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【野球】右肘手術をさせたいエ軍と避けたい大谷翔平…暗闘の全内幕
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2018/09/19(水) 09:49:06.64 ID:CAP_USER9.net
- エンゼルス・大谷翔平(24)が、日本の医師にセカンドオピニオンを求めたいという。
米経済誌「フォーブス」(電子版)は16日(日本時間17日)、大谷が球団に「手術を決める前に(日本ハムのチームドクターである)同愛記念病院の土屋正光名誉院長の診察を受けたい」と申し入れたと報じた。
記事によれば、同院長は昨年11月、大谷の右肘靱帯に「グレード1」の手術を必要としない損傷があると診断。同箇所がさらなる損傷を負った場合には、肘の腱を修復するトミー・ジョン(TJ)手術が必要になるとの所見だったという。
■劇的な回復は少ない
大谷は今月5日(日本時間6日)にMRI検査を受け、新たな損傷が発覚。エンゼルスのチームドクターからTJ手術を勧められている。
手術が必要というチームドクター以外の診断を求めているということは、できれば手術は避けたい、メスを入れずに済むなら、それに越したことはないというのが本音に違いない。
TJ手術を受ければ、打者なら早ければ半年ほどで復帰可能だが、投手としてはリハビリに1年以上を要する。
二刀流の完全復活までに時間がかかる上、故障前と比べて確実にパフォーマンスが向上する保証がないからだろう。
これまで海を渡った日本人メジャーリーガーの多くがTJ手術を受けているが、劇的に回復したケースは少ない。
3度も手術を受けた大塚(レンジャーズ他)、松坂(レッドソックス=現中日)、和田(オリオールズ=現ソフトバンク)らは、復帰後も全盛期の投球とは程遠い状態だった。
ダルビッシュ(カブス)にしても球威こそ戻ったものの、今季は右肘に新たな炎症が見つかってクリーニング手術を受けている。
そこへいくと田中(ヤンキース)はメジャー1年目の14年に右肘靱帯を損傷したものの、手術を回避して保存療法のPRP注射を選択。
今季で5年連続12勝以上をマークし、いまやチームではエース右腕セベリーノに次ぐ位置付けである。
大谷がそもそも体にメスを入れることに対して消極的なのも事実だ。16年の日本シリーズで右足首を痛め、オフの手術が検討された。
開幕に間に合うし、30分程度の手術だからだが、それでもシーズン後に先送り。メジャー移籍が決まってやむなく手術に踏み切った経緯がある。
本人がセカンドオピニオンを求めているくらいだから、肘が痛くて投げられないとか、靱帯が完全に切れているわけではもちろんない。
それだけに手術を回避し、来季以降もできれば二刀流を継続したいのだろう。
■打者専念のプレッシャー
球団はしかし、大谷に一日でも早くTJ手術を受けさせたい。
チームドクターの「手術勧告」がなによりの証しだし、「ショウヘイは来季、投げない」というソーシア監督の発言もおそらく球団の意をくんだものだ。
大谷は右肘靱帯に日本ハム時代からグレード1の損傷があり、6月には別の箇所の損傷が発覚して離脱。
そして今回はさらに新たな損傷が見つかったわけで、大谷の右肘靱帯には都合3カ所の損傷があることになる。
今季は6年契約の1年目。あと5年、大谷の保有権を持っているエンゼルスにしてみれば、現状のまま恐る恐る投げさせるより、
できるだけ早い時期に右肘を万全な状態にしてもらいたい。TJ手術は若ければ若いほど効果的というデータもあるからだ。
「球団はソーシア監督を通じて、仮に大谷が手術を避ける決断をしたとしても来季は打者専念、右肘が不安な状態のまま投げさせるわけにはいかないと本人にプレッシャーをかけているのです。
来季、どのみち二刀流ができないなら、さっさと手術を受けた方が得策だぞとね」とは現地特派員のひとりだ。
オフに手術をすれば来年の開幕は微妙でも、シーズン序盤から打者として復帰できる。
大谷は守備で投げる必要のないDHだし、左打者にとって右肘のトミー・ジョン手術は左肘の手術よりも打撃への負担は少ない。
来年は打者に専念させ、二刀流復活は再来年の20年というのが球団の青写真なのだ。
手術するしないは最終的に本人の決断でも、起用法に関してはあくまでも球団が主導権を握っている。
つまり大谷が手術を避け、来季は投げられると言ったところで、球団から野手に専念するように言われたら従う以外にない。
「来季は野手専念」という縛りの中で、大谷の出す結論に注目だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180919-00000006-nkgendai-base
9/19(水) 9:26配信
- 2 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:51:00.44 ID:jaa2YtaE0.net
- リームーやね
- 3 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:51:40.50 ID:ZUDaFRg70.net
- 若いんだから、手術汁!
- 4 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:51:55.66 ID:nFAgDgCj0.net
- 誰も興味なし
- 5 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:53:03.56 ID:bkldh1yT0.net
- トミーリージョーンズなんて受けたら地球に帰れなくなるよ
- 6 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:53:16.80 ID:9yNddDeO0.net
- エンゼルスは一貫して大谷の意思を尊重するって言い続けてるのに、いちいち対立記事書いて
煽るゴミ記者の多いこと
- 7 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:54:06.51 ID:fGfKVswz0.net
- 「よし、左で投げてみる」
- 8 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:54:23.51 ID:yy/j1Pjc0.net
- 大谷も流石にトミー・ジョン手術の覚悟は決めてるだろ
最終的に信頼してる医師の診断を仰ぎたいというだけでさ
- 9 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:54:46.21 ID:SlnfZ9BV0.net
- マー君は何故回復したのか?
- 10 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:56:12.51 ID:oT/5ST5+0.net
- マー君ダルビッシュ大谷とみんな肘痛めるって
やっぱり日本での起用法に問題あるのかね
- 11 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:56:17.36 ID:07ysz2Mz0.net
- そりゃあ手術しないで済むならそうしたいわ
- 12 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:57:00.33 ID:Qa6WO1/e0.net
- 左投げになればいい
- 13 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:57:08.97 ID:K8i4Neuv0.net
- 手術を回避したマーくん大正解
- 14 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:57:23.29 ID:WsGZx72c0.net
- 全力で投げられないのに野手なんて出来るのか?
- 15 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:57:23.88 ID:T+tBf8gi0.net
- さすがアメリカかは合理的だな
壊れそうなものはサッサとぶっ壊して取り替える
- 16 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:58:50.99 ID:XgZJpX9t0.net
- 手術させたい工事
- 17 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:59:03.32 ID:UaK735UJ0.net
- トミー・ジョン手術にかわる新しい手術もあるんでしょ?
そっちにしたら?
- 18 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 09:59:51.08 ID:Gb5MhChn0.net
- >>10
アメリカで痛めてるって事はアメリカに問題があると考えた方が自然では
- 19 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:00:51.10 ID:tBZuEWzH0.net
- 注射が嫌いなんだよ
そのイヤイヤの足首の手術も
さっ翔平くんお注射しましょ
みたいなえろむっちりな人が射ってたからね
- 20 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:00:54.53 ID:vJ/9U5TLO.net
- >>9
神の子だから
- 21 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:01:15.75 ID:WOKDQELe0.net
- そりゃしたくはないわな
せざるを得ないからするだけで
- 22 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:03:34.47 ID:tpgUnnTs0.net
- 工作みたいな手術だよな
骨に穴あけて靭帯通してみたいな
- 23 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:03:53.94 ID:/K4s7U1R0.net
- 大谷くんは真面目だから、身体を切り刻むの嫌なんだろうな。
来シーズンの閉幕直前に投げて見て、判断すればよい。
それでもやはりダメなら即手術して、2020年もバッター。
投手復帰は2021年開幕から…。
- 24 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:04:20.48 ID:0c1reX8v0.net
- >>18
大谷は渡米前にグレード1だよ
- 25 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:05:21.70 ID:5w/adIFj0.net
- トミジョン手術はやらない方がいいって
- 26 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:05:46.21 ID:aSTBUjVl0.net
- 避けて治るわけじゃない
- 27 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:05:58.75 ID:ZROhjhIN0.net
- >>9
けがの箇所や相性みたいなのがあるらしい
今回大谷がやったのは保存療法+幹細胞をどうかする治療で新しいことを試した。上手くいけば相性の問題が解消される可能性がある革新的な治療法になるはずだった
- 28 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:06:15.33 ID:LbTsX2vE0.net
- 肘の靭帯損傷って投手病なん?
桑田は長い目で考えて手術を受けるべきと言ってたと思うけど、実際どっちがいいんだろ?
記事だと受けないのがまーしかいないけど
- 29 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:06:48.26 ID:a4lpg/JJO.net
- 打者で3割40本より唯一無二の二刀流がいいんだろうな
- 30 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:07:16.46 ID:F/GRQudN0.net
- まあな
止めた方がいい
手術で殆どダメというぐらい
パホーマンス落ちた
その後引退
ダルビッシュがどうかだが
今年も再度ダメで今後も怪しい
手術回避した田中はパホーマンスは
そんなに落ちてなく今年も10勝している
出来る限り手術は止めた方がいい
- 31 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:07:28.28 ID:uWviWKG60.net
- >>26
田中マーは一応復活してるな、今のヒジの具合はわからんがとりあえず故障前と変わらんレベルの成績を続けてるといえる
- 32 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:07:56.57 ID:UMMlhJpJ0.net
- 手術して、マイナーに落とされたら、大谷は新人契約だから、6年契約カウントはストップしたままやろ?
マイナーに落とされずに、ずっとDL入りしてたらべつやけど
- 33 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:08:17.39 ID:0c1reX8v0.net
- >>28
今シーズンずっと休んで久々に投げて3イニング目もまともに投げれなかったら、
手術するしかないんじゃないの
- 34 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:08:21.72 ID:zytjJKcs0.net
- 今年がキャリアハイになりそうやね
- 35 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:11:59.60 ID:6VuFEZyN0.net
- >>10
アメリカは手術技術とリハビリの進歩でハードルがやたら低くなってる
日本じゃ告知されない負傷でも敢行しちゃうんじゃないかな
トミー・ジョン手術を初めて受けて名前の由来になってるトミー・ジョンって元投手が近年のトミー・ジョン手術の乱発を批判してたよ
- 36 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:13:15.37 ID:n7EGG7Ri0.net
- >>1
> 日本人メジャーリーガーの多くがTJ手術を受けているが、
> 劇的に回復したケースは少ない。復帰後も全盛期の投球とは程遠い状態だった。
実際これだから
大谷も手術を怖がるわな
- 37 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:13:35.19 ID:PVVcObca0.net
- >>10
日本人に限ったわけじゃなく…投手全般的になってるのがメジャー。
だからこそ、投球制限や練習でも投げさせない様にしてる。
- 38 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:15:42.28 ID:hKiJKx8b0.net
- 打者なら半年で復帰できんならさっさと手術しろよ
- 39 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:16:04.48 ID:NgddspGI0.net
- 逆かと思ってた
なおさんと二刀流とかできんだろ
- 40 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:16:31.49 ID:zp+goG180.net
- 主人公なら左ルートでテコ入れ期
- 41 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:17:19.01 ID:tBZuEWzH0.net
- とにかく翔平は結構爆弾抱えてるからね
脳梗塞 脳膜炎
↓
〇ノ←靭帯損傷 マメ癖
くロ←胃潰瘍 肺気腫 食道炎
ノV←捻挫癖 大腿骨ヒビ
↑膝膜下出血
- 42 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:17:20.33 ID:vJ/9U5TLO.net
- >>10
大谷って投手としては高校時代含めて日本でほとんど投げてないよ
- 43 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:17:29.85 ID:ZROhjhIN0.net
- >>32
オプションを惜しんで長期DLに入れたままとか?
