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【新国立競技場】“お披露目”も不満の声多数 「席や階段が狭い」「ゲートで応援席が分断されている」★2

1 :鉄チーズ烏 ★:2020/01/02(木) 06:43:52.96 ID:xfAD3d9G9.net
1/1(水) 20:00配信 サンケイスポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200101-00000524-sanspo-spo

 2020年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる国立競技場(東京・新宿区)で1日、サッカーの第99回天皇杯決勝が行われ観客5万7597人が訪れた。完成後最初のスポーツイベントとして開催されたが、観客からはスタジアムへの不満の声も多く上がった。
 特に多かったのは客席に対する意見だ。

 「1列が20席以上あるのに、席の前後の感覚が狭くて人が通るときに立たないといけない」「階段や、コンコースから客席までの通路が狭い」というように、席を離れる際の不便さや災害時に安全に避難できるのかが心配された。その他にも「座席に何列目かが書かれていなくてわかりづらい」「目印が少なくて待ち合わせがしづらい」と初めて訪れる人にとっては収容人数6万人を誇る大型の場内に戸惑いを感じる場面もあったようだ。

 また鹿島サポーター側のゴール裏には大きいゲートがあり、応援席が中央で分断されていた。サポーターが一体となって応援する醍醐味が薄れるだけに「サッカー場としては厳しいのでは」という声もあった。

 敷地内は全面禁煙のため喫煙所が設置されておらず、近隣の神宮球場の喫煙所へ向かったという観客もいた。時代の流れを考えると適切な取り組みなのだろうが、喫煙者にとっては観戦時にフラストレーションが溜まる要因になるかもしれない。

 「携帯の電波が悪い」という意見もあったが、場内には無料で使えるWi−Fiが備わっており、入場者にはチラシを配布し告知がされていた。利用者は「スピードが速くて快適」と感心した様子だった。またこの日は、接続方法の説明を行うスタッフも場内に10人ほど用意されており対策が施された。

 一方で好意的な印象を持った観客の意見には「席に傾斜があるので上の階でも見やすかった」「声援が響いて臨場感がある」「売店のフードメニューが豊富」「近隣に駅が多いのでアクセスしやすい」という声があった。

 試合後、東京2020組織委員会の森泰夫大会運営局次長は「こうした大切な試合を、五輪に向けたテストイベントとして開催できたことは本当に意義がある」と話した。初めてのスポーツイベントでの運用で、観客の動きや設備の確認などの視察、情報収集にも人員を割いており「課題を持って運営計画に反映していきたい」と観客からの意見に解決方法を模索する考えを示した。

 国立競技場では今後も11日にラグビー大学選手権の決勝、5月15、16日には嵐のコンサートが開催されるなど、様々なイベントが予定されている。浮き彫りになった課題にどう取り組むかが注目される。

★1が立った日時:2020/01/02(木) 00:44:57.57

前スレ
【新国立競技場】“お披露目”も不満の声多数 「席や階段が狭い」「ゲートで応援席が分断されている」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577893497/

2 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:44:39.08 ID:zxq8KCGW0.net
朝鮮人の嫉妬スレ

3 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:45:13.88 ID:mhI3sKGW0.net
地味で機能性なしとかゴミやん

4 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 06:45:52 ID:R2UqLWkr0.net
韓国初のドーム球場みたいなもんか

5 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 06:45:58 ID:vl+uom9x0.net
アベ政権のせいで日本人が朝鮮人以下に成り下がった

6 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 06:46:10 ID:Own8XhYd0.net
あの糞建築家だもんな

7 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 06:46:37 ID:/IhEGBEu0.net
ポンコツスタジアム

8 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 06:46:39 ID:yVp/HHpr0.net
豊田スタジアムを設計した故黒川記章先生に頼みたかったわ
ちなみに黒川先生が設計したロシアのW杯スタジアム

https://www.soccer-king.jp/wp-content/uploads/2017/11/GettyImages-676085488-800x509.jpg
https://www.soccer-king.jp/wp-content/uploads/2017/11/GettyImages-649967522.jpg

9 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:47:33.47 ID:HUC2U+1o0.net
真夏想定で死者10人未満なら成功

10 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:47:45.64 ID:aCyfPGUD0.net
設計した人誰?

11 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:47:48.94 ID:fBn3Xknw0.net
どうしてそういうの見こして設計できないんだろうかね
ゴール裏の大きいゲートは他の競技場で見かけるか?

12 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:48:51.28 ID:aCyfPGUD0.net
サカ豚スタジアムと勘違いすんな

13 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:48:58.49 ID:5inG1Xhr0.net
まーた難癖か有るもので我慢しろよ

14 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:49:21.44 ID:+WVxPNFS0.net
3階席でおせちを頬張って満喫しているおじさんを
空気読めずに突撃晒しあげしたNHKアナ

15 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:50:30.33 ID:CdxHdnz40.net
http://imgur.com/Fh8x6wC.jpg

こんなの見辛い

16 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:50:41.39 ID:H6+qC+Qj0.net
建築家なんかに頼むからだよ
あいつら機能は二の次だから

17 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:51:18.42 ID:gy1ZLCjj0.net
設計者のせいってよりあんな狭いところで席数増やそうとするからじゃないか?

18 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:51:19.06 ID:nlBu77+E0.net
何で劣化したものを造るんだよ
1500億も使ってるんだから
コスト削減で金がなかったなんて言わせんぞ

19 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:51:38.92 ID:yVp/HHpr0.net
>>14
打ち合わせ済みに決まってんじゃんw

20 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:51:55.23 ID:vl+uom9x0.net
これもう完全にビフォー・アフターだろ
悪匠に日本人全員が騙された

21 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:53:43.89 ID:v3TLs+H80.net
前スレから

中席の人が通れないほど狭い
https://i.imgur.com/DKSdC0m.png

>>2
前スレに貼られてた下朝鮮のドームの席の方がまだ人間的
https://livedoor.blogimg.jp/santewq/imgs/9/2/92de2eae.jpg

22 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:53:55.49 ID:d+jKJJTK0.net
>>15
きれE

23 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:54:50.75 ID:s9FsZH2E0.net
ゴール裏の凹はなんなんだw
球技専門のスタジアムではないのは重々承知の上で。
あと、せめて二層にしておけば良かったな。
三層は一体感がなさすぎる。大阪ドームやナゴヤドームみたいにしらけるよ。
ドルトムントみたいな一層式のスタンドが良いわ。
そもそも球技考えてないんやろけど

24 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 06:56:18.29 ID:mhI3sKGW0.net
聖地を壊してまで作る価値はなかった
本当に今の日本人はダメだなと思わされるよ

25 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 06:57:20 ID:pUDKXjwE0.net
莫大な予算を注ぎ込んでコレなんでしょう?

26 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 06:57:28 ID:yVp/HHpr0.net
>>23
カンプノウ、ベルナベウ、アリアンツも3層式だが

27 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:00:02.95 ID:d+jKJJTK0.net
>>21
だって見るためのスタジアムだもん

去年行ったオランダのコンセルトヘボウだって、そりゃ狭くてびっくりしたけど
音楽聞くためのホールであって、椅子取りゲームの会場じゃないもん

28 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:00:29.81 ID:yVp/HHpr0.net
都心にこんなサッカースタジアムが出来るまであと何十年かかるのか…・
https://www.soccer-king.jp/wp-content/uploads/2019/03/GettyImages-1074312538-800x533.jpg

29 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:00:32.71 ID:OnIYGEaJ0.net
こういう要望や不満や賞賛が集まるのはありがたいことだね
改善できるところは改善していこうね

ただ都心の敷地狭いところに最大限の収容量で造られているので
便利さのかわりに我慢できるところは我慢していこうね

30 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:00:58.65 ID:rqIyB9z10.net
経費削減で屋根が未完成のままなんだっけ

31 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:02:15.28 ID:aRPKHhzm0.net
こういうものは機能性しか求めない、見た目とかアホくさ

32 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:02:19.96 ID:WD7VEXUR0.net
ゴール裏に愚連隊がいるのかと思いきやマラソンゲートだった
あれには本当にビックリした

33 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:02:36.61 ID:vTYk+5n20.net
日本人ですら座席が狭いと感じるなら、外人はアウトだろ。どーすんのこれ。

34 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:03:01.80 ID:9Lu0xycd0.net
マラソンしないのにマラソンゲートがゴール裏を分断w

35 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:03:08.72 ID:/Xq+DQuu0.net
陸上なのかサッカーなのか用途を決めなかったのが一番悪いわ。
サッカーは埼玉スタジアムがあるから必要ないとハッキリ主張するべきだったのに

36 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:03:17.49 ID:vl+uom9x0.net
人類史上初のスタジアムかよってくらいお粗末

37 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:04:29.54 ID:24vBa5c60.net
中抜きで公称建築費の十分の一しか建築に使えない

38 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:04:50.60 ID:hmgNdNn70.net
すのこ
激狭マダラ椅子
札幌マラソン用ゲート
木漏れ日

39 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:04:55.13 ID:yVp/HHpr0.net
>>27
ほんこれ
座席が狭いとか階段が急だとか文句を言ってる人たちって実際スポーツ観戦したことないか
あっても日本国内のスタジアムだけなんだろうな
基本的に欧米のスタジアムは上層階ほど傾斜を急にして臨場感を出すから座席は狭い
そりゃ傾斜をゆるくすれば通路幅も広げられるが、フィールドとの距離が遠くなって臨場感はスポイルされるし
全席の人の頭が死角を作る
快適性を取るか臨場感を取るかの二者択一なんだよ
どっちも満たせというやつはVIP席でも座ればいい(座れたらなw)

40 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:05:06.11 ID:s9FsZH2E0.net
>>36
コロッセオなめんなよ!笑
あれはロストテクノロジーかもしれん

41 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:05:06.40 ID:HUC2U+1o0.net
中止が妥当

42 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:05:12.62 ID:jGFaZRmz0.net
1500億かけてもこんなポンコツしか造れない
これが今の日本の実力
悲しいね

43 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:05:24.92 ID:xO5ShxRJ0.net
歌舞伎座とか行ってりゃ狭さは気にならないが、  
ゴール裏真ん中のゲート、あれはあんなところに作る必要あるのか?
あと、開会式で使うのに関わらず木造にする間抜けっぷり
そういえば歌舞伎座とかも隈研吾だったな。
こういう建物は建築家がどうしようもない書条件も多いと思うが。
ほんとうにロゴからケチしかつかないオリンピックですね。

44 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:05:45.75 ID:OnIYGEaJ0.net
>>8
たしかに黒川先生は天才ですね
ただ今回できた国立競技場も美しくてすばらしい

45 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:05:56.62 ID:+SVDZ+Xz0.net
金儲けの事しか考えてないスタやな
一万席減らして快適性重視すれば絶賛されたのに(´・ω・`)

46 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:06:07.52 ID:9PMtp5AE0.net
上級はボックス席で優雅に観戦だから下級のことなんて考えない

47 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:06:32.64 ID:y4OnjiZJ0.net
前のでお願いします…

48 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:06:39.30 ID:v3TLs+H80.net
>>27
ちな日本の埼玉スタジアム、これも前スレから
お前が言うとおりサッカーを見るためだけの、日本のスタジアムの座席がこれ
https://pbs.twimg.com/media/CxTh39QUsAEImRM.jpg

見るためだけだから、てのは客を養豚場の豚扱いするための言い訳に過ぎないんだよw

49 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:07:24.84 ID:pvevpLjs0.net
ここが凄い日本のモノづくり(笑)

・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国にボロ負け

50 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:08:27.09 ID:0dsMqBoG0.net
税金ジャブジャブで役人や政治家が絡むとこうなる見本
日本も堕ちたもんだわ

51 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:08:56.47 ID:xO5ShxRJ0.net
狭い云々言ってるやつは試合中に何回席立つつもりなんだろうか?

