【テレビ】幻冬舎・敏腕編集者 箕輪厚介氏、ホリエモンのベストセラーは「本人は１文字も書いていない」

1 ：ばーど ★：2018/06/20(水) 11:16:32.67 ID:CAP_USER9.net

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/7/07e6b_60_d4e0e228_730e8110.jpg

１９日生放送のＴＯＫＹＯ　ＭＸ「５時に夢中！」（月〜金曜・後５時）に、幻冬舎編集者・箕輪厚介氏が初出演した。

　１９８５年東京生まれの箕輪氏は、ホリエモンこと実業家・堀江貴文氏（４５）や実業家・落合陽一氏（３０）らの著書を何度も編集しており、数多くのベストセラーを生み出す敏腕編集者。

　箕輪氏は「ホリエモンは本は、自分で１文字も書かないんで」と爆弾発言を繰り出すと、「語り下ろしも最近やってない。（堀江氏の）『多動力』は３０万部くらい売れましたけど、僕がカフェでほとんど書きましたからね。毎月ホリエモンの本が出版されるなんてありえないじゃないですか」とびっくり発言を続けた。

　これにＭＣ・ふかわりょう（４３）は「えっ、アイツ書いてないんですか！？」と“わざとらしく”驚がく。続けてふかわから「それでも本が売れるというのは、どういう魅力があるからなのでしょうか」と質問を受けた箕輪氏は「ホリエモンがＳＮＳやこの番組なんかでしゃべった言葉を単純に１個のタイトルで整理し直すということですね。それで需要有るんだと思いますよ」と返答。「ホリエモンのエッジの聞いた発言を１つのテーマで串刺しにすると。それを１５００円で、１時間で読めればまあいいじゃないかっていう話しですね」と解説した。

2018年6月19日 18時43分
スポーツ報知
http://news.livedoor.com/article/detail/14888615/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:17:46.94 ID:ngJtpAD/0.net

串刺しにされたのは肛門

3 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:18:00.94 ID:gUpuhBqW0.net

信者はそんなことわかっていて買うんだからすげえよなｗ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:18:01.30 ID:mMs8v1Gm0.net

知ってた
つか有名人の本ってそういうもんだろ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:18:12.68 ID:Fm85akhm0.net

たけしの本と同じか

6 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:19:30.52 ID:xbf5SMlm0.net

ホリエモンがそんなめんどくさいことやるわけないわな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:19:51.83 ID:s1n6GhXs0.net

幻冬舎って性根が腐り切ってる

8 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:20:07.42 ID:7FkjouOU0.net

詐欺で訴えよう

9 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:20:21.78 ID:wT5UGgFs0.net

オボちゃんの方が毎日、マジメに出勤してただけマシだ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:20:25.14 ID:rgbA/KQf0.net

著者＝一番最初の読者、何か問題でも。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:20:45.89 ID:8uAz6OBE0.net

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　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｰ‐‐''´　　　 /: :＼
　　　　　　　　　__,......--―イ::|　　　　　　/:: :: :: :|￣`ｰ--
　　　　　　　　　 :: :: :: ／: :: ::|　　　　　/: :: :: :: :|: :: :: ::

　　　　　　　　ソンナ・コッタロート　　[Sonna Cottaroto]
　　　　　　　　　　　 (1959〜2010　 オランダ)

12 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:20:53.36 ID:sV4+Zb4oO.net

インタビューして
それを文字におこして
文章化するんだろ
たけしもそう

13 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:21:21.16 ID:Qc8wahcg0.net

ホリエ文盲

14 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:21:23.37 ID:IYv5Tbh70.net

まあ一応発言の裏付けがあるだけマシだろ
本当は共著者の名前を出すべきだが
まったくなにもないところから書くのもいるから

15 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:21:32.13 ID:qF6vSyGM0.net

犯罪者

16 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:21:32.45 ID:AAYdFxGb0.net

伊代ちゃんみたいなもんか

17 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:21:51.90 ID:U3btSlpy0.net

返品祭りだわっしょいわっしょい

18 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:22:21.11 ID:FouAWOxp0.net

芸能人、スポーツマン、経営者、といった人たちが書いた本で正真正銘自分で書いた本ってあるのかね？
知ってる人がいたら、教えて
売れた本限定でいいんだが

19 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:22:38.00 ID:tqf7vsGj0.net

コンビニ弁当や冷凍食品でもよくあるわな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:22:59.74 ID:wn7yK2dn0.net

まあ普通だよね
成り上がり社長の本とかみんなこれ
といってライターが好き勝手書いてるわけじゃなく
本人に取材して起こして書いてるんだしある種の代筆みたいなもん

21 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:23:01.87 ID:1CuIrxrN0.net

精神的奴隷体質の人は常に一定数います。
そういうタイプの者が有り難がって購入します。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:23:02.86 ID:Y1Q1QVia0.net

>>16
「まだ読んでません」

23 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:23:03.00 ID:yIAAagfdO.net

堀江が擁護するキンコン西野もまたゴーストライターなんだろう。又吉の本が売れるわけだ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:23:16.06 ID:BtMAGqp90.net

性犯罪者の「総理」という提灯本を売る幻冬舎は糞

25 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:23:16.07 ID:A/EZrubO0.net

メスイキ堀江

26 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:23:50.49 ID:NUI/QBoZ0.net

ホリエモンの本がベストセラーだと？

世の中のホモが全員買ったのかよｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:23:55.00 ID:CZLJsji50.net

ゴースト、ゴースト、ゴーゴー、ゴースト　限りない宇宙に、限りないエネルギー

28 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:24:30.03 ID:FouAWOxp0.net

>>18
自己レスすると伊丹十三くらいなもんか
元々文章書きで食ってた人だから、例にはならんな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:24:47.07 ID:PNOPmulD0.net

>>18
横山やすし『まいど！横山です ど根性漫才記』
てにをはがメチャクチャなことで有名

30 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:24:53.52 ID:DNagvDzo0.net

そりゃああのメスイキがりますわな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:25:13.46 ID:p8ClLm790.net

本人がそう言うてるやんけ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:26:00.31 ID:XaYDrPte0.net

そんな語彙力は無いと言う事ですね(笑）

33 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:26:01.40 ID:LoEYN9jO0.net

>>12
語り下ろしも最近やってない。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:26:26.22 ID:Us7rreKu0.net

偽りのカリスマはそんなもんだ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:26:34.61 ID:HTcxKfol0.net

>>12　記事みりゃ分かるがそれですらない
本人があっちこっちでした発言を適当に編集してまとめる

36 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:26:37.25 ID:zgJn2l030.net

>>9
お前バカだろ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:27:33.47 ID:MruncQG00.net

百田の「殉愛」もやろ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:27:46.18 ID:hSUV91950.net

山口百恵「蒼い時」
　

39 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:28:11.43 ID:ZmiYHUkC0.net

箕輪は調子に乗りすぎ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:29:08.29 ID:CydEyscY0.net