- 44 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:18:50.38 ID:+jz1TpqI0.net
- >>9
球速は戻らなかった
- 45 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:19:21.29 ID:qGISpXu30.net
- NHK「断固拒否!」
- 46 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:20:06.48 ID:4E+pozut0.net
- >>10
日本人に限らず手術しまくりよ
中4中5の登板間隔がアカンだけ
- 47 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:21:08.99 ID:F/GRQudN0.net
- まあな
松阪
手術後何年後だ
ヤット投手らしいパホーマンス
今年出来るように
年も年だが
それでも全盛期の半分ぐらいだろ
- 48 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:21:43.01 ID:x9LEz21C0.net
- 日本人投手に限定しないで全体としてはどうなの手術して良かった選手が多いから手術勧めるって言い分はないのかな
- 49 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:22:17.89 ID:RLfhDJLj0.net
- 大谷ビンゴ(ESPN作成)
https://pbs.twimg.com/media/DaS97aGXUAEPCPH.jpg
外野手で出場したらビンゴ!だよね
- 50 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:22:44.43 ID:WRi3Put00.net
- 体にメスを入れたら絶対に元には戻らない
徹底的に拒否しろ
- 51 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:26:56.97 ID:7gWDwzRo0.net
- 大谷が辛く長いリハビリに耐えられるとは思えない
手術しないで投手は諦めるのが一番いい
- 52 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:29:13.73 ID:N4iMC/Sk0.net
- キャンプでは毎回左投球もやってるよな
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/01/16/jpeg/G20150116009635500_view.jpg
- 53 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:29:38.93 ID:tBZuEWzH0.net
- しかしおれの靭帯と替えれるものなら替えてあげたい
この先おれが一生半身不随になる事で翔平が治るなら喜んで半身不随になる
おれの命で翔平の靭帯が少しでも回復するなら命をも差し出したい
でも全部できないから仕方無いよね〜
気持ちはあるんだ気持ちは
ただできないから〜
この世はそういう仕組みになってないし
- 54 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:33:32.65 ID:+QX1s33N0.net
- 大谷21号ホームランキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
- 55 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:36:44.48 ID:byuqNq3B0.net
- やきうマスゴミが休まれたら報道するもの無くなって困るからだろ
若いんだし早いうちにさっさと手術しないと使い捨てられるわ
- 56 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:38:14.69 ID:ZXEgQE2D0.net
- 生まれ持った何かなのか?
大谷ってさほど球数投げてないはずだよな
- 57 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:38:33.05 ID:KTLpRAC90.net
- そんな嫌なら
ぶち切れるまでピッチャーやって
切れたら野手転向でいいやん
- 58 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:39:24.17 ID:qmidhjwZ0.net
- ボールが微妙に違うとか、細かい点が災いして、無駄な力が入って、体を痛め易いみたいだな
ヤンキースの田中投手みたいに、慣れたら、手術なして、ごまかせそうな気もするが。
- 59 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:43:23.87 ID:cKXgF6bE0.net
- 田中は球速に拘らなくなったのも大きいと思う
PRPがスゴいんでなくてフォームとか無理に全力で投げ続けないのが大事なんじゃなかろうか
- 60 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:43:23.93 ID:l2KUdtQU0.net
- アメリカの医者<日本の医者
- 61 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:43:27.18 ID:Oo0UqcgE0.net
- >>1
ゲンダイか、読む価値なし
- 62 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:47:08.91 ID:LZloRYOh0.net
- 二刀流なんだから左で投げればいいだけだろ
何のための二刀流だよ
- 63 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:47:17.72 ID:3c8x638X0.net
- だども、内視鏡手術ならバッティングは可能でわ。
ダメか。
- 64 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:47:45.86 ID:2P36lXsw0.net
- >>60
実際はどっちの医者のレベルが高いのか気になる
サッカーの場合だとJリーグ創成期あたりはヨーロッパの方が進んでたんじゃなかったけか
もちろんサッカーの怪我に関してだけど
某有名選手が日本で治療受けたらかなり酷いレベルだったとか、
何かで読んだ気がする
- 65 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:48:46.75 ID:0ZZc52XI0.net
- ほんま、アメ公はメス入れたがりやな
- 66 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:50:22.63 ID:ZXEgQE2D0.net
- 普通に考えたらアメリカ医師の方がレベル高い可能性は上だが。
- 67 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:51:09.66 ID:2P36lXsw0.net
- たしかにMLBって甲子園の連投はクレイジーだとか批判するのに、
実は一番負担になってそうな中四日とか中五日の登板間隔はそのままとか、
どうも釈然としないよね
- 68 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:56:37.53 ID:iHrmf1xb0.net
- 根拠もなく若い内にやったほうがいいだの阿呆か
- 69 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:58:12.73 ID:5NTE2s4h0.net
- メリケンはとにかくメス入れすぎ
- 70 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:58:18.43 ID:qm9Xjsly0.net
- トミー・ジョン「はよ決めろや」
- 71 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 10:58:21.59 ID:6iG00cIP0.net
- ポンコツ化するトミー・ジョンはやらへんで〜
- 72 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:01:19.41 ID:UMquscIe0.net
- エンゼルスは投手潰しナンバーワン
異常なトミー・ジョン率もナンバーワン
- 73 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:05:59.03 ID:Flqn3IGJ0.net
- >>59
大谷は球速にこだわるから温存して多少回復しても
投げ始めたらすぐに悪化しそうだ。
- 74 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:07:09.50 ID:ACMDgN6C0.net
- 二刀流が出来ないならなおさら手術なんかする必要ないな
- 75 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:13:40.25 ID:lxE8JfLP0.net
- MLBはすぐに手術させたがるが術後の経過年数データーが欲しいわ
多くの選手が復活しても数年で成績が落ちてる気がする
加齢なのか手術の影響なのかわからないが
チームは契約年数だけ働いてもらえばいいだけだからどっちでもいいだろうが
- 76 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:14:13.34 ID:byuqNq3B0.net
- 高校時代も日ハムも大事に大事に使ってもらってたのにそれでも肘痛めるてなんなん?
甲子園で連投した訳でもないのに
- 77 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:18:38.34 ID:5kzqYDnb0.net
- >>1
あと5年も超激安の契約あって
トラウトが居ながら無能監督率いる泣かず飛ばずのチームで今後二刀流もやらせて貰えず
二刀流したいならとっとと手術しろと迫られたら悩むしエンゼルスが嫌になるわ
- 78 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:19:43.48 ID:KGwrmoJ/0.net
- 「二刀流」で煽れない大谷に何の価値もない
- 79 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:21:35.76 ID:QzQz6jMb0.net
- 日本でもメスを入れたがる医者っているな
- 80 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:23:35.87 ID:c/RqlgNG0.net
- どうもユンって医者の見立ても手術する医者も信用できん
- 81 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:29:40.23 ID:H1LF7pXI0.net
- >>1
>これまで海を渡った日本人メジャーリーガーの多くがTJ手術を受けているが、劇的に回復したケースは少ない。
コレに尽きる
- 82 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:37:26.05 ID:kmls/k7k0.net
- もう今年治療して復帰一発目でまた壊れてるのに
どこまで往生際が悪いんだよ
- 83 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:38:43.46 ID:jdQrKdKU0.net
- 奴隷契約はいつまでよ
年俸上がるようにいい時に手術してほしい
- 84 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:38:48.92 ID:M+rNdGiy0.net
- 田中のマーは
痛いの我慢して投げてるんだろな
- 85 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:41:24.38 ID:oYr/rqY30.net
- 馬鹿障害者の連投
- 86 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:43:07.57 ID:ZN6HE/1A0.net
- >>60
臨床医療はアメリカの方がはるかにレベルが高いぞ
その分金もかかるが
- 87 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:43:49.34 ID:Y0xtj07F0.net
- 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://slow-k.optimumlog.com/899.html
- 88 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:45:12.86 ID:ZN6HE/1A0.net
- >>83
今の状態だと10億行くかも怪しい
メジャーの視聴率が低過ぎて放映権持ってるメディアから放映権料が高過ぎるという声が出てる
上がり目がないからな
- 89 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:46:20.28 ID:6RUp+uQg0.net
- ダルビッシュもこれやったばっかりにあんななって
- 90 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:46:54.87 ID:dRORsL5U0.net
- 打者専念すりゃ手術いらんでしょ
今の大谷なら一塁も余裕で守れる成績
- 91 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:48:28.20 ID:CYJQwrD00.net
- 手術の先駆者ショウヘイ・館山が
↓
- 92 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:48:54.22 ID:8RMp+ihy0.net
- >>81
うん
- 93 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:55:01.23 ID:q2tv7pWZ0.net
- 村田兆治とか手術後のイメージしかないわ
- 94 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:57:23.53 ID:cSbg0g4j0.net
- 桑田も術後1年だか2年しか結局活躍出来なかったしな
- 95 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 11:58:57.55 ID:q2tv7pWZ0.net
- アメリカでは9割以上が回復しているから日本人のリハビリに問題がある
ジョーブ博士は生前、選手は良くなるとすぐに無理をしようとする、
我慢強いリハビリが必要だと語っていた
- 96 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 12:00:07.78 ID:pT5r7/Ro0.net
- 基本打者でワンポイントリリーフぐらいでやれば手術しなくてもいいんじゃね
- 97 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 12:01:43.57 ID:HUeVjKtNO.net
- トミージョンって年齢関係なく成功例未だにないもんな
メッツのマット・ハービーはレッズに売却されちゃったじゃん
アイツ壊れなかったらバーランダーとかストラスバーグとかシャーザーなんて比較にならんくらいの名投手になった
クレメンスとかに並んでたろ
- 98 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 12:13:19.26 ID:qmidhjwZ0.net
- 1年目から中6日でパワー全開で行き過ぎた感があるな
慣れるまで、月一回くらいの登板が良かったか
- 99 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 12:17:06.91 ID:sRPMY/P70.net
- TJうけて復活なんて都市伝説みたいなものだしな
- 100 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 12:22:09.32 ID:8z3UFtgT0.net
- アメリカ行く前に日本人選手の先輩見てたら、
肘壊れたらアメリカ側がどういう選択をせまるかなんて分かり切っていたと思うんだが
- 101 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 12:26:24.57 ID:lxE8JfLP0.net
- >>100
マエケンも田中も手術してないし
痛みもなくこのままだと切れるかもって状態で壊れたわけでもないからな
- 102 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 12:33:00.61 ID:EhCMDMca0.net
- もっとすごいサイボーグみたいな手術したらいいのに
- 103 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 12:49:25.85 ID:172AvcLs0.net
- >>97
オールスターで先発して少ししてトミージョンだもんな
天国から地獄の1年
- 104 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 13:12:05.01 ID:7P71wAUU0.net
- 一回日本でちゃんと診てもらうべき
アメリカの医者なんていい加減なんだから
- 105 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 13:15:00.18 ID:q/pEbKPm0.net
- 大谷の場合投手もやりたいけど手術はしたくないだからw
- 106 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 13:16:50.33 ID:Ba/59LuV0.net
- やっぱピッチャーにはマウンドと球にあうフォームを固める期間が必要なのかな?
- 107 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 13:19:06.33 ID:Ba/59LuV0.net
- >>81
多くがロートル・・・
- 108 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 13:21:36.26 ID:H5W4/k2t0.net
- トミージョン手術のリハビリって丸1年くらいかかるんだっけ?