52 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:08:59.11 ID:pvevpLjs0.net
1980年代
日本「日本の製品は世界一!」

1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一!」

2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一!」

2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い!」

2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥!」

2020年代
日本「日本には四季があり水道水がたくさん飲める!」

53 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:09:11.24 ID:yVp/HHpr0.net
サッカー目線で言えば陸スタである時点でゴミクズだよ

54 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:10:26.03 ID:vRc4Rssp0.net
>>10
ググれば?

55 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:10:35.17 ID:muzQWRRV0.net
バラエティ家畜民族ジャップらしくていいね

56 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:11:24.88 ID:d+jKJJTK0.net
>>48
だから何?
埼玉は埼玉、国立は国立

57 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:11:57.81 ID:pHVa66wc0.net
感覚の問題ならいいんじゃね

58 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:12:03.12 ID:1YNyIFpW0.net
サブトラックもないんじゃ
近所の小学校の運動会にでも使うしかないね
青山小学校とかさすがセレブは違うねw

59 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:12:25.88 ID:feM1iWXA0.net
>>39
は?アメリカは、全席ゆったりの席が多かったけど?
お前は外国を知らない。無知。

60 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:12:44.43 ID:4eOCB3dt0.net
>>39
豊スタやフクアリみたいな急傾斜のスタジアムでもさすがにこんなのないぞw

>欧米のスタジアム
古いとこばかりじゃないかおまえさんが行ったの?
場所と建設年を挙げてみ?

61 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:13:26.35 ID:/tz7X0uU0.net
通路の狭さに驚いた
誰がこんな設計にしたんだろう
人命を最優先すべきなのに

62 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:13:49.32 ID:yVp/HHpr0.net
>>59
具体的にどこのスタジアム(球場)の何階席なんだ?

63 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:14:00.92 ID:1YNyIFpW0.net
アメリカのアメフトのスタジアムと野球場に行ったことあるけど
安い席でも広々してたな

64 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:14:08.18 ID:H6IEIb310.net
20年前に出来た長居スタジアムの方が見易さも安全面もましとか

65 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:14:37 ID:/IhEGBEu0.net
なんか似てるw
https://i.imgur.com/WZIXogK.jpg

66 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:15:11.03 ID:v3TLs+H80.net
>>56
他との比較でこれはない、という元記事に
余所は余所うちはうちという底辺家庭のクソ親屁理屈を出すという
私のお里は底辺です、論点もすり替える詭弁使いです、という自己紹介にしかなってないレス

67 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:15:30.27 ID:yVp/HHpr0.net
>>60
フクアリが急傾斜って言ってる時点でないわ

68 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:16:45.46 ID:c1NOofXj0.net
トラックありの半端スタジアムがサッカーの聖地w

69 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:17:04.90 ID:8pQQFRNr0.net
新国立はラグビーにあげるわ
好き勝手に使ってくれ

70 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:17:18.30 ID:XdME+eok0.net
莫大な建築費はどこに使ったんだ?w

71 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:17:57.71 ID:s9FsZH2E0.net
五輪終わったら運用どうすんの?後先考えずやっちまった感が凄いわ

72 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:18:27.02 ID:4eOCB3dt0.net
>>67
1層にしては急傾斜じゃないか?
そりゃ豊スタの4階とかに比べりゃ緩いよw

ちな糞オブ糞スタジアムな横酷ですら上層階の傾斜はそれなりにあって見やすい、遠いけどw

73 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:18:40.55 ID:d+jKJJTK0.net
>>60
Allianz Arena Munchen
https://studio5555.de/allianz-arena-munchen-impressionen/

すごい狭そう

74 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:19:16.56 ID:pvevpLjs0.net
>>70
上級国民の懐に入っただろw

75 : :2020/01/02(木) 07:19:16.65 ID:eQFL2rsl0.net
やれやれ…

76 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:19:57.29 ID:J0bWywNt0.net
終わってんな 見えないとか席取り壊しとけ

77 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:20:11.17 ID:M2R9Wosj0.net
せっかくつくったのにほんともったいないわ
ザハ案での圧倒的に良かったよ。結局金かかってるし

78 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:20:34.88 ID:iJNeURWc0.net
気軽にトイレに行けないってものすごいストレス
なんとか座席を抜けてもトイレ自体も少なくて大行列

79 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:20:40.45 ID:4eOCB3dt0.net
>>73
15年前の建物と最新の建物を比べる時点でアレだなw

80 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:20:49.23 ID:BRx2ZMAO0.net
真面目に巨人の新球場に改修したほうがいいな
野球なら5万人でいいから座席も改善できる

81 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:23:22.33 ID:zxq8KCGW0.net
悔しいニダ

82 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:23:27.58 ID:SNVokg7u0.net
>>21
基本設計が何十年も前の甲子園なみだな。

83 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:23:35.54 ID:PVIg02De0.net
新国立を壊して、前の国立を作りなおればいいだろ
また、ゼネコンと政治家は壊して儲け、造って儲けられる

神宮球場は壊すなよ。日本の三大スポーツ歴史的建造物の旧国立、甲子園、神宮のうち、残ってるのはあと2つしかないんだからな

84 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:24:13 ID:u3C1Y/LI0.net
ゴール裏にマラソンゲートとかさすがに設計段階でやめたほうがいいって気づいたり
誰か指摘できると思うんだけどなんでこんなもんが出来上がるのか不思議でならないわ・・・
他にもウォシュレットつけるのケチったり本当に理解できないこと多すぎ

85 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:24:31 ID:ZOhsDsfN0.net
>>12
サッカーは基本ここ使わないんでナベツネと新東京ドームでも建てていいぞ
ゴール裏ないしピッチ遠いしやる必要がない
だいたいサッカー協会的に陸連のトラックくれくれ病に譲歩したら終わる

86 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:24:42 ID:1POesqdX0.net
大金かけた割にはしょぼいのう

87 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:24:54 ID:KyyVeaHD0.net
>>15
見やすい席だ

88 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:25:53.13 ID:d9FL2+9f0.net
ウォシュレットなんて最近じゃ数少ない日本のご自慢なのに付けてないのかよ

89 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:26:40.31 ID:BRx2ZMAO0.net
>>83
神宮球場建て替えは決定してるよ

90 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:27:08.90 ID:YQduF7LD0.net
ありえないぐらいレベルの座席間隔の狭さ

91 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:28:16 ID:7HDatBob0.net
前のイメージが残ってる間は文句続くよね
しばらくすれば静かになるよ
陸上競技場として頑張ってくれ

92 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:28:30 ID:7TPwBCav0.net
携帯の電波悪すぎ。ネットが劇遅い

93 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:29:03 ID:vRo8MDM20.net
>>78
なんのためのオムツだよ
観戦してるほかの客に迷惑でしょ

つれえわ

94 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:29:51 ID:1BU01kVp0.net
これが今現在の日本の能力なんだよな恥ずかしいわ

95 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:31:33.90 ID:RYYoG07j0.net
金かけてこれって悲しくないか

96 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:31:44.68 ID:pvevpLjs0.net
PCの構成

モニター →韓国台湾メーカー
CPU →AMD、インテル 米国メーカー
GPU →AMD、nvidia 米国メーカー
マザーボード →米国台湾メーカー
電源 →米国台湾メーカー
メモリ →米国台湾韓国メーカー
SSD、HDD →米国日本韓国台湾中国メーカー
PCケース →米国台湾メーカー
OS →マイクロソフト 米国メーカー
ブラウザ →グーグルクローム 米国メーカー

にほんのものづくり(笑)

97 :42歳厄年独身フリーター:2020/01/02(木) 07:32:00.68 ID:ThaltDeM0.net
だからザハ案で押し通せと、
俺っちの言ってた通りやんか
隈研吾みたいなのに作らせるからこうなる

98 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:32:07.23 ID:6Se7ifnU0.net
新しいのに建て替えよう

99 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:32:16.55 ID:s9FsZH2E0.net
風神雷神みたいなのが国立の象徴だったのにな。

100 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:34:59.19 ID:b3qfiAAW0.net
画像いろいろ上がってるが全体的に安っぽいな トイレ筆頭に
1600億円だっけ?中抜きエグいな

101 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:35:04.76 ID:7UwPllnq0.net
主目的が五輪理由にあの近辺の再開発だからな

102 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:35:55.86 ID:QK6Qf1t90.net
意匠のおっさんに文句言うのは大間違い。
詳細を詰めた会社と組織委員会のセンスを疑うべし。

103 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:36:32.03 ID:8pQQFRNr0.net
跳ね上げ式のイスのチープさもすごいぞ

104 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:37:05.23 ID:8AexEclz0.net
本当に不満の声が上がってるのかな?
朝鮮焼き豚業者が発狂してるだけじゃない

105 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:37:07.29 ID:pQc3oNr40.net
>>71
そりゃ改装して、ゼネコンうまーだろ
大成だっけ?

106 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:37:17.31 ID:W4q11O0F0.net
1番酷いのはゴール裏だわ
どこにゲート作ってんだよ

107 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:37:28.23 ID:GmNBrWhG0.net
もう一回、つぶせよ
作り直せ

108 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:37:40.19 ID:RRWynM7L0.net
そりゃ1人でも多く収容して金をせしめる造りだからなw

109 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:38:49 ID:9DoRux2K0.net
トンキンヒトモドキが競技場を建てることなんてやっぱり無理だったんだよ

110 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:40:16.88 ID:b3qfiAAW0.net
まるで仮設のような安っぽさ

111 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:40:19.43 ID:SVkDzzad0.net
利用価値ゼロ

112 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:40:36.95 ID:ASippVMb0.net
日本人が座って狭いなら外国人はどうなっちゃうの

113 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:40:54.93 ID:WD7VEXUR0.net
金かけてショボイ、せめて金かけたんならゴージャスなのを作れと
そして日本人は「上級国民様の懐に入るからなw」としたり顔
何がおかしいのか全くわからんが

114 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:41:43.54 ID:s9FsZH2E0.net
死体が沢山埋まってるスタジアム

115 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:42:04.83 ID:UK462pFX0.net
なぜか関係ない焼き豚がブチ切れてて草
おまえらは福島やで?

