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【サッカー】<セルジオ越後/海外を語る!>「堂安は小野に遠く及ばない」W杯出場枠を48チームに拡大「個人的には賛成できない」

1 :Egg ★:2018/12/23(日) 08:45:47.40 ID:CAP_USER9.net
今年を総括するセルジオ越後氏

ワールドカップ(W杯)ロシア大会を中心にサッカー界でさまざまな話題があった2018年も終わりが近づき、新年早々には「森保ジャパン」がアジア王座奪回に挑む戦いが始まる。海外サッカーについて今年の総括と、将来に向けての課題は何か。セルジオ越後氏(73=日刊スポーツ評論家)に語ってもらった。

   ◇   ◇

メッシもロナウドもW杯ロシア大会では本来の輝きは放てなかった。それでも2人はクラブで活躍し続けて、スーパースターであることは変わらない。世界的に見ても、いい選手はたくさんいるが、真のスターが少なくなっている。

次世代スターの候補は? エムバペはW杯で強烈な印象を残したが、まだ実績が足りない。ブラジルはネイマールしかいない。E・アザールも可能性はあるが、メッシの域までいけるだろうか? スペインやイタリアも大物が見当たらない。

FIFAがこの先、W杯出場枠を48チームに拡大するのもスーパースター不足だから「質より量」という狙い。試合数を増やして利益を確保する。個人的には賛成できない。現在以上に格差のあるカードが増え、試合の質は落ちる。

一方で欧州連盟はネーションズ・リーグを始めた。互角の相手と対戦する機会を確保するという意義は大きい。同時に日本にとっては国際Aマッチデーに欧州チームと対戦する機会が減り、欧州との格差が広がりそうだ。

日本では日本代表の試合の前には、メディアが「海外組」をブランド化する。海外でプレーしていればリーグやクラブの格、出場機会に関係なく、スター扱いだ。錯覚してはいけない。オランダ1部リーグで堂安は、小野伸二(元フェイエノールト)の実績にはまだ遠く及んでいない。

新しい年のサッカー界に新たなスーパースターが誕生してくれればいいが…。

12/23(日) 7:44配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181223-00426114-nksports-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:46:23.71 ID:Rzku8jCK0.net
小野?W杯オージー戦で醜態晒したあいつが?

3 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:46:35.77 ID:UuXUEGar0.net
タイプ違くね

4 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:47:21.77 ID:0XWMenLFO.net
さすが朦朧ジジイw

5 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:47:39.15 ID:vEpHILPo0.net
実績面では確かにまだ小野には及んでいないだろう

6 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:48:29.01 ID:dqYF3XwD0.net
地蔵と一緒にすんな

7 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:50:08.77 ID:FXUJqOwT0.net
クソジジィ
もういい加減にてくれ

8 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:50:27.05 ID:aGzRsQWR0.net
個人的には賛成できないということは、組織的には賛成か。

9 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:51:20.83 ID:aOb/67RH0.net
この人、相当な実績を残してるんだろね

10 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:51:25.12 ID:YDqHKxZI0.net
48はよくないよなあ。
今まで以上にベスト16が難しくなる。

11 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:51:29.40 ID:Z+4dFjiV0.net
過去と現在の選手比べるやつって頭悪いよな。
仮に小野に遠く及ばなくてそれで?としか言いようがないわ。
話も発展しないし。

12 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:51:41.29 ID:Tg9z3mWh0.net
小野はまだ今の堂安の年齢のときは浦和でやってたし

13 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:51:54.15 ID:+FdatHK30.net
吠えるだけなら消えろ!

使えん犬が!

14 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:52:27.98 ID:QW1IZE1v0.net
そらオランダで塩漬けされた小野の実績は超えられないわなw
小野のようにならないためにも早々にステップアップしないと。

15 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:53:30.21 ID:5365aWeg0.net
小野ってブンデスで通用しなかったあの小野か

16 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:55:51.60 ID:VdpF4Igl0.net
このジジイが何も見てないくせにしたり顔で
あれがダメこれがダメいうのが不愉快でたまらんわ

17 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:56:25.85 ID:KLCrKAs50.net
小野w
お遊戯が上手な人ね怪我ばっかして

18 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:57:14.99 ID:qFGC+FfQ0.net
>>2
アスペ芸とかもう流行んないよ

19 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:57:58.01 ID:vpfdM0YM0.net
まあ小野には敵わないよ
あれは別格過ぎる

20 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:58:24.92 ID:qFGC+FfQ0.net
>>3
オランダでの実績、名声のことでしょ
ほんと大丈夫2ちゃんねる
あほしかおらんくなってる

21 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:59:15.11 ID:xP02WBhi0.net
小野は蹴鞠が半端なく上手いが
11人で行うサッカーは代表レベルであるがそれ以上ではない
堂安のが蹴鞠が下手かもしれないがサッカーは上手い

22 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 08:59:33.43 ID:vpfdM0YM0.net
宇佐美と比較してるくらいが丁度いいよ
もう少ししたら消えそうだし

23 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:01:22.06 ID:nfo8XRF00.net
何を基準に及ばないのか分からんが技術で小野を超えた日本人がいないのは確か

24 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:01:50.82 ID:FogLb0Jl0.net
W杯拡大はサッカーの終わりだな
FIFA会長のせいで

25 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:02:42.92 ID:YXGBJjAg0.net
小野は単なるパサーだろ

26 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:03:36.96 ID:0XWMenLFO.net
なんか小野とかセルジオとか典型的なオールドタイプだな
もう退場していいよ

27 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:03:42.85 ID:6olKYNAI0.net
小野って、アヤックス・PSV・フェイエの三強時代だったエールで雑魚イジメしてただけじゃん
ブンデス下位のボーフムじゃ2年半でノーゴールだしあんなのと一緒にすんなよ

28 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:04:02.85 ID:7Fkv0OQC0.net
小野はフェイエノールトでEL優勝時の主要メンバーだったからクラブの実績は凄い

29 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:07:12.62 ID:lRCMu/h20.net
小野(笑)って

30 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:07:34.64 ID:9bLyq1FZ0.net
小野がフェイエノールトでUEFAカップ優勝したの21のときだからな
レベルが違うわ

31 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:08:40.10 ID:eWlx0EUy0.net
>>21
的外れもいいとこ
小野こそサッカーが上手いんだよ
小手先だけのテクニシャンと勘違いしてる馬鹿の多いこと多いこと

32 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:09:12.94 ID:34K3iz3K0.net
セルジオは堂安どころかJリーガーにも遠く及ばないけどな

33 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:10:14.80 ID:kTkK7u+v0.net
小野とか過大評価日本代表のトップクラスだろ

34 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:10:46.06 ID:6olKYNAI0.net
中村俊輔もセルティックで格下クラブの雑魚相手には活躍できたけど
セリエ時代は流れの中から全くゴール出来ず、リーガでは完全なるウンコ
リーグ下位のクラブでも奮闘している堂安のが実力は上だよ

35 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:11:26.65 ID:34K3iz3K0.net
>>33
小野はむしろ過小評価されてる典型例だけど

36 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:11:28.41 ID:C30tWmaV0.net
小野ジャパンが見たい

37 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:12:03.17 ID:ISG9uSPA0.net
そら小野と比べるほうが悪い

38 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:12:16.67 ID:kTkK7u+v0.net
>>35
あガガイのガイ

39 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:12:55.26 ID:yzlYiaL90.net
>>31
小野に詳しくないんだけど、サッカー上手いってのは具体的に何がすごかったの?

40 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:13:20.49 ID:34K3iz3K0.net
>>34
俊輔がいた頃のセリエAはセリエA最強時代からは外れてるけどそれでも十分トップクラスのリーグだぞ
今の落ちぶれきったエールなんかとは比べ物にならんよ

41 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:14:11.69 ID:kTkK7u+v0.net
>>39
アホが持ち上げてるだけでサッカー選手としては中の下だぞ

42 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:14:12.22 ID:6XWfw17P0.net
中村俊輔の活躍はいちいち大きく報道されてたけど
小野ってそんなに触れられなかったなあ
今かんがえたらスコットランドリーグってめちゃ低いレベルやんけってなる

43 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:15:19.01 ID:34K3iz3K0.net
>>39
・ボールコントロール、トラップもそうだけどワンタッチでのコントロールも世界でもトップクラスと言って良いレベルの技術はあった
・視野の広さはゲームを見通す力
・頭の良さ

この3つだな

44 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:15:34.74 ID:xo69Q4b60.net
まぁタッチとパス精度安定感では及ばないがスピードとキレは小野より遥かに超えてる

45 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:16:11.29 ID:8wL0FMOi0.net
>>20
今は5chですよ
SNSに染まったリテラシーもネチケットもないゆとりの馬鹿しかいない

46 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:16:25.27 ID:34K3iz3K0.net
>>42
あの頃のスコティッシュは今のエールと比べたらまだ上だよ
それくらい今のエールが落ちぶれてる

47 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:16:28.92 ID:kTkK7u+v0.net
>>43
アホの典型だな

48 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:17:04.66 ID:TstV39HH0.net
いや実力で評価してるだけなんだが
そもそも小野が活躍したときと年齢が違うだろ

49 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:17:17.23 ID:34K3iz3K0.net
>>47
それしか言えんのか
さすがアホだな

50 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:17:43.04 ID:KeV9D7Bx0.net
小野ってJで活躍するチャナティップにオランダ時代の自分を重ねてそう

51 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:17:54.42 ID:HtdvkssM0.net
サッカー選手としての素質だけなら小野を越える奴はもう出てこないんじゃね
怪我と頭の悪さとトレーニング不足が二流選手にしてしまったが

>>40 42
十分セリエ1強時代だよ
まだイタリアにビッグクラブが7つあったし
当時ビッグクラブって世界に10球団しかなかったのにだぜ

52 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:18:13.17 ID:pTn4gaDs0.net
小野は素晴らしかったが、怪我がなければどうなっていたかというエクスキューズが常に議論に入るから誰とも比較できないな

53 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:18:22.50 ID:lRCMu/h20.net
>>43
本当にそんな選手だったらビッグクラブからオファーあるわ

54 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:18:34.81 ID:vzvCeTt60.net
>>39
スナイデルの評価だと「対戦した選手の中で世界最強は小野」
展開役のパサーとしてバルサがオファー出してたレベル

55 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:19:11.14 ID:kTkK7u+v0.net
>>49
イライラすんなよアホ

56 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:19:20.26 ID:HtdvkssM0.net
小野はセンスみたいな物は凄かったけど
戦術的な動きが一切できなかったからな
盤面理解がゼロに近かった

57 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:19:25.76 ID:TstV39HH0.net
小野は典型的なオールドタイプの選手だろ
今だったら運動量と守備力とスピードが足りない

58 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:19:46.94 ID:dHu2/eba0.net
堂安の年齢の小野はJ2行きが決まった頃だろ
そんな雑魚と一緒にすんなよ

59 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:19:48.45 ID:8wL0FMOi0.net
>>34
小野や中村はアジア相手に無双して雑魚専と言われてたが、その後の代表選手はアジア相手にすら格の違いを見せる事が出来なかった
きっちり雑魚専出来るのも実力居るなと感じたわ
多分中島や堂安ならアジア相手なら無双出来るだろうが、中島に関しては持ち過ぎな所あるから五輪予選の小野みたい壊されそうな気もする

60 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:19:53.50 ID:8VpLOB/h0.net
>>43
しかし運動量、スタミナ、フィジカルが圧倒的になかった
ペルージャ会長が中田の後継に小野をと思ったがプレーをみて引退前のベテラン選手のようだと獲得断念
結局オランダぐらいしかオファーがこなかったのも事実

61 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:20:15.52 ID:34K3iz3K0.net
>>52
怪我以前の小野のプレーって全てのプレーが恐ろしく簡単にやってるように見えるからな
あれがそのまま成長したらと思うと本当に恐ろしい

62 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:20:29.49 ID:gT3DhbXS0.net
>>58
18の時にW杯に出て股抜きしてましたよ

63 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:21:08.93 ID:kTkK7u+v0.net
怪我前も怪我後も並以下の雑魚だぞ

64 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:21:10.00 ID:TstV39HH0.net
若い選手つかまえて実績がないと叩くクソジジイ
あるわけねえだろこれからの選手なんだから

65 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:21:12.27 ID:FH277wvF0.net
※個人の感想です
※評価には諸説あります

66 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:21:15.37 ID:kdaRE5/G0.net
>>28
ドルトムントで優勝メンバーだったからクラブでの実績はすごいカガワみたいだな

すごいのはクラブなのに

67 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:21:22.80 ID:34K3iz3K0.net
>>60
運動量もフィジカルもエール時代はそれなりにあったけどな

68 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:21:31.09 ID:RthJmboj0.net
実績でいえば小野のキャリアハイには及ばないけど、選手としてのタイプが違うから評価しづらいな。
でも、あれだけクイックにドリブルしても、ボールをしっかりガードできて、ミドルシュートも強力な堂安は、小野に実力では負けてない。
小野は技術だけと思われがちだけど、チームを動かす戦術も持っていた。ファンペルシが心酔してたレベル。

69 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:21:58.11 ID:WZguUGfj0.net
>>60
地蔵地蔵ってJリーグですら言われてたからな
トラップだけならジダン並みとよく言われてたけど、オランダでは無駄なサーカスプレイ扱いだったし
それでも当時の日本人の中では中田小野中村はダントツで飛び抜けてたが

70 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:22:55.26 ID:34K3iz3K0.net
>>66
ドルトムント優勝時の香川もEL優勝時の小野も十分すぎるほど凄いけど

71 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:23:09.96 ID:lRCMu/h20.net
小野のキャリアハイっていつだよ高校の部活か?

72 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:23:10.82 ID:HtdvkssM0.net
小野が戦術もってたらパス出し地蔵とか若くしてじじいみたいなプレーとか言われないって

73 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:24:22.47 ID:34K3iz3K0.net
>>72
見る目ない奴がそう言ってただけだろ

74 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:24:26.18 ID:ZeRWrYYO0.net
セルジオふざけんな、勝手に小野伸二と比較なんかするから、結果小野伸二が何もしてないのに巻き込まれじゃないか
そもそも比較なんて出来るわけないだろww

活躍してる時代が違うし相手も違うんだし、好みとかも人それぞれなんだから。

これはセルジオが悪い一択!!

75 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:24:32.43 ID:ojVZ0Tj80.net
ファンマルバイクからサッカーはサーカスじゃないと言われた選手
必ず、ファンペルシのnumber記者宛のリップがコピペされるけどw

76 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:25:20.78 ID:TSrMMm9h0.net
個人での得点アシストなら堂安の方が既に1シーズンあたりの成績は上だしクラブの成績だとフローニンゲンが弱すぎて話にならないんだけど何をもってして実績だと言うのかね

77 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:25:59.39 ID:UtuG0wko0.net
鹿島も南米にフルボッコにされたし
やっぱりセルジオが正しいわな

78 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:26:29.00 ID:w/wpCewz0.net
>>66
いやあ、あの当時の香川はそれこそ選手としても光輝いてたよw
J2で無双してJ1でも活躍、最初にドルトムントにいた頃もクラブでも代表でも良い動きしてたのに、マンUで試合に出れなくなって劣化
代表主力が身の丈に合わないクラブに移籍して出場機会失い選手としての旬を無駄に過ごすパターンはいい加減勘弁して欲しい
だから今の若手は5大以外や二部に移籍してそのまま居着いてるんだろうけど

79 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:27:05.99 ID:34K3iz3K0.net
そもそもにわかには小野が技術だけの選手だと思われガチだけど小野は守備も一級品だからな
パスコースを切る動きとかボールが飛んでくる位置の予測がズバ抜けてた

80 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:27:27.25 ID:o0PiKLwg0.net
小野とは全くタイプが別なのに比較する意味が分からん

81 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:27:32.45 ID:HtdvkssM0.net
>>71
ワールドユースじゃね
10代の小野を越える存在何かいないし今後も出ないだろう

82 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:27:38.91 ID:tyHwb5fc0.net
小野は凄いが、それより評論家が他選手を持ち出し比べて上か下を論じるとかもう引退しろよ

83 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:28:05.64 ID:a72YDeG30.net
>>1
ブラジルはネイマールしかいないとか
日本にどっぷりだけども、この人ブラジル噛んでる人だよね?

マジでいってるのか?