上手く復活できるかどうかもわからない上にリハビリにこんなに時間かかるんじゃそりゃ躊躇するわな
- 109 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 13:27:44.70 ID:DIMuB6co0.net
- 日本人が行くと直ぐに壊れる理由が分かっちゃったね
- 110 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 14:25:49.90 ID:MgFSFiii0.net
- スプリットが悪いんだろ
昔は中3日とかだったやん
- 111 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 15:29:12.94 ID:sx7nG/Nf0.net
- 人間どんどん歳くってくわけで
大谷は既に若くはないがこれからを考えれば今が一番若い
- 112 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 15:39:11.11 ID:8Jkcdlb+0.net
- おまえら、気軽にトミージョンとかいうけどさ、
実際の手術で何をするか、見てから言おうな
http://youtu.be/wvYaQB2bFUs
- 113 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 16:02:29.06 ID:P5l5lnW8O.net
- すべてがうまくいった場合に限り、若いうちにしてよかったとなるが
若くして潰される可能性も大の手術だからな!
アホのひとつおぼえメリケンに従うな!
己が手術を必要としないと感じるならそれに従え!
- 114 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 16:09:53.08 ID:P5l5lnW8O.net
- 圧力かけてくる球団がすすめる手術なんざますますやらんほうがいいね!
来年投げさせないよ〜って意地悪も裏目に出るね!
お注射で一年じっくり温存がむしろ翔平にプラスになっちゃうもんね〜
手術回避で再来年二刀流復活よ
- 115 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 16:24:41.98 ID:q7h/rv0k0.net
- >>99
そこそこいるよ。投球スタイルが変わった印象が多い気がするけど
- 116 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 16:34:27.75 ID:P7DQ0ENV0.net
- なんでみんなして肘が切れるの?怖すぎ
- 117 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 17:05:31.55 ID:q7h/rv0k0.net
- >>116
これだけが原因とは言えないだろうけど現状としてこういうことらしい
https://news.yahoo.co.jp/byline/kiyokotaniguchi/20160719-00060130/
https://news.yahoo.co.jp/byline/kiyokotaniguchi/20170824-00074868/
https://toyokeizai.net/articles/-/167601
- 118 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 18:16:42.47 ID:GGJ7jOYs0.net
- >>29
三割も打てないし40本も打てないよ
- 119 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 18:19:04.43 ID:GGJ7jOYs0.net
- >>98
中6日?
もっとユトリだったじゃん
大谷のためにつくったローテを守れず迷惑かけやがって!
- 120 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 18:27:41.37 ID:8DMAsyjd0.net
- PRP療法を受けた斉藤隆と田中将大。
斉藤は7年間、田中は4年間無事。
ところが大谷は、2回PRPをやって、1回目は5か月投げて、2回目は1日投げてだめになった。
3回目をやってもダメだろう、と言う人が多い。
3回目、4回目と回を重ねていくうちに、30歳を超えて引退するのだと思う。
- 121 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 18:27:59.26 ID:q7h/rv0k0.net
- >>119
今シーズン大谷そこまで迷惑かけたかな
- 122 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 18:31:05.64 ID:jpBqClKB0.net
- オオタニサンの大丈夫は大丈夫じゃないからな
球団もようやくそれに気付いた
- 123 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 18:36:17.98 ID:GGJ7jOYs0.net
- >>121
早々に優勝争いから脱落したのは先発陣が崩れたから
邪魔しないでクレヨン
- 124 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 18:36:49.17 ID:uyNkIAic0.net
- >>121
初めっから規定投げたことあるローテ予定のピッチャーは1人だけ
客に大谷と言うコマが増えて球団としては助かったはずで大谷にはなんも関係ないこと
大谷離脱は計算外だったと思うが
- 125 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 18:37:33.95 ID:uyNkIAic0.net
- >>124
客に×
逆に○
- 126 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 18:40:25.43 ID:q7h/rv0k0.net
- >>123-124
大谷迷惑迷惑はしょっちゅう見るがシューメーカー、ヒーニー、CJラミレスに文句書く人はあまりというかまったく見ないよね
ていうかそういうの書いてる人は名前すら知らん可能性あるけど
- 127 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 19:08:44.45 ID:uyNkIAic0.net
- >>126
知らないけど5chで書いてあったから真偽確かめずそのまま引用して叩いたろうの精神だからなー
- 128 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 19:19:10.52 ID:q7h/rv0k0.net
- >>127
今シーズン投手含めて103試合出ている。長期DLあるし規定達した達してないと突っつきたいと思うけど100試合以上出ている選手って大谷入れて六人しかいない
、文句書いてる人は知らんでやっている可能性あるが、果たして迷惑かかってんのかな
- 129 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 19:29:42.49 ID:uyNkIAic0.net
- せいぜい迷惑掛けてるとしたら俺は1塁守るって漢気見せてるプーさんくらいかな
DHのみだったら膝も壊さず済んだかもしれないし
- 130 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 19:33:09.98 ID:f81fsCCR0.net
- マー君へ「無用な手術は回避を」…“先輩”カ軍投手が助言
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/09/23/kiji/K20140923008978180.html
ヤンキース・田中と同じ肘のじん帯部分断裂を抱えながら、約12年間も投げ続けた投手がいる。
カージナルスのアダム・ウェインライト投手(33)。
メジャーを代表する右腕は、田中に無用な手術は避けるべきと助言を送った。
「部分断裂でも、長い期間高いレベルで投げられる。
僕は最初の部分断裂から6年投げて、再び部分断裂を発症後も6年間問題なく投げられた」。
本人によると、最初は高校時代の98年で断裂の割合は20%。
再び違和感を覚えた04年には45%に悪化したという。
しかし、トミー・ジョン手術を受けずに、治療とリハビリで09年に19勝で最多勝、
10年には初の20勝をマーク。手術を避けてもトップレベルでいられることを証明した。
米メディアによると、田中の断裂割合は10%未満だったという。
「それなら全く問題ない。周囲は口をそろえて“すぐ手術しろ”と言うが、
できる限り今ある本来のじん帯を維持して、必要とされるまでは手術すべきではない」と語った。
ウェインライトは結局11年に完全断裂し、手術。
見事に復帰して13年には再び19勝で最多勝を獲得し、今季もすでに両リーグ2位の19勝を挙げている。
マー君 靭帯損傷率10%
大谷 靭帯損傷率20%
ダルビッシュ 靭帯損傷率45%
- 131 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 19:57:33.83 ID:8DMAsyjd0.net
- 田中将大 4年間に1回損傷
大谷翔平 1年間に3回損傷。3回とも別の部位
田中の場合は、PRPで済んでいる。大谷の場合は、効果があまりない。
- 132 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 19:58:57.96 ID:GxYVTjFM0.net
- 大谷っもう切り捨ててもいいんじゃあね
- 133 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 20:15:12.69 ID:iZ1yVyLk0.net
- 休み休みとはいえ、DHでホームラン20本てどうなんだろ。
来シーズン補強次第でベンチマンになるんじゃないの。
- 134 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 20:18:46.06 ID:Ba/59LuV0.net
- フォーム固めないと二刀流無理・・・
- 135 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 20:41:59.31 ID:NDxAZLL70.net
- 手術は回避しろ来年バッターで勝負だ
- 136 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 21:07:22.44 ID:MnJR71d90.net
- >>131
やはり160km/hは捨てるべきだな
- 137 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 21:41:30.86 ID:czvqd7cL0.net
- ストラスバーグも術後は球速落ちたけたけどなんだかんだで毎年安定かそれ以上の成績だしね
- 138 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 22:00:44.67 ID:yAQc8zi40.net
- 左打者にとって右肘のトミー・ジョン手術は左肘の手術よりも打撃への負担は少ない。
意味が解らない。
- 139 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 22:31:06.67 ID:vs4QlIKg0.net
- 足のくるぶしの靱帯断裂したけど縫合手術で1ヶ月位で歩けるようになった
断裂部分縫合手術とか出来ないんかね
- 140 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 23:15:17.37 ID:NKBjHPHU0.net
- 2018 National League Pitching Leaders | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/leagues/NL/2018-pitching-leaders.shtml
WAR for Pitchers
1. Nola PHI 9.8
2. deGrom NYM 8.5 ← 2010年トミー・ジョン手術
3. Scherzer WSN 8.2
4. Freeland COL 7.6
5. Corbin ARI 4.7 ← 2014年トミー・ジョン手術
6. Taillon PIT 4.3 ← 2014年トミー・ジョン手術
7. Marquez COL 4.1
8. Greinke ARI 4.0
9. Wheeler NYM 4.0 ←2015年トミー・ジョン手術
10. Kershaw LAD 3.7
- 141 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 23:17:51.50 ID:IwEJvJ6H0.net
-
チームドクターがチョンと聞いたが セカンドオピニオンを日本に求めた判断は正解だ
しかしまあ 今の所セス・メイネス手術が一番だろうね
外国人と日本人でも意外に違いがあるとか 日本人には日本人の医者の方が適してると
外国は雑多らしいから 丁寧に手術をしないといけないのでな
- 142 :名無しさん@恐縮です:2018/09/19(水) 23:39:51.59 ID:LbTsX2vE0.net
- >>33
野手でもこのままじゃ送球ができないレベルなんだろうか
- 143 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 01:06:37.98 ID:aoeF3c7/0.net
- 野球じゃないけど肘の手術したわ。
ずっと後遺症が残ってるしやらないで
選手続けられるならやらない方が良いに
決まってる。投げるだけが野球じゃない。
- 144 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 01:16:27.17 ID:EC0Ia1BI0.net
- なんで手術させたいんだろ?長期離脱することで打者としての感覚も失い
打てなくなる可能性もあるのに
足が速くて守備範囲が広く、ホームランも打てる外野として育てればいいのに
- 145 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 01:21:29.79 ID:7GYNw7av0.net
- >>10
ボールの設計がクソなだけ
- 146 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 04:28:51.34 ID:YsyTpbM30.net
- 大谷君の「手術はしたくない。投手は続けたい。」。
これは無理だ。どちらかを断念しないといけない。
- 147 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 04:53:41.61 ID:Lofh1WyyO.net
- >>142
外野手は遠投しなきゃだしな
迷うのはわかるが 何しても決断力がないというか アブハチ取らずな男だ
するかしないかサッサと決意しろよ
二者択一できないから 二刀流とかハンバなことやってこのザマ
手術したってキチンとリハビリしないで打者練習なんかしたら 元の木阿弥
- 148 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 04:58:36.55 ID:5aokcx3b0.net
- MLB 中4日
NPB 中6日
大谷はこの中4日にはあてはまらんのだろうけど
どっちが正解なのかは知らんがPぶっ壊れまくってるMLBって
結果大損してるような気がするがどうなのこれ
- 149 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 05:05:50.95 ID:mIOhVgS40.net
- 左投げに変えればよい
- 150 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 05:34:14.75 ID:oda8ZVmk0.net
- >>14
DHだからな
- 151 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 05:42:23.41 ID:oda8ZVmk0.net
- 投手は投げた日に、必ずPRP注射するようにしたら、故障を防げるんじゃない?
- 152 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 06:07:52.55 ID:YsyTpbM30.net
- 大谷のじん帯は伸びている。そのため損傷を続けている。
PRPでは伸びているのは治せない。
トミージョンしかない。
- 153 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 06:17:06.10 ID:vqdvfOHT0.net
- 「何で俺が守備しなきゃならんの?」くらい思ってるだろう
- 154 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 06:18:12.12 ID:76w/z92C0.net
- 靭帯損傷って癌みたいにじわじわと進行中なんだろ
ほっとけば肘全体の靭帯が破壊されちゃう、って怖すぎだよなあ
- 155 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 07:47:13.37 ID:3usgN7rJ0.net
- 包茎手術も怖がりそうだなこの子
- 156 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 07:48:23.44 ID:3usgN7rJ0.net
- それより清宮が話題にならないうちに12本も打っててびっくりしたわ
- 157 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 07:59:50.47 ID:HOX2Hwcb0.net
- やっぱ、手術しょ
- 158 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 08:00:56.27 ID:W23KSGfH0.net
- >>155
まあ、分かるよ
スポーツ選手の寿命は短いからな
一年以上のリハビリは大きい
どうしようもないくらい悪いなら仕方がないけど、だましだまし行けるなら、手術は避けたいという気持ちは分からないでもない
トータルでどっちが得かは、分からないけどね
- 159 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 08:01:41.55 ID:W23KSGfH0.net
- >>156
ほんまか?