ていうか　幻冬自体胡散臭いから全部　馬鹿が騙されて買う典型みたいな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:29:28.75 ID:9j9bfZoz0.net

なんで売れるかってそりゃネームバリューに騙されるヤツが多いからでしょ
つか、騙すような真似しておいてよくヌケヌケと言えたもんだ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:29:29.88 ID:Mf4v+VcI0.net

>>1
口述ですらないのかw

43 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:30:00.76 ID:gYdjHPGT0.net

そりゃそうだ、タケシが文章なんて書けるわけねえわなｗ

44 ：総本家　子烏紋次郎：2018/06/20(水) 11:30:04.92 ID:6iQvKOA60.net

ロケットも研究者　技術者に丸投げだしw

45 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:30:34.66 ID:ZmiYHUkC0.net

他人が書いたものをその人の著作として売るのは詐欺にならないのだろうか？

46 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:31:20.65 ID:8amg7kMc0.net

ホラ吹きモン

47 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:31:30.36 ID:nsvVd9U00.net

堀江とひろゆきの対談も対談してないんだよな
時間を節約するために上手くやっている
だから片方が海外にいることもある

48 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:32:17.95 ID:7yQKiszv0.net

インチキで世渡りしてるやつはこんなもんでしょ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:32:39.97 ID:8lkhzs7B0.net

このへんのやつほんとウザイ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:32:57.99 ID:nsvVd9U00.net

>>18
松本人志のベストセラー『遺書』は本人がよく勘違いされるけど
自分で書いていると言っていた

51 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:33:07.64 ID:5YhQsigd0.net

ビーストライターかよ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:33:09.45 ID:YZXjZt3h0.net

こんなレベルの本を作って嬉しいんだろうか
最低の消耗品じゃない

53 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:33:13.81 ID:xw1w9Gq80.net

たけしも書いてないんじゃないの

54 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:33:20.18 ID:5ub943ID0.net

>>1
露骨なウソついてなきゃいいんじゃんない？

まあ堀江の場合はブログやメルマガの文章とか見てると堀江本人が書いた方がコイツが書くよりエッジが効いた文章が書けると思うけど
堀江は文才っつーかさすが東大だけあってトガった表現は上手いわ
どうでもいい歯医者の治療の文章見たけど、あの平凡な出来事をあんだけトガった書き方出来るのは文才だと思ったわ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:33:27.58 ID:Rb68VIK30.net

こういうのは何の価値もない文章をホリエモンの看板借りて売ったタイプだろ
編集側がばらしてどうすんだよ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:34:35.25 ID:YZXjZt3h0.net

落合陽一もかなりのインチキだからな
専門家から「あの人の専門なんなの？」と言われている

57 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:34:46.60 ID:20mSjPZi0.net

堀江は本一冊分の文章を書いて（打って）推敲する
なんて面倒臭がってやらんだろうしな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:34:56.26 ID:YIpcTku10.net

日本人は、有名人の本を買いたがる。有名人が書いたというその理由だけで。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:35:07.97 ID:isYwqVbK0.net

>>18
堺雅人
あれは逆にゴーストライターでは無理

60 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:35:12.63 ID:uFat2/yX0.net

ゼンカモン信者はキチガイ
オウム信者以上のキチガイｗ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:35:30.66 ID:Kn/pqa2q0.net

「どんな本ですか？」
「まだ読んでないので分かりません」

62 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:35:43.59 ID:7OAiR8cT0.net

その外道の名を使ってメシ食ってるお前はなんなん？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:35:43.94 ID:CWsfBGGs0.net

>>38
あれを書いたのが林真理子って笑えるよな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:36:04.93 ID:YIpcTku10.net

この本に限ったことじゃないでしょ。
作者の名に有名人を入れれば本や曲が売れる。
だから作家も作曲家も自分の名で出すよりは有名人名で作品を発表することを望む。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:37:36.13 ID:FpOKrvAU0.net

前にホリエモンの講演会に行った人が言うには
「皆さん、写真はもう撮りました？撮ったらもう帰っていいですよwどうせ本に書いてあることしか喋らないから、皆さん本屋で僕の本買ってください」
みたいな事を講演の冒頭で言ってたそうだ。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:37:50.03 ID:H+N9pKiO0.net

>>9
きんめぇぇぇ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:37:56.54 ID:Jd/j7R5i0.net

>>18
中山美穂の元だか現だかの旦那？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:38:29.23 ID:5S7vRg4B0.net

スポーツ新聞のコラムも自分で書いていたのは近藤貞夫だけだと言われている

69 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:38:29.42 ID:7YjHmcry0.net

>>18
そりゃ色々あるわな。
さだまさしは当然小説もエッセイも全部自分で書いてるし
矢部太郎とか鈴木砂羽みたいに漫画描いてる芸能人も多いし。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:38:40.92 ID:YZXjZt3h0.net

齋藤孝とか異常な出版数だけど
同じか

71 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:39:53.92 ID:YZXjZt3h0.net

>>18

一応小説はたけし以外は本人が書いているのでは？
大田とか又吉とか

72 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:40:04.57 ID:wQRQJezo0.net

幾ら何でもこれは詐欺罪になるだろう。著者だと信じて金出して買った人の立場は
どうなるんだよ。只でさえ不況の出版業界なのに、自虐かなんか知らんが自ら消費者
を舐め腐った事をあえて言うとか、骨の髄迄狂ってるとしか思えん。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:40:09.18 ID:Oug1RUE50.net

・
2012年10月　知らずに飲まされていた向精神薬　リーマスの副作用で、一月ほど記憶が無くなった。
意識がはっきりして時、物は揺れて見え、手足は震え、ろれつも回らず、痰が多量に出る。
既に脳がダメージを受け、運動機能が損なわれていた。

「自分の人生は終わった。」

と、絶望の淵に沈んでいる私に 「震えを抑えるのに効果がある」と虚偽の説明をして
向精神薬の一つ、躁うつ病の治療薬デパケンRを飲ませた。

長いうつ病の治療経験から、向精神薬の効果に否定的になっており、その類の薬の
使用を望んでいなかった。
それにもかかわらず、私に密かにリーマスを多量に飲ませて意識障害に陥らせた。

「向精神薬で寝たきりになった患者に、虚偽の説明をして更に向精神薬を飲ませる」
その意識は、寒気がするほど怖い。

" 健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ " で検索

メニューの、「デパケンＲと怖い医者の意識」 で詳細に説明

*he22fjy

74 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:40:50.25 ID:ilsSH/mF0.net

>>1
表向き友人だけど、ツイッターで奴をフォローしてる連中はことごとく反吐が出る＆似たような人種

75 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:41:41.95 ID:isYwqVbK0.net

>>70
齋藤孝がどうかわからないけど
芸能人や社長に限らず学者や作家という肩書の人でも
自分では書いてない人はいっぱいいる
異常なペースで出版してるような人はだいたい語りおろし