84 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:28:11.87 ID:f+Xp1AXiO.net
フェイエでは宮市の方が小野より上と評価されてんだよな

85 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:28:28.54 ID:gZM/5VUp0.net
小野はテクニックと視野の広さは世界屈指のレベルだしな
フィリピン戦の大怪我さえなければバルサだろうがレアルだろうが活躍できたと思う

86 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:28:40.66 ID:hK3D27V10.net
小野‥
ベテランや年寄りはみんな小野小野

87 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:29:14.07 ID:kTkK7u+v0.net
>>85
もう死んじゃえよジジイ

88 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:29:23.75 ID:2f0sCn3O0.net
この手のセルジオの指摘はいつも的確だろ
その辺の判断能力はやはり凄いと思う
問題発言しても干されない理由

89 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:29:44.61 ID:34K3iz3K0.net
>>87
イライラすんなよ

90 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:29:54.75 ID:HtdvkssM0.net
小野は怪我する前は堂安を真ん中やFWに置いて
さらに絶対に取られないキープして超人的なパスも出す
みたいなプレーしてたんだぜ

91 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:30:03.44 ID:0aHxecvT0.net
堂安が移籍して丸一年くらいになるか

実績って言われてもねえ

92 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:30:26.75 ID:34K3iz3K0.net
>>88
でもセルジオはJリーガーにも遥かに及ばないけどな

93 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:30:52.38 ID:4QJ8Pk8e0.net
小野は無駄に神格化されすぎだわ

94 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:31:12.61 ID:utNbB+ze0.net
小野はフィリピン人に壊されなければ歴史に残るスタープレイヤーになってたな
日本代表は以後フィリピンとの練習試合は厳禁に

95 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:31:30.98 ID:TSrMMm9h0.net
記事を読むと居酒屋でクダ巻いてるおっさんと同レベルのことしか言ってないぞ

96 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:31:44.31 ID:OfO4IvKW0.net
>>1
選手が小粒になったな
ショボイリーグばかりだし

97 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:31:52.45 ID:zBtNL4Pu0.net
内田篤人の告白
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail3/id=19738

>ヨーロッパカップ戦を制しているクラブって注目度が高いですから。
日本人選手で評価されているのも、(フェイエノールトでUEFAカップ[=現行のヨーロッパリーグ]を制した)『小野伸二』です。
中村俊輔さん、中田英寿さん、本田圭佑さんじゃなくて、『オノ』って言われますからね。『オノはヤバかった』って。

98 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:31:53.38 ID:a72YDeG30.net
>>84
期待値は高かったなぁ…
たらればは嫌いだけど、それぐらいの能力は充分にあった。

99 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:32:55.82 ID:HtdvkssM0.net
でもまあ小野はフィジカル紙だったから現代サッカーだったら堂安のが活躍すると思うよ
堂安の良さはフィジカル面と技術のバランスだから
小野はケガ前も技術全振りみたいなステータスだったから
やっぱブンデスあたりがキャリアピークで終わってたんじゃないかな

100 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:33:13.85 ID:f+Xp1AXiO.net
>>72
小野が3大リーグに到達できなかった理由だよな

101 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:33:22.69 ID:34K3iz3K0.net
>>97
他の二人はともかく中田が評価されてないのはドイツだからだろ

102 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:33:30.84 ID:35Ircipn0.net
小野はペルシやスナイデルからもリスペクトされてたからな。
堂安がそのレベルにないのは明らか。
まあニワカが多いからセルジオの言ってる意味がわからんのだろうな。

103 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:34:00.39 ID:ZeRWrYYO0.net
何でなにもしてない小野伸二が誰かもわからぬ奴等に色々言われなきゃならないのかイミフ

104 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:34:38.71 ID:hOn/wpUm0.net
>>103

105 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:35:07.67 ID:ekbo0+Bl0.net
>>60
>>57
小野にフィジカルがないだとか守備ができないだとか
もう本当にね、2ちゃんとかでアホの戯言を聞き齧って信じてる馬鹿としか言いようがないな
怪我は多かったけどあれだけガツガツ体を当ててボールを奪いにいく日本人選手も珍しいくらいなのに
>>56みたいな戦術理解度がなかったとか、もうほんとね
開いた口が塞がらないよ

106 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:36:07.81 ID:GvchGiK40.net
堂安はフィジカル面と技術レベルが高いレベルで両立してるからな
現代サッカーに合った選手なんだから昔の価値観で小野と比較するのはナンセンス
それを仮にもサッカー評論家がやるのは良くない

107 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:36:15.05 ID:iKoPIDWA0.net
>>1
またクレーマーのセルジオ・キムチかよ

108 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:36:17.01 ID:35Ircipn0.net
>>99
小野は球離れが早いから弱そうな印象に見えるだけでフィジカル強いぞ。
当たり負けして倒れたりしない。
レアルとマンUとの試合でも相手を背負ってキープできてた。

109 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:36:25.31 ID:SPYRXKWj0.net
小野を侮辱する奴は許さない
フェイエノールトの小野は毎試合見てたけど
はっきりいってとてつもなく上手かった
堂安なんて比較にならないレベルですごいシュートすごいパスすごいトラップを見せていた
歴代bPの選手と比較したら遠く及ばないだろうけど
小野伸二がヨーロッパにいるときよりかは
日本人がヨーロッパで活躍しやすい状態になってるので
堂安のこれからに期待したらいいだろう

110 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:36:37.32 ID:9sbHqyUT0.net
監督やったことも無い、素人に言われても。
日本代表に選出されたことも無い、実績の人に言われても。
で?としか・・・・

111 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:36:46.78 ID:34K3iz3K0.net
小野は戦術理解度の塊みたいな選手だっただろ
あれだけ頭の良いゲームメイカーは歴代の日本人を探しても名波くらいしか思い付かないレベル

112 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:37:41.06 ID:HtdvkssM0.net
>>105
そんなんあったら3大行ってるわw
俺浦和ファンだけど小野がボール奪取してるシーンとか
体当てに行ってるシーンなんかほとんど見たことねーわw

113 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:38:31.69 ID:ojVZ0Tj80.net
プレスを掛けられない、フィジカルが弱い。さして攻撃ポイントも稼げない
とにかく倒れる。一度カイトと接触して倒れ込んだ
カイトがやってられないみたいな態度とった記憶が鮮明に残ってる。
俊さんみたく、時間が経ってから神格化されてるんだろ

114 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:38:34.86 ID:Mb0lNEPh0.net
格差がある方が試合が面白い場合もある、日本対ベルギー戦のように。
弱い方がまぐれで2点取ってその後圧倒的な実力差で大逆転とか。

115 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:38:40.49 ID:34K3iz3K0.net
>>112
お前がエール後の小野しか見てないかそもそも浦和ファンってのが嘘かどっちかだな

116 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:39:36.31 ID:biRR6Yzp0.net
小野はオランダ時代はすごかったからな。
当然堂安なんて足元にも及ばない

そして当時のオランダ上位は、世界的にもすごかった。
その後代表が黄金期が来てリーグはアレになったが。

でもオランダ時代の怪我した頃からは、ほんと酷い劣化してクソ化したな。
プレーもひどけりゃ人間性までごみになってたわ

117 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:40:01.60 ID:HtdvkssM0.net
戦術って当時はもうフィジカル重視でカウンター速攻に移行してた時期だったろ
旧来のパスサッカーに固執して
戦術についていけず欧州から淘汰されたのに戦術の塊とかw
パス出すゾーン見つけられるのは戦術と呼ばないぜ
それはパスセンスだ

118 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:40:37.00 ID:z7fegPti0.net
はやく寿命こないかなこいつの

119 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:41:22.90 ID:65rrmVEd0.net
試合まるで見てないのに「海外を語る!」とか恥ずかしくないんだろうか

120 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:41:58.12 ID:R4FaQtMW0.net
期待値高かっただけに怪我で出られなかった五輪にOAで出た時は活躍してくれると思ったらチーム崩壊させやがったからな
その後のA代表でもW杯で試合ぶち壊してたし

121 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:41:59.67 ID:YhFheNzM0.net
>>12
それな

122 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:42:29.47 ID:NTq2kwr80.net
小野がそんないい選手にみえない。

123 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:43:35.49 ID:dHu2/eba0.net
信者は低いレベルを基準に運動量もフィジカルもあったと言い、
アンチは高いレベルを基準になかったと言うから
話が噛み合わないんだわ
まあ五大レベルでは間違いなく両方なかったな
清武以下

124 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:43:47.70 ID:5Gk67kj70.net
堂安20ってのに驚くわ
いかにオッサンしかいなかったか

125 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:44:02.93 ID:34K3iz3K0.net
>>117
何言ってるんだこいつ?
レアルが銀河系とかやってた時代だぞ

126 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:44:57.26 ID:vXKeLqBY0.net
既に実力では堂安は小野超えてるだろうな

127 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:45:04.15 ID:34K3iz3K0.net
>>123
お前がアンチなだけじゃん

128 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:45:13.72 ID:NTq2kwr80.net
当時から小野を神格化するサッカーファンが多かったが、小野がそんなにいい選手にみえなかった。
あれで献身的に守備に回る選手なら自分も賞賛したけど、和製デラペーニャといわれたようにパス出し地蔵というニックネームが1番合ってる。

小野より堂安のがチーム力あがるよ

129 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:45:24.74 ID:WcDctAbF0.net
怪我する前の小野なら今の堂安より期待値は高かった。
実績って言われると、それは年齢違うし比べんなよ。

130 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:45:25.19 ID:rN4h0wvZ0.net
>>12
こんなことも確認せずにサッカージャーナリストご意見番なんだからな、サッカーは選手のレベルアップに報道やらの環境が追いついてない

131 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:46:30.49 ID:DYHIt/xe0.net
小野伸二は究極の過大評価だな
3大より一歩落ちるブンデスで全く通用しなかったし、Jリーグでも中心選手になれないレベルだったのに

132 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:46:37.44 ID:rk6G7U0i0.net
>>112
ふーん三大リーグね、あっ(察し

133 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:46:43.06 ID:4zCEvYHI0.net
まあ小野がこれまでの日本サッカーの歴史上、技術レベルで最高の選手なのは確か
器用な選手はそれなりにいるが
その卓越した技術を試合に生かし中盤を支配する選手は小野以来いまだ巡り会えてない

134 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:47:02.69 ID:HtdvkssM0.net
>>125
セリエはリッピのプレッシングサッカーが終わってカウンター一辺倒だったよ
そしてプレミアが台頭してきて最初の頃のプレミアは高速カウンター一辺倒
少しずつ台頭してきたバイエルンはサイドからカウンターでCFに放り込むサッカー
そういう時代だぜ
バルサとレアルはずっと昔から同じ

135 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:47:57.34 ID:34K3iz3K0.net
>>128
小野が守備をしない選手ならトルシエに切られてるから
俊輔が切られて小野が重用されたのは攻撃面でアドバンテージがあったからじゃなくて100%守備力の差だぞ
攻撃面だけだったらまだ俊輔の方が上だった

136 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:48:17.45 ID:HtdvkssM0.net
>>132
当時の2ちゃんは5大リーグ言ってたんだぜ
4大いいだしたのは最近10年くらい

137 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:48:27.47 ID:7Fkv0OQC0.net
>>66
コイツ試合全く見てないだろw
ドル1,2年目の真さんはリーグ優勝の立役者の一人だったよ
あの頃は自ら点も取れた

138 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:48:41.33 ID:YDqHKxZI0.net
堂安は小野より玉田に近いな。

139 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:48:58.84 ID:brHZHGjK0.net
オランダでの実績の話をしてるだけなのにサカ豚て知恵遅ればっかやな

140 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:49:02.60 ID:Ly83LAOx0.net
セルジオなんとかでスレ立てするの止めろ!ただの日系ブラジル人「サッカー関係者」詐欺師なんだから。いつまでこいつから記事取ってんの?頭沸いてんの?

141 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:49:41.52 ID:NTq2kwr80.net
>>135
中村俊輔はネガティブでチームを暗くするから。
その前にどんぐり乗せ比べの小野と中村の守備力を比べるなってw

142 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:50:14.21 ID:DYHIt/xe0.net
Jに強制送還されちゃったのが小野だけど?
堂安は上のリーグにステップアップできそうだけどね

143 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:50:26.52 ID:34K3iz3K0.net
>>134
全然違うけど
そもそもプレミアは高速カウンターじゃなくて元々がキック&ラッシュとサイド攻撃で戦術を組み立ててるようなリーグだからな
ファギーも最強時代のベンゲルアーセナルの堅守速攻なんて微塵もやってないから

144 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:50:47.15 ID:vXKeLqBY0.net
いい加減楽なとこからパス出す奴評価するのやめようぜ
勝負して点取る奴が一番偉い

145 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:50:51.71 ID:dHu2/eba0.net
>>127
じゃあどこを基準に話せばええねんw
今評価がバブってる安部とか
ブンデス基準だと走力もフィジカルも足りてないし
そのマイナスを補う攻撃のスペシャリティも無いと思うが
J基準では足りてやれてるから
そこを指摘する奴はアンチ!って事でええんやな
ファーw

146 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:51:49.65 ID:0XWMenLFO.net
この文章全部愚痴という
こういうジジイになるなよおまえらw

147 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:51:53.16 ID:34K3iz3K0.net
>>141
全然どんぐりの背比べじゃないから
トルシエ時代に小野の左サイドが穴になった試合なんて一度もないからな

148 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:52:27.38 ID:FkN/J9XZ0.net
ブラジルプロサッカー選手として11試合0得点
日本の実業団で3年間で6得点
の成績しか残せてない人が欧州サッカー語っちゃうか

149 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:52:48.85 ID:HLwLBCAi0.net
実績は欧州中堅クラス止まりだった小野程度にもおよばない、と言ってるのかこのジジイ
小野が当て馬みたいでかわいそうじゃねーかクソジジイ

150 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:53:27.35 ID:p53VVBnP0.net
現段階でエールの実績も才能も小野に遠く及ばないと思うが最終的に堂安の方がサッカー選手としてのキャリアは上になりそう

151 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:53:35.71 ID:34K3iz3K0.net
>>145
発狂しすぎて何を言いたいのかさっぱりなんだが
アンチって言われただけで発狂ってどんだけメンタル弱いんだよ

152 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:53:44.17 ID:NTq2kwr80.net
>>147
じゃあなんで途中交代ばっかりだったんだ?守備力に定評がある小野伸二(笑っちゃう)なら、スタメン起用するべきだろw

153 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:54:06.06 ID:Nokc31IX0.net
増やすのは俺も反対だな
サッカー選手としての才能も小野の方が上かね
あれ?俺ってセルジオだったのか…

154 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:54:26.03 ID:p53VVBnP0.net
>>108
足首頻繁に怪我してたけど身体自体は強かったよな
俊さんみたいに当たり負けしてなかった

155 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:54:44.28 ID:/tqL68af0.net
ネイションズリーグ絶対一瞬も見てないよな

156 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:55:34.70 ID:PtKHMK+e0.net
正論言われちゃったなwww
堂安しょぼいからな

157 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:55:41.48 ID:PzvB9g5P0.net
この人は日本サッカーになんかもたらした!?苦言や文句みたいなことしか言ってないだろ
Jで監督やってみろよ まずはそれからだ

158 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:56:43.67 ID:ZixEMKvP0.net
小野も堂安も経歴詐称はしてませんがね

159 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:56:53.03 ID:34K3iz3K0.net
>>152
途中出場が多かったって小野がまだアンダー世代と兼任でA代表の試合に出てた頃の話か?
それだったら単純に小野がオーバーワークしてたからだろ

160 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:56:56.94 ID:CqJ3O5rT0.net
タイプが全然違うやんwww
それに堂安のほうが小野よりフィジカル強いし技術も負けてないよw
セル爺は何を見てるんだ?w

161 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:57:23.99 ID:HtdvkssM0.net
>>143
当時のプレミアみたことねーくせにw
リーズはキューエルビドゥカ2topでカウンターやってたし
チェルシーは下位よりの中堅クラブでハッセルバインクにタテポンやってたわ
マンUはボール奪ったら即ベッカムがアーリークロス撃ちまくって
コールヨークが飛び込んで合わすみたいなサッカーやってたし
おまえが言ってんのはバレンシアとかの時代だ

162 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:57:34.57 ID:AFv9RDal0.net
>>117
小野がUEFAカップを取ったのは2002年
ティキタカという言葉が産まれたのは2006年
つまりちょうどパスサッカーが欧州を席巻し始めた頃だね
フィジカル重視のカウンターサッカーて極近年のことじゃないのかな
君はいつの話をしてるの?

163 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:58:10.50 ID:PtKHMK+e0.net
技術負けてないとかマジで言ってんのかこいつ?
サッカー一切見たこと無いニワカだろお前

164 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:58:20.47 ID:fONHUSnz0.net
小野って足元のテクはすごいけど身体能力はそんな高くないだろ
総合的な評価だと堂安の方が上じゃね

165 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 09:59:17.22 ID:CfPKh6gv0.net
小野に比べりゃ実力劣るて誰でも知ってるだろがよ

166 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:00:00.11 ID:4zCEvYHI0.net
実績って何かね
移籍した年にEL優勝くらいしないと小野に並ぶことすら出来ないが
このジジイはそんな無茶言ってんのか?

167 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:00:44.97 ID:34K3iz3K0.net
>>161
プレミア見てないのはお前だろ
当時最強だったのはベンゲルアーセナルでそれこそショートパス主体のチームだし、ファギーは監督時代一貫してサイド攻撃重視の監督だぞ
ファギーが堅守速攻とか何かのギャグか?

168 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:01:09.86 ID:NTq2kwr80.net
>>159
そもそもトルシエの352の左の定位置は服部だよ。
守備力が計算できるから。
真ん中には中田英寿か森嶋。中村俊輔も小野伸二も身体が弱すぎて守備もできないし攻撃もできないから。
で、真ん中が手詰まりになったときに左に小野か中村を入れる。アレックスが入ってきて小野も出場機会がなくなったけどな。

小野も中村も守備力なんてないよ。

169 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:01:28.38 ID:7ZVKQ1L/0.net
こいつも金田張本と一緒だな
まるでチョンみたいなメンタルだな
実は日系人じゃなくて朝鮮系なんじゃねーか?