全然スレも建たなくなったな
- 160 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 09:31:08.48 ID:3usgN7rJ0.net
- 嘘です
4本、2割切りかけ
- 161 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 10:12:17.07 ID:URqJjGpM0.net
- メジャーの環境のせいにする大谷信者はガイジ
- 162 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 10:29:27.46 ID:EhNAmfcE0.net
- 手術しなきゃ最低賃金で終了。
ハッキリ言って今この年俸で張り切るヤツはバカ。リハビリ期間と割り切ってさっさと手術すべき。マークソはもう稼ぎ終えてる。
- 163 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 10:43:20.42 ID:J12y4/G90.net
- 球団としては手術をしない限り投手はやらせないと判断してるわけだし
本人がこれからも投手をしたい、二刀流を続けたいなら手術を受ける以外に選択肢はないだろ。
結果がどうなろうと。
- 164 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 10:55:56.25 ID:YsyTpbM30.net
- 投手としてはメジャーでは通用しない。
・コントロールが悪い
・ボールが伸びてない
・スタミナがない
手術するしないに関係なく、投手はあきらめれば。
- 165 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 10:58:06.91 ID:4htTOTs80.net
- みんな靭帯損傷って言葉を勘違いしてるけど
単なるネンザや突き指ですら、診断書書いてもらうと「靭帯損傷」なんだよ?
骨には何がくっついてる?靭帯です
関節を傷めて痛いのは、骨そのものの損傷を除いてみな靭帯損傷なのよ
だから血小板なんか打たなくて自然に治るものも普通にあるし、断裂など手術しないと無理なものまでピンキリ
- 166 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 12:46:05.31 ID:3jq2uqjc0.net
- どっかの腱をひっぺがして、損傷した靭帯におきかえるなんて職人芸だから、
同じトミージョン手術でも、執刀医によって、結果が大きく左右されそうだよな。
全米一の名医に頼めばいい。
- 167 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 13:23:01.53 ID:kgSQzxM20.net
- TJやって元通り復活したピッチャーなんて数えるほどしかいないだろ
切れるまで球速に固執せず80〜90%程度のパフォーマンスで騙し騙しやる方が正解だと思う
- 168 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 13:28:14.30 ID:LfN3MTg+0.net
- 2018/09/16
【MLB】右肘手術は…エ軍エプラーGM明言 大谷の結論無期限で待つ「決断は本人に任す」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537042012/92,166,179,189
2018/09/20
【MLB】最速169キロ右腕の超有望株コペックがトミージョン手術 MLB公式が伝える
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537406565/
- 169 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 13:29:08.15 ID:A94D0y+R0.net
- >>162
手術してもアホみたいに全力で投げてたらすぐに再発するだろうけどな
少なくても引退までに三回はTJ受けそうだし選手生命短そう
- 170 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 13:34:01.05 ID:eYyHYbuW0.net
- >>165
だから〜大谷のは手術しないといけない損傷なんだろ?w
PRP2回もしたのに治ってないどころか新たに靭帯損傷してるじゃんw
- 171 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 13:38:15.15 ID:eYyHYbuW0.net
- >>166
手術自体は失敗するなんてほぼないわ
失敗するとしたらリハビリだろ
特に大谷の場合は本来安静にする時期にバッターで試合に出るつもりならリハビリ失敗確率高くなるだろうなあ
- 172 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 13:39:26.88 ID:vu7OJOdTO.net
- とりあえず
この手術の先駆者?で第一人者の
フランク・ジョーブ博士は
日米両方で殿堂入りすべきと思うの
- 173 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 13:40:56.72 ID:c5zBfMkx0.net
- >>167
特に日本人ではとりあえず復帰は出来ても復活した投手は皆無だな
- 174 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 13:43:24.49 ID:eYyHYbuW0.net
- >>167
コントロールも投球術もない大谷ではそんなパフォーマンスは無理だろうなw
- 175 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 13:54:14.39 ID:kgSQzxM20.net
- >>174
なんで草生やしてるのか知らんがnpb時代含めて見てないのはわかった
- 176 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 14:03:46.92 ID:syp5O73l0.net
- >>173
村田兆治知らんのか
- 177 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 14:31:06.98 ID:vu7OJOdTO.net
- 日本では「フランク・ジョーブ手術」と呼ぶほうがいい。
その方がみんなピンとくる。
和製英語?と思えばいい。
- 178 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 15:41:01.75 ID:Wf2WRCg20.net
- ここでサイボーグ手術ですよ
復帰後は球速200km/hに200m弾
秘密は誰にも喋ってはいけない
- 179 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 15:45:25.00 ID:zhXdbDo20.net
- 来年打者専念したら足首グネって結局どっちも手術ってオチだな。
- 180 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 15:53:27.09 ID:rQAiJLmT0.net
- >>10
日本では大丈夫なのにメジャー行ったら壊れるのはメジャーに何かしら問題がある
ボールなのか登板間隔なのか
日本だけでTJ手術うけるやつ少ないし
まあ、大谷は元々怪我しがちだが
- 181 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 16:00:43.97 ID:GS9zIRlU0.net
- 大谷は投球フォーム変えないと手術してもダメだよ。
- 182 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 16:03:52.84 ID:qFmulT4f0.net
- 野球ファンはこのエ軍とかって呼び方に違和感ないの?すごくダサいんだけど
- 183 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 16:05:07.89 ID:rDgu0m5SO.net
- >>182
俺も思った
- 184 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 16:08:33.42 ID:RZAOyPv90.net
- マークソに手術要らないって診断した医者が大谷に
手術した方がいいって言ってるんでしょ?
- 185 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 16:09:25.74 ID:q9nHhAw80.net
- アメリカ人って良くも悪くも判断早いよな
すぐに手術したり薬に頼ったりする
- 186 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 16:17:26.22 ID:6tp2yWik0.net
- 日本に帰ってきて血小板の温存療法が本当に効かないのか見極めるべき。
そして、来年は打者に専念して投手をしないで靭帯の回復にかける。
野手として守ればいい。今でも大谷は肘に違和感を感じていないんだから。
外野はできるだろう。
それでもダメならトミージョンも考えればいいのでは。
無理やりメスを入れることに対する不安な大谷の気持ちは理解できる。
- 187 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 16:59:53.91 ID:kis0EbAc0.net
- >>175
大谷はどーみてもノーコンやろw
- 188 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 17:01:29.59 ID:s9oYjNSB0.net
- >>176
村田?メジャー行ってたっけ?
- 189 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 17:04:16.59 ID:VodZ/sXe0.net
- 手術して投げられるようになったとしても
大谷のすぐに故障する虚弱体質は治らないだろう
中10日とかで使うしかないんじゃね
- 190 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 17:04:17.10 ID:kis0EbAc0.net
- >>181
投球スタイル変えないと怪我の繰り返しで30歳まで持つかどうかだろうな
- 191 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 17:06:00.70 ID:kis0EbAc0.net
- >>182
もう何年もメジャー見てたら全然違和感なくなったわ
- 192 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 17:11:05.03 ID:qGiQfjJ/0.net
- >>184
はぁ?
大谷はエンゼルスのやぶ医者にしか診察受けてないだろ
田中とダルはTJの権威と言われてるメッツのチームドクターにセカンドオピニオン受けたんだよ
- 193 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 17:12:00.24 ID:AAhKvBp80.net
- 二塁をサッケンベーと言うことに慣れるまで二年くらいかかった
- 194 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 17:12:18.00 ID:5dNx0IHT0.net
- 大谷みたいにひ弱なのがメジャーのローテこなすのは無理
中6日でも怪我する奴をどうやって使いこなすのよ?
- 195 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 17:14:46.39 ID:sjLzvL490.net
- 本気で手術させたいなら十数億で複数年契約結べばいい
大谷は来年もDHで活躍して年俸調停権を得た上で手術するか考えたらいい
- 196 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 17:17:33.38 ID:qGiQfjJ/0.net
- >>186
大谷ってマジでめんどくさいヤツだなw
- 197 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 17:25:39.30 ID:qGiQfjJ/0.net
- >>195
肘に爆弾3つも抱えてて大型契約とか絶対にないないw
エンゼルスも大谷は安いから取ったんだろ
どーせ客寄せパンダで使い潰すつもりだよw
- 198 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 17:31:46.98 ID:qIUWvvTp0.net
- バッティングだけなら肘が壊れること無いんだろ
だったら確実に40本以上狙えるとわかったんだからバッター一本でやればいい
- 199 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 17:35:15.70 ID:YsyTpbM30.net
- 手術しないのなら、球団は投手として登板させない。
肘を悪くすると、投手は3〜4か月、打者は1か月はできない。
球団としては困るからね。予定が立たない。
- 200 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 17:35:47.63 ID:auutAPtr0.net
- TJ手術受けて、完全復活したの村田兆治しか知らない
日本人では
- 201 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 17:42:31.67 ID:WMYMP7hs0.net
- 田中が手術せずに成功しているなら手術しない方が良いのでは
- 202 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 18:13:30.83 ID:O0ABrqYO0.net
- >>186
邪魔だよ大谷
お前がティームを作って、そこでよろしくやってろよ
好きなだけ守らせてやれよ
- 203 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 18:18:43.15 ID:20IRskuY0.net
- >>201
向き不向きがあるそうです
- 204 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 18:19:19.98 ID:1vWASMvg0.net
- 田中はトミージョンを回避したが、ピッチングスタイルを変えることになった
常に全力プレーの大谷が同じことをできるとは思えん
回避した所で復帰後即故障する光景しか思い浮かばない
- 205 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 18:52:42.85 ID:hNlCprj+0.net
- >>201
トミージョン手術が大好きな(というと語弊があるが)この4人が揃って保存療法を推奨したのが田中
ヤンキースのチームドクター
2014年以前にトミージョン手術してたかわからないが少なくとも2016年以降しまくり
メッツのチームドクター
以前からずっとトミージョン手術しまくり
ドジャースのチームドクター
以前からずっとトミージョン手術しまくり
ジョーブ博士亡き今トミージョン手術の第一人者のアンドリュース博士〈書面でアドバイス〉
もちろん以前からずっとトミージョン手術しまくり
保存療法の専門家であるエンゼルスのチームドクターが匙を投げたのが大谷
- 206 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 18:58:45.47 ID:Thbfq/6h0.net
- 年齢からいっても力で押せるのはあと数年だろうし、肘やっちゃったなら打者に専念した方がいい
DHとか特別待遇じゃなく守備もちゃんとやらないと、皆に嫌われるぞ
- 207 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 19:04:39.67 ID:Wlhc9fJa0.net
- 来年、打者専念なら、オフは守備練習だな。
アメリカのマスコミも、
ルーキーイヤーの今年は、ちやほやしてくれる。
しかし来年、成績が下がった時の掌返しが怖いよな。
- 208 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 19:17:57.77 ID:YsyTpbM30.net
- 肘が悪いから、守備は無理だろ。
一塁手はできるかもしれないが。
- 209 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 19:21:46.78 ID:+d1QjGfX0.net
- >>201
田中には抜群のコントロールと投球術があるけど大谷には…
- 210 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 19:21:49.67 ID:kjeB/MGC0.net
- 評論家多いなー
- 211 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 19:22:58.73 ID:+d1QjGfX0.net
- >>208
野手でもTJやるからな
- 212 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 19:25:14.68 ID:7ADvspXu0.net
- 日本でセカンドオピニオン受けるらしいけどその医者は責任重大だよなあ、気の毒にw
- 213 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 19:35:24.85 ID:qOSpdnLLO.net
- 誰かが、「マウンドから投げるから野球肘になる。」と、言ってた。
後世のピッチャーのためにめ、マウンドを廃止したら良いのではないのかね。
- 214 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 19:42:24.39 ID:kLEA5wtn0.net
- 手術したほうがいい
騙し騙しやるのは問題を先送りにする逃げでしかない
根本的に治さないとだめ
- 215 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 20:09:11.87 ID:fWOo+c+R0.net
- >>214
TJしても完治はしないよ
再発も珍しくないし、特に大谷みたいなスピード重視で全力で投げる投手は
- 216 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 21:11:46.27 ID:wTDfM/sN0.net
- この前ちょっと投げただけで負傷したのは以前とは違う場所なんだろ?
