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【芸能】ダウン症の子を持つ奥山佳恵「わが子に障害あると知った時」

1 :鉄チーズ烏 ★:2018/12/02(日) 17:31:31.10 ID:CAP_USER9.net
「発達障害」に関して、親のあり方や周囲の応じ方が各所で論じられている。そんな中、自閉症として生まれてきた少年・勇太くん(仮名)とその母を取材した単行本『発達障害に生まれて』が版を重ねている。障害児を授かった親は、周辺社会は、どのように歩を進めるのがいいのか──育児や日々の生活を綴るブログで多くのファンを持つ女優・奥山佳恵さんと同書の著者であるベテラン小児外科医・松永正訓(ただし)さんが対談した。奥山さんは2011年に誕生した次男・美良生(みらい)くんが生後1か月半の時にダウン症と告げられた。

奥山:先生の著書を読んで、勇太くんのお母さんと私で、母としての思いが重なる部分が非常にあったなぁ、と思いました。私は初めての子育てであまり上手に対応できなかったから、2人目は笑って子育てをしようというテーマがあったけれども、違った意味で笑えることができなくなってしまったというところはありましたね。

松永:奥山さんが書かれた本(『生きてるだけで100点満点!』)にあった旦那さんの言葉に、ある意味、障害児を授かる本質があると思います。わが子が生まれた時、親は誰しも、「この子は学校に通い、勉強して、恋愛をして…」と夢を抱きます。

 ぼくも子どもが2人いるんですけど、子どもができた時、普通に学校に行って、友達ができて、家内はママ友とうまくやっていって、できればちょっとぐらい勉強ができて、いい会社に就職できて、いい人と巡り会って結婚して…と思いました。いってみれば普通です、それが。だけど、そういう“普通”が障害児を授かると消えちゃうんですよね。うちの子どもはこういうことが経験できなくなっちゃうのか、と。

奥山:私の中では、産んだわが子は、触れ合っているとかわいいと思えるところが救いではあったんです。ちょっとした仕草とか泣き声とかにおいとか。生まれてきたことに本当に感謝をするし、心からかわいいと思えるんだけど、その子から離れた時や、寝たのでベッドに置いて家事をしている時に不安が襲ってきて。触れていると安心するけど、離れると不安になる。その繰り返しでしたね。

 だんだんその時間が短くなってきて、心からどんな子であっても受け入れられるとなってきましたけど。

松永:よくよく考えてみれば、誰もが“普通”に対する欲を持っていると思うけど、実は誰もがけっこう簡単に“普通”から外れてしまう。学校で友達との関係が崩れていじめにあって登校拒否になったり、病気になって長期欠席になったりとか。そういうことで普通からずれていく子っています。そこまで深刻じゃなくても、親友ができないとか、友達とけんかしたりとか。そういう悩みを抱えて生きてる子ってたくさんいると思うんです。

>>2以降に続きます

2018.12.02 07:00
https://www.news-postseven.com/archives/20181202_813664.html?PAGE=1#container
https://img2.news-postseven.com/picture/2018/11/okuyama_yoshiematsunaga_tadashi_02.jpg

2 :鉄チーズ烏 ★:2018/12/02(日) 17:31:52.18 ID:CAP_USER9.net
>>1の続き

 じゃあ、普通から外れた人生ってそんなにみじめかっていうと、決してそんなことはない。それでも人って生きていかなければいけない。最初に思い描いた青写真からずれていっても、それは、その子にとっての人生だし、親から見たら子どもはかわいいんですよね。

 いろんなパターンがあって、“受容”に至るまでの道筋って人によってバラバラなんですよね。病気は受容できないけど、子どもはかわいいという相矛盾した思いをするパターンの人も結構多くて。奥山さんもそうかもしれません。

奥山:そうですね。

松永:美良生くんは美良生くんでかわいい。だけどダウン症という病気はよくわからなくて…ダウン症という病気をモンスターみたいに思ってしまう。ダウン症のお子さんを授かった人の中には、ダウン症という病気を認めないし、わが子に愛情を持てない人もいるんですね。

 だけど人間って結局、時間をかけて、一歩一歩ステップを踏んでいって、たぶんどこかでいい意味であきらめる時がくるんですね。

 そのあきらめというのは、投げやりになったり、自暴自棄になることとは別なんですね。質のいいあきらめの時がくるんです。それを乗り越えていくと、たぶん、お母様がたというのは、自分の中で持っていた、それまで過去に自分が築いてきた価値観を1回壊して、新しい価値基準を作り直す。で、自分の子どもに対して「あなたはあなたでいいんですよ」と認める、自分の子どもを。

 それは、認めるというレベルよりも一段階高くて、承認を与えるような。あなたでよかったんだよ、とステージが上がっていくのかなというのが、多くのご家族を見てきた、ぼくの印象ですね。

奥山:個人的に思うのは、生きてる限り、人間には自己治癒力があるなということです。わが子の障害を知った時、心にけがをしたような状態だと思うんですけど、そのけがもやがてかさぶたができて、砕けた骨もいずれくっついて…。生きてる限り、けがというものは治癒されていくものだなぁと実感しました。時間がかかるけれども親になっていけるんだなぁって思いました。

松永:どうしてもわれわれって、普通でありたいという欲があるし、社会にも同調圧力みたいなものがあって、そういう生き方をしなきゃいけないところがある。特に日本の文化は横並びで、出る杭は打たれ、目立つと足をひっぱられる。そういう社会に住んでいますから、“普通”に対するプレッシャーって強くあると思うんですね。

 だけど、そこから外れたからって、それは失敗であるとかみじめなことではなく、そこにもちゃんとした人生はあるんです、実はね。あまりにもぼくらの社会は、普通であることに縛りつけられてて、そこからがんじがらめになっているけど、実はそれは単なる幻で、本当は普通なんて基準はどこにもないのかもしれないですね。

【プロフィール】
奥山佳恵さん
1974年、東京生まれ。2001年に結婚。2002年に長男・空良(そら)くんを、2011年に次男・美良生(みらい)くんを出産。美良生くんが生後1か月半の時、ダウン症と告げられる。著書に、美良生くんの育児日記を公開した、ドキュメンタリーエッセイ『生きてるだけで100点満点!』(ワニブックス刊)がある。

松永正訓さん
1961年、東京生まれ。「松永クリニック小児科・小児外科」(千葉県千葉市)院長。2013年に『運命の子 トリソミー 短命という定めの男の子を授かった家族の物語』(小学館刊)で第20回小学館ノンフィクション大賞を受賞。読売新聞の医療・介護・健康情報サイト「yomiDr.(ヨミドクター)」で連載を持つなど、命の尊厳をテーマとした記事や作品が各所で好評。

※女性セブン2018年12月13日号

3 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:31:58.12 ID:FZy/k28h0.net
うわー

4 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:32:44.17 ID:9jBbU5hE0.net
エンジェルちゃんなんだからいいじゃない

5 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:32:58.22 ID:Wfohz9Od0.net
昔はいいオッパイしてたんだぜ

6 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:34:08.28 ID:zvpMxIYY0.net
巨乳のサザエさんかぁw

7 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:35:24.23 ID:l31Ca0DV0.net
背たか

8 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:37:03.48 ID:l31Ca0DV0.net
きれいな吉田沙保里みたいな顔だな

9 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:37:54.09 ID:uScbfVBi0.net
ダウン症って病気なのか?