170 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:03:20.11 ID:34K3iz3K0.net
>>168
いやアジア杯は俊輔でその後はずっと小野先発だけど

171 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:03:52.65 ID:Nokc31IX0.net
まあ堂安が小野を超えるキャリア築いてくれりゃ
日本サッカーにとっても良い話だよ
だだあそこまで上手い奴はそうそう出て来ねえだろうな

172 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:04:16.01 ID:FJ1GGMRX0.net
UEFAカップ優勝はキャプテンでスタメンだった
この人はベンチ要員の印象強いがね

173 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:05:27.37 ID:fzBJbPFv0.net
スタミナが堂安の方があるから、総合力では堂安の方が上
小野はスタミナがなさすぎた

174 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:05:36.25 ID:HtdvkssM0.net
>>162
サッカーの歴史て
1985年前後 リッピの真ん中集まってプレスサッカー
1990年前後 セリエの遅攻カウンター
2003年   モウリーニョポルトがCL制覇(小野はフェイエ在籍)
2004年〜  プレミア黄金期(小野はフェイエ在籍)
2010年〜  レアルバルサのリーガ全盛期

だぜ

175 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:06:58.39 ID:Ly83LAOx0.net
フィリピン戦でのケガしたシーンが忘れられない。怒って興奮してるような顔、意図的に、何か目的を持って後ろから来たフィリピン人の変な顔が忘れられない。ありゃ何だったんだろう?

176 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:07:02.02 ID:jR7Veh/Q0.net
>>16
ジジイをねらーに換えても成立する文章だな

177 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:07:29.99 ID:hzMwQ8kw0.net
オランダリーグは今や誰も見てないしな

178 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:07:31.95 ID:34K3iz3K0.net
>>174
こいつの中のサッカーの歴史ではベンゲルアーセナルも銀河系レアルもないのか
凄いな

179 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:08:18.37 ID:tncu+YbH0.net
小野は早熟だっただけで堂安の方がポテンシャルあるよ
老害には分からないんだろうね

180 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:11:04.58 ID:6aFfmZgJ0.net
1on1の大会があれば小野はすげーだろーな

181 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:12:22.18 ID:1YaEL3Bd0.net
ID:34K3iz3K0
いま、日本一かわいそうな奴

182 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:12:46.95 ID:8VpLOB/h0.net
必要以上に小野を神格化するのは良くないな
2002年W杯でのベルギー戦、師匠のゴールに直結したふわっとしたエンジェルパス
あれは凄かったしあれが小野の真骨頂でいいわな
小野はいい選手だったが20才ごろには完成してしまって伸び白がなかったな
堂安はまだまだ期待感がある
それだけの違い

183 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:13:23.86 ID:epncSa6r0.net
小野の才能には今のところ誰も及んでないよ

184 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:14:07.91 ID:34K3iz3K0.net
>>182
日本代表での小野の一番のパスはパラグアイ戦の柳沢に出したパスだと思うけどな
イタリア戦の柳沢へのパスも凄いけど

185 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:14:23.03 ID:PtKHMK+e0.net
堂安のポテンシャルとか期待感

全部小野を知らないニワカの妄想じゃんw

186 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:14:44.68 ID:pSOYC5Sg0.net
>1
ネイマール?もう終わっとるやんけ!
つうか、このオッさん誰でも知ってるような奴しか名前出さないのな。評論家名乗ってる割に全然海外のサッカー詳しくないのな。

187 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:17:14.89 ID:c+VCnCll0.net
メッシクリロナに及ばないから物足りないってのは評価の仕方として阿保か卑怯かどっちかだわ
小野と堂安もプレーヤーとして質が違いすぎる

188 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:17:36.88 ID:gUaclpxd0.net
その小野も代表では

189 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:18:36.45 ID:HtdvkssM0.net
>>167
当時は違ったんだよ
コールヨークていう電柱2人が2topにいてベッカムがそこにバンバンアーリー蹴ってた
一々持ち上がってたらアーリークロスなんか打つ必要ねーだろ?

アーセナルはパスサッカーていうよりショートカウンターだったけど
それだからこそ革命的と言われたんだよ
まあ実態はベルカンプへ縦ポン⇒ベルカンプが神トラップから展開
な感じだったけどな

190 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:19:59.58 ID:pNUzTaRb0.net
余裕で及んでるわwwwww

191 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:21:03.72 ID:r8M44uhh0.net
爺、お前が賛成したり褒めたりすることがまずないだろ
ブラジル関連の話は賛成か褒めることしかしないがw

192 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:21:16.42 ID:n8h8kCfp0.net
そりゃ小野には及ばないかもしんないけど、なんでセルジオがドヤるのか

193 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:22:11.39 ID:PD93u31Y0.net
プレミアにでも移籍出来たらその時点で抜いたことになるけどな
ほんとに凄い奴は育成オランダリーグなんてすぐ抜けだすから

194 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:22:17.83 ID:HtdvkssM0.net
>>178
ベンゲルアーセナル初期はプレミアはセリエの踏み台だったからな
その前はイングランドチーム対外試合禁止時代だったし
銀河系は弱かったからな
いつもCLベスト16とかで消えててその時期勝ってたのはミランやプレミアだったしな

195 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:22:22.98 ID:BN6chtsf0.net
中田、中村、小野と香川、本田、長友、岡崎の若手時代は夢があったな
これからの日本サッカーはどんなに強くなるのかとワクワクした

196 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:23:02.03 ID:34K3iz3K0.net
>>189
全然違うわ
そもそもヨークもコールも電柱タイプなんかじゃ全然ないし
ベンゲルもショートカウンターなんてやってないぞ
本当にめちゃめちゃだなお前

197 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:23:55.99 ID:34K3iz3K0.net
>>192
本当にそれな

198 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:25:21.85 ID:HtdvkssM0.net
銀河系のレアルはネタクラブでデポルティポとかにリーグ優勝さらわれてた
とか言ってもその時代見たことない奴には想像もつかないんだろうな

199 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:27:27.76 ID:HtdvkssM0.net
>>196
それは新説だw俺がさんまの能書き聞きながら見ていたマンUとは違うなw
じゃあコールとヨークはどんな選手だったか書いてみろよw
あと何でベッカムはアーリークロス多用してたのか理由を書いてみろよ

200 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:28:26.71 ID:7IEp8WEs0.net
モドリッチ無視すんなや!! バロンドールだぞ

201 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:29:07.86 ID:FHuVC0vY0.net
>>189
電柱にアーリークロスて
おまえ支離滅裂もいい加減にしとけよ

202 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:29:59.86 ID:EJoDShLI0.net
こいつのこと好きなサッカー選手誰もいないと思うんだがよく需要あるよな

203 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:30:25.57 ID:vr2mTfE/0.net
>>1
>日本では日本代表の試合の前には、メディアが「海外組」をブランド化する。海外でプレー
>していればリーグやクラブの格、出場機会に関係なく、スター扱いだ。錯覚してはいけない。
>オランダ1部リーグで堂安は、小野伸二(元フェイエノールト)の実績にはまだ遠く及んでいない。

https://www.football-zone.net/archives/150574
堂安、欧州5大リーグ進出のシナリオは? 海外紙が見解「理想的な道はアヤックス経由」

https://article.auone.jp/detail/1/6/11/94_11_r_20181128_1543397822271677
「堂安律はスアレスと同じ道を辿れ」。フローニンゲン監督が移籍先を助言

スアレスでさえ次はアヤックスだったし、ロッベンにしてもPSVだった
頑張ればじきにスタメンで出られる位のクラブで、「マラドーアン」と呼ばれるテクニック
・フィジカル・決定力をさらに強化し、2020年東京五輪では日本代表のエースとして、
1968年メキシコ五輪の釜本(得点王となり、日本の銅メダル獲得に貢献した)に近い位の
結果が出せれば(その時でもまだ22歳)、堂安のためにも代表のためにも一番良いよね

204 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:30:41.13 ID:XcKzYhloO.net
日本で天才と言われた選手の全員が天才じゃなかった

205 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:30:50.07 ID:HtdvkssM0.net
>>201
だから書いてみろよw
当時みてたんだろ?
ニッキーバットやロイキーンに役割とかも絡めて
当時見ていた俺をちゃんと論破できるように書けよ

206 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:32:32.96 ID:34K3iz3K0.net
>>199
タイプと言うのは難しいけど敢えて言うなら二人ともオールラウンダー型のCFだな
二人ともがパワーもスピードもテクニックも持った選手で尚且つ二人のコンビプレーでチャンスやゴールを生み出すタイプ
ベッカムがアーリークロスを上げまくってたのはベッカムがそう言う選手だからだよ
誰がFWだろうがどのチームに行こうがベッカムのプレースタイルはずっとあれだぞ

207 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:32:51.56 ID:pNUzTaRb0.net
もう今季中には小野の得点数超えるんじゃないかwww

208 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:34:19.03 ID:6Vt//+yV0.net
>>189
ヨークとコールは電柱コンビww
こいつは確実にパラレルワールドの住人だぞw

209 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:34:41.76 ID:34K3iz3K0.net
>>198
CLも勝ってクラブ三冠もやってそれでもネタクラブなのか
意味がわからんな

210 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:36:22.02 ID:BN6chtsf0.net
>>204
その時代の日本人の中でなら天才だったんじゃないの?
本物のワールドクラスの天才ならメッシだマラドーナだエムバペだみたいに十代から世界の第一線で活躍してるだろ

211 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:36:42.97 ID:HtdvkssM0.net
>>206
コールとヨークにコンビプレーなんかねーよw笑わせるなw
ベッカムがそう言う選手だからとかねーよw
じゃあどうやって無名からレギュラーとったんだよw笑わすな
ファギーが無名の若手にそんなぬるいことするかよw
まあ見たことないとわからんよなwお疲れ

212 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:37:38.71 ID:HtdvkssM0.net
>>209
当時の2ちゃんいないとわからんよな

213 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:37:39.81 ID:yawEA1Sf0.net
堂安に関しては、全くもって無意味な批評だ。

214 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:38:29.96 ID:34K3iz3K0.net
>>211
コールとヨークにコンビプレーがないってもうね
本当にここまで嘘丸出しだと恐ろしくなるレベル
お前これ以上喋らない方が良いぞ

215 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:38:51.29 ID:mBMSl7mi0.net
>>152
虫垂炎手術 知らんの?

216 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:39:28.53 ID:34K3iz3K0.net
>>212
当時の2chなんて知らんけど現実には未だにデルボスケが神格化されてるんだよな

217 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:40:23.40 ID:ymGXU6eQ0.net
何を知ったつもりで上からなのか分からないが
取材もしないセルジオは堂安なんて存在も知らなかったはず

218 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:41:21.84 ID:tRmrw/Gr0.net

なんで小野と比べてんの

219 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:41:39.95 ID:uAi1z2Nk0.net
早く死ね老害

220 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:41:51.51 ID:yawEA1Sf0.net
小野 見せかけの守備 まるで小学生の昼休みの球遊び

221 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:46:30.02 ID:twy8Y7gL0.net
小野よりポテンシャル上だろ 実績は違うけど 突破力あるからな 小野はパサーで一人では何も出来ない
だからドイツワールドカップでは控え

222 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:47:37.83 ID:vpN/xUamO.net
高校生で日本代表合宿に召集
羽中田、小野、両選手共々怪我に泣いた

223 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:48:29.22 ID:rk6G7U0i0.net
>>189
アンディ・コール 178cm
ドワイト・ヨーク 182cm

随分と低い電柱だな
なんか景観条例でもあったのか?

224 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:49:33.07 ID:vdnYTweT0.net
弱いクラブでイキってるだかだから小野とは違うわな

225 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:50:44.98 ID:4+dRQ8Dr0.net
まあまだ二十歳だからな
これからだろ

226 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:53:30.31 ID:HxJ9MTQc0.net
>>184
イタリア戦のパスは稲本じゃね?

227 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:55:29.45 ID:rOXpv27y0.net
>>56
センスだけなら小野より鎌田が上だろうね

228 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:57:23.13 ID:34K3iz3K0.net
>>226
調べてみたらそうだった
何故か今まで小野のアシストだと思ってたわ

229 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:58:26.69 ID:NoQw677W0.net
小野を持ち上げすぎるやつが必ずいるけどなんなんだ。

走らない、ボール追わない、フィジカルだめ、対人守備だめ、
ボールの扱いうまくてもドリブルで仕掛けることもなく
小手先だけのテクニックでガチ試合じゃまったく使えない選手の典型。

なってはいけない選手の見本

230 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:59:37.55 ID:epncSa6r0.net
>>218
土俵がオランダてことだろ

231 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 10:59:56.58 ID:34K3iz3K0.net
もう喋らない方が良いぞと言っておいてなんだけど
本当に黙っちゃったなID:HtdvkssM0
まああれだけ知ったかぶりして醜態晒してさすがに恥ずかしくなったんだろうけど

232 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:00:06.68 ID:ctC5FSD/0.net
タイプ的に言ったら堂安律よりガンバにいる中村ケイトの方が小野伸二に近い。
今、高校生3年生だけど、高3の時の小野より身体できてる

233 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:01:22.04 ID:VzMLf70c0.net
小学生の頃から小野を知ってるとなんだかね……

234 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:02:38.66 ID:rk6G7U0i0.net
>>229
小野をこき下ろしすぎるやつが必ずいるけどなんなんだ。

調べない、ググらない、ようつべ駄目、海外サッカー関係者の発言もだめ、
ボールの扱いだけでなく若い頃はドリブルで仕掛けてたことも知らず
小手先だけのテクニックでガチ試合じゃまったく使えない選手の典型と思い込む

なってはいけない阿呆の見本

235 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:05:59.72 ID:jvsz1mKw0.net
>>189
コラーやロクベンツが失笑するレベルでワロタ

236 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:06:15.00 ID:vr2mTfE/0.net
>>1
>新しい年のサッカー界に新たなスーパースターが誕生してくれればいいが…。

鹿島の安部裕葵は世界の壁を思い知らされた今こそ
スタメンで出られる可能性があるレベルの欧州のクラブへ早く移籍した方が良いのでは
欧州のクラブでスタメンを確保している同学年の堂安・冨安はもうA代表でも活躍しているし
その方が東京五輪代表のスタメン候補にも入れるしね

237 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:07:32.73 ID:vpfdM0YM0.net
小野がフィジカル弱いってwwwwww
小野で弱かったら今の選手なんて紙ぺらだwwww

238 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:10:04.28 ID:qSXMhcIC0.net
まぁ、そりゃそうだ

239 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:10:47.41 ID:dB69w8ir0.net
小野や俊輔を超えるテクニシャンって今後も生まれると思うか?

240 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:10:56.43 ID:Ld1UL8af0.net
すでに19歳?の移籍1年目で小野のオランダでの最多得点7を超えてるけどなw
選手が揃ってるフェイエじゃなくて、そんなチャンス少ない弱いフローニンゲンで
小野はタッチ柔らかくて上手かったけど現代だとポジションねえんじゃね、パサータイプのトップ下は
今は攻撃の選手でも体張って守備しないといけないし、得点力も求められるからな

241 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:13:05.90 ID:tNszhWgp0.net
J2の選手にすら及ばないお方が何を仰るのやら

242 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:14:36.66 ID:Bs/fbB5l0.net
小野は今の堂安と同じ20の時はフィリピン人に潰されたとはいえ、
浦和降格の戦犯だったんだが

243 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:15:28.60 ID:34K3iz3K0.net
小野がいた頃のエールと今のエールをそのまんま比較してるのはアホなんだろうな

244 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:15:44.29 ID:twy8Y7gL0.net
小野はただのパサーだからな 今の時代そんなのいらねえよ 堂安みたくドリブル突破出来ないと戦力にならない時代

245 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:17:19.97 ID:3e5Y7sMb0.net
>>60
フィジカルはあったぞ
スピードなかっただけで
それもあのタックル以降厳しくなったが

246 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:17:33.34 ID:LLOY2DHz0.net
>>237
フィジカルてよりスペなんだよ
ジーコとか小野は歩いてるだけで骨折するって言ってたからなw

247 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:17:47.78 ID:Bs/fbB5l0.net
>>244
そう、だから香川も柴崎もイラネって時代だもんな

248 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:19:05.38 ID:3e5Y7sMb0.net
>>76
さすがにUEFA取ってるのはな
当時のエールはそれなりのレベルあったし

249 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:21:42.06 ID:twy8Y7gL0.net
日本代表ではほとんど戦力にならなかったな ジーコジャパンでは 小野出してからオーストラリアに3失点
パサーは中途半端だな知ったきっかけ

250 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:22:28.58 ID:twy8Y7gL0.net
小野より長谷部のが日本代表ではレジェンド

251 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:22:46.63 ID:TZP02xbT0.net
>>23
リフティングで小野に圧勝したリフティングチャンピオンの小学生がいたよ。
メチャやな感じの生意気なガキだった。
どうせ、プロにもなれなかったんだろうけど。

252 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:23:00.27 ID:j8l2GhVQ0.net
当時のフェイエノールトの前線面白かった
でも堂安のほうが代表向きだろな

253 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:24:13.27 ID:twy8Y7gL0.net
小野は遊びのサッカーなら一番 ガチの戦いには戦力にならない

254 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:24:34.63 ID:rk6G7U0i0.net
>>221
ドイツ大会の頃にはもう完全にボランチ枠だったろ
なんで3列目の選手がドリブルを武器にしなきゃならんの?
馬鹿なの?死ぬの?