116 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:42:34 ID:e8R9tRBz0.net
いや嫉妬が気持ちいいな

117 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:43:59.02 ID:cCpxW5fh0.net
収容人数が最優先だたんだろうな。
担当設計チームは移動しにくくなると説明はしているはず。

118 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:44:24.67 ID:gKLnVeUQ0.net
やっちまったな感が強いスタジアム
・席が狭い
・客席からフィールドが遠くて双眼鏡を使わないとよく見えずサッカーには向かない
・トイレが少ない

オリンピック終わった後、誰が使うのか疑問

119 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:45:06.90 ID:JOCvmC4x0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.imageg.proxydns.com/202001-01-1074.html

120 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:45:08.51 ID:m4JNuZ/s0.net
たっぷり時間あったのにこんなゴミ造っちゃってどうすんの?
どうせまた取り壊すからってテキトーなのにしたのかと思うレベルの酷さ

121 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:47:04.48 ID:m4JNuZ/s0.net
>>118
中国やギリシャの五輪スタジアムは使われず荒廃してるってね

122 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:47:38.58 ID:5+Rj7fsC0.net
日本人のおもてなしって金をかけずに相手を満足させるやり方だからな。
まぁケチってことだよ。
このケチ臭い競技場で諸外国人をもてなしてやれw

123 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:49:48 ID:SVkDzzad0.net
ゴミクズ
誰にも愛されない悲しきスタジアム

124 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:50:28.10 ID:e64O1ruk0.net
前後の感覚?気のせいだろw

125 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:50:49.03 ID:kzu3++3j0.net
・席は2層目の一列目の通路沿い
・指定席ゲートの先頭入場
・タバコ吸わない
・鹿よりの席から神戸のワイワイ見てから退場

めちゃ快適だった俺

126 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:51:33 ID:UK462pFX0.net
この糞スタ今からぶっ壊して横国か味スタメイン会場にしろよ

127 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:54:24 ID:s9FsZH2E0.net
>>125
一発目だけテーブル付いてるの?

128 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:54:30 ID:nvBMeUiU0.net
主導した奴ら親族含めて皆殺しで

129 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:54:43 ID:s9FsZH2E0.net
>>127
一列目

130 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:56:10.78 ID:hmgNdNn70.net
保温なしの冷たい便座

131 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:57:08.98 ID:X5+mzp8F0.net
ケンゴーケンゴーどこいった?

132 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:57:44.77 ID:dl/SwWyY0.net
東京の街は下水臭いし、お台場にはウンコ浮かんでるしろくな所じゃないな

133 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:58:44.18 ID:lwiGXx5BO.net
金ないとこうなるわな
日本経済のちからがない証拠

134 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 07:58:52.07 ID:0QQ6kyDM0.net
あのゲートは糞すぎ

135 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 07:59:53 ID:HX60MgYd0.net
>>69
秩父宮ラグビー場を今の神宮第二球場の場所に移設するから、
ラグビーは基本的に新酷は使わない。

136 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 08:00:11 ID:JD0OdpPf0.net
もう使ってるのかよ、オリンピックから使うんじゃないんだな

137 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 08:00:12 ID:dl/SwWyY0.net
冬は寒くて使いようが無いな

138 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 08:00:13 ID:uc5/2uE40.net
大金かけて粗大ゴミ作るなんて都民さんはすげえなあ

139 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:01:00.63 ID:Kn2rMm9P0.net
>>15
影ウザw

140 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:01:13.93 ID:MLN52ml6O.net
おまえら半島電通裏金おもてなし森古墳に文句あるのかよw

141 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:01:29.84 ID:s9FsZH2E0.net
https://m.youtube.com/watch?v=dVbcICnwIEg

設計者はこれを見て勉強してほしい

142 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 08:03:25 ID:FfizlEyl0.net
喫煙所がない?

ふざけんな

143 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:04:58.72 ID:60CbWWx10.net
>>21
トイレ行けねえじゃん

144 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 08:06:08 ID:RYYoG07j0.net
>>121
むしろ賢い

145 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:07:03.74 ID:NctIPrTA0.net
>>23
陸上トラック付きで三層のスタジアムって確かにあまり聞かないな

146 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:07:41.39 ID:gaSKPeMV0.net
>>138
国立、、、

147 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:08:40.26 ID:8pQQFRNr0.net
>>135
いやいや、森元の責任とって全面的に使ってくださいやw

148 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:09:50.52 ID:3Sd8k/Tw0.net
いくらなんでも狭すぎるんじゃね?
トイレのときスミマセン〜って通らせてもらうのが物凄く困難っぽい

149 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:12:19.96 ID:yVMyMSa70.net
>>135
この国立を、秩父宮に改称して使おう

150 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:14:49.57 ID:Hm+gWj010.net
6万人しか入れないのに8万人の席を取り付けたからだろ
だがそれはそれでいい
ひとりでも多くの席をよこせと言ったのは俺達だ
むしろ逆で5万人の席だけならあばれてる

151 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:14:56.17 ID:dl/SwWyY0.net
トイレが安っぽ過ぎる。地方の駅のトイレ並。

152 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:15:11.63 ID:JOCvmC4x0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.imageg.proxydns.com/202001-01-1196.html

153 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:15:25.97 ID:KckErnCH0.net
新国立が日本の技術力低下、国力の凋落を広めるだけの結果になって悲しい
一昔前なら短期間でももっと低コストでまともなもの作れていたのにな

154 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:19:36.31 ID:DaNRXM380.net
俺はトイレ行きにくい状況になると必ず催すからここはアカンわ。
ちなみに映画館は必ず通路側。

155 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:20:52.21 ID:PQB4hNVq0.net
>>118
通路が狭い
トイレが安っぽくて床が汚いデザイン
トレイの入口出口一緒で混雑
天井剥き出し
冬は極寒地獄で夏は灼熱地獄
開閉式屋根無いのでコンサートは年数回のみ。
使用料馬鹿高い。

156 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 08:23:22 ID:PQB4hNVq0.net
>>141
自尊心と見栄だけの無能建築家隈が勉強するかよw
木材で和式誇張見栄えで誤魔化す事しか能が無いのにw

157 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 08:23:28 ID:5/qvf1zq0.net
>>155
トイレの出入り口別だったろ
数もまあまあ多かった

158 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 08:23:59 ID:CDs1HTdN0.net
こんな競技場で見たかねえな
オリンピック後に使われるのか

159 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:25:20.65 ID:Cq1F8FsX0.net
全然近代的でなくて笑った
すぐ作り直せ

160 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:26:13.28 ID:5+Rj7fsC0.net
オリンピックで日本の技術力をアピール!とか言ってるお役人どもは分かってない。
今の日本は世界規模のイベントをやって海外をあっと言わせられるだけの技術も金も人もない。
この競技場は今の日本そのもので10年以上前の思想で全てが構築されている。
色々な分野で世界から完全に取り残されつつある。
あいつら海外視察とか遊んでるだけだからな。
アスリートは頑張ってくれるだろうが。

161 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:26:25.84 ID:njaluNJb0.net
横の通路が全然ないとはな

162 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:27:06.21 ID:Lrdw9EAm0.net
>>148
どこでもトイレ命の自分にとってはちょっと行くの無理そう

163 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:27:37.94 ID:Qt25+cRm0.net
やってみて駄目なら古い方使えばいいでしょ

164 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:30:35.80 ID:yMcQb2rI0.net
>>163
そこ潰した跡地に建てたんだっつーの

165 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:31:07.80 ID:aKaMeIdB0.net
>>163
古い方って何?

166 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:32:39.48 ID:TGTTY1l90.net
席が狭いのはしかたないだろ
オリンピックで客入れたいんだから
オリンピックが終わったら改修するでしょ
それよりも満員に見えたのに57000と発表があったこと
8万人入るんじゃなかったのかと思ったら
68000人収容だった
オリンピック後に8万人って

167 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:33:40.59 ID:NctIPrTA0.net
そもそも陸上のサブトラック無いのにオリンピックやれるものなんだな
今回は特例なの?

168 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:33:51.35 ID:LBzT6rf40.net
階段とか通路の写真から漂う市役所臭

169 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:36:00.08 ID:MOQYJNJOO.net
一番肝心な観戦場所の席や階段に通路すべて欠陥だらけじゃないかw
2400億円も使ってコレじゃあ大失敗だよ

170 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:36:07.28 ID:CuJTRMpo0.net
ゴール裏にデカデカとマラソンゲート造ってサッカーの邪魔したのにマラソンは札幌に取られるとか陸連馬鹿すぎでしょ

171 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:38:46.06 ID:5/qvf1zq0.net
昨日観に行ったけど
建築費や維持費とか別にして単にスタジアムとしては叩かれるほど悪くはなかったわ
結構いろんなスタジアム、ドーム行ってるけど施設としては流石に上位クラス
ただ期待してたほどの凄さはないのと
サッカー見るなら埼玉や吹田とか専用の方が圧倒的に良いから新国立でサッカーはもうやらないで良いかな

172 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:41:10.40 ID:jQQWFsOy0.net
立憲民主党政権なら文句を言わない気違いマスゴミ

173 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:43:34.37 ID:4VwiE1Jq0.net
失敗作、税金で作るといつもこれ

174 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:43:56.91 ID:WWPF7MuM0.net
どこに金がかかってんだよ
外も中もあまりにも平凡でびっくりしたわ
しかも機能そっちのけときた

175 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 08:45:11 ID:4VwiE1Jq0.net
機能性、ムシして何を守ったの?

176 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:46:26.85 ID:3FdIIQxU0.net
日本の公務員の劣化の象徴や

177 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:53:12.77 ID:kuYLDhso0.net
>前後の感覚が狭い

www

178 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:55:43.65 ID:+J0ItboI0.net
>>175
納期と予算
途中でひっくり返しはきつい

179 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:56:42.08 ID:8MbUllDm0.net
聖火台の設置も忘れるような知恵遅れ共が作ったスタジアムだし何も期待してないわ
関係者全部殺処分にしとけよ

180 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 08:57:04 ID:WWPF7MuM0.net
コーナーにある不細工で不自然なスタンド席が気持ち悪い
なんだよあの学芸会の書き割りみたいなハリボテ感

181 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 09:02:28 ID:SEFrM6yJ0.net
>>166
68000はオリンピック後だよ。現状は仮設のメディア席があるので6万
それ取っ払って椅子着けたら68000席になる

182 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 09:04:49 ID:n8PNNFWFO.net
加藤浩次にスッキリで
「やべぇよ、この競技場を設計した奴らやべぇよ」
って言ってほしい

183 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:06:07.39 ID:yVMyMSa70.net
>>180
オリンピック用のミックスゾーンだよ

184 :正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸:2020/01/02(木) 09:07:31.16 ID:ieJZM/1y0.net
>>1
新国立競技場の最寄り駅・千駄ヶ谷駅で、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

185 :正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸:2020/01/02(木) 09:07:31.52 ID:ieJZM/1y0.net
>>1
新国立競技場の最寄り駅・千駄ヶ谷駅で、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

186 :正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸:2020/01/02(木) 09:07:31.87 ID:ieJZM/1y0.net
>>1
新国立競技場の最寄り駅・千駄ヶ谷駅で、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

187 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:09:05.49 ID:okBBcjIh0.net
墓地の跡地だからしょうがない
惨殺拷問遺体も埋葬されてたし このまま無事とはおもえない。

188 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:12:24.07 ID:IUZbHV5p0.net
>>28
大阪にあるんじゃないの?

