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【サッカー】<“海外移籍ブーム”>背景に“夢”のための低い移籍金…選手育てるメリット少ない!今夏1億円以上の移籍金安部だけ

1 :Egg ★:2019/07/30(火) 09:47:42.67 ID:CGL96Cqz9.net
今夏の“海外移籍ブーム”には、日本人若手の移籍金が下がっている背景がある。

 近年は海外に行きたい選手の意向を反映し、Jクラブが海外移籍には低い移籍金を設定するケースが増加。今夏にクラブに1億円以上の移籍金を残したのは、バルセロナに移籍したMF安部だけ。Rマドリードへ移籍した久保も、契約満了により移籍金はゼロ。久保のケースは異例だが、これではクラブは何のために選手を育てるのか分からない。

 16年夏には広島FW浅野拓磨がアーセナルに500万ユーロ(約6億円)で移籍するなど、日本人が世界から高く評価され始めた時期もあった。しかし近年は、クラブが選手の“夢”を後押しせざるを得ない状況に陥っている。Jクラブは選手に“帰属意識”を持ってもらえるような教育を、選手には育ててもらった恩を移籍金で返すという意識が高まればと感じる。(サッカー担当・金川 誉)

7/30(火) 9:02配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190730-00000001-sph-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190730-00000001-sph-000-1-view.jpg

2 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:48:28.49 ID:Ibc9yOr70.net
久保くんがタダだったのがな・・・

3 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:50:02.91 ID:/+Xjvzh00.net
そして高値で買い戻す
Jリーグとは…

4 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:50:26.22 ID:qhfOTyNZ0.net
選手にクラブ愛なんてないという証明
だからこそクラブはシビアに対応しろよ

5 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:51:22.87 ID:IZcww+II0.net
移籍金が低いから適当に獲得してポイ捨てされるんだよ

6 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:51:24.55 ID:A7mNppVR0.net
久保とか異常に安すぎ
まぁ契約時点で移籍しやすくしてたんだろうけど

7 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:53:18.53 ID:cWMNhr+H0.net
久保は最初からその条件だったからいいとして
移籍金0とか自分の価値として考えたらどうなんだ

8 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:53:53.46 ID:dtK2Wx3s0.net
安く買われた選手は安く使われる

9 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:55:13.70 ID:+8vahrLw0.net
久保はバルサの手違い?で一度放出になってるだろ

その受け皿がFC東京だった

違ったかな?

10 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:56:05.60 ID:/GjtkWgU0.net
移籍させるために育ててるクラブってどこよ
ユースじゃあるまいし

11 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:56:55.79 ID:QlAp+Pxi0.net
Jリーグのチームが若手獲得するために
海外移籍のときは邪魔しないって項目設けて
契約することがが多くなってるからな

12 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:57:07.22 ID:sWCMj7ff0.net
そこそこ取れてるで

1.5億 内田シャルケ
2.2億 長友チェゼーナ
0.4億 香川ドルトムント
0.6億 乾ボーフム
1.0億 清武ニュルンベルク
2.3億 柿谷バーゼル
1.2億 山口ハノーファー
0.7億 井手口リーズ
2.6億 堂安フローニンゲン
1.7億 南野ザルツブルク
1.8億 宇佐美アウクスブルク
1.2億 西村チェスカモスクワ
5.3億 浅野アーセナル
4.0億 武藤マインツ
2.5億 安部バルセロナ
1.4億 板倉マンチェスターシティ
2.1億 大迫ケルン
3.1億 鎌田フランクフルト
1.0億以上 冨安シントトロイデン
3.0億 中島ポルティモネンセ
0.7億 原口ヘルタベルリン
0.9億 関根インゴルシュタット
1.6億 塩谷アルアイン
1.5億 高徳シュツットガルト
1.0億 宏樹ハノーファー
3.8億 昌子トゥールーズ

13 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:57:44.54 ID:99LUDg+B0.net
>>9
久保は最初から18になったらバルサ帰還する前提の契約だろう
足枷になる移籍金は発生させたくなかった

14 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:57:50.95 ID:R2aF94BD0.net
久保はFC東京でなくバルセロナが育てたんじゃ

15 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:57:52.38 ID:oWLtjEBa0.net
再度移籍した時にその移籍金の一部を受け取るとかいう契約にできんかね?

16 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:58:49.79 ID:Bl7icdKp0.net
Jリーグが商売下手なんじゃないの

17 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:59:32.67 ID:iYAyNvSi0.net
給料安いけど契約解除金は高額な契約なんて拒否されるだろ

18 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:59:33.69 ID:k8ZHm9bj0.net
>>12
浅野は高すぎ。
香川を取ったドルトムントは笑いが止まらなかっただろうね。

19 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:59:39.52 ID:S51DD+fJ0.net
移籍先で結果が出れば移籍金もだんだん釣り上がるし、育成金も手に入るだろ

20 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 09:59:54.12 ID:ExbOxUnv0.net
>>2
海外に移籍する時に移籍金発生しない条件を飲んだからFC東京は久保を獲得できた
東京が移籍金ゼロ条件飲んでなかったらちょっとだけ在籍したことある川崎か一時レンタルで移籍した横浜にいたと思われる

21 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:00:12.33 ID:ppl+JZ/N0.net
日本サッカーの発展のために海外経験を積ませてるんだろ

22 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:00:15.59 ID:Ebml3kDG0.net
そもそも移籍金が発生するとどこからも声がかからない程度の存在なのになんで海外行きたがるのかが不思議
向こうの空気吸えばサッカー上手くなるとでも思ってるのかね

23 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:00:40.56 ID:rTikEWpW0.net
中島の移籍金なんてポルトガルのなんちゃらチームにしたらウハウハだろな
1年もいなかったろ

24 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:00:47.08 ID:CQ8ZMbPg0.net
サッカーsageの報知らしい記事だな

25 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:01:11.11 ID:wRxHjnw50.net
欧州に金も選手も貢ぐことがサッカーファンの幸せなんだよw

26 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:01:41.69 ID:wRxHjnw50.net
日本は欧州の奴隷扱いがサッカーファンの理想

27 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:02:06.33 ID:oWLtjEBa0.net
ヨーロッパ進出への後押しと商売の両立なら買取オプション付きレンタルを多発させるとか

28 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:03:08.34 ID:aq3MeoQr0.net
ここら辺の問題はむかしから一向に変わらない
むしろ以前の方が良かったくらい

29 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:03:55.26 ID:wRxHjnw50.net
奴隷を資本の力でかき集めるキリスト教圏らしいやり方だよなサッカーって

30 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:04:14.23 ID:17isctlX0.net
>>12
最安値香川とかいうレジェンド

31 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:04:28.59 ID:pvQtSlEc0.net
>>18
いや全体が安すぎんだろ

32 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:04:46.36 ID:sWCMj7ff0.net
鈴木優磨も非公開やけど1億行ってそうやで
シュミットダニエルも非公開
非公開やから1億行ってないというのはどうよ?

33 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:04:57.85 ID:nqKg0/2s0.net
つか、中田浩二が全て悪い。
こいつがパンドラの箱を開けた、日本版ボスマンって感じ。こいつが契約切れ狙って、30ヶ月ルール無視して移籍したせいで
Jクラブが経営リスク犯して複数年契約結ばざるを得ないことになった。
複数年契約した選手が大怪我しても急激に衰えてもクビにも減俸にも出来ず大金はらって養わなければならない

34 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:05:29.53 ID:sWCMj7ff0.net
>>2
あれは最初から腰掛け契約やろ

35 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:05:48.59 ID:jjDZ2jfE0.net
いやー、移籍金あってもお払い箱になったら、移籍金出して引き取るJクラブあるから
あれば良いって訳じゃない

36 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:06:10.98 ID:dLvmYHZW0.net
>>25
>>26
韓国はスポンサーが金を払わないと欧州に行けないし
日本の野球はレベル低すぎてメジャーの野手0人だもんな

37 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:07:45.88 ID:HKdHRPPu0.net
誰にとっての夢よ
年俸をおしえておくれよ

38 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:09:08.25 ID:Pqy4LXDSO.net
冨安は?鎌田は?

39 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:10:52.23 ID:VBwuDnae0.net
もうJリーグのクラブも諦めてるだろ。
滑稽なのは欧州で通用しなくなったような屑を高く引き取るときがあるのがな

40 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:10:53.57 ID:ydCuSJZh0.net
日本人を育てるのやめて海外から買ってくればいい。外国人枠は廃止でおk。

41 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:11:03.05 ID:Wap/TUc50.net
>>15
制度として、育成補償金とか色々あるから、さらに契約でとなると難しいんじゃないかな
セレッソなんかは香川で、かなり儲かってるらしい

42 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:11:22.29 ID:mfwZ4aYH0.net
移籍容認しないと国内の新人も来てくれないから

43 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:15:23.63 ID:iRXhbPdF0.net
3部とかベルギーに逃げられるチームは魅力がない

44 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:16:06.81 ID:3GBaFG2G0.net
こんなのはJが秋春制にすれば解決なんだけどな

45 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:16:56.26 ID:OxiOYC860.net
だったら、もう効率の悪いクラブユース制度やめようぜ?

海外クラブみたいに7〜8軍まであるわけじゃなし、
日本のクラブユースは競争が無さ過ぎて、A代表に長く定着する選手は1クラブ当たり20年に1人ぐらいしか出ない

育成は高校サッカーに任せろ!

46 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:19:37.49 ID:e0+gidre0.net
鹿島の優秀さが際立つな
ここだけは、きちんと年俸払っているからでていくなら、それなりのものを残していって貰うという姿勢だからね

47 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:20:07.87 ID:OxiOYC860.net
>>41
でもセレッソは、柿谷、清武、山口、杉本の買い戻しに浪費して、
香川で儲けた分を使ってもマイナスじゃないのかw

あと香川はセレッソユースに高校3年時の1年間しか在籍していないので、
育成費も小遣い程度だと思うw

48 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:20:14.94 ID:ORPf5hb+0.net
延長に応じなくゼロで出てく奴はアレだが
低い移籍金設定していても化けて次に行く時
の高額移籍金の何割か貰える設定してるだろ

49 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:22:10.83 ID:fnn1huJG0.net
安倍も安いけど、久保が日本のクラブに世話になって移籍金ゼロで出ていったのは腹立つなぁ

50 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:22:19.72 ID:shPfTP+K0.net
焼き豚悔しいな

儲けは後から出ますから

野球はマスゴミとつるんで口先だけのパンダを量産

サッカーは世界とつるんで世界で活躍する日本人サッカー選手を量産

後になって価値が出てくるのはどう見てもサッカー界

51 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:22:44.09 ID:KoToUUCw0.net
代表強くするってのがj発足の理由の1つなんだから
バンバン欧州に行かせて修行させるのも方針としては間違ってない
ただしすぐ高値で買い戻してゴミ化させるのはダメ

52 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:23:03.64 ID:Id2TjtYa0.net
日本でやるよりカッコいいから!
って思ってるだけ

53 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:23:14.87 ID:dLvmYHZW0.net
>>49
年俸700万円で何言ってんだよ

54 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:23:55.79 ID:GHRAW8P80.net
日本よりよっぽどレベルの低い外国に行く選手もいるけどとにかく海外にいきたいんだろう

55 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:24:20.34 ID:Pdpf0nDn0.net
>>32
UMAは完全移籍だし絶対億行ってるよな
流石に公表してないからって無いものとするのはおかしい

56 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:24:21.01 ID:x2dh6gjs0.net
連帯貢献金
12歳〜23歳の誕生日までに所属したチームに対して移籍金の5%が分配されます。

■12歳〜15歳までの所属チーム

移籍金の0.25% × 所属年数

■16歳〜23歳までの所属チーム

移籍金の0.5% × 所属年数

57 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:24:46.35 ID:NnLldVPM0.net
今に始まった事じゃないやろ。

58 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:24:50.98 ID:RY3MdA+E0.net
>>15
保有権を半分だけ売ればええだけやん

59 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:24:53.61 ID:iPdbHmhg0.net
移民といっしょで、世界雑種化計画に利用されてるサッカーw

60 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:24:55.83 ID:Ym/Q9w1X0.net
日本の場合はいろいろ野球の影響受けてる
移籍金目当ての移籍って概念も薄い

61 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:25:14.38 ID:XjMpoFyG0.net
まだそんなもんだろ
CW何回か獲れば変わってくるさ

62 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:25:28.32 ID:6KU9ORjW0.net
新人は横並びの契約があるからなぁ
若い選手に高い金を払えないから移籍金も安くなる

63 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:25:45.78 ID:OxiOYC860.net
>>51
柿谷はあのままスイスで放置プレイしてたら腐らなかったかな?

なんかバーゼルのサポーターのバッシングに堪えられなくなったのが移籍理由らしいから、
どの道、セレッソ以外のJクラブに移籍して腐ってたと思う

64 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:26:06.27 ID:x2dh6gjs0.net
育成補償金(トレーニングコンペンセーション)
23歳以下の選手が移籍する場合に移籍先から支払われるお金です。
12歳〜21歳までの間に所属したチームの在籍年数に応じて支払われます。

ちなみに日本のJリーグのローカルルールでは以下のとおり。

■J1 年間800万円

■J2 年間400万円

65 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:26:30.75 ID:BmznqBnH0.net
転売目的ではなく言葉も話せないけど
実力を評価して即戦力でオファーされたのって

ベルギー2部の天野や小池くらいか

66 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:26:53.58 ID:ZRh2Ci4/0.net
>>59
子無しお爺ちゃんw

67 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:27:33.68 ID:XJ/Fil880.net
年俸あげて複数年契約。バイアウト条項つけてやれ

68 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:27:37.80 ID:1hGqFRk/0.net
そもそも欧州で日本人の移籍金は高くない

69 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:27:42.56 ID:TchjVX/70.net
Jは簡単に移籍させすぎ
そんな簡単に選手手放してどうするよ

70 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:28:22.27 ID:lEU92cZ70.net
どうせ半年もしたら帰って来る
売ったのより数倍の値段で
期待されてない人身売買用の奴隷

1億は鹿島だけど低い移籍金も鹿島がほとんどだな

71 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:29:16.59 ID:ZRh2Ci4/0.net
>>29
感動ポルノファンお爺ちゃんw

72 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:29:39.60 ID:94KceJzx0.net
Jリーグも全選手買取り条項の義務化すべし
ムバッペやフェリックスが1億ユーロ越えるのに素質で劣らない久保くんさんがタダとかw

73 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:30:05.40 ID:VexvuD410.net
野球ファンだから全く知らないが移籍に関するルールってどうなっているの?

74 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:30:05.54 ID:sfSgn7d20.net
そりゃ久保、安部、冨安、堂安がビッグクラブで大活躍したら
もっと上がるわ。

75 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:30:18.56 ID:OxiOYC860.net
>>69
クラブが何年もの間オファーを当人に隠して揉み消してた前園の件があってから、
選手の海外移籍にクラブは強く出れなくなった

前園様様やで

76 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:30:22.31 ID:OtLR6yRL0.net
もうそんな選手はJクラブが取らなければ良いんだよ

77 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:30:37.75 ID:kpRbFpTK0.net
税リーグって何のために存在してるの?
有望な若手には逃げられて

78 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:32:18.32 ID:aq3MeoQr0.net
よくヨーロッパの主要リーグ以外ならJの方が上なんて言うの見るけど
ポルトガル ベルギーなんかで活躍すっれば移籍金が跳ね上がる
それが現実の評価だよな
特に日本人の場合 個の力を確認するうえでJはまだ信用されてないのかもな

79 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:32:20.44 ID:CjrdjOlJ0.net
契約は複数年で繋いで
相手が拒否したら終わりでいいかと
もっと競争率あってもいいし新卒とかいらんし

80 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:32:26.08 ID:mfwZ4aYH0.net
プロ野球と違って成績悪ければ降格するから選手に敬遠されるクラブは自然淘汰される

81 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:32:32.15 ID:sfSgn7d20.net
売ってダメな奴は帰ってきたらいいんだよ。
サッカーファンはそこまで気にしない。

82 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:32:40.02 ID:OtLR6yRL0.net
>>75
セビージャからの移籍だったっけね前園
当時クロアチア代表シュケルが居てたんだよなあ。コンビ組んだ姿は見たかった

83 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:32:51.47 ID:Lbq4Zlgg0.net
移籍金をせしめると言ったら聞こえは悪いが、
海外ではビジネスモデルとして成立してるんだから、普通に移籍金の設定しろよ。
夢の後押しもクソもあるか。

84 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:33:02.24 ID:B61CwvGr0.net
若手に複数年契約結んどけばいいだけの話(´・ω・`)

85 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:33:05.38 ID:KT7Vhuiz0.net
嫌なら伸びしろや実力のない選手だけをあつめろ

86 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:33:12.06 ID:TjKiXAfx0.net
Jリーグのフロントがアマチュアだらけ
選手の契約期間すら公表しない
世界基準じゃないから

87 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:33:12.10 ID:U8cDqxhx0.net
まあでも南米なんかもそうやで
出て行く時に高額の移籍金が発生するほうが稀で
みんなヨーロッパの下位クラブからはい上がるパターンの方が多い

88 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:33:26.14 ID:+MrVzxFB0.net
大卒しか獲得しないチームも出るだろうな

89 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:33:32.56 ID:t7l1c0V90.net
そもそも給料が安すぎるんだよ
クラブ数は増えても給料は安いままなんだから
移籍金ビジネスをやりたないら給料を上げてからいえ

90 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:33:36.17 ID:Yt9qkszS0.net
海外志向の選手なんぞJクラブが最初から採らなければよい

91 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:33:49.92 ID:lEU92cZ70.net
>>77
ブラジルもそうだが 

92 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:34:22.38 ID:CkJdWZTh0.net
>>78
そもそも団体競技で他国の奴とコミュニケーションが上手くできてプレーの共通理解ができる時点で、Jリーグにいる日本人選手とは比べものにならない

93 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:34:24.53 ID:shPfTP+K0.net
野球には夢も世界も無いからこの状況が理解できないんだろうなww

94 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:34:28.52 ID:chy4nck70.net
若手有望選手をカスみたいな年俸で縛り付けてるからな
そりゃリスク負わないんだから持っていかれますよというお話

95 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:34:33.82 ID:BmznqBnH0.net
安部で儲けたのは代理人の本田兄貴
本田で儲けたのも代理人本田兄貴
本田ブラザーズ恐るべし

96 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:34:42.73 ID:ouqkiWWl0.net
>>83
ならJリーグ側も若手の待遇を改善しないといけない
若手の年俸制限なんて物がある現状で、移籍金だけは他のリーグ並みに取らせろってヤクザかよ

97 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:34:54.52 ID:CjrdjOlJ0.net
選手は商品
送り出すんじゃねー売りに出すんだよ

98 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:35:30.89 ID:CkJdWZTh0.net
>>89
魅力がなさ過ぎなんだよな
世界で通用するレベルにもならないし、自分の成長にも繋がらない
外国人が来るには良いかもしれんけどな

99 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:35:34.17 ID:chy4nck70.net
>>91
ロドリゴ 55億
久保 フリー

100 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:36:40.62 ID:4kr0O/rh0.net
シントトロイデンの存在がマジででかい、ジュピラーの弱小クラブから同年にセリエへクラブレコードの移籍金を残し二人も輩出した、それだけでUMAやシュミットの移籍金をペイしてしまった。

101 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:37:11.89 ID:OtLR6yRL0.net
>>96
それは正論だな

102 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:37:12.17 ID:fcfP4VCw0.net
若手を長期契約で縛らないから移籍金払われないだけだろ

103 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:37:14.28 ID:sfSgn7d20.net
久保がネイマールクラスになったら次世代のスターには10億つくかも
ってレベルじゃん。

104 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:37:29.49 ID:iPsFcTpZ0.net
アジアを代表するスポーツスターのInstagramフォロワー数
38.3百万 ヴィラット・コーリ(クリケット)
15.2百万 MSドーニ(クリケット)
10.2百万 ロヒット・シャルマ(クリケット)
*5.3百万 マニー・パッキャオ(ボクシング)
*3.7百万 ゲンナジー・ゴロフキン(ボクシング)
*2.9百万 孫興民(サッカー)
*0.9百万 大坂なおみ(テニス)
*0.6百万 久保建英(サッカー)
*0.5百万 錦織圭(テニス)
*0.2百万 井上尚弥(ボクシング)

久保は一気に孫興民を抜くかもな!

105 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:37:29.80 ID:CkJdWZTh0.net
>>72
そんなんやったら日本サッカーなんか弱くなる一方やで
ガラパゴス化すればそうなるのは必至

106 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:38:07.67 ID:Xj4SBQib0.net
才能を激安で売る人身売買をファンが喜んでるんだから良いだろ

107 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:38:17.92 ID:1VNvIhkA0.net
くっそ安いんなら保有権を半分持たせるとか交渉して移籍させればいいじゃん?

108 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:38:29.26 ID:OtLR6yRL0.net
>>100
サカヲタとしてなすべきことはDMMをしっかり利用してやるという事だな

よーしAV見るぞー

109 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:38:47.47 ID:RY3MdA+E0.net
20年前の方が年俸が高かったという笑えないリーグ、それがjリーグ

110 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:38:59.05 ID:CkJdWZTh0.net
なんか日本を強豪国で世界中が日本人欲しがってると勘違いしてる奴多すぎちゃうか?