76 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:41:47.23 ID:bFqGOsr+0.net

有名人の本は、ゴーストが書くなんて常識だが、普通は、ゴーストが構成を考えて、インタビューをして書くが、ときどき完全な名前貸しがある。
堀江の本もインタビューくらいして作っていると思っていた。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:42:25.00 ID:f6TFduLw0.net

話をしてライターにまとめてもらう
これすらやってないのか
それはどうかと思う

78 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:42:29.90 ID:LnQQja3y0.net

>>18
松本伊代はガチ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:43:11.57 ID:aFvFI+z5O.net

売れそうな人と契約して喋って貰って、それを文章にまとめて本にするタイプの敏腕編集者ね。
下手すりゃ確認のどうですかもなく初版本を送りつけてくるタイプなんでしょ。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:43:19.59 ID:PZX/cI3X0.net

>>1
まあでもこの編集者が少しでも我を出して自分の考えを盛り込んだ文章になったら途端に売れなくなるんだろｗ
堀江の場合は、堀江の文体というより堀江の思考回路みたいのを読者は求めてるからな
別に文体が堀江っぽくなくてもいいが、思考回路が堀江じゃなくこの編集者のものだったら読者に看破されて怒られるだろうよ
そーいう意味じゃ我を出せずあくまで堀江の黒子しかやれないこの編集者も哀れではある

81 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:43:36.92 ID:vC/JB3r80.net

又吉の小説は自分で書いてるって信じてる

82 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:43:52.59 ID:+V8tUG2G0.net

ホモエモン

83 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:43:57.33 ID:zlmUJ5+10.net

執筆活動が忙しいアピールしてたときあったよな
家でゴロゴロしてたんか

84 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:43:58.41 ID:pqezgCjE0.net

だいたい堀江は、最初の頃は天才プログラマーみたいな触れ込みだったろ
それも実際には1行も書いてないんだろうな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:44:08.81 ID:ilsSH/mF0.net

>>71
大体読んでるけど、口語体だから聞き取りなのかな

86 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:44:11.93 ID:YZXjZt3h0.net

たけしも自分では小説書いていないって告白していたし
週刊ポストの連載も弟子か編集者が勝手に書いているという話でしょ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:44:16.33 ID:8h2vNdl+O.net

ネタバラしてどうするんだよｗ
本が売れなくなる遠因だろｗ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:44:27.06 ID:ZVpRAElR0.net

ホリエモン「今の時代　本読むやつはバカ」

89 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:44:52.84 ID:F3AnG1JT0.net

>>35
サッカーキングの特集記事と同じ作り方

90 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:44:57.41 ID:WNOeeCML0.net

>>80
俳優みたいに演技してると思えば楽しいんじゃない？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:45:42.09 ID:1WS8Md2v0.net

ホラレモンだから串刺し

92 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:47:30.72 ID:NrJZWoHC0.net

>>33
幸福の科学以下になったのか

93 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:47:41.00 ID:8PF+w2Z30.net

印税どうなるの？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:47:41.24 ID:+6WUxLoE0.net

芸能人の著作はほとんどがゴースト
有名ミュージシャンの作曲もゴーストが多い　
業界なら常識だろ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:48:02.01 ID:P2eHOfNY0.net

これからはこの編集者が講演やればいいんじゃね。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:48:11.43 ID:Dlymgb800.net

こいつは編集者じゃなくて書き手になりたいんだろうが、
であればこそこれは言っちゃいけないこと

97 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:49:09.78 ID:rdi9dNy60.net

紀州のドンファンの嫁も本を出すかな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:51:00.13 ID:isYwqVbK0.net

>>80
いや哀れでもないよ
それが仕事なんだから
ものまねタレントみたいなものだと思えば楽しいよ

逆にこの人が書いた堀江の方が本人より堀江っぽくなって
本人が寄せてくるとかいう現象もあるかもしれないｗ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:51:03.19 ID:LtXSefr60.net

本人は書けないのだろうよその訳はいろいろ。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:51:51.21 ID:nBPgR6Zq0.net

ホリエモンだけ名指しにされててカワイソス
落合だって同じってことだろ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:51:59.94 ID:B4TRAvsF0.net

菊池寛や川端康成でも弟子の代筆があるよ
ほかの作家でもあるだろう

102 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:52:30.11 ID:ndudG5FO0.net

＞それを１５００円で、１時間で読めればまあいいじゃないかっていう話しですね

すまん。図書館で読んだので1円も払ってないわ。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:54:43.14 ID:suvDqn5X0.net

まだ読んでないんで分かりません

104 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:55:44.78 ID:20RvkD1Z0.net

池上彰の本も毎月出てるけどどう考えても本人じゃないと書けないような文章もあるから
全部ではないにしろ部分的には本人が書いてるんだと思う

105 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:55:46.69 ID:1WS8Md2v0.net

>>75
自分で文章書くのはなかなか大変で
そういうノウハウもないタレントやスポーツ選手などは語りおろしになるが
堀江の場合はそれもなく、堀のツイッターやインスタや
テレビのコメントをまとめてるんだから、本人は一番楽なパターンだな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:57:08.38 ID:WcvuCOnjO.net

ゴーストライターですらないのか
ホラレモンの名前使って勝手に本作ってるってことか

107 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:57:15.03 ID:LpuvMTzE0.net

幻冬舎？
あの「札幌市役所に婚姻届を提出（婚姻届の受付はしていない）」とか「少し泣いた」「ドキドキした」とかの描写がすんなり通っちゃう出版社ね
そういえば百田尚樹の裁判で「あの本書いた編集者」と百田がうっかり証言をしたのも、幻冬舎だったな
幻冬舎から出てるタレント本は実際は全部編集者が書いてるのかもね

108 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:58:20.11 ID:mBa0gcyp0.net

人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。　　女性が歌ってもイイネ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:58:32.73 ID:pNqCUoxP0.net

霊言でスゲーたくさんの本を出版する教祖は自分で書いてんのｗ？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:58:39.54 ID:WNOeeCML0.net

>>106
出版前に本人には見せてるはず
書かれて困ることもあるだろうから

111 ：艦内焙煎：2018/06/20(水) 11:58:40.32 ID:paNO245gO.net

今もまだ有料メルマガ講読者数日本一なのかな
まあやり手だよな
テレビとネットの融合を２０年前から言い続けてフジテレビ買収仕掛けて親会社のニッポン放送巻き込んで大騒ぎになったからな

当時はリアルタイムで見てたけど凄かったわ
えっこんな小さな社員６人くらいのlivedoorがテレビ局買収？ってな

112 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:59:32.88 ID:rnOFuLRV0.net

そんなの常識だろ。
一部例外はあるけど、芸能人の著作って、たいがいは
ゴーストライター本に決まってんじゃん。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 11:59:48.13 ID:tuNrBeX30.net