なんでそんなにすぐ怪我するの?
- 217 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 21:15:51.67 ID:ZGBu/j5N0.net
- TJじゃない別の新しい手術やってくれよ
- 218 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 22:27:51.97 ID:+1nIFxf60.net
- >>205
> 保存療法の専門家であるエンゼルスのチームドクターが匙を投げたのが大谷
その保存療法の専門家の手腕は疑問視せざるを得ないよね
PRP注射をしたエンジェルス4人の先発投手、全員が注射では治らなかった。
匙を投げるも何も、エンジェルスに関しては成功例がない。
ヒーニー
2016年5月 PRP注射
2016年7月 トミー・ジョン手術
リチャーズ
2016年5月 PRP注射
2018年7月 トミー・ジョン手術
JCラミレス
2017年9月 PRP注射
2018年4月 トミー・ジョン手術
大谷
2018年6月 PRP注射
2018年9月 トミー・ジョン手術を推奨される
- 219 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 22:46:29.83 ID:Wlhc9fJa0.net
- 「おまえら、気軽にトミージョンとかいうけどさ、
実際の手術で何をするか、見てから言おうな 」
http://youtu.be/wvYaQB2bFUs
みんな、この映像見て、どう思う。
変われるモノなら、俺が変わってやりたいよ。
- 220 :名無しさん@恐縮です:2018/09/20(木) 23:47:04.81 ID:Xve4Msnk0.net
- とりあえず上から物言う奴が多すぎて反吐が出る
大谷の人生は大谷のものだ好きにさせてやれ
- 221 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 01:15:29.53 ID:LisQIJFu0.net
- 手術おすすめ
- 222 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 01:18:17.98 ID:pMNhGDuU0.net
- ツバつけときゃ治る
- 223 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 02:27:35.44 ID:At68v7yg0.net
- 嫁や恋人以外の女と旅行に行くのはやめろ
http://wingonews.got-game.org/note/n0911000020222422
- 224 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 02:28:46.06 ID:4fa5LRap0.net
- どうせ肘はもたないだろう
球が遅い大谷じゃメジャーで活躍できるとは思えない
1年外野手やってみて良ければそのままで良いんじゃないか?
どうしても二刀流にこだわるなら日本に帰って来るとか
- 225 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 04:54:53.12 ID:2TV5aaNZ0.net
- >>168
NEVER・END/大谷翔平、親子とエンゼルスの神経戦
◆ エンゼルス・大谷翔平、マイク・ソーシア監督、故障
週刊文春(2018/09/27), 頁:148
2018-09-20
週刊文春デジタル
肘の手術は「時代遅れ」〈大谷翔平〉親子とエンゼルスの神経戦
http://ch.nicovideo.jp/shukanbunshun/blomaga/ar1671187
- 226 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 10:03:24.68 ID:+aFXhV9oO.net
- >>131
手術して持ってきた腱もまたすぐ損傷してしまいそうだ
所詮自分の身体の違う箇所にあった腱だし160km超には耐えられなさそう
- 227 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 15:48:56.95 ID:a+UHk/mc0.net
- あのさ…ここにきてホームラン打てなくなってきてるのその圧力のせいでしょ
ただでさえ身体は疲れていくのに手術のことで心まで疲弊させてどうすんだよ
そして新人王逃したら
あーあーホームラン打てなかったの靭帯のせいだわーやっぱ手術しかないわーとか言い出すんだろ
- 228 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 15:55:06.11 ID:F+K+nbN/0.net
- ソーシア通じてトミー・ジョンやれって暗にプレッシャー掛けてるな
投手潰し球団恐ろしいわ
そのせいか大谷はすっかり20本で止まってしまった
- 229 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 16:28:00.82 ID:QQ6BIuNk0.net
- >>227
キモい
- 230 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 17:02:11.10 ID:ULms+vt0O.net
- たし蟹チーム成績が奮わずにおわった
じゃあせめて新人王をとって球団に恩返し(`・ω・´)ってときに
球団に不信感を抱かせるようなことしてちゃ歯車が噛み合わなくなるわな
ひとまず手術はおいといて♪いけいけドンドン♪で打たせりゃいいのに
- 231 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 17:04:23.42 ID:ULms+vt0O.net
- >>228
監督やGMは公には球団の意向を伝える立場の人だけど
個人としては大谷に任せてゆっくり待つ姿勢だと思うからそこは救いかも
- 232 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 17:11:36.92 ID:ULms+vt0O.net
- >>219>>225
ほんと時代も医療も進歩しているというのに
いつまでこんな無茶苦茶な手術しなきゃならんのかと
だめだって大谷の腕こんなぐちゃぐちゃにしたら(´;ω;`)
- 233 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 17:13:59.28 ID:QBVCmurX0.net
- 今シーズンは投げさせなければよかったな
- 234 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 17:14:02.69 ID:OZmkca+j0.net
- ポンコツ老害ソーシアは解雇だろうが
こんな糞ポンコツ大敗野戦病院チームは踏み台にして満期待たずに強いチームに移籍してくれ
その為には2年も棒に振る手術はやめるべき
術後2年で大谷もポンコツになってしまう
- 235 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 17:21:36.36 ID:OZmkca+j0.net
- >>219
クラクラするのを必死に目見開いて見たよ
こんなのやったら駄目だ・・・
- 236 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 17:49:17.76 ID:tqcqGkNs0.net
- >>208
内野のほうがスローイングの機会が多いだろ
バカか
- 237 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 18:01:37.78 ID:FzG+MPCE0.net
- TJって前時代の術式で突貫工事そのもの
成功例が80〜90%って言っても完全復活なんて数えるほどしかいないしリスク高すぎる
球速捨ててもあの変化球で十分いけるから切れるまでは保存療法でいって欲しい
- 238 :名無しさん@恐縮です:2018/09/21(金) 23:20:22.86 ID:KV8XKV9x0.net
- >>219
カレー食べながら迂闊にみるもんじゃなかった
- 239 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 00:29:09.82 ID:fXzGCXws0.net
- >>219
ふぅむ……
- 240 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 00:36:05.39 ID:PeDrC5dc0.net
- トミージョンは回避すべき
劇的に治ったやつはいんのか
- 241 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 00:41:18.96 ID:8jWYUgaA0.net
- トミジョンやっても打者として出たらリハビリにも影響するのは間違いないな
1年目で二刀流終わるとは、思ったよりも早かったなw
- 242 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 00:43:35.37 ID:rWI5Hd3L0.net
- 夏までには壊れるってさんざん言ってたけどまさかここまでボロボロに壊れるとはおもってなかった
軽くDLに何回か入る程度だと思ってたけどもう完全にピッチャーは無理でしょ
- 243 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 00:53:30.02 ID:g2d8D/0Z0.net
- 投げないでちゃんと休ませれば治るよ
我慢が大事。短気は損気
- 244 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 00:53:55.17 ID:e1ZeorFU0.net
- 大谷の頭にあるのは、「田中投手はPRPで復活した」だ。
しかし、大谷はPRPを2回して効果はなかった。
だから、3回、4回繰り返しても無駄なのだ。
- 245 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 00:56:40.46 ID:oaIK1/vJ0.net
- 大谷「ワイはTJはやらへんで〜」
- 246 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 01:10:13.02 ID:4ClBRVlG0.net
- トミージョン手術したら急速落ちるからな
150キロ位だと打たれちゃうだろ
- 247 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 01:26:17.72 ID:e1ZeorFU0.net
- 球団も困っているだろう。
大谷君の迷走。
なんでもいいから、はっきりしてほしいと思っているはずだ。
- 248 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 01:29:37.19 ID:x5qhUg7F0.net
- >>240
騙し騙しでも出来ない状態で仕方なく手術に踏み切る人間も多いんだし
そのケースから考えれば投げられるだけましになったって話になるから劇的に治ったって事だよ
田澤なんかは手術してなかったらもう日本にも帰れずとっくに引退してるだろうな
- 249 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 01:33:50.01 ID:6de8xoB40.net
- コペックもトミージョン手術するし流行りに乗っておけよ
- 250 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 01:45:19.44 ID:rWI5Hd3L0.net
- 騙しだましやろうとして治療後数回投げただけでぶっ壊れたんだし
- 251 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 01:56:52.11 ID:UNU64ZkE0.net
- ダルビッシュ「やらんほうがええよ」
- 252 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 02:18:54.75 ID:gkVBDyzj0.net
- ベースボールレファレンス版投球WARが3.0以上の44人のうち
トミー・ジョン手術歴のあることが明らかな人
1 ノーラ
2 デグロム 2010年(メッツチームドクター)
3 シャーザー
4 フリーランド
5 セール
6 スネル
7 クルーバー
8 バウアー
9 バーランダー
10 クレビンジャー 2012年(執刀医わからなかった)
11 セベリーノ
12 コール
12 コービン 2014年(アンドリュース博士)
14 タイヨン 2014年(メッツチームドクター)
14 プライス
16 マルケス
16 ウィーラー 2015年(メッツチームドクター)
18 グレインキー
19 カラスコ 2011年(メッツチームドクター)
19 トレイネン
21 ファイヤーズ
22 カーショー
23 ベリオス
24 マイナー
24 ウィリアムズ
24 マイコラス
27 フォルテネビック
27 ガウスマン
29 ケラー
29 バックホルツ
29 ハメルズ
32 ロドン
33 モートン 2012年(アンドリュース博士)
34 アリエタ
34 田中
34 ジェフレス
34 ギブソン 2011年(メッツチームドクター)
38 シンダーガード
38 ヒューズ
38 ビューラー 2015年(ドジャースチームドクター)
38 ハップ
38 ロアーク
38 ロドリゲス
38 ディアス
WAR順位出典
2018 Major League Baseball Player Value | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2018-value-pitching.shtml
- 253 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 02:51:09.05 ID:mfim0MrU0.net
- やらなくていいな
- 254 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 04:10:30.69 ID:wEdXjpW80.net
- >>138
左打者がスイングする時に押し込むのは左腕だからだろう。
- 255 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 04:18:21.15 ID:wEdXjpW80.net
- >>213
桑田が
「傾斜つけたマウンドから投げ下ろす時に負担がかかる。キャッチボールや遠投なら痛くない」
と言ってたな。
- 256 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 04:27:00.44 ID:wEdXjpW80.net
- 人種を問わず肘を壊すのは滑りやすい粗悪なボールを使ってるからじゃないの?
股関節や肩を壊すなら投げ過ぎというのも理解出来るけど、肘はボールの影響の方が大きいような気がする。
スプリットなんて滑らないように力みまくりながら投げてる感じだし。
アメリカは投手を守るとか言ってる割にどうしてボールに対する疑問の声が出ないんだろう。
アンタッチャブルな利権でもあるのかね。
- 257 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 04:41:07.57 ID:X5s8Ht38O.net
- ダルビッシュ「早よやれよ」
- 258 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 05:20:43.19 ID:e1ZeorFU0.net
- 日本の場合は、肘を悪くしても放置している。
投げれなくなったら、引退。
ひじ痛持ちは普通だ。
- 259 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 05:54:18.97 ID:JpHTVAp10.net
- 大谷はダルとかマーほどは投手として洗練されてないんだよな。
だから、肘を手術して投げられるようになれば大活躍間違いなしってほど単純でもない。
- 260 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 07:33:25.82 ID:mNX1Hm480.net
- [9月22日(土) メジャーリーグ中継]
DAZN (4試合) [月額料金 1900円]
エンジェルス VS アストロズ(大谷)
カブス VS ホワイトソックス
オリオーズ VS ヤンキース
ロッキーズ VS Dバックス
Jスポーツ(2試合) [月額料金 2890円]
エンジェルス VS アストロズ
ブレーブス VS フィリーズ
プロ野球セット(1試合)[月額料金 4401円]
エンジェルス VS アストロズ
NHKBS (1試合)
エンジェルス VS アストロズ
- 261 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 08:52:32.25 ID:/1Y4z+jy0.net
- >>256
ローリングス社の独占。同社を今年MLBが買収した。
今後、質に関して変わる可能性はあると思う。
ちなみに2010年以降、トミー・ジョン手術を受けた選手のうち9%が野手
思ったより多い。
野手に手術を受ける選手が多いというのはボールがよくないことの証明だと思う。
- 262 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 08:53:34.19 ID:/1Y4z+jy0.net
- >>261
■アメリカで、トミージョン手術を受けた選手の数(マイナー選手含む)
()内は野手の数
2010年 *81名(10名)
2011年 *79名(*3名)
2012年 112名(10名)
2013年 107名(15名)
2014年 142名(12名)
2015年 155名(12名)
2016年 132名(10名)
2017年 114名(12名)
2018年 *85名(*6名)
--------------------
tota1= 1,007名(90名) 野手=約9%
- 263 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 09:01:39.70 ID:kfQIrwE60.net
- ボールが悪い事に疑いの余地は無いと思うけど
野手はあれ投げ方も悪いと思うわ
推測だけど壊してる比率多いのは内野手じゃない?
体の強さに頼って手首と肘で投げるシーンばかりだもの
- 264 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 09:10:55.92 ID:/1Y4z+jy0.net
- >>263
ポジション別
26名 捕手
32名 内野手
32名 外野手
捕手(1人) 内野手(4人) 外野手(3人)の割合から考えると
捕手の故障が多い。比率として内野手より若干、外野手が多いね。
- 265 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 09:13:42.34 ID:kfQIrwE60.net
- 外れすぎワロタ
死ぬわ
- 266 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 09:39:51.73 ID:gkVBDyzj0.net
- >>262
その数字はこのリストが元で、
Tommy John Surgery List (@MLBPlayerAnalys)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1gQujXQQGOVNaiuwSN680Hq-FDVsCwvN-3AazykOBON0/htmlview
リストのHow To Useタブに使用上の注意がありコンプリートなリストではないと断ってある
>Important usage notes:
>- This list is *not* a complete list of *all* Tommy John surgeries. The list contains entries for all Tommy John surgeries of MLB and MiLB players that have been confirmed through media reports of some kind.
リストを作ったJon Roegeleさん(この方のツイートやファングラフスの記事は検索すればすぐ見つかる)が
ファイブサーティエイト(野球でいえば飛ぶボールのレントゲン写真撮ったサイト)にいわく、
>Roegele told FiveThirtyEight that he believes his major league data is nearly complete but that he might have captured only 50 percent of minor league Tommy John surgeries.
Tommy John Surgeries Are Down In MLB. Will It Last? | FiveThirtyEight
https://fivethirtyeight.com/features/tommy-john-surgeries-are-down-in-mlb-will-it-last/
らしい
要は>>262の人数は「少なくとも◯人」であって何の説明もなしにそのように書くのは誤解を招く
- 267 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 10:17:24.27 ID:gkVBDyzj0.net
- 266のリストは右の方に執刀医の欄(列)もあるな
252は自分で調べたものだがこれ写せばよかったw
ただクレビンジャーの執刀医はこのリストにも無くて、やっぱり公開されてないよなあとおじさんちょっと自信持ったw
- 268 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 10:23:43.17 ID:PFVeyAd80.net
-
投げたいなら手術しろ 投げたくないならするな
- 269 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 10:31:05.60 ID:e1ZeorFU0.net
- 大谷のような優柔不断なのは、球団は困るだろう。
ドラフト、トレード、解雇など選手の人事異動がある。
なんでもいいから、どちらかにしろ、と言いたい。
- 270 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 10:50:31.17 ID:Vyibtno60.net
- GMも大谷の煮え切らない態度にウンザリしていて猿呼ばわりしてるらしいな
- 271 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 11:06:44.19 ID:RBFSxa1A0.net
- マーくんはよく注射だけで治ったよな
- 272 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 11:20:21.70 ID:JpHTVAp10.net
- >>271
その代わり力をセーブして投げてるんだろうけどね。
一年目みたいに無双するような内容は自分から求めずに、ローテ守ってシーズン投げきるように力の配分してる。
- 273 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 11:25:38.49 ID:gkVBDyzj0.net
- ボブ・ナイチンゲールという日本人選手にも好意的なベテラン記者さんがいるのだが、
過去の記事の例↓
> 60歳現役説を唱えたのは米全国紙のUSA TODAY。同紙のボブ・ナイチンゲール記者はイチローについて、
>「彼は22歳の身体を持った42歳の選手。誰よりもシェイプアップされている。午前3時に寝て、午前10時か11時から練習する生活を続けている。
>50歳までといっているがその考えは捨てるべきだ。たぶん60歳までいけるのではないか」と伝えている。
イチロー、60歳まで現役 米全国紙が提唱 メジャー通算でのローズ超えも - ZAKZAK
https://www.zakzak.co.jp/smp/sports/baseball/news/20160618/bbl1606181530002-s1.htm
> すでに全国紙USA TODAYの看板記者ボブ・ナイチンゲール氏も、自身のツイッターで「オールスター戦に投手とDHの両方で選ばれるのでは?」と発言している。
大谷、球宴二刀流あるか? 「見たい!」ファン、関係者で期待の声高まる - zakzak
https://www.zakzak.co.jp/smp/spo/news/180508/spo1805080004-s1.html
その人も(日本でセカンドオピニオン受けることが一部で報じられた後の)今日の記事でもさらっと
>He likely won’t pitch again until 2020.
As a starter, could Michael Lorenzen be the NL version of Ohtani?
https://www.usatoday.com/story/sports/mlb/2018/09/21/reds-michael-lorenzen-national-league-version-shohei-ohtani/1378947002/
と書いてる
ちなみに、上の記事は記事の本題はレッズのロレンゼン
この人↓
レッズ・ロレンゼン投手が代打満塁弾、2戦連発 - MLB : 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/201807010000406_m.html
が中継ぎから先発に回ったが、今後、登板しない日に外野手で出場することがあるかどうか?の記事
レッズ監督は外野手はすでにいるのだからロレンゼン外野で何を得るのかと否定的なコメント
- 274 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 11:48:15.05 ID:DlFD1PCl0.net
- 桑田も手術して使い物にならなくなったっけ
- 275 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 12:25:32.27 ID:gDcyfRhU0.net
- 大体100球制限とかしてるくせに中4日とかで投げさせて
故障する投手続出させてるのが訳わからん。
中6日にしてたらトミージョン手術なんかせずに済んだ投手はたくさんいるだろう。
- 276 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 12:30:26.00 ID:4ClBRVlG0.net
- >>255
そういう事なんだ
- 277 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 12:51:11.55 ID:XAlziSTY0.net
- >>177
その名前だとむしろ日本ではギャンブル手術のイメージ強そうだがw
- 278 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 12:53:06.43 ID:xPG1Nzvi0.net
- 21世紀になってからの17年間、MLBで3年連続規定打席をクリアできた日本人って
イチロー、松井、井口、青木の四人しかいないんだな
そして大谷の、日本でのプロ成績は
1年目 規定打席未到達 規定投球回未到達
2年目 規定打席未到達 防御率2.61
3年目 規定打席未到達 防御率2.24
4年目 規定打席未到達 規定投球回未到達
5年目 規定打席未到達 規定投球回未到達
こんなゴミを持ち上げ続けていたのが、日本の、もとい在日の焼き豚マスゴミ
- 279 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 12:53:20.92 ID:xPG1Nzvi0.net
- モヤシ大谷は日本でのプロ入り以来、規定打席に到達したことが、なんと1度もありません
ご、ゴミwwwwww
2018年
大谷、左足首の軽い捻挫 逆転のチャンスで代打送られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180428-00000096-spnannex-base
2017年
日本ハム大谷が負傷交代 走塁で左太もも裏に違和感
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1804550.html
2016年
大谷 一塁ベース駆け抜けた際に右足負傷「ちょこっとだけ」
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/610259/
2015年
大谷、8勝も負傷降板…プレートに足ひっかかり右足首ひねった
http://Archive.is/gIstN
大谷「緊張」足つり降板も開幕1勝
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/03/28/kiji/K20150328010066530.html
- 280 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 12:55:22.04 ID:xPG1Nzvi0.net
- モヤシ大谷の脆弱さはずっと笑われ続けていたんだよねえ、もう一生改善されずこのままだろ
【速報】大谷、WBC“野手”も辞退へ 右足首手術の可能性も
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1485976663/
92 : 名無しさん@恐縮です 2017/02/02(木) 04:50:42.35
こいつサイドステップする競技や
フィジカルコンタクトのある競技全部ダメだろうな
野球選手が天職だよ
95 : 名無しさん@恐縮です 2017/02/02(木) 04:51:42.78
一塁までの走行で故障
127 : 名無しさん@恐縮です 2017/02/02(木) 05:12:26.19
よくテニススレで大谷がテニスやってたら〜なんてほざく焼き豚沸くけど
こんな軟弱な足首、テニスの激しい横の動きに絶対耐えられないな
【野球】大谷、左太もも裏痛める 肉離れの可能性
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1491649074/
57 : 名無しさん@恐縮です 2017/04/08(土) 20:21:04.90
走っただけで怪我するフィジカルエリートwww
105 : 名無しさん@恐縮です 2017/04/08(土) 20:37:38.28
芸スポでは大谷はサッカーやったら、バスケやったら、ラグビーやったら凄い選手になったとか言ってたなあ
塁間程度走って肉離れじゃどのスポーツも無理だろw
208 : 名無しさん@恐縮です 2017/04/08(土) 21:11:47.01
マジで虚弱体質だな
野球以外のスポーツなんてできないだろ
- 281 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 12:55:46.56 ID:xPG1Nzvi0.net
- ◆味方を壊滅させた疫病神・オオダニの忖度ローテ
332 名無しさん@恐縮です 2018/05/04(金) 17:35:58.93
1日目 投げます、5回か6回で降板します、DH出ません 投げるだけ
2日目 投げた翌日は全休
3日目 DHのみ
4日目 DHのみ
5日目 DHのみ
6日目 DHのみ
7日目 明日投げるので全休
普通に中4日で回せるPのほうがDHも固定できるしいいんじゃね
- 282 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 12:56:12.23 ID:xPG1Nzvi0.net
- ◆「二刀流!」→ 現実は、中9日で平均5回しか投げない忖度ローテ投手
+ 守備のまったくできない二割打者 (盗塁数1ケタ)
604 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 10:00:23.53
そもそも野球ファンのイメージする二刀流って「エースで4番」だからね。
野球が好きな人ほど「俺が求めている二刀流はこれじゃない」と違和感を持つと思う。
617 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 10:52:19.66
エースで四番どころか
中9日で休み休みだもんなwしかもDHって 守れよ
670 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 12:53:30.63
まあ、大谷ファンの大多数は投手やりながら打者もやってると思ってるんだよな
試合見てないからw
557 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 06:54:56.97
内野安打一本を速報で伝えるのに
地上波で放送しない不思議
606 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 10:04:12.05
いつの間にか数試合1安打が合格ラインになってて草
577 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 07:40:19.10
全盛時イチローの場合は内野安打一本でも記録に結び付いたけど
大谷はそういうんじゃなくて「二刀流で注目される〜」という体なのに
内野安打で速報入れるってどう考えても無理あるよなw
- 283 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 12:58:35.69 ID:xPG1Nzvi0.net
- ◆味方を壊滅させる疫病神・オオダニ
749 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:18:50.71
エンゼルス、早くも投手陣4人目の手術
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180530-00000033-dal-spo
| エンゼルスの投手陣はすでに先発のラミレスと抑えのミドルトンがトミー・ジョン手術を受けており、
| 開幕から約2カ月で4人の投手陣主力が手術で長期離脱することになった。
中9日で投げてる人のしわ寄せ?