10 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:39:08.19 ID:qOTQOf3w0.net
ダウン症の子を持つ母親が昔、2ちゃんのハンディキャップ板で言ってた
「ダウン症は羽根のない天使」と言う言葉を思い出した

11 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:39:21.20 ID:TxtiDjiu0.net
1000人に1人はダウン症児が生まれるから日本中どこにでもいるんだよね

12 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:39:57.54 ID:F0C8EgRDO.net
おでんくんに似てるな

13 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:40:05.70 ID:3mdmp9ZL0.net
エンジェルって言ってたのに愚痴か?
今は障害持ちかどうかは妊娠中にわかるんだから愚痴を言うくらいなら産むなよ。

14 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:40:38.91 ID:MuU15QGU0.net
でも親が死んだら……

15 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:42:04.83 ID:RdSvU7pV0.net
身の回り何も出来てないダウン症の次男を普通学級にぶちこんだ人ですよね
お世話になった幼稚園(療育園?)に家族全員(当時中学生の息子を含む)で参列できないとブログで吊るしあげた人ですよね
仕事が入ったからとまだ幼かった長男を3ヶ月ママ友に預かってもらい、また頼んだら断られて、前は預かってくれたのにと言った人ですよね

16 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:42:45.76 ID:PfkcNKHc0.net
こういう遺伝子疾患の子は親がHしたくない奴とHするから生まれるんだと思う

17 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:43:42.15 ID:9jBbU5hE0.net
>>14
ダウン症は寿命短いよ60まで生きれば御の字

18 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:43:43.21 ID:q0rB8jut0.net
若い頃可愛かったよね。
何回も雑誌の写真でシコシコした

19 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:44:18.53 ID:Eg8oB60C0.net
僕はおかしい
自閉症の昔が浮かんでる

20 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:44:45.54 ID:2Xhgtsoq0.net
いい具合に垂れ乳になって熟れてそう
44ならまだ頑張れば一人埋めるぜ

21 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:45:11.48 ID:tkCKHI190.net
ニコとかいう気味悪い名前だっけ?
せめて普通の名前つけてやればよかったのに

22 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:45:18.64 ID:PpxOUF0b0.net
悲しいときー、わが子に障害があると知った時ー

23 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:45:38.54 ID:2Xhgtsoq0.net
野田聖子の子供はどうなった

24 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:45:44.76 ID:1kUhbi+y0.net
>>10
そうやって美化してじぶんを騙さないとやってられないわな
惨めで、絶望的で、徒労感いっぱいな人生

25 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:46:48.99 ID:RdSvU7pV0.net
>>23
支援学校行ってるよ

26 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:47:13.38 ID:pJsrkUEe0.net
今では血液検査で胎児のダウン症はわかるからな
今後は見かけなくなるだろう
そう思うと、ダウン症最後の世代で気の毒だな

27 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:47:20.55 ID:MhzzIM3u0.net
成長早いな
もう立派なおっさんになってる

28 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:47:26.56 ID:MjP2wP520.net
綾野剛のドラマに出てたのは本当の子か?

29 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:47:28.60 ID:2Xhgtsoq0.net
ダウン症の子供と自閉症の子供とどっちが大変なんだろ
パワー系池沼はかなり大変そうだけど

30 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:48:00.59 ID:sqMLT89u0.net
コイツさあ
しばらくテレビで見ないと思ったら急に出てきて毎日見るようになって
しばらくしたらまた一切出なくなって、また出てきて毎日見るようになってを繰り返してるんだけど
どういうチカラが働いてるの?

31 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:49:34.93 ID:O//QGiME0.net
>>15
オムツだしランドセルや筆箱を自力で開けられなくて食事も介助が必要なのに普通学級にごり押し
しかも母親は大して仕事してないのに週5で学童
2学期になって周りが繰り上がりの足し算や引き算やってる中、奥山の次男は床に転がってはらぺこあおむしの絵本読んでるってよ

32 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:52:23.08 ID:mx3gb52H0.net
この人むかしは素直でいい笑顔で笑ってたのに、うすぐろーい笑顔になっちゃってるね

33 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:52:29.85 ID:Gdnu1mNO0.net
自分が死んだ後もその子が死ぬまで不自由しない財産残せるなら
ダウン症でもなんでも産んでいいと思うけどね

34 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:52:37.47 ID:eUSlprGF0.net
やっぱり高齢出産は障碍リスク高いんだねぇ

35 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:53:11.03 ID:O//QGiME0.net
奥山のダウン息子 夏休みの絵日記に狂気を感じる
http://Archive.is/cOesg

同じクラスにこんなのいてお世話係にされる健常児が可哀想

36 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:53:19.68 ID:3SnkaqV50.net
元気な子供が産まれると思いきやダウン症とか、周りの相談できる人に同じ境遇の人がいればまだしも、全部手さぐりでの子育ては大変だろうなあ。

37 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:54:14.84 ID:bS+aoayf0.net
あまりにもダウン症をただの個性とポジティブに押し付けてくるからブログ遡ったら産まれて数年ダウン症なの隠してブログしてた

38 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:54:24.91 ID:3v132yYn0.net
科学で裏打ちされたダウン症がいなくなっても

オカルトでそれと決めつけられたダウン症が増やされるだけだから

ダウン症な人の数の印象はこの先もっと増えるのかもねww

39 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:56:12.16 ID:uKf1j6960.net
障害は個性と言う人いるけどダウン症はまったく個性が無いな

40 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:56:19.44 ID:boJvqHh00.net
笑っていいともで
やしきたかじんの舐めとんかを歌っとったな

41 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:57:02.80 ID:v4vwDDk80.net
子が産まれて検査して目おk、耳おk、障害無しってなって初めて心から喜べたわ

42 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:57:21.48 ID:2Xhgtsoq0.net
旦那の画像見たけどなんか変だな
岸田一郎みたいなキモさ

43 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:57:47.24 ID:1oPQosQB0.net
>>10
玩具売り場の店員やってた時に毎日の様に店に来る20歳前後の女の子がいて
確かに心が清らかな天使と言う感じだった
まあ外でほんの数分だけ会うからそう思うんであって、家の中で朝から夜まで顔付き合わせていたら
又違った感想を持つんだろうな

44 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:57:57.67 ID:v7zrAS5c0.net
奥山佳江の息子さん小学校1年生で夏休みの絵日記がこれかw
名前というか文字も書けないっぽいし知的障害がかなり重いんかね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1706520.jpg

45 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:58:02.55 ID:bS+aoayf0.net
お世話係は指名された奴しかわからない辛さがある
一度手を貸したら最後次にやらないと冷たい人間に認定されるし逃げられない

46 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:58:28.91 ID:2Xhgtsoq0.net
>>41
実際、指の数を助産師さんから教えて貰うもんなぁ
俺もそれ見てホッとしたわ。

47 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 17:59:26.52 ID:RdSvU7pV0.net
障害に見あった教育をすべきだよね
このひとはもうはなから、人に丸投げ状態だからね。途中でブログ読むのやめたよ。
お世話係や相手をさせられてる子供たちが可哀想です。

このまま中学校までいくつもりなのだろうか
次男の学年、中学受験が増えそう
そして、きっと店員割れの普通の高校に行かせるんじゃないかな、奥山佳恵

48 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:00:13.78 ID:WXZSUngX0.net
自分の障害ネタに講演したり本書かれたりしたら嫌なんだけど
そこまでの知能がないから大丈夫と言うなら
完全に人権無視されてる

あっ、この子はそういう感覚がないから大丈夫なんですよ〜(ニコッ
みたいな感じがおそろしい

49 :小熊:2018/12/02(日) 18:01:54.33 ID:FqjmxgW/0.net
草井満子さん「高齢出産は、ダウン症率が高いって本当なの!?」

黒井満子さん「はい。事実、高齢出産では、ダウン症児の出生率が高くなります。」

         ダウン症児が生まれる確率
           30歳:1/952
           35歳:1/400
           40歳:1/106
           45歳:1/30

草井満子さん「なぜ確率が高いの?」

黒井満子さん「理由は、高齢になればなるほど、あなたの卵子が、老化してしまうから。」

            「ここ大事だからよく聞いて」

      「卵子は、あなたが生まれた時にすでに全てつくられているので、これから新たにつくられることはありません。」

草井満子さん「私バカだから今まで知らなかった〜。バカでもチョンでも産めると思ってたw」

50 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:02:43.45 ID:IeVBJy/w0.net
>>34
脊髄反射する前に、何歳で出産したか確認ぐらいしたらどうだ?