俺ニートだけど
ホリエモンとか孫正義とか松下幸之助とかジョブズとかの本読んで勉強してる

114 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:00:08.74 ID:Av/lTPvk0.net

インタビューすらしてないというのは凄い
もうなんでも良いんだな

115 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:00:47.48 ID:Dlnm1lte0.net

堀江はバカから金巻き上げるのが上手い

116 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:00:53.69 ID:wT5UGgFs0.net

AKB 「堂々とテレビに出るだけ私たちの方がマシね」

117 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:01:04.76 ID:ahChJICW0.net

近年に発売された本は読む価値なし
(古典を解説してるものは除く)

118 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:01:21.40 ID:QShXq7iP0.net

幻冬舎ってトップの見城から全員クズで有名だよな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:01:37.11 ID:1UqL784c0.net

それぐらい最初からわかってるわ
だから書店で手に取りすらもしてない
なにしろ少年Ａの糞出版社だからなここは

120 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:02:03.78 ID:1VILGbvt0.net

ホリエモン
新しいことを書いてもそれほど売れない　
過去に書いたこと、つぶやいたことを編集してまとめると売れる
と言っていたかな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:02:13.49 ID:r/JVUT/B0.net

また裏からケツ掘られて
汚い情報漏らしてる
メスイキ堀えもんも好きだな〜

122 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:02:18.65 ID:1WS8Md2v0.net

>>107
たかじんの本は、百ハゲが300時間関係者に取材し書いたと言ってたが
ハゲはゴーストたちが書いたものにOK出してただけだったんではないか
たかじん曲いっぱい書いてた作詞家の及川の名前さえ百ハゲは
知らなかったわけで。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:03:01.15 ID:ndudG5FO0.net

旧ライブドアの熊谷とか宮内とか、今はどうしてるんだろう。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:03:14.59 ID:1VILGbvt0.net

松本伊代の発言が有名

125 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:03:28.25 ID:z1j3LmfK0.net

たしかに優秀な編集者は昔からいるけれど、勘違いするとヤスケンみたいに手のひら返しされるで

126 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:03:33.56 ID:eAVPLQ6W0.net

>>63
あれは残間里江子じゃなかったっけ
残間は企画だけで実際には林が書いたのかな？

127 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:04:10.27 ID:tuNrBeX30.net

実力よりネームバリューのほうが価値がある時代

128 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:04:40.31 ID:8PF+w2Z30.net

>>102
ホリエモン本読んだんだw

129 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:04:45.32 ID:hU5GAldp0.net

有名人の本はみんなそうでしょ
常識

130 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:04:46.70 ID:r/JVUT/B0.net

暴露されてグヌヌ…て言いながらメスイキしてそう

131 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:05:18.59 ID:FT44DHlu0.net

>>78
これで有名人のほとんどはゴーストライターが書いてるんだなって思った

132 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:05:47.05 ID:AaU4UAMC0.net

本は騙されやすいバカが買うってことだよなwww

133 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:05:48.67 ID:E1AYRJ1M0.net

いよちゃん

134 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:05:51.43 ID:KakZjkBF0.net

車だって他メーカー製のを名前変えてだしたりしてるし

135 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:06:01.40 ID:uIyKSf8v0.net

伊代ちゃんですら自分で書いているのに、ホリエモンときたら…

【芸能】あの松本伊代の初エッセイ集「今度はホントに自分で書きました」、誤字脱字満載も売れ行き好調
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1513205751/l50

136 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:06:43.66 ID:CWsfBGGs0.net

>>122
文章ヘタクソだから本人だよ
作詞家の名前なんて知らなくてもおかしくないわ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:06:44.05 ID:EC+OVIzN0.net

本人書いてないだろなあとは思ったけど、語り下ろしのテープ起こしでもないという
まあ、こやつの著書なんて一冊も読んだことないけどｗ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:06:49.58 ID:ArQLr2Mt0.net

タレント本とか
買う人の気が知れん

139 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:06:51.66 ID:m9ruSswo0.net

>>72
殉愛の出版社だもんね
裁判沙汰になってたけどどうなったんだろ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:07:52.97 ID:eAVPLQ6W0.net

>>93
有名人とフリーのライターならば半々が普通だけど
これはフリーのライターじゃなくて社員編集者だから、
編集者の取り分は少ないか、ゼロもありえる

141 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:07:56.20 ID:EC+OVIzN0.net

ってことは、メルマガも本人かいてないんじゃないの？
プロジェクト・ホリエモンなんだろね

142 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:08:04.27 ID:zykEztMe0.net

>>1
堀江はＳＮＳや番組でしゃべった言葉が特に編集せずにそのまま本に出せそうな喋り方をしてるからねえ
ビッグビジネスを身近に感じさせるワードを会話に盛り込んでくるのが上手い

143 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:08:25.66 ID:AaU4UAMC0.net

作る人　年収2000万　ガセ出版社　　>>>>>>>>　1500円出して買う人　年収200万　　

144 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:08:43.41 ID:AaU4UAMC0.net

作る人　年収2000万　ガセ出版社　　>>>>>>>>　1500円出して買う人　年収200万　　

145 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:09:09.12 ID:e0WY7jQX0.net

芸能人の本なんか99%ゴーストライターだわな
本一冊を作る労力を考えれば分かるだろうに

146 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:09:26.94 ID:4gZ4iFW40.net

https://i.imgur.com/JbVHIzR.jpg

147 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:09:32.66 ID:AaU4UAMC0.net

作る人　年収2000万　ガセ出版社　　>>>>>>>>　1500円出して買う人　年収200万　　

148 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:11:01.83 ID:tuNrBeX30.net

しかもゴーストライターが書く本も古典の焼き直しに過ぎない

149 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:11:13.21 ID:Yj0QCTov0.net

松本伊代「最低だな、ホリエモン」

150 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:11:56.32 ID:IgmTMy9w0.net

世界一の嘘吐き民族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知れば知るほど嫌いになる国日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:12:24.80 ID:CydEyscY0.net

幻冬の本買う奴は馬鹿だけだろ　インチキ臭いのわからないんだから　まともな出版社じゃない感じプンプン臭う

152 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:12:32.02 ID:Olu1AIuW0.net

箕輪の胡散臭さは異常

153 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:12:40.10 ID:tbOrY92a0.net

幻冬社は業界でも特に本の質が低い、悪徳出版社だろ。そろそろコンプラ違反とかで取り締まるべきだわ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:14:11.58 ID:JGNAmdQ20.net

串刺しでメスイキ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:14:12.40 ID:eAVPLQ6W0.net

>>101
川端は『乙女の港』が実際には中里恒子の執筆というのが有名だよね
他にも指摘されている作品がいくつかある

日本百名山の深田久弥が夫人の北畠八穂に作品を
代筆させて自分の名前で何冊も上梓して問題になったとき、
それをきつく責めたのが川端だというのがちょっと笑わせる

156 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:15:12.82 ID:0GwkJgrx0.net