757 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:30:06.03
大谷をマイナーに落して、マイナーから代わりのピッチャーいれてほしいわ。
760 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:32:56.78
(^◇^)因果関係はともかく、監督がショボ谷に中5日を要求するのは当たり前だな
チームのために投手・打者の比重を変えられてこそ、二刀流のメリットだろうに
762 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:34:37.33
二刀流で投手陣が火だるまに w
763 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:34:48.96
これが大谷効果というヤツか
765 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:39:07.71
そろそろマイナー落とさないとw
どんな契約になってるかしらないけど
- 284 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 12:58:48.70 ID:xPG1Nzvi0.net
- ◆味方投手陣を崩壊させる疫病神・オオダニ
764 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:35:48.41
大谷はイチローより被害与えてそうだなw
773 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:48:32.23
大谷との因果関係を調べてみた
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/pitcher/?c=12
先発
シューメーカー 4/1今年第一発目で終了だから大谷関係なし
ラミレス 大谷中6日登板の合間に中4日で先発して終了
4/2 大谷
4/3 ラミレス
4/8 ラミレス 中4日であぼーん
4/9 大谷は中6日
リリーフ
ウッド 登板過多で4/22に終了
ミドルトン 登板過多で5/14に終了
直接の因果関係を問うのは難しいが、二刀流で遊んでる場合ではないな。
781 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:59:14.40
(^◇^)中継ぎのラミレスもやばいな、今日も投げてたし5月は10試合くらい登板してるだろw
793 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 13:20:18.06
必死に全米全米と騒いでたのに現地調査で全く認知されてないのがばれ
ベンチでは誰とも喋らずボッチ状態
ローテーションぶち壊して味方の投手陣ケガ人続出させるとか
違う意味ですげーな
- 285 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 12:59:22.62 ID:xPG1Nzvi0.net
- ◆忖度・大谷がエンゼルス投手陣を崩壊させる
133 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 12:14:51.79
大谷がローテ逃げてるから先発にしわ寄せが行ってるわな
175 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 12:51:01.55
マジでやばいと思う。ローテーションの問題はもちろんだが、
打順が固定できなくて他の選手の調子が上がってこない。
大谷本人はワガママ二刀流に慣れているが、他の選手や監督は
ずっと戸惑いっぱなしだからな
300 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 15:12:21.56
二刀流の扱いに監督以下、困惑はしてるでしょうねw
286 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 14:56:29.56
大谷をこんな使い方してたら他の選手の負担が溜まるのは当然だわな
今はまだマシなほうでこれから更にひどくなるだろ
317 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 15:37:57.92
大谷が中途半端な成績でもチームが勝ててれば不満もさほど出ないだろうが
チームが負けたら一人でチームのバランスを崩してる大谷に批判が集まっても仕方ない
350 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 16:14:01.74
大谷翔平じゃなくてちゃんとローテ守れる投手取った方が全体が安定するに決まってるw
346 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 16:11:21.82
大谷が降格すればそれらの選手の出番は安定するし
下から上がってこられる奴もいる
大谷が居座るメリットは大谷と日本の焼き豚にしかない
220 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 13:38:23.43
なんか監督が辞任とか、FAで出る選手続出とかありそう。
- 286 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 12:59:39.07 ID:xPG1Nzvi0.net
- ◆なぜ大谷はエンジェルスを選んだのか
539代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/25(金) 01:07:34.80
大谷のためにローテをずらして他の投手に迷惑が掛かって、
チームトータルではマイナスだよな・・・
543代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/25(金) 01:11:07.51
(^◇^)他の投手がよく怒らないよな
544代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/25(金) 01:12:15.01
エンジェルスが選ばれた理由が本当に良くわかってきたよw
545代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/25(金) 01:18:01.18
まともなチームならこんな起用法を受け入れるわけないからなw
546代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/25(金) 01:21:04.82
去年の11月位の報道でヤンキース撤退とか報道されてたけど、
大谷側が無茶な要求をしたんじゃないかと邪推してしまうな。
大谷には田中マーほど金払う必要なかったんでしょ?
547代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/25(金) 01:22:46.55
(^◇^)邪推というか、それ以外に考えられないw
548代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/25(金) 01:25:49.42
エンジェルスってもう少ししっかりしたチームだと思ってた…
お金の問題じゃないから、大谷の希望を再優先すべしくらいの
要求項目があったんでしょw
で、ヤンキースはさっさとおりたと
- 287 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:02:20.65 ID:h01IbtQ20.net
- 二刀流にこだわりすぎて中途半端で終わったりして
- 288 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:05:30.92 ID:rP5YjhO10.net
- 高校の時に160q出したのが足枷になってるな
- 289 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:12:16.88 ID:xPG1Nzvi0.net
- 野球マスゴミはボート部員に負ける三流パンダを水増し数字で持ち上げる
ほら吹きだからな
野球って本当に闇市時代の見世物感覚、何もかもがいい加減
283 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/16(日) 13:00:36.39
【高校野球】大船渡・佐々木朗希投手、最速163kmマーク
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537069288/
288 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/16(日) 13:03:25.13
それまでの最速が154
それが163投げたのか
なんというか……すごいな!な!
297 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/16(日) 13:10:24.66
スピードガンインフレ凄いな。数年後には本当に170超えるぞw
779 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/17(月) 09:49:56.75
【高校野球】大船渡・佐々木163キロ誤表示も157キロはマジ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537142141/
もう誰が信じるんだよ www 163 キロで荒ぶってた焼き豚は弁解頼むわw
781 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/17(月) 09:55:27.81
岩手の球場はスピードガン水増し確信的だな
784 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/17(月) 10:01:01.66
1980年位の巨人戦の中継ですが、これに表示されるスピードガン表示が普通だとすると
現在は10キロ以上水増ししていると思う。
https://www.youtube.com/watch?v=MJEApg1X_2k&t=67s
- 290 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:13:03.16 ID:xPG1Nzvi0.net
- 【野球】<田中将大にニューヨークの地元紙が「君は脱落!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537588649/
田中もあかんかー
- 291 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:13:55.80 ID:xPG1Nzvi0.net
- 本当にメジャーで通用する日本人ゼロ時代に突入か
サッカーとの格差は残酷なくらいだな
- 292 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:14:18.36 ID:bUDru4UE0.net
- ところで北海道へはいつ寄付するの?
- 293 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:16:40.11 ID:x8TCGImX0.net
- 二刀流の負担で怪我しやすいんだから、打者でやれば?
トミージョン手術しても、桑田や松坂みたいに球速、球威戻らない場合もあるから
- 294 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:17:22.80 ID:cztZblWV0.net
- 大切に大切に大切に使い
勝敗度外視で
チームの歯車を狂わせてもいいなら
20本級のHRを打てる事は今シーズン証明したな
後はなにかと故障がちという事を証明
- 295 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:21:25.18 ID:jVgFvDiB0.net
- >>290
そもそもめっちゃ責任重大な一発勝負のWCGとか投げたいか?
去年のWCGでスタンドのヤンキースファンからのセベリーノへの大ブーイング見てたら恐ろしくなったわw
あれはトラウマになるやろw
- 296 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:26:48.99 ID:StwlfJIH0.net
- ダルのあの体たらくを見てるとなあ、躊躇するよなあ
- 297 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:33:58.26 ID:xPG1Nzvi0.net
- >>293
打者専門を公言すると、今までは投手だからぶつけてはいけないと
忖度されていた内角を攻められる
今でもザコ右投手専門でぶんぶん振り回してはまぐれ当たりを
期待するだけの三振王なんだから、腰が引けたらアウト製造機
- 298 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:34:40.80 ID:feZaoVge0.net
- >>294
犠牲フライがゼロらしいな?
大谷らしいぜ、ククゥン
- 299 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:35:10.31 ID:xPG1Nzvi0.net
- (^◇^)なお、大谷の三振数は現在94
二刀流史上初の100三振に期待がかかる
松井の初年度の86は既に越えてる
- 300 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:36:33.65 ID:cI/GvRbA0.net
- トミージョン手術やったやつで
うまいったやついないな
- 301 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:51:21.34 ID:taB45f4H0.net
- しゅじゅちゅ
- 302 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 13:53:31.21 ID:xPG1Nzvi0.net
- 出場95試合、代打が多いのに94三振
フル出場していたら連続試合三振の世界記録が作れそうだ
333打席294打数84安打で94三振
三振率は実に.320
日本でこんな外人がいたらお笑い要員扱い間違いなしだよなあ
41 名前:名無しさん@恐縮です 2018/09/22(土) 12:41:45.48
ほんと簡単に、当たり前のように
三振しちゃうもんな
笑てまうわw
私達野球ファンも「なんやこの扇風機はw」って感じやもんな
130 名前:名無しさん@恐縮です 2018/09/22(土) 13:31:17.95
今、92三振か
残り9試合で8三振すれば
100三振も達成できる
131 名前:名無しさん@恐縮です 2018/09/22(土) 13:33:17.16
今日2三振したから94 だな。100三振は十分いけるw
118 名前:名無しさん@恐縮で 2018/09/22(土) 13:17:35.01
フルシーズンやったら200三振いけそう
- 303 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 14:05:44.02 ID:JAX6c55i0.net
- 今時三振なんてネガな指標じゃねーし
おっさんは頭ん中が昭和すぎるw
- 304 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 14:06:45.36 ID:xPG1Nzvi0.net
- 306 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 12:53:06.06
wiki見たら二刀流時代のベーブルースが最高58三振、
打者に専念した後ですら最高93三振だったw
311 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 12:57:53.37
さすが大谷だな、松井どころかベーブルースの三振数をも上回ったのか。
309 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 12:57:36.29
マネーボール観てたらこいつは四球が多いから
手に入れるべきだって言ってたのを思い出す
三振多いのってダメなのでは?