255 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:24:44.27 ID:v0nCVkvF0.net
ドイツ時代も毎日痛み止め飲んでて、思いっきりボール蹴ったら終わってしまうって言ってたから怪我の影響は周りが思うより大きかったんだろう

256 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:27:24.05 ID:twy8Y7gL0.net
天才と言われてたのに肝心のドイツワールドカップでは結局最後まで控え おまけに途中出てきてオーストラリアに3失点
パサーは中途半端だな知った瞬間 ハードワークしなきゃボランチはダメ

257 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:28:39.31 ID:gUaclpxd0.net
小野は香川よりも代表にはまらなかった印象

258 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:28:49.21 ID:twy8Y7gL0.net
長谷部は推進力あるドリブルでボランチでは効いてたな 小野とは違った

259 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:29:05.19 ID:NoQw677W0.net
代表での実績もほぼない小野

ほんとただの地蔵パサーだったな
すぐに怪我するし

260 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:32:48.19 ID:7g0/H3Xn0.net
小野フェイエノールトからJ復帰
堂安フローニンゲンから更にステップアップ。CL出てレアルに勝ってたCSKAから11億円オファーあったけど、クラブから「お前はもっといいクラブ行ける」って言われたらしいからな

小野も好きな選手だけどこんな無意味比較、セル爺てボケてると思うw
全然タイプも違うw

261 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:33:27.06 ID:teGAgSNh0.net
ドウアンはセルジオさんの厳しいお言葉を噛み締めて練習に励め
期待されてる証拠だ

262 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:36:44.09 ID:JhI1vsT20.net
いまだと小野とかリーガでは
柴崎みたいなあつかいになるんじゃないかな

263 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:37:32.46 ID:a2us1DOW0.net
>>10
4カ国の予選リーグから変わるの?

264 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:37:50.77 ID:sJYzz1f50.net
48チームに拡大して糞大会になるのは確実

265 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:40:46.38 ID:teGAgSNh0.net
ポーランド戦で批判されたクソ時間稼ぎが確実に増えるからな
でもあれ擁護してたやつらは文句言うなよ

266 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:43:45.57 ID:MScHlZy80.net
自分のうんこみたいな実績棚に上げて恥ずかしい奴www

267 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:43:45.84 ID:+/doR3r70.net
まだワールドカップどころかアジアカップもヨーロッパカップも出てないのにチヤホヤしすぎだろってことだろ?

プレーに文句つけてるんじゃなくて実績が足りないからスターじゃなくてスター候補だろってだけの話だと思うけど

268 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:43:50.23 ID:fTE67ur20.net
セルジオもアホだけど小野を貶してるここの奴らも本当にアホだな
特にサーカスとかお遊戯とかって言葉を間に受けて使ってる奴は終わってる

269 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:44:19.92 ID:n/zMk20u0.net
ああ、あったなあ時間稼ぎw
俺も当時は盛大に批判的な書き込みした記憶あるけどその後のベルギー戦の興奮で完全に忘れてたわw

270 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:44:20.27 ID:JhI1vsT20.net
小野って
つねに余力を残してプレーしたときのみに
力を発揮できるタイプでいわゆる脱力系プレーヤー
こういうタイプは外からみると
つま先重心の選手が多い
こういうタイプはレベルが上がると相手プレッシャーが厳しくなる
前線では使いにくい

プレー精度を落とさずに自身がもつ身体能力をいかにフル発揮できるかも
現代サッカーでは重要なのである

271 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:44:22.18 ID:GX+nCmJm0.net
小野は過大評価。

272 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:45:51.37 ID:TN7J8fUq0.net
お前の総括は終わった

監督やってから、語ってほしい

273 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:46:56.74 ID:JhI1vsT20.net
ちなみに小野はあたりに弱いわけでも
身体能力が低いわけでもない

ただ全力でプレーすることを一番大事な成長時期でなく
プロになってからやろうとしたのが問題なのである

274 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:47:15.57 ID:elKOl55p0.net
小野は当時ですら時代遅れだったのに
そのことは棚に置いて評価されてるな
守備がきちっとできるかもう少しアタッカー要素あれば
普通にフェイエからステップアップできたろうに

275 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:48:47.25 ID:xq4wCOSk0.net
小野はあのカニバサミの怪我がね。
あれがなけりゃもっと凄い選手になれただろ
アジアのチーム舐めきったプレイしてたから自業自得ではあるんだけど、もっと謙虚ならもっといい選手になれたろう

276 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:49:51.68 ID:7KdlNc9z0.net
正直堂安のプレーしてるところ見たことないけど
多分小野よりましだと思う
小野は技術がずば抜けてるけど攻撃意識がないからイライラする宝の持ち腐れもいいとこ
まあやろうと思ってももしかしたら攻撃的なプレー意識ができないだけかもしれんが

277 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:51:31.28 ID:7KdlNc9z0.net
まあはっきりいって小野なんて俊輔より絶対に下だね
技術は小野のほうがあるかもしれんが
プレースタイルがもったいねえなって感じがいつもす?

278 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:55:47.34 ID:7KdlNc9z0.net
こねこねできるのを日本では天才って言われる傾向を5ちゃんではよく否定されてるが
小野だけは5ちゃんでは認められてるよね
でも俺から言わせれば小野もその中の一人に近い
もっと得点意識をもってたらもっといい選手になれたのに

279 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:56:52.25 ID:0q/N3PlN0.net
>>1
小野の実績に及ばないからなんなんだよw
ってか小野の実績に及んでなかったとして、なんでそれで批判してるんだ?w
しかもこれからの選手に対してw

ほんと批判のための批判ばかりだなw
ってか堂安も小野もお前の百倍凄いけどなw
自分が何の実績もないから小野の名前使って批判してんなよゴミがw

280 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 11:57:47.86 ID:lI9oX6VP0.net
乾に避難されてからなんだか歯切れ悪くなってないか?

281 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:05:21.00 ID:TzzzdZfz0.net
あれを超える才能は当分出て来ないの分かってるのにいちいち比較するのやめろや越後

282 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:06:24.98 ID:2ZCPfTJY0.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://uiews.echoparklake.com/ci98023232

283 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:08:00.36 ID:K+j3sVkj0.net
>>281
マジかよ・・・
俺は小野どころかメッシ級の才能がいつか日本からも出てくるはずだと信じて待ち望んでいるのに・・・

284 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:09:38.51 ID:dLK6EvKn0.net
小野以上の実績といったら
移籍した年にCL優勝するしかないからな

誰だって小野未満よ

285 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:10:24.01 ID:6F7CAHfU0.net
お前らの単細胞具合には呆れるわ
大嫌いなセルジオが持ち上げたからって
小野がボロクソに酷評されるいわれはないだろw

286 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:10:50.68 ID:xY7aHXzM0.net
欧州でイーグルアイって呼ばれる日本人選手はもう出てこないだろうな。

287 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:11:07.65 ID:T9oWABtP0.net
小野は海外移籍した時にはすでに大怪我した後だから
それであの活躍は本当にすごいと思う

288 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:11:10.49 ID:EjGB2yWI0.net
22くらいでUEFA杯優勝してた気がする
決勝のドルトムント相手にアシストも決めてた、ような
トマソンに
2年後?堂安がEL優勝してると思えないし、小野は越えられない

289 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:11:41.46 ID:oTF/gYNg0.net
小野は日本球蹴史上、最高の天才だったが、まるでタイプが違うじゃない?

290 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:12:35.29 ID:3xUxUQRV0.net
セルジオ=ニセサッカー選手のフットサル選手

コイツにサッカーの事なんか聞いても無駄
身体能力を一切考慮せず、足先のことしか見てない

291 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:12:53.72 ID:s7bRB3N10.net
枠が増えたら東南アジアへのJリーグや日本サッカーの需要が増えそう
サッカーの盛んなところは一回W杯に出たら色々良い方向に変わりそうだし、日本とアジアサッカーにとってはメリットが大きいな

292 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:13:20.30 ID:TLMzDLTQ0.net
>>1
こういうバカなコメントはいらない
もう相手にするな

293 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:13:33.86 ID:sqwnnz/j0.net
小野はスター軍団フェイエノールトの中で王様気取りでチョメチョメしてただけだろ
そもそも弱小クラブの堂安と比べてもねぇ

294 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:15:09.01 ID:0q/N3PlN0.net
小野批判してる奴いるけど落ち着けw
批判するべきは自分に実績がないから小野の名前使って偉そうなこと書いてるセルジオだろw

295 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:15:19.17 ID:hK3D27V10.net
小野は典型的な昔の選手だと思う
今じゃ絶対評価されないプレースタイル
うまけりゃ良かった時代

296 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:17:41.22 ID:IUR0bsiF0.net
>>295
当時からすでに時代遅れだったけどな

小野と家長なら家長の方がいい選手だわ

297 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:18:39.37 ID:0q/N3PlN0.net
>>1
>次世代スターの候補は? エムバペはW杯で強烈な印象を残したが、まだ実績が足りない。ブラジルはネイマールしかいない。E・アザールも可能性はあるが、メッシの域までいけるだろうか? スペインやイタリアも大物が見当たらない。

W杯で優勝した選手に向かって実績が足りないからスターじゃないw
クラブで実績残してるアザールはメッシの域に達してないからスターじゃないw
こういうのを難癖というw

しかも、それらをブラジルの2部でドサ周りしてた元3流選手が語ってるのは何のギャグだよw

298 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:19:11.50 ID:3xUxUQRV0.net
日本サッカー界の爺さんはサッカーを球ころがし曲芸だとでも思ってるのかね

技術は小野の方が上だろうが、両者の身体能力の桁が違いすぎる
速さ、強さ、決定力 サッカー選手としては堂安の方が遥かに格上の選手だよ。

299 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:20:57.63 ID:PtKHMK+e0.net
小野を100としたら
堂安は40くらい

300 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:21:28.91 ID:vpfdM0YM0.net
ファンペルシを顎でパシリに使っていた人間だからなwwwwwww

301 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:22:15.64 ID:6F7CAHfU0.net
>>298
んじゃお前によるとシャビやイニエスタよりも格上だな
そのどうあんどかいう奴

302 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:22:17.55 ID:n8s4LGmL0.net
>>263
今までの全32チームで予選リーグが4チーム×8グループだと
各グループ2位以上で決勝トーナメント進出できるけど
全48チームになると予選リーグが
@4チーム×12グループの場合
→決勝トナメ進出は確定は各グループ1位のみとなり
 2位だと得失点差による判定となり不安定となる
A6チーム×8グループの場合
→決勝トナメ進出は各グループ6チーム中上位2チームとなって
 これまた狭き門となる
どっちにしろ厳しくなるな

303 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:24:05.72 ID:6F7CAHfU0.net
んじゃスナイデルより余裕で格上だなその同アンってやつw

304 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:24:13.88 ID:LWgApurV0.net
このじいさんの発言はおまえらと同レベルなんだよ

305 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:24:14.93 ID:p53VVBnP0.net
>>170
確か0-5で大敗したフランス戦までは俊さんでその後のコンフェデで小野が不動のスタメンに定着した記憶

306 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:24:56.19 ID:sqwnnz/j0.net
強豪フェイエで王様やってる時しか結果出せなかったポンコツ。それが小野伸二。
王様限定の選手。それが出来ないとJでもポンコツ扱い。

307 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:25:40.91 ID:HxJ9MTQc0.net
>>288
ただ堂安は小野と違ってオランダからステップアップはできると思う

308 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:25:55.72 ID:80bOVbl60.net
なんの実績もないジジィ

309 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:25:57.33 ID:fTE67ur20.net
>>296
ここまでくると知ったかが行き過ぎて笑えないレベル

310 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:27:19.24 ID:r1z7hgu/0.net
>>302
長文ご苦労だがGLのシステムもとっくに発表済み

311 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:27:48.12 ID:6F7CAHfU0.net
>>307
当時のフェイエは別に無理にステップアップ
しなくてもいいチームだったけどな
今のレベルと比較にならんよ

312 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:28:38.79 ID:4hhlkudG0.net
小野と比較したらイカンよ、小野は別格

若い頃の怪我がなければもっと上に行けてた

313 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:28:55.93 ID:D+ocSOEa0.net
実績ではな。まだ一年半くらいだろ。しかも二十歳

314 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:30:12.05 ID:bi56W1cX0.net
ブラジル人から見ても小野は本当に天才らしいからな
ポテンシャルって意味では超える人材はすぐには出てこないだろ

315 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:32:12.14 ID:MokPjmi70.net
>>176
ジジイは一応プロ解説者だぞ
ねらーと同レベルじゃ話にならねーよ

316 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:32:23.10 ID:/mvFcUxN0.net
>海外でプレーしていればリーグやクラブの格、出場機会に関係なく、スター扱いだ

って部分がまずゴミクズ老害セルジオの嘘デマカセだしな
鎌田や森岡や小林祐希をスター扱いしてないし

ゴミクズ老害セルジオが「○○をスター扱いしてる世界」という架空現実を生み出し
「○○をスター扱いしてなんて許せん!」と勝手に怒り
若手を貶めるために小野の名前を勝手に使い対立させる
ゴミクズ老害セルジオお得意の妄想ロンダリング批評

317 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:33:55.30 ID:IEjSNLPy0.net
小野は天才でもW杯では活躍していないから個人的な評価は低い
堂安はまだこれからだ
セル爺はW杯の実績だけで語れ

318 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:34:15.18 ID:ESFPbtS00.net
日本のサッカーメディアにプロと呼べるほど知識のある人はいない。

319 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:34:17.73 ID:/mvFcUxN0.net
>>304
こんな嘘吐きのサッカー知らないサッカーをまともに見てない
ゴミクズ老人と一緒にするなんてねらーに失礼

320 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:36:43.90 ID:v2IzT0+q0.net
時代が違うからなあ
当時のエールだと今のブンデスぐらいレベルかね

321 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:36:50.79 ID:YXGBJjAg0.net
>>312
小野は怪我する前からプレイスタイルは何も変わってない

322 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:37:04.58 ID:S7zyZZyk0.net
発言に説得力や含蓄が無いんだから、
そういうのは俺らみたいに5chだけに留めときなって

323 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:37:10.30 ID:vpN/xUamO.net
UEFA杯優勝のレギュラー、しかもチームの主力
その小野が過大評価?
頭が湧いてるかガイジだろ、

324 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:37:52.42 ID:YXGBJjAg0.net
>>320
ただフェイエノールトの場合相手が雑魚なんで楽だっただろ
小野はJリーグも含めて1番活躍してたのがフェイエノールト

325 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:38:38.77 ID:6F7CAHfU0.net
バリバリのオランダ代表が自国リーグで普通にプレーしてた時代だからな

326 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:39:13.79 ID:K3f9U8510.net
フィリピン?のやつに壊されてなかったらな

327 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:40:00.88 ID:HxJ9MTQc0.net
>>311
それは言い過ぎ
現にトマソンやファン・ペルシー、カイトなどステップアップした選手いるのだから
エールのCL枠削られた影響で途中からCL出れなくなってたからねフェイエ
ただ3大リーグのビッグクラブに直に行けたから今とは比較にならんのは分かる

328 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:40:49.84 ID:6F7CAHfU0.net
小野はオランダ三年目くらいに怪我しちゃったからプレミア移籍断念したんだよ
その後はその怪我の影響で一気に劣化しただけだから
小野の才能自体が貶されるいわれはないな

329 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:42:49.11 ID:r1z7hgu/0.net
>>328
小野は怪我してなくてもおそらく大差ない

330 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:44:01.20 ID:Pz+vLh670.net
小野を使って堂安を叩いて、ついでにアンチに小野も叩かせる記事か
選手時代の実績がないから他の選手を利用するしかない悲しい経歴詐称爺

331 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:44:35.16 ID:6F7CAHfU0.net
ファンホーイドンクだっけ
あいつなんだって思ったわ爺なのにとんでもないって
それでもオランダ代表のレギュラーじゃなかったんだから
レベル高すぎ

332 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:46:43.52 ID:ow7j3SON0.net
セルジオ小野好きだよね、玉田もなぜか好きだった
俊輔には辛かったな

333 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:47:21.87 ID:GX9wLvtx0.net
>>184
>>226
>>228
イタリア戦のアシストは稲本だがその前にカンナヴァーロにがっついて潰したのは小野
先日、蹴球日本代表監督史っていう番組でイタリア戦を森岡明神の解説付きでフル再放送してたけど
やっぱり小野は異次元だったよ
森岡はボール扱いやセンスだけじゃなくてデュエルやヘディングの高さに至るまで小野のことを大絶賛してた
ちなみに先発落ちした中田も途中から出てきたが完全に空気

334 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:47:31.26 ID:YXGBJjAg0.net
>>327
みんなビッククラブに移籍したけど小野だけしなかったもんな
トマソンからポジション奪う事もなくボランチでただらく〜にパス回しているだけだから
オランダで出来ただけで当時の三代リーグじゃ守備出来ないキープ出来ないボランチなんて
使いようないもんな

335 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:49:35.60 ID:EdVZoTSI0.net
まあこれは賛成だわ
当時のエールディビジはレベル高かったし

336 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:50:08.66 ID:HxJ9MTQc0.net
>>328
プレミア移籍じゃなくてバルサだった気が
ライカールトが欲しがってた
あと劣化した最大の原因はあのフィリピン戦での怪我
あの怪我から感覚変わって元に戻ってない、そこを庇おうとして他の箇所を怪我していく無限ループ状態とかナンバーだかで小野自身が激白してたはず
そんな状態でフェイエノールトのレギュラーとしてEL優勝したのだからやっぱり天才だわ

337 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:50:58.50 ID:U7kFp8rqO.net
まだ20歳の堂安の実績がすでに小野の実績を超えたと思っている人がこの世の中にいると思っているのかセルジオは
こわっ

338 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:51:20.03 ID:aP82Kak+0.net
堂安と小野って全然タイプ違うし上も下も無くね?
本田と比べるなら分かるけど

339 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:53:35.15 ID:vpfdM0YM0.net
怪我なければバルサの王だったと思うともう小野以上は出てこないだろ

340 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:53:41.86 ID:aP82Kak+0.net
小野って20歳の時レッズだろ? 確かJ2に落ちてたよな

341 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:55:45.30 ID:HxJ9MTQc0.net
>>337
小野がオランダ移籍したのも22〜23の頃だしね
20の頃の小野なんてちょうどフィリピン戦の大怪我したばかりで長期離脱中だったはず

342 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:57:36.93 ID:xSNqFU/Y0.net
クライフ「私が一番好きな日本人選手は小野伸二。素晴らしい技術を持ち大事な試合で決定的な仕事が出来るからだ」
ファンマルワイク「これまで私が一緒に仕事をしてきた中で最高の選手は小野伸二。日本に第二の小野伸二はいない」
ライカールト「バルセロナのラストピースとして最適なのはフェイエノールトの小野伸二だ。彼が加われば我々は完成する」
ダーヴィッツ「俺のキャリアにおいて最も印象深い日本人選手は小野伸二。右足も左足も機械のように正確で本当に驚いた」
スナイデル「これまで対戦してきた中で一番手強かった選手は小野伸二」
ファンペルシ「小野伸二は天才。オランダ代表にも彼より上手い選手なんて存在しなかった」
カイト「初めてセードルフを見た時よりも初めて小野伸二を見た時の方が衝撃的だった」
セルジオ越後「40年間日本サッカーに携わって多くの選手を見てきたが、小野伸二は次元が違った。彼は日本で唯一の天才だ」
ラモス瑠偉「日本人で天才と呼べるのは小野伸二ただ一人」
中村俊輔「これまで一緒にプレーしてきた中で最高の選手は小野伸二。天才であり、ザ・キャプテン。俺が嫉妬するのは伸二だけ」
内田篤人「欧州で最も評価が高いのは、UEFA杯を制した小野伸二。ナカタでもナカムラでもホンダでもなく、オノ。」
吉田麻耶「今まで対戦したことのある日本人で一番上手かったのは小野伸二さん。全然ボール取れなかった」

343 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 12:58:46.97 ID:6F7CAHfU0.net
アンダー20の決勝に小野がいればって思ったわ
もうちょっといい勝負ができたと思った
シャビとガブリは凄かった
シャビは本当に凄かったやっぱその後もすごかったw
ガブリは伸びなかったな

344 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:01:25.18 ID:obso8ZJO0.net
UEFA優勝で過大評価されてるけど
当時のフェイエはPSVアヤックスにちょっと差つけられた3番手イメージだったけどな
エールでは優勝できてないし

345 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:01:53.27 ID:bRJ/VSzzO.net
>>1来年はもう出てこなくていいよじいさん

346 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:02:54.79 ID:ow7j3SON0.net
>>342
小野本人は謙虚で、良くも悪くも「普通の人」だよ

インタビューで「俊輔さんにはかなわない」と告白してるし
後輩の長谷部にも「会って心を整えられました」とブログに書いてるw
長谷部が代表歴代最高ボランチってことも認めてるよ

347 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:03:27.90 ID:HxJ9MTQc0.net
>>344
PSVやアヤックスなんて当時CLでベスト4やらベスト8行ってたもんな

348 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:05:17.04 ID:O+5tM7O20.net
当たり前の事を怒りながら言う仕事

349 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:05:47.41 ID:8VpLOB/h0.net
>>339
怪我しなければというが怪我をしない、怪我を避けるのも一流の証なんだよ
タラレバなんて何の意味もないわ

350 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:06:02.90 ID:6F7CAHfU0.net
国内じゃどうしてもヤックスとPSVを抜けなかった
その代わりヨーロッパで優勝したからチャラw

351 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:07:20.56 ID:JJAqkNd/0.net
一般サッカーファンは小野を知らないからな
またセルジオがバカにされるんだな

352 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:07:58.75 ID:aP82Kak+0.net
そのフェイエでも特別な存在という訳でもなかったよね?
特別ならステップアップしてるだろうし

353 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:08:18.34 ID:6F7CAHfU0.net
>>349
それを言ったら元も子もないから
それは無しなw
一応5chのスレだから

354 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:09:00.20 ID:a/iyvIDV0.net
>>337
このジジイはありもしないサッカー関係者やサッカーファンを自分の脳みそで勝手に生み出して
「だから日本人はダメだー!」ってやるんだよな
虚言癖の腐れジジイ

355 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:10:01.85 ID:n+dT1Gl80.net
地上波中心の頃→ウソ経歴のセルジオがブラジル人というだけで崇められる
スカパーなどの台頭→根性論ではなくきちんとした解説ができる人でないと生き残れなくなりセルジオ干される

レベルの低い地上波もさすがに気づいたか
かつてはテレ朝が飲み屋のオヤジより解説のできない川添をレギュラーに使ってたほどだったが

356 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:11:34.61 ID:ngIIQWfD0.net
今の選手に比べたら
攻守の切り替えが遅くて使えない。
岡田も2010のときそれで代表から外したし。

357 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:12:05.87 ID:6F7CAHfU0.net
>>352
特別だったよでも怪我しちゃったから
交渉が立ち消えになった

358 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:14:08.73 ID:xUQCMBmZ0.net
あの世代のファンって印象論で語る馬鹿しかいないからなぁw

359 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:14:09.77 ID:6F7CAHfU0.net
ワールドユースの後浦和に残ったのが最大の失敗だな
あそこで海外移籍してればよかったんだよ引く手あまただったし

360 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:14:47.95 ID:w82g2inM0.net
今日の堂安の試合はひどかった チームもひどいが
フジテレビの解説者スタッフとテロップを浮かべ続ける糞中継に頭が狂いそうだった
その後みた新トロ遺伝は鎌田が外しまくってスコアレスドローだったが
見応え充分だった

361 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:17:20.68 ID:ow7j3SON0.net
小笠原、これでも笑ってるつもりなんか
それが個性だけど

https://obs.line-scdn.net/0hlK0XrSMGM2QNIR4_ihFMM0N8NQt0QilsZ1kkXnh3OUp4TSRkZVs-W3B-Ngx-TioucQV5d2gpNyxAQzxtaD0rWF4lKS9cSTxWbj19R1B4CjY8EXAwMEB0Byska1QoRHQ7N0Q5AyEnZAcgFXI

362 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:20:54.25 ID:IR14C5BO0.net
>>352

小野だけは替えのきかない特別な存在だったからフェイエが絶対手放さなかった
上位リーグからのオファーも蹴られまくったよ
で、フェイエは貴重なゲームメイカー役の後継者がやっと見つかって且つ小野が疲労骨折したタイミングで小野のポイ捨てを決断
まあそれでもフェイエが小野の人の良さを逆手に取った外道行為をしなければ
ボルトンかセルタ、最低でもドルトムントには行けたわけだが。
ちなみに小野の後継者もフェイエにガチガチに縛られて何年間も足踏みしまくって最終的にフェイエと大喧嘩してる

363 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:23:18.62 ID:w82g2inM0.net
その後ボーフムに行けたんだからそれが実力でしょ

364 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:29:22.91 ID:vr2mTfE/0.net
>>316
>>330

みんなセルジオさんの策略にまんまとはまっている感じがするお!

365 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:29:46.27 ID:K1pCjvoG0.net
堂安は小野どころか本田のオランダ1部の記録さえ抜いていない
完全に過大評価

366 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:32:27.34 ID:BP+QkVjp0.net
>>362
当時見てたが、そんなことはない。
活躍はしてたが、絶対的ではなかったよ。

367 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:33:20.29 ID:mMyiXpeg0.net
>>359
それを言うなら中学卒業と同時に海外行った方が良かった
オファーあったらしいし
中学から小野を追っていたアヤックススカウトがSBSカップを見て
「まるで成長していない……日本の指導者は何を教えてんの?」
とか言ったらしいが

368 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:34:34.06 ID:tLZ63aEs0.net
世界のサッカーはセル爺の話なんて誰も聞きやしない。

369 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:41:06.60 ID:IUR0bsiF0.net
5ちゃんのアホの小野信者にはウンザリだわ。
トルシエ代表からずっとろくに代表レギュラーとれない選手を別格だとか妄想が過ぎる
なにかといえば怪我ガー
だもんな。

370 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:42:39.33 ID:GowqQkwC0.net
>>1
お前は楽天へパリーゼに遠く及ばないがな

371 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:44:22.65 ID:IUR0bsiF0.net
>>333
また妄想か。イタリア戦で途中交代して出てきた中田英寿はイタリアの選手が目の色変えて全力で潰しにきただろ

あかんわ。5ちゃんの小野信者は韓国人並みに嘘と捏造と妄想だらけ。
小野より家長のがよっぽどいい選手だ。

372 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:45:06.48 ID:L2lO/KNz0.net
老害はだまっててくださいねー

373 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:48:08.80 ID:ow7j3SON0.net
>>369
小野アンチも否定しすぎだけどね
ボールタッチや瞬間芸のセンス以外、良くも悪くも「普通に優秀な選手」

残念なのは、ワンタッチプレー上手いのに連携できるチームメイトがいなかったことかな
俊輔ボールこねるし中田長谷部はドリブルで持ちたがり相性良くなかった

374 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:48:59.91 ID:zcfvM9+w0.net
堂安は身体が頑丈だから小野よりヨーロッパにマッチしてるかもよ

375 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:49:01.85 ID:J5kRhszg0.net
堂安は家長の上位互換みたいな選手だから
小野より実績は残せそう

376 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:52:00.12 ID:zcfvM9+w0.net
小野は明らかにスペってたからな
フリーでは天才がかってたけど、堂安の方は相手の裏をついて棒立ちにさせる、また別のタイプの天才だし、崩れた体勢からでもヨーロッパの選手みたいに小さい振りで強いシュートが打てる

377 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:54:07.85 ID:zcfvM9+w0.net
香川が小野タイプの天才だったんだよね
身体は小野より強かったし足も速かったけど、小野みたいに曲芸に走る事は無かった

378 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:54:11.40 ID:w82g2inM0.net
堂安の方は相手の裏をついて棒立ちにさせる
ってなかなかいい表現だ
でも昨シーズンに比べるとそれが炸裂した回数が少ないと感じる

379 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:54:45.68 ID:wBC19OPH0.net
そもそも球離れが悪いから必然の怪我してるのにwブラジル行けば掃いて捨てるほどいる
凡才の小野、ドラゴン久保の方が数段凄かった。

380 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:55:14.78 ID:RzY5vT+S0.net
>>同時に日本にとっては国際Aマッチデーに欧州チームと対戦する機会が減り、欧州との格差が広がりそうだ。

オマエ、前は欧州との親善試合は相手がいつも手抜きだから意味ないって言ってたろ

381 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:55:36.42 ID:5+tyOpBd0.net
今更小野持ち出してきてもなあ

382 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:57:43.05 ID:ow7j3SON0.net
>>379
久保も神格化されすぎ。好きだけど

383 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 13:58:31.59 ID:s4UN6mws0.net
結局メッシやロナウドがいまだにトップでいられるのは
下の層のレベルが低いからなんだね
実際アルゼンチン代表みてもメッシ以外の小物っぷりがひどかった
昔とは比較にならない

384 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:03:06.65 ID:PylBQSjE0.net
小野も10代で海外に行っていればね。
浦和が降格したのに残留しちゃうし

385 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:03:11.73 ID:+ibulhs/0.net
>>377
曲芸なのは良いとしても、笑いながらプレイしてたからな。
結果、バカにされたと思ったフィリピン人に殺人タックル食らって終わった。

386 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:03:50.89 ID:aP82Kak+0.net
それは単に個人能力が凄いだけ
いつの時代にも1〜2人はいるよ

387 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:06:30.10 ID:w82g2inM0.net
まああのアマチュアのフィリピン人がどの程度の意図でやったかわからんけどな
実力者ならプレミアのキーンだったかわざと狙って壊すってのもあるけど
俺が見た一番ひどい壊し方は韓国人のバックヘッドで顔面骨折させるやつ

388 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:09:14.32 ID:iR+lopPG0.net
小野はオランダで9ゴールもしただろうか?
それに、セルジオ越後っていつもネガティヴだよね。それも他人に対して。
人に厳しく自分に甘い。

389 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:12:07.49 ID:aP82Kak+0.net
セルジオも年々コメントが醜くなってるよね 精神的な何かあるんじゃねえの?

390 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:14:33.95 ID:2OnBrHkz0.net
小野は素晴らしい選手だし天才だけどペナ付近になると怖さがない
たまにスーパープレーするけど年1が良いとこ

391 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:15:44.22 ID:+Gvr6Egr0.net
>>375
スケールの小さい家長だろ
ドリブル、パスセンス、体の強さ
同年代のころの家長にも負けてるわ

392 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:18:54.09 ID:ow7j3SON0.net
家長、今年はJで良かったけど。谷間世代の五輪代表にもならず、日本代表は論外
ガンバで西野に干された選手だからなあ。比較対象としてどうかと

393 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:20:36.32 ID:JhI1vsT20.net
全盛期なら和製トマソンの
山瀬のほうが上

394 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:20:42.01 ID:Hw1POZfi0.net
>>310
え、そうなの?
どんな感じ?

395 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:21:01.33 ID:aP82Kak+0.net
今の川崎の選手って個人能力が、チーム全体でかさ増しされてると思う
全盛期の磐田と一緒

396 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:25:43.51 ID:I3vzHPFC0.net
すごい奴を一人でも育ててくれよ

397 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:26:52.05 ID:rJa0UwXK0.net
どんだけトラップ技術はあっても、ドリブル出来ない、得点力ない、守備できない選手じゃ大成しないという
モデルケースになったのが小野だからな
価値観が古臭いセルジオらしい見方ではある

398 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:31:55.78 ID:+Gvr6Egr0.net
>>392
A3の時守備サボってサテライト行きはあったけど
干されたってすげえ知ったかだな
知らないんだったらWikiでも見て来いよww
しかも五輪の時は靭帯やってたし

399 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:33:18.39 ID:YXGBJjAg0.net
イニエスタのトラップみると小野なんかと比にならない

400 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:37:52.93 ID:ey8eFGn70.net
オランダ時代の小野

http://i.imgur.com/Bv6S42Q.gif
http://i.imgur.com/xuoO5TN.gif
http://i.imgur.com/ZgWzQYl.gif
http://i.imgur.com/7PW2aii.gif

401 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:38:07.59 ID:ow7j3SON0.net
>>398
日本代表として一瞬でも見所なかったことだけは確か
比較として間違ってるってことよ

402 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:39:37.69 ID:k3MjD+8B0.net
>>397
ほとんどの日本代表の選手に当てはまっちゃうじゃんw

403 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:40:22.03 ID:k3MjD+8B0.net
>>396
育てるという発想がもう間違ってる

初めから備わってる、じゃないとダメ

404 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:43:40.97 ID:rJa0UwXK0.net
>>402
小野の存在があってこそ、その後の代表の中心になった下手でもゴールする本田や岡崎
現代表の仕掛られてゴールも取れるっていうNMDの流れに繋がってるわけだ

405 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:44:42.18 ID:rz+hOhF80.net
小野は怪我で劣化した後でもオランダで大活躍だからな
格が違う

406 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:45:03.58 ID:k3MjD+8B0.net
>>404
その3人も当てはまっちゃってるよw

407 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:46:07.93 ID:k3MjD+8B0.net
>>405
悪いけど過去を過大評価するのやめてくれる?

408 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:48:28.93 ID:rJa0UwXK0.net
>>406
サッカー知らんなら無理やり絡んでくるなよ

409 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:49:48.39 ID:k3MjD+8B0.net
>>408
評価しないと知らないことになるんだw

410 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:49:49.83 ID:yTnQPbtZ0.net
ほんとスター選手がいなくなったよな
2000年代には強豪各国にチームの顔があったのに、今では準強豪国にメッシとクリロナだけ

411 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:49:52.91 ID:ow7j3SON0.net
親善イングランンド戦、DFとGK股抜きゴールも追加で
相手イングランンド疲れた後半とはいえ、DFから丁寧につないでのゴール

412 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:50:51.03 ID:JhI1vsT20.net
ドリブルデザイナー岡部の動画にも
小野は出演してたけど
小野だけほかのJリーガーとは違って
なんかガチのドリブルに焦点をあてられるのを避けてるのか
お得意のボールをコネコネする内容に逃げてたな

413 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:52:20.00 ID:k3MjD+8B0.net
>ドリブルデザイナー岡部

実に胡散臭いw

414 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:53:34.74 ID:OL2zXYmm0.net
>>391
体の強さは互角じゃね
ドリブルやトラップ技術は家長のほうが上
シュートの上手さは堂安が上
パスはわからん

415 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:53:54.30 ID:rJa0UwXK0.net
>>409
具体性のない相手を否定するレスしかしてないから、説得力が皆無だと気づく頭がない時点でなぁ

416 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:55:03.40 ID:0q/N3PlN0.net
>>412
サッカーでもフットサルでも成功できなかった三流なのに
何故かプロより上手いとかいう設定でふかし商売してる岡部w

>>413
その感覚は正しいよw
実際に詐欺師みたいな奴だからw

417 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:56:29.98 ID:k3MjD+8B0.net
>>415
そりゃミーハーに対しては全力で否定にしかならないわなw

418 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:56:51.35 ID:K13aDCNy0.net
小野と比べるなよ、当時のロッベンと比べろ

419 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 14:59:57.59 ID:5rKxMBWI0.net
>>415
馬鹿にレスしても馬鹿を喜ばせるだけですよ

420 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:00:21.91 ID:rJa0UwXK0.net
>>417
頭が悪いからって草生やす方向に逃げるのも痛々しいさが募るなぁ

421 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:00:30.06 ID:E9dXuYCP0.net
小野がUEFAスーパーカップでジダンとフィーゴをかわしてる写真好き

422 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:00:40.65 ID:77eLIoqE0.net
小野は全ての才能に恵まれてて、怪我ケアするおつむだけが足りなかった。
「お前怪我してるから絶対試合ださねーからな」「ざけんな糞監督」
みたいな状況のクラブにいれば、ガチで欧州トップリーグでCL上位までいけた。

まぁ、小野が出れる、スポンサーが出したいと言って「いやお前は休めよ」って言えるクラブなんてJにもオランダにもない。

テクばかり注目されるけど、フィジカル(キックモーション入ってからパスが飛んでくまでが糞早い)、持久力(献身的かは別として、相手に振り回されて摩耗した状況でもばてない)、スピードいずれも備わってた。

まぁそれくらいじゃなきゃあんなぼろぼろの状態でこの歳まで現役でやれるわけないけどな。
頭が弱すぎたわほんと。

423 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:01:21.63 ID:f+Xp1AXiO.net
歳を取ってくると新しいモノを素直に受け入れることが難しくなるよな

424 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:01:32.32 ID:ow7j3SON0.net
>>418
フェイエ時代の小野と堂安の動画見比べれば、小野と比較されるのわかる

>ロッベン
行き過ぎた冗談やめて

425 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:02:50.68 ID:k3MjD+8B0.net
>痛々しいさが

実に痛々しいなw

426 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:02:58.43 ID:bfFGXMYg0.net
中田中村小野稲本のシドにー世代は別格やな

427 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:03:08.02 ID:8pS0OUoX0.net
小野はフェイエ時代で既に壊れてたのにファンペルシやスナイデルらに絶賛される存在だから別格
ブンデス時代なんかもう別人だから

428 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:04:13.72 ID:Mzl1mALf0.net
ID:HtdvkssM0

429 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:06:36.73 ID:JhI1vsT20.net
>>416
そういうこと言ってるんじゃないよ

必死になってる原口と比べて
セルジオ越後みたいなことしてる
小野がなんだかなーって 

430 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:06:57.01 ID:rJa0UwXK0.net
>>425
相手のミスにつけこまないと気がすまない小物っぽさ
悪い意味でスゴイなお前

431 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:08:28.06 ID:k3MjD+8B0.net
>>430
今の日本代表は小粒かなw

432 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:08:34.86 ID:xdsWmfk90.net
>FIFAがこの先、W杯出場枠を48チームに拡大するのもスーパースター不足だから「質より量」という狙い。

そういうことじゃないと思うんだが

433 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:09:52.53 ID:Z8gCyLuJ0.net
>>373
香川となら相性良かったんじゃね?

434 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:11:40.67 ID:rJa0UwXK0.net
>>431
せめてネットの掲示板だけでもマウンティングしたいという意思は感じさせつつ
それすら出来ない頭の悪さと挙動の軽薄さも自分で披露してくスタイル
んーアホすぎる

435 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:13:03.70 ID:k3MjD+8B0.net
>>434
最後の一行が余計w

あともうちょっと短くしないとw

436 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:13:07.29 ID:bF0fGxod0.net
>>389
そろそろ需要がなくなっている
世界の厳しさを知ってるのはセルジオ越後さんではない
W杯に何度出て戦ってきたか
岡田監督の方がはるかに世界を知っている

437 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:13:58.54 ID:Y+hVfUP20.net
怪我さえ無ければ言うけど
リアルタイムで見ていて別に劣化したとは思えないんだよね
あの怪我が無ければ高いレベルでもっと長くやれただろうとは思うが
プレー自体は以前の小野のまんまで、それどころかさらに成長して
そしてだからこそフェイエやW杯でもやれた
本田とかの方が怪我や病気でわかりやすくプレースタイルが変わったが
あいつの場合はあれがなければ……とは言われない
何故なら四大や代表のレベルにギリギリの所でみっともなくしがみついたから
満身創痍になりながら才能を全部絞り出したから妄想の余地がない
小野はさっさと降りたから妄想だけが広がる

438 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:14:18.10 ID:k3MjD+8B0.net
ネットの掲示板だけでもマウンティングしたいという意思は感じさせられるが頭の悪さと挙動の軽薄さがそれを不可能にしている

で通じるのではw

439 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:14:43.65 ID:ow7j3SON0.net
>>433
合っただろうね

440 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:15:37.09 ID:Ic348ItN0.net
48には反対だな
32がレギュレーションとしてベストなんだから
現行に中国やアメリカ枠作ったほうがいいわ

441 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:18:15.62 ID:hhh0GD2s0.net
もう世界予選やろうぜ。本大会は32で

442 :名無し募集中。。。:2018/12/23(日) 15:21:01.40 ID:6F7CAHfU0.net
>>400
やっぱすごいわw

443 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:23:22.77 ID:rJa0UwXK0.net
>>438
言われれ悔しかったのが伝わってくるよ
その後先考えてない小物感はちょっと面白いけど、そろそろ飽きてきた

444 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:26:04.07 ID:k3MjD+8B0.net
>言われれ

またかw

445 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:26:32.57 ID:k3MjD+8B0.net
>>443
ネットの掲示板だけでもマウンティングしたいという意思は感じさせられるが頭の悪さと挙動の軽薄さがそれを不可能にしている

ってことだなw

446 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:32:21.61 ID:6Hlp5OrO0.net
いまやセルジオの天下

447 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:32:51.39 ID:vr2mTfE/0.net
なんかスレの最初からずっと小野の話題で盛り上がってるけど
セルジオさんの策略にまんまとはまってる感じがするのは漏れだけ?

448 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:33:29.48 ID:gbOLBEu80.net
>>20
同じ年の小野よりは実績あんだろ
アホか

449 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:33:57.65 ID:PtKHMK+e0.net
>>445
自分のレス全部抽出して眺めてろよ
完全にお前のことだからそれw

450 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:35:18.68 ID:5pRW7lrd0.net
>>437
オリンピック予選の時の怪我は言われる程影響ないけど
2005年の怪我以降は急速に劣化したよ

451 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:36:41.51 ID:rCEFuHmI0.net
代表でイマイチだったハーフナーマイクが
オランダで11、10、16、9ゴールってしてるわけなんだがこんな騒がれてないぞ?
堂安って何が上手いの?

452 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:37:08.94 ID:HasVfYJq0.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://uiews.echoparklake.com/ci98023232

453 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:37:57.79 ID:GjiQ9iyz0.net
48カ国拡大はいいと思うけどな
欧州のみならずアジア、アフリカへの経済効果抜群
金が動かなきゃベストプレイも出来んだろ

454 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:39:20.07 ID:bfFGXMYg0.net
ファンペルシー、トマソン、ドンク兄さん、小野、ボスフェルトにカルー
昔のフェイエはすごかったな
UEFA杯獲ったのが今だったらどんな凄い騒ぎになっただろう

455 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:40:21.49 ID:k3MjD+8B0.net
>>449
ネットの掲示板だけでもマウンティングしたいという意思は感じさせられるが頭の悪さと挙動の軽薄さがそれを不可能にしている

ってことだなw

456 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:44:47.25 ID:oAuYhXqz0.net
>>454
>UEFAカップは、「国内リーグで優勝もしくはUEFAチャンピオンズリーグ出場権を逃したチームのための大会

信者の心の拠り所なんだろうけどこれが真実、、、悪いけど(´・ω:;.:...

457 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:49:02.08 ID:utNbB+ze0.net
小野は小野、堂安は堂安 時代もサッカーの内容も違うだろ糞ジジイ (´・ω・`)

458 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:50:48.77 ID:ow7j3SON0.net
>>456
まあ見方は様々だよ

ヨーロッパカップ戦を制しているクラブって注目度が高いですから。
日本人選手で評価されているのも、(フェイエノールトでUEFAカップ[=現行のヨーロッパリーグ]を制した)
『小野伸二』です。

中村俊輔さん、中田英寿さん、本田圭佑さんじゃなくて、『オノ』って言われますからね。
『オノはヤバかった』って

https://www.soccerdigestweb.com/news/detail3/id=19738

459 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:53:04.49 ID:rz+hOhF80.net
>>458
小野はやばかったって、実際外国語でどう言ってんだろ

460 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:55:16.73 ID:N5I5ST9u0.net
反日サヨクのコメントいらね

461 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 15:56:14.19 ID:+Gvr6Egr0.net
今のエールはレベルが低すぎてちょっと
エールで活躍したハーフナーはJで戦力外

462 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:07:42.37 ID:lJDHeaCM0.net
小野はスッカスカの中盤でボール裁いてただけだからな
そのくせスペランカーで毎年半分くらい怪我、ブンデスでは全く通用しなかった
20歳であれだけドリブルしてゴール出来てる堂安の方が上でしょ
中島もそうだがプレースタイルが日本人離れしてるわ

463 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:09:38.44 ID:hyfUFQfQ0.net
本当にヤバかったら浦和に帰ってきてませんから (´・ω・`)
それともまた足のケガを言い訳にする?

464 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:10:17.68 ID:7dZ6goD30.net
昔語りの老害

465 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:11:40.21 ID:DCbJ5mHe0.net
堂安は小野に遠く及ばない。
小野はセルジオに遠く及ばない。

466 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:15:57.17 ID:ow7j3SON0.net
>>462
足の調子が許せば、マークついてもドリブルしてた
1分過ぎあたり

https://www.youtube.com/watch?v=MlEUI-93mTM

467 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:19:29.53 ID:J3hBkBl+0.net
それよりお前の経歴について語ろうか

468 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:24:00.78 ID:rKiz74cV0.net
>>371
妄想してるのはお前

123 :RAI :01/11/07 21:41 ID:???
Giappone (3-4-1-2): Sogahata 6, Morioka 6, Miyamoto 5.5, K. Nakata 5.5,
Hato 5.5 (29' st Myoijn), Toda 6, Inamoto 6.5 (30' st Ito), Ono 7 (24' st Hattori),
Morishima 5.5 (1' st Nakata 5), Yanagisawa 6.5 (21' st Nishizawa), Takahara 5.5 (1' st Suzuki 5.5, 42' st Nakayama).
(18 Minami 3 Oijwa, 15 Oku, 25 Nakamura).
Allenatore: Troussier 6.5

Italia (3-4-1-2): Buffon 6.5, Cannavaro 6.5, Nesta 6, Iuliano 5,
Zambrotta 5.5, Di Biagio 5.5 (1' st Zanetti 6), Gattuso 6, Coco 6 (21' st Pancaro),
Totti 6.5 (1' st Doni 7.5, 44' st Di Livio), Inzaghi 6.5 (42' st Fiore), Del Piero 5 (14' st Delvecchio).
(12 Abbiati, 13 Materazzi, 14 Bertotto).
Allenatore Trapattoni 6.5.

Kataweb採点 :01/11/07 21:55 ID:???
GIAPPONE (3-4-1-2): Nazaraki 6.5, Morioka 6, Miyamoto 6.5, N. Nakata 6, Hato 6 (29' st Myoijn sv),
Toda 6, Inamoto 6.5 (30' st Ito sv), Ono 7 (24' st Hattori sv), Morishima 7 (1' st Nakata 6), Yanagisawa 7.5 (21' st Nishizawa), Takahara 7 (1' st Suzuki 5.5, 42' st Nakayama sv).

ITALIA (3-4-1-2): Buffon 7, Cannavaro 6, Nesta 6.5, Iuliano 6, Zambrotta 6, Di Biagio 6 (1' st Zanetti 7),
Gattuso 7.5, Coco 6.5 (21' st Pancaro sv), Totti 6 (1' st Doni 7.5, 44' st Di Livio sv), Inzaghi 6 (42' st Fiore), Del Piero 5 (14' st Delvecchio 6.5).
------
採点者:Carlo Annovazzi

900 : :01/11/09 19:15 ID:???
datasport.itによる採点(GKの名前はカンベンしてけろって事だが)

Narazaki 6,5, Moryoka 6, Miyamoto 6,5, K.Nakata 6, Hato 7 (Myojin sv), Toda 6, Morishima 7 (Nakata 6), Inamoto 6,5 (Ito sv), Ono 7,5(Hattori sv), Yanagisawa 7(Nishizawa 6), Takahara 6 (Suzuki 6, Nakayama sv).

469 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:25:37.36 ID:vFVq1ePe0.net
そもそもW杯は決勝ですらCLラウンドオブ16レベルでしかないな
にわかは質なんて分からないし、質分かる奴はW杯に質求めないし
レギュレーション整合性取れれば、w杯の本分であるナショナリズム的な要素増やした方が運営側だけじゃなく見る側にとっても良いんじゃないか
ユーロ2016の24チームに反対だったけどそういう要素強くなって良かったから

470 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:26:32.03 ID:HW4pvIyJ0.net
確かに今の時点では小野のほうが凄いが小野はオランダからステップアップできなかった選手。
堂安が小野を超える可能性は十分ある。小野よりも攻撃的な役割やってるしね。

471 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:27:03.05 ID:ow7j3SON0.net
セルジオ、伝説化されてる割に日本でゴール決めてない
Wikiみると40試合6ゴール

小野ルーキーイヤーで9ゴールだからな…

472 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:38:20.68 ID:YBleC0LD0.net
こいつにとっての海外って日本だけだろ

473 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:39:32.11 ID:vr2mTfE/0.net
なんかスレの最初からずっと小野の話題で盛り上がってるけど
セルジオさんの策略にマンマとはまってる感じがするのは漏れだけ?

474 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:43:04.91 ID:rz+hOhF80.net
怪我前の小野のプレイは誰が見ても衝撃受けてたからね
印象深いんでしょ

堂安はもっと上に行け
先輩たちが道切り開いてきたんだから小野の時代より上に行きやすくなってる

475 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:47:39.36 ID:k3MjD+8B0.net
>>474
上のチームが堂安を欲しがってくれるといいな

476 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:47:46.14 ID:Ox3J1Jww0.net
老いぼれの戯言なんて記事にしなくていいだろw
日本に寄生すんなよ

477 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:49:42.76 ID:ow7j3SON0.net
質問者「セルジオさん大口叩くわりに、今の東南アジアレベルだった昔の日本で通算6ゴールじゃないですか」
セルジオ「今年イニエスタ、トーレス何ゴールだった?」
質問者「3?」
セルジオ「そういうことだよ、全試合に出てたわけじゃないから」
質問者「…」

478 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:50:32.20 ID:9J9xJ0820.net
小野はオフザボール脳がバカ過ぎて話にならないレベル。
視野が広くてパスが上手いだけで仕掛けることもキープで効果的にためを作ることもできない。
昔は天才肌の役立たずな選手を持ち上げ過ぎたな。

479 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:55:14.82 ID:zcfvM9+w0.net
堂安の方がチームとして動ける感じだな
ここら辺は育成の進化を感じる
小野の時代なんかヨーロッパや南米の見よう見まねで自分達で試行錯誤してた頃だろう

480 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 16:59:45.13 ID:k3MjD+8B0.net
>視野が広くてパスが上手いだけで

そういう選手すら少ないのが現実なんですがw

481 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 17:00:18.42 ID:Mtg8fSzs0.net
一番迷惑なのは無関係なのに名前つかわれた小野だという

482 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 17:00:24.66 ID:k3MjD+8B0.net
>>479
堂安のいるチームが強いってわけじゃないのでその意見は当てはまらないw

483 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 17:09:49.57 ID:r+TYUHS30.net
小野は怪我した後は別人だぞ

484 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 17:30:31.14 ID:jVehJLhd0.net
言いたいことは分かるけどここで堂安の名前出してディスる必要無いよな。

485 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 17:36:25.18 ID:f+Xp1AXiO.net
まあ実績だけは、ね

486 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 17:37:24.97 ID:JhI1vsT20.net
s 中田
aa 中村 本田 長友
a カズ 岡崎 小野 内田

487 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 17:45:41.35 ID:bKIL5UMk0.net
小野はなぁ。
怪我しないのも才能だと小野を見てて思ったわ。

488 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 17:51:32.93 ID:mBMSl7mi0.net
>>317
日韓ベルギー戦アシストは活躍でしょ
日本代表wcでの初勝ち点に貢献してるよ

489 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 17:53:48.55 ID:NzkyJ/sE0.net
香川なんかは20歳そこそこで欧州であれだけ活躍して、その後大きな怪我もしなかったけど結局伸び悩んだじゃん
たとえ怪我しなかったからと言って順調に育ったとは限らんのじゃないか?

490 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 18:01:25.91 ID:6kC6TRwT0.net
>引退前のベテラン選手のようだ

これめちゃくちゃしっくりくる言葉だな。

491 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 18:03:29.80 ID:rz+hOhF80.net
>>487
試合中に後ろから両足タックルされてんのに、怪我しない才能も何も無い
あれは日本にとっての大損失だったよ

492 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 18:07:31.01 ID:GqIFn7+i0.net
>>448
歳で比べてなんか意味あるのか、アスペ君

493 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 18:31:21.06 ID:oIVeUjPu0.net
>>486
キチガイすぎる

494 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 18:41:16.98 ID:YBleC0LD0.net
堂安にこんなのが出来るかって話だよ
https://i.imgur.com/xxCViMW.jpg

495 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 19:06:00.99 ID:c+VCnCll0.net
>>494
出来るでしょ

496 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 19:11:43.53 ID:iGywvhs30.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://uiews.echoparklake.com/ci98023232

497 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 19:13:07.07 ID:PD93u31Y0.net
小野が天才なのに異論はないけどぶっちゃけ日本サッカー歴代トップ30にすら入らないよね

498 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 19:13:35.51 ID:yWa+Iji60.net
>>494
まぁ不可能だな
堂安にはまだその舞台に立つ資格もないのだからね

499 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 19:18:06.75 ID:IB667gBP0.net
>>498
エルゲラとイエロの間は抜けないけどジダンとフィーゴの間なんて抜けるだろ

500 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 19:19:08.35 ID:zBtNL4Pu0.net
>>342

著名な選手・監督の小野評のようだけど、ソースが無いから、真実味は?

501 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 19:21:09.59 ID:oIVeUjPu0.net
>>499
そう言う事じゃない

502 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 19:24:26.94 ID:OLPoKP0H0.net
でも小野は大怪我したしな
大怪我がなければ日本では100年に一人の存在だっただろうけど

503 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 19:24:32.17 ID:dnywJowj0.net
>>494
プレーだけでいえば、密集から抜けるって堂安にとってかなり得意なプレーだよね。

504 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 19:28:44.97 ID:b92/EbLc0.net
今も昔もオランダリーグでしか通用しない選手なんて大したことないわ

505 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 19:38:45.21 ID:Y0zw8VhJ0.net
フェイント、パスなどのボール裁きは
世界一流だよ小野
それ以外は堂安以下だけどな

506 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 19:52:25.14 ID:k7tGbaRF0.net
中国入れたいが為に拡大させてるんだろうが、64チームまで増やさないと出れないぞ。

507 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 20:21:21.51 ID:JqwY0YLb0.net
いつまでも日本で小遣い稼ぎしてんじゃねぇよ

508 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 20:26:11.70 ID:yt8r3F5K0.net
格下相手にサーカスプレーで舐めプしてたら削られて終わった人

509 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 20:45:13.31 ID:uF1nFgbu0.net
お前なんか松木にも及ばねえよ

510 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 20:51:15.82 ID:ow7j3SON0.net
2002年天才集団レアル対フェイエのスーパーカップ後半見どころ

13分10 ミドル(枠外)
19分00 ボレーシュート(カシ―ジャス正面)
21分50 何度か起点になりリズム作る
28分10 シュート(カシ―ジャスセーブ)
40分10 ループ(宇宙開発)

けっこうシュート打ってた。一本でも運良く決まってれば運命変わったかも

https://www.youtube.com/watch?v=kp3g_UsWkhE

511 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 20:52:15.72 ID:b3oSPpxk0.net
雑魚枠増やすのは嫌だな

512 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 20:57:40.36 ID:aW7H9hbF0.net
>>510
それ20歳の頃だっけ?

513 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 21:16:14.43 ID:sGKCpZAl0.net
>>60
スペらなければまだ違ったんだがなぁ
あの怪我が。。。

514 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 21:34:12.68 ID:ow7j3SON0.net
ファンぺルシのエールディビジ時代の動画にも小野(当たり前だが)

3分10 アシスト
3分50 起点

https://www.youtube.com/watch?v=DsUnEGIFkl8

515 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 21:42:05.46 ID:ow7j3SON0.net
上の動画の3分07秒からの小野の動きはヤバい
日本選手でコレできるの歴代で小野と香川しかいない

516 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 21:52:19.39 ID:ow7j3SON0.net
スライディングでボール奪取からのミドル

https://www.youtube.com/watch?v=bJSyzVUmLoQ

517 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 22:05:28.93 ID:b92/EbLc0.net
小野の過大評価は異常
低レベルなオランダリーグでベストイレブンすら獲ったことないのに
振り返ってみるとちょっと日本人っぽくないトリッキーな選手ってだけで総合力は大したことない

518 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 22:10:06.08 ID:ow7j3SON0.net
ワンタッチ連携からゴール

https://www.youtube.com/watch?v=wTFc_TKMwXs

519 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 22:25:10.04 ID:ow7j3SON0.net
2002年チャンピオンズリーグでゴール

https://www.youtube.com/watch?v=fA17KU-IuZM
https://www.youtube.com/watch?v=wwC7wgDeBjI

520 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 22:29:03.10 ID:zl110Z540.net
最近試合でも大したことない
オランダですらこの程度だからな

521 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 22:34:04.48 ID:5orf7YY10.net
クライフも絶賛

https://i.imgur.com/dGBSnz2.jpg

522 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 22:35:30.73 ID:HNSIIpQy0.net
現役当時のサレジオさんは軽く超えてる

523 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 22:36:16.31 ID:U3QPaYbQ0.net
>>517
けどELで優勝したしあの当時のメンバーが
小野は怪我さえなければって
言ってたしなあ

524 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 22:46:09.08 ID:GQw/pgRA0.net
> オランダ1部リーグで堂安は、小野伸二(元フェイエノールト)の実績にはまだ遠く及んでいない。

何当たり前のこと言ってんだ。
堂安はまだ1シーズンと少ししかプレーしてねえよ。
しかも弱小フローニンゲンと強豪フェイエノールトだし、本当にこの低脳ブラジル人どうにかしてよ。

525 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 22:57:25.82 ID:zl110Z540.net
>>521
大物なのに写真無しは完全なエアインタビューだよ

526 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 22:59:58.10 ID:vzMgcvq40.net
ジーコにセルジオ越後知ってるか聞いたことあるけど知らねーってさ

527 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 23:00:18.71 ID:lPxDNwYu0.net
小野は素材は一級だったけど環境がことごとくクソだった
清水商業、浦和、フェイエノールト
どれも自分のポテンシャルの範囲内でこなせてしまうから何も成長しなかった
オフザボール、運動量、守備、何も伸びなかった
ファンマルバイクがフェイエ時代にこのままだとここが小野のキャリアのピークになると危惧してたが現実になった
フェイエのアタッカー達が皆ビッグクラブに行く中でただの交通整理地蔵で終わった
堂安は小野より可能性あるよ
苦しい環境でやってるからね

528 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 23:00:31.87 ID:4heA5i0S0.net
>>517
初年度以外は基本シーズン中に怪我してフル稼働したことないからな

529 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 23:05:57.79 ID:mMyiXpeg0.net
フリットだかファンマルバイクが
「オノは日本代表の試合があるといつもコンディションを落として帰ってくる。オノ自身にも問題があると思うが日本サッカー協会の管理はどうなってんだよ!」
とか文句言ってたな
今になってもその問題は改善されてないっていう

530 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 23:09:05.46 ID:IFRGVP520.net
>>25
ジーコジャパンの初戦の初得点してたの小野じゃなかったか
要は走れた頃には普通にゴール前に顔出せたって事なんだろうが
おれも個人的に堂安より小野が上だと思ってる

531 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 23:12:33.06 ID:cx4pz0ry0.net
>>60
小野がフィジカル弱いとかオランダからしかオファーこなかったとか情弱すぎる
これだから中田信者は

532 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 23:16:19.43 ID:cx4pz0ry0.net
>>500
『Wes Sneijder: analysis of world class player
http://netherlands.w...ld-class-player.html
http://archive.is/wqyY

https://i.imgur.com/Wa0o7kK.jpg
>Toughest direct opponent?
>“Shinji Ono of Feyenoord.
>He was strong and fit but he was also a tremendous player.
>Whenever he would get away from me I had to work hard to mark him.
>He’d go all the way to the striker and you simply couldn’t let him walk away from you.
>Very skilled player.”

全文スクショ
https://i.imgur.com/ARnZcct.jpg
https://i.imgur.com/UEgejmN.jpg
https://i.imgur.com/7WHGetH.jpg
https://i.imgur.com/K7ZOmdn.jpg
https://i.imgur.com/UiiXpcs.jpg
https://i.imgur.com/EmRmZCd.jpg
https://i.imgur.com/WrlYcsi.jpg
https://i.imgur.com/50I9iuh.jpg
https://i.imgur.com/L3t3yyt.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


533 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 23:29:12.70 ID:mxdp9riZ0.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://uiews.echoparklake.com/g5354354354344

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://uiews.echoparklake.com/ci98023232

534 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 23:36:40.55 ID:IhYLGknu0.net
Jリーグでもろくに通用しなかった小野とかほんま雑魚だよな
中村ケンゴとかの方が100倍いい選手だぞ
悔しかったらJで活躍してみろよ
もう無理だろうけどw

535 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 23:49:10.23 ID:X3vpFKrW0.net


536 :名無しさん@恐縮です:2018/12/23(日) 23:50:05.72 ID:tl2kZ9c40.net
>>492
あるに決まってんだろ
バカかおまえ

537 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 00:24:05.67 ID:GNp3iQP/0.net
>>536
小野をはじめ先人の挑戦があってこそ堂安とかの今の立ち位置があるんだぞ
あの頃にもっと海外クラブが身近なら小野はもっと早くJから飛び出してたわ
比べるならオランダ1年目のほうが的確だろ
小野は1年目に主力としてUEFAをとってるんやぞボケ
堂安なんぞとはレベルが違うわタコ

538 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 00:26:27.85 ID:/SNziVCR0.net
小野の試合前の練習は見てて面白いw

539 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 00:43:28.66 ID:dMDz172P0.net
中田、中村、小野と立て続けに素晴らしいMFが出てきたから
これからの日本の未来は明るいぜ!って思ってたなあ
ドイツW杯は散々だったけどw

その後も各ポジションに良い選手が散発的に出てくるものの
中盤の王様タイプの選手は小粒になっちゃったよね

堂安の世代以降も同じくらい素晴らしい選手がどんどん出てきて
国外で活躍してほしいよな

540 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 01:07:11.17 ID:BNrn1hAO0.net
>>537
好きか嫌いかで判断してるおまえはサッカーを語る資格無し
おまえは堂安が嫌いなだけじゃん

541 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 01:16:17.04 ID:Dg0DbPxJ0.net
>>539
本田世代もそうだったね
南アの時点だと本田も香川も長友もみんな若くて「ブラジル大会ではどんなに強い日本代表が見られるか」って期待してたけど・・・

542 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 01:22:58.80 ID:jd2eEphK0.net
>>525
そう思いたいのかもだけど
Number誌が特集組んでインタビューしてたんだよ

543 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 02:16:01.69 ID:FjldT1I70.net
>>537
その小野はブンデスで1ゴールもあげられずに帰国した それが実力

544 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 02:17:22.25 ID:FjldT1I70.net
>>529
改善できるわけないじゃん 
移動距離をどうやって短くするの?w 
移動による疲れなんてどうしようもない

545 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 02:19:48.54 ID:C4Z48/wNO.net
>>527
それは小野に伸び代が無かっただけの話だろ
いちいち環境のせいにするのは見苦しい

546 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 04:32:21.68 ID:srznndat0.net
まあでも堂安はのびしろは感じないよな。
堂安に久保のテクニックが備わればかなり期待できるが。

547 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 05:27:55.95 ID:+C18C9aR0.net
>>515
あー、思った通り小野信者とカガ信ってカブってるんだね
納得w

548 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 05:34:36.70 ID:8jbP6/DG0.net
堂安みたいな小物は興味ないよ
左足しか使えないデメリットが大きすぎるし
身体の右側スペース全て視野から消えるささな
スカウトは見てるよ

549 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 05:44:11.43 ID:WuWm7dTn0.net
小野は過大評価
堂安のが遥かに上

550 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 06:05:19.52 ID:NnlQmB+f0.net
小野は怪我するまでは運動量も多くてよかったんだけどな
怪我後は地蔵化が始まった

551 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 06:06:51.56 ID:YxkWqpok0.net
テレビで言ってみろよ

552 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 06:18:25.19 ID:SFN8VKG30.net
堂安はまだ若いから期待されてるだけで
EL優勝とワールドカップ2回出場1アシスト
というノルマを越えるのは難しそうだ
中島や南野は
なにも成し遂げないまま24歳になった
24歳で中田はセリエA優勝、香川はブンデスとプレミア優勝、本田はCLベスト8まで行ってる
選手のピークは24〜26歳だから、中島や南野はもう難しい

553 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 06:25:23.28 ID:5COpPrlk0.net
選手のピークは人それぞれだろう
だが24〜26歳を過ぎての移籍はいろいろ厳しいのは確かだな
EU外の選手は干されやすい感じもするし

554 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 06:28:07.39 ID:kalOlLnl0.net
堂安と小野を比較とか、頭狂ってるな。

555 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 06:30:00.17 ID:sRinEtqR0.net
堂安と小野ってタイプ違うじゃん。
まあセルジオは小野好きだからなあ。

556 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 06:40:41.46 ID:xhbGmZwk0.net
「日本に天才がいるとしたら……」
ラモス瑠偉が認める本物のMFとは。
https://number.bunshun.jp/articles/-/822941?page=2

>「日本で天才がいるとしたら、僕は一人だけだと思う、小野伸二。
もし怪我してなかったら、化け物みたいな選手になっていたよ。


ラモス・セルジオ、ブラジル系は小野好きなのかな?
色々逸話のある小野だが、プレミア・スペイン・当時のセリエA辺りでプレー出来なかったから、
色々ある逸話も、説得力に欠ける

557 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 06:47:06.52 ID:VUzprMx80.net
スキルだけを見れば天才だけどしょぼいみたいな選手ブラジル辺りだったらわんさかいるだろw

558 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 06:48:34.79 ID:8jbP6/DG0.net
小野はシャビ、イニエスタ級だったが
とにかく運動量とスピードがなかったね

559 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 06:53:47.84 ID:xqHt0SRp0.net
安藤なつ

560 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 08:14:06.57 ID:wObwg7CV0.net
>>558
パススピードも全くない

561 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 08:19:14.97 ID:MU2aqphh0.net
「実績」を敢えて抜いたあざといタイトル
またそれに踊らされてる愚かな5ch民w

562 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 08:27:42.83 ID:Dbk6uj8c0.net
>>558
どっちか言うとイニエスタよりシャビのほうがちょっと近いかもしれんが
シャビ級とかシャビに失礼
シャビはマジ半端ない
シャビのプレースタイルはまさに唯一無二

563 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 08:30:30.15 ID:Dbk6uj8c0.net
日本はコネコネできるやつが天才と言われがちで5ちゃんではそれを否定傾向にあるが
小野を認めるとこをみるとやっぱり日本人ってコネコネ系を天才と思う風潮が根付いてるんだなと思うw

564 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 08:31:56.25 ID:B+n/X9kR0.net
>>315
もう解説者でも無いよ
だって最近のサッカーの戦術を全く知らんし
今やただのコメンテーターだ

565 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 08:34:21.45 ID:rmiPWzfi0.net
小野も中田も世界的に最高峰のメンバーと何ら遜色なく試合してて驚いた
数年後みは日本サッカーが世界トップレベルに近付いて行くんだと錯覚するくらいに
でもアディダスの俊輔ゴリ押しから日本サッカーが狂い出した
この道を進めばどう逆立ちしたってトップレベルに追いつく事はない

566 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 08:40:23.96 ID:QPZa0/JDO.net
出場が48チームになるとグループリーグが8×6チームで5試合やることになるの?

567 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 09:00:09.02 ID:nmBIGCb30.net
ブラジル人から見ても小野の才能は本当に驚かれたみたいだね

568 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 09:04:46.61 ID:bzPNgZ750.net
小野は早熟だった
実績見れば25歳までの選手だよ

569 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 09:17:54.59 ID:Dbk6uj8c0.net
>>567
プレースタイルは違うが結局デニウソンに似たもんがあると思うわw
技術はあるんだけどね

570 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 10:48:41.19 ID:paDyv7Rl0.net
>>562
両方の全盛期と対戦してるスナイデルは小野が最強だったらしいぞ

571 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 11:58:53.03 ID:jd2eEphK0.net
>>557
小野のスキルはブラジル人から見ても凄かったらしいよ

572 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 12:00:38.38 ID:jd2eEphK0.net
>>563
小野は全然コネコネしないじゃん何言ってんの
ワンタッチプレーばかりだよ、たまにはこねて欲しいが

573 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 12:17:37.74 ID:sBGt73/X0.net
>>362
しっかし、
信者やのぉ〜

574 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 12:19:30.68 ID:lVQWtmbo0.net
怪我前の小野には及ばんかもしれんが怪我後の小野よりは期待できる

575 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 13:21:34.77 ID:TOBs8Tb50.net
比較が小野なのか

576 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 14:55:28.71 ID:xhbGmZwk0.net
>>572
>小野は全然コネコネしないじゃん何言ってんの
ワンタッチプレーばかりだよ、たまにはこねて欲しいが

むしろドリブル多用して、コネて欲しいくらいだったね。(走力があった時代は)
小野のプレーは、何が起きたの?的なのが多くて、後のリプレーで確認したケースが何度もあった

577 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 16:20:32.44 ID:uGGTHKyO0.net
小野は高校生の頃はコネまくってたよ
ただプロになったら周囲のプレースピードが速くなったからやらなくなった
初期はわりとコネてたけど
この時期は中田のインサイドの速くて正確なパスにも
衝撃というか影響受けたって言ってたな
同年代の雑魚に合わせてプレーしてると出てこない発想だったんだろう

578 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 16:38:20.49 ID:0w19omRV0.net
>>568
実績だけ見るならそうだな
実際は怪我の影響だけど

579 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 16:41:48.02 ID:fRZcpFKa0.net
>>577
周囲のプレースピードの問題じゃなくて、例の怪我から接触プレーをやらなくなった
完全にトラウマ

580 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 16:45:25.13 ID:qGOyrUdi0.net
>海外でプレーしていればリーグやクラブの格、出場機会に関係なく、スター扱いだ

12試合連続ベンチ外のあの人のことですね、わかります

581 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 16:48:54.51 ID:AEXOzyef0.net
実績が及ばないって
そりゃ経験年数が違うものな
そんなことを読者は比べたり聞きたいわけじゃないだろ
なにトンチンカンなこと言ってんだ
このジジイは
このジジイ、サッカー素人だから技術体力的なことは述べられないのだろう

582 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 16:49:12.15 ID:8g7oAHWk0.net
>>198
銀河系レアルがネタクラブとかねーよ。当時はバルサ、インテル、リバポかダメぽ三兄弟とか言われて笑われてたよな。

583 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 16:49:29.93 ID:5xSzwbuh0.net
怪我さえなければ小倉が一番大成したと思う

584 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 16:52:25.39 ID:3Pcwb0GI0.net
しょうがないね。

中国が悪いんだ。

585 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 16:53:48.10 ID:AEXOzyef0.net
怪我しない対策をしっかり立てろ
日本の主なスポーツ選手の多くがみんな
怪我ばかりしている
怪我しないようにするのも実力

586 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 16:57:11.83 ID:0w19omRV0.net
>>582
お守りエンテスを放出したら銀河系からすっかり銀河系()に

587 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 17:19:46.61 ID:uGGTHKyO0.net
>>579
いやだからその前からコネるの減ってたんだって
ワールドユースの頃にはもうあんまコネてない
もしちゃんとプロ入りから怪我する直前までの小野を見ていて
怪我だけで変わったって思うなら
それは高校時代のコネコネ君っぷりを知らんゆえの印象の相違だな
もういちいち見せびらかすように1コネ2コネ入れるマンだった

588 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 17:24:07.20 ID:aQ0xFrPX0.net
堂安なんかヴェルディを没落させた前園さんにも及ばないだろ
ただ言ってもどうしようもない事を根拠に
日本のサッカーを否定してりゃいいだけのドクズ老害・経歴詐称詐欺師のコメントなんか日本には一言も必要ない

589 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 18:00:24.98 ID:XasDQrZ80.net
サーカスプレーで敵をおちょくってたらキレられて削られた

590 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 18:01:40.04 ID:XasDQrZ80.net
W杯のジャマイカ戦で途中から出てきた小野は別格だったなあ

591 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 18:16:06.57 ID:i7KRnN0L0.net
全部の国が出てワンマッチトーナメントにするのが、本当のワールドカップ。

592 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 18:24:54.47 ID:DaVildpv0.net
セル爺はU-19で日本代表がブラジル代表破ったからメンタル崩壊してんだよ
これからセル爺の長期に渡る久保建英叩きが始まる

593 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 18:34:01.71 ID:54mMG6WO0.net
小野は日本サッカー史上、最も過大評価された選手だろw
堂安みたいにドリブルで切れ込んで、インサイドで巻きながら尚且つインパクトのあるシュートを打つなんて、実践的な技術は皆無だったぞ
味方ありきのダイレクトスルーパスwがたまに決まると天才って騒がれてたバッタもんやろがw

594 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 18:37:01.23 ID:VSMOnyp40.net
小野はレッズに復帰してからのイメージが最悪だ
若かりし長谷部の足元にも及ばずベンチ、たまに試合に出てはパス出し地蔵と叩かれ
サッカー選手って上手いだけじゃダメなんだと小野で思い知ったわ。

595 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 18:39:06.04 ID:eE4BQnd30.net
>>593
これぞニワカの共通認識だよな

596 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 18:39:54.05 ID:a3kI3Ycp0.net
>>1
相変わらずろくな批評もせず炎上だけで稼ごうとするスポーツ新聞とそれに金を出すスポンサー

597 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 18:50:22.09 ID:HpJjGreb0.net
>>594
ポンテ→小野
誰か→内舘の交代は
勝利の方程式だったろ

ポンテの代わりが勤まるのは
それはそれですごかった

598 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 21:31:46.87 ID:dEHuH8s30.net
サッカー界とファッション界って似ていて今の流行ってるスタイルにみんなが群がると逆のスタイルの需要が出てくるんだよね。
今のショートカウンターサッカーが飽和してくるとイスコとかハメスとか小野みたいな選手中心のサッカーが流行りだすからね。

599 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 22:00:26.83 ID:iVElLAuc0.net
ラモスは小野みたいなタイプが好きなんだろうな
同じタイプの天才肌の大野敏隆を重用してたし

600 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 22:36:24.52 ID:/kl6o62M0.net
>>594
大活躍した次の試合でも外されてたからな
戻るべきではなかった、本人も浦和復帰の話を突然聞かされて激怒してたが

601 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 22:52:23.12 ID:Z0I1ClyM0.net
今の堂安と小野の実績は現段階では比べるのも失礼なレベル
ただし、堂安はまだこれからの選手だし、可能性は沢山ある

602 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 22:53:01.11 ID:d7RxeTsX0.net
未だに実力はヒデが頭ひとつ抜けてるな。
渡り歩いたクラブって意味だけなら香川だろうけど。
今映像見返しても世界最高峰の連中相手に
通用してるしてないの議論にならないほどの活躍だった

603 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 22:53:37.87 ID:ljaBt/C+0.net
文句言わないと気が済まない病気

604 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 22:56:37.33 ID:9G/9PaV80.net
前園も今の時代に選手だったらスペイン移籍はできてたし中堅クラブでそこそこの活躍はできただろうな。
少なくとも大久保や俊輔よりは。
ブラジル留学経験があるからポルトガル語も喋れるかコミュニケーションも取れるし、昔はヴェルデのナベアツが海外に出さなかったんだよ

605 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 22:57:20.82 ID:Z1ZE3y4d0.net
小手先の技術がもてはやされるからな日本は。
正しい状況判断で強く速く正確にプレーできる選手が望ましい。
いつかブラ公をチンチンにする時代がきますように。

606 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 23:04:28.29 ID:6Kg42JWO0.net
>>593
どう考えても日本サッカー史上最大の過大評価は本田だろ
あれほど国内外で扱いの違う選手もおらんわ
ダントツだよ

607 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 23:05:53.60 ID:FjldT1I70.net
>>606
だが世界で知名度のあるサッカー選手は、本田、香川だけなんだよな 
W杯で3大会連続ゴール、アシストを決めた6人目のレジェンドだからな

608 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 23:09:52.07 ID:FjldT1I70.net
小野伸二
2007-08 ボーフム 12試合2アシスト
2008-09 ボーフム 8試合1アシスト
2009-10 ボーフム 9試合1アシスト

CL:9試合
EL:20試合3ゴール
代表:56試合6ゴール

ブンデスでは通用せず、Jに逃亡

609 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 23:12:41.36 ID:iVElLAuc0.net
>>604
横浜F時代に交渉がポシャってヴェルディが買ったわけで
契約がまとまったのならそのチームのため全力をつくすべきだろ

610 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 23:35:17.52 ID:8aFyywLY0.net
>>596
このスレ最初からずっと小野で盛り上がってるけど、
セルジオさんお得意の炎上商法に引っかかってるだけのような気が

611 :名無しさん@恐縮です:2018/12/24(月) 23:56:49.05 ID:KDjqJY010.net
ID:HtdvkssM0が浦和サポじゃないことはなんとなく伝わった

浦和サポはもっと浦和の話をするもんw

612 :名無しさん@恐縮です:2018/12/25(火) 00:38:45.60 ID:txfDF7pH0.net
そりゃ小野は天才だったさ
アジアの予選で壊されて終わったけど

613 :名無しさん@恐縮です:2018/12/25(火) 00:49:00.83 ID:eu/gMxFbO.net
>>610
小野二十歳の時は浦和だよね

614 :名無しさん@恐縮です:2018/12/25(火) 01:07:33.29 ID:2Kr76K7yO.net
懐古廚だわケチしかつけねえわ、こいつなんのために生きてんだ

615 :名無しさん@恐縮です:2018/12/25(火) 13:58:34.29 ID:47HNwZ7l0.net
小野はワンタッチゴーラー

http://i.imgur.com/Bv6S42Q.gif
http://i.imgur.com/xuoO5TN.gif
http://i.imgur.com/TzsjF9l.gif
http://i.imgur.com/5UnCFwb.gif

616 :名無しさん@恐縮です:2018/12/25(火) 17:16:44.49 ID:f82D701+0.net
>>609
たしかセビージャだったね

617 :名無しさん@恐縮です:2018/12/25(火) 20:53:21.37 ID:96YBFtHM0.net
>>615
OH! NO! のだね

前途洋々に思えていた
ジーコジャパンのありし日

618 :名無しさん@恐縮です:2018/12/25(火) 22:46:36.54 ID:gIvsbkQA0.net
>>606
それは単に海外のクラブの実績がわりと運の要素が大きいってだけじゃね
条件が同じになる代表の実績の方が本当に実力に近い

619 :名無しさん@恐縮です:2018/12/25(火) 22:49:52.75 ID:VqWotfe00.net
軽く超えてるわw

620 :名無しさん@恐縮です:2018/12/25(火) 22:59:44.79 ID:AIWdd83D0.net
当時のフェイエノールトはEL優勝してそれなりにビッグクラブだもんな
周りにそうそうたるメンバーいて、そこの中心選手だった
そこから上に行けなかったが

621 :名無しさん@恐縮です:2018/12/26(水) 00:29:18.96 ID:0zJxQsVP0.net
よく誰かを持ち上げるために、違う誰かを腐す人間がいるが
この人は堂安を腐すために小野を持ち上げてる感じ

622 :名無しさん@恐縮です:2018/12/26(水) 00:32:53.15 ID:VQod0Lxt0.net
左利きってだけで、並の能力の選手でも
10ポイント加算くらい価値があるからな。
単純に小野とは比べられんだろ。

623 :名無しさん@恐縮です:2018/12/26(水) 05:31:33.13 ID:fyr/tYex0.net
小野は、両利き?と思わせるくらい左右使い分けられたイメージ

624 :名無しさん@恐縮です:2018/12/26(水) 05:38:48.48 ID:ZAks3bio0.net
一年目は中心選手か?って思うけどな
誰がどう見ても最重要選手ははトマソンとファン・ホーイドンクとの強力なコンビだったし
キャプテン ボスフェルトが中心だった それにセンターバック GKと守りの要がいるのだから

625 :名無しさん@恐縮です:2018/12/26(水) 14:26:07.22 ID:D3CC9bcp0.net
>>624
そのトマソンから
「小野からサッカーと人生を学んだ」
とか言われてんだよね

626 :名無しさん@恐縮です:2018/12/26(水) 18:22:36.30 ID:ZAks3bio0.net
>>625
そういうリップサービスはよく言われるが
日本人向けでない映像で確認できるのはスナイデルのトルコでのインタビューだけ

627 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 02:15:45.80 ID:I017Gkds0.net
>>626
リップサービスで人生まで持ち出すかねえ

内田の話では、欧州で本当に評価されてるのは中田でも中村でも本田でもなく小野だそうだよ

628 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 02:43:42.37 ID:NXu2LHFw0.net
心底ムカつくんですが?

629 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 04:18:32.60 ID:VB3vtAec0.net
>>39

簡単に言うと世界で誰もマネ出来ない上手いプレーや技が出来るし、出来た。
これはお世辞でも何でもなく小野のプレーを見た世界中のトッププロや監督、あとサッカーかじった人なら一目でわかるくらい超絶プレーが出来る人だった。

じゃあ普通に考えたら小野は世界のトップになれたのになぜなれなかったのか?になるわけだが、サッカーって、勝負とはこんな単純じゃないわな。
小野からボール取れないなら、足ごと刈れば良い
事実、狙われまくり足首ボロボロになった

630 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 04:23:48.43 ID:VB3vtAec0.net
小野が活躍すると負けるとならずっと小野にひたすらマンマークつけてボール渡さなければ良い。

小野って身長体重普通の日本人クラスしかもアスリート能力も普通の選手、いくらテクニックが凄いって言ったって化物みたいな黒人選手に張り付かれたら何も出来なくなるし、凄いテクニックでかわしたら、次は超絶殺人タックルやファールで止められてとなる。
そこでまた怪我する。

631 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 04:27:01.72 ID:VB3vtAec0.net
そして世界ではアスリート能力全盛の時代が来て、190センチの身長、体重は80キロ、短距離スプリントは100メートルの選手より早いとかが現れてきた
そして走力では、12キロ以上走り、試合終盤まで走る選手も現れと世界のサッカーは変わっていく。

そこにクリスティアーノ・ロナウドが現れ完全にアスリート能力全盛時代に突入し、小野みたいな選手はサーカスと形容され不必要になっていく。
モウリーニョが勝ち始めたのもこの頃だよ。
単なる脳筋サッカー、強い選手集めて勝つ。守備戦術ばかり。

632 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 04:28:08.98 ID:VB3vtAec0.net
が救世主、メッシが現れ身長体重、走る能力、ファジカルばかりがクローズアップされつまらないサッカー全盛に終止符を打ったのがメッシだよ!

633 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 04:28:53.48 ID:VB3vtAec0.net
超スピードのなかで行われる超絶テクニックドリブルでファールしようにも身体にすら触れない、ラグビータックルくらいしか止めようがないがメッシだった。

634 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 04:29:32.83 ID:VB3vtAec0.net
メッシも当初は殺人タックルばかりあい、怪我ばかりだったがいつからか殺人タックルなんかヒョイってかわす、されても避け方上手いから怪我しなくなって史上最高のプレーヤーになっていった。

そこにペップが現れ、テクニックと戦術と理論を持ち込み最強バルセロナが生まれた

635 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 04:39:57.27 ID:VB3vtAec0.net
メッシいなかったらサッカーは
バスケみたいに身長なきゃ無理になってただろう
つまり中島みたいな選手は見向きもされない

あといわゆるつまらないサッカー
アンチフットボールと言われるやつだ

それも戦術なんだけどさ
それが勝つ道となると両チームそれやろうとして単なる潰し合いにしかならない

セリエAはどんどんこうなっていき
世界最高クラスの選手が集まっていたのに衰退していったよね

まあマフィアや国自体が終わってるが大きいもあるだろうが結局は明るいサッカーではなく暗いサッカーになっていった。勝点至上主義みたいな。

636 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 04:45:59.89 ID:VB3vtAec0.net
結論、小野はオールドプレーヤーから抜け出せなかったな。

堂安とかは20歳なのに普通にポジショナルプレーが出来るよね。

初めての日本人じゃないかな、この年齢で。
みんなこれ出来なくてだいたい干される。

ポジショニングがめちゃくちゃでただボール扱いが上手い選手ばかりが日本人プレーヤーだった

俊輔や本田とかめちゃくちゃだったぞ
出来るようになったの25.6歳だぞ
乾なんか28歳くらいじゃないのかな
宇佐美なんか未だに知らないしわからない

今の若い子ってこれ出来るよね
指導者が変わってるがあると思うよ

小野も子供の時から欧州いれば違っただろうねー

637 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 04:46:15.08 ID:/2wAqHwf0.net
>>603
君は、批判と悪口を混同する病気だね。

638 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 05:03:01.00 ID:K//jTB270.net
誰かを否定して自分が凄い人間だってアピールしているだけ。
このおっさんサッカーのこと知らないだろ

639 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 05:21:20.89 ID:ixPFZzjG0.net
小野は入った最初の年にUEFAカップ優勝だしな
まあ
FWならせめて二桁ゴールとか
なんかタイトルとってから比べれば?

640 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 05:34:34.73 ID:QeYyE/rj0.net
堂安律も今のクラブからステップアップしないことにはな
今の選手は昔に比べてハードル下げられてるだろ

641 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 06:17:39.17 ID:MvBedNzB0.net
老害が
はよ消えろ

642 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 06:18:50.56 ID:kHJNga930.net
人の名前使って他人を貶すなって小野が怒りそう

本当小野は良い迷惑だわ

643 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 06:23:38.96 ID:a4nQIAN20.net
小野は結局故障で大した活躍ができなかったじゃないか
堂安はこれからの選手
セルジオはいらん事をいうやつだだな

644 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 06:32:18.01 ID:0hYttiNA0.net
何の実績もないのにレジェンド扱いのこの爺さんw

645 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 06:51:55.44 ID:HN2H3qaz0.net
>>11
ほんとこれ。
だから、何?
で終わる。

単に、堂安をdisることで、自分を偉く見せたい感じ。

646 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 07:03:58.89 ID:Gol3KS3t0.net
小野ってにわかが好きなサッカー選手だよなwww
動画映えするプレー多くて華やかなのはわかるけど
実際は地蔵で消えてばっかで過大評価w

647 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 07:10:19.75 ID:yQG+LJnx0.net
今のところ堂安は小野に遠く及ばないだろうな。

ソンフンミンと同じでチームのレギュラーとして獲得したタイトルがない

648 :名無しさん@恐縮です:2018/12/27(木) 07:12:13.75 ID:0FWSLk6R0.net
当然だろw
小野になんて遠く及ばないしキャリア全てで追いつけるかどうかだろ

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