本田だった。

「俺らはヘタクソなんやから、泥臭くやらんとあかん」

ここから先は本田の独壇場だった。

「考えてみたらええ。俺らの中で一番うまいのは俺や。

でも、アース全体で考えてみると、それほどでもないんやないか?

これからワールドカップで戦う相手と比べれば、それほどでもないんやないか?

セネガルにはマネがおる。

コロンビアにはハメスがおる。

ポーランドにはレヴァンドフスキがおる。

あいつらは一発で試合を決める力の持ち主や。

俺があいつらと同じレベルで試合を決められるやろか?

決められるやろな。とにかく俺らは泥臭くやらんとあかん。」

816 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:52:47.73 ID:FjEA1j7X0.net
そんなのないじゃん

817 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:56:12.64 ID:XecDkR4a0.net
南アは闘莉王のおかげだろ
下手糞なのにカッコばっかつけようとすんなよ

818 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:56:31.17 ID:xi8UjxVv0.net
今思うと、ファウル闘莉王とボールウォッチャー中沢でよく守れたものだ

819 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 21:59:15.05 ID:+zL37YR70.net
>>818
測らずしもチャレンジ&カバーの役割が明確にw

820 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 22:00:17.17 ID:XMZ1sbxU0.net
規律や謙虚な人間がドス黒いやり方で他人の人生を破滅に追い込んだりするのか?

821 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 22:14:58.04 ID:2q4nznbJ0.net
日本人に規律や謙虚さなんてないよどこにそんな日本人がいるんだよ
ただ臆病でおとなしいふりしてるだけのやつらばっかじゃん

822 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 22:18:14.28 ID:3VEyUrVl0.net
>>821
だから弱くなっているじゃないか。

まあ人のことはともかく自分を省みた方がいい。日本人はーとか言うやつに限って自分がその典型的なダメ日本人とかだからな

823 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 22:46:26.80 ID:ldRXdjhsN
日本人選手はテクニックがあるという説はマスコミが作った神話だよな。
バカな国民どもは自分たちの自尊心を満たしてくれる神話に簡単に騙されるからな(笑)
そしてバカは死ぬまで治らない(笑)

824 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 22:38:20.80 ID:cDLU6BVj0.net
>>637
あれ?そう?
5バックってSBが攻撃的にガンガン上がりまくる布陣じゃないの?

825 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 22:48:46.22 ID:wh8LEsM40.net
謙虚さがないのが本田
本田が力持った時点で代表は終わっていたんだよ

826 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 22:49:45.24 ID:STmmxa5J0.net
規律や謙虚では勝てないな…

827 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 22:58:28.60 ID:3tOFPDQs0.net
本田選手がそんな日本を変えようとしている。いい意味で。

828 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 23:00:39.42 ID:FezXROmp0.net
本田のやりたいサッカーだからな

829 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 23:02:43.31 ID:VhtyUYcp0.net
弱点はメンタルとマスゴミとネガティブサポ

830 :名無しさん@恐縮です:2018/06/12(火) 23:20:17.69 ID:N1SdhaWj0.net
翻訳すると 「日本にはテクニックはありません」

831 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 00:09:10.63 ID:a7ma82E40.net
テクニックでもなく って、さも日本人はテクニックがあるような言い回しだね

832 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 00:09:21.10 ID:Qzy9rme80.net
バンザイ特攻しろよ

833 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 00:45:56.00 ID:4CngCaOz0.net
なら天皇杯帰るなよ

834 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 01:30:26.65 ID:WnFdUS+z0.net
>>182
派閥出来たんだだろ?

835 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 04:55:18.67 ID:uHMY84qJ0.net
https://youtu.be/9B4_-i1JLAs

836 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 06:10:02.85 ID:qghJ44aP0.net
> なんていうか、日本は求められる「母親しぐさ」とか「障害者しぐさ」があって、
> 一定の申し訳なさそうにしてる範囲では存在を許すけど、
> そこから少しでも逸脱すると「偉そう」「調子に乗っている」と
> 一斉に攻撃しだすんだろうな。しんどすぎるべ。

837 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 06:11:24.71 ID:KQWP0iNI0.net
同調圧力

838 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 07:37:13.98 ID:yTND64OQ0.net
× 規律
× 謙虚さ
△ チームメートに対する信頼
× 監督に対する信頼

うん、

839 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 07:43:10.30 ID:WUjLfP9b0.net
>>182
ザックの時の結果を見れば当然だろ

840 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 08:33:57.43 ID:HmpD+NMN0.net
本田通貨ってビットコインみたいなもの?

841 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 08:47:41.14 ID:afNI1uY00.net
イングランド戦って圧倒されてた記憶ないけどな
闘莉王と中澤で3点取って負けた試合だろ

842 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 09:07:59.73 ID:lDCgOZLq0.net
ジダンが言ってたけど
日本のチームは味方がボール取られても
そいつのせいにしないのが好感持ってるとか
仲間を信頼してるとか
外国は味方がボール取られたら
全部そいつのせいにして怒鳴りまくるとか

843 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 09:17:33.15 ID:Qea594J70.net
それが良さなんだがそれを活かす
スタミナやテクニックが無いんだよなぁ

844 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 10:22:56.26 ID:LqvBsw410.net
統率?指揮官の言うこと聞かずに逆に追い出したチンピラ集団じゃん

845 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 10:52:45.61 ID:5T2bU8Ss0.net
>>1
それ、古き良き日本人。
現代日本人はそうでもない。

846 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 12:17:08.30 ID:Xs3vwQtz0.net
あと口先ね

847 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 12:20:45.69 ID:Qe5DkAeK0.net
代表というか全国的に減少傾向だよね
余裕がなくなっているのかな?

848 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 13:49:36.52 ID:amTt1A3M0.net
コーチング出来ない真ん中は要らない

849 :名無しさん@恐縮です:2018/06/13(水) 13:57:42.13 ID:6GhT0ai50.net
>>847
ネットで底辺やら子供基準のモラルが拡散して下げ圧がかかってるしね

850 :名無しさん@恐縮です:2018/06/14(木) 13:34:25.54 ID:RtK0aLz+0.net
でもスピードパワーテクニック、それを基にした機能的な戦術が出来ないで試合の主導権を握れないなら、>>1の言うような耐えて行きながらも相手に上手く主導権を与えさせない戦い方しか無いんじゃないかな

851 :名無しさん@恐縮です:2018/06/14(木) 14:17:19.46 ID:0Yy7r4Yn0.net
>>573
前線に一人だけ残して
残り10人でゴールライン上に隙間なく並んでゴールを守れば
何百本シュートを打たれても物理的にボールをゴールに入れられることはない

そして拾ったボールを前線に一人残った選手にロングパスすれば
あとはそいつが決めるだけ
これを繰り返せば、1点くらいは決めてくれるかもしれない

852 :名無しさん@恐縮です:2018/06/14(木) 14:27:03.56 ID:TrJFS+A+O.net
釣り男には規律もテクニックもスピードも無かったな。武器は高さだけ

853 :名無しさん@恐縮です:2018/06/14(木) 14:48:10.98 ID:EVtZ0a9Y0.net
とりあえずグループリーグ突破が当たり前になるまでは、弱者のサッカーに徹して走ったらいい。

ワールドカップ本番はどんなつまらない内容だろうが、勝ちさえすれば国民は付いてくるんだから。
逆にブラジル大会やドイツ大会みたいに、負けてしまうとどんな豪華メンバーだろうが一気にサッカー熱が下がる。

ジョホールバルの試合前のロッカーで川淵が「ワールドカップ逃せばJリーグは絶対に潰れる。だから絶対に勝て!」と檄を飛ばしたそうだが、あの試合の内容が面白いとかつまらないで語ってる奴は、まずいない。

南アのように本番で勝ちさえすれば、今の日本では絶対に内容を批判されることなどないんだから、ただただ勝利への集中すればいいだけだ。

854 :名無しさん@恐縮です:2018/06/14(木) 14:49:58.23 ID:mFJ4w93R0.net
自分は持ってないこと前提の発言ですよねw

855 :名無しさん@恐縮です:2018/06/14(木) 14:54:35.33 ID:aQN68x7B0.net
本田さんがチームのために犠牲になるとでも思ってんのか!
むしろチームを思う存分利用しにかかるわい

856 :名無しさん@恐縮です:2018/06/14(木) 14:55:47.86 ID:/IAqcnLg0.net
ボールは友達だわな、岬くん。

857 :名無しさん@恐縮です:2018/06/14(木) 20:07:24.00 ID:kjjTVS260.net
昨日のパラグアイ戦は

新しい日本化が見れたと思う
ドン引きではなく犠牲心によるプレッシング
しかもブロックを作る

西野が作ったのか疑問だが
素晴らしい方向性だった

858 :名無しさん@恐縮です:2018/06/14(木) 20:38:25.83 ID:GlwViV550.net
>>851
頭の上を越えられるシュートはどうするんだ?

859 :名無しさん@恐縮です:2018/06/15(金) 00:33:48.67 ID:bR3t0coA0.net
>>858
それくらいジャンプしてヘディングで跳ね返せよ
もしくは10人でゴール前に壁を作り
その後ろでキーパーが左右に動き
頭の上とゴールバーの間に来るシュートに対処する

860 :名無しさん@恐縮です:2018/06/15(金) 00:49:07.01 ID:H8/e2kJ40.net
言うちゃアレやが日本人には謙虚さや教養のかけらもねーぞ

861 :名無しさん@恐縮です:2018/06/15(金) 01:41:01.52 ID:AofHgAA20.net
まぁ、イタリアもオランダも出れないんだからさ
サッカーは難しいよ
イタリアなんか、ドイツ大会2006には「優勝」だよ?


悲観しなくていいよ
日本はこんなもんで上出来

862 :名無しさん@恐縮です:2018/06/15(金) 01:50:19.39 ID:AofHgAA20.net
>>831
日本はテクニックはあるよ
マジで。
ヘタではない。
コネコネを自由にさせたら、世界でも遜色ない。

試合前の練習で一番華麗なリフティングしてると、
ドイツで聞いた事あるぞ。
ボンだったけど
まぁ小野と俊さんいた頃だから、
まぁ、正当に思えた

ただ、試合では、無論ジダンやカンナヴァーロや、
ピルロやイニエスタの方が色々と、 
評価は高いんだろう。。。

863 :名無しさん@恐縮です:2018/06/15(金) 06:57:59.13 ID:V1sXDoQ30.net
>>851
壁二人の隙間を4人くらいが体入れてこじ開けるだけだよ
ワーワーサッカーはボール持った方が100%勝つ

864 :名無しさん@恐縮です:2018/06/15(金) 11:19:18.41 ID:qDqK61bC0.net
これは浦和でACLを取った頃の良い闘莉王が出ている
あの時まではチーム内に格上が何人かいたから、闘莉王も王様にならずに済んだ

865 :名無しさん@恐縮です:2018/06/17(日) 07:35:19.50 ID:NaT9NP1ir
つまりサッカーに影響ない能力w

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