小器用に本人が書いたように書くゴーストライターの実力は凄いね
しかし名が売れてるかどうかの方が大事なのか
言ってる内容より誰が言ったかみたいでイヤだな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:15:31.13 ID:e0WY7jQX0.net

有名人の名前がついた自己啓発本が好きな層がいるんだよなー
しかも案外まっとうなマジメ君マジメちゃんが熱心に購入するという

内容なんか「ポジティブになれ」程度の意味しかねーのに……

158 ：SBT：2018/06/20(水) 12:15:37.55 ID:XTZMD/2/0.net

三獄志というヤクザの組長が書いた本は本人が書いてるぜ。
現役だから暴対法でどうだといろいろ問題になったぞうな。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:18:03.52 ID:HYhMu/Sh0.net

スポーツ報知の電子版って
他の記事も誤字が酷いけど
大丈夫かいな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:18:57.74 ID:eAVPLQ6W0.net

>>64
作曲家は知らないけど作家はやはり自分の名前で
出したいと願うよ
でもそれだと売れないということで編集の意向に妥協しているだけ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:19:38.70 ID:CFHJ+cmX0.net

こういう事なのに本を読まないのは良くないとか若者の本離れとかいって批判するからな
読む価値のない本ばかり溢れていてそんな物を買って儲けさせる必要なんかないよ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:20:54.20 ID:3nMlf4360.net

ゴーストライターは昔から物議を醸している慣習の1つ
はした金で原稿買い切りなら可哀想だが
印税3割以上もらうなら「著者」もライターもwinwinだとは思う
ゴーストライター自身、「著者」の知名度借りて売ってるわけだし

163 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:21:12.43 ID:eAVPLQ6W0.net

たぶんテープ起こしさえしてない完全ゴーストの有名人の本といえば
田中角栄の日本列島改造論もそうだな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:22:03.54 ID:14PNFllG0.net

秋元康の兄貴分で社長の見城徹がモラルもクソもない
金稼げりゃなんでもいいってヤカラだからな

165 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:23:19.20 ID:sMlUmyc20.net

幻冬舎ってウヨビジネスもやってるよな

166 ：SBT：2018/06/20(水) 12:25:58.91 ID:XTZMD/2/0.net

こいつはなかなかおもしろいやつだった。（ｗ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:26:00.52 ID:1dYkshCZ0.net

１　自分で書く
２　口述筆記
３　編集者がインタビューして、ゴーストが書く　←ホリエモン
４　名前を貸すだけ、全部ゴーストが書く　←池上彰

168 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:26:39.08 ID:0Bqzp45g0.net

>>54
ブログやメルマガも本人が書いてない可能性あるじゃないの？
専属のライター位雇ってるでしょ。
年収3億はあるんだろうし。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:29:25.41 ID:nVcQI5ur0.net

酒鬼薔薇で儲けた会社か？

170 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:29:39.76 ID:/t8YpJxN0.net

ヒトラーも文章書くの苦手で口述筆記させてた

171 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:31:21.56 ID:UZ8yCWaz0.net

シンガーソングライターで本当に全部自分で作ってる人ってどれくらいいるんだろう？

172 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:32:17.67 ID:z1j3LmfK0.net

谷崎も晩年は口述だぞ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:33:53.67 ID:PNOPmulD0.net

口述って話題ならE・S・ガードナーが天才的

174 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:36:06.96 ID:RjL27nq+0.net

郷ひろみの時から知ってるwww　ここのタヌキ社長みたいな人間の方が日本のビジネスでは成功を収めやすいのよ。酒鬼薔薇に声を掛けたり。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:36:56.29 ID:RjL27nq+0.net

>>169
太田プロから枝分かれした太田出版な

176 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:38:10.47 ID:rjhupVzi0.net

芸能人的な人は全員そうだと思ってるんでノープロ
ただ書いてある内容はさすがに本人発信であってほしい
まあ買ったことないけどな
井戸田とか又吉のなんかも実は読んだことないです

177 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:39:00.96 ID:5pezDauH0.net

>>161
基本的にタダで情報を提供するネットのせいで、
書籍や雑誌が売れなくなったと、出版業界人は愚痴るけど、
そうしたタダで垂れ流されるネット並みの内容・品質の書籍や雑誌を
わざわざ金を出して買うバカはいねーだろｗ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:40:06.00 ID:/6yo7poY0.net

ブックオフにたくさん並んでいて邪魔

179 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:41:22.44 ID:VOrpsyy40.net

つまりこれもゴーストが書いてホリエモンは書いてないってこと
ホリエモンは無罪か？

>>1
【悲報】堀江貴文さん「実は僕、フェラチオしたことあるんです」

実は僕、フェラチオをしたことがあるんです。
えっ？と思うかもしれませんが、そういう趣味ではありませんよ。相手はタイのニューハーフで、男とは思えないほど超美人。
芸能人でいえば、浜崎あゆみさんみたいな感じです。

実はタイ人の貧しい家の男の子は、生活のため小さいころからムエタイの選手を目指したり、ニューハーフを目指したりする。
あまりいいことではないのでしょうが、子供のときからホルモンを打ち、ニューハーフとしての成功を目指す努力をしますから、
本当にキレイだし、おっぱいもあって、女の子と変わりません。でも、チンポはついてるんです。
本当に子供のチンポ、みたいな感じですが、これも経験だと、僕は口に含んだんです。
そこで思いました。ああ、これがフェラチオなんだな〜と。

僕がそのとき感じたのは、「相手を支配しているんだ」という紛れもない、勝利感のようなものでした。

https://i.imgur.com/QX2vcGp.png

180 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:42:03.62 ID:rNvugD4x0.net

乙武の本もそうだと思うわ
肩書は
作家らしいが

181 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:42:29.93 ID:U8yHhmHl0.net

>>1
どこのバカが買ってるんだろ

スポーツ選手や芸能人ならまだわかるが

182 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:42:44.05 ID:Mzd0l9X30.net

堀江は会費1万円/月のオンラインサロンで月あたり千何百万かの儲けだそうな
信者さん達大変

183 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:43:58.04 ID:U8yHhmHl0.net

>>50
自分もやったから娘が回されても文句言えないとか、本人じゃないと書けないだろうな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:44:30.00 ID:+XIueTSl0.net

>>167
ビジネス書は4が多いな
千田琢哉とか中谷彰宏とか、
複数の出版社から同月に3冊くらい出たりする
他にも本田健とか川北義則とか斎藤一人とかお前らどんだけ出すんだよと

185 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:47:02.54 ID:UZ8yCWaz0.net

>>145
まずブログと本で文章力が違いすぎる
自分で作詞やってる奴もブログの日本語力はひどかったり

186 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:48:53.51 ID:PNOPmulD0.net

>>184
一時期の中谷は凄かったな、月に五冊とか普通だった
もう二十年くらい前か
事務所作ってみんなで書いてたと聞いたが

187 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:49:15.99 ID:RjL27nq+0.net

安倍晋三のブログを本人に成りすまして書いてたのは山本一太だからなwww

188 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:50:01.79 ID:RjL27nq+0.net

>>185
福山雅治とか、ガクトの事？

189 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:51:39.62 ID:jjIrkIgG0.net

いったい誰が買ってんだ？ってくらい本が出てるよな

190 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:51:57.89 ID:pFJpFJsV0.net

名が売れたら周りが書いてくれるんだよな
推理小説とかもそうだろ、事務所の共同作業

191 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:52:14.30 ID:eAVPLQ6W0.net

ホリエモンには一定数の信者がついていそうだから
売上げはある程度堅く見こめるのだろう

新興宗教の教祖本だとさらに信者数が把握できるし、信者が義務として買うから
手堅い売上げが見こめて、ゴーストライターの飯の種的には美味しいらしい
昔、そういう教祖本のゴーストをやってみないかとフリー編集者に勧誘されて
少し食指が動いたが、一度これをやると色がついて物書きとしてはダメになると思い断った
もちろん、以後その編集者からは今に至るまで一度も連絡なし、人脈をひとつ失ったけど

芸能人もファンクラブなどでファンの人数はある程度つかめるから、
芸能人の著書は版元的にはなかなか美味しいだろうな
宗教と違いライターの経歴にもヘンな色はつきにくい

192 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:54:24.70 ID:eAVPLQ6W0.net

>>186
工房方式ね
ジャーナリスト系作家もそのタイプが多いらしいね

193 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:58:18.97 ID:+w1FR/cW0.net

>>18
さだまさしは自分で書いてるとラジオで言ってる

194 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 12:58:27.03 ID:5YhQsigd0.net

こういう業界ってチーム〜って思ってた方が無難だよな
弟子の名前で売るより知名度のあるリーダーの名前で売った方が儲かるからしゃーない

195 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:00:37.05 ID:F8IWG1zK0.net

こういうのって印税の分配はどうなるんだろ？
税務署とかに目をつけられない？

196 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:02:36.45 ID:/YrQK5Sd0.net

又吉のゴミみたいな本でも売れるんだから美味しい商売だな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:03:34.24 ID:+w1FR/cW0.net

>>56
インチキというか大学の金で商売やってる感じだな。チームラボのほうが潔い気がする。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:03:48.68 ID:7EBjW6g80.net

まとめサイトか

199 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:04:32.42 ID:7EBjW6g80.net

>>18
KAGEROU

200 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:10:54.42 ID:YpfdqhAs0.net

有名人本てそういうものじゃないの

201 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:11:10.93 ID:KZryJjNO0.net

ホリエモン「支払いはオレのケツな」

202 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:13:04.38 ID:eAVPLQ6W0.net

>>195
上の方で半々と書いたけど、それはゴーストがベテランで、業界で認められた実力を持っている場合だけだろう
ゴーストが新人だったりすれば取り分はずっと減る
駆け出しの頃、当時の売れっ子作家のゴーストをやったことがあるけど、印税10％のうち私の取り分は2か3％
作家センセイは文字はひとつも書かずに（原稿にざっと目は通した）残り7か8％を持っていった
まあ企画は編集担当だったし、私の名前では本屋に平積みされる可能性はゼロだったから
カネがもらえただけでもありがたい

税務署に目をつけられることは、ライター側には、基本的に無し
版元が支払調書を公明正大に税務署に出すし、有名人もライターも確定申告をきちんとやる
でも有名人やライターが会社を作っていれば、節税方法をいろいろ知っているから
税務署に探られることはあるだろう
ましてやホリエモン級ともなれば、節税の知識は豊富だろうね

203 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:18:19.66 ID:0Bqzp45g0.net

>>179
ホリエモンは嘘つきだな。
タイ在住だが、小さい頃からホルモン剤を売ってるゲイなんてタイにはいない。
貧乏でニューハーフを目指す男の子なんていない。
ゲイだからそうなるだけ。
ミスティファニーは綺麗だけどね。
タイのゲイ率は高すぎるよな。
子供のクラスメートが、両親医師でゲイだ。
勉強一番できるから、将来間違いなく医学部だろう。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:20:57.88 ID:JZaTbllS0.net

丹波哲郎はいくつも出してた霊界本について
「自分の名前で出す以上、責任をもって目を通してある」
って言ってたな。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:24:10.90 ID:qkoT9PWg0.net

前に秋元康が、名前貸しただけの企画・秋元康の番組がコケて叩かれる事が結構あると不満を言ってて笑った事がある
うまく行った時は自分の手柄にするのに

206 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:24:31.96 ID:dzhBKzrA0.net

>>64
モーツァルトとかの曲に一部偽作が混じってるのも
そういう理由だな
近代的な著作権の概念が確立する以前は
他人が勝手に売れっ子の名を騙ることがあった

207 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:27:28.94 ID:k9wwQ1jz0.net

別に直接書く必要ないんだよな
うまくまとめられる人がいれば
その人の人生物語にするにしても本人が書くよりも
プロの作家に話して書いてもらう方が面白くなる

208 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:28:02.24 ID:dzhBKzrA0.net

これって本人がどこまでゲラチェックしてるかで
印象はだいぶ変わってくるな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:36:28.49 ID:lKTtQ2qz0.net

>>205
ちぇきっこは関係ないって言ってたな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:38:23.93 ID:diVPhXd/0.net

ゴールドライタンか

211 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:43:16.99 ID:kVeAajRj0.net

もうすべてが詐欺師

212 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:44:45.66 ID:zKN9slfK0.net

>>1
半分はインタビュー書き起こしじゃないの

213 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:51:23.82 ID:5f2IFA890.net

>>1
なんで口まがってんの？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 13:56:20.13 ID:dYYf3E4Q0.net

>>195
買い取りじゃないの

215 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 14:08:14.57 ID:mJ8uUfzq0.net

財界展望　１月号
幻冬舎　見城徹　この顔に気をつけろ！
http://www.zaiten.co.jp/latest/zaiten-201801.jpg
「見城徹がセッティングしたら、安倍さんと会える！？
完全に安倍総理を落とした、ヨイショの天才のそのテクニック」
・安倍をたらし込む「新型政商」の正体
・三木谷浩史・早河洋・秋元康らを安倍に結びつける
・安倍晋三をプロデュースする見城徹
・キナ臭いビジネス、乱降下するブランジスタ株
・プチ電通化する幻冬舎とは


これ読んだけど、いろいろ謎だった事が解けた気がした・・・
安倍さんも変な人に脇に入られてるなあと・・・

216 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 14:14:46.68 ID:IScZ+GIX0.net

>>78
あのときのとなりにいた麻生祐未の瞬時なフォローは、見事だった。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 14:20:58.08 ID:eAVPLQ6W0.net

>>214
幻冬舎が原稿買取制とというのは聞いたことないけど
どうなんだろう
あの会社の仕事をした経験がないからわからないなあ

ただ、上の方にも書いたけど、印税の場合、
>>1によると実際に書いたのが社員編集者とあるから、
もしそれが本当なら、社員編集者にはカネがはいらず、
ホリエモンが丸取りの可能性がある
フリーの編集者ならばちゃんともらえるけど

原稿料で買取制の場合はどうなのかな
社員編集者が全部執筆で原稿買取のケースを知らないから
わからない

218 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 14:25:41.61 ID:RsE9beSj0.net

赤川次郎とか本人だけだとありえない
刊行してたな。
ただあれはゴーストじゃないっぽけど。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 14:30:34.30 ID:PNOPmulD0.net

>>218
赤川次郎と西村京太郎は、読む前は「ムリだろ」と思うが、読んでみると「まあムリじゃないかも」と思うなw

220 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 14:51:13.37 ID:StSEG6b30.net

ホモエモンのメスイキだけはガチ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 14:53:56.41 ID:RsE9beSj0.net

>>219
極論を言ってしまえばコピペとコラージュって感じだしな。

222 ：18：2018/06/20(水) 15:10:30.05 ID:FouAWOxp0.net

レスくれた人ありがとう
色々あるもんですね
あたりまえに文才がある人と、文章がめちゃくちゃだから本物だろうってのがいるのがおかしいw

223 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 17:45:26.49 ID:QPwpkimm0.net

これは何の流布になるの？

224 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 17:54:57.57 ID:LpuvMTzE0.net

>>137
「殉愛」はノンフィクションのカテゴリーだけど
関係者に取材すらしてないと、裁判で明らかになってる
こんな酷い出版社もなかなか無い

225 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 17:57:19.23 ID:ZejQfG7L0.net

宮部みゆきもゴーストなのかな

226 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 18:33:16.40 ID:kyX/8n6+0.net

マスコミがでっちあげた
既得権益層に挑む革命児みたいな虚像があるだけで
本人はただの無能犯罪者でしかない

堀江はホリエモンという虚像に
人間の形を持たせるためだけに存在してるマスコミのご都合主義の道具でしかない
本だろうが仕事だろうが本人不在なのは当たり前

信者はこういう現実がなぜわからないのだろうね

227 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 18:50:01.82 ID:eGIpy+l/0.net

日経新聞の「私の履歴書」なんかどうなんだろ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 18:50:19.42 ID:GNf3d7Zz0.net

>続けてふかわから「それでも本が売れるというのは、どういう魅力があるからなのでしょうか」と質問を受けた箕輪氏は

さすがに中身のないイメージだけでカネ出すバカが世の中には結構いるとは言わなかったか

229 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 18:52:29.14 ID:k6hzciiF0.net

>>18
将棋の棋書は半分くらいは自分で書いてそう

230 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 18:58:55.15 ID:kyX/8n6+0.net

＞さすがに中身のないイメージだけでカネ出すバカ

ほんとこれがわからねぇんだよな
メディアがでっちあげる革命児ホリエモンみたいな虚構にしがみつく信者

堀江本人には何の内容も無いってわかっててもそれを認めたくないみたいなｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 18:59:01.65 ID:udAFjtA30.net

皆さん監視社会なんて言われますが、実際監視されるとどうなるか興味ありませんか？
日々記録してきた監視記録晒してあります。是非ご覧くださいませ。

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1505527744/l50

国会議員の先生方亀井さんのあとを継いで集団ストーカーの追及を宜しくお願い申し上げます。ーーーー
集団ストーカーで殺された清水由貴子殺害事件 追及を宜しくお願い申し上げます。

亀井先生が麻生総理に集団ストーカー行為を追及。
https://youtu.be/6o7mMZ2GgSY
いまだに明るみにならないのがこの日本の闇ですね
皆さん深刻な人権問題があるのをご存知でしょうか？集団ストーカー&共謀罪法案ってを一般人を監視、盗聴するなんて言ってますが、これ

昔からやっていたことで集団ストーカー文春が報じた集団ストーカー
https://m.youtube.co.../watch?v=_4Oa0wmbWa0
清水由貴子さんが訴えていた真実」創価学会という恐怖
http://www.youtube.c.../watch?v=Wo28LIJU5qM

職業路線バス運転手が集団ストーカー対象になるとこんなことされてます。
10/2
1640分県道69号、静岡県掛川市大須賀降板の仕事を終えたらしい2台の車、紺色カローラと白いノアが自分の前に突然本線台揃って出て来ましてね、ひやひやしましたわ。
苦情の電話入れたら間違いなく警官が２名で自分の前に出て来たこと認めてましたよ。
そしてまた類似なことがありましてね、1月23日の1559分浜松市天竜区春野駐在所を通り過ぎ様とすると、脇道からすぐにでも止まりそうな速度で出てくるシルバー色な車がいてこちらが優先道路でしたから、
>そのまま通り過ぎ様とするとその乗用車はノーブレーキで出て来ましてね、また衝突するところでしてね、それもまた路線バスに！
>車内には学生さん多数が乗っていて急ブレーキを踏んだ為騒然としたんですがね、相手は高齢者が運転していた訳でもなく、
>中年の体格のいい男性でしたがね、またまた駐在所の脇道からだなんてなかなか重なるもんだなと思いましたわ。
怖い怖い路線バスになにするんだよって感じだな。 ----------------

232 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 19:00:12.53 ID:+FyjmiQH0.net

本当に書いてる芸能人がかわいそうだな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 19:05:53.15 ID:36pggLtP0.net

結論
ホリエモンのSNSやニュース記事で読める内容をまとめた

234 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 19:07:35.19 ID:IScZ+GIX0.net

>>18
安部公房との赤裸々な過去を暴露した山口果林は、すべて自分で書いた。時系列もデタラメで素人がかいたとすぐわかる

235 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 19:10:04.45 ID:kyX/8n6+0.net

そもそも既得権益との戦いなんていう構図も
そういう構図にしたほうがバカが食いつくからってことででっち上げたようなものだし

信者が祭り上げてる「ホリエモン」は何の実体もないマスコミや秋元が作った虚構

236 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 19:43:49.45 ID:lbsK/gU70.net

>>56
親父がアレだからな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 20:02:59.75 ID:7LBMUZcF0.net

>>25
おっとホラレモンの悪口はそこまでよ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 20:46:14.85 ID:ilsSH/mF0.net

>>203
養子？

239 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/20(水) 21:30:49.87 ID:eAVPLQ6W0.net

>>227
あれは殆どがテープ起こしじゃないかな
テープをおこして文章を書いたのが新聞記者か、それとも
委託されたフリーライターかはわからないけど
有名人といってもライティングに関しては素人だから
あのように簡潔にまとまった文章は普通は書けない

でも取材さえせずにゴーストに任せるのではなく、
何らかの形で本人に取材しているのは間違いない
それにいろんな業界の要人が多いから、事実に間違いがないか、
執筆者の筆がすべった箇所はないかなどは、
あがってきた原稿を主人公に必ず閲覧してもらって
年号などの間違いを訂正してもらっていると思う
芸能人などの「著書」よりはずっと信憑性が��いはず
故人の一生に関する参考資料として取りげられている場合もあるし

240 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/21(木) 08:36:59.19 ID:vU+ebjP60.net

みんなホリエモンイメージの
語録っぽいものをまとめて読みたいだけなので、
本人が書いてなくても
口述を書き取ったものでなくても
気にしてないのでは？

241 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/21(木) 08:58:06.09 ID:aAowL5060.net

女はカネについてくる(ｷﾘｯ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/21(木) 09:05:24.79 ID:aAowL5060.net

当然、ゲラを読んで、赤入れはしてるはず
最終校で桶を出して、出版に至る
内容の最終責任は当然ホラレモンにある

243 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/21(木) 10:15:29.50 ID:1Xk8IA350.net

百田尚樹「私は殉愛をちゃんと書いたけどな」

244 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/21(木) 10:34:43.57 ID:ELS6r4P/0.net

まとめサイトと同じだな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/21(木) 10:36:32.69 ID:OoZYyTXG0.net

>ホリエモンがＳＮＳやこの番組なんかでしゃべった言葉を単純に１個のタイトルで整理し直す

結局はホリエモンの言葉を再編集してるわけでしょ？
編集者が完全にホリエモンに成り代わって書くのは無理。そこまで頭は良くない

246 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/21(木) 10:39:38.16 ID:OoZYyTXG0.net

>>242
長門ナントカいう俳優は　ゲラのチェックなんかしないまま暴露本が出て
ちょｗ　私はこんなの書いてないｗｗｗ　これはいけない本ですｗｗｗ　って釈明したけど干されてた記憶が

武村健一も「これは弟子が書いた」って件があったな

247 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/21(木) 13:18:35.81 ID:w2hu7j2E0.net

そもそも「ホリエモン」そのものが
マスコミが作り上げた虚像や虚構に
本人が都合よく乗っかったものでしかないわけだからさ

正直買ってるやつがバカとしか言いようが無いんだが
堀江について
やつが単なるインチキにしくじった無能という現実を
メディアが国民に周知徹底せずに誤魔化してるのが悪い

248 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/21(木) 13:22:59.42 ID:F/qaA43o0.net

・エッジの聞いた
・話しですね

バカの国語力ってこんなもんか？

249 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/21(木) 13:24:07.88 ID:3qQTMt/70.net

編集者の箕輪とかいうやつなんか勘違いしてメディア出てきて痛いよな。

変な髪型して俺は奇抜アピール？無理してるのバレバレ。しかも堀江や幻冬社の社長に落合陽一など著名人を使ってるから売れただけで自分が売れっ子と勘違いしてやがる金魚の糞。虎の威を借る狐。
無名の作家を発掘して売るのが編集者の力。
こいつはそれもできないからそろそろ指摘してやった方がいい。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/21(木) 13:25:46.79 ID:vJtXQxOX0.net

ああ、だから本について質問するといつも口ごもるのかwww

251 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/21(木) 13:33:15.31 ID:w2hu7j2E0.net

多動力だの好きな事で生きるだの
こういうのは既に堀江の考案したものでなく
編集者が考えた概念だからな

ここまでくると堀江貴文本人の価値ってどこにあるのか全くわからんだろ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/21(木) 13:42:20.78 ID:/8573TN90.net

コンスタントに20万から50万冊の売上が出る著書を2ヶ月に一度くらいのペースで出すので、年間の総売上で見るとナンバーワン作家になるんじゃね？本人は一切書いてないけどw

253 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/22(金) 08:48:34.04 ID:RSMKEVqD0.net

矢沢永吉の成り上がりも本人喋ってるだけっぽいなw

254 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 03:41:50.89 ID:X2c5XSso0.net

成り上がりが糸井重里の代筆なのは
一番有名なゴーストの実例だろ。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 03:50:08.37 ID:VFwYHJ0c0.net

話したのをまとめたわけでもないんだなw

256 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 03:52:24.46 ID:f8bGABLa0.net

ホリエモンの本買ってもホリエモンにはなれません残念でした

257 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 03:53:51.31 ID:c4gL1Dv80.net

落合陽一wwwww

258 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 03:54:45.91 ID:0c1Ge1+D0.net

まだ読んでないんで分かりません

259 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 03:56:59.87 ID:+o45Cy9V0.net

又吉とかかげろう書いた奴とか自分で書いてるだろう

260 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 04:12:43.34 ID:Ql1Wj+3h0.net

逮捕されてた頃
有料メルマガが月額980円とかで年1億以上稼いでたからな
信者抱えてる奴はボロいよ
指原とかもディナーショー5万円だし

261 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 04:14:43.78 ID:42HGOrq30.net

ホリエモンの本を読んでる人は出世しない法則

262 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 04:16:47.71 ID:9Kzou7iy0.net

>>65
高田純次は帯に読まなくていいよ買ってくれれば
て書いてあって笑った

263 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 05:32:42.80 ID:AlsKLisL0.net

著名人を利用して金儲けが完了したら
ベストセラーの手柄を独り占めしようとする編集者（）ｗ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 10:05:54.65 ID:zFUSt6xD0.net

>>260
＞逮捕されてた頃
＞有料メルマガが月額980円とかで年1億以上稼いでたからな

こういうフカシにもメディアは一切ツッコミを入れなかったな
犯罪者堀江を袋叩きにするふどころか
国策捜査説までぶち上げてバカ信者の離散を必死で食い止めようと尽力した

ほとんどメディアの過保護やアシストで現在に至ってるのが堀江

265 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 10:07:38.27 ID:KQsN415K0.net

こういうのて大体インタビューして
ゴーストがまとめてる感じか

266 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 10:11:53.55 ID:S7rzBo/u0.net

>>4
俺もわかってたけど
特にホリエはそういうことを率先してやるだろうとは思ってたから
今更驚きはない

いかにもホリエが主張しそうなことをゴーストライターが書いてるんだろうなって思ってた

ホリエの「ゼロ」って本の帯に
ホリエが原稿用紙に向かって手書きで何か書いてる写真が載ってたから
コイツがそんな殊勝なことするわけないだろって嘲笑してたとこ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 10:13:32.19 ID:S7rzBo/u0.net

>>40
いかがわしい
うさんくさい
山師

だけど勢いだけはある

そんなイメージの出版社

268 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 10:17:40.13 ID:S7rzBo/u0.net

>>251
宗教教祖の虚像

何も一切語らなくても
信者が勝手に期待して勝手にありがたがる

むしろ下手なことははっきり言わない方がいい
勝手に聖人化して祭り上げてくれる

ただしカリスマの失墜に注意

269 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/24(日) 11:09:33.89 ID:oQuAeg9L0.net

今でもインタビュー再構成ですらない擬似本ってあるんだな
長谷川豊は語り下ろしって自分で言ってた