何のためのネットなんだかw宝の持ち腐れ

51 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:02:55.49 ID:P2JKeEvF0.net
>>37
隠してたって言うより、ようやく病気を受け入れられたんじゃないの?

52 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:03:10.46 ID:KWcV8bm00.net
>>42
でも旦那は普通学級反対してたんだよ
けっこうまともなのにな

53 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:04:11.64 ID:3v132yYn0.net
科学的ダウソがいなくなっても

盗聴テロマスごみが誰かをダウソといって

阿部ちゃんロケットテロを画策するからw

ホンモノのダウン症がいてくれる今こそが最後の公平がある幸せな時期なのかもねw

54 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:04:13.42 ID:llg/Mw/10.net
ダウン症の原因は高齢出産(´・ω・`)
高齢出産でもないのにダウン症生まれたときだけ無罪断定できる

高齢出産でダウン症生まれたら親は死刑でいい

55 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:04:19.82 ID:TytT97FN0.net
           ィ≦~~~~~~~~~~~~ミヾ
          冫弐          三ミ、
        ,.彳彡'´          ヾ三ミ、
        ,ゞ彡'            `ミニ}}
        ミ  ≦=ミ.、    _,.-=≦ヾ.  ミ
          rミ      ´ V  ,.- `      }iL
          |rミ    ー-‐ .   -=・=‐   ミr、ヽ
         !ヽ     ノ   ゝ        !}  } 
        〉';;     )(υ_ρ)(       lノノ
         |';;     .::!..::.:::...:::.:..!::      ;;゙|      
         |::     .:::l: ., ニ=ニ、_.::i:::.      .;ノ   <ダウン症ではないですね
       /.i、::: .::::::::ヾ`──'´,´:::::::... .::'\      
      r´  丶、.::::::::::::` ̄'′:::::::::::.:.:/   \     
    /    丶ヽ、.:..::::::.:::::::::.:::.:::.. /       ヽ、     
  /          `   ー― ' "          /ヽ
  /⌒ヽ                            /   ヘ
 /     \              施設     /    ヘ
,/ヘ     |               3291    /

56 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:06:04.10 ID:ybmM5zyY0.net
わが親が韓国人であると知ったとき

57 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:06:35.80 ID:2Xhgtsoq0.net
夫婦の年齢の和が75を超えると危険とどこかのサイトで見たな
卵子だけでなく精子も関係すると。

58 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:07:16.59 ID:3v132yYn0.net
阿部ちゃんはダウン症じゃないだろうww

59 :植松ひとし:2018/12/02(日) 18:09:38.75 ID:x+U0fe0+0.net
ウチの職場でクリームパン焼いてる
ダウン症の「神田けんじ」さん

60 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:09:43.20 ID:3zEdQEZx0.net
>>15
すごいゴリ押し。なかよし学級でも身の回りの事が自分で出来ないとダメだって断られたわ。

61 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:10:53.29 ID:k4oTfMET0.net
>>26
どうだか

62 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:11:40.09 ID:xEm4Pw5V0.net
>>9
治癒することのない病気だな(´・ω・`)

63 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:12:49.92 ID:8rHAn49Z0.net
ダウン症といえばブラックジャックによろしく

64 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:12:50.15 ID:k4oTfMET0.net
>>38
それなあ
今の軽度発達障害とかほとんどそれだ思うわ

65 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:14:02.98 ID:aZQEmsOM0.net
ダイエット志向が高まりすぎで成人女性の栄養状態が戦後並みに悪くなっててそれも池沼が生まれる要因の一つ
ダウン症がそういう要因で産まれるかは知らんが元グラビアの芸能人だと妊娠中も過度のダイエットしてたかもな
もしそうだとしたら親の責任は大きいな

66 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:14:52.61 ID:b3JMU+A40.net
まあ世間じゃ発達障害持ちが周りに迷惑かけながら平気な顔してのさばってるからね

67 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:14:58.84 ID:2Xhgtsoq0.net
血が近いとマジでこういうのばかり生まれるよ
昔は寂れた村では行きずりの旅人に種付してもらってただろ
今は移民が来るから交配して優秀な日本人を誕生させればいいよ

68 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:14:59.26 ID:s2oYZg1+0.net
>>24
ただ、自閉症と比べて、キチガイ行動が比較的少ないとは言われてるわな
健常者にありがちな嫌味やら悪意の嘘も少ないし
そういう意味では天使かもしれん

69 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:16:30.73 ID:2Xhgtsoq0.net
>>65
俺が小さい頃は4000gで生まれたとか5000gで生まれたとかいたけど
今はコントロールされて大体3500位までにおさまってる気がする

70 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:17:31.66 ID:GCFJVeCf0.net
ダウン症の子を持つと親は無期懲役

71 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:19:59.39 ID:QJzJ/QIl0.net
>>19
清春乙

72 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:20:47.40 ID:b0woByTS0.net
>>69
ちょっと違うかもしれないが、嫁が妊娠中に太りすぎないようにと指導されてた

73 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:22:08.61 ID:wDTqMSmz0.net
ニールヤングが毎年やってるチャリティー
山火事で家消失しちゃったけどニールやるかな
障害抱えた子供達は元気だろうか

74 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:24:18.56 ID:6medULCb0.net
37のときの子か…あぁ

75 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:24:36.04 ID:nhyUNoki0.net
普通学級なのか
小中学生の頃同級生に池沼の子がいたけど遠足とか修学旅行で大人しい人のグループがいつも面倒見押し付けられていたなあ

76 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:25:07.65 ID:QJzJ/QIl0.net
>>41
発達障害無しは小学校上がるまで分からないし
知的障害無しも軽度は12歳ぐらいまで分からないじゃん

77 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:26:14.41 ID:JMDUHCi90.net
お世話係になった場合は、大変だぞ。

78 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:26:19.12 ID:xXTzUNuy0.net
>>10
自分の子供なんて障害があろうとなかろうとみんな天使に決まってるんだよ
それを「羽がない」ってつまりそういうことなんだろうな

79 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:27:04.82 ID:6HMyHnxA0.net
>>70税金5倍くらいでいいよ

80 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:27:06.85 ID:0Fv2lW5w0.net
分かってて産んだなら文句言うな分からないで産んだなら仕方ないが、医者の見落とし?