111 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:39:02.32 ID:BymfYoBx0.net
全選手にせめて英語くらいは必修させて、海外で失敗するリスクを減らさないと。
移籍して期待通りの活躍をする選手が増えれば、自然と移籍金も上がるよ。

112 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:39:07.09 ID:x1G/+84P0.net
日本って第3の経済大国の割にスポーツ市場しょぼすぎるよな

113 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:39:15.20 ID:04VykbbW0.net
前半終了
徳島市立0-2富山第一
尚志 3-1初芝橋本
京都橘2-0北越
西京0-0桐光学園

インター杯 サッカー中継
https://inhightv.sportsbull.jp/sports/top?sports=9

準々決勝
2019.07.30 09:30
徳島市立(徳島) - 富山第一(富山)
2019.07.30 09:30
尚志(福島) - 初芝橋本(和歌山)
2019.07.30 09:30
京都橘(京都) - 北越(新潟)
2019.07.30 09:30
西京(山口) - 桐光学園(神奈川)

114 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:39:15.94 ID:fcfP4VCw0.net
>>109
イニエスタ1人のおかげで平均だと上になりそう

115 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:39:40.54 ID:+6Atgfkt0.net
海外経験1度もなく日本語しかできないやつに大金払えないしさすがに信用できないだろ、そりゃ四大さんからしてもベルギーあたりで様子見るのが当たり前。むしろ選手にとっても一番いい。

116 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:39:40.57 ID:CkJdWZTh0.net
>>106
才能があっても実績がそこそこなかったら高くはならんぞ

117 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:40:06.79 ID:OxiOYC860.net
>>82
他にも

プレミアのサンダーランド
セリエAのフィオレンティーナ

のオファーも「本人が今の環境と待遇に満足しているので、前園の移籍はありません」と内緒で揉み消してた

ネットの無い時代、サンダーランドの監督が直々に「前園に会わせろ。直接話をすれば気が変わるはずだ」と来日したんだけど会わせてもらえず、
「じゃあ、せめて前園の試合を観てから帰るから関係者席を用意してくれ」というリクエストにも応えず、
「一般窓口で当日券を買ってください」と追い返したらしい

118 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:40:31.67 ID:CkJdWZTh0.net
>>115
ほんとこれ
世界からみたら日本人はそのくらいのレベルと自覚してない奴多すぎ

119 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:40:36.45 ID:lEU92cZ70.net
>>99
久保と瓦斯の契約だろ
にわかがレスしてくんなめんどくせぇ

120 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:40:45.86 ID:waFM1/ka0.net
>>3
清武ぇー、宇佐美ぃーww

121 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:40:50.83 ID:BmznqBnH0.net
言葉を話せない←本人次第で解決できる
実力も未知数部←構想外だった関根や宇佐美が復帰後にあっさり活躍できちゃう日本のDFレベル
南米やアフリカの奴らに勝る部分がほぼない←浅野やブサハヤも黒人と比べると鈍足

これでフェリックスやロドリゴみたく移籍金を高くしろと言われても・・・・

122 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:41:27.74 ID:04VykbbW0.net
日本サッカー界にはワールドカップって
共通の目標があるからつながっていける

123 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:41:42.72 ID:ZRh2Ci4/0.net
>>109
昔はコイツごときがってのが億くれとか調子こいてたからな
経営やばくなって反省から今に至る

124 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:42:12.15 ID:iZ+jwLrz0.net
別にステップアップするたびに移籍金の何%かJのクラブに入ってくるんだろ? 言葉も喋れない外国人をいきなり○○億で取れないだろ

125 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:42:13.42 ID:bdtu7q7Z0.net
クラブ側にデカい金額に慣れてないとか
金額吹っかけるみたいな気質の人がいないんだろな
不動産営業の人とかをクラブ経営にいればいいんじゃw

126 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:43:33.02 ID:CQ8ZMbPg0.net
日本がw杯でベスト4の常連で、常にFIFAランキング10位内に入る実力になれば
ブラジル、アルゼンチンに次いでの輸出大国になるよ
もちろんその頃には、超有望の若手の移籍金10億円とかになってる

127 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:45:26.12 ID:chy4nck70.net
>>119
エメルソン  15億
レナンロディ 24億
マルティネリ 8億

128 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:45:37.90 ID:1cmiKgnK0.net
ユースからスペイン語と英語は必須科目にしとけ、プロになれなくても潰しが効く

129 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:45:48.06 ID:shPfTP+K0.net
焼き豚マスゴミ「選手を育てるメリットがああ」

野球と違って有力選手が次々出てきますからね

130 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:45:53.56 ID:BmznqBnH0.net
>>115
それな
じゃあJのクラブがインドネシアやベトナムの選手にJのトップ選手と同じくらいの移籍金を払いますか?ということだな
かつてJのユースに所属していたので言葉もプレーも問題ないというなら話は別だが

131 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:46:21.33 ID:kcCK5q/d0.net
>>112
四大スポーツや欧州サッカーとまでは行かなくても野球サッカーバスケ辺りはトップクラスの選手やと10億超えがそれなりにいるくらいの規模にはなってほしいよな

132 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:47:20.54 ID:RY3MdA+E0.net
jクラブ拡大とかいってるけど、選手の年俸薄めてるだけやん
選手を大事にしないんだから、選手がどんどん海外行くのは当然
だって、5~10倍の年俸提示されたら、断れるわけないじゃん

133 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:47:42.50 ID:6zddItgR0.net
そんなブームとは全く無縁の川崎フロンターレさんwww( ^ω^ )

134 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:48:46.19 ID:5/efkkfk0.net
>>115
それは言葉や海外経験の問題でなく昔より青田買いが進んだからだと思うぞ
以前の方がJリーグでしっかりと経験と実績を積み上げてから直接セリエ、ブンデスリーガとかに行く事多かった
今は青田買いでJリーグで選手が成長しきる前に5大リーグ以外のヨーロッパに行ってしまう
明らかにJリーグにとっては悪循環になってる

135 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:48:53.45 ID:z/VZFax10.net
浅野って今何してんの?

136 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:49:06.06 ID:lx0aZrE60.net
海外の選手の過半数がレギュラーでも取れれば少しは上がるかも
今は選手取るのに競合してないし安く買い叩かれるのは低評価なので仕方ないよ

137 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:49:25.83 ID:F2ONGd4m0.net
活躍は置いといてコンスタントに試合出れる選手は過去を遡っても全員現地語と英語くらいはペラペラ、宇佐美や柿谷タイプのいきりバカは海外行かすよりJで使っとけ、それが本人の為でもなる。

138 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:49:40.06 ID:jjDZ2jfE0.net
>>47
育成費は23歳まで在籍したチーム

■12歳〜15歳までの所属チーム
移籍金の0.25% × 所属年数

■16歳〜23歳までの所属チーム
移籍金の0.5% × 所属年数

ドル→ユナイテッドへの移籍は一年目優勝して、オプションで追加の移籍金発生してたな

139 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:49:52.24 ID:sfSgn7d20.net
>>132
拡大しないとDAZNの会員数増えないから。

140 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:50:01.03 ID:chy4nck70.net
>>132
それでいいんだよ
才能あるやつは腐る前にさっさと海外へ
Jリーガーは低年俸で

141 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:50:03.91 ID:moC4c4Pq0.net
VS横浜 PK2本見逃してもらう
VS清水 ゴールされるも見逃してもらう
VS広島 ゴールされるも誤魔化してもらう
VS広島 神の手ゴール
VS仙台 オフサイドゴール

まあこれだけ世紀の誤審目白押しで審判のバックアップがあるなら鹿島は抜かれても大丈夫だろうな

142 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:50:34.67 ID:pGotuaXr0.net
Jは若手はあまり使って貰えないし出場機会求めて海外に行くのは当たり前
年俸安いんだから移籍金が安いのも当たり前
アホが書いた記事かな?

143 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:50:46.51 ID:CkJdWZTh0.net
向こうのクラブが日本人とセルビア人どっちの方が取りやすいかくらい考えろよ

中国製品が高かったら買うか?安いからとりあえず買うんやろ

144 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:50:55.60 ID:mfwZ4aYH0.net
>>132
「お前はうちの選手にオファーする資格もない」と門前払いして
いくら提示したのかも選手に伝えられないのが20年前のJリーグなんだよなあ

145 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:50:58.97 ID:QLflpo940.net
>>137
宇佐美ドイツ語ペラペラだけどな

146 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:50:59.61 ID:bQGrbnB70.net
育成しますた言ってるヤツにマネジメント能力が欠けてるんだから仕方がないだろ
芸人と同じで能力があっても適切なタイミングで押し上げてやんなきゃ値段のつきようがない

147 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:51:00.92 ID:shPfTP+K0.net
野球には世界が無いのが致命的だったな

148 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:51:11.56 ID:cDbSos3g0.net
ベルギーには行く価値ないよな
本当にがっかりする

149 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:51:33.17 ID:sWCMj7ff0.net
被公開やけど、鈴木優磨とシュミットダニエルの移籍金はおそらく1億超えてるやろ

それはべつとしても若手の年俸や移籍金の設定はしっかりやるべき
Jはこの部分では遅れている
改善すべきや

150 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:52:07.99 ID:lEU92cZ70.net
>>132
中国は高給だし海外いかないが弱いぞ

151 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:52:29.86 ID:IEn7JSte0.net
こんなこと言ってるから全体のレベルが上がらねーんだよ
もともと終身雇用目的のリーグだろ
だから日本人選手のレベルは上がらずファンはサッカー自体理解してない馬鹿ばかり
外国人選手も魅力感じず老後の日向ぼっこにしかこない

152 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:52:33.10 ID:Adxqq2k30.net
>>12
浅野ってマジなの?

153 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:52:36.74 ID:4DUcINrV0.net
海外でレギュラーとれなかったら高値で買い戻してやることもダメだと思う。
某大阪とかさ…。

154 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:52:48.67 ID:ELoFcget0.net
日本の選手は雑魚だから

155 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:53:01.07 ID:cDbSos3g0.net
久保や安倍、堂安には最高してもらうしかないんだよな
日本からビッグクラブのレギュラーが何人も出ると4大から直接買うようになる
Jも強気になれる

156 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:53:30.00 ID:pGotuaXr0.net
>>134
つっても出場機会のない又は少ない若手が行くんだからむしろ海外で育ててもらってる
ようなもんだし

157 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:53:43.96 ID:ELoFcget0.net
日本選手価値が無い安い下手くそ

158 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:53:55.42 ID:XVqq66Lq0.net
自国じゃ食えないから海外へ出稼ぎって
発展途上国の食い詰め移民みたいで
日本人としね恥ずかしいわ
税リーグって日本人の恥だろ

159 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:53:58.67 ID:VexvuD410.net
日本は野球がある ここがヨーロッパとは決定的に違う だから年俸は天井に近いのではないかな?
チーム数を増やしている以上、年俸は上がらない Jリーグはチーム数を選んだ

160 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:54:03.72 ID:lx0aZrE60.net
韓国はある程度の移籍金積まないと移籍出来ないんだってね、まあその代わり中国とか中東、アメリカなんだけど

161 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:54:24.91 ID:cDbSos3g0.net
>>155成功

162 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:54:44.53 ID:ELoFcget0.net
野球凄い移籍金やっぱり野球だな

163 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:55:08.72 ID:shPfTP+K0.net
焼き豚のイライラが止まらない

まさか日本人サッカー選手の海外組が何十人レベルまで拡大するとは思わなかったんだろうなww

これが世界のサッカーなんですわ

野球なんてマイナースポーツですよね

164 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:55:29.94 ID:cDbSos3g0.net
ベルギーのやつは代表に呼ばなければいい
そこは徹底するべき
岡田監督のときはもっと国内組を大事にしてた

165 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:55:51.77 ID:Oq3wAe1O0.net
日本サッカー選手価値のない安売りw

166 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:55:58.32 ID:uc5Z134E0.net
移籍金が高かったらそもそも取るところがないだろ
フィジカルは貧弱だし下手だし
日本人が高く売れるようになるにはあと半世紀はかかる

167 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:55:59.91 ID:1OYU87yt0.net
いいんだよそうやって世界様に注目していただいてその分はダゾン様から貰え。
むしろどれだけいいご身分だと思ってるんだよ。これから地位上げてけ。がんばれ。

168 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:56:50.14 ID:chy4nck70.net
>>155
ないない
単一言語しか通じない 海外滞在経験がない 国内リーグがほぼ日本人で評価が難しい
この問題を抱えてる限り数人海外で大成功しても一時的なブームで終わり

169 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:56:52.51 ID:xiP4GzAV0.net
>>7
自分の価値は年俸で良いんじゃないの

170 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:56:53.80 ID:ZRh2Ci4/0.net
>>162
井川最高

171 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:57:19.97 ID:cDbSos3g0.net
平均年俸4000万くらいまでは今からでもどうにかなるだろ
若手の給料が安すぎる

172 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:57:42.58 ID:pGotuaXr0.net
目指せ二大リーグでレベル的にその後の移籍チーム的に一番いいのはポルトガルだろうな
次いでセリエ、ブンデス、アンの順

173 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:57:47.27 ID:shPfTP+K0.net
世界で活躍する日本サッカー

世界で通用しなくなった日本野球

大きな差が付きましたね

野球界は世界に見切りを付けて田舎の高校生の怪物探しに躍起になっているのが笑える

野球はしょうもない

174 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:58:22.38 ID:RkhPbjVpO.net
>>159
野球の話はよそで頼むよ

175 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:58:36.86 ID:cDbSos3g0.net
>>168
クロアチアなんかはそれである程度は儲けてるでしょ

176 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:58:53.47 ID:Gxifx9u40.net
Jでプレーするのは時間の無駄とばかりにすぐ海外移籍するからなw

177 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:58:56.24 ID:iRXhbPdF0.net
>>12
安倍2.5億とかまだ嘯いてるのか
110万ユーロと海外報道でも大本営の報知でも報じられてたのに

178 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:59:15.45 ID:lx0aZrE60.net
4大は失敗したくないから偏狭リーグで活躍した選手だけ買うようにしてて直接Jからは殆ど買わないようになってるね

179 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 10:59:27.98 ID:iFmsJpf90.net
出戻りも多いんだからレンタルで出せばいいんじゃね?
タダで売って高く買い戻すから損する

180 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:00:26.82 ID:U8cDqxhx0.net
そもそもJリーグクラブもチャンスがあれば海外に行って欲しいというスタンスなんだから
この記者が勝手に言ってるだけだろ
放置だからやきう志向なんだろうけど
そういうやきうの価値観を押し付けんなよ

181 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:00:32.32 ID:jtmcs14C0.net
南米はおいといて、ベルギーも置いといても
スイス、ポーランドや北欧から主要リーグにくるとき安くても200万ユーロはだしてくれるからな

大安売りではある

182 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:00:32.76 ID:HEy34bp60.net
野球もFAだとゼロ円でしょ?

183 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:00:40.74 ID:7PPHZ4VF0.net
野球は100億とか200億の移籍金

サッカー4千万から1億のゴミ見たいな移籍金

184 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:01:06.72 ID:Wov5+dPm0.net
DAZNでやらないリーグばかりだし、地上波ではサッカー自体がほぼ消えつつある中どマイナーリーグなんかでは消えたも同じ

185 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:01:10.99 ID:z4kObU3L0.net
>>7
移籍金は契約解除の違約金だから、満了して移籍するのに価値もくそもない

186 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:01:12.03 ID:7p61yZcJ0.net
なら複数年契約しろや

187 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:01:16.39 ID:wArP/XpB0.net
意訳するとやきうはタダでも引き取り手がありません
助けてください
レベル下がりっぱなしです

by 糞やきう提灯持ちマスゴミ

188 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:01:17.34 ID:cDbSos3g0.net
j1は5大に次ぐロシアクラスになるポテンシャルはあるんだけどなぁ
中々覚醒しきれないな
ベルギーなんて本来J1より格下の雑魚リーグだぞ
オランダも2強以外はスルーでいい

189 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:01:21.82 ID:RY3MdA+E0.net
>>179
jはほとんどの選手とは一年契約なので、レンタルで出すという選択肢がほぼ無理
だって半年待てば無料で手に入るんだもの
選手だって今更jクラブと契約更新するかって突っぱねられる

190 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:02:11.69 ID:pGotuaXr0.net
>>180
だな
若手を積極起用しないし海外に武者修行に行って成長してから戻ってこいって感じだからな

191 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:02:40.35 ID:YR3bcIQn0.net
>>1
メキシコリーグの若手CBアルバレスが移籍金18億円でアヤックスに移籍したな最近
ユベントスに移籍したデリフトの後釜で
Jリーグもいつかそれくらい移籍金が取れるようになりたい

192 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:02:44.37 ID:of7Ax/XN0.net
宇佐美がドイツ語本格的に習い始めたのか25過ぎてからだからなインタビューに片言レベルの受け答え出来るようにはなったがそっから語学力は全く伸びなかった、バカが海外行っても評価下げて帰ってくるだけだけだから国内でやらしとけ。

193 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:03:11.66 ID:/raF2y5M0.net
>>183
野球でそんな高額な金額聞いたことないわw

194 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:03:42.09 ID:cDbSos3g0.net
メキシコも年俸高いよな
J1はその辺は本当に改善した方がいい
レベルが上がれば動員も増えていくと思うが

195 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:04:16.45 ID:DWg+fWVG0.net
海外並みに上げていくしかない。

196 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:04:23.26 ID:wgWy7tnr0.net
単なる市場原理であり現在のJリーグ及び日本人選手に対する評価だろ。需要が伸びれば移籍金が高くても売れる。

197 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:04:29.20 ID:mgzmo/zq0.net
ただで取られる間抜けは馬鹿島トンスラーズくらいのもんだろ?
あいつらのせいでどんだけ他クラブが足元見られてるか知れよ田舎がはしょりやがって

198 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:04:38.46 ID:HEy34bp60.net
>>193

焼き豚はバカだから選手年俸とかの契約総額と移籍金の区別が付いてない

199 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:04:53.00 ID:Fe3LFds00.net
最近はJで試合出れない若手が武者修行感覚で行くよね、日本でベンチいるよりいいんじゃないの?

200 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:04:58.28 ID:pGotuaXr0.net
>>191
そうなるには若手を積極的に使い高年俸で長期契約しないとダメだからJには無理じゃね

201 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:05:32.23 ID:DWg+fWVG0.net
契約時に移籍金を設定すればいいだけ

202 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:05:41.40 ID:YR3bcIQn0.net
フェリックス(19) 移籍金153億円 Aマドリード
ヴィニシウス(18) 移籍金58億円 Rマドリード
ロドリゴ(18)     移籍金55億円 Rマドリード
久保建英(18)   移籍金なし    Rマドリード

203 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:06:08.66 ID:Z4T5roBP0.net
これって移籍しやすいのは確かなんだろうけど、
その後大変なの分かっていない選手多い気がする。
0円で獲得した選手なら監督は使わなくてもいいじゃんとなるから。
高額な移籍金払った選手だと何故使わないんだ、起用方法が間違っているんじゃと叩かれる

204 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:06:32.13 ID:CQ8ZMbPg0.net
>>176
Jを経由せずに出世した日本人選手が、今のところ
伊藤達哉(ブンデス2部)
宮市亮(ブンデス2部)

205 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:06:34.47 ID:aE6ksVcc0.net
>>1
ディスカウント・ジャパン!
こんな安売りしてたらJリーグは100年持たず衰退するわ

206 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:07:09.01 ID:7PPHZ4VF0.net
日本選手なんて移籍金無しばっかりだろ

207 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:07:17.81 ID:alGyh3VV0.net
年俸も低いんだから仕方ないな
年俸低いのに移籍金高くなったら、そっちのほうがおかしい

208 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:07:19.15 ID:Gxifx9u40.net
日本語というどうにも使い勝手の悪い言葉が日本人の世界進出を阻んでいる
この日本語ってやつは習得に時間かかり
そのせいで幼少期満足に本も読めないしな
全く持って時間の無駄

209 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:07:26.34 ID:pGotuaXr0.net
>>196
移籍金は契約解除するための違約金だから移籍金を高く設定するためには
長期契約や高年俸が必要
例えメッシみたいな実力があっても年俸や契約期間が短ければ移籍金は安い

210 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:08:07.16 ID:uc4jQ6vl0.net
もれなくジャップマネーも付いてくるしな

211 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:08:24.83 ID:m4xLn/ey0.net
むしろ未完成の若手しか海外出れない構造をどうにかしてほしい、25過ぎたバリバリ全盛のレギュラーを○○億くらいで買い取ってほしいわ。そうすればJリーグのいる外国人ロートルも少なくなる

212 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:08:29.11 ID:UfRjE/L00.net
そんな事言ったって活躍するかどうかもわからない上に
母国でしか通じない言語しか喋れない外国人にン十億も出せると思うか?
それを辺境で成し遂げようと思ったら代表がワールドカップでベスト8以上を安定して勝ち取るぐらいの実績残さないとダメだろ

213 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:08:32.21 ID:XVqq66Lq0.net
>>194
でもメキシコ人に言わせると
「メキシコの選手は実力あっても国内から出ないから
代表の強さも頭打ちになってる」て言うんだよね

214 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:09:02.15 ID:p/yCMRzh0.net
チームに感謝しないバカが多いからな
テメーの事しか考えてないバカ

チーム優勝させて出ていきますとか嘘でも言えよ
そういう意味じゃ野球選手のが人間出来てるんだろうな

215 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:09:02.63 ID:7PPHZ4VF0.net
>>202
ワロタ久保は移籍金なしか
そりゃトップなんて無理ですわ

216 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:09:11.56 ID:jlgCHeJb0.net
ブーム?

相手から話が来ないとダメなのにブームってアホか?

217 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:09:14.75 ID:NsxcJJ1h0.net
Jリーグのクラブが選手育てて海外のクラブに売るのは無理だね
選手は海外にチャレンジしたいし
Jのクラブもリーグの価値を上げたいから国内の選手に海外で活躍してもらいたい部分がある
タダ同然でも喉から手が出るほど海外に移籍したいJの選手やクラブがいるのに
わざわざ高い移籍金を払う海外クラブなんていっこないよね
ま、当面日本が目指す目標つったらポルティモネンセれるくらいのリーグレベルになることかな
これから中国リーグがもっと発展する可能性が高いだろうから
その市場価値に便乗して稼げるように備えるのが当面妥当な方策なんじゃないの?

218 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:09:21.14 ID:BmznqBnH0.net
三木谷「スペインにヴィッセルアカデミー作ります スペイン語オンリーでスタッフは元バルサOBが指導します 小学校を卒業したら是非ヴィッセルアカデミーへ」

219 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:09:24.96 ID:N+caQDPV0.net
世界がブラジル人やアルゼンチン人を高値で買うのは、彼らに信頼があるから
日本人はまだ信頼がない
ワールドカップで優勝するまでは、タダで良いだろう
どんどん日本人を欧州に送り出して、200人くらいプレーさせればいい
そのくらいいれば、ビッグクラブやCLで活躍する選手も出てくるだろうし
そういう段階になって、ようやく信頼が出てくるのだ
日本人だから高値で買おう、となる
今はそんな段階にない

220 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:09:28.23 ID:s0hs0V9Q0.net
>>2
日本で育ててないけど?

221 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:09:54.29 ID:Xj4SBQib0.net
1995年時Jリーグ全体の売上げはプレミアリーグよ多かった
今や植民地

222 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:09:59.29 ID:sfSgn7d20.net
野球なんて西岡が失敗してから、みんな負け犬状態で
しっぽ丸めて臍が隠れるレベルじゃんw

223 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:10:30.60 ID:TUtIgK5L0.net
タダどうぜんで移籍すり日本選手w

224 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:11:49.41 ID:CzSlZagi0.net
育成も選手の親の金、契約金なし、年棒安い 契約年数短い
これでどうやって移籍金高くできるんだが

225 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:11:51.91 ID:VYbJqgNy0.net
昔、カズとか中田の頃は移籍といえばセリエとかリーガ、香川とかの時代になってブンデスが増えて、最近はベルギーとかポルトガルとかどんどん辺境リーグに落ちてる
CL出てる日本人ほぼいない、5大リーグの中堅以上のクラブでレギュラーとか

226 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:12:12.48 ID:UfRjE/L00.net
>>215
元からそういう契約を飲んだのがFC東京だろ
18歳になったら契約満了にしてたから
シーズン折り返しを待たずしてレアルに移籍したんだぞ

227 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:12:13.90 ID:XVqq66Lq0.net
日本人選手と複数年契約してるクラブって神戸と名古屋だけ?

228 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:13:13.89 ID:Zw3Kr1ZA0.net
久保って、バルサが年俸ケチって獲得見送った選手だからね

229 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:13:19.29 ID:BB+ci1+/0.net
日本人は指導者のレベルを上げないとな

230 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:13:48.09 ID:iPdbHmhg0.net
サッカー 3日間にわたるアスリートチェックにおいて、少しショッキングな数値が出た。
http://number.bunshun.jp/articles/-/830056?page=4
「フィジカル的に他競技の同学年と比べてもかなり低い数値だったことは、
こっちとしてもショックな数字でした。一番低かったのがジャンプ力。

サッカーなんて身体能力ゼロなんだからw

231 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:13:59.54 ID:BmznqBnH0.net
もうミキティしか期待できない
日本語オンリーで戦術も全く教えない
そんなJのユースなんて時間の無駄
勝利至上主義の為に鹿島るを極めるとかなんだよアレ
欧州から見たら恥だろあんなのw

232 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:14:14.09 ID:woQteZvC0.net
>>13
あれ?そうすると、むしろバルサが育て損だったのか

233 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:14:17.88 ID:N+caQDPV0.net
まだ高卒や大卒が大半だろう
選手を育てているのは高校や大学だ
サッカー部OBなどの後援会がサポートしている
学校は金欲しさで選手を育てているわけではない
Jリーグで2〜3年しかプレーしていない選手を高値で売るなど
そんなうまい話はあり得ない

234 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:14:26.96 ID:UfRjE/L00.net
>>227
鹿島もだろ
だから安部にしろ優磨にしろ移籍金取れたろ

235 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:14:43.10 ID:shPfTP+K0.net
>>228
嘘つき焼き豚糞ワロタ
久保君はフリーな選手だから自由競争だったのです
条件でレアルマドリードに負けたから横取りされたのですわ

236 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:14:54.15 ID:yf9QgEJi0.net
この記者の視野が狭すぎるな
移籍が少ないやきうならありえるが
別にチームは移籍金を得るために育ててるわけじゃないから

237 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:15:05.96 ID:chy4nck70.net
>>175
クロアチア人は外国語習得能力が異常に高い EU枠外ではない
基本的に欧州人はどっかの血が混じってるので欧州内の他の国に行ってもギャップが少ない

238 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:15:23.02 ID:LPClhBOV0.net
>>197
浦和も、長谷部、細貝が有利な海外移籍をしたいからと
1年契約を続け、移籍金ゼロで海外移籍した
もちろん浦和は複数年契約を提示はしていた

239 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:15:41.96 ID:VYbJqgNy0.net
辺境リーグからでも上のリーグに上がれればいいけど、そうじゃない選手ばかりだもんな
単に海外に行っただけという
昔も藤田とかそんな感じの選手いたけど

240 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:16:36.52 ID:mKNA0ns1O.net
>>227
Jの中では高額な年俸貰っている中堅ベテランの日本人選手はたいてい複数年だろ

241 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:17:02.40 ID:oaPlBcQR0.net
サッカーってマネーゲームにしか見えん。

242 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:17:39.57 ID:N+caQDPV0.net
むしろ日本が欧州のクラブを買い取って、日本人をプレーさせる
そのくらいのプロモーションをやったほうが良い
富安も鎌田もそれでイタリアにステップアップした
とにかくCLで活躍する選手、ビッグクラブで活躍する選手が出てくるまでは
日本人の値段が上がることはない
まだまだ信頼すらされていない

243 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:18:08.44 ID:5w806si00.net
そもそも売るために育ててるだけじゃないんだがな

244 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:18:34.36 ID:Zw3Kr1ZA0.net
鹿島の内田は最低限の移籍金発生しないなら移籍しないとか言って、そこそこの額を鹿島に残した
結局、ゼロ円移籍するって、移籍先のクラブとしてもまともに戦力として考えられてないから、ろくな使われ方しない

245 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:18:46.88 ID:ANnDTs870.net
久保は0円移籍の2軍スタートでドヤ顔してんのが受ける
3部の試合とかJより明らかにレベル落ちんのにアホだわ

246 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:19:03.44 ID:KKPlE7Se0.net
ちなみに現在の日本人メジャーリーガーはたったの6人です

247 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:19:04.39 ID:KeBQjxUn0.net
>>241
スポーツ観戦向いてないね

248 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:19:08.92 ID:UfRjE/L00.net
>>237
そもそもクロアチアって公用語こそクロアチア語だけど
現地では英語が普通に通じるしな
年配の人は戦争の名残でドイツ語も通じるらしいし
言語はネックにならん

249 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:19:11.47 ID:NsxcJJ1h0.net
「選手育てた日本のクラブは海外クラブからしっかり移籍金取るべき」って意見は耳障りがいいし一見それらしいけど
選手を海外クラブに置かせてもらってる段階のJリーグで
金取って移籍させるのは早いと言うかそういう段階じゃないよね
まずはリーグレベルを上げてACL優勝常連になって
日本人の移籍組が海外でコンスタントに結果出してからじゃないと
選手の価値で商売するのは夢のまた夢だよ

250 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:19:45.13 ID:sfSgn7d20.net
サッカー界には若者の夢を奪うなって思想はあるからな。
そりゃACLとかで優勝してリバプールをフルボッコにする若手がいたら
すぐ海外行けって言うわ。

251 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:19:55.42 ID:KeBQjxUn0.net
>>238
古いね

252 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:19:59.37 ID:LPClhBOV0.net
>>232
バルサとはプロ契約する前に出て行かざるを得なかったから関係ない
FC東京との契約の話
契約期間が18歳の誕生日(6月)まで、という
ちょうど欧州の夏のマーケットが開いてる時期に契約切れとなり、0ユーロ移籍できるという

契約した時は久保もバルサに戻るつもりだったと思う

253 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:20:18.09 ID:dlRQqCGP0.net
日本の若手が買い叩かれてるだけだよな
こういうことをしてたらJリーグの将来が危ういな

254 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:20:21.62 ID:ydCuSJZh0.net
>>241
むしろマネーがボール蹴ってると思えばよい

255 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:20:22.71 ID:5cR3xVXD0.net
>>225
今季のリーガは香川対乾が楽しみ
セリエは鎌田対冨安が楽しみ
プレミアは吉田対武藤が楽しみ
アンは酒井対昌子が楽しみ
ブンデスは大迫対長谷部が楽しみ
エールは堂安対中村が楽しみだし
ジュピラーは伊東対UMAが楽しみ
オーストリアは北川対奥川が楽しみ
プリメイラの中島対前田も楽しみ

レアルやバルサのBには久保と安部もいる。むしろ全盛期だろこんなもん

256 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:20:31.52 ID:VYyURppj0.net
>>245
お前みたいな将来性も価値も0の人間は黙って自分のことだけやってろ

257 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:20:33.11 ID:shPfTP+K0.net
焼き豚は野球以外の世界を知らない馬鹿だからこんな的外れな記事を書くのです

野球のメジャー移籍は一方的な搾取だからお金で解決しなければならないけど、サッカーにはそれ以外の価値がありますから

258 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:20:37.51 ID:VYbJqgNy0.net
バルサがレアルと同じか少し少ないくらいでもバルサ行っただろ
もともとバルサの選手なんだから
久保がこの先どうなるか知らないが、現時点でバルサの評価は低かったのは事実

259 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:21:45.64 ID:shPfTP+K0.net
>>253
野球と違ってサッカー界は有力選手が次々出てきているんですよね

野球なんてパンダを毎年1〜2人しか生産できない

260 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:21:46.18 ID:LPClhBOV0.net
>>241
野球もバスケもボクシングもアメフトもマネーゲームだろ

清貧が好きならカーリングでも見てろ

261 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:21:53.93 ID:ANnDTs870.net
>>235
都合よく言うと自由移籍
しかし、バルサが低い条件出したのは事実

262 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:22:03.62 ID:BaGDjdC10.net
>>220
スペインにいたの2、3年だろ
日本にいた時間の方が圧倒的に長いやろ

アホすぎるわ

263 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:22:07.75 ID:NsxcJJ1h0.net
でも、まだ認識が十年二十年前のバカがいるんだな

264 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:22:23.62 ID:VYbJqgNy0.net
>>255
周辺リーグの雑魚クラブばかりじゃん
CL出られる選手何人いるんだっていう

265 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:22:24.67 ID:wl+UGIL80.net
接触プレーを極端に嫌い亜熱帯の真夏にサッカーやってる
田舎リーグでいい選手なんか出てくるわけない

266 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:22:41.61 ID:gimc7TLr0.net
>>242
シントトロイデンで既にやってるだろ

267 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:22:45.01 ID:HEy34bp60.net
>>259

野手なんてタダでもいらんでオファー無いからな

268 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:22:52.19 ID:kQhe1VLE0.net
日本人が移籍出来るのは正に安いからでな
ブラジルの様に10代で複数年、高年俸で縛ったら移籍金は二桁億超えてくるわけだからな
そうなるとプレミアやビッグクラブしか金出せないから日本人はほぼ欧州に行けなくなる
だけど高年俸、複数年はプロリーグとしては当たり前だから目指すべきはそっちだが代表は弱くなる
サッカーってのは代表がある事で個人の考え方が多様になるから難しいんだよな

269 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:23:06.81 ID:shPfTP+K0.net
>>261
バルサが獲得を止めたという話は一切ないですね

レアルに横取りされて失態だという記事は山ほど出てきたけど

焼き豚の大嘘つきっぷりが笑える

270 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:23:12.01 ID:3ggCKIeL0.net
辺境や下部にも名前も知らないような日本人がむちゃくちゃいるからな。欧州が日本人慣れしてきてる。

271 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:23:37.52 ID:TLreuKP40.net
貧乏税リーグには0円移籍がお似合い(笑)

誰も朝鮮臭くて貧乏な税リーグでプレーしたいとは思わないだろ(笑)

272 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:23:38.89 ID:FxdqVuSc0.net
その点、ポスティングに数十億出してくれるメジャーって太っ腹だわ
足元見てケチる欧州豚死ねや

273 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:23:48.09 ID:oaPlBcQR0.net
>>260
最近は、eスポーツを見てるなwww

274 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:24:07.88 ID:shPfTP+K0.net
海外組でも日本代表からあぶれるような時代になってきましたからね

時代はまた一歩進むでしょう

275 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:24:23.88 ID:5/efkkfk0.net
クロアチア人は母国のリーグが悲惨だから海外で成功しようというハングリー精神がある
代表選手でも移動と時差の消耗が少ない
単純に日本人より身体能力が高いとかもある

276 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:24:27.34 ID:mcT9mwqz0.net
いまだにウイイレなんかでも日本選手の能力値低いもんな。
戦力としてなんて獲らんだろ普通。

277 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:24:32.08 ID:NsxcJJ1h0.net
まあ、日本の選手って宗教上の理由でフィジカルもやし縛りあるじゃん?
あの調子じゃどうしょもねーよな
ジャップは馬鹿だからスポーツ科学とか筋肉の力を軽視するんだよな
神秘的なテクニックだけでなんとかなるのがかっこいいとか思ってるんだよバカだから
だからいつまで経っても三流

278 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:25:13.48 ID:FxdqVuSc0.net
これまでのJリーグから海外へのサッカー選手の移籍金全部合わせても松坂、ダルビッシュにすら勝てないんじゃねえの
それくらいアメリカは太っ腹で欧州はケチ

279 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:25:23.18 ID:XE98U2B70.net
京都ユースの奥川は移籍金2億だったよ。
当時J2で数試合に出場してただけでこれ。

ほぼ同時期にFC東京の武藤がマインツに行ったけど、
武藤でも2億ちょっとだった。

上手いことやってる例もある。
京都がアホなのは奥川の移籍金をベテラン大黒との複数年契約にあてたこと。

280 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:25:32.81 ID:etCTBbmw0.net
>>253
もう移籍ブーム収まるでしょ

281 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:25:45.43 ID:h4i2FSpJ0.net
>>264
中島、西村、伊東、長友、南野あたりだろ、むちゃくちゃ増えたよな

282 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:26:37.27 ID:zMCskPGC0.net
>>120
山口・柿谷忘れとる

セレッソが悪いな
今は鹿島

283 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:26:38.48 ID:ANnDTs870.net
>>256
やっぱ久保信者は本当の事言われると個人攻撃しか出来んのな
少しはサッカー覚えろよニワカ

284 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:26:44.53 ID:Uq5VqbDUO.net
国内移籍だってそうだろ
タダで国内に移籍されるんだから
無駄金使ってちゃんと移籍金払ってくれるクラブなんて名古屋くらいだろうが

285 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:26:47.56 ID:LPClhBOV0.net
>>268
別に日本人が次々と海外移籍しても、代表は弱くならない
むしろ逆だ
日本代表がワールドカップで優勝する時は
代表選手の所属クラブは欧州主要リーグばかりになってると思う

286 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:27:10.80 ID:etCTBbmw0.net
>>250
海外に行ってJリーグに戻って来なきゃOK
戻って来るのがダメ

旅行気分というのであればレンタル移籍するべき

287 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:27:18.44 ID:iPdbHmhg0.net
セルジオ越後 久保建英は騒ぎすぎ。過剰反応だ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190722-07220713-nksports-socc
確かにレアルのトップチームは世界最高峰で、久保も米国での親善試合には合流している。
ただ、実際にシーズンに入ったら、プレーするのはBチームでスペイン3部リーグだ。
バルセロナに移籍した安部裕葵も同様だ。

288 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:27:37.09 ID:FxdqVuSc0.net
選手「移籍したい!夢!夢!」
クラブ「今の状況だと移籍金も取れないし…」
サポ「行かせてあげて!夢!夢!」
クラブ「分かりました…」

〜2年後〜

選手「あかん。やっぱ通用せんわ…買い戻して!」
クラブ「いや、金ないしキツイわ」
サポ「買い戻してあげて!」
クラブ「分かりました…」

289 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:27:43.45 ID:xiP4GzAV0.net
>>277
君は外国人なの?

290 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:27:49.63 ID:NsxcJJ1h0.net
国民の知的レベルが反映されてるんだよ
より良い才能を生み出すだけの土壌がない
合理性がない文化の含蓄がない
感情論大好きで横並びのちいちゃくまとまった無味無特徴なステレオタイプを愛するプロ奴隷のバカ民族だから
飛び抜けた才能を育てることができねーんだよ

291 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:27:58.75 ID:1hGqFRk/0.net
税リーグてとこで舐められてる

292 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:27:59.65 ID:4AIv8bGm0.net
>>3
セレッソ大阪

293 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:28:10.84 ID:LPClhBOV0.net
>>283
その返し飽きたし、効果ないよ

お前は決して「本当のこと」は言ってない
お前が勝手に本当のことだと思ってるだけ

294 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:28:18.69 ID:etCTBbmw0.net
>>285
優勝まではないでしょ

なぜなら内容、結果自体はJリーグの選手が主体だった頃と変わってないんで

295 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:28:19.58 ID:NsxcJJ1h0.net
>>289
おまえバカだろ

296 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:28:35.92 ID:ANnDTs870.net
>>269
じゃあバルサは獲得に動く価値が無かったと判断したでOK

297 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:28:37.38 ID:UfRjE/L00.net
>>259
最近は出てくる気配が無いな
若手で騒がれてそのまま飛び立ったの大谷以降は出てきてないからな
大谷のドラフトってもう7年前なんだぜw

298 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:28:40.23 ID:wl+UGIL80.net
本当の意味で活躍したのは最近では岡崎だけ
やっぱり当たり負けしなかった

299 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:28:40.79 ID:/F7AUGmS0.net
久保はレンタルみたいなもんと降りきれんのかね。

300 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:28:53.73 ID:zMCskPGC0.net
>>12
大迫はミュンヘンだろ
フリーだったけ
どっちにしても1億以下のはした金

301 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:29:15.25 ID:etCTBbmw0.net
>>290
それ、イングランド、スペイン、イタリアにも言えるな

フランスが例外、ってとこだな

302 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:29:28.34 ID:g0pFxnjI0.net
Jリーグ  赤字は17クラブ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190524-43467379-gekisaka-socc
北海道コンサドーレ札幌、ベガルタ仙台、清水エスパルス、サンフレッチェ広島など

303 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:29:43.23 ID:r28v1TdW0.net
後押しも何もそういう契約でないと有望選手が来てくれないんだよね

304 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:29:44.37 ID:tnnA2V+j0.net
中島みたいにすぐ40億やら20億になるの笑うわ、いまでは100億らしいからなw

305 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:30:14.80 ID:kQhe1VLE0.net
>>285
逆も何も俺もそう言ってるんだけど

306 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:30:18.61 ID:dLvmYHZW0.net
>>175
クロアチアは人種、言語、文化、距離
すべて近いだろ
日本とは条件が全然違う

307 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:30:20.81 ID:RkhPbjVpO.net
>>278
アメリカは金儲けは上手いが選手育成は最悪だし
日本人でさえメジャー自体は興味ない、去年の
メジャーチャンピオンどこか東京ドームや甲子園で聞いても
みんな知らないんじゃね

308 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:30:22.03 ID:g0pFxnjI0.net
セルジオ越後 Jクラブが大学に情けない敗戦
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190712-00061339-sdigestw-socc
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190712-00061339-sdigestw-000-5-view.jpg
海外だったら監督更迭もあるよ

天皇杯でジャイアントキリングが起きたね。法政大がヴェルディを2−0で下し、
鹿屋体育大がグランパスに3−0で快勝した。正直に言えば、あぁ、またかという印象だよ。

309 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:30:26.24 ID:NsxcJJ1h0.net
スポーツを合理性で解釈して
それが筋肉(バネ)の伸縮運動にあるという
そういう基本的な認識がないんだよな、馬鹿ジャップは
バカだからな
だから神秘主義的に小手先の技術とか根性論に依存して
合理的にスポーツを科学して分析して解き明かして最適解を見出そうとする試みをやることができない
土人なんだよ馬鹿ジャップは

310 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:30:29.95 ID:2aK/uvD20.net
長文になる記事かと思ったらかなりの短文でデータはお前らが調べろかよ
移籍金の低さは年俸の低さと比例してんじゃないの?
あと契約年数
クラブ側がもっと工夫しないと変わらんのでは?

311 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:30:31.90 ID:etCTBbmw0.net
>>297
そもそもMLBに行くメリットがない

誰もダルビッシュや青木みたいにはなりたくないでしょ

312 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:30:53.20 ID:4AIv8bGm0.net
>>47
香川はユースには所属してない
高校生でプロ契約してそのままトップチーム

313 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:31:01.48 ID:Gn1i0hx50.net
有望な若手もJをステップアップ程度にしか見てなくて、
安い移籍金で海外に出してくれるとこじゃないと契約しませんみたいな感じだもんな
そして、ろくすっぽ通用してないのに海外オファーあったらホイホイ出て行く
あまりにもJリーグを甘く見過ぎ

314 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:31:05.04 ID:wl+UGIL80.net
試合の質を上げないと選手の質も上がるわけないのに
なぜか真夏にやるJリーグ
キチガイ沙汰です

315 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:31:21.84 ID:ANnDTs870.net
>>288
これな
J復帰だと少しは通用するしファンも一定数いるからクラブも買い戻すんだよな

316 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:31:25.78 ID:shPfTP+K0.net
サッカーには世界が日本が注目する日本代表がありますからね

野球には無い

317 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:31:33.89 ID:BiPD1+hW0.net
>>45
もう部活との力関係は逆転してるでしょ

318 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:31:39.70 ID:zMCskPGC0.net
>>63
セレッソで絶賛腐ってるだろ

319 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:31:41.02 ID:etCTBbmw0.net
>>303
そういう選手を取っても長く在籍しないんでチームとしては計算出来ないんだよな

320 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:31:42.65 ID:LPClhBOV0.net
>>278
それが、サッカーの世界における、日本の地位だ

野球も、野茂の最初の契約なんて安かったぞ
年俸1500万円のマイナー契約とかじゃなかったかな
日本人選手がMLBで活躍するにつれ、日本人選手に対する値段が上がっていった

321 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:31:54.43 ID:Tef1oBzn0.net
育成クラブにはこの先移籍したら金が入るだろうだよ
なんだよこのアホ釣るための記事

322 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:32:22.85 ID:etCTBbmw0.net
>>315
それならレンタルにするべき
完全移籍でそれをやるべきではない

323 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:32:26.35 ID:xiP4GzAV0.net
>>295
それ質問の答えになってないよ

324 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:32:27.87 ID:GW4arHsw0.net
そもそも国内で一番金持ってた浦和が0円移籍ばっかなのがいけない

325 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:32:32.39 ID:r28v1TdW0.net
Jリーグが欧州リーグより成長出来る場にならないと今の流れは変わらんだろうな

326 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:32:57.19 ID:sciUJOxE0.net
中島や全盛期の香川みたいなシャドー量産すれば金になるよ。一番手っ取り早い

327 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:33:01.13 ID:UfRjE/L00.net
>>311
強豪国が4ヶ国ぐらいしかない国際大会で優勝からずっと遠ざかってるのにか?
まあ日本野球は外国人に負けてもヘラヘラしてるのばっかりだけどもw

328 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:33:01.67 ID:sfSgn7d20.net
川崎なんてコパに出るような板倉や三好を放出だもんな。
板倉なんてレギュラー取ったらすぐに海外行くのわかってるからだろう。
だから奈良バサミとか使う。

329 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:33:14.19 ID:etCTBbmw0.net
>>320
ていうかFIFAランキング通りっていうね

330 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:33:31.82 ID:NsxcJJ1h0.net
国華として人口が多い割に
スポーツ人口が多いスポーツ(サッカー)で優れた世界的な選手が多く出てこないってことは
それは日本の生産性の低さとか
まあ、知性の低さが反映されてるってことの証左なんですよね
ジャップラ原人はやっぱりバカでしたとさ

331 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:33:51.41 ID:BwAA99MH0.net
>>1
直訳すると
キム「これ以上海外行くとますます祖国韓国が不利になるニダ」

332 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:33:59.14 ID:LPClhBOV0.net
>>45
高校サッカーとJユースをプロ選手輩出率で比べると
比較にならないくらいJユースのほうが高い

あと、Jユースは、ジュニアユースからユースの段階で選手絞るからな
ここであぶれた選手でプロになった選手はたくさんいるし
日本代表にまで登りつめる選手も珍しくない

333 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:34:07.27 ID:etCTBbmw0.net
>>327
彼らに聞けばわかるよ

1、2年ならいいけど長くいてもいいことない、って言うと思うよ

334 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:34:29.44 ID:NLGywEeM0.net
>>278
サッカーはJリーグで無双するレベルの選手でも2,3億ってとこだしな
基本的に地位が低い

335 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:34:50.10 ID:sfSgn7d20.net
>>330
知性の低いのはノーベル賞永遠のゼロ、コリア人だろ。
21世紀はアメリカに次ぐ第二位のノーベル賞獲得国家だ。

336 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:34:52.93 ID:etCTBbmw0.net
>>330
それはイングランド、スペイン、イタリアにも当てはまるw

フランスが例外というねw

337 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:35:09.90 ID:qjvsviqV0.net
すんげーどーでもいい記事
読んで損した

338 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:35:23.22 ID:etCTBbmw0.net
>>334
実際に無双するレベルの選手がいない

339 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:35:48.38 ID:dLvmYHZW0.net
>>330
日本のサッカーは100年遅れてスタートしてんだよ
それで世界最弱から25年でこれだけ追いついてんだよ

340 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:36:01.50 ID:zMCskPGC0.net
>>89
球団数が多いからスポンサーもバラけて給料安いのがこの結果
セミプロとかアマみたいな観る価値もないJ2とかそのレベルの選手のバイトなくそうと頑張っただけの25年だからね
オリ10時代に比べて確実に魅力がなくなったよ

341 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:36:24.66 ID:/l8R+m090.net
日本人獲得はスポンサーマネー連動でないと
損したと感じる感情が海外クラブ経営者から
消えない限り変わらないと思う

342 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:36:29.77 ID:JY9XblLk0.net
Jのクラブは転売目的で育成してる訳でもないし
海外で経験積んで戻ってくるケースも多いから別にいいんでない

343 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:36:32.46 ID:NsxcJJ1h0.net
合理性がない、効率の悪さを改善する知性がない
横並び気質で成熟された個性が存在しない社会
飛び抜けた個性が出てこないように奴隷を纏足する文化があるから
やっぱりフン詰まりなんだよな、ジャップラは

344 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:36:38.82 ID:GjbkNh3w0.net
Jリーグ給料安い
→出て行ってもええよ
→格安移籍金で草刈場
→Jリーグ報酬安い

この悪循環

345 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:36:57.69 ID:etCTBbmw0.net
>>340
だよなw

チーム数が多過ぎるんだよなw

346 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:37:03.04 ID:NsxcJJ1h0.net
>>335
朝鮮しか見てないキチガイは気色悪いから首吊った方がいいかもね

347 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:37:14.83 ID:BiPD1+hW0.net
>>294
え、フランス大会、日本大会、ドイツ大会の頃と変わらないってこと?

348 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:38:02.77 ID:etCTBbmw0.net
>>343
個性を殺すのがJリーグですから

名古屋のジョーなんて今シーズン苦戦を強いられちゃってるでしょ

349 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:38:30.74 ID:NsxcJJ1h0.net
>>348
今年はジョーが足引っ張ってるな

350 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:38:54.86 ID:7qojjjr10.net
簡単よ、外資入れて金満化させればいいだけ。いまのJでは欧州のマネーゲームについていけない。たんなる青田場

351 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:39:17.08 ID:etCTBbmw0.net
>>347
特に変わってないし多分これからも変わらないと思う

変わるとすればとてつもないストライカーが出て来た時かな

352 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:39:23.37 ID:CQ8ZMbPg0.net
ここ10年でユース出身で成功した筆頭は吉田麻也
麻也は名古屋にいるときから英語を勉強していて
vvvの2年目の終わりには通訳なしでインタビューに応対してた

高校サッカー出身では長谷部誠
静岡県でも有数の進学校卒だけあって、頭がいい

街クラブ出身では香川真司
情熱大陸の出演時に「熱」の字が書けなかったのが有名で、頭が悪い
香川の場合は特殊なケースで、後ろ盾にヤンマーがついてたのも大きいと思われる


何を言いたいかというと、インテリジェンスのある選手が大成功するのがサッカー

353 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:39:27.87 ID:zMCskPGC0.net
>>132
コンビニと一緒
人件費下がって誰も幸せにならないのに決算と株の維持のために拡大してるだけ
破滅は確実
転換もできない

354 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:39:51.72 ID:RkhPbjVpO.net
>>342
いや移籍金はちゃんと設定して取るべき
安い選手は取るクラブも活躍しなくても困らないから
扱い悪くなるケースもある

355 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:39:54.31 ID:sfSgn7d20.net
チーム数は多いほどいいんだよ。
DAZN契約者数が増えるし。冨安は福岡ユースでアビスパで
台頭してきたんだからな。

356 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:40:01.89 ID:/d0pPjGf0.net
目先はともかくヤバイ気が

357 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:40:12.26 ID:Owb+05Nv0.net
低いのは移籍金じゃなくて選手のレベル、まだ高額で移籍できるような選手なんていないでしょ

>>330
ジャップラ原人ってなに?

358 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:40:27.98 ID:etCTBbmw0.net
>>350
選手がよく考えて移籍すればいいだけの話なんだよな

何でもかんでも飛びつくのはダメだよな

359 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:41:30.12 ID:xiP4GzAV0.net
>>295
他にレスしてるみたいだけど回答まだですか?

360 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:41:37.62 ID:LPClhBOV0.net
>>352
藤枝東はサッカー推薦あって、入試で下駄履かせてもらえる

ただ、入学したら東大に進学するような奴と同じ授業、同じ定期テストだけどな

361 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:41:50.44 ID:zABIwH7C0.net
サッカー辺境極東じゃ高額移籍金は無理ゲー
UEFA-CLというテストベッドに乗れないのが痛恨

南米のように自地域内で高レベル選手が次々に出るなら
まだ移籍金を期待できるがアジアはその逆

362 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:42:27.89 ID:etCTBbmw0.net
>>352
もう成功例出て来なさそう

冨安、久保に期待するしかないか

363 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:42:37.43 ID:NsxcJJ1h0.net
2ちゃんにしろツイッターにしろ
ネトウヨみたいな知的障害活動家はさておき
それと同系統の論調張ってるマスコミやらミドルメディアに流されるバカが大量にいるような国だから
つまり根本的に知性が欠如してるんだよ
思考力がボケ老人並がデフォの国家なんだよな
そりゃ科学的な知見をフル動員して最適解を重ねて
そうやって選手にレールを敷く能力がないんだよ、ジャップラには
列島国家なんだよな、やっぱり

だってテレビにしろネットにしろ
バカ向けのコンテンツしかねーじゃん
知的遊戯ができない社会の程度なんてたかが知れてるだろ
先なんてありっこねーだろ
伸びっこねーだろこんな病的な知恵遅れの国がよ

364 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:43:15.48 ID:HiXnLrbH0.net
久保建英は「ほぼ完璧」、日本人サッカー選手の明暗分ける語学力事情
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190730-00210160-diamond-soci&p=1

365 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:43:29.68 ID:KIJDDg9W0.net
種まきだからいいだろ。
まずは経験値稼ぐことに集中でいいんじゃないか。商品価値はあとからついてくる

366 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:43:46.65 ID:OxiOYC860.net
>>332
ユースからプロってエスカレータ式なんだから、そりゃ当然だろうよ
誰をプロにするか、何人プロにするか、全てクラブのフロントのさじ加減じゃねえかw

J3のU-23に出場してる選手を見れば、とてもプロのレベルに無い
実質アマチュアに負けてるんだから

1軍に上がる事なく引退していくプロを何千人量産しても意味無いだろ

367 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:43:48.68 ID:etCTBbmw0.net
>>363
Jリーグは頭脳がなきゃ成功しませんよ

ドリブラーがことごとく殺されてますよ

368 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:43:51.33 ID:LPClhBOV0.net
>>357
それに尽きる

ただ、いきなりブンデスやセリエではなく、
まずベルギーやオランダに移籍してからステップアップ、っていう流れができると
代表チームはレベルアップするかもしらんが、Jクラブはなかなか移籍金とれなくて苦しくなるだろうな

369 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:44:32.34 ID:X1l0WCs70.net
>>363
IQ72、偏差値38くらいの文章w

370 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:44:33.37 ID:KKPlE7Se0.net
育成金というこのがあるの知らないんだろうな

371 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:44:39.08 ID:pueRSpcU0.net
もうJ2でも平均1000万くらいの年俸と想定されているのに、焼き豚の認識は10年間変わらないのな

372 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:44:57.33 ID:etCTBbmw0.net
>>366
ていうかユースからもっと昇格させてほしいな
外部から取るんじゃなくて

373 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:46:01.62 ID:Gxifx9u40.net
Jの日本人スター選手っていまだにカズと中村でしょ
やばいよこれ

374 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:46:05.76 ID:etCTBbmw0.net
>>368
レベルアップもしません

なぜならJ1より弱いチームが多いんで

375 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:46:48.07 ID:pvIBbxNL0.net
>>330

やきうの悪口は止めろ

376 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:47:38.07 ID:5/efkkfk0.net
>>361
ヨーロッパはCL、ELで巨大サッカー圏を作り上げてるからね
UEFA加盟国のクラブ以外は辺境
ヨーロッパに対抗できる潜在力がある国もアメリカと中国だけだし

377 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:47:38.79 ID:/Q1TaJDr0.net
最近はどのクラブも良い選手は海外に引き抜かれてしまうから
リーグ戦の勝ち点が団子状態になってて
Jの優勝争いは毎年引き抜きが少ない川崎の独壇場になっている

378 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:48:10.20 ID:3OZ1j0kv0.net
クラブが高い移籍金設定すればいいじゃん
そんで売れないなら実力不足ってことで

379 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:48:11.56 ID:etCTBbmw0.net
海外の場合、ビッグクラブや優勝を争ってるチームなら成長すると思うけど負けばかりのチームじゃあまり意味ないかな

380 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:48:14.89 ID:Uq5VqbDUO.net
国内移籍だってそうだろって>>284に書いたけど誰もレスしないな
国内移籍のタダ移籍はない事になってんの?

381 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:48:20.27 ID:6uZe//xH0.net
最低60必要になってる欧州は末恐ろしい

382 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:48:25.08 ID:dLvmYHZW0.net
>>371
10代の子たちは数百万円
オランダは外国人最低5000万円だから当然オファーに飛びつく

383 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:49:00.92 ID:Gn1i0hx50.net
ぶっちゃけトトロみたいなクラブは消えて欲しい

384 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:49:02.45 ID:etCTBbmw0.net
>>377
さすがに鹿島も方針替えるでしょ
現場の監督、コーチにしてみればやっててアホらしくなるしね

385 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:49:33.97 ID:doAGvAag0.net
日本人の活躍が海外で続けば高値で買い取ってくれるようになるだろ。最初は買い叩かれるのはしゃーない

386 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:49:47.83 ID:Pdpf0nDn0.net
>>12辺りで近年の移籍金纏められてるのに
フリー移籍ばかりしてると言う結論ありきの記事前提で話してる奴ばっかだな
契約内容なんて非公開が普通なのに、非公開=フリーとする頭のおかしい記事
20前後の有望若手との契約に金銭面で制限があるから、
そこを海外に突かれてる面はあるけども

387 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:49:56.29 ID:JY9XblLk0.net
香川も3000マンくらいじゃなかったけ?

388 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:50:38.75 ID:etCTBbmw0.net
>>383
日本人奨励しておきながらビッグクラブへのパイプがないのは正直ダメだと思う

389 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:50:49.44 ID:teUuWkS50.net
おかげで欧州に日本人たくさんいるからサッカー観戦が楽しいです。

390 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:51:05.40 ID:TD5cC0810.net
選手が優秀な代理人と契約すれば良い話

391 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:51:24.43 ID:NVToYcdL0.net
>>2
あれ、久保の場合移籍金はゼロだけどマドリーが謝礼として東京に200万ユーロ支払ったって記事見たけどどうなんだろ

392 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:51:49.67 ID:KOkze0rV0.net
>>109
今イニエスタ抜きでも過去最高やで

393 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:51:52.91 ID:etCTBbmw0.net
>>385
冨安、久保が活躍してJリーグの選手を高値で買い取ると思う?
絶対にありえないでしょ

394 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:52:14.62 ID:NsxcJJ1h0.net
国民の知的水準はほんと反映される
国民のなかのサッカーやる子供の中から特にできる奴が出てくるわけで
日本国民がスポーツ科学的な基礎的な教養がなくて、それを学ぶことも考える知能もなくて
サッカーにしてもそのゲームの構造とかポイントがわかってないんだから
そんなもんガキんちょが育つわけねーじゃん
バカの国なんだから
頭がパーがワラワラボール蹴ってるだけだろ?
行列に並ぶが如くさ
そんなのの中から世界のトップを狙うような選手が出てくるかよバカだろ

395 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:52:39.83 ID:etCTBbmw0.net
>>391
払ったよ

さすがにタダでは心苦しい、って思ったんでしょうね

396 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:53:10.85 ID:zMCskPGC0.net
J2増やしてる00〜10年ぐらいにとっとと北京組がいなくなって空洞化した方が良かったな
球団数増やしてる場合じゃないと気付いただろ
コンテンツの中心は選手なのにそこに何も投資してこなかった拡大路線
拡大が一区切りついてこれからという時に選手大量流出で空洞化
ボロボロすぎて魅力なし
ブラジルリーグだってブラジル人はもうそんな熱狂してない
代表は雲の上の人で以前ほど愛着も関心ももたれてない
結局代表も魅力なくなって終わるよ

397 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:53:14.97 ID:OxiOYC860.net
>>372
昇格する人数じゃなくて、U-18に所属できる人数を増やしてプロに成れる競争率を上げなきゃ意味が無い
高校から本格化する選手を中学生の段階で切り捨てているのが日本のクラブユース

海外のクラブユースに近いのはJクラブユースじゃなくて、7軍まである名門高校サッカー部なんだよ

398 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:53:35.27 ID:etCTBbmw0.net
>>394
個性を殺すのがJリーグの基本ですよ

399 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:53:38.75 ID:dLvmYHZW0.net
>>394
そのバカのトップがお前だぞ

400 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:53:57.29 ID:KOkze0rV0.net
>>132
J2ですら選手人件費絶賛上昇中やで
薄まるてどこの話や?

2012 3.63億
2013 4.68億
2014 4.47億
2015 5.64億
2016 5.56億
2017 6.04億
2018 6.81億

401 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:54:10.45 ID:ibpSUfCy0.net
日本の選手は糞みたいに安い
今のサッカー界はインフレしてる状態なのにな
若くて才能ある選手は最低でも10億円以上で買われてる

402 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:54:20.44 ID:etCTBbmw0.net
>>397
結局早く切り捨て過ぎなんだよな

403 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:54:32.42 ID:BmznqBnH0.net
セレッソとガンバは取り合えず英語必修だな
吉本魂で旅立ってもスベるだけやで

404 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:54:45.07 ID:JY9XblLk0.net
4大リーグで活躍してるのが長谷部だけ
日本人選手に、ましてや欧州での実績がないJリーガーに払える移籍金なんて限られるわな

405 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:54:51.01 ID:z1X9M8Gi0.net
年俸が安いから移籍金で買い叩かれるんだろ

406 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:55:29.18 ID:ExbOxUnv0.net
日本のサッカーはまだまだこれからだろうよ
中田と香川の全盛期が異常だっただけで全体レベルは確実に上がってるし、
長谷部や憲剛の世代が監督になった辺りで日本はもうワンランク上にいけるよ

407 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:56:05.87 ID:qjvsviqV0.net
なんかこのスレ、張本みたいなやつがたくさんいるな

408 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:56:16.28 ID:KOkze0rV0.net
>>159
J2ですら選手人件費、絶賛上昇中やで

2012 3.63億
2013 4.68億
2014 4.47億
2015 5.64億
2016 5.56億
2017 6.04億
2018 6.81億

409 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:56:21.48 ID:etCTBbmw0.net
>>404
その長谷部も降格を経験してるというね

410 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:56:36.73 ID:ZTeZLupy0.net
>>385
香川本田の2010あたりを基準にしてももう10年近く経つのだから
最初は移籍金が安くても仕方がないという段階は過ぎていると思う
既に相場が形成されてる
今の移籍金が海外サッカーチームにとって妥当な金額と考えられてるのだろう

411 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:57:01.29 ID:etCTBbmw0.net
>>406
ていうか世界も止まってるわけじゃないよ

412 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:57:23.34 ID:++nXKIel0.net
海外の若手が高いのは、そこそこの年俸で長期契約してるからだよ
特に最近はユースでプロ契約するからね
Jリーグの変なシステムでは初年度の契約が制限されるのでそこを狙われているだけ

413 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:57:26.32 ID:zMCskPGC0.net
経団連中心の経済政策と同じように選手の年俸を削りまくってJリーグの上級職員だけ給料があがる仕組みだからね
安部が悪い
これはサッカー選手だけじゃない上級国民と公務員じゃなないまともな日本人もどんどん海外に逃避する時代になるよ

414 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:57:35.02 ID:pvIBbxNL0.net
>>401

中島は保有権半分でも15億円でポルトに売れたで

ゼロ円でも売れないのは野球選手な

415 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:57:43.11 ID:etCTBbmw0.net
>>410
実績が無ければ低くなるのは当たり前だしね

416 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:57:47.29 ID:OxiOYC860.net
>>402
岡崎でさえ滝川第二に入学した当初は5軍スタートだからな

もし岡崎がクラブユースの道を選んでいたら、プロサッカー選手・岡崎慎司は誕生していなかった

417 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:58:38.54 ID:etCTBbmw0.net
>>416
誕生してなかったね

418 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:59:09.82 ID:Qld/iWUY0.net
>>401
日本経済自体がデフレかスタグフレーションなのと放映権の相場が安いから

経済の貧しい国の選手は買い得とみなされ買い叩かれる

419 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 11:59:28.96 ID:NsxcJJ1h0.net
>>398
規格を統一した方が効率がいいことに関してはすればいいんだけど
馬鹿ジャップってそういうの関係なくみんな画一化させようとするんだよな
必要とあらば個性を抑えるよう要求することも理に適うんだけど
そもそも理屈がなくて
奴隷根性で突出を嫌ってたりとか
奴隷商人の顔色窺って個性自粛して没個やってる真性奴隷マインドの池沼国民だからな
もうほんとヤバい国だよなジャップラは
世界と比べるとか無謀にも程があるだろ
でも久保君をレアルにぶち込んでトップチームにねじ込んで
久保君すげえ日本すげえ俺すげえやってるんだからガチで障害持ちなんだよな
少なくとも現段階で久保君がレアルのトップチームで試合に出るとか場違いにも程があるって
バカでもわかりそうなもんだけど
バカ以上の障碍者だから理解が遠いんだよな
ほんとやべえ

420 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:00:14.95 ID:etCTBbmw0.net
>>418
実績が無いから低いってだけでしょ

421 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:00:42.19 ID:5/efkkfk0.net
>>411
今後は日本代表も移民(とその子孫)が大半になってくだろうね
外国の代表チームのような傭兵軍団だな

422 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:01:00.53 ID:zMCskPGC0.net
>>410
関係ないよ
現在の選手の満足度と年俸とクラブの強さで決まるよ
移籍したくて年俸低くて選手がクラブに舐められてる状態が続く限り日本のプロクラブは馬鹿みたいに安い金で譲ってくれる基地外家畜さん

423 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:01:26.09 ID:/hB36Ncz0.net
>>415
そう
実績がないとみなされた結果が今の移籍金相場なんだよ
中田が海外に出た時代ならばこれから相場が形成されるという言い分もあったろうが
それから20年前後経って何人も海外に出れば相場も形成されるというもの

424 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:01:34.25 ID:etCTBbmw0.net
>奴隷根性で突出を嫌ってたりとか
>奴隷商人の顔色窺って個性自粛して没個やってる真性奴隷マインドの池沼国民だからな

本田、宇佐美への叩きでそれがよくわかるw

425 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:02:10.27 ID:++nXKIel0.net
特に移籍ルールを世界に合わせて以降は10代の日本人ならほぼ無料だから買っちゃおうというだけの話

426 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:02:19.36 ID:OxiOYC860.net
>>421
中韓、東南アジアの混血が増えて日本代表が強くなるんか?

427 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:02:22.09 ID:Pdpf0nDn0.net
脊髄反射でネガティヴ記事に反応してる奴って
Jリーグの出してる数字とか全く見てないからな。
年俸下がってるみたいなデマを平気で撒き散らす。
イニエスタやトーレスみたいな大物助っ人除いても人件費増えてるってハッキリ出てるのに。

428 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:03:27.48 ID:CHT2xwa60.net
海外行くにしても双方納得出来る額の移籍金を設定出来るような契約であれば別にいいけど
移籍金設定させないとか踏み台にする気満々の契約吹っかけてくるような選手とは契約しなきゃいいだけ
いくら才能があろうと移籍金も残さず出ていくような選手を主力として抱えるのはリスクの方がデカい

429 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:03:29.46 ID:etCTBbmw0.net
>>421
俺は別に帰化した選手で構成されても問題ないと思ってるよ
やっぱり能力の優れた選手が代表になるべきだと思ってるよ

Jリーグで活躍してる外国人でも本当に優れてる選手はいると思うよ

430 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:04:03.18 ID:5/efkkfk0.net
>>426
強くなるだろ
黒人も入ってきてるし

431 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:05:01.00 ID:PeJcXROJ0.net
>>385
選手の方が安売りでも海外に行きたがってるからそれはない。
例えば所属クラブがJ1で優勝争いしてても海外の下位クラブから声がかかればシーズン途中にさっさと移籍してしまう。

432 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:05:02.08 ID:etCTBbmw0.net
>>428
鹿島の安部とか、だね

堂安は最初のシーズンはレンタルだったからね

433 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:05:12.53 ID:dLvmYHZW0.net
>>427
10代の子は変わらず数百万円だぞ

434 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:05:25.46 ID:NsxcJJ1h0.net
結局知恵遅れが縋るのは血統
しかも外人の

すげーキチガイだよなジャップは
こんな売国奴の糞を野放しにしてそれどころかハーフ外人とかありがたやしてるんだからな
池沼だよ完全に
滅びるべき民族って言うかすでに滅びてるでしょこれ

435 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:05:37.65 ID:wp/ht7Mk0.net
>>18
その分今大損してるじゃん

436 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:05:54.97 ID:++nXKIel0.net
柳田「近年はアンダー世代の日本代表やJクラブのユースチーム等がヨーロッパに頻繁に遠征していますよね。
18歳まではプロ契約をしていない選手がほとんどなので、向こうからすれば“鴨が葱を背負って来た”じゃないですけど、
あの選手、凄くいいけど契約はどうなっているの?ってよく聞かれるんです。彼はアマチュアだよって言うと、そうなの?
プロ契約がないならTC(トレーニング・コンペンセーション)だけで獲れるよね。代理人は? いない。なんで? みたいな(笑)。そんな世界です」

浅野「欧州クラブは青田買い対策で16歳頃までにはプロ契約を結んでプロテクトしますからね。国内でのタレントの奪い合いも熾烈ですし」

437 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:05:57.64 ID:etCTBbmw0.net
>>431
レンタルならいいけど完全移籍でそれやるのがいるからね

438 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:06:16.98 ID:bXCRVvKd0.net
サッカー選手はヨーロッパで活躍しないと評価されないんだから仕方ない
選手も高い移籍金が足枷になって移籍出来ないのを敬遠するのは当たり前
自称サッカー通の皆さんもヨーロッパのサッカー観てるんでしょ

439 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:06:38.33 ID:zMCskPGC0.net
>>423
実績関係ないよ
オランダやポルトやベルギーなどは引き抜かれる
じゃあその補充が東欧や南米からあまりにも糞安い日本になっただけ
東欧や南米だって辺境に行くようなやつは買いたたかれてるんだよ
いきなりビッグクラブ(レンタルで修行に出されるのも含めて)に移籍するようなやつだけ10億越える
そういうやつはアンダーの大会から激しい獲得競争で値が吊り上がるだけ
選手の能力値なんて大きく関係してない
なんでもそうだがほとんど需給バランスで結局資本もってるとこのサプライヤー論理になる

440 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:07:16.26 ID:Pdpf0nDn0.net
>>412
その制度は見直しが必要な時期に来てるよね
昔はプロでロクにプレーしてない日本人なんてチェックされなかったけど
今はマークしてるとこは育成年代からマークしてるからね

441 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:07:42.61 ID:HEy34bp60.net
無知な焼き豚ばっかりだが、欧州でもゼロユーロ移籍が大半だからな

442 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:08:00.28 ID:NsxcJJ1h0.net
血に対する誇りがないんだよな
だから安易に外人の血統に頼れる
(ま、外人の血を入れようとしてるのって売国奴の安倍友ネトウヨだからアレなんだけど)

まあ、その売国奴に反発しねーし
まず、日本人なら日本人がその遺伝子でもってその最大限のフル最高な育成とパフォーマンスを求めるのがまず日本人の求める事じゃん
それをまるでやらねーで、売国奴にそそのかされるがままに
外人ハーフをありがたやしてるんだから
ほんともう滅亡してるんだよな
なにせ池沼国民だからなジャップはな

443 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:08:03.46 ID:CHT2xwa60.net
>>423
結局Jリーグクラブが海外での日本人選手の価値を下げてるんだよな
明らかに海外行っても無理だろって選手を次々タダ同然で海外送って案の定失敗しての繰り返しなんだから
そこまでカイガイカイガイ言うような若手はそんなに行きたきゃ高卒なりでJ経由せず直で行けとハッキリ言うべき

444 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:08:18.59 ID:etCTBbmw0.net
>>438
ヨーロッパって言ってもピンキリあるんで

445 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:08:45.11 ID:C2yNqneN0.net
だからといって日本の独自のルールを作ると
FIFAが黙ってくれないからね

446 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:09:00.92 ID:etCTBbmw0.net
>そこまでカイガイカイガイ言うような若手はそんなに行きたきゃ高卒なりでJ経由せず直で行けとハッキリ言うべき

ホントそうなんだよな
何でJリーグのチームに入るのか、だよな

447 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:09:56.08 ID:etCTBbmw0.net
海外移籍がブームになったおかげで鹿島と柏が酷い目に遭っちゃってる

448 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:10:09.93 ID:NsxcJJ1h0.net
>>445
フィファはしらねーけど
サッカーのルールに関する国際機関はローカルルールを尊重する方針だぞ

449 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:10:25.02 ID:Pdpf0nDn0.net
>>433
それは制度的な問題でだろ
全体の年俸水準が下がって行ってるみたいな話はデマもいいとこ
全カテゴリーで上昇してるのに

450 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:10:28.79 ID:cNjAAXV00.net
いい加減オーストリアだのオランダだのへの移籍で喜んで御送りとか止めてくれ
成長してる奴皆無だしJ1以下のリーグへ行くな、行きたきゃ倍の移籍金払え位毅然として欲しい
5大、その2部、今はベルギーくらいだろステップアップに繋がってんの
GKはまあ言語の問題も大きいから別だけどさ

451 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:10:41.34 ID:++nXKIel0.net
>>440
元々、若手の年俸の上昇を抑えるために導入されたルールだからね
それを狙われることを考えていなかった

452 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:11:27.94 ID:NsxcJJ1h0.net
日本人だから筋肉がつかねーとか
日本人だから骨格が華奢で雑魚いとか
日本人だから瞬発力が出ねーとか

いちいち外人コンプのバカの主張を真に受けて反発もしないで
やられるがままで移民推進もされるし遺伝子の誇りすら容易に捨てるんだよな

マジバカだよなジャップは

453 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:11:38.37 ID:mfwZ4aYH0.net
サッカーには代表に選ばれてワールドカップに出るという最大の夢があるしなー

454 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:11:42.56 ID:/s9bDEb60.net
ポルティモとかシントトトロみたいなネズミ講クラブに日本人関係者がいるうちは止まらないよな
ポルティモは劣頭のレジェンド(失笑)に馬鹿島が足元見られてるだけだけど

455 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:12:10.76 ID:zMCskPGC0.net
>>448
だよな
基本長期奴隷契約と悪質な飼い殺しに対してだけダメな感じ

456 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:12:44.72 ID:dLvmYHZW0.net
>>450
オランダとオーストリアは全然違うだろ
以前からオランダ、ベルギー、ポルトガルが欧州サッカーリーグの登竜門

457 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:13:40.15 ID:NsxcJJ1h0.net
筋肉付ける努力もしないで
科学的な最善を尽くしもしないで
骨格やら瞬発力やら身体能力的なものの向上に向けた最善を全く尽くしてないで
スポーツ科学全然取り入れてないで
なんで「血が悪いんだ」みたいな売国奴のささやきに安易に流されるんだって呆れるよね
ほんとバカが蔓延し過ぎだろ
アメ公に負けて売国奴に国家が牛耳られて
その結果ここまで白痴化と去勢が進んじまってもうどうしょもないよな
ほんと既に滅亡済みだよジャップは

458 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:13:58.76 ID:CsQu+hf+0.net
「有力若手をウチで飼い続けて日本でお山の大将させるよりも
欧州に出した方が選手強化になりワールドカップで勝てる確率が上がる」
Jクラブの関係者さえもこう思ってるフシがあるように見える

459 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:13:59.46 ID:NsxcJJ1h0.net
ムナクソわりーバカだよなジャップは

460 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:14:18.48 ID:On5W8m6A0.net
代表を目指そうとしたら海外は必須だからな
寄せの甘さ、パスの遅さ、無駄な運動量、Jは特殊すぎるから一度海外に出て矯正しないといけない
金だけじゃ解決出来ない問題だな

461 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:14:31.61 ID:rODuSPxS0.net
>>443
現実を理解できないなら黙って死ねば?

462 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:14:45.22 ID:vfSm+AZq0.net
Jリーグの年俸高くしないと帰属意識なんて無理だよ
有望選手にはそれなりの待遇しないと
若いからって低く抑えてたらそりゃ外に意識が向く

463 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:14:55.44 ID:++nXKIel0.net
一方で25くらいのJの選手は年俸も高く長期契約をクラブと結んでいるので、安く買えなくなった
だから欧州に行くなら22以下じゃないと厳しい

464 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:15:26.51 ID:NsxcJJ1h0.net
馬鹿ジャップの堂々巡りの考えたフリしてるだけのこういう記事とかなんの意味もねーわ
クソバカ土人が現代文明人面してもの考えるフリしてんじゃねーよって話ですよね

465 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:16:04.59 ID:cNjAAXV00.net
>>456
安田は劣化し堂安も今は代表で酷い状態
どう見ても成長出来ないリーグと化してる
明確にステップアップ出来たのも吉田くらいだし直接アヤックスにでも行けなきゃオランダとかステップダウンリーグだはw

466 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:16:06.05 ID:RRnmn+RV0.net
>>452
こいつ何なの?
朝鮮人?

467 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:16:14.50 ID:sAb/Ygeu0.net
選手全盛期が下手すると25前後だから三十路になって海外に出ても時既に遅し
サッカーのフィジカルスポーツ化でこういう傾向が強まってる
そうなると大学卒業の年齢で海外に出ても間に合わないかも知れないとなる

468 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:16:31.45 ID:rODuSPxS0.net
ID:NsxcJJ1h0
チョン必死すぎるだろ

469 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:16:35.24 ID:EdLRHiQh0.net
久保君はね・・・
結局自分を安売りしたわけだし
誰があんな知恵つけたんだか

470 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:16:53.47 ID:NsxcJJ1h0.net
>>466
俺はお前らゴキブリネトウヨは日本人じゃないと思ってるぞ

471 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:18:05.32 ID:HEy34bp60.net
そういえば韓国人は欧州にまったく移籍できなくなったな
U20準優勝のレギュラーCBはカタール行き
イガンインはバレンシアに塩漬け
巨人のFWも中国移籍
かろうじてリーグアンに移籍したのもガンバから

在日が荒れるのも無理はない

472 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:18:21.77 ID:RRnmn+RV0.net
>>470
ジャップなんて言い方を日本人はしないけど?
お前どの国の人間?

473 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:18:22.59 ID:JY9XblLk0.net
そもそも、育てるも何も、安部は高校サッカー出身だし
安西はヴェルディユース出身
自クラブで本当に長年手塩にかけて育成したケースは少ない

474 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:18:35.28 ID:shPfTP+K0.net
焼き豚のイライラが止まらないなww

Jリーグは選手を持て余しているから海外移籍は都合が良いんですわ

海外移籍の実績が新たな代表クラスの獲得につながりますしね

アメリカに搾取されるだけの野球界とは大違いなのです

475 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:18:39.30 ID:NsxcJJ1h0.net
てか俺のレスって完璧に愛国保守の辛口コメンツでしかなかったけど
なんでネトウヨは誇るべき日本代表であるこの俺に反感持っちゃうの?

おかしいだろが
日本人の血を貶める売国奴に反感持って「喝!!!!!」入れてる俺をチョン認定とか
キチガイ認定にもほどがあるだろーーーーが馬鹿が

476 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:18:44.96 ID:+M+WHjnW0.net
ひょっとしてプロ野球って有能なんか?

477 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:18:57.07 ID:shPfTP+K0.net
世界で活躍するサッカーに話題性でも負けた焼き豚が嫉妬していますね

田舎の高校生の話題性しかない哀れな野球界ww

478 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:19:06.92 ID:FPFWOVEz0.net
契約延長しないならシビアに試合に出さない
飼い殺しにするってことをやらないと...

479 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:19:11.63 ID:NsxcJJ1h0.net
なあ、ゴキブリネトウヨ

480 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:19:14.46 ID:FpxnjJAj0.net
>>8
その代わりベイルみたいに、クラブからの飼い殺しやファンの脅迫は少なくなるがなw

働かない有色奴隷は叩き出すだけで住むしw

481 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:19:25.49 ID:esR0ZBzZ0.net
野球みたいに入団する時に契約金が無いから
移籍金を設定しないで移籍させる事が出来るんだと思う

482 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:19:28.11 ID:NsxcJJ1h0.net
ま、ゴキブリネトウヨは日本人じゃねーから関係ねーよな

483 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:19:29.68 ID:NQ7Zv+Ov0.net
アホか?
まずJリーグ盛り上げろよ。

なんで有望な若手を流出させんだよ。
海外がーとか言うアホには付き合うな。

484 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:20:13.29 ID:Uq5VqbDUO.net
>>441
焼き豚は国内移籍も無視だからな
別に海外に買い叩かれてる訳じゃないし
国内移籍だってタダ移籍ばっかだろに

485 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:20:55.84 ID:41tfE75f0.net
>>142
ほんと、それ。
前は代表トップクラスの移籍。いまは若手有望株の「お試し移籍」。
それでも向こうのほうが年俸がいい。記事にするならそこだよな

486 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:20:56.52 ID:zMCskPGC0.net
>>465
まぁでも元々その程度の選手だと思うよ
Jだと高萩柏木レベルになれるかなれないかの選手
南野もそうだな。レベル糞低い南野堂安が代表になった罪は重い。
辺境が成長させるかはJである程度完成された鈴木優磨が一つのサンプルになると思うわ

487 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:21:07.47 ID:xiP4GzAV0.net
>>466
自らの国籍は断固として答えない方針みたい

488 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:21:15.88 ID:qHq6DrwA0.net
>>476
相撲みてみろ、モンゴル人が身体能力
高いから一番活躍してるのか?
欧米じゃ相撲なんてやらないから
モンゴル人が目立つんだろ

489 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:21:16.38 ID:UsjGZgUZ0.net
芸スポだと誰も知らなそうだけど元京都の奥川とかも億越えだったよ
J2の青田買いでも億越えてたのに移籍金下がりすぎだわ

490 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:21:43.31 ID:RRnmn+RV0.net
>>487
もう、相手にしないからいいですよ

491 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:21:51.15 ID:rODuSPxS0.net
代理人に押し切られてボスマンルール適用されてから国内移籍はもっと安いという現実

492 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:21:55.98 ID:HEy34bp60.net
>>476

世界に占める競技人口の大部分が日本人なのにMLBで活躍してるのは5人いるかどうか
野手はノーファー
人材集中させてるピッチャーは最多勝沢村賞クラスは買い手がつくが、すぐに故障するポンコツだらけ
あまりに不良品掴まされるからMLBもポスティング入札金を20億円に制限

NPBすげえ優秀だと思うよ

493 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:22:04.26 ID:shPfTP+K0.net
焼き豚悔しいなww

Jリーグは盛り上がってますねww

野球と違って有力選手は山ほどいるからね

野球にはマスゴミゴリ押しのパンダしか居ないじゃん

だから人材が乏しいのです

494 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:22:06.31 ID:59JL5huw0.net
今の他国リーグとの力関係のままでも
新人契約時の契約期間と契約金と年俸と移籍金を無制限にすれば解決しない?
年に一チームにつき一人に限りこの特例を認めてもよくね?
前年度赤字のチームはこの特例を利用禁止にするなどの浪費抑止策も必須だけど

495 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:22:20.01 ID:NsxcJJ1h0.net
>>487
だってお前ら非日本人のなりすましくん(ネトウヨ)が日本人アピってるのに
日本人の俺が日本人アピったら似たり寄ったりになっちゃうじゃん?

496 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:22:41.49 ID:41tfE75f0.net
>>471
スポンサー持ち込みの噂、ほんとだったのかもね

497 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:23:11.02 ID:n+cOoDY00.net
日本人は人情ばかりで商売が下手

498 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:23:30.52 ID:T8xDVkEv0.net
ソンフンミンが大爆笑してる

499 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:24:08.02 ID:xiP4GzAV0.net
>>495
どの部分で俺がネトウヨだと思ったの?

500 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:24:35.30 ID:HQnmVwrK0.net
>>1
高く設定すればいいだろ

根本的な問題は子供たちがやりたいと言ってるサッカーに投資する企業が日本に少ないこと
だからリーグとしての成長も頭打ち

501 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:24:57.21 ID:runBiVUu0.net
移籍させなくなったら最初からJに行かないしな。

502 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:25:20.39 ID:UsjGZgUZ0.net
エールディビジ
成功
本田
吉田
小野

失敗
高木
マイク
カレンロバート
安田
太田
大津
小林

こうして見ると失敗多いけど選手見ると単純に能力差なだけな気がするね

503 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:26:03.10 ID:LPClhBOV0.net
>>378
そういうチームには若くて才能がある日本人選手が行きたがらなくなる

504 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:26:10.16 ID:KOkze0rV0.net
>>241
グラウンドには銭が落ちてるんやでw

505 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:26:30.72 ID:RRnmn+RV0.net
>>496
スポンサー込みはあると思うよ
日本人は移籍が増えたからスポンサー込みなんて難しい
その代わり若手が欧州目指してるのを足元見られて安くやられてる
でも、欧州移籍封印ではそのクラブには見向きもしないだろう
まぁ、正直言ってまだ発展途上だからね

506 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:26:31.22 ID:bu4Pmkev0.net
日本人すごいだから日本人の自分すごいする為に夢を優先させろ!とか興味ない連中が圧力かけるしなw
大量の人間がコケても目にすることすらなく成功した奴のスレでドヤ顔満載
そしてそいつも活躍出来なくなったら叩かれながらそのうち相手にされなくなる
自分すごいさせて貰えなくなったら用済みっていうわかりやすい構図

507 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:26:39.43 ID:pueRSpcU0.net
>>465
そりゃ本人の問題だろ…

508 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:26:44.10 ID:bs8RF15f0.net
どんどん行けよ、強豪国は青田買いされるものだ

509 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:26:45.45 ID:NsxcJJ1h0.net
>>499
朝鮮認定してなかったっけ?
仮におまえのIDがそいつと違ってたとしてもそれに便乗してる時点で同類だわな
ま、IDが変わってるなら単発の自演だろうけどな

510 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:27:06.19 ID:zABIwH7C0.net
>>500
一応あれでも成長はしてるらしいぞ
楽天三木谷が規格外に大金を出してる影響にしか俺は思わないがw

【サッカー】<Jリーグ>昨年度の全クラブ経営情報を開示! 事業規模は1200億円突破!営業収益は前年比「151億円増」成長率113.8%...★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1564211762/

511 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:27:17.65 ID:p7a9ER8Y0.net
育成はJ2、J3で良い。もうJ1は新人豚な

512 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:27:26.78 ID:UsjGZgUZ0.net
高卒の選手は好きにすればいいよ
ユース卒は最低億越え残さないと
ユースって結構金をクラブが負担してるからね

513 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:27:33.00 ID:NsxcJJ1h0.net
てか、キチガイネトウヨってこのスレでまともに意見書いてた?
俺に絡んでただけ?
過去の書き込み遡ってまともな意見書いてるか?
なあおいキチガイ売国バイト

514 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:28:08.24 ID:mOZyJjKn0.net
懐古厨って言われるかもしれないけど今の久保くんより18歳の時の小野の方がうまかったような気がする

515 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:28:10.76 ID:rODuSPxS0.net
>>510
6年で1.5倍以上に成長してるのは「あれでも成長」とは言わない

516 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:28:30.85 ID:xiP4GzAV0.net
>>509
いや俺はあなたが「ジャップ」連呼してるから国籍聞いただけ

会話にならなそうだからこれで終わりにします

517 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:28:33.08 ID:Pdpf0nDn0.net
>>481
契約金なんて全然関係ないぞ
野球はFA取得までは選手に一切移籍の自由が無いだけ
しかもFA移籍は獲得側にかなり負担を強いるシステムになってるから
目玉選手クラスじゃ無いとFA選手を取る意味が薄い
海外は実質移籍先がメジャーしか無いし、
メジャーとも移籍方法はポスティングor海外FAって協定結んでるからね

518 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:28:54.30 ID:hfZBlyJF0.net
スポンサーの単年契約習わしが原因って何処かで見たわ、外資のマリノスがそれを改革し始めてて軌道に乗り始めているとも。
結局外圧でしか変わらない国って事だわ

519 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:29:07.30 ID:wl+UGIL80.net
>>502
成功の方も世界的な目線でみると相当微妙だけどな
やはり単純に日本人選手は能力が低い

520 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:29:29.30 ID:shPfTP+K0.net
世界で盛り上がるサッカー

田舎の高校生を怪物に仕立て上げるだけの野球

大きな差が付きましたね

521 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:29:44.34 ID:5/efkkfk0.net
>>492
MLBはどこの国の投手でも基本的に短期間で壊れるぞ
投手としての実力も必要だけどそれ以上に壊れにくさを競うタフマンコンテストになってる

522 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:30:06.25 ID:LJ1x/qYp0.net
本当チームを舐めるなっての若手、レギュラー取って2年はフルの主力級で活躍位して価値示してから行けよ
今の奴等は評判上がって実質半年程度活躍したら出て行こうとしてるだろ

523 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:30:23.74 ID:+JoqtcOS0.net
>>2
久保くんは本来なら川崎が育てればいいものを
瓦斯が強奪しただけだし

524 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:30:34.40 ID:U/SgxDQX0.net
>>12
スポンサーの日本企業が負担してるケースがあるから微妙

525 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:31:00.85 ID:++nXKIel0.net
そもそもJクラブは若手に契約解除金を設定しないので、普通に年俸×年数になる
ぶっちゃっけTCの方が高いくらい

浅野「最初のプロ契約の時に契約解除金を設定したりとかもあまりないんですかね?」

柳田「通常はしないですね。新卒の選手はだいたい3年契約が多いのですが、シンプルに1年目の金額があり、あとは年数だけしか決まっていないということも結構あります。

526 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:31:18.17 ID:JY9XblLk0.net
海外の経営者目線なら日本の有望株なんて安値かローンでしか取らないわ
ブラジルやアルゼンチンの有望株なら払う

527 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:31:33.13 ID:VexvuD410.net
サッカーのことはほとんど知らないが、つまり選手は新人の時から行きたいチームに行けて、好きな契約が(1年後に出ていく契約だって)可能ということなのか?
それが嫌ならリスクをとって長期契約しろとなるのかな?

野球ファンの俺からすると楽しみがないな、優秀であればあるほどすぐに出ていくのか

528 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:31:50.64 ID:RRnmn+RV0.net
>>500
これでも結構投資されてるでしょ
元々、企業がスポーツにあまり投資する文化がない
アレの生ではあるけどね

529 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:32:08.89 ID:NsxcJJ1h0.net
ジャップの特徴としては、人をうらやんで人まねをして人より損したくないとそねんで
人まねは得意なんだよ
でも、表面だけのバカだから実がないから結局何も定着しないんだよな
個人が存在しないアレだからな
個人がなければ思考がない
思考がないから人まねとトップダウンのテンプレ活動しかできない
結局そこには始めっからなにも存在しなかったも同然なんだよな
ジャップラってのは
ま、俺が知ってるのはアメ公に占領されて売国奴(安倍の系譜)が植民地総督に据えられたりして
白痴化された後のジャップラだからアレだけど
流石にこれはひでーよな

530 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:32:11.43 ID:mfwZ4aYH0.net
金だけが取り柄のリーグなら中国リーグが既にあるじゃん
いまだにワールドカップ予選すら突破できないレベルだけれど

531 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:32:44.38 ID:OarrAnAb0.net
まあ球蹴りの弊害だわな
球蹴り下手のチビに数億とか頭おかしいだろ

ちゃんと野球みたいに管理したほうがいい

532 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:33:34.01 ID:qHq6DrwA0.net
>>514
上手いってのはいろいろあるから
簡単に比較はできない
小野は典型的なパサーだし

533 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:33:38.24 ID:vbWJDt2a0.net
>>510
軒並み収益伸ばしてるのに、その情報すら見ず
三木谷が金を使ってるだけなんてデマを平気で撒き散らすカス

534 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:34:04.54 ID:75KGjS2s0.net
年俸安いからだよ、安い年俸で拘束しといて移籍金だけ高く取ろうってのが無理
全体の年俸ベースを上げれば移籍金も高く出来る
クラブが損得考えて今の方がいいと判断してるだけ

535 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:34:53.08 ID:IJcCc7DE0.net
ベルギー旅行ブームじゃないの?
ゲンクに移籍したときa trip というTシャツを来てた師匠は先見の明があった。

536 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:35:11.41 ID:SsKIHaZx0.net
野球とは構造的に違う。根底には日本代表で海外に勝つ為という前提条件があるが
野球はなかなかフルメンの国際大会が難しい。
ま、それにしても移籍しすぎだとは思うけどな。普通の強豪国より多いし。

537 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:35:31.77 ID:HEy34bp60.net
>>530

二重国籍とブラジル人の帰化で4〜5人補強するから今回は予選突破するんじゃね?

538 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:35:34.06 ID:TXgsIU3U0.net
外国人の彼女が欲しいんだよ

539 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:35:39.83 ID:zXnP87lo0.net
>>527
新人の時に契約内容選べるなんてごく一部の選手
今年だと染野唯月とかね
他は高卒もユース卒もコピペ並に同じような契約だよ新人

540 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:35:46.88 ID:KOkze0rV0.net
>>340
>>345
クラブ数増えて平均選手人件費絶賛高騰中やで

J1
2012 14.07億
2013 13.90億
2014 15.06億
2015 14.65億
2016 15.75億
2017 19.14億 (神戸除く18.44億)
2018 22.75億 (神戸除く21.48億)

J2
2012 3.63億
2013 4.68億
2014 4.47億
2015 5.64億
2016 5.56億
2017 6.04億
2018 6.81億

541 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:36:13.31 ID:JY9XblLk0.net
宇佐美だって17歳くらいの頃はネイマールとそれほど変わらなかったんだろ?
日本人の有望株の信用度なんてその程度なんだよ

542 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:37:05.29 ID:JQSWOA5J0.net
高い移籍金が欲しいなら給料も高く契約期間も高くしないと

543 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:37:17.05 ID:pueRSpcU0.net
>>514
当時は今ほどプレスが厳しくないから

544 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:37:38.23 ID:n85WXNRZ0.net
んでステップアップするとき
ベルギーのクラブは数億っていう移籍金ゲットできるからな
こんな鴨なリーグないやろ

545 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:37:45.16 ID:jBs485FW0.net
>>1
ベルギー ポルトガル オランダへガンガン行け
Jリーグは欧州からスーパースター獲得しろよ

546 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:38:57.22 ID:0eGBnq3Q0.net
ゼロって萎えるよな
せめて数百万はほしい

547 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:39:51.34 ID:pueRSpcU0.net
>>531
吉本も真っ青なブラック契約が何も言われないあたり、やくうの闇は奥深い

548 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:40:15.12 ID:LPClhBOV0.net
>>462
J開幕から数年間の、無駄に日本人選手の年俸が高かった頃は
日本でやってればこのレベルの選手がこんなにもらえる
これじゃ海外に行こうとしない
この現状は、日本サッカーのレベルアップの妨げになるかもしれない
なんて言われてた

カズが、読売の2億4千万円を捨ててジェノアで5千万円でプレイしたのは
当時としてはかなり意識の高い行動だった
まあカズ以外の選手はそもそもヨーロッパのクラブから相手にされなかったってのもあるけどな

549 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:40:44.01 ID:vZeRSbmt0.net
二足三文が大金に化けるんだから
ポルティモンセやシントトロイデンは
この後も買い漁るだろう

550 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:40:50.32 ID:OSyuO+gw0.net
バルサ「来い」
安部「はい」

551 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:41:20.36 ID:jBs485FW0.net
>>544
数億など三木谷からしたら
一般人のジュース代感覚

トラック一台分のカネならちょっとは痛い感覚

552 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:41:24.59 ID:NsxcJJ1h0.net
バカのテンプレ芸って気持ち悪いんだけど

553 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:41:26.92 ID:RqcE9TQz0.net
移籍金ありきの契約を結ばないと干すとかの方がおかしいだろ

554 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:41:31.36 ID:vOEYchOi0.net
川崎のやり方が正義なんだよな
J全体が移籍金をしっかり取れるようにしないなら
大学から取るのがベスト

555 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:42:01.52 ID:jZh+vKC30.net
>>540
こんな基本的な事実無視して
Jリーグが衰退してるからー選手に給料払わないからー
みたいな事言ってるアホが大量に湧いてて笑えるわ

556 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:42:47.07 ID:SJiKQKMx0.net
逆に浅野はボッタクリだな。

557 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:43:03.51 ID:NsxcJJ1h0.net
バカのいちいち言い回しをテンプレってくるところほんとキモいよね
伝える情報重視
気付いたこと重視でもの書いてくれりゃそれでいいよ
いちいちテンプレ噛ませてやってくるのホント気持ちわりぃ死ねばいいのに

558 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:43:07.54 ID:zXnP87lo0.net
逆にJリーグ間の移籍金が高騰してる
マリノスのベンチの三十路超えた飯倉に億越えとか今までだったらありえないよ
25歳以上あたりを複数年で囲うのが主流になってきてるね
名古屋のガブリエルシャビエルとか2022年まで契約してるし年俸億越えてる
こんな選手引き抜くには移籍金10億くらいいるよ

559 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:43:14.46 ID:LPClhBOV0.net
>>532
18歳の頃はめっちゃドリブルしてたよ小野

560 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:43:23.33 ID:KOkze0rV0.net
>>412
ここやな
能力のある若手の年俸が抑えられてんのは問題あるわ
コレは要改善や

561 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:43:50.48 ID:NsxcJJ1h0.net
言い回しだけじゃなくて結論までテンプレだからな
知恵遅れしかいねーんだよ
ほんとなんもねーわ
スカスカの荒野ですよ

562 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:44:43.87 ID:LPClhBOV0.net
>>553
ヨーロッパはそれが普通だぞ

563 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:45:02.25 ID:aDgMSwFs0.net
移籍先の海外中堅クラブからもしビッグクラブに移籍できたら、Jリーグのクラブにも育成金がたんまり入ってくるんじゃないの?
それをこの記者、計算に入れてるの?

564 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:45:38.81 ID:MSQL0ndy0.net
安く売って高く買い戻す

565 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:46:03.49 ID:sNgNS91c0.net
>>555
つか契約方式自体は変わってないから、単にA契約と外国人に使う額が増えてるって話で
下契約の選手に金を払ってないのは変わってないでしょ

566 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:46:51.18 ID:N7CViySh0.net
そのうち大卒ばっかりになるだろう

567 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:47:19.79 ID:b7RDGctu0.net
久保ってどこにも移籍金残してないな

568 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:48:55.03 ID:zMCskPGC0.net
>>566
そうやって日本サッカーが衰退したら清武山口柿谷を市中引き回しの刑にすればいいのかな?
セレッソは反日クラブ

569 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:51:14.34 ID:5q9x0QAL0.net
どっち転んでも文句言う

570 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:51:59.67 ID:HEy34bp60.net
>>567

移籍金は残してないけどトレーニング補償は支払われるし、この先移籍金発生したら連帯貢献金が転がり込んでくる

571 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:52:34.49 ID:gQ6Gp2mH0.net
0円移籍させて胴上げするとか信じられない(´・ω・`)

572 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:53:09.53 ID:VexvuD410.net
>>539
なるほど 今年というか来年か、大学生の大物が鹿島に入るみたいけど、このクラスだと特別な契約?

573 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:53:30.39 ID:EimwAEvi0.net
>>563
たんまりは入ってこない
移籍金100億とかなら別だけど
連帯貢献金も0.25〜0.5×年数とかだから知れてる
高校とか町クラブなら大金だけどね

574 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:53:53.70 ID:KOkze0rV0.net
>>476
もうmlbに日本人野手おらんで
先細りや

575 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:54:23.22 ID:jZh+vKC30.net
>>565
若手に多く払えないのは制度的なものであってケチってるとかとは別問題
Jリーグがダメになってるからだみたいな話は全く根拠ない話だから
現に収益も人件費も大幅に増やしてるんだから

576 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:55:20.59 ID:BmznqBnH0.net
>>554
無冠の鹿島も真似すればいいじゃん

577 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:56:35.67 ID:gQ6Gp2mH0.net
リーグアンのリヨンはメンディ、エンドンベレ、フェキルだけで100億円以上の利益(´・ω・`)
本当に羨ましい

578 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:56:53.36 ID:LPClhBOV0.net
>>568
清武が大分ユース出身でセレッソには大分から移籍してきた
ってこと知ってて言ってるんだよな?

579 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:57:48.26 ID:KOkze0rV0.net
>>510
三木谷イニエスタ絡みでの増収は1257億の中の40億程度な

580 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:58:04.55 ID:KOkze0rV0.net
>>510
Jリーグ・クラブ経営情報
年度  入場料収入 広告料収入 分配金 アカデミー 物販収入 その他収入 営業収益  観客動員数 
2008   15,408     33,282    7,531      -       -    20,344    76,565   8,103,435
2009   15,619     33,488    7,100      -       -    19,296    75,503   8,713,123
2010   15,460     33,005    7,237      -       -    16,430    72,182   7,928,976
2011   14,189     33,314    6,086   3,713       -    15,531    72,833   7,274,477
2012   15,324     35,096    6,169   4,136       -    16,611    77,336   8,057,181
2013   16,423     37,225    6,079   4,470       -    15,174    79,371   8,350,228
2014   16,447     42,200    6,156   4,770       -    17,275    86,848   8,764,301
2015   17,518     45,343    5,898   4,816       -    20,147    93,722   9,178,812
2016   18,341     48,332    6,225   4,695     7,867    13,993    99,395   9,429,515
2017   19,319     51,554 .  12,294   4,884     8,609    13,920 .  110,562   9,708,735
2018   19,251     59,532 .  12,938   5,113     9,905    18,970 .  125,708   9,767,611

※2016よりその他収入は、物販収入とその他収入に分離

581 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:58:09.91 ID:bfETJgi/0.net
>>2
それでPSMだけやらせてスポンサーついたらポイだもんな
自業自得とはいえ酷い話だ

582 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 12:59:21.23 ID:bfETJgi/0.net
>>386
今年は1億円以上の移籍は安倍だけだ

583 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:01:06.98 ID:PeJcXROJ0.net
>>581
久保くん自身は元レアル・マドリー所属って肩書きだけで一生食っていけるだろう。

584 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:01:39.33 ID:GuqFSsdE0.net
年俸をこの記事に書けばよかったのに
まぁ一面性だけ捉える記事だからかかないほうが都合いいのかな

585 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:01:53.33 ID:RkRzhxML0.net
有望な若手は協会指定でプロテクトするべき
何億以上でないと移籍させないとか
それが嫌な選手はJリーグ経由せずに海外行けばいい

586 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:03:52.46 ID:PeJcXROJ0.net
>>579
増収は1257億円じゃなくて151億円じゃないの?
リンク先の記事が正しければだけど。

587 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:06:37.14 ID:R5ro6QID0.net
南米のクラブは若手を育成してヨーロッパのクラブに高値で売るビジネスとして割り切ってるけど
Jリーグは選手もクラブもファンもヨーロッパ挑戦の後押しをする為に0円移籍を推奨していたら
若手はスターになる前にヨーロッパに流出するわファンはますます海外厨になるわ悪循環に陥ってるな

588 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:07:08.64 ID:0lUU4DUv0.net
そもそも選手がクラブに帰属意識持てるような年俸払ってねえから
そりゃ逃げるだろ
安すぎるんだよJリーグの平均年俸は

589 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:07:30.33 ID:ZrjXKdzW0.net
>>345
チーム数が多いって難癖つける奴は昔から焼き豚なんだよなあ

590 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:08:09.96 ID:IIxo7tN60.net
>>588
だって日本は貧乏な国ですし

591 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:09:21.66 ID:HEy34bp60.net
育成や普及活動しないし企業の宣伝と興行だけしか考えてないプロ野球とは制度設計がまったく違うからな
Jクラブは倍くらいに増やしてもいいくらい

592 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:11:35.55 ID:pHcyg/M60.net
アホすぎ
みんな朝鮮人を見習ってんだよw

593 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:12:08.30 ID:sNgNS91c0.net
>>575
いやだから、制度的に支払えないんだから
人件費が増えてるから金は使ってるってのも別問題でしょって話

594 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:14:00.37 ID:NsxcJJ1h0.net
高く売るには
「別にお前に売らなくてもいいんだよ」って状況がないと、そういう交渉はできないんだよね
で、今のJはそういう状況にないから交渉できる段階にないから無理

改善策としては
・Jのレベルを高める
・Jから海外に行った選手が活躍する
・交渉先を増やす(パイプを増やす)

ビッセル神戸を経由して日本サッカーを見てもさ
久保君を通して日本のサッカー観を見てもさ
超後進国のバカじゃん
ジャップ気質がこの上なく出ちゃってるしバカそのものだから
相当キツイよな

奴隷商の安倍とか植民地総督のアメポチとかが日本人を白痴でいさせたいのがあるから
日本社会は蓋されてるんだよね
バカであるように
呪いだよね
戦争に負けて掛けられた呪い
だから戦後レジーム引きずってる限りジャップはずっとバカ
バカだから売国保守本流の安倍下痢糞虫なんかを総理にして平気でいられる
これは国家の根っこに関わる問題だよな
まずはそれからですわ

595 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:15:00.79 ID:oTpEoJEI0.net
夢を優先して海外移籍させてやっても経験とかあいつらJに還元したり一切しないからな
岡崎やら香川やら川島やら無駄に欧州にしがみついてないでJに帰ってくればいいのにと思う

596 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:15:21.20 ID:wl8OLuC90.net
安くなきゃ買ってもらえないからな

597 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:16:07.35 ID:JHcSIqTz0.net
>>588
資本主義ってこういうことなんだよ
金持ちが貧乏人を搾取し、その金持ちも大金持ちに搾取される

598 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:16:17.88 ID:bVsJsieE0.net
サッカーはまた一人の野球高校生に負けたんだな

去年も高校野球吉田にサッカーはフルボッコにされたしよ

599 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:16:58.95 ID:NsxcJJ1h0.net
Jリーグとかさ、見て2ちゃんにしろツイッターにしろ
その感想をどんなもんか色々見てみたけど
ネトウヨ的なバカ業者が世論を蓋する書き込みしてるだけで
そのバカの書き込みがほんと理屈抜きで商売ありきで酷いもんでさ
これを野放しにしてるサッカー見てるクラスタもほんとどうしようもないゴミでさ
こういうのがあるとさ
真っ暗だなって思うよね
ほんと終わってる国だと思うよ、ほんとなんだかんだ言ってそういう結論になるよな

600 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:17:12.46 ID:bVsJsieE0.net
そんなことより
サッカー日本で野球に負けすぎなんだよ

完全にサッカーの立ち位置が野党と同じになってて辛い

601 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:17:55.13 ID:KOkze0rV0.net
>>586
増収は151億やで
2018は1257億売り上げたが、その中で今回のイニエスタが寄与してるのは40億程度ということ
イニエスタがいなくても1200億以上の売上、100億以上の増収
つまりイニエスタ三木谷抜きでも十分な成長ということ

602 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:18:58.44 ID:NsxcJJ1h0.net
ここがいいここが悪い
このプレーがこうこうこういう理由でいい
この戦術はこういう目的で狙いでやっててそれがこう対応されてる
とかさ
まったくないじゃん
何も関知認知認識理解できない国で
何が積み重なるの?
原始人が現代トップアスリートになれるの?
なれるわけねーじゃん

603 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:21:02.98 ID:/raF2y5M0.net
海外移籍
20年前 A代表エース級のみ
10年前 A代表レギュラー
現在  Uー20代表クラス
日本サッカーは進歩してるよ

604 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:23:04.89 ID:zRQVKLHE0.net
野球みたいに育成は部活に任せればいいんだよ

605 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:23:49.54 ID:LshKyb190.net
>>8
違う、目が出なかった時に練習試合ですら使われないが正解
移籍金かけて取った選手はダメでも少しでも取り戻そうと練習試合に優先的に使って買い手の目に触れさせるが
移籍金無しの奴は年俸しかかかってないから優先度が下がる
タダで貰ったものは使えなくても部屋に転がしとくが金かけたものは何とかオクに流して少しでも取り戻そうとする心理と一緒

606 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:24:28.96 ID:2aK/uvD20.net
>>603
欧州で若手の転売稼業が主な収入源になってるのが大きいな
良くも悪くもだけど

607 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:25:38.21 ID:ColDlUHt0.net
>>6
市場価格低いから日本マスコミだけ騒ぎ選手

608 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:26:28.55 ID:k9OgiDUl0.net
>>514
懐古厨というかサッカー観がアップデートされてないな
久保の方が圧倒的に上手いよ
これを理解できない奴は頭が古い

609 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:26:29.42 ID:ColDlUHt0.net
>>21
最後jに還元しないとただの人材流失

610 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:28:01.44 ID:ColDlUHt0.net
>>150
日本も弱い

611 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:28:43.93 ID:cFYTob5O0.net
>>1
久保は別として
低い移籍金+移籍チームは4大リーグでなく
日本企業が買収したベルギーとポルトガルのチームが主というw
日本人の価値が落ちたもんだよなあ

612 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:30:10.49 ID:ColDlUHt0.net
>>215
そもそも久保の市場価格低い、移籍する前にただ5000万円しかない
つまり世界で見れば不評の選手
日本マスコミの騒ぎにより日本人は久保が世界トップ選手と間違えさせた

613 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:30:15.23 ID:HSZoUeXq0.net
>>603
でも今はベルギーやオーストリアだろ。

614 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:30:16.47 ID:LshKyb190.net
移籍金とは別に12〜23歳に所属してたチームには移籍金の額を参考にした育成保証金が支払われるのだから本当は絶対に安売りしちゃあかんのよ
小学校中学校高校時代に所属した学校クラブなり地域クラブ、ユースには貴重な収入源なのだから
そこまで考えて海外移籍時には契約解除して0円移籍させたげるからウチ来てとかアホな交渉するJチームは考え直して欲しい

615 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:31:20.64 ID:pgHn1WNn0.net
久保の場合、トラブルで一時的に欧州でプレー出来なくなって
移籍可能になるまで日本でプレーしてただけだから
特殊例でしかない
他の国内選手がフリーで出て行くのと同列で扱ってる時点で
話を分かっていない、もしくは意図的に捻じ曲げて伝えてるだけ

616 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:33:07.03 ID:6MLWSTGQO.net
高い給料払えないんだからせめて出ていきやすい環境にするのは当たり前、日本人選手のブランドレベルが上がれば自然と高い移籍金でも売れるようになるけど遠い未来の話だわな

617 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:33:26.84 ID:12o9L/qa0.net
Jリーガーが使えないのは
代表で証明済み
若手を海外に行かせるのは代表のためにもなる

618 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:36:06.89 ID:ox4o37wp0.net
とは言っても代表クラスの選手でも移籍金それほどでもないだろ。
今夏ガンバからボルドーに移籍した韓国代表のファンウィジョでも200万ユーロだぞ

619 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:36:35.19 ID:+a+abxqp0.net
ほんと
少しは浦和を見習って欲しい

620 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:39:41.52 ID:CCWqgtuJ0.net
朝鮮人が発狂だけしているスレか

621 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:40:23.05 ID:hfKbZ27u0.net
今は投資の時期
日本人選手の世界的地位を高めるまでは搾取され続けるターン
久保に関しては極めて特殊中の特殊ケースだから本質を見極めないといけない

622 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:44:45.61 ID:dLvmYHZW0.net
>>613
15年前はA代表主力がベルギーやオーストリアで苦戦していたんだぞ

623 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:46:17.34 ID:G/1PIEoA0.net
>>8
それ

624 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:46:28.31 ID:pgHn1WNn0.net
>>618
移籍金は基本的に年俸×残り契約年数が目安になる
若い選手は売り手市場だから、高めの違約金設定をしていても欲しがるところが出て来る
ウィジョみたいに25超えた選手は市場価値がガクッと下がるから高くは設定できない

625 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:46:49.88 ID:ColDlUHt0.net
>>471
日本人を安売りだから
日本のようなヨーロッパゴミリーグ小クラブもしくは2、3部に0円移籍何が嬉しいの

626 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:47:01.19 ID:i5U5qyHD0.net
全チームにユースは金がかかる
ビッグクラブと高校サッカーに任せりゃいいだろ

627 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:47:05.00 ID:KOkze0rV0.net
>>617
セビージャやチェルシーに勝ったりするけどな

628 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:47:21.04 ID:f1GgYm9U0.net
>>603
まだ誰も活躍してないんだが
進歩してるのかww

629 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:48:05.10 ID:ColDlUHt0.net
>>627
中韓に負けだけど

630 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:48:13.71 ID:f1GgYm9U0.net
>>622
セリエAやブンデスリーガで活躍してますがな

631 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:48:49.13 ID:ColDlUHt0.net
>>567
金を出して貰いたい選手ではない

632 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:49:48.54 ID:G8J1sn810.net
>>567
無論日本のスポンサーは金を出してトップチームのフレンドリー試合を参加し移籍させた

633 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:50:49.26 ID:JY9XblLk0.net
日本人選手なんか100人海外に挑戦して8割失敗
残りの2割も転売して数億程度
大当たりで10億超え、奇跡で30億
日本人選手の価値なんてその程度なんだよ

634 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:51:19.57 ID:fOiCfXfy0.net
そんなに国外でやりたいなら日本を経由せず、直接海外に渡ればいいのに

635 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:51:26.91 ID:pgHn1WNn0.net
>>626
ユース制度は国内だけでなくサッカー界全体の方針だから
サッカーは連帯貢献金制度もあるし
育成を教育機関に任せきりにしてたら、
競技人口激減した競技もあるようでねえ…

636 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:52:20.11 ID:dLvmYHZW0.net
>>630
それは突然変異で出てきた例外の選手だろ
それ以外のA代表主力だよ
鈴木、宮本、サントスとか

637 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:52:26.86 ID:7lFQ3teeO.net
松坂は60億とかじゃなかったかな。これくらいは欲しいわ。
まぁ現状じゃ5億取れるくらいにならないと

638 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:52:51.37 ID:dLvmYHZW0.net
>>634
日本で成長して欧州行っとんのじゃ

639 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:54:46.78 ID:Dwm3GSBg0.net
>>624
問題は24歳以下の日本人選手の違約金が安すぎるってことじゃないの?
バルセロナが安部に設定した違約金が100億とか欧州は若い選手に年俸関係無しに高額な金額設定
するのが当たり前。むしろ日本のほうが世界的には非スタンダード。
若い、年俸安い、違約金安い、年代別代表で将来性ありとなったら転売目的に欧州の底辺クラブがオファー
してくるわな。しかも伸び悩んで転売困難になっても日本のクラブが高い違約金払って買い戻ししてくれるし。

640 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:56:33.76 ID:7lFQ3teeO.net
>>12
井手(ロリーズ所属)

641 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:57:50.41 ID:sNgNS91c0.net
>>635
あくまで最終到達点は海外トップリーグであって国内リーグは腰掛けだから
そんな国内リーグに恩益のない育て損になるのはいけない

ってのもソレが進んできた道なんだがなぁ
同じ道を歩んで同じ文句を言ってる

642 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 13:57:56.87 ID:KOkze0rV0.net
>>629
ACL東4強は日本2中国2やけどなw

643 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:02:48.45 ID:7lFQ3teeO.net
育てて売ったお金でスタジアムに屋根作るとか好循環が欲しいね。
まだまだインフラがショボいからね

644 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:04:46.91 ID:fu0q3gxJ0.net
談合して給料をクソ安く抑えてるからだろ
条件が同じなら海外移籍しやすいチームに行くわ

645 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:05:35.63 ID:GXCNyMxb0.net
>>クラブは何のために選手を育てるのか分からない


月謝をガッツリ集めて食い扶にしとるやん
一言でいえば商売でしょ

646 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:06:26.23 ID:LzUdCQBX0.net
>>638
だったら金残して行けよ

647 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:06:32.78 ID:g/JaaKvr0.net
タレントが国内で箔をつけるために
何も学ばないのに「海外留学」するのとは訳が違うだろ

648 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:07:57.01 ID:f1GgYm9U0.net
>>636
ってか今は特別な選手いないだろ
低レベルのベルギーならほとんどがみんな活躍できるよ

649 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:08:27.69 ID:zMCskPGC0.net
>>633
それでも辺境にとってノーリスクで戦力になりロマンもあってスポンサーもついてきてアジアマーケットの可能性もあって中南米欧州の選手に比べ破格の安さでトラブルをまず犯さない家畜ほど良いもんはない

650 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:09:11.12 ID:pgHn1WNn0.net
>>639
極端に高額な違約金設定したらそもそも選手が契約してくれないよ
年俸条件で交渉しようにも、そこは制限がかかってる状態だし
あと海外の高額違約金と言っても、一定期間消化してたら
選手側が残契約分の年俸払ったら解除が出来ちゃうから、
トップオブトップ以外はほとんど箔付けみたいなもんよ

651 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:09:23.34 ID:f1GgYm9U0.net
そもそも海外でプレイヤーとして活躍している選手は誰?

652 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:10:22.41 ID:tSnBkzIH0.net
冨安とかボローニャで早速活躍してるし
Jリーグで抜き出てたら海外に行くべきだわ

653 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:10:40.67 ID:dLvmYHZW0.net
>>648
だから昔ならベルギーでもA代表が苦戦してたって言うとんのじゃ

654 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:11:25.09 ID:J+xQfebYO.net
>>12
>>300のいうとおり大迫は当時2部の1860ミュンヘンだぞ

655 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:13:08.71 ID:fpLmErk/0.net
国内市場が死んでるんだから安くて当然だろ
今冬日本人選手の獲得にJのクラブがいくら払ったよ

656 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:15:56.44 ID:zMCskPGC0.net
>>622
黄金世代にとってベルギーなんてカモだったぞ
コロンビアやナイジェリアとあたるくらいならベルギーと当たりたいくらいだった

657 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:16:30.37 ID:RvUiTeR/0.net
>>653
そもそもベルギーに行った人が少ないから

658 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:17:25.45 ID:motIyDI60.net
契約時に高く移籍金設定すればいいだろ

659 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:17:44.75 ID:RvUiTeR/0.net
>>653
それと15年前とか昔と比べないで
北京世代と今の世代比べてみてみると成長しているか?

660 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:18:23.09 ID:8LnFOAJy0.net
昼のNHKニュースでバスケ日本代表が取り上げられてたわ
八村の登場でもうバスケにすら報道で負ける時代が来たのか

661 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:19:19.44 ID:p3C06HHO0.net
簡単に売らなきゃいいだろ
長期契約で縛り付けろよ
海外なら当たり前にやってるぞ
ある意味リーグで囲い込まないとダメ

662 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:20:12.41 ID:pQ+vXEqm0.net
>>12
浅野・・・

663 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:20:29.68 ID:RvUiTeR/0.net
>>661
条件付きで契約しているんだろ

664 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:22:03.10 ID:zMCskPGC0.net
>>622
なぁ日韓ワールドカップの日本の対戦相手みてこいよ

665 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:23:00.33 ID:p3C06HHO0.net
>>663
だからそれがぬるいんだよ

666 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:23:40.99 ID:S51DD+fJ0.net
中田はともかく、小野サントス宮本中タコ師匠大黒キ柳沢大久保戸田辺りも5大までたどり着けないか、行けても安定出場出来なかった
松井がルマンで活躍したぐらいで、稲本がかろうじて何クラブかで旅人になったり、キノコが助っ人としては微妙な出来だったぐらい
それ考えたら多少の波はあれど確実に進歩はしてる

>>656
代表レベルで見ると、ベルギー側が今が黄金世代なんだよ

667 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:25:14.21 ID:1f6a5Y8P0.net
何年も欧州市場で期待はずれの日本人選手ばかりが続けば否が応でもそうなるのでは

668 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:25:39.50 ID:dLvmYHZW0.net
>>659
平均レベルがぐっと上がっているね

669 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:26:38.87 ID:Dwm3GSBg0.net
>>650
元々のJリーグって移籍金には年齢係数というのがあって若い選手の移籍金は自動で高額になるシステム
だったはず。その時にじゃあ選手がJクラブと契約してくなかったかと言ったらノー。
シントロイデンみたいな日本人転売屋が欧州にできるのは協会も想定外だったと思うんでそれに近い制度を
また作っていい時期だと思う。
そんなら高校卒業したらJクラブと契約しないで直接欧州クラブが出るというのもそれでOK。
宮市にしたって平山にしたって結局成功してない。どうせ数年したらまた日本に戻ってくるんだからその時は
大卒選手だと思って契約すればいい。

670 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:29:06.46 ID:HGlzNvhO0.net
そもそもJリーグは年俸も少ないし、契約年数も短いのが問題。

671 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:29:19.67 ID:f1GgYm9U0.net
>>665
まぁ移籍金の話はチームの問題だからしゃーないけど
ろくにJリーグで活躍してない選手しかいないのが
海外に行っているのが気にくわないな

672 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:30:02.29 ID:f1GgYm9U0.net
>>668
北京世代と比べて何も上がってないが

673 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:30:08.51 ID:/TYsV+Sl0.net
殆どの選手がタダ同然という現実w

674 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:31:48.61 ID:RkRzhxML0.net
>>652
問題はたいして抜きん出てもないのに海外行きたがる奴らなんだよな

675 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:32:56.67 ID:zMCskPGC0.net
>>674
だったらJ2にいた冨安なんかまさにそれじゃん

676 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:33:15.68 ID:KOkze0rV0.net
>>673
現実

1.5億 内田シャルケ
2.2億 長友チェゼーナ
0.4億 香川ドルトムント
0.6億 乾ボーフム
1.0億 清武ニュルンベルク
2.3億 柿谷バーゼル
1.2億 山口ハノーファー
0.7億 井手口リーズ
2.6億 堂安フローニンゲン
1.7億 南野ザルツブルク
1.8億 宇佐美アウクスブルク
1.2億 西村チェスカモスクワ
5.3億 浅野アーセナル
4.0億 武藤マインツ
2.5億 安部バルセロナ
1.4億 板倉マンチェスターシティ
0.8億 大迫ミュンヘン
3.1億 鎌田フランクフルト
1.0億以上 冨安シントトロイデン
3.0億 中島ポルティモネンセ
0.7億 原口ヘルタベルリン
0.9億 関根インゴルシュタット
1.6億 塩谷アルアイン
1.5億 高徳シュツットガルト
1.0億 宏樹ハノーファー
3.8億 昌子トゥールーズ

677 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:36:09.39 ID:zMCskPGC0.net
>>666
それ考えたらほんの微妙に低下だろ
レギュラーは大迫と長谷部ぐらいしかいないし
吉田と昌子は監督次第の不安定

678 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:36:42.61 ID:AYTJ+DiX0.net
>>391
移籍金じゃないから、育成費がバルサには落ちないのか。鬼畜過ぎるわw

679 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:37:56.76 ID:9Ek9UKpD0.net
このスレは焼き豚しかいないのか

680 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:39:48.98 ID:uNjKV0/u0.net
若い選手の場合、育成したクラブにもお金が入る仕組みがあるのをなぜ無視するのか

681 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:40:19.35 ID:pgHn1WNn0.net
>>669
元々のシステムが国際ルールでは通用しませんよって話だったと思うが
有望な若手とは最初から高待遇、高違約金の契約結べるようにする仕組みを
上手く作るしか無いんじゃないかな

682 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:40:43.34 ID:9Ek9UKpD0.net
>>1の時点で矛盾しているよな

683 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:41:17.53 ID:9Ek9UKpD0.net
基本的にフロントがやきう脳とこが多いんだよな

684 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:42:45.92 ID:S51DD+fJ0.net
>>677
酒井、大迫、あと移籍金から多分レギュラーの冨安を忘れたるなよ

685 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:44:32.74 ID:f1GgYm9U0.net
富安にしても中島にしても契約しただけ
まだ何も残してない

686 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:45:03.15 ID:9Ek9UKpD0.net
レアルの久保を生み出したので、更に日本のブランドが上がっていくなあ

687 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:45:23.18 ID:pgHn1WNn0.net
中田だってシーズンによってはあまり試合出れてなかったりしてるぞ
中村もイタリアのプロビンチャで何とか出れてたくらい、
セルティックは所詮スコテッシュプレミアだしね
昔は今と違ってトップリーグでバリバリ活躍してたみたいなのは完全に思い出補正

688 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:46:39.88 ID:cl6Goxnu0.net
今までは日本サッカー界が
海外でやらせてあげてください〜(ペコリ)
って感じだったから安くてもしょうがなかった。

でもこれだけオファーが届く様になってきたのなら、
U-23代表クラスは最低3億円以上の移籍金をもらうべき。

じゃないと空いた穴を他の選手の獲得で埋める資金も無いって事になる

689 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:47:26.01 ID:9Ek9UKpD0.net
>>1
選手を育てた結果

U-23主体の日本代表がコパアメリカとウルグアイの引き分け
U-20代表ベスト16
トゥーロンでブラジル延長でPK戦

かなり成長しているよな

690 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:48:06.46 ID:f1GgYm9U0.net
>>687
いや今は移籍しただけで騒いでいるから論外だわ

691 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:48:28.50 ID:9Ek9UKpD0.net
今は移籍した選手の代わりに控え選手がレギュラーになるだけだから
穴はすぐ埋まる時代

692 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:49:28.16 ID:9Ek9UKpD0.net
育成ノウハウという意味では欧州サッカーに勝てるわけがないんだよな

693 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:49:45.42 ID:ColDlUHt0.net
>>642
川崎

694 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:50:51.36 ID:lPfu8Vkh0.net
踏み台と財布なのに必死に応援してるJサポって最高に笑えるw

695 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:50:54.64 ID:ColDlUHt0.net
>>688
海外じゃ範囲広すぎ、四大1部もしくはcl出場チーム以外たいしたことない

696 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:51:58.51 ID:9Ek9UKpD0.net
絶好調すぎる

JLEAGUEの営業収益
2013年 814億 5.3%増 (J1 554億 J2 239億 J3 21億)
2014年 869億 6.7%増 (J1 593億 J2 246億 J3 30億)
2015年 938億 7.9%増 (J1 602億 J2 296億 J3 40億)
2016年 994億 6.1%増 (J1 655億 J2 289億 J3 50億)
2017年 1106億 11.2%増 (J1 735億 J2 311億 J3 60億)
2018年 1257億 13.7%増 (J1 856億 J2 339億 J3 62億)




Jリーグ始まりすぎでしょ

697 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:53:34.30 ID:vdKSn/8h0.net
協会が代表ビジネスにしか目が行ってない
代表ビジネスを考えると
選手は海外の方が良い
ブランドあるから

そのくせ選挙の時は
「一番いい選手はJリーグに行ってる」とかほざいて
代表所属クラブに5億払う発言してたな←実際に払ったかは不明
何故なら選挙権を持つ評議員は海外クラブでなくJリーグのクラブだからw

698 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:54:11.57 ID:f1GgYm9U0.net
>>692
そんな馬鹿なw
試合に出なければ劣化していってる選手ばっかりだが

699 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:57:05.16 ID:oThiPTmC0.net
そもそも若手の年俸が上限あるから移籍金大して取れないのがもんだい

700 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:57:20.29 ID:lPfu8Vkh0.net
20代前半の選手なんて戦力とは言えないんだから
使わないを徹底すればいいだけ

701 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 14:59:45.89 ID:lPfu8Vkh0.net
>>96
ポルトガル見ればわかるけど年俸と移籍金は相関ないから
契約時に高い移籍金を設定すればいいだけ

702 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:01:36.77 ID:Dwm3GSBg0.net
>>681
ポルトガルもスペインも若手に流出防止で年俸3000万、違約金100億なんて設定を普通にしてるんだが。
チームのエース級の選手に高い年俸払うのは当たり前としてまだそこまでの実力は無い、育成こみで
使ってる選手にベテラン選手より高い年俸は払えない。チーム全体の年俸バランスってもんがある。
ユース時代から育成に金かけてトップ上がってからも将来にために我慢して試合使ってやっても
やっと芽が出てきたら途端に雀の涙の移籍金で流出されちゃあどのクラブも真面目に育成なんかしなくなるよ。

703 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:02:05.41 ID:KOkze0rV0.net
>>693
蔚山、全北、慶南、大邱w

704 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:02:44.16 ID:9Ek9UKpD0.net
移籍金って高く設定しないとライバルのクラブに取られるというのを忘れているよなあ
メッシが10億円だったら即効で他のクラブが取りにいく訳だが

705 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:03:41.64 ID:9Ek9UKpD0.net
日本の場合は移籍金を高く設定しても、それを支払う企業の体力がないからなあ
日本の特有の空気を読んでねというのはずっとやってる

706 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:04:13.09 ID:HEy34bp60.net
>>704

契約解除の違約金と移籍金は厳密には違うぞ

707 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:05:01.38 ID:9Ek9UKpD0.net
>>706
どう違うんだ

708 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:06:07.84 ID:CQ8ZMbPg0.net
速報 メルカリがJ1鹿島の経営権取得へ 同社が今日会見
https://hochi.news/soccer/

メルカリといえば転売・・・

709 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:06:09.63 ID:t/Ulaq/i0.net
岡崎は可愛そう
更新しなかったのになぜか岡崎が悪かったことになってる
時差で数万の移籍金とろうとした清水が馬鹿なのに

710 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:06:52.37 ID:mcT9mwqz0.net
そもそも過大評価なんだよ

日本サッカー史上最高傑作とかファンがほざいてるけど久保なんて普通レベルだし

711 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:07:06.45 ID:HEy34bp60.net
>>707

違約金はその金額払えばクラブの同意なしに契約解除できる金額
PSGがネイマールを強奪した時にバルサに払った金額がそれ

移籍金はクラブ間の移籍交渉で決まる金額

712 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:07:34.71 ID:pgHn1WNn0.net
>>690
ここ数年で4大でコンスタントに出てた時期があるって基準でも
乾、大迫、長谷部、吉田、岡崎、原口、高徳といるぞ
リーグアン含めればゴリ酒井、昌子、
トップリーグではないが欧州カップ戦に出れる強豪チームで伊東、南野なんかが出てたりする
昔と違い今の選手は行っただけなんて勝手な思い込みに過ぎないね

713 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:07:47.67 ID:NsxcJJ1h0.net
>>702
Jは目標がないからな
ACLはちょいちょい制覇できるし
目の色変えて連覇を目指すような大会ではないし

まあ、CLがないんだよな
だからクラブがいい選手を集めて
いい若手を育ててクラブを強くする必要があんまりないんだよな
あたまうちなんだよな、環境が

714 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:08:03.38 ID:9Ek9UKpD0.net
>>711
なんか、かなりややこしいよな

715 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:12:33.63 ID:zslrcJsI0.net
まだまだ過渡期って感じだな
放映権が大きくなって国内もカネの回りがよくなっては来てるから、
商売がうまいクラブは出てくるんじゃないか

716 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:13:26.50 ID:PpvamjhG0.net
なんだこのクソ記事は
選手育てられないのを棚に上げて一丁前の口を利くんじゃないよ
老害無能は自分がサッカー脳ではすでにそこいらの小学生よりも劣る事を自覚した上で、現在の社会構造上仕方のない、無能でもプロサッカー界を発展させてきた役割を理解し、余計な口出しせずに仕事に専念し、どんどん席を空けろ
維持、発展させた功績の分、無能でもいい給料貰えて飯が食えるんだからそれだけでありがたいと思え
今ならユースにすら入れてもらえない、部活ですらレギュラーも貰えないレベルのサッカー脳なんだから、分不相応な地位にいさせて貰えてる事に感謝し、余計な真似をせず、バカみてーな見解を得意げにドヤ顔で述べんな
恥ずかしいという理性を保て

717 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:13:42.74 ID:kQhe1VLE0.net
移籍金てのは土地やあらゆる資産の評価額と同じだから現時点で色々な面で安い選手はどう足掻いても高くならない
年俸を何億も払って複数年契約でA代表にしてやっと二桁億に到達するかしないか
欧州での実績が無ければ二桁億に到達しない可能性の方が大きいね
国が欧州に無い場合は何処の土地でも得点王になっちゃう様なブラジル人並の信用が必要になってくる

718 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:13:47.70 ID:lPfu8Vkh0.net
>>204
踏み台扱いしないで最初から海外を選んだだけ
そいつらは他よりマシだろ

719 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:15:26.05 ID:g7AutWhK0.net
>>421
お前みたいな書き込みが「移民国家化はしょうがない流れ」って印象を付けちゃうんだよ
そこまで考えてレスしろ

720 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:16:37.48 ID:z/WnNd/x0.net
普通に若手育成はJ2J3でやればいい
J1は勝負の場なんで即戦力で戦える選手だけでやればいいだけであって
J1でも育成に目を血走らせてるチームがおかしい

721 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:16:49.57 ID:HEy34bp60.net
>>717

EU外
英語、フランス語、スペイン語、ポルトガル語などが話せない
非キリスト教圏
フィジカルが弱い黄色人種
新興国で信頼と実績が足りない


不利な条件いっぱいあるからな

722 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:19:51.85 ID:lPfu8Vkh0.net
>>217
選手が引き抜かれてリーグの価値が上がるとかありえない
サカ豚の妄想ってなんでこんなにずれてるんだろう

723 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:19:58.07 ID:/raF2y5M0.net
>>708
マジじゃん
遂に資金力まで手に入れるのか

724 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:20:16.80 ID:AmYhTkJg0.net
>16年夏には広島FW浅野拓磨がアーセナルに500万ユーロ(約6億円)で移籍す
るなど、日本人が世界から高く評価され始めた時期もあった。

あの程度の選手で6億も入ってくるなんて広島は得したな

725 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:25:56.80 ID:lAMwIv5u0.net
Jは年俸自体が低いし複数年契約をあまりしてないから相場として移籍金取れないのは
そういう契約をしてるJのクラブの自業自得だからな

726 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:26:10.23 ID:lPfu8Vkh0.net
移籍金なんてどうでもいいんだよ
Jリーグが踏み台扱いされて選手に馬鹿にされてるから
ブランディングができなくて興行にマイナスだってこと
10億20億もらったってリーグから選手引き抜かれるのはマイナス
選手抜かれるのは負け犬の証だから

727 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:27:59.26 ID:CQ8ZMbPg0.net
>>723
メルカリは海外事業に手を広げて毎年赤字だけど
国内は好調だから、どちらかというと優良なIT企業かもね

728 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:30:13.27 ID:ZU0od3Tl0.net
移籍金落としてフランスにステップアップするファン・ウイジョを見習えよw

タダで移籍してステップダウンする日本人はwwwwww

729 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:31:16.62 ID:aBUIwBnR0.net
そうやって安く取れるから実力もないのに気軽に行って打ちのめされる勘違いが増えるんだろう

730 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:33:09.96 ID:HSZoUeXq0.net
>>724
その浅野を浦和が何億円もかけて回収するまでがデフォ。

731 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:35:00.08 ID:dLvmYHZW0.net
>>672
平均ってJ1とかJ2とか選手全体のレベルだぞ

732 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:38:17.96 ID:zHfRJAar0.net
芸人は恩どころか、社長を罵倒してるけど

733 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:42:21.25 ID:KOkze0rV0.net
>>708
まさかの東京アントラーズ爆誕!

734 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:43:08.56 ID:Q6477zEW0.net
>>725
日本人選手自身が最終目標に日本代表への選出としてる
で、日本代表に選出されるのは圧倒的に海外クラブ。
なんで海外クラブへ移籍しないと話にならないから
有望そうな選手たちは複数年契約でなく移籍しやすい単年契約にしたがる

735 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:43:35.90 ID:KOkze0rV0.net
>>726
やきうばすけも踏み台にされてるで

736 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:45:36.13 ID:Ry5EoI6C0.net
有望なのは抜けてくからJリーグのレベルは頭打ちだよね
日本人のレベルとは別に

737 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:47:23.72 ID:ZU0od3Tl0.net
タダで出ていく選手を花束贈呈と胴上げ

アホやろwwww

738 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:48:37.59 ID:GNUPSLnq0.net
Jリーグを強くすればよくね?

739 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:49:42.60 ID:GNUPSLnq0.net
>>737
久保くんのお別れ会やったほうが金になるやん

740 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:51:37.19 ID:lPfu8Vkh0.net
コパ見たらわかるけど
ブラジルもサッカー人気が終わってるのが現実
選手引き抜いてる欧州が一人勝ち
南米ですら何の誇りもなくセコセコ移籍金稼いでるだけ
ブラジルより遥かに低い評価で移籍金ビジネスやろうとしてるJリーグって本当に馬鹿
世界最大のアジア市場に属してるのにそのメリットを理解できない白人コンプの知的障害

741 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:53:34.78 ID:S51DD+fJ0.net
>>726
ブランディングはそう簡単に出来ん
実力に見合わない金を積んでも年金リーグと揶揄されるだけ
地道に強化し、クラブも代表も国際試合で勝ち続けるしかない
日本は年金リーグ脱して辺境のステップアップリーグの立場に足を踏み入れる所まで登ってきてる最中

>>725
フロント側もすぐ抜けられるのには困るけど、それは別としてサッカー人として欧州で上に挑戦するの自体には理解示してる人多いからな

742 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:55:25.81 ID:ZU0od3Tl0.net
J2以下の経営規模のクラブに移籍したことが自慢してるんだせ
「ざまぁ韓国に勝った!」って

さか豚はアホだろwww

743 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:57:48.21 ID:S51DD+fJ0.net
>>736
キノコや松井、小野、内田みたいに、向こうでそこそこやれた選手の何割かが選手生活晩年や指導者として帰ってきて
経験を還元するサイクルが出来つつあるし、それがうまく出来ればまだまだ成長していける
アジアに居て100年遅れでスタートしてるんだ、すぐに追いつける筈がない

744 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 15:59:42.89 ID:Iafdspkq0.net
日本人の実力が伴わないのに移籍金が低いなどと言っても戯言
実力を付けて高額で買ってくれるJリーグにすることが先じゃないのか?
毎年新しい選手が入ってくるんだから出てゆくより、高額移籍選手になるように育てろよ


 

745 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 16:01:46.30 ID:y7XMcTvo0.net
単年契約辞めればいいだけじゃないかる

746 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 16:11:45.83 ID:+a+abxqp0.net
もう
ちゃんと浦和を見習って欲しいね

747 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 16:31:14.23 ID:uDZfq11F0.net
夢とか言うなら最低限英会話勉強しとけよ

748 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 16:33:27.07 ID:ZU0od3Tl0.net
DAZN「グッバイ!Jリーグ」

749 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 16:40:06.31 ID:ZnjK3Jl+0.net
チームごと売りたでござる

【サッカー】メルカリがJ1鹿島の経営権取得へ 同社が今日会見 ★2

買収額比較

2004年 ソフトバンク 約200億
2011年 DeNA 約65億円
2019年 鹿島 16億

750 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 16:51:33.15 ID:lPfu8Vkh0.net
ドメサカのらスレなんて海外移籍推奨ばっかりで
ここの方がまともにJリーグの事を考えてるというおかしな状況

751 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 16:52:53.23 ID:mcT9mwqz0.net
まぁでも香川他、誤魔化しながらでもスター扱いされるなら美味しい職業ではあるよな。

752 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 16:58:51.40 ID:zQyswWeS0.net
選手も激安

クラブも激安

税リーグでしたwwww

753 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:05:28.29 ID:/bxSx1oq0.net
20歳超えてシントトロイデンとかポルティモネンセに移籍する奴は先見えてる

754 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:05:46.28 ID:lPfu8Vkh0.net
>>741
なんでそんなに馬鹿なのか自分の頭の悪さをはじろよ
ステップアップリーグ(踏み台)が評価なわけねーだろハゲ
選手抜かれた時点で格下の負け犬リーグ
大陸が違ったら直接試合することがないからリーグの格はこれが全て

755 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:07:14.93 ID:lPfu8Vkh0.net
馬鹿「選手抜かれるのは評価の証だから抜かれるJ2がJ1より上」
これ知的障害だろもう

756 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:11:13.40 ID:jAeFVaeiO.net
>>726
でも
無料移籍した後、ヨーロッパで使い物にならなかったやつを5億円で買い戻しているけど

757 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:11:19.19 ID:PrBzj02M0.net
ブラジルの選手と移籍金を比べるのはおかしい
トップ層は日本代表とブラジル代表ではまるで違う
ブラジルの有望株は将来バロンドーラーになってもおかしくないしな
上位クラブスタメンは普通すぎる
対して日本は中堅チームの駒になれば上出来
まあそれにしてもなめられ過ぎてるから代理人が他の欧州クラブと獲得競争させて値段吊り上げるしかないんじゃね?

758 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:15:10.93 ID:LPClhBOV0.net
>>712
酒井宏樹は柏→ブンデス→リーグアン

759 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:15:50.17 ID:ZU0od3Tl0.net
選手はタダ
クラブは1たった6億


悲しいなぁ・・・・サポーター辞めるわ

760 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:17:23.81 ID:LPClhBOV0.net
>>730
浦和がそんなに金かけるわけねえだろアホ
0円移籍大好きで契約切れの選手狙って獲る節約上手の浦和が

槙野だって、最初ケルンからレンタルしてその後完全移籍で獲得した
レンタルした分残り契約期間短くなってるから
かかる移籍金も下がってんだよ

761 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:17:24.22 ID:jAeFVaeiO.net
>>741
でもワールドカップにも問題点は多い
アジアは弱いのだから
アジアブロックは北米ブロックの予選ブロック扱いにして、アジアブロックで優勝した国が北米ブロックに一次予選から参加する形にした方が良くないか?
他のスポーツだと普通に行われている当たり前のことがサッカーでは行われていないのに違和感感じる

762 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:18:33.00 ID:3ZS6Y3I30.net
日本人にブランド価値が付いてないうちは仕方がない
今後、海外で活躍する日本人選手が多くなるほど、相場も上がっていくだろう

763 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:18:47.27 ID:ZU0od3Tl0.net
詐取されるのが誇り

764 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:22:43.98 ID:YHu+aS3I0.net
Jで凄い個人成績だとか代表入してランク上位国相手に大活躍だとか
そういうの無ければ安くても仕方ないのでは

765 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:24:07.92 ID:zslrcJsI0.net
北米ブロックってなんだ・・・
アジア5位と北中米4位のプレーオフ結果と知らんのかな

766 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:24:43.63 ID:lPfu8Vkh0.net
>>761
北中米よりアジアの方が強い
これは間違いないから

767 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:27:32.51 ID:jAeFVaeiO.net
>>765
正式名称は北中米カリブブロックね

768 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:28:16.15 ID:1BBo579d0.net
税リーグって何もかも激安なんだなw

769 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:28:36.19 ID:Iafdspkq0.net
>>766
まあ、チームとして強いのと、個人として強いのとはちょっと違うからな
言葉の壁もあるし

770 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:29:56.67 ID:RRnmn+RV0.net
次々と良い選手が生まれてるから気にする必要はないよ
これが途絶えたら終わるけどね
まだまだ、若年層が増えた時期はこれからだしね

771 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:30:47.12 ID:zslrcJsI0.net
環境やら言葉の問題で適応できなかった先輩方のせいもあるよな
小学生のうちから短期留学させて何が必要かわからせるのが良いんだが

772 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:31:09.29 ID:S51DD+fJ0.net
>>761
アジアと北米は上位国にそんな差ねーよ

>>754
金だけだして実力伴わない年金リーグより遥かに上の評価だボケ
広州や神戸がいくら金積んでも全盛期のメッシやロナウドはアジアにこない
それでもトップ選手引っ張れるようにするには、それこそ数十年かけて勝てる力を得て、その結果として年俸が上がり、選手がそれを目指す様にするしかない

773 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:37:10.02 ID:ZU0od3Tl0.net
アジア王者がたった16億
選手がタダ



サポーター辞めるわ

774 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:38:26.38 ID:Iafdspkq0.net
年金リーグ
  ↓
供給国リーグ  ← 今ここ
  ↓
一流リーグ


Jリーグ創成期は年金リーグだったが、今は供給リーグになり、上を目指してる所だろ
イニエスタ等が来ても簡単に活躍できなくなってるし


 

 

775 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:43:35.37 ID:WL5P+O8T0.net
>>731
若手がサッサ海外行くから全体のレベルは上がってないよ

776 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:47:32.25 ID:KOkze0rV0.net
>>761
大陸間プレーオフでオーストラリアにホンジュラスボコられてたで

777 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:54:22.38 ID:jEYtE1QB0.net
>>3
いいようにカモにされてるな
ヨーロッパ各国から見れば黄金の国だよ

778 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:55:33.85 ID:/DxToT0k0.net
ここ最近だもんな若手が急に覚醒して海外からスカウトがきまくってるのも
これが続くように育成してそいつらも欧州で活躍していけば
だんだんと金もらえるようになればブラジルみたいになるってことでしょ
ちょっと今回とられまくったからって安心するのはまだ早いなw

779 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:56:03.80 ID:acSYADzV0.net
日本で稼げないなら海外行くべき
あたりまえ

780 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:59:16.32 ID:ZU0od3Tl0.net
身内の話題リーグ

781 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 17:59:45.77 ID:zwlRL9zl0.net
>>761
北米…?
北中米で強いのなんてメキシコくらいであとはアジアとどっこいだろ

782 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:01:26.36 ID:zMCskPGC0.net
>>743
なにいってんだ
アルヘンリーグもブラジルリーグもだだ下がりでJリーグレベルまで下がって来てるぞ
芝の手入れさえもままならずどこみても蹴ってヘディングしてるだけの糞サッカーリーグに成り下がってる
コパみても芝が悪いのはわかっただろ

783 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:05:30.78 ID:IZZgBUez0.net
給料安くても、今より下がってもいいから行きたいとか言う奴はダメだな
欧州のクラブに行きさえすれば自動的にレベルアップすると思ってる奴
だいたい言葉の問題を無視してる奴が大杉

784 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:06:03.20 ID:hfKbZ27u0.net
10歳 FCバルセロナ下部組織 La Masiaに特例で入団
11歳 地中海カップ 大会得点王&MVP
15歳 U19日本代表選出(飛び級)
16歳 U20日本代表選出(飛び級)
18歳 U23五輪代表&A代表選出(二段階飛び級)

こういう選手を量産体制に出来る育成プログラムを日本でも確立出来ればJにも金が落ちると思うぞ

一発だけじゃなんも変わらん

785 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:07:04.07 ID:zMCskPGC0.net
>>684
当時マンU、レアルを抜かせば有力選手なんてものはほとんどがセリエAだった
CL決勝Tをイタリアでやってるようなもんでプレミア以上だった
そこに数名移籍してるのをみれば今のレベルは下がってる

786 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:13:44.07 ID:IJcCc7DE0.net
>>784
そいつ0円移籍したんだがw

787 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:16:08.44 ID:d8CSGmG70.net
サッカーって競技自体、劣等欧州豚と劣等南米豚に審判抑えられてるし、
劣等欧州豚と劣等南米豚のオナニー装置だってとっくにバレてるんだよ

劣等欧州豚と劣等南米豚なんて世界になんのコンテンツの輸出できない三流国群
こいつらが唯一、輸出できるコンテンツはサッカーだけ
だからこそ劣等欧州豚と劣等南米豚といったサッカーの古参の国々はその権益を絶対に手放そうとしない=日本に勝たせない
審判レベルで劣等欧州豚と劣等南米豚が支配してんだもん

サッカーくらいバカバカしいスポーツはない

788 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:16:35.79 ID:d8CSGmG70.net
サカ豚は全員素っ裸になって日本国民に土下座して謝罪しろ!
サッカー周辺の全てが気持ち悪い。それを日本にもたらしたサカ豚と売国左翼マスコミと電通許せない。てめーらは日本国民に不快感しか与えない
アジア大会とアジア杯、ほら俺の言ったとおりじゃん。いつになったらサカ豚はサッカーという競技が不毛だと気づくの?

そもそもサカ豚って、日本を下げつつ、韓国上げ 欧州上げ 南米上げばっかだよね
サカ豚って韓国大好きだよな。サカ豚=在日チョンと売国左翼の巣窟
サカ豚ってマジで日本人?サカ豚って日本否定と外国マンセーしかしないじゃん

日本でサッカー推しているのは電通や左翼メディアといった売国左翼勢力なの
日本の売国左翼の中核メンバーは在日チョン。そもそも日本に勝って欲しくないんだから奴らは
売国左翼マスコミの韓流持ち上げ 日本芸能下げと構図は一緒
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない

あと、イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている

この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ

結局、サッカーって国民に苦しみしか与えてないじゃん
弱いのなら騒ぐなよ

そもそも欧米憧憬を植え付けていたのも売国左翼マスコミの手の一つだから
そうやって日本否定にもっていく
サッカーって、そういう売国性がよく出ている

日本人否定するのにサッカーくらい都合のいいスポーツはない
在日チョンが多数入り込んでいる売国左翼マスコミがサッカー推しする理由はそこだよ

789 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:17:05.28 ID:d8CSGmG70.net
最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、5分の1を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし。日本サッカーは一方的にチョンだけが美味しい思いできるシステムになってる
日本でサッカー推ししているのは売国左翼マスコミと電通なんだからお察し
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない

優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い

世界に何のコンテンツも発信できない三流国群の南米豚と欧州豚が唯一発信できるコンテンツがサッカーなんだから、南米豚と欧州豚はますますサッカーという権益を奪われまいと、執着してくる

日本がサッカーに注力するだけ無駄
AFC(アジアサッカー連盟)というアジアという枠の中ですら、日本は政治力無いんだから

790 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:19:52.91 ID:d8CSGmG70.net
サッカーって売国スポーツは国にとって害でしかない

791 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:23:16.41 ID:0MqVqze80.net
>>3
それ大阪の2クラブだけやろ
とくに柿谷、山口、清武を高値で戻したアホクラブ

792 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:34:40.37 ID:Wpdr8A/B0.net
>>262
10歳〜15歳までスペインじゃなかった?

793 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:40:49.49 ID:tGAstyhi0.net
今は宣伝期間だと思ってやるしかないな
日本人がこれから価値証明していければ
移籍金も上がるだろ

794 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:45:14.74 ID:xTT0yizu0.net
玉蹴りJAPはすぐ壊れる不良品ばかり

795 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:46:59.91 ID:cV5ihWKZ0.net
>>794
壊れてるお前が言うな
早く死ね

796 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:57:38.57 ID:9ckj4gWO0.net
久保は10億くらい取らないといけなかった
選手が行きたいのは自然な事で止められないけどこのままじゃJリーグ潰れちゃうよ
しっかり移籍金を取って、また新しい選手を探すサイクルを作っていかないと
あとは大迫とかがそろそろ戻るっていうのも必要

797 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 18:58:09.07 ID:6zrnpt0z0.net
香川もドルに移籍したときばかりの時は
リーズナブルな高級寿司とか言われてたよね

798 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:17:46.78 ID:S6C1ugmY0.net
世界の֒美֒意֒識֒は֒こ֒ん֒な֒に違った。女性の”完璧なプロポーション”は?
http://cizao.servehttp.com/sfdzh6y/5597236409019

799 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:28:07.55 ID:lPfu8Vkh0.net
>>769
日本人は言葉と人種でかなり割り引かれてる
これはもうしょうがないから諦めて
アジアとJリーグの発展にかけたほうがいいよ
欧州いって馬鹿にされて惨めな思いして
憂さ晴らしに国内組を馬鹿にするよりよっぽどまし

800 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:28:20.36 ID:f1GgYm9U0.net
>>784
生まれてから10歳までは川崎にいたんだがww

801 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:28:54.59 ID:g9U+eqbX0.net
移籍させるならブラジルみたいに保有権を半分持たないとイカンよな

802 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:29:24.33 ID:lPfu8Vkh0.net
>>772
日本語通じないのに絡まれてマジで困るわ
年金リーグの話なんてしてないんだけど
お前は最高に頭悪いな

803 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:31:02.33 ID:lPfu8Vkh0.net
サカ豚ってわりとマジで引き抜かれると評価があがると思ってるの?
J1に引き抜かれるJ2はJ1より評価高いのかそんなわけないよな
白人様に褒められたヤッターって考えから少しは成長しようよ恥ずかしい

804 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:33:24.40 ID:yMDUq5yD0.net
ニワカ代表厨兼海外厨はヨーロッパのクラブが日本人を育成してくれるボランティアだと思ってるからな
当然Jリーグは無償で送り出すべきだと思ってる

805 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:34:46.49 ID:OT2PQGDq0.net
>>726
つまりプロ野球もMLBの踏み台になってるし負け犬リーグなのか

806 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:34:49.96 ID:lPfu8Vkh0.net
欧州と試合するのなんてワールドカップの3試合だけなのに
そのために海外に送り出して毎週やってる自分たちのリーグを笑い者にしてるの
サカ豚って最高に馬鹿だから死んだほうがいいわ

807 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:35:04.25 ID:sbworGaw0.net
0円移籍の選手は0円の価値しかない選手として扱われるからなぁ

808 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:35:09.93 ID:XHLIYz5R0.net
その分タイ人とかヴェトナム人かっさらって売ればいい

809 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:36:15.68 ID:sLnVMb590.net
清武に1億払うのですら渋られてたからな
ジャップ舐められすぎ

810 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:36:41.26 ID:5kbXDgU30.net
>>806
それサカ豚というか海外厨
野球対サッカーで釣れなくなってきたからJリーグ対海外とかJリーグ対日本代表とかに荒らし方を変えてるだけの話だから

811 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:41:49.36 ID:BjMGiv8N0.net
>>810
海外厨×
日本人がいる海外チームしか観ない海外厨◯

一緒にされてたまるか!

812 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:44:06.22 ID:+38/Lju70.net
単年で細かく契約してるから0で出て行くんだろ
スカウトが無能なんだよ

813 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 19:51:53.78 ID:lo9p8F4g0.net
サカ豚なんて使うのは糸井お爺ちゃんだけだぞ

814 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 20:10:46.58 ID:bQrZBNR+0.net
育成に関しては申請が必要だけど連帯なんちゃら金ってのがあるし
まだそこまでの選手じゃないって評価なのと
中小が喰われる構図ってどこにでも散見されると思うけどね

815 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 20:26:18.98 ID:YHu+aS3I0.net
転売目的で育成に力入れるクラブが日本にあってもいいな
正直日本の育成っていまいちじゃん

816 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 20:33:48.59 ID:sLnVMb590.net
>>811
海外厨はハタハタスイッチみたいな奴だからな
応援してるクラブにジャップが入るのを拒絶する

817 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 20:36:41.71 ID:zxlImnOc0.net
>>816
さんまが正しくそれだったな

818 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 20:37:53.92 ID:b8yqn1Ag0.net
まあリーグ全体の評価が上がらない限り売値も上がらない

裏技としてあの国の人たちのように親族やら偽代理人やら出てきて吊り上げようとする手もあるが素人にはお勧めできない

819 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 20:40:52.50 ID:lPfu8Vkh0.net
>>817
そういう海外厨の方が棲み分けできてよかったはず
代表と海外日本人のせいで日本のサッカーは終わった

820 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 20:42:38.07 ID:ZU0od3Tl0.net
リーグ立ち上げから平均年俸が下がってる珍しいリーグ

821 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 20:44:48.39 ID:/DxToT0k0.net
いい若手が次々出てきてるもんなあ
久保みたいなのもでてきたし15歳16歳ででれるとか子供がサッカーに夢中になるのはしかたないなこの流れ

822 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 20:48:12.75 ID:RFNhUzFz0.net
格安で仕入れて日本人を転売して儲けてるのが海外のクラブなんだから本末転倒

823 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 20:49:44.21 ID:zKDnwxA50.net
久保はバルサのお陰だろ

824 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 20:49:46.51 ID:HLzbRwzj0.net
>>819
さんまと同世代のサッカー好きを何人か見てきたけど、あんな偏狭な事言ってる人は居なかった
純粋にサッカーを楽しんでて国内国外とか区別してねーよ
日本代表の外国人監督には切れてたけど

825 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 20:51:30.47 ID:sLnVMb590.net
海外いける選手も昔はブンデス1部に行けてたのがブンデス2部やベルギーポルトガルまでレベルが落ちてるのはやべえわな
ベルギーもジャップ企業のコネだしさ

826 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 20:53:11.14 ID:ZU0od3Tl0.net
Jリーグは4年に一度騒ぐための生け贄

827 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 21:00:01.86 ID:S1zlLtpI0.net
ぶっちゃけこれは仕方ないだろ
ただ買い戻すのがガイジ

828 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 21:02:20.67 ID:S1zlLtpI0.net
>>825
まあロベリーいなくなるしCLは勝てないしブンデスは本格的に終わりだろ

829 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 21:07:43.88 ID:/DxToT0k0.net
今回すげえ海外移籍しちゃったからな
多少は買い戻さないとJがさすがにあれかw
大卒とかとっとと使えばいいのになあ

830 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 21:22:26.40 ID:5/efkkfk0.net
>>828
バイエルンは一つの周期が終わって新たな周期が始まるだけだろ
ドイツは世界4位の経済力でサッカーがダントツ人気のスポーツ
各クラブは赤字垂れ流せないから健全経営で一部のクラブ以外は移籍市場での競争力がイマイチだけど
逆に言えば破産、支払いの遅延とかのリスクは少ないだろう

831 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 21:23:40.13 ID:6DDG1ks+0.net
>>262

832 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 21:37:27.72 ID:GDStiq+h0.net
年功序列方式のような年俸制度
ジュニアユースからいても一人の育成に億掛かってる訳もなく
安く出ていかれても文句は言えんだろ
出ていかれた後もさらに移籍すれば連帯貢献金入るのだし

833 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 21:42:29.68 ID:mq2oSQ/10.net
>>282
鹿島って誰か0円移籍のやつを高値で買い戻したっけ?
0円移籍なら0円でしか取らないって中田浩二の時に言ってた気がするんだけど
ダメなら買い戻せるくらいの移籍金しか要らないとは言ってるけどねw

834 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 21:45:36.70 ID:kiNNeukL0.net
海外厨も国内厨も関係無く俺らみたいなゴミにあーだこーだ言われるなら欧州のゴミに糞吐かれた方がいくらかましだろw

835 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 21:47:05.23 ID:J+xQfebYO.net
>>830
サッカー界で給料をきちんと支払うのは日本とドイツだけと聞いたことがある

836 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 21:48:11.30 ID:eZ0OS4sK0.net
久保が一年目で成功してJリーグの評価が一気に上がらねえかな
さすがに18歳の子にそこまで期待したくないけど

837 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 22:00:48.70 ID:eZ0OS4sK0.net
そもそも育成にかけてるコストがそこまで高いのかという疑問がある
むしろ海外移籍という実績を上げることでユースで稼いでるのでは?
それならクラブが海外移籍を後押しするのもわかる

838 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 22:06:27.21 ID:ZU0od3Tl0.net
原因は日本人がJリーグに無関心

839 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 22:20:37.69 ID:Jq8Er6Gn0.net
Jクラブは金を貰って育成させてもらってる立場だからな
選手ファーストじゃないと選手に選んでもらえなくなる
海外移籍を握りつぶすクラブって評判がついて回ったらどうなるか…

840 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 22:28:35.55 ID:/TYsV+Sl0.net
欧州からはJリーグってタダ同然や格安で都合よく獲得できるとカモにされている感がする
南米の国とかから獲得の場合高額な移籍金用意しないと相手にされないでしょ

841 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 22:34:08.76 ID:+a+abxqp0.net
まともなのは浦和だけ

842 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 22:55:05.31 ID:bsmEHdNn0.net
こんな恩知らずは日本人くらいだしなw
韓国人ですら契約を結びなおしてから移籍するのにw

843 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 22:57:18.52 ID:shPfTP+K0.net
焼き豚ショックだな

世界が盛り上がるサッカー

世界の無い野球

この差が出た

育成した日本人サッカー選手が世界で金を稼ぐ

そして世界で名声を高める

焼き豚悔しい

844 :名無しさん@恐縮です:2019/07/30(火) 23:31:42.03 ID:BnwJBy/q0.net
>>560
それ以前に選手を評価して値づけする能力がJのクラブにないんだよ

845 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 00:31:28.70 ID:GHqTV88f0.net
海外移籍はベルギー以外なら許可する契約にしちくり

846 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 01:11:56.37 ID:cR0FkasF0.net
1994年 三浦カズ(26)が日本人最高年俸の2億4千万

2019年 遠藤保仁(40)が日本人最高年俸の1億2千万



Jリーグぜんぜん成長してないやんけ・・・・・

847 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 01:33:20.42 ID:lGci6tIr0.net
槙野については、決して浦和が「買い戻した」わけではないからな
ケルンにいた選手を獲得しただけ

848 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 01:37:39.55 ID:lGci6tIr0.net
>>840
選手の意識のほうが大きいと思うけどな
できるだけ早く海外移籍しないと自分の目標に到達できない
Jリーグでは成長スピードが遅いと思ってる選手が多いから

がっつり移籍金とってやろう、というクラブは才能ある若手選手から敬遠されるだろう
鹿島の場合は、育成がうまい、鹿島ならきっちり育ててくれる、という信頼があったから
それなりの移籍金額設定してもいい選手が集まった。理想的な姿ではあった

849 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 01:39:55.42 ID:5TICsW+20.net
Jリーグは人気なくマスコミもまったく報道しない
海外に出てはじめて記事にする価値が生まれ
プロとして広く認知されるのだからしょうがないな

850 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 02:32:50.18 ID:B16KQBOb0.net
ユースからしっかり育てれば育成費入るだろ

851 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 02:44:51.68 ID:I4E85Axt0.net
サポーターが贔屓のクラブに金落としてって気持ちはわかる
気持ちは
ただそれを正しいこととして
恩なんてもんを強要したら終わりきしょい
移籍金ほしいなら、リスク受け入れて長期契約するとか
違約金設定しとけ

852 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 02:52:37.83 ID:AYD1q+RVO.net
>>851
移籍金は選手への評価だから、安い金額で取った選手は
それなりの扱いされる、選手にも良くない本当は

853 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 02:58:34.48 ID:5+LDY0MR0.net
日本人に移籍金設定したらどこも取ってくれない
契約満了でタダで出すのが一番

854 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 03:06:48.38 ID:up42LX+j0.net
>>853
どこも取ってくれないのは韓国人
だからスポンサーが金払わないと欧州に行けない

855 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 03:20:22.10 ID:WxuVhCLI0.net
>>852
いやだから年棒も契約年数も元々少ないんだからたいした移籍金はとれないって話だろ
契約前に違約金設定するしかないけど、それにみあった報酬がなければ選手も納得するわけがないんだから

856 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 05:11:42.42 ID:QaPRWoyo0.net
>>12
国内移籍の移籍金ってどんなもんなんだ?億超え連発なん?

857 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 06:43:50.94 ID:d7SAqZmz0.net
アベガー

858 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 08:53:12.80 ID:eHHoenwf0.net
久保くんは元もとバルサの選手なのにな

859 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 09:57:42.00 ID:KV07+Wlt0.net
>>854
まるで日本人選手が
スポンサー関係無しに
移籍してるように言わないで。

860 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 12:18:57.67 ID:up42LX+j0.net
>>859
マーケティングは全選手にある
ただスポンサーが金払って移籍なんて今は韓国人しかやっていない

861 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 15:42:47.49 ID:gGSTJiSX0.net
はい、北川2.2億きました
これも非公開なら1億行ってないことにされてたんやろな

1.5億 内田シャルケ
2.2億 長友チェゼーナ
0.4億 香川ドルトムント
0.6億 乾ボーフム
1.0億 清武ニュルンベルク
2.3億 柿谷バーゼル
1.2億 山口ハノーファー
0.7億 井手口リーズ
2.6億 堂安フローニンゲン
1.7億 南野ザルツブルク
1.8億 宇佐美アウクスブルク
1.2億 西村チェスカモスクワ
5.3億 浅野アーセナル
4.0億 武藤マインツ
2.5億 安部バルセロナ
1.4億 板倉マンチェスターシティ
0.8億 大迫ミュンヘン
3.1億 鎌田フランクフルト
1.0億以上 冨安シントトロイデン
3.0億 中島ポルティモネンセ
0.7億 原口ヘルタベルリン
0.9億 関根インゴルシュタット
1.6億 塩谷アルアイン
1.5億 高徳シュツットガルト
1.0億 宏樹ハノーファー
3.8億 昌子トゥールーズ
2.2億 北川ラピードウィーン ←New!

862 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 15:49:52.42 ID:XSAk8YSA0.net
欧州間は移籍金発生が普通なのに
J間は移籍金無しが普通なのが良くない

863 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 15:59:15.62 ID:J0WQxn3y0.net
浦和が獲ったときの山中とか2億って言われてたな

864 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 18:37:43.60 ID:bFsiFwtD0.net
>>861
移籍金からしてもJで活躍するより若いうちに来たオファーに飛び込めって悲しいな

865 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 19:12:17.04 ID:gGSTJiSX0.net
>>864
移籍が無ければ、移籍のない相手にされないガラパゴスリーグとか言うくせにw

866 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 20:57:33.62 ID:oQ9w/p580.net
期待の若手でもスターでも多少居ないとJの存亡の危機だぞ数年後にゃ、駄目にしてるのは糞媚韓日本サッカー協会とその犬ども
大した成果も上げないのに代表重視し過ぎ便通とともに

867 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 21:26:14.70 ID:oUoErbHBO.net
>>796
そんなことを言ってたら移籍できない
もっと1円移籍を加速すべき

868 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 21:27:31.44 ID:oUoErbHBO.net
>>801
普通に買い戻しているから、保有権は半分あるのでは?

869 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 21:28:16.35 ID:oUoErbHBO.net
>>807
それで良いじゃん

870 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 21:28:52.05 ID:oUoErbHBO.net
>>806
実際、Jリーグには存在意義ないでしょ

871 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 21:29:46.73 ID:7++TGHy70.net
欧州の金額みてると日本人選手の安さが異常に思える
育てて売るならきっちり移籍金とれるようにしないとな

872 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 21:32:21.83 ID:oUoErbHBO.net
>>832
全くその通り

873 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 21:35:12.05 ID:oUoErbHBO.net
>>852
馬鹿も休み休み言え

874 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 21:35:37.55 ID:oUoErbHBO.net
>>853
その通り

875 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 21:38:06.94 ID:oUoErbHBO.net
>>871
全然育ててないから移籍金取れない
以上

876 :名無しさん@恐縮です:2019/07/31(水) 23:13:00.06 ID:1KOv7M4D0.net
>>262

息してるか?雑魚www

877 :名無しさん@恐縮です:2019/08/01(木) 02:28:19.34 ID:uZyBUb2C0.net
>>581
それイガンインじゃねえか

878 :名無しさん@恐縮です:2019/08/01(木) 07:25:25.46 ID:y0U3TNVc0.net
>>861
びっくりするくらい知らんやつばっかだな

879 :名無しさん@恐縮です:2019/08/01(木) 07:49:55.86 ID:63uaW2ou0.net
欧州と旧植民地の中南米アフリカとは言葉と文化圏が違うから、日本人はそこのリスクが移籍金下げざるを得ない部分ではある
選手もそこ頭では理解してるから、慣れるために若いうちから行きたいとなる
逆に韓国からは文化圏の近さとサッカーに対する環境から、格安で選手引き抜ける立場になってるけど

880 :名無しさん@恐縮です:2019/08/01(木) 09:36:00.61 ID:cRqoRUiA0.net
浅野って高かったのか
広島の離脱具合見てると人件費にはあまりまわせなかったんだな

881 :名無しさん@恐縮です:2019/08/01(木) 20:10:39.92 ID:n7rnCi4l0.net
育成金の値上げとか、何か対策講じないと一過性のブームだけで終わってしまうぞ

882 :名無しさん@恐縮です:2019/08/02(金) 03:06:27.20 ID:UyDptB040.net
低額で移籍させてもらってるくせに通用しなかったらまた面倒みてくださいねと言わんばかりにオフシーズンになると古巣クラブに入り浸る海外組とか見ると大した覚悟もなく海外移籍したんだろうなと思う

883 :名無しさん@恐縮です:2019/08/02(金) 03:09:26.99 ID:ScuVjmCu0.net
留学じゃねえんだから移籍金払ってもらえないなら行くなよ

884 :名無しさん@恐縮です:2019/08/02(金) 03:32:37.74 ID:xoxVCk540.net
結局、J1がベルギー、オランダ、ポルトガルの地位まで行けば、
活躍した選手が5大に売れるようになるんだから移籍金ビジネスも可能になるんだろ
まだそこまでの評価を貰って無いと言うそれだけの話

885 :名無しさん@恐縮です:2019/08/02(金) 03:37:04.77 ID:xoxVCk540.net
むしろ「Jリーグからブンデスに高値で売ろう」と移籍金ビジネスをしようとした所が背伸びだったんだろ?
結構な値段で買って、転売して利益を出せた例はマインツの武藤くらいだったわけで

そこをまず前提にしないと話進まないぞ

886 :名無しさん@恐縮です:2019/08/02(金) 06:41:15.41 ID:NnsxwS030.net
育ててもらったって言ったって、日本人が居るとCLも上には行けないし、気がつくと怪我してるし、何だかな

887 :名無しさん@恐縮です:2019/08/02(金) 07:31:30.60 ID:M+ttflZI0.net
まあ無理だろなぁ
契約解除金を高めに設定されるような契約は選手が結ばないだろうし
海外に行ける可能性がある有望な選手ならなおさら
そこをしたいならセットで年俸で釣るしかない

888 :名無しさん@恐縮です:2019/08/02(金) 14:07:47.71 ID:nFq5qhmf0.net
>>71
ww

889 :名無しさん@恐縮です:2019/08/02(金) 14:21:34.82 ID:nFq5qhmf0.net
>>114
かのレジェンド校長が全国の校長の援交率上げてるようなもんか

890 :名無しさん@恐縮です:2019/08/02(金) 14:27:18.47 ID:o9f9NPS10.net
>>856
大半がフリー移籍ですわ

891 :名無しさん@恐縮です:2019/08/02(金) 14:58:02.72 ID:3EzDzOdq0.net
>>887
ユースやその下のカテゴリの指導者ですら海外目指してんだろうつって指導してんだもんな
アホやで

892 :名無しさん@恐縮です:2019/08/02(金) 17:11:18.17 ID:aZlrswaJ0.net
>>887
23で海外行くなら戦力になるのはラスト一年ぐらいだろ
結ばなければいいのよそんなの
五輪代表はせいぜいJ3レベルの戦力なんだし
若手使うのは慈善事業でしかない

893 :名無しさん@恐縮です:2019/08/02(金) 22:02:20.16 ID:X8WbRDTt0.net
>>12
設定した解除金以上に取れるもんなの?
移籍金って

894 :名無しさん@恐縮です:2019/08/02(金) 23:57:15.84 ID:U7Bf1sfF0.net
>>893
バルサはなんでか知らんが安部に解除金以上の色を付けた金額払ってたよ

895 :名無しさん@恐縮です:2019/08/03(土) 02:47:13.28 ID:D6wNW86X0.net
ダルビッシュの移籍金80億

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