316 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 13:03:43.42
投手で重視する要素の一つが奪三振率だから、
逆に三振率の高い打者は評価下がるだろうね。
317 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 13:05:08.59
大谷は大事な試合、大事な場面でほとんど打ったの見たことない。
点差が開いたときとか帳尻ばかりの役立たずって話し。
315 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 13:02:31.95
大谷は空振り率 (ストライクコースを空振りする率) がワースト10らしいからな。
単に思いっきり振るだけっで、四球を選んだりするのは無理芸。
それで故障してりゃ世話ないけどw
- 305 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 14:07:10.39 ID:xPG1Nzvi0.net
- 130 名前:名無しさん@恐縮です 2018/09/22(土) 13:31:17.95
今、92三振か
残り9試合で8三振すれば
100三振も達成できる
131 名前:名無しさん@恐縮です 2018/09/22(土) 13:33:17.16
今日2三振したから94 だな。100三振は十分いけるw
146 名前:名無しさん@恐縮です 2018/09/22(土) 13:53:58.82
2018年デビューの新人ではまだナショナルリーグで2人、
アメリカンリーグで3人しか達成してない快挙だな
アクーニャ 20歳 404打数 115三振
キンガリー 24歳 422打数 115三振
ソト 19歳 388打数 97三振
パルカ 388打数 138三振
グスマン 362打数 113三振
トーレス 404打数 111三振
バウアーズ 22歳 299打数 96三振
オータニ 24歳 294打数 94三振
ケーブ 25歳 249打数 90三振
http://m.mlb.com/player/660670/ronald-acuna-jr
http://m.mlb.com/player/664068/scott-kingery
http://m.mlb.com/player/665742/juan-soto
http://m.mlb.com/player/594953/daniel-palka
http://m.mlb.com/player/608597/ronald-guzman
http://m.mlb.com/player/650402/gleyber-torres
http://m.mlb.com/player/641343/jake-bauers
http://m.mlb.com/player/660271/shohei-ohtani?year=2018&stats=career-r-hitting-mlb
http://m.mlb.com/player/595909/jake-cave
- 306 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 14:11:59.90 ID:9uMJhJBB0.net
- >>30
パホーマンスに突っ込めばいいんか?
- 307 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 15:58:22.61 ID:37bcZM5I0.net
- >>298
犠牲フライゼロ?
マジでか
打点軽視って考えはおかしいよなあ
落合のあのわざと芯を外して三塁ランナーを入れる練習までやれとは言わんけど
三塁ランナーをどんな形でも打点にする選手がどれほどありがたいかなんて
野球見てりゃ分かる筈だが
度々のセーフティトライも
おおよそどんな考えでやってるか分かるわ
- 308 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 16:25:49.55 ID:JAX6c55i0.net
- >>307
煽りじゃなく興味あるんだけどどっかに走者別の結果のデータある?
犠牲フライ打てばっていう場面記憶にないんだけど
- 309 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 16:41:24.24 ID:t/Ztqo1+0.net
- オープン戦で一死未満ランナー三塁の打席が続いたのに
ことごとくチャンスを潰したのは壮観だったな
- 310 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 16:48:06.59 ID:PGCBIhl80.net
- 右肘左肘交互に見て
- 311 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 17:11:34.61 ID:e1ZeorFU0.net
- うまくいった投手もいる。
アダム・ウェインライト
ジョン・ラッキー
手術しなかったら引退だから、そう考えるとほとんどがうまくいってる。
- 312 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 17:13:09.77 ID:lyBUTZlp0.net
- 大谷の場合は年20試合登板だけでいい だから無理すんな
- 313 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 17:17:51.17 ID:pFJNlPQN0.net
- アメリカは日本よりボールの大きさが一回り大きい
スプリットは肘に負担がかかる
- 314 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 17:34:36.80 ID:gkVBDyzj0.net
- 2013年ナショナルリーグサイ・ヤング賞投票結果
受賞 カーショー
2位 ウェインライト
3位 フェルナンデス
4位 ハービー
5位 キンブレル
6位 クリフ・リー
7位 ジマーマン
8位 グレインキー
9位 バムガーナー
9位 リリアーノ
投票結果出典
2013 Awards Voting | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/awards/awards_2013.shtml
上記のうち3人がトミー・ジョン手術経験者としてこのシーズンを迎えていた
2人はこのシーズンの後にトミー・ジョン手術を受けた
受賞
2位 ウェインライト 2011年
3位 フェルナンデス 2014年5月
4位 ハービー 2013年10月
5位
6位
7位 ジマーマン 2009年
8位
9位
9位 リリアーノ 2007年
- 315 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 17:37:57.50 ID:JAX6c55i0.net
- >>298
犠飛ありだったよ
0〜1アウト
ランナー3塁+αにいるシチュエーション
15打数7安打
HR 1
犠飛 1
四死球 2
三振 2
もしかしたら間違いあるかもしれんがだいたいこんな感じ
- 316 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 17:38:59.61 ID:JAX6c55i0.net
- >>315
打数×
打席○
だな
- 317 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 17:45:06.39 ID:gkVBDyzj0.net
- >>315
MLB公式サイトもベースボールレファレンスも犠飛(サクリファイス・フライの略の「SF」)の欄はゼロだね
http://m.mlb.com/player/660271/shohei-ohtani?year=2018&stats=career-r-hitting-mlb
https://www.baseball-reference.com/players/o/ohtansh01.shtml
- 318 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 18:02:57.67 ID:JAX6c55i0.net
- >>317
すまん
見直したらヒットだった
犠飛は無しで15打席(13打数)8安打だ
- 319 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 18:04:43.81 ID:gkVBDyzj0.net
- >>318
どんまい
- 320 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 18:05:44.61 ID:N9TC+M/T0.net
- >>318
これなら犠牲フライいらんだろw
- 321 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 21:24:02.11 ID:EBYgGK5W0.net
- >>308
日本ハムの頃から犠飛は少なかったよね
- 322 :名無しさん@恐縮です:2018/09/22(土) 23:44:46.78 ID:kfQIrwE60.net
- 三振数でsage評価する奴はあれか?
叩きつけて転がせ!とか言ってる連中か?w
- 323 :名無しさん@恐縮です:2018/09/23(日) 00:30:28.53 ID:hpeJPdRT0.net
- 試合数と同じ数だけ三振するヘボを擁護しようと発狂する自称野球通wwwwww
- 324 :名無しさん@恐縮です:2018/09/23(日) 00:35:32.35 ID:OgK2o1Q40.net
- >>323
お前トラウトディスってんの?
- 325 :名無しさん@恐縮です:2018/09/23(日) 00:44:32.34 ID:hpeJPdRT0.net
- 1年目
大谷翔平 294打席 94三振 三振率0.319 ※更新中
岩村明憲 559打席 114三振 三振率0.203
井口資仁 582打席 114三振 三振率0.195
松井稼頭央 509打席 97三振 三振率0.190
福留孝介 590打席 104三振 三振率0.176
新庄剛志 438打席 70三振 三振率0.159
松井秀喜 695打席 86三振 三振率0.123
青木宣親 588打席 55三振 三振率0.093
城島健司 506打席 46三振 三振率0.090
イチロー 738打席 53三振 三振率0.071
※2018/9/22時点
参考
三振王アダムダン
一年目 244打席 74三振 三振率0.303
- 326 :名無しさん@恐縮です:2018/09/23(日) 00:45:34.57 ID:OgK2o1Q40.net
- >>325
それで?
- 327 :名無しさん@恐縮です:2018/09/23(日) 00:47:35.14 ID:hpeJPdRT0.net
- 396 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 16:57:46.76
三振王に俺はなる! というかもうなってるなw
398 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 16:59:59.22
ドン引きだわ…岩村も振り回すイメージあったけど、
俺たちの大谷さんは次元が違うな
403 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 17:06:17.63
イチローは200本安打で有名になったけど、大谷は200三振に期待しよう
410 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 17:14:25.51
大谷の三振率が異常過ぎるのも焼き豚は無視か。
ブンブン丸の岩村より1割も高いとか、明らかにおかしい。
426 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 17:48:52.70
焼き豚は振り回す=アダム・ダンみたいにいうけど
実はダンは出塁率(四球率)打率に比して異常に高いんだよな
あとボトーや秋も選球眼いいので出塁率高いかわりに
ツーストライクまでじっくりボール見ていくんで三振率も高めになる
ところで大谷って四球率は?
- 328 :名無しさん@恐縮です:2018/09/23(日) 00:47:51.18 ID:hpeJPdRT0.net
- 394 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 16:44:25.78
大谷のクソしょうもないデータでも記事にするホルカウントが
三振率だけはダンマリなのは本当笑える
411 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 17:17:35.50
少しでもネガな部分を黙殺するって野球だけだよな、ファンもマスコミも
それだけ余裕がないんだろうな
415 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 17:24:44.00
三振のおかげでホームラン数も伸びてるなら
良い傾向。
内野ゴロ多発されるよりはチームのためにもなるしね
420 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 17:34:33.25
相変わらずのジジイの謎理論だな
416 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 17:27:24.49
で肝心のチームの成績は?
428 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 17:52:06.53
(^◇^)大谷はさ、一人だけ別のゲームやってるんだよ。
序盤にトラウトが出て進塁打が欲しいときに三振しまくるとかバカなのか
430 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 17:53:50.00
バカなのはわかってるからいいんだよw
思いっきり投げて靭帯切って、思いっきり振って三振。それで焼き豚嬉ションだよwww
431 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/22(土) 17:57:16.17
大谷1人だけ違う競技をやってるはまさにソレだよなあ
チームのためとかそういう視点も抜け落ちてる
- 329 :名無しさん@恐縮です:2018/09/23(日) 00:48:37.27 ID:OgK2o1Q40.net
- >>328
いやいや
コピペはいいから論理的に説明して
- 330 :名無しさん@恐縮です:2018/09/23(日) 00:49:40.98 ID:hpeJPdRT0.net
- 390 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 17:09:50.78
大谷の玉投げ棒振りどっちもやりたいっていうワガママは
言うなれば僕はサイヤング賞もホームラン王も目指してませんって言う宣言みたいなもん
今の中途半端じゃ絶対MLBのタイトルなんて獲れないからね
391 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 17:09:56.88
早めにプレーオフ絶望なった方が個人プレーに
専念できる
打率無視してブンブン振り回せば
ホームラン10本越える可能性あるし
あとメジャーは敗退するとすぐオフになる
それが良くてイチローも弱いチームに
ずっといたんじゃね
544代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/25(金) 01:12:15.01
エンジェルスが選ばれた理由が本当に良くわかってきたよw
545代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/25(金) 01:18:01.18
まともなチームならこんな起用法を受け入れるわけないからなw
546代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/25(金) 01:21:04.82
去年の11月位の報道でヤンキース撤退とか報道されてたけど、
大谷側が無茶な要求をしたんじゃないかと邪推してしまうな。
大谷には田中マーほど金払う必要なかったんでしょ?
547代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/25(金) 01:22:46.55
(^◇^)邪推というか、それ以外に考えられないw
548代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/25(金) 01:25:49.42
エンジェルスってもう少ししっかりしたチームだと思ってた…
お金の問題じゃないから、大谷の希望を再優先すべしくらいの
要求項目があったんでしょw
で、ヤンキースはさっさとおりたと
- 331 :名無しさん@恐縮です:2018/09/23(日) 00:54:00.13 ID:hpeJPdRT0.net
- 辛い現実を突きつけられるたび
「こ、コピペニダ!コピペだから見えないニダ!聞こえないニダ!」
と発狂し、息をはくようにその場しのぎのホラを吐く負け犬焼き豚
いくら「自分の言葉」で吐いたところで、「爺の謎理論」は現実を
変えてはくれないよっwwwwww
- 332 :名無しさん@恐縮です:2018/09/23(日) 00:54:30.78 ID:hpeJPdRT0.net
- 【MLB】大谷翔平、8月15日以来の2戦連続無安打 7打席連続快音なし エンゼルス 3戦連続大敗 [ LAA 3-11 HOU ]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537586812/
- 333 :名無しさん@恐縮です:2018/09/23(日) 01:13:23.81 ID:+zRnUMLR0.net
- いつもの仲間
ジョーイ・ギャロ 24歳 4年目
右投げ左打ち レンジャーズ
473打数
195三振(2.43打数に1三振)
38本塁打(12.4打数に1本塁打)
0犠飛
ダニエル・パルカ 26歳 1年目
左投げ左打ち ホワイトソックス
388打数
138三振(2.81打数に1三振)
27本塁打(14.4打数に1本塁打)
0犠飛
ショーヘイ・オータニ 24歳 1年目
右投げ左打ち エンゼルス
294打数
94三振(3.13打数に1三振)
20本塁打(14.7打数に1本塁打)
0犠飛
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