81 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:27:12.14 ID:eSeHGKpZ0.net
>>31
めちゃ身近な方ですね

82 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:28:26.86 ID:0Fv2lW5w0.net
ダウン症の子に肉食わすと肉ばっかり食うようになり太る。

83 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:29:22.67 ID:ENZn1U+W0.net
芋くさい顔だなあ

84 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:31:18.86 ID:eSeHGKpZ0.net
>>35
普通学級に丸投げしてあとはお世話係がなんとかして
お互いいい経験!とか思ってそう
将来自立する為にも支援学級行った方が子のためなのに

85 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:32:06.92 ID:ZghiYkab0.net
誰か経済で読み解く障害児って本出してくれよ

格差が進む日本で目を背けるわけにはいかない

86 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:33:03.33 ID:GwLKpuJs0.net
障害があると知った時
「ビジネスチャンス」

87 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:35:01.53 ID:U5EcyNM/0.net
最低すぎる

88 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:35:33.01 ID:YMQNqxHS0.net
完全に親の食い扶持になってるな

89 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:36:45.26 ID:ZpYyESy10.net
周りまで巻き込んで迷惑かけんな、カス親が

90 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:38:10.74 ID:UtioiptP0.net
貧乏人がダウン症の子供持つと、生活保護申請はほぼ通るかな?

91 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:39:15.90 ID:NfT7J/LE0.net
奥山佳恵と言えば笑っていいとものレギュラーだった時に
「自分勝手」っていう四文字熟語を大きく書いたTシャツを着ていた恥ずかしいイメージがある

92 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:40:11.46 ID:P6gv5CIg0.net
出生前診断高いんだよね
身体に負担の少ない血液検査だと20万だから
5万円くらいでできればなぁ

93 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:40:18.50 ID:gPPz3e8I0.net
前に奥山家族の密着みたけど、奥山にも発達障害系がありそうな感じだった
次男は結局普通学級入れたんか…
着替えもトイレも食事も1人でできてなかったぞ(´・ω・`)

94 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:40:33.22 ID:PhCbmtUh0.net
声のかけ方がわからないんだけど

95 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:41:47.05 ID:DbJe74G20.net
ダウンにも色々種類あるんでしょ?
大人しいのもいれば暴れたりするのもいるし、常に脳天気に歌ってるのもいる
どれが良いんだろう

96 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:42:14.04 ID:ANTg4aLa0.net
発達障害って出産前にわからないの?

97 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:45:51.84 ID:U1EWWhGU0.net
>>81
奥山がブログで発信してるんだなぁ

98 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:46:20.95 ID:yavWZcdD0.net
10代20代の女性の大半にフェラチオの経験があると判明
http://hiwso.soussa-csc.com/ki/ci78398222.html

初めてフェラチオされた時の感想
http://hiwso.soussa-csc.com/ki/go2018120018281

99 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:46:41.40 ID:RmEzrzl60.net
美良生(みらい)


こんな名前付けるからだよ

100 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:47:01.87 ID:1YdK1KSg0.net
http://i.imgur.com/AvfKK4H.jpg
http://i.imgur.com/kWLxi44.jpg
http://i.imgur.com/LCdjJYO.jpg
http://i.imgur.com/V18JuXB.jpg
良い血を残したい
http://i.imgur.com/ByzcV8d.jpg

101 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:47:27.61 ID:na7ivWn+0.net
>>92
20万円でも安いだろ

102 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:47:43.64 ID:TOh2gOWH0.net
>>96
自閉症なんかは分からないよ

103 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:49:08.01 ID:G30j6JIi0.net
ダウンの息子に母親が筆下ろしするケース多いらしいな
その手の掲示板に生々しく書かれてたわ

104 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:51:43.58 ID:bxkjTDbWO.net
>>99
名前付けてからダウンになったわけじゃないだろ

105 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:53:36.73 ID:n/zeLl0I0.net
自分の子供がダウンだったら
私は絶対締める!のちに捕まっててもいい!

106 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:54:01.33 ID:4Xuv4iSJ0.net
赤ん坊のころから判ってるのと、おまえらみたいにいい歳になって親に「百年の不作」と思い知らすのとどっちが罪深いんだか

107 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:54:44.29 ID:EgmL2zCh0.net
幕末'明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
http://phong.inlandtracking.com/entry/12/02/6903616

108 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:55:02.34 ID:U5EcyNM/0.net
>>99
まだダウン症だと解らない時点で付けた名前だからね…

109 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:55:47.36 ID:1Cgo6Nsb0.net
>>105
ネット弁慶みたいな事を言ってんなよ。

110 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:56:01.14 ID:r4svjpFD0.net
「ダウン症児を大学院に進学させる親の会」なんてのもあるかんね
大学出てから染色体を調べたらダウンだったとか
顔がダウンでクルクルパーの人から顔だけで普通に話すやつとかダウンは幅が広いよ

111 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:57:50.26 ID:/rDjr3hE0.net
>>41
うちは1歳半だがまだ安心出来ないわ
いまのところ発達障害の兆候は無いけど

112 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:59:01.88 ID:7aXD3Tmw0.net
ドンマイ

113 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 18:59:55.49 ID:MpV7kgpY0.net
タモリが身体だけは峰不二子って言うてたな

114 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:01:10.27 ID:fPI7mdok0.net
>>24
自閉症よりはマシな気がする

115 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:04:19.17 ID:4Xuv4iSJ0.net
>>114
普通の子のようにレスポンスが返って来ない子は
ダウンの子よりももっと親が辛いだろうな

116 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:04:51.02 ID:hr+gm2N90.net
カタワネタで食いっぱぐれないな!

117 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:05:23.61 ID:HyanXUNW0.net
近所に子供がダウンちゃんの母娘がいて
母ちゃんはなかなかの美形なんだが
いつも疲れ切ってもううんざりみたいな表情してて
やっぱ大変なんだなと思うわ

118 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:06:19.16 ID:nztVRBCm0.net
昔は、ダウン症児は存在しなかった
なぜなら、心臓疾患で自然死するから。
しかし、いまでは医療利権が儲けるために無理やり手術して生かせる。そして、その後は税金にたかる障害者になるだけ

119 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:06:34.25 ID:fPI7mdok0.net
>>15
奥山って比較的まともな方かと思ってたらこんな痛い母親だったのか
普通じゃないな

120 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:07:18.05 ID:n/zeLl0I0.net
>>109
ネット弁慶じゃねーし!
ガイシを生んだ瞬間、締める覚悟がある!
でも、子供はガイシで無いけど!

121 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:09:03.11 ID:4Xuv4iSJ0.net
>>120
生む前に羊水調べろよ

122 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:13:44.51 ID:93nifAzF0.net
>>35
計算問題を「読む」というのが、もうね…

123 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:17:46.24 ID:mPZlE7q80.net
産前診断を義務付けろよ…綺麗事じゃ済まないだろ
何より子供本人の為だ

124 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:18:56.86 ID:OBW7Z6ns0.net
>>29
ダウン症の子は穏やかで優しい子が多いと聞くね
性格は自閉よりダウン症の子の方がいいと思う
自閉症は程度にもよるがパニック起こしてキーキー叫んだりこだわりが強く大変そう
だた一見ダウン症に比べ普通と変わらないことが多いので変な言い方だけど
すごく見え張りで世間体を気にする親にとったらダウンよりマシなのかもな

125 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:19:48.14 ID:pGIy3/B50.net
エンジェルちゃん

126 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:20:08.13 ID:/rDjr3hE0.net
>>123
義務付けても産む奴は産むから意味ねえよ

127 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:20:31.60 ID:ZZLoTn2i0.net
ばれないと思ってネットでガイジ身障池沼って流行らせてんの広告屋とか動画上げてる無名の芸能人だろ

128 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:21:39.86 ID:ZZLoTn2i0.net
綺麗事言いながらふざけてんだろ

129 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:22:52.02 ID:AUnE6GJJ0.net
高齢出産してダウン症の子を産むのは自業自得
高齢出産の場合には、援助や保険の補助は要らないだろう

130 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:24:30.84 ID:MAveF+x40.net
しかし勉強ついていけないのに普通学校行かせたら、
一日のうち何時間無駄になってんだ

131 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:25:00.92 ID:mPZlE7q80.net
>>126
少なく見積もっても半分は諦めるだろ
それだけでも十分だ
教育関係の仕事してるんだが、身体に障害がなくても発達障害ってだけで親に虐待されるやつが沢山いる
口では辞めて下さいしっかりして下さいって言うけど、その人の親にならないとわからん心情だと思う
nを減らすしかないと思うわ

132 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:28:46.65 ID:99CDRw9i0.net
ダウン症は無条件で処分できるようにしろよ

133 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:29:41.73 ID:vEUPpNi20.net
>>114
ダウン症は筋肉の病気だから、
筋肉でできている心臓がもたなくて
割りと短命なんじゃないの?

134 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:31:49.68 ID:4Xuv4iSJ0.net
>>133
今は医療技術が進歩してんじゃね?

135 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:37:06.40 ID:bxkjTDbWO.net
>>105
いや検査して堕ろせばいいやん

136 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:39:50.06 ID:F+Q/jFhL0.net
>>62
治らない、治せないってつらいな

137 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:42:28.69 ID:bxkjTDbWO.net
>>123
てか人権団体だかが出生前診断反対してんだよな
意味わからんわ

138 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:44:59.93 ID:LlwIHCFH0.net
障害があっても生きられるならそれでいいんだ
問題なのはゴリ押しと親の理解力が足りなくて普通科に入学させること
お世話係りのクラスの子の方がかわいそう

139 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 19:59:48.45 ID:78RGoxJf0.net
この異常な絵日記見たら普通の親なら支援学校に入れるだろうけど奥山も頭おかしい
父親は支援学校を考えてたけど奥山が他人との助け合いだのなんだの言って普通学級にしたよね
しかも長男が次男を猫かわいがりするのをいいことに次男の世話を押し付けてたし
長男が次男の世話をするのは母親の顔色を窺ってるからだろうな

140 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:03:09.65 ID:wQJzK76/0.net
太ったな…w

141 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:22:53.59 ID:YlkMiSO60.net
生後しか分からないの?

142 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:34:00.23 ID:VDCPgDZj0.net
ウイリアム症候群って言う子どもたちも居る
25番だかの染色体異常で、とれも穏やかでフレンドリーな連中だという、

143 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:34:19.41 ID:RdSvU7pV0.net
>>139
ニュース番組でやっていたが、旦那以外みんな障害者を普通学級へ推進派みたいな人達で固めたところに連れて行って、もうノーと言えない状況を作っていたのを見た気がする
ある意味宗教じみてた

144 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:35:07.23 ID:VDCPgDZj0.net
羊水検査で容易に判明する、
母体血でも出来る。

145 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:37:47.94 ID:RdSvU7pV0.net
野田議員の所も最初はそこまでして子供欲しいかとちょっと当初は不快な気持ちになったけど、子供に合わせた支援を受けられるようにしてるし、ゴリ押しはしてないし、いつかは自立するようにしていくために、やるべき事はやってて、現実みてるなとは思う

146 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:40:42.87 ID:MAveF+x40.net
>>145
あっちはあっちでジュリアロバーツ似のハーフの子が欲しかったとかだから
一切の同情は無いがな

147 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:45:37.95 ID:yGAm16+R0.net
>>138
身内がお世話にかかる一切の費用を負担するならね

148 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:50:13.97 ID:9kfoki1C0.net
若い人で産んじゃうと悲しいよな
また出産ガチャやってダウンや障害持ち被って、原因は遺伝子やって気付くのが悲しい

149 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:52:37.82 ID:NifTiU7R0.net
>>103
一回やるとサルになるからやめとけ

150 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:53:25.22 ID:/SFtrXq40.net
>>141
いや染色体検査でわかるはず
中絶するという選択もあったはず

程度によるけどね

151 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:55:04.76 ID:GaSZLT1+0.net
>>9
治らないから障害だな

152 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:55:09.73 ID:EjQfK9IV0.net
このひと自身発達障害でしょ
遺伝するんだよ

153 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:56:32.54 ID:yScLxNAC0.net
ダウン症の子かわいいよ

154 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:57:13.93 ID:GaSZLT1+0.net
>>119
奥山本人がダークグレーの発達障害っぽいぞ
飲み物で例えたら果汁70%ジュースくらい

155 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:58:40.99 ID:ooxDUQNR0.net
よくみんな穏やかとか言うんだけど、それもやっぱ怖いよね。本来みんな性格は違う筈だもん

156 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 20:58:49.22 ID:EjQfK9IV0.net
>>28
実の子

157 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:01:15.37 ID:zEKTwBJK0.net
知り合いでも何人かいるけど
皆、(面倒を看させる為に?)次男次女を産むのよね
そっちの方が切ないわ
当事者ならそうするのだろうけど

158 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:01:29.05 ID:VJ21NA/A0.net
昔はスタイル良くて可愛いかったのに。ガイジ産んでテメエも頭おかしくなっちゃって。
事前検査で産まずに済ませていれば、綺麗なママタレで行けてたのかもな。

159 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:02:00.25 ID:zbsAt/Ew0.net
>>15
次男を学童に通わせようとして、学校から隣の敷地の学童まで「保護者が付き添ってください」と言われたら
「仕事があるから預けてるのに!」
「学童に行く他の児童が一緒に行けばいいですよね!?」
他の学年の子の世話をするのも大事ですよね?
って言ったのはこの人ではなかったですかね

160 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:03:25.73 ID:DrLmfzYk0.net
>>57
俺47相手27だからギリ大丈夫かな?

161 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:06:28.93 ID:78RGoxJf0.net
>>157
身内にもいるけど障害児の世話は親たちでやって姉弟児には一切迷惑かけてない
自由に家を出させて立派だと思った
奥山のところは今から長男使ってるし長男は一生地獄だろうね

162 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:07:01.40 ID:PjfYfWvy0.net
>>31
>2学期になって周りが繰り上がりの足し算や引き算やってる中、
>奥山の次男は床に転がってはらぺこあおむしの絵本読んでるってよ

ワロタwwwww
なんでゴリ押しするかねぇ
周りにも本人にもいい影響ないと思うんだがw

163 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:08:56.30 ID:+0mrxVEZ0.net
普通学級に通わせたいから上級生に送り迎えさせたい

こう言ったよな
その上級生も子供やぞ

164 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:09:10.11 ID:E7lz61450.net
ダウン症は自閉症も合併する確率高いからね…
自閉がないパターンの場合が大人しくて可愛いと言われるんだろうね。

165 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:10:53.82 ID:YXs8VF3c0.net
奥山をニュースに出すのやめて欲しい。ギャーギャーうるさいだけで
地方の暮らしが底が浅いものに見える。

166 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:11:30.51 ID:RHxPWm5L0.net
このブスのムカ付く所は、「このままだとダウン症の子供がいなくなっちゃう」とか言っている所と
普通学級に知的障害でオムツの子供を入れようとゴネてた所
「障害児が生まれて来ます様に」と願う親なんかいないわバカ

167 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:11:55.98 ID:KEOrWIOF0.net
【愛知】名古屋 1歳男児はねられ死亡 23歳会社員逮捕

2018/11/26(月) 05:35:26.
今西十力

何この訳解んない通名はw

168 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:13:54.03 ID:WeaayxeW0.net
親子ならいつまでも可愛いんだろうが
子が歳取って成人して30 40?とかの人観ちゃうとな・・・
大変な道選んだな。

169 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:17:32.15 ID:WeaayxeW0.net
>>162
まぁ周りは気持ちの優しい子に育ちそうな気がするくらいだな、良さそうなのは。

170 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:19:02.15 ID:3nBj14Xk0.net
店員やってたとき何度かあったけどこいつ態度悪いから大嫌いだった
ザマアだな
バーカが
自業自得だよ
アホ

171 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:19:34.52 ID:g+hwzMxL0.net
ダウン症だけは我慢ならん
見ているだけで殺意がわく

172 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:20:23.20 ID:fSTSy7Cq0.net
特別に配慮して学校つくってやっても
そんな障害者とうちの子は違う
となるんだから難しいねえ
で別の場所では差別するなっていってくるし
どないやねん

173 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:20:35.25 ID:KEOrWIOF0.net
【愛知】名古屋 1歳男児はねられ死亡 23歳会社員逮捕

2018/11/26(月) 06:14:36.90
BMWって中古だと
軽の新車以下の値段での販売は多い。

維持費がかかるだろうが、見栄張りには良い。

174 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:20:59.06 ID:/8J6eWhk0.net
出生前診断を受けてダウンの判定が出て迷ったら特別支援学校や障害者施設を見に行った方がいい。
それから結論を出しても遅くはない。

175 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:21:28.15 ID:bxkjTDbWO.net
>>142
染色体って22番までじゃなかった?

176 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:21:39.94 ID:KEOrWIOF0.net
2018/11/26(月) 06:14:43.
養子縁組した養子かもね

177 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:21:43.27 ID:duEW+TV20.net
美 良生

178 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:24:38.94 ID:F2x+q5Sd0.net
>>171
まず見た目が気持ち悪いよね

179 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:25:06.90 ID:PjfYfWvy0.net
>>166
松野明美もダウン症の検査反対とか言ってたような
どうしてもお友達を増やしたいのかねぇ
そりゃあダウン症の子供を育てれば色々学ぶことも多いだろうが・・・なぁ

180 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:26:31.93 ID:t9NoTmw50.net
初の主演ドラマを脇役みたいな扱いにされてるし
さんざんな人生だな(・ω・`)

181 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:27:58.62 ID:KEOrWIOF0.net
2018/11/26(月) 06:35:04.
前もこの手の事故あったけど母親がピーナだったな

182 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:29:12.37 ID:g29k3YCS0.net
>>120
ガイシってw

お前らダウン症を忌み嫌うけど、ワイが知っとる人は一人で電車乗って仕事行って
漢字も読めるし、そんな大げさなもんじゃないというイメージだが

183 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:31:33.42 ID:g29k3YCS0.net
>>161
親が心配するのは親亡き後だから

184 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:37:09.72 ID:VJ21NA/A0.net
>>180
常盤に負けずに、自分もおっぱい出せば良かったんだよ。当時はこいつも多分相当な美乳だった筈。

185 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:38:34.32 ID:hICvCnQB0.net
かなしいときー

186 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:40:06.76 ID:uQLiThyT0.net
奥山佳恵ってなんかエロいよね
見てるといつもおちんちんがカチンコチンになる

187 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:45:30.46 ID:Yc7n0bzd0.net
障害もないのに結婚できないし普通の幸せもない俺らだって生きてるんやで!?

188 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:49:05.47 ID:XthNQqRa0.net
>>100

(‘人’)

競馬は血統が命です(笑)

トンビが鷹を産む(笑)

どちらも確率と言う名の真理だよ(笑)

189 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:56:38.37 ID:FLRktEXB0.net
子供どころか嫁すらいない俺だが ダウンの子供持つくらいなら一人の方がいいわ
スーパーでダウン症の兄弟連れた夫婦見た時 この夫婦の人生はいったい何なのだろうと
一週間くらい悲しい気持ちになった

190 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 21:57:56.10 ID:ILwygjk/0.net
自閉症とダウン症は同じ発達障害の括りになるの?

191 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 22:05:02.21 ID:dG4mHHgpO.net
>>57
自閉症の場合は男性の精子の劣化らしく40歳超えると確率高くなる

192 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 22:06:32.91 ID:4Xuv4iSJ0.net
>>190
ダウン症は遺伝子異常だってのははっきりしてる
自閉症は原因がはっきりしていない

193 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 22:16:18.18 ID:zbsAt/Ew0.net
>>179
イギリスの女優さんが、自分でカメラ回して取材に行って、出生前診断についてドキュメンタリー作ってたけど
その人も子供の一人がダウン症なんだよね
結局、検査を受ける人たちに
「どうして受けるの?命の選別だと思わない?」
と、最初から反対側の立場から物言ってた
取材するのに冷静&中立でいられないなら、ドキュメンタリーなんかやんなよと思った

194 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 22:16:33.24 ID:fPI7mdok0.net
>>154
結構な割合じゃないか…

195 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 22:42:19.69 ID:VGdcf5Hj0.net
ダウン症でもモザイク型っていうのは出生前診断でもわからないらしいね
生まれて来てしばらく経ってから判明するとか

196 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 23:05:47.40 ID:KrmV7RJi0.net
自分も他人も信じられんくなった

197 :名無しさん@恐縮です:2018/12/02(日) 23:23:31.42 ID:bV8r39sb0.net
>>179
でも実際にダウン症の子どもを持ってる人が次の子ども持つ時は検査受けることが多いんだよね

ダウン症も重い人会話も出来ないからな
生涯介護するのは辛い

198 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 00:11:29.05 ID:XRsacSwp0.net
>>197
17トリソミー(遺伝子疾患)の子供を死産した人が次に産んだのが21トリソミー(ダウン症)だったっての聞いたことがある
出生前診断受けたくもなるわ

199 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 00:13:13.76 ID:9rDtIhVw0.net
合理的配慮をはき違えてる

200 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 00:25:09.03 ID:5Sn4vSQb0.net
まあ軽度なら大学進学出来る人もいるからねえダウン症て
書道で名を上げてる人もいるし
大人しいし分かりが良いし

201 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 00:27:27.10 ID:5Sn4vSQb0.net
>>190
四肢とか体の障害じゃないので大きな括りでの発達障害てなる
自閉症は自閉症スペクトラムの一貫でそれはダウン症とは違う
自閉症も軽度から重度まである

202 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 00:30:37.90 ID:5Sn4vSQb0.net
>>197
そこまでの重度のダウン症だと成人まで生きないんじゃないの?
親が死んだら云々持ってくる人が多いけどダウン症の場合40まで生きる人が先ずまれ
芸人のお兄さんでダウン症で50歳位のひと居たと思ったけど物凄くまれなケースだよ

203 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 00:32:20.97 ID:wDo9vKfj0.net
接客業でわりと知的障害者や精神病の人の相手をすることもあるけど
接すれば接するほど知的障害者は天使なんて奇麗事だってわかるよ
そもそも別に知的障害者だからって心が綺麗なわけではないからな

204 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 00:34:47.36 ID:C/pcg3R/0.net
>>193
まぁそんなこと言い出したら
結婚相手をえり好みするのだって命の選別だわな
「お前と子供を作りたい」って言い寄ってきた男を受け入れないで
「イヤあなたとはちょっと……」などと断ったらそこでひとつ
命が生まれる可能性を摘んだことになるんだから

205 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 00:40:26.62 ID:PHwWKcc20.net
>>44
イギリスを見習えと思う
日本はイギリスから50年は遅れてる

206 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 01:00:54.86 ID:JMjdARXU0.net
>>10
ダウン症の子は大人しいし可愛いらしいよ
もちろん外見は独特になるけどずっと子供みたいだから

207 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 01:02:26.28 ID:JMjdARXU0.net
>>202
高嶋ちさ子のお姉さんもダウン症だけど50歳くらいかな
昔は20歳くらいまでしかいきらって言われてたよね

208 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 01:03:03.02 ID:JMjdARXU0.net
>>203
いや知的障害とダウン症は違うから

209 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 01:32:47.63 ID:Kz/c3rWK0.net
>>169
優しい子にはならんよ
ゴリ押しされた嫌な思い出が残るから逆効果なんだ
そういうのは

210 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 02:09:44.13 ID:XEcV/HwT0.net
>>111
一歳半で気がつかないなら、親が発達障害でなければ大丈夫だ、安心しろ

211 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 02:23:12.99 ID:NsE79Tw50.net
>>10
天使度で言うと
ウィリアムズ症候群>>>>>>>>ダウン症

212 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 03:22:05.07 ID:ma+JYXJ80.net
>>211
ウイリアムズ症候群は、僻みや憎しみの感情が欠けてるようだから
まさに天使でしょ。

ダウン症でも努力すれば政治家になれることを愛知県知事の大村氏が
証明したからね。
彼はダウン症のエリートだよ。
三田佳子の次男は、おとなしいと言われてるダウン症のイメージを変えたな。
あんな不良になれるとは、ダウン症の無限の可能性を見た。

213 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 03:25:23.49 ID:UVXFTGgQ0.net
syamu_gameみたいなダウンじゃないのにダウンみたいな奴が1番タチ悪い

214 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 03:26:57.91 ID:ZRubDvhK0.net
大瀬良の弟てダウン症やったなたしか
かたやプロ野球選手、かたやダウン症
同じ親から出来たのにここまで違うのか。。

215 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 03:39:17.16 ID:5kgtOyzL0.net
特権でAKBが一緒にダンス踊ってくれるからね
おめでとう

216 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 03:46:09.76 ID:yOmboqPB0.net
Dの一族

217 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 05:20:44.31 ID:QV2mqfOr0.net
>>133
心臓は筋肉と良く言われるけど、他の内臓も筋肉だぞ

218 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 07:35:48.78 ID:kcplBeAZ0.net
>>44
これで普通クラスに行かせてるとか闇深いなw
支援学校でトイレの行き方とかを訓練した方が良くないか?

219 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 08:16:02.69 ID:hZxXLvoL0.net
子供が障害者ばかりだし、障害ができる家系なん?

220 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 08:29:16.21 ID:RemCxN8d0.net
健常な子だって、「小1の壁」とかあるしちょっと不安定になる子もいるよね
そこは親と先生が協力して手厚くみていかなきゃいけないのだけど、奥山佳恵は息子の障害受け入れてないのか、学校や同級生に丸投げだもん
今はいいかもしれないが、学年があがるにつれて、子供たちも自分の意思が強くなってギャップを感じるよ
普通学級でやらせたいなら、自分が仕事を辞めるか一時休止して付き添ってやれよと思う(大概の普通学級通う障害児親はそうしてる)。旦那美容師かなにかで収入少ないわけじゃないのに。
小学校入学して1週間もたたない時に泊まりで遠方の仕事いれてた時はドン引きしたわ。
ダウン症の次男の話で飯食ってるのに、現実逃避して次男と向き合ってないんだよね
いかに人に助けてもらうか、考えてるって言ってた

221 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 09:50:24.94 ID:Sz/6nunSO.net
>>169
まあ面倒事には関わらず上手くスルー出来る人間には育ちそう

222 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 09:52:29.06 ID:ilzPS7+S0.net
>>44
絵日記の意味すらわかっていないっぽいな
学年が上がるにつれますます授業についていけなくなって普通児との差が目立ってくる
特殊学級に行かせてやったほうが本人のためだと思うけどなぁ

223 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 14:23:15.34 ID:wqVT/40a0.net
東日本の震災の時、避難所にいられないってぼやいてたシンママの子が
自閉症2人とダウン症1人だったわ
あんなのは福祉も限界があるわな

224 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 15:04:37.70 ID:4Br+C+fkQ
>>182
ダウン症の症状は幅広いからねぇ。
筋肉低下、視力が弱い、知的障害、内臓障害、若年性痴ほう症etc…。
もし大地震があって傍にいたら助けてあげろよ。

225 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 21:13:31.89 ID:8LhnXN/Q0.net
「のんちゃんの手のひら」ってダウン症児の漫画があるけど奥山みたいな両親。
普通級にごり押し。
支援学校全否定。
面倒を見てもらって当たり前。
娘の送迎を押し付けた同級生が交通事故にあっても知らんぷり。
娘のおかげで同級生は優しさを身につけると上から目線。
将来面倒をみさせる為だけに人工受精で弟をつくる。
大きくなったらパン屋さん。
イケメンの幼馴染みと恋の予感で終了。

読んでみて。

226 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 21:56:36.78 ID:p5uoRUsa0.net
>>225
それ思ってた
漫画そのままだよね
確かのんちゃんは途中で特殊学級に移るけど

227 :名無しさん@恐縮です:2018/12/03(月) 22:56:42.29 ID:Kz/c3rWK0.net
自閉症の子のことを描いた漫画「光とともに」は良かったなー
ちょっと周りが良い人ばかりのような気もするが
理想論に偏りすぎていない

228 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 00:14:51.42 ID:uwxGR1gj0.net
>>226
特殊学級で受け入れ可能なのは中等度〜軽度で知能指数35以上(精神年齢5歳以上)
この人の子供はおそらく知的障害最重度、知能指数19以下(精神年齢3歳未満)なので特殊学級も無理

229 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 04:36:44.67 ID:+8dng7M50.net
>>228
自分で風呂入れないしトイレも危ないレベルか
きついな

230 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 04:46:34.00 ID:vhMIaoGJ0.net
>>96
ダウンは染色体異常だからわかる
自閉症やADHDはむり

231 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 08:01:05.38 ID:VvCt9uVG0.net
10代20代の女性の大半にフェラチオの経験があると判明
http://hytrv.mirolnet.com/rt/rtt534324323

初めてフェラチオされた時の感想
旦那がフェラチオ要求してくるのに戸惑う
http://hytrv.mirolnet.com/ki/go2018120018281

232 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 08:09:27.81 ID:PgJUZH790.net
この人撮影があるからって子供の送迎やら日々の生活の世話をマンションの隣人に長期間やらせてて、撮影が伸びたからまたお願いしたら断られたってテレビで文句言ってたよね

233 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 08:15:21.78 ID:rQOjjoXp0.net
https://i.imgur.com/DlReZE1.jpg

234 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 08:24:35.14 ID:SzjWuBrk0.net
障害児を持つ芸能人って少ないな

235 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 08:33:16.47 ID:qGjVOACr0.net
ダウン症は、遺伝子コピーの失敗
特定遺伝子が重複してる。
だから、生殖能力が基本的にない。
生物学で学んだ3倍体。
わかりやすく言うと種なし西瓜。
なんで、高齢になればなるほど確率が上がる。

236 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 08:54:32.34 ID:WfW9jMS+0.net
>>234
ママタレントとして仕事続けてるのは比較的若いうちに産んでる人らだし
そうでなくとも、ずっとピル濫用してて卵子だけは若いまま年食ってる女多いからな

237 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 09:44:28.74 ID:MGBc7D/g0.net
ぶっちゃけ息子のおかげで仕事ある人でしょ。

238 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 12:26:00.64 ID:ugGPcV0w0.net
松野明美の次男も中学生なんだけどダウン症。
確か支援学校の中等部にいるんじゃなかったかな。
ブログたまにみるけど、いろんな所に一緒に連れて行ったり体験させたりしているわ。
タレントの仕事は日帰りで地元熊本に帰れる仕事にセーブしてるようだね
イメージよりしっかりお母さんやってる感じだった

239 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 19:26:16.89 ID:hWLezkY80.net
>>212
え?
麻薬の息子ダウンだったの?

240 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 19:32:11.50 ID:ajRgja1D0.net
生後1か月半の時にダウン症と告げられた・・・・いまどきは生む前に分かるんじゃなかったの??

241 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 19:42:02.81 ID:BzXGQsTm0.net
診断したら分かってた世代なんだから、障害者を見せ物にして食うのやめろ

242 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 19:51:30.44 ID:cbrJLPbh0.net
息子を周囲に丸投げして自分は全国あちこち息子の話の講演会
なんだかなぁ

243 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 20:17:39.68 ID:WfW9jMS+0.net
>>239
ダウンじゃねえよ

244 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 21:03:08.12 ID:qDScTGvU0.net
>>234
ゆっぴぃ君の母
名前失念

245 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 21:05:16.90 ID:dUFQyH8+0.net
>>166
ガイジの親は普通の人が憎くて憎くてたまらないんだとさ
だから人が不幸になることを切実に願ったんだよ

246 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 21:09:39.00 ID:eBPRKWGY0.net
>>197
世話させるためにもうひとり作るのだろう。

247 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 21:21:06.07 ID:uzzdRY8P0.net
>>244
石井めぐみ
クリスマス生まれにしたいという親のエゴで病院に無理を言って
予定日より早期に産みたいと言い吸引とかして頭に負担かかった

248 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 21:23:00.79 ID:6mfpXS/G0.net
かなしいとき〜

249 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 21:44:16.22 ID:qDScTGvU0.net
>>247
原因初めて知った
アホな親のエゴの犠牲か

250 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 21:46:26.26 ID:mub8D7eY0.net
まあ、今は体制が整ってるから、どうとでもなるよ
共に生きていく自由もあるし、そうじゃない方法もある
タレントさんなら、それを属性にしていけるけど一般人はムズいな

251 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 21:57:49.81 ID:qqOvFFV40.net
急に大声出すのがダウン症?

252 :名無しさん@恐縮です:2018/12/04(火) 22:03:08.75 ID:+z4Oar/W0.net
>>15
すげえクズやん

253 :名無しさん@恐縮です:2018/12/05(水) 13:32:45.36 ID:TehOJPgo0.net
>>251
それADHDじゃね?

254 :名無しさん@恐縮です:2018/12/05(水) 16:52:37.80 ID:0g4/sRsB0.net
自閉傾向強い子なら騒ぐ

255 :名無しさん@恐縮です:2018/12/05(水) 20:15:16.28 ID:Aeg4W5qM0.net
>>251
ダウン症は比較的穏やかでおとなしい
パニックを起こしていきなり大声で奇声を発したりするのは発達障害のほう

256 :名無しさん@恐縮です:2018/12/05(水) 20:23:50.19 ID:qvIwZmKl0.net
>>2
小児科医で専門だから妊娠時いろいろ気をつけてただろうに
それでもダウンで生まれんだな、金あるから手に余るようになったら預けるんだろうけど

257 :名無しさん@恐縮です:2018/12/05(水) 20:38:51.26 ID:EoHKYkJp0.net
初めてフェラチオされた時の感想
http://bobonews.2018001200032322.tuffez.gq

10代20代の女性の大半にフェラチオの経験があると判明
http://dogo20181204082234663.cgi.tuffez.gq

258 :名無しさん@恐縮です:2018/12/05(水) 20:43:02.74 ID:SNTcYDL70.net
>>16
そういう訳のわからない何にも基づいてない思い込みこそが差別

259 :名無しさん@恐縮です:2018/12/05(水) 20:44:34.98 ID:J5X3LfJcO.net
>>240
妊娠中に検査すればわかる
検査しなくても産まれた赤ちゃんを見ればわかる
1ヶ月半かかったのは医者ははっきり言いにくいから一応染色体検査したんだろう

260 :名無しさん@恐縮です:2018/12/05(水) 20:45:08.91 ID:JdwepPP80.net
>>256
産婦人科の医者でも出生前検査に反対してる人もいるし医者でも障害児か産む前に確認して堕胎しようって考えのない人はいる
妊婦健診で出生前検査したいと言うと説教する産婦人科医時々いるんだよね

261 :名無しさん@恐縮です:2018/12/05(水) 20:47:47.13 ID:QM1mZnQh0.net
>>240
血液検査だと見逃す可能性がある
羊水検査なら遺伝子異常の障害はほぼ確実に分かるけど5ヶ月くらいになってから羊膜に針刺して羊水とるので流産する危険もありそこまでする人はなかなかいない
また羊水検査でも分からない種類のダウン症もある

262 :名無しさん@恐縮です:2018/12/05(水) 21:01:29.70 ID:rLxng2Tn0.net
>>10
神の元に居れるのは知能を持たない人間だからある意味天使ってのは正解

263 :名無しさん@恐縮です:2018/12/05(水) 21:04:28.52 ID:LKWk2dq20.net
松野明美さんを最近テレビで視たない。

264 :名無しさん@恐縮です:2018/12/05(水) 21:11:55.87 ID:UDJj272C0.net
>>263
お亡くなりにならなかったっけ?

265 :名無しさん@恐縮です:2018/12/05(水) 21:14:20.85 ID:UDJj272C0.net
ごめん、ご存命でした。
誰かと勘違いしてた。
失礼。

266 :名無しさん@恐縮です:2018/12/06(木) 06:13:17.17 ID:65XOMHOH0.net
>>261
五ヶ月で検査して結果出てから堕胎って間に合うの?
胎動もあると情が出て無理な人もいそう

267 :名無しさん@恐縮です:2018/12/06(木) 07:56:29.83 ID:CW2xZlKq0.net
五ヶ月経ってどうしてもガイジいやなら自分から階段落ちて無理やり堕胎でしょ

268 :名無しさん@恐縮です:2018/12/06(木) 08:12:33.74 ID:jrYKNlXe0.net
>>265
増田明美と勘違いしやがってまったく…

269 :名無しさん@恐縮です:2018/12/06(木) 08:13:47.88 ID:RznlpwvV0.net
ねらーってガイジ嫌いだよね

270 :名無しさん@恐縮です:2018/12/06(木) 08:15:00.26 ID:wkLzEexz0.net
テレビで見たけどこの子はダウンとしても症状が重いタイプに見えた
知能とかかなり低いタイプ

271 :名無しさん@恐縮です:2018/12/06(木) 08:37:44.80 ID:ktbce6BL0.net
>>269
会社や学校ではそういうこと言えないだけ
匿名のネットだから本音が出る

272 :名無しさん@恐縮です:2018/12/06(木) 09:22:51.68 ID:O6UlHVkI0.net
子供のうちは肌とか綺麗で透明感あって、ほんと天使と言いたいのもわかるんだけど
大人になると大体太ってぶよんとした体つきになるのよね

273 :名無しさん@恐縮です:2018/12/06(木) 11:14:55.96 ID:NI9GeeyX0.net
この子は小さい頃パッと見ダウンて気が付かない顔してたなぁ

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