189 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:20:28.43 ID:fbwsQBAN0.net
>>21
せますぎだろ

190 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:20:39.51 ID:z6kn5tof0.net
ももクロ「こっちじゃなくて良かったわ」

191 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:22:04.78 ID:zXnQUSCJ0.net
四季報記者が注目する2020年大化け期待の30銘柄

http://kabu2020.financepros.org/unul20o3/fb6v8g44bwyr3g.html

192 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:23:00.37 ID:ddN6zbpU0.net
 GATE3  これに尽きる

Jリーグは絶対使うなよこんなトコ

193 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:23:03.18 ID:C55cY6oQ0.net
うちの新社屋も、コンパクトデスク、大便ボックス1個だけになった
前はバカみたいにでかい机で、大便ボックス(個室)も4個あったのに

194 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:23:20.04 ID:RYYoG07j0.net
ペットボトルが蹴られる惨事が
起こると予言してやらう

195 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:24:22.88 ID:YrNGN1aq0.net
日本人でも狭いのに外国人は大丈夫なんだろうか
しかも一人や二人じゃなくて大勢来るのに

196 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:27:35.29 ID:Vk9b6J470.net
Twitterで見たけど飲み物を蹴られた人何人かいたよ
コーヒーが前の席の人にかかった被害も出てるみたい

197 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:28:30.60 ID:VKOXswTI0.net
競技場までウサギ小屋かよ

198 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:28:46.40 ID:JOCvmC4x0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.imageg.proxydns.com/202001-01-1472.html

199 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:31:55.98 ID:5iN8Ff1Z0.net
トイレ混雑避けるために一方通行にしてるのに
それを理解出来ず入口から出る奴が多くて混雑してた

アホは来るな

200 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:31:58.99 ID:c2HTXv2S0.net
見積もりなんていい加減なもんだが、これで1500億はないわ
ゼネコン救うためにやってるだろ

201 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 09:32:47 ID:vka1BNYR0.net
>>160
「モノ作り国家日本の技術力をアピールする」というコンセプトで
まだ何も達成していない内から道徳の教科書にも載り、結果としては
今の日本の技術の無さと技術そのものに対する考えのいい加減さを
明らかにしてしまった下町ボブスレーみたいだな。

202 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:33:38.79 ID:L7ICihtl0.net
>>18
中抜きで予算がなかった

203 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:34:23.85 ID:L7ICihtl0.net
桑野シンスケになんか頼むから

204 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:36:58.48 ID:DHQ5boRx0.net
>>18
でも、新国立で最初に決まったザハ案は
建設敷地の条件に違反してたり、
工事費が3000億円以上もかかって
年間維持費が61億円もする
女性器の「オマンコスタジアム」とか批判されてたぞ

悲惨なザハ案に比べたら
まだ巨大トイレとか便器といわれてる今の方がマシかな
https://i.imgur.com/4OgCgCa.jpg
https://i.imgur.com/xGmQKAG.jpg

205 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:38:45.02 ID:Hai7lNiZ0.net
五輪後需要ないんだし
五輪期間だけ我慢すればいいだろ

206 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:41:22.65 ID:KQszR1pw0.net
未だに座席狭い、通路狭いで建てているのかよ・・・
昭和から相変わらずの伝統芸

207 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 09:47:43 ID:tsRDm24b0.net
>>204
そのザハの設計したカタールW杯スタジアムが出来るまで
https://youtu.be/82V628ZV2tY

208 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 09:47:50 ID:c2HTXv2S0.net
土地の広さに問題があったのか、ケチったのかどっちだよ

209 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 09:48:16 ID:m0LucnT90.net
https://i.imgur.com/40RZgvD.jpg
【写真:ダクトや軽天や吹き付け断熱材がむき出しになった天井に簡素な蛍光灯が吊るされた、日本最高峰1600億円スタジアム】

210 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:00:35.22 ID:hCY2nTZ00.net
スタジアム設計もしたことないド新人にやらせるからこうなる。
ベテラン建築家に任せればいいのに。

211 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:07:17.80 ID:qWOvZ/ii0.net
おれ行ってきたんだけどさ、狭さもそうだけど天井とか壁とかがすげー安っぽかったな
ところどころ仮設か?って感じで
あれ数年で壊すの視野に入ってんじゃないかな

212 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:08:08.21 ID:2i2L+arA0.net
>>210
竹中JVに特命でやらせときや良かった

213 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:08:11.57 ID:c2HTXv2S0.net
>>209
なんかアフリカとか土民のスタジアムの既視感あるよな

214 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:09:39.82 ID:c2HTXv2S0.net
外観だけ立派にして中身が伴ってない日本の経済を象徴しているようで寂しい

215 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:10:20.71 ID:z9Y1v7dq0.net
通路狭いのこわい

216 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:12:08.89 ID:j3Y/YifZ0.net
気を持たせたわりにフツーすぎてなあ
木材ガーとかスタジアムの天井観にチケット代出すわけじゃないし別に要らんわとしか

217 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:12:12.53 ID:hCY2nTZ00.net
>>215
3階席だとそのまま崖に向かってフライ、ってのも有り得る。

218 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:12:29.49 ID:JOCvmC4x0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.imageg.proxydns.com/202001-01-1636.html

219 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:16:36.90 ID:zf6Uuju80.net
日産の方がマシという意見が多いみたいだな

220 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:17:53.48 ID:odPAlvLo0.net
お祭りで食い逃げw

221 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:23:13.82 ID:ftk8cZQ80.net
外国人とかデブ巨人多いのに狭いとか五輪大丈夫か?

日本の最先端のはずがなんで席通路狭いとか設計者は絶対観戦したことないだろ

222 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:23:31.34 ID:Zz7QHguI0.net
>>219
日産よりは試合は全然見やすい
通路の狭さ以外は日産には勝ってる
ただ結局トラックありだからサッカー見るなら埼スタでいいってなる

223 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:23:41.37 ID:yXoOC4cr0.net
>>21
ガタイの大きい奴だったら膝前の席にぶつかるだろ

224 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:23:52.31 ID:qWOvZ/ii0.net
>>215
木材だから燃えやすいだろうしなんかあったら怖いなとは思ったな

225 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:27:27.47 ID:+hFoJ2ms0.net
ミニ横酷w完全に失敗
前のままで良かった

226 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:29:09.54 ID:DBDUKU6o0.net
席の前後狭いの嫌だなぁ

227 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:30:26.50 ID:fmg5qojS0.net
スポーツになーんも思い入れもない、観戦にも来たことがない建設会社の馬鹿社長がゼニ金勘定だけでサクッと下請けに回して作らせただけなんだから、こうなる。

228 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:33:48.86 ID:i5tSit360.net
伊東がまともだと証明されてしまった

スマホと一緒で
これからは韓国に設計してもらえ

229 :42歳厄年独身フリーター:2020/01/02(木) 10:34:52.28 ID:ThaltDeM0.net
>>204
いや、矢張りザハ案で押し通すべきだった
世界的イベントのオリンピックに相応しい競技場は
ザハ案のほう
慶應閥の忖度で選ばれただけの隈研吾には荷が重すぎた

230 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:35:17.23 ID:/IhEGBEu0.net
「安かろう悪かろう」なら理解出来るけど、これは「高かろう悪かろう」だもんなw

231 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:37:37.64 ID:9dJvt5XM0.net
バカ建築家の偉大な作品は
維持費ばかり食うポンコツスタジアム

232 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:38:55.68 ID:PVIg02De0.net
スポーツ文化遺産の神宮球場、壊すなよ。国立競技場のにのまえになる
森、ふざけるな

233 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:41:02.19 ID:bP901Qxe0.net
SSS席が広ければ問題ない。安い席はぎゅうぎゅうで構わない。

234 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 10:41:48 ID:i5tSit360.net
>>57
タシカニ

235 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:42:42.17 ID:vRc4Rssp0.net
>>233
ホリエモン的な考え方だなw

236 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:43:14.22 ID:vRc4Rssp0.net
>>230
コスパ最悪ですやんw

237 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:43:53.98 ID:m0LucnT90.net
隈研吾は木材貼り付けとかの名義貸しで、事実上は大成の設計施工だからな

238 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:45:34.07 ID:aZOI5J6k0.net
fc東京はここ使うのか?

239 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:45:41.49 ID:PVIg02De0.net
盗作エンブレムの時の損害は誰が責任とって都民に弁済したんだ
あの時は印刷物等、かなり発行してたからな
ところで、新国立って聖火台はあるんだよな。ラグビー、サッカー目的じゃなく、オリンピック目的で森が推進したんだよな

240 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:46:19.11 ID:GoGwrllr0.net
ワクワク感が皆無だったな

241 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:46:24.24 ID:weC7FRw+0.net
ビールの売り子来ない。
ビールをドリンクホルダーに入れたら前を通る客に確実にこぼされる。
ピッチ遠い。
観客の入退場は一切考慮されてないからめちゃくちゃ。
階段狭くて大混雑。
施設案内が不親切すぎる。

242 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:46:36.63 ID:JOCvmC4x0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.imageg.proxydns.com/202001-01-1764.html

243 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:46:38.83 ID:DJgG5JLn0.net
前の国立のままの方が100倍良かったなw

244 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 10:49:39 ID:ct45wWFe0.net
>>243
うん
機能性があった

245 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:50:52.29 ID:ct45wWFe0.net
>>214
それね
外観より質で高度経済成長を支えた前回と違って今の薄っぺらい時代みたい
メイドインジャパンが終わった

246 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:52:47.14 ID:YX/3LLzc0.net
新国立観戦用オムツの開発が急ピッチで進められている

247 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:53:00.44 ID:JOCvmC4x0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.imageg.proxydns.com/202001-01-1788.html

248 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:54:09.07 ID:KAUlG9fF0.net
座席や通路、階段が狭いって致命的じゃないの、その上
>>209>>211じゃ
もうどうしようもない施設じゃん

249 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:57:45.58 ID:A/WkxAsl0.net
仮設感溢れる

250 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:58:19.11 ID:3zqF3o6+0.net
国立競技場は耐震やせいぜいキレイにする改築でよかったのに
森喜朗が新しい競技場でラグビーワールドカップやりたいってわがまま言うせいで新築になったんだろ
しかもデザインの紆余曲折のせいでワールドカップに間に合わないという笑えない結末

251 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:58:39.25 ID:fCtJB3aS0.net
こんなん擁護しようがないよね
日本の国力低下を象徴する建物になったね

252 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:59:57.37 ID:weC7FRw+0.net
>>209
これって五輪までに工事するんじゃないの?

253 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:59:57.83 ID:ct45wWFe0.net
>>250
森元のせいでめちゃくちゃ

254 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:02:02.50 ID:Mb+fqfpy0.net
聖火台無くてやらないマラソンゲートはあるってのが笑える

255 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:02:40.73 ID:cxrtBqtD0.net
ひょっとして日本人って無能なんか?

256 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:03:07.51 ID:i5tSit360.net
>>204
ベンキーvs肉ベンキー

とかやめて

257 : :2020/01/02(木) 11:03:28.94 ID:NpGMLmdH0.net
もう日本のモノ作りなんて散々馬鹿にしてきた中共に及ばないからな
無駄に高いわ使いにくいわ壊れやすいわ競技場そのものじゃん

258 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:03:31.94 ID:TwEqfzql0.net
席の前後が狭いとかもう致命的だろ。
外国人のデカさ理解してんのか?

とにかく日本はなんでも狭すぎるわ。
特に東京は人口密度が高すぎるんだから、もっと余裕もたせろよ

259 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:04:02.71 ID:EUXs2x0G0.net
昔の国立に隈研吾は勝てませんでしたって一生言われるって屈辱だろうな
唯一勝てたのは観客が入ってるように見える座席のペイントだけという恥ずかしさ

260 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:04:44.54 ID:PVIg02De0.net
神宮第二球場を壊して新ラグビー場を造ろうとしてる理由が、秩父宮ラグビー場は伊藤忠ビルで陽が当たらず、天然芝が育ちにくくて、ラグビー向きではないから
秩父宮ラグビー場を壊すなんて、当時、貧しかったラグビー協会の為に、ご尽力を下さった秩父宮様に失礼過ぎるな

261 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:05:29.23 ID:A/WkxAsl0.net
席が狭いのは席数稼ぎの為?

262 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:07:14.87 ID:XOU9LCEN0.net
さんざん「ザハ案なんてできるわけない、金かっかりすぎ!!」って騒いで、今の競技場になったでしょ?

海外からは
「っていうかザハ案できるでしょ、なんでできなかったの?」
「かわりにこの狭い席で、天井も配線とか剥き出しの貧相な競技場なわけ?」
「やっぱりアジアの貧しい発展途上国だからしょうがないのね」
って思われるだけ。

山手線とかの古くて汚い貧相な駅も、同じように思われる。電柱だらけの汚い街並みも、同じように思われる。

そこで一生懸命せこせこと働いてるみすぼらしい日本人に、欧米の人は生暖かい笑顔を浮かべなら、こう声をかけてくれるんですよ。「良い人が多い素敵なアジアの国ですね」って。哀れみの心でね。

263 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:07:22.55 ID:yfNG0UlP0.net
47都道府県の木使ってるんだぜ

264 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:08:20.87 ID:Mb+fqfpy0.net
>>250
改築案出たのはザハ叩く為だぞ?
晴海に新築案が風で参考記録になりやすいからダメーになったから
色々ひっくるめて国立建て直しにしたらええやんになった
森元に文句言いたらなら新国立でワールドカップ見たかったんなら安藤に丸投げでなく球技モード完璧だったコックス案ゴリ推ししとけボケってとこ

265 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:08:41.96 ID:PVIg02De0.net
席の前後が狭くても、森とか設計さた奴とか、外国からのVIPが座る席や上級国民用の一般高額席は豪華な椅子だからな

266 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:10:15.33 ID:PVIg02De0.net
>>261
VIP席や上級者国民用の高額席を広く確保する為です

267 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:10:20.86 ID:TwEqfzql0.net
>>265
3階席とか、移動するのにバランス崩したらあっと言う間に奈落の底じゃね?
死にそう

268 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:11:02 ID:i5tSit360.net
>>263
きれいな顔だろ死んでんだぜに次ぐ名言

269 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:11:37 ID:4N27pVvX0.net
熊とか言う3流建築家だからこんなもんだよ
本質そっちのけでどーでもいい所に金かけた馬鹿だから

270 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:12:47.08 ID:6idsl1QA0.net
ネトウヨこれどうすんの?

271 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:14:36.48 ID:IBlDz+nK0.net
268 U-名無しさん [sage] 2020/01/01(水) 19:57:26.80 ID:n46BaNan0

これか

https://i.imgur.com/jSNzO0F.png

https://i.imgur.com/Ka3COHW.png

272 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:16:06.10 ID:i20t2qZC0.net
>>270
違うだろ
パヨクの安倍叩きでこうなったんやろ

273 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:17:40.24 ID:QnlepJ/t0.net
ピッチまで遠いとかは陸上トラック付きの総合スタジアムなんだから当たり前で
サッカーファンがま〜た文句言ってると思って無視してもいいけど
座の前後が狭いとか通路や階段が狭いとかは駄目だろ
それじゃあ旧国立と同じじゃねーか
サッカーはまだ試合直前に来れば2時間ほどの我慢で済むからいいけど
コンサートや陸上は3時間以上だからきついな

274 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:19:51.77 ID:J2wvoPaT0.net
>>261
まあそうだろうね
野球場もめちゃ狭い

275 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:23:56.74 ID:PiZwIGdW0.net
3階ってこんな感じなのか
1階は前後広かったよ

276 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:24:11.58 ID:PVIg02De0.net
>>271
質問
80キロ以上の人ははみ出さないで座れますか
試合中、立ち上がってトイレにはいけますか
80歳以上の高齢者は階段を登れますか
真冬観戦でも寒くはありませんか
試合終了後、一切に皆が帰る時に、将棋倒しの転落事故の危険性は無いですか

277 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:24:26.54 ID:weC7FRw+0.net
前澤さん、建て替えに寄付してくれないかなあ。

VIP セレブ席だけ快適にしてもダメなんだよ

278 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:27:48.18 ID:fMGEcZtx0.net
>>21
五輪の為に建て直したというのに、参考になる施設があるのに
途中で不便だと気付かないとは・・・マジで五輪そのものが大失敗しそうだな

279 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:27:48.75 ID:mBaG39O90.net
もし災害起きたら避難できるのか不安だな

280 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:27:59.35 ID:7GGGJyQ20.net
ラグビーワールドカップに間に合わせるために突貫工事を重ねて結局間に合わず、陸上にもサッカーにも使えないショボすぎるスタジアムに。
途中で若いゼネコン社員が過労自殺。

281 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:28:11.00 ID:JOCvmC4x0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.imageg.proxydns.com/202001-01-1920.html

282 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:28:47 ID:Zz7QHguI0.net
>>273
サッカーは移動するのが基本的に試合前とHTだけだからまだスムーズだけど
もっと出入りが多いイベントになるとどうなるかなってのは思う

283 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:29:11 ID:AsFU0n5T0.net
これをレガシィとか言っちゃっていいのか?w
単なる糞スタジアムじゃんかよw

284 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:29:22 ID:PiZwIGdW0.net
>>21
1階、2階、3階と座席の間隔が違ってる
安い席はそりゃ狭くなるよ

285 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:29:26 ID:uKmGQSEi0.net
最初サッカー場を設計して、そこから引き算して陸上競技場を作くればよかったんだよ
作るにあたって俺も含め、要望した人多いはずなのに、こんなことになるとは・・・

286 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:30:09.84 ID:9d7X59YG0.net
>>278
五輪にかかわってる奴ら
馬鹿しかいない

287 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:30:19.16 ID:JOCvmC4x0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.imageg.proxydns.com/202001-01-1928.html

288 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:30:24.73 ID:pzuzufZ50.net
一言で評すると
ときめかないスタジアム

289 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:30:41.65 ID:uKmGQSEi0.net
これは、もう手直しきかないだろう・・・

290 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:31:06.82 ID:F8gdykFw0.net
東京は満員電車、渋滞、人混みに慣れてるからこれが普通と感じてしまう
良いスタジアムができるはずない土壌

291 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:31:22.12 ID:uzEid0710.net
席、通路、階段に問題あるのはアカンな
一番大事な所なのに

292 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:31:22.99 ID:JOCvmC4x0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.imageg.proxydns.com/202001-01-1932.html

293 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:31:46.07 ID:ElbNzbg/0.net
後は陸連とコンサート利用でどうにかしてくれや
サッカーは当面埼スタで間に合ってますからこっち見んな

294 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:31:54.22 ID:FP2YSkKh0.net
晴れていたのに照明つけてたな

295 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:31:57.23 ID:YIDN8I/k0.net
>>21
これいくらかけたんだっけ2500億円以上だろ??
ゼネコンや政治家が懐に入れたんだろうな
まじで自民党とかゴミ政党

296 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:32:56.16 ID:M9tdG10C0.net
アトランタ大会(1996年) 8万3000人収容  約250億円
シドニー大会(2000年) 11万人収容     約510億円
テネ大会(2004年)   7万5000人収容  約360億円
北京大会(2008年)    9万1000人収容  約510億円
ロンドン大会(2012年)  8万人収容     約580億円
リオ大会(2016年)    9万人収容     約600億円
東京大会(2020年)   6万8000人収容  約1569億円

ザハの3000億なんて論外

サッカー トラックあって見にくい 専用スタジアムではない
陸上   サブトラックないからインターハイすら開催できない
コンサート 音響悪い 席数が多すぎて使える団体は限定されてる 住宅地の中にあるから音響問題があって年に数回しか使えない 芝の生育の問題もあるから数回しか使えない

297 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:32:57.80 ID:rNvWkdwT0.net
下級が使う部分はどうでもいいっていう上級思考が透けてみえるスタジアムだよな
昔の日本はこうじゃなかったけどね
本当に現代日本を反映してるスタジアムだと思う

298 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:34:02.52 ID:ltvyJksa0.net
呆れて逆に面白くなってきたわ もう開会式も恥ずかしいことして恥かいてしまえ
リオ閉会式の引き継ぎ見てワクワクしたけどもうええわ
ジャニーズと相撲取りでダサいハッピでも着て踊っとけ

299 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:34:40.46 ID:pzuzufZ50.net
>>294
見やすくする為に日影を照らすとか

300 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:34:51.31 ID:zsQ0JBFb0.net
>>264
隈さんのデザインも、過去例散々叩かれていたのにな。
図書館なのに、本が買う金がないか。

301 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:35:22.44 ID:dn8qnxxY0.net
>>295
いや、2500億はザハ案
隈研吾・大成建設JVは1600億

これなら2500億でザハ案を実現した方が3000億倍よかったわ

302 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:35:32.37 ID:DJgG5JLn0.net
>>296
他の大会に比べて約3倍金かけて収容人数が一番少ないってどういうこと?
どこに金かけたの?

303 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:36:23.09 ID:uKmGQSEi0.net
ゴール裏のゲートは、大会終了後に客席にするの?
聖火台のために設けた仮のゲート?

304 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:36:55.45 ID:ZdwfMVAk0.net
8万人もいらんでしょ
3万人収容の専用スタジアムを3個作った方が絶対に良いのに
陸上専用と球技専用とコンサート専用ね

305 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:36:55.84 ID:PVIg02De0.net
上級国民用の高額料金席って足元は広いんだろうな
更に森や設計者、外国人VIPやラグビーワールドカップ開幕戦でウオーリーを探せの赤白シャツ着てた成蹊大卒の人の観る場所は真冬でも暖かいんだろうな

306 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:37:35.95 ID:pzuzufZ50.net
お金ジャブジャブ使ったのに
何をやるにも向いてないというw

307 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:38:02.69 ID:dn8qnxxY0.net
>>302
まあ資材も人件費も高騰してるから子供の算数みたいな単純な計算はできない

ちなみに大成建設は赤字出してないそうだ

308 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:38:06.10 ID:O7aXTLsm0.net
アトランタ大会(1996年) 8万3000人収容  約250億円
シドニー大会(2000年) 11万人収容     約510億円
アテネ大会(2004年)   7万5000人収容  約360億円
北京大会(2008年)    9万1000人収容  約510億円
ロンドン大会(2012年)  8万人収容     約580億円
リオ大会(2016年)    9万人収容     約600億円
東京大会(2020年)   6万8000人収容  約1569億円

ザハの3000億なんて論外

サッカー トラックあって見にくい 専用スタジアムではない
陸上   サブトラックないからインターハイすら開催できない
コンサート 音響悪い 席数が多すぎて使える団体は限定されてる 住宅地の中にあるから音響問題があって年に数回しか使えない 芝の生育の問題もあるから数回しか使えない


どの用途にも中途半端な「総合」スタジアムに今どき金をかけるのが世界の流れに逆行し馬鹿
世界の流れは専用スタジアム

309 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:38:38.53 ID:dQVVc0bD0.net
日本人の質が低下したんだかし、国立がスペックダウンするのも当然だろう。
おまえら国立の出来不出来を言う前に自分を見てみろよ、昔の日本人以上だって
言えるのか?

310 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:39:07.43 ID:uKmGQSEi0.net
これはただの陸上競技場だね
世界陸上でもやってろ

311 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:39:57.39 ID:O7aXTLsm0.net
結局、総合スタジアムなんてどの用途にも中途半端で球技団体だって使ってくれない
どこの国でもその後の用途に頭を悩ませてる代物
リオのなんて既に廃墟
だからこの手のものに各国は金をかけない

https://blog.goo.ne.jp/imssr_media_2015/e/175093eb870efcbc8d1e0b6859dcad39

ロンドンオリンピックのメインスタジアムの惨状

ロンドンスタジアムは、巨額の改修費用、3億2300万ポンド(約476億8000万円)を投入して、サッカー・陸上併用スタジアムに改修し、英プレミアムリーグのウェストハムのホームグランドになったが、
毎年約2000万ポンド(約28億9000万円)の赤字が予想されるなど、スタジアム経営は難航している。
 巨大スタジアムの維持は、陸上競技、サッカー、その他のスポーツ、そしてコンサートなどのイベントを開催する「多目的スタジアム」を目指しても、現実は極めて厳しいことが改めて明らかになった。

312 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:40:38.14 ID:QVXUq8hO0.net
スウェーデン(人口1000万人)にある360億円のスタジアム
収容人数5万人

https://dotup.org/uploda/dotup.org2030465.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2030466.jpg


こういうのでいいんだよ
日本にこれを5個作ってくれ

313 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:40:39.00 ID:yamjFucj0.net
あのゲートは醜いね
サッカーは専スタ立てたほうが良い

314 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:40:59.70 ID:JKI9VxKK0.net
>>310
五輪終了後は補助競技場が無くなるので世界陸上なんて開催できません

315 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:41:23 ID:NctIPrTA0.net
アメリカだって数万人収容の陸上スタジアムなんて無いのに何でサブトラックも無いスタジアム作るかな
何も大会開けないじゃん
陸連これどうすんの?

316 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:42:10.42 ID:O7aXTLsm0.net
https://gigazine.net/news/20170215-rio-olympic-after-six-months/

リオオリンピックの会場が半年で廃墟化

リオオリンピックの開会式と閉会式が行われた、世界最大規模のサッカースタジアム「マラカナンスタジアム」の現状。芝生はほとんど枯れ、誰にも使われずに整備も行われていないのがわかります。

317 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:42:10.57 ID:uKmGQSEi0.net
>>314
うそーw
それでは何にも使い道がなくなる

318 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:44:06 ID:Av9txKXN0.net
席幅が狭いのはサッカー2時間だし妥協範囲だが、20列にしたのは馬鹿としか言いようがない
等々力メイン改築したときは、フロンターレから客の快適さを優先させるためにと10列ごとに通路を設けるように申し入れ、その通りにできた
国が責任取ってください
川崎ですらできることが国にできない?またまたw

319 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:44:13 ID:F8gdykFw0.net
サッカー専用スタジアムはラグビーも併用してるから
実質陸上競技だけできないだけなんだよな
いろいろなしがらみでゴミのような陸上競技場を作るのが日本

320 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:44:51.06 ID:hcw607Id0.net
食い物が美味いのかどうかは重要

321 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:44:53.60 ID:DfzD/+4f0.net
五輪とかW杯みたいな一時的な需要増には仮設で対応すれば良いのにな

322 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:45:07.23 ID:i7QwXrWm0.net
やはりザハさんに任せるべきだったorz

323 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:45:17.00 ID:M9tdG10C0.net
>>307
施行業者である大成建設、東京大学教授である隈研吾、最初の設計を担った梓設計、それに菅官房長官の息子・・・関係者はきな臭いやつばかりだ

324 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:45:58.06 ID:P2tl91T30.net
コンパクト五輪とか言ってたのに
蓋を開けたら税金じゃぶじゃぶ五輪だもんな
自民党に騙されたわ

325 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:45:58.43 ID:O7aXTLsm0.net
>>322
維持費61億を垂れ流すさらにとんでもないゴミができあがっただけw

326 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:46:37 ID:voFsi0Ri0.net
そもそものオーダーに聖火台が無かったのも爆笑ものだが、隈さんお得意の木材貼りまくりで消防法に引っ掛かって聖火台自体が設置できないのは脱力した
これもう使いみちがないな w

327 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:46:56 ID:z7nNxEU10.net
今日コンビニで会ったけど
天皇陛下も呆れていらっしゃったぞ

328 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:47:17.87 ID:M9tdG10C0.net
ザハ案おしてるヤツって今のクソスタよりもクソだったって知らないのかw

329 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:47:53.20 ID:mcEhv5Fr0.net
東京ド、京セラ
壮絶に座席が小さいのだがそれより小さい?

330 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:48:25 ID:yVMyMSa70.net
>>325
最初のコンペ条件のドーム化空調有りだと、どうしても維持費は高くなる
それでもやるって話だと思ってたんだがな

331 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:48:49 ID:okRuceft0.net
飛行機のエコノミークラスだと思えば大丈夫だ
ただし周辺でドリアンやくさや食べられたら逃げたくても逃げられない狭さ

332 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:49:15.64 ID:z7nNxEU10.net
>>328
ザハ便器がお気に入りの基地外っているよな

333 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:49:18.03 ID:mcEhv5Fr0.net
 

とりあえず東京ドの風船屋根を付けて
コンサートで年間埋めるべき。あとトラックは撤去しとけ。
陸上などどこでも出来る。

334 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:50:10.16 ID:T/GdIUZP0.net
>>328
キールアーチ見たかったな
空調付き開閉屋根というだけでも今の糞スタの遥か上をいってる

335 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:50:35.67 ID:j6oje5JF0.net
最新のものを注文したつもりが
一昔前のモデルが
届いたような

336 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:50:55.10 ID:O7aXTLsm0.net
コンサート 音響悪い 席数が多すぎて使える団体は限定されてる 住宅地の中にあるから音響問題があって年に数回しか使えない 芝の生育の問題もあるから数回しか使えない

そもそも、ライブ会場は空席があると盛り下がるので
大は小を兼ねるとはいかない
日産もそうだがキャパのある会場を埋められるのは年に数組とかそういう世界

337 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:51:31 ID:okRuceft0.net
>>329
全然全然東京ドームなんて40年前の建物だが、通路も椅子も悪くない。まあ椅子はちょくちょく替えてるだろうが
東京ドームの通路の半分の狭さだと思えばいい
今までクソだと思ってた東京ドームの評価が上がるほど酷いぞ
実際行って体感してくるんだ

338 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:52:47.22 ID:PVIg02De0.net
格安のスカイマークやジエットスター国内線の座席ぐらいかな

339 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:52:47.25 ID:pzuzufZ50.net
>>322
他の案のが良かった

340 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:53:02.69 ID:EJ2BqZ7b0.net
ザハ案:陸上トラックモード/球技場モード
https://i.imgur.com/QErg63Z.jpg

341 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:53:18.53 ID:zf6Uuju80.net
>>311
リオの場合はトラックのないサッカースタだからね
あれと比較しない方がいいよ

342 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:53:32.88 ID:3AmvLuxT0.net
>>326
設置できないの?
聖火台どうするのとレスしたら
お前が知らないだけだと物凄い勢いで反論されたことあったけどなんだったのか

343 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:53:45.72 ID:jrKvPWId0.net
火事が起きたらよく燃えるし、逃げられないなw

344 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:54:02.46 ID:QgSV1dRz0.net
>>342
お前が知らないだけだ

345 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:54:15.61 ID:j6oje5JF0.net
ザハ案なんか未来の建物みたいで
かっこよかったわ
あれなら建物見るだけでも
足運んだかな

346 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:54:17.96 ID:q/nabg000.net
>>21
何のために作ったんだよ、、、って感じだな、酷いわ

347 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:54:25.98 ID:pzuzufZ50.net
>>334
日本の建築家があれは難しいとか言って腰引けてたぞw

348 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:54:26.10 ID:2ot7F6Aq0.net
昨日見に行ったのはサッカーファンが多くて、良いサッカー専用スタジアム知っているから、批判が多いのは当たり前。
ぼろい西京極競技場しか知らない人から見たら天国に見えるだろう。

ただ、個人的には、あまりここで試合を見たくない。
1500億もかけてこんなスタジアムとは情けないというかもったいないというか。

349 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:55:26.37 ID:PiZwIGdW0.net
>>337
さいたまスーパーアリーナの400、500レベルの座席知らないの?
もっと狭いよ

350 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:55:50.81 ID:HvF17QPd0.net
日本のゼネコンって世界一の技術力持ってるんじゃないの?
なんでカスみたいなスタジアムしか作れないの?
ビルと橋以外は苦手なの?

351 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:56:09.36 ID:zf6Uuju80.net
>>337
半分ってどの部分が半分なの?

352 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:56:14.66 ID:jrKvPWId0.net
木材使うデザインも京都スタジアムみたいな感じでいいんだよ
国立は無意味に使いすぎw

353 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:56:20.64 ID:P2tl91T30.net
なんで30年以上前に東京ドームみたいなものが作れた国が劣化してんだ
情けない

354 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:56:32.73 ID:WBKCQdPD0.net
1000 名無しさん@恐縮です [sage] 2020/01/02(木) 05:08:36.78 ID:QzmmLyyN0
1000なら聖火が燃え移って新国立全焼

355 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:57:06.44 ID:rNvWkdwT0.net
>>167
五輪用に聖徳絵画館の方に仮設のサブトラックを作る

356 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:57:16.71 ID:pzuzufZ50.net
>>350
ビルでも海外の高層より見劣りするだろ

357 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 11:58:04 ID:jrKvPWId0.net
これにNOって言えないくらい全体的な意識が下がってるんだな
そりゃ国力もダダ下がりだよ

358 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:59:10.95 ID:PVIg02De0.net
6万人席の旧国立のままで、開会式は日本人のおもてなしの心で4万席を外国人用に、1万席を高齢者と障害者とその付き添い用に、残りを日本人健常者で籤引き
で良かったのにな

359 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:59:45.27 ID:2bu4WrQU0.net
恐る恐る『便器』でググってみたら
やっぱり出てきた深刻立競技場

360 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:00:08.04 ID:thnSpIBe0.net
>>348
スポーツの中ではサッカーが大事だからな、今後サブトラック無くなるんだから
そもそも陸上は客入らないんだから

361 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:00:21.02 ID:3AmvLuxT0.net
>>349
ぐぐったら500はゆったり観れるって書いてあるよ
デメリットは入口から席までが遠く静かで豆粒なのでモニターを見るだって

500レベル | さいたまスーパーアリーナ 座席表
https://ameblo.jp/saitamasa/entry-10686303859.html

362 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:01:13.36 ID:ScXz8HsW0.net
丸投げ中抜きボッタクリしかできないジャップ に作れるのはこの程度

363 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:01:16.90 ID:lTtFHQ3E0.net
文句言ってる人達は新国立競技場作る時に
「そりゃあ、出来るだけ安く作って欲しいですねぇ」って言ってる人たちでしょう
時間少ない、予算少ない中良くここまでやってくれたってなぜ思えないのかなぁ

364 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:01:28.64 ID:weC7FRw+0.net
>>302
メインの招待席や政治家関係者席に。

糞だった日産スタジアムがよく見えてしまう

365 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:02:15.63 ID:ruB1mASl0.net
>>363
ここまでやってくれたってのは君の主観?
それとも他の国のスタジアムとの比較?

366 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:03:10.82 ID:jrKvPWId0.net
>>363
予算と通路や客席が狭いのは全く関係ないだろw

367 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:03:54.05 ID:3AmvLuxT0.net
埼玉スーパーアリーナ・座席表からの見え方をご紹介します!
200,300,400レベル毎の見やすい席をチェック♪ | トレンド雑学大辞典
http://trendzatugaku.com/event/saitama-superarena/

ここをみると
200 背が低い人は見づらい
300 良い
400 角度があって良い

368 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:04:34.07 ID:j6oje5JF0.net
>>363
なんで他の国のオリンピックスタジアム
300億とかなのに
1500億使ってコレなのかって話に

369 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:04:46.52 ID:vLeJiiPq0.net
>>363
えっ?

ザハの基本断面丸パクリで上から押し潰して、開閉屋根も空調も取っ払って、コンコースは配管むき出しの天井にして

そりゃ工期も予算もどーにかなるでしょ

370 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:06:51.63 ID:ruB1mASl0.net
>>363
君さ、そういう思考停止はよくないよ

371 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:07:06.26 ID:2ot7F6Aq0.net
>>360
トラック残すという話も燻っているそうで、今後どうなるんかねえ。
少なくとも現状のままではサッカー観戦にはお勧めできないスタジアムだった。

ちなみにトラック撤去して可動席つけるとしても、高さ確保できないからよく見えないと思うよ。

ついでに言えば、すごく寒かった(日のあたったヴィッセル神戸側は暖かそうだったけど、日陰はとても寒い)

372 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:07:37.44 ID:iB0ORkRb0.net
もう金使ってんだよ文句言うなら金出し合って作り直せ

373 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:07:51.54 ID:QnlepJ/t0.net
>>363

叩く対象が見つかったら良い面とか無視してとことん叩く
中には嘘とかデマがあってもそんなの無視して叩く
(新国立の場合だと最初はドリンクホルダーがないとか言われてたよな)
本当に日本って嫌な国になってしまったね

374 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:08:16.80 ID:thnSpIBe0.net
>>363
最初から文句言ってたぞ、実現できるかは別にしてそもそも陸上関係者は
B案推してたしサッカー関係者も改修ありきならB案推してた
木材は維持が難しいしサウナ状態になるから最初から糞だって言われてた

375 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:10:16.36 ID:CW4DP8RQ0.net
>>361
500レベルは足元は狭いけど、前の席と仕切られてるから、前の人が邪魔にならなくていい
独立したエリアみたいになっていて、トイレも近くて空いてる
ライブならMCの間にトイレに行って戻って来れるレベル
レイアウトによってはステージの横になって案外近かったりするしな

376 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:10:21.38 ID:PVIg02De0.net
視聴率がどんどん下がってる人気落ちのサッカー代表チームだから、トラック無くしてサッカー専用にしたところで、オリンピック後のスタンド上段席はサッカーじゃガラガラになるだろうな

377 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:10:32.16 ID:kKz0Nwk60.net
観客のこと考えてない作り
素人か

378 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:11:03.22 ID:3AmvLuxT0.net
>>375
完全に埼玉>東京になってるな

379 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:12:14.51 ID:S5CrD+nu0.net
>>371
空調削った五輪開催時の暑さ対策で風が吹き込む作りにしてるからね
冬に風が吹き込むとどうなるのか?なんて考えてないから

380 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:12:57.73 ID:dXdAL2Dp0.net
>>28
かっけー

こんなのが都心のど真ん中にあったらなぁ・・・

381 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:13:00 ID:F8gdykFw0.net
バックスタンドのゲート3が酷すぎる
サッカーを観戦したことがない人が作ったに違いない

382 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:13:06 ID:thnSpIBe0.net
良い面無視して叩くと言うけど良い面って逆に何よw

383 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:13:28 ID:pzuzufZ50.net
>>377
はい、スタジアム素人です

384 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:14:08.94 ID:abur4Qi20.net
>>376
そうそう
だからもうサッカーは完全に無視してくれ
陸連とラグビーとコンサートで頑張って維持してな

385 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:14:37.32 ID:KU5+FQzS0.net
マジでオリンピック後にぶっこわして
新東京ドームにして巨人誘致するくらいしないと未来ないと思う

386 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:14:54.06 ID:pzuzufZ50.net
>>28
凄いな、雰囲気良すぎ

387 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:15:34.97 ID:thnSpIBe0.net
>>385
ぶっ壊して良いならサッカー界でも維持できるんで引き取るよ

388 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:16:10.67 ID:z7nNxEU10.net
>>363
良くやったのは現場で頑張った作業員だけ

389 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:16:34.41 ID:jrKvPWId0.net
これから出来る高輪ゲートウェイ駅も同じ建築家の設計だからな
導線設計地獄が待ってるぞw

390 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:16:34.46 ID:F8gdykFw0.net
サッカー専用スタジアムを頑なに作らないのは
ラグビーも使えるからだろう令和時代この二つの競技ができるスタジアム
某スポーツの驚異になるからな

391 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:16:39.68 ID:y2ti773r0.net
>>382
WiFiの速度は早いからストレス無いらしい


それしか知らない
別にスタジアムの手柄でもないけど

392 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:17:32.61 ID:IIzY4OMp0.net
中抜きしてる人達が壊してまた作り直す事考えて作ったとしか思えない
ホント政治とか役人絡むとろくなことにならんね

393 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:18:00.00 ID:FnqhcF8L0.net
この安っぽさは
成田の第三ターミナルを
彷彿させるな

394 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:18:01.33 ID:LXZEvIsG0.net
>>382
上までエスカレーターでいける

395 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:19:23.82 ID:o7r2fKc90.net
>>394
それ埼スタでもあるから

396 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:19:33.16 ID:z7nNxEU10.net
>>376
そのサッカーより遥かに不人気な陸上競技
プロ興行もないし
どうするつもり、これ

397 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:19:51.35 ID:2ot7F6Aq0.net
>>382
良い点は、立地がとても良いことかな。
都心の真ん中にあって、駅からも近いし、緑多いからスタジアムに着くまではワクワクできるよ。

398 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:19:59 ID:Gbkthc100.net
おまえらの嫌いなザハの設計したカタールW杯スタジアムが出来るまで
https://youtu.be/82V628ZV2tY

399 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:20:27 ID:thnSpIBe0.net
WiFi
エスカレーター
立地

今のところこれが誇れるスタジアムか

400 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:21:02.29 ID:LXZEvIsG0.net
地味に悪いのがオーロラビジョン
謎のワイドさでテレビの画角と合わないからリプレイで上と下が切れてて見れない
途中から半分だけ使って流してだけどそれだと画面が小さい
しかも時計が片方サイドのビジョンにしか付いてないし

401 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:21:41.20 ID:M9tdG10C0.net
日本の主なスタジアムの建築費
西武ドーム    100億円
鹿島スタジアム  234億円
東京ドーム    350億円
埼玉スタジアム  394億円
福岡ドーム    480億円
札幌ドーム    537億円
日産スタジアム  603億円



新国立競技場  1569億円

402 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:22:33 ID:thnSpIBe0.net
>>400
コンサートどうするん?って問題だな

403 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:22:34 ID:z7nNxEU10.net
>>394
そのエスカレーターも足りないって話出てるけど

404 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:23:40 ID:6Bv/1ekV0.net
マジでどうすんのこれ
絶対オリンピックパラリンピックの時事故やトラブル起きるよ

405 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:24:00.35 ID:XUw3i7kC0.net
1階マラソンゲートの壁の隣の席だった
壁沿いに通路はなく袋小路で反対から人がなだれてきたら
圧死か壁からの転落死の2つの選択肢があった

406 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:25:05.45 ID:2ot7F6Aq0.net
入場時はエスカレータに気づかなかった。導線おかしい?メインスタンドだけ?
帰りはエスカレーター止めていた。

個人的にはエスカレーターは存在していない・・・

407 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:25:34.36 ID:6kxrgDgx0.net
>>388
そうなんだよな。お前ら工期にきっちり待ち合わせた作業員とそれをコントロールした現場監督を
ディスるのだけは止めとけよ。悪いのは仕様を決めた連中と設計者とそれを承認してる連中だから

408 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:25:46.59 ID:Ho/mT+ey0.net
突貫クソ工事まんせー

409 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:25:46.90 ID:zQkMA3NE0.net
>>28
これ数ヶ月前にできたロンドンのトットナムホットスパースタジアムでしょ
1500億円も掛かってんだから立派になるよ

410 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:26:00.00 ID:kEZX9zvk0.net
使えないスタジアム作って数年後に取り壊して巨人の本拠地球場新設するまでがシナリオだから

411 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:26:06.08 ID:XUw3i7kC0.net
>>400
アナログ掲時コントラスト不足で見辛くなかったか?

412 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:26:08.78 ID:2aBwGR9b0.net
ザハと安藤のせいだからな
1年以上工期が遅れたからな

まぁ、ザハと安藤以外の人間には何の責任もないよ

413 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:26:58.71 ID:2aBwGR9b0.net
Jリーグファンはモンスタークレイマーだからな

414 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:27:37 ID:QgSV1dRz0.net
メルセデスベンツスタジアムみたいのができると思たのに
https://led.led-tokyo.co.jp/wp-content/uploads/2018/08/l3-1024x619.jpg
https://led.led-tokyo.co.jp/wp-content/uploads/2018/08/l4-1024x619.jpg

415 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:28:07.00 ID:2aBwGR9b0.net
読売新聞に払い下げして
解体した後にネオ東京ドームをつくりゃよいだけでしょ

五輪に間に合わせるための突貫工事
悪いのはザハだしな

416 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:28:09.32 ID:QqsgMIC+0.net
>>333
機材は何処に置くの?

417 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:28:22.48 ID:fMGEcZtx0.net
五輪の為だけで、終わったら取り壊しって訳でもない
使い続ける競技場だろ?設計者はアホかw

418 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:28:25.77 ID:LXZEvIsG0.net
>>403
そうなんだ
俺はたまたま入場ゲートからそのままエスカレーター乗って3層目のすぐが座席への入り口だったから便利だったわ

419 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:29:03 ID:ja5ePcjm0.net
早速不満キタコレ
まあ実際どうなんだろうな普通っぽいスタジアムだけど

420 : 【吉】 【70円】 :2020/01/02(Thu) 12:29:50 ID:iMmRHDx70.net
>>21
一列20席もあるのにこの狭さとか絶望的だな
誰か一人が出入りするたびに一列総立ちとかマヌケすぎる

まあ利権ありきだしなんにも考えずに造ったんだろうな

421 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:30:08 ID:LXZEvIsG0.net
>>411
神戸側のメインスタンド座ってたから俺の席からはわかったけど確かにあれは見にくいと思う
まあ本番ではデジタル使うんだろうけど
ただ鹿島サイドのビジョンに時計なかったのはすごく不便だった

422 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:31:06.39 ID:6Bv/1ekV0.net
障害持ちの観客とか困りそうだな

423 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:31:14.87 ID:KU5+FQzS0.net
>>387
巨人は東京ドームの使用料年30億円以上払ってるけど
サッカーに負担できねぇだろ
維持費だけで25億円だっけ?なのに

424 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:31:44.53 ID:2aBwGR9b0.net
Jリーグに関わったのが不幸だったな
ファンがクレイマーしかいないし

425 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:32:15 ID:2ot7F6Aq0.net
>>413
違うと思うぞ。
比較するいろんなスタジアム知っているから、どうしても比較して出来の悪い点を指摘したくなる。

世の中に西京極競技場しかなかったら、だれも新国立を批判はしないだる。
吹田に知恵絞って140億円で建てたスタジアムあるから、桁が違う1500億円かけてあの程度かと思うと文句の1つや2つは言いたくなるぞ。

426 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:32:33 ID:zQkMA3NE0.net
>>414
これアトランタのアメフトとサッカーのスタジアムでしょ
14億ドルも掛かってんだから立派になるって

427 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:33:09 ID:LXZEvIsG0.net
>>420
コンコースへの通路がいっぱいあって両方の階段とも出口に繋がってたから一列総立ちはないかな
階段にさえたどり着けばコンコースにすぐ出られるのは良かったかも

428 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:33:17 ID:AMCDqcMA0.net
カッコ悪い上に使い勝手も悪いのか

429 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:33:26 ID:4opIm7Gw0.net
豊田スタジアムは良いスタジアムだったな
アクセスが悪いのと寒いのをぬかして

430 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:34:10.52 ID:nXh7OQzF0.net
お年寄りや障碍者のことを配慮されてないスタジアムだな
この時代に信じられない

431 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:34:43 ID:3AmvLuxT0.net
>>409
ビール醸造所とベーカリーも造られる予定とか
イギリスって今国真っ二つ国民投票やってEU離脱という大変な時なのにこんなの建ててるんだよな

432 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:35:35.76 ID:KxYUqqAr0.net
>>382
我慢強くなれる

433 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:35:41.47 ID:QqsgMIC+0.net
別にサッカーで使おうが赤字に決まってるんだよ
どうやってコンサートに使うかに掛かってる

434 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:35:47.94 ID:dkfDUhsP0.net
案が出た時点で竹中工務店に作らせるべきだという意見があったが
そんなの変わらんだろうというのが一般人の意見だった
まじでスタジアムは竹中一本しかないのだと痛感した

435 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:36:26 ID:z7nNxEU10.net
>>424
スタジアムに詳しいサッカーファンのアドバイス聞いとけば間違いないよ?

436 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:36:43 ID:4opIm7Gw0.net
>>414
まあ、無理だな
技術的には可能だけど
日本でやると耐震基準やらで莫大なコストになるだろう

437 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:37:01 ID:OYs2DuDg0.net
>>409
新国立も1500億円なんだが

438 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:37:39.05 ID:QqsgMIC+0.net
>>435
どうすれば黒字になるの?

439 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:38:23.29 ID:dkfDUhsP0.net
>>435
言えてる

440 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:38:46.65 ID:clMB83Tp0.net
ゴール裏が入場ゲートの時点でサッカーをやる競技場ではない

441 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:39:06.59 ID:0JNjenyf0.net
>>415
ザハは時間が足りないからこうなることを最初から言ってるぜ
https://youtu.be/bRMcOdIS7Ts

誰が悪いって、無能建築エコノミストの口車に乗せられて騒いだ連中と、その場しのぎで再コンペにした安倍だろ

442 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:39:38.46 ID:yVMyMSa70.net
>>415
ザハを選んだ選考責任者安藤を選んだJSC

443 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:39:40.24 ID:6Bv/1ekV0.net
>>433
興奮したファンが前列に落ちたりスリ痴漢で阿鼻叫喚になるのが目に見えとるわ

444 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:40:02 ID:dkfDUhsP0.net
国立競技場の出来が悪すぎて株価下がりそうな企業がいくつかあるな

445 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:42:34 ID:haVPL8mr0.net
なぜ新しくする必要があったの?

446 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:42:36 ID:qexdaScc0.net
かと言って座席の間隔を広げたら今度は収容人数が満たさなくなるんじゃないの
結局敷地の広さに問題があったのでは。もっと広げる事は出来なかったのかな

447 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:42:49 ID:bIx6qHM60.net
スタジアムは日本では竹中工務店が良いのを作る。
新国立もそうすれば良かった。。

448 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:43:46.43 ID:QqsgMIC+0.net
民間委託することは決まってるんだから維持費の24億以上出さなきゃいけない
そうなるとコンサート利用をどうやって増やすかしかないんだよ

449 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:44:08.77 ID:T6HJMTni0.net
そもそも2020五輪の名乗り時点でスタジアムに全くアテが無かったのがおそすぎる

時間がないから通常1年かけるコンテストを半年でやったら建築不可能な妄想イラストばかりになった
妄想イラストを作れるかも?という形に変更するのに時間がまたかかり
変更された案もゼネコンに言わせれば無理がありすぎて工期も耐久年数も保証できないバカ案になり
あげく設計を1から変更

スタートがおかしいから全部おかしい

450 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:44:12.27 ID:NctIPrTA0.net
>>433
5万人を埋められるアーティストって相当限られるぞ
2万人前後のキャパなら埼玉や横浜アリーナで良いんだし

451 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:44:34.48 ID:wWl+MYsZ0.net
そういや黒川紀章設計の大分ドームな
あれも天然芝の育成目的だったか何かで上から風が吹き抜けてくるんだが、冬場はちょっと辛くなるくらい寒かったよ
新国立もオリンピック本番の夏ことしか想定してないんだろうな

452 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:45:11 ID:QqsgMIC+0.net
>>450
何であろうがそれしかないでしょ
他あるの?

453 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:45:16 ID:XUw3i7kC0.net
>>440
球技専用に改修する時にピッチ部分を5mくらい露天掘りして
発生した残土を運び出すためのゲートじゃないの?

454 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:45:36 ID:T6HJMTni0.net
>>446
敷地的にも今の時点で無理しまくってる
根本的に過去陸上競技場を作る広さがないと3回も答申された土地に陸上競技場を作ろうと言い出したキチガイが悪い

455 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:45:57.52 ID:bIx6qHM60.net
>>453
いや、普通にマラソンゲートって言ってたよ。。

456 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:46:24.19 ID:5+Rj7fsC0.net
>>399
もはやスタジアムの評価とは異なるポイントw

457 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:46:57.48 ID:T6HJMTni0.net
>>451
日本は冬が一番季節風が強いから風のない夏に芝が枯れないように設計すると冬は寒くなる

458 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:47:52.51 ID:NctIPrTA0.net
>>452
それしかないってそれも無いよ
横浜には今後数年で2万人規模の音楽アリーナがあと2つできるし
音響悪い音漏れ酷いスタジアムでライブをする意味がない

459 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:49:10 ID:bIx6qHM60.net
もうピッチを取っ払って、屋根を東京ドーム式に幕で覆って、コンサートホールにしちゃえば。コンサートホールなら、ピッチレベルにも客席置けるだろ。

460 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:49:41 ID:DfzD/+4f0.net
人気あるマラソンも別にトラックどころか競技場すら必要ないしな

461 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:49:46 ID:QqsgMIC+0.net
>>458
委託する民間企業が決めれば良いんだけどさ
用途が限られる事はしない方がいい

462 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:50:15.72 ID:3BwEDIXx0.net
どこの会場もほんと座席が狭くて座り心地が悪そう
デブや大柄の外人やワキガの隣は特に大変そうだよね
おもてなしといって招致したのにな

463 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:50:17.94 ID:wWl+MYsZ0.net
>>447
竹中と大成が最後まで残ってたんだよ
ザハ計画で大成がスタンドの施工者に決まっていて資材調達の手配をしやすかったこと
旧国立霞ヶ丘陸上競技場が大成の施工で社の威信を掛けていたこと
その辺で忖度が働いたという噂はある

464 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:50:35.10 ID:bIx6qHM60.net
東京で足りないのは3万人収容レベルのコンサートホール。。

465 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:50:38.24 ID:dkfDUhsP0.net
東京ドーム
吹田スタジアム
この二つ作った竹中に施工させておけば間違いなかったのに

466 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:52:20 ID:bIx6qHM60.net
てか、大成建設が作ったんだっけ?
株価下がってんじゃね?
あの新国立を作った大成建設かって悪評判が立ちそう

467 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:52:41 ID:QqsgMIC+0.net
>>464
だったら委託企業が3万にすればいい

468 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:53:22 ID:GcRsti+I0.net
だから、何が不満なんだよ。屋根ついたじゃん。木の内装深いじゃん。維持費、ザハ案の半分以下じゃん。トラックは必要なんだよ、オリンピックやるんだから、分かんねえやつらだなぁ。

469 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:53:43.14 ID:5seZj7Ci0.net
まあ、鹿島だろうが清水だろうが竹中だろうが大成だろうが大林だろうが

施工するのは下請け業者なんだけどな

470 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:54:31 ID:thnSpIBe0.net
何が不満なんだよ>不満内容はスレ上から見れば分かるだろw

471 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 12:55:43 ID:YwiHJrvE0.net
> 何が不満なんだよ

スレ読めよw

472 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:56:16.76 ID:qexdaScc0.net
何となくだけどあの鉄骨に巻いた木材あれがダメになったら
もう新しいの付けないと思う。コスト掛かりそうだしな

473 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:56:40.92 ID:NctIPrTA0.net
>>461
ラグビーは秩父宮建て替えするし陸上は地域の記録会程度しか開けないし結局はサッカーに行くんじゃないのかな
田嶋は今後も使いたいって言ってたらしいし

474 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:57:09.13 ID:yNlxh1fO0.net
日本人の設計するハコモノはゴミって全国至るところに例がある

475 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:57:15.89 ID:h7ldWo5D0.net
田嶋なんて解任されたらお払い箱の人間だし

476 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:57:56.18 ID:thnSpIBe0.net
>>473
そうなんだよね、結局サッカー界が引き取らないと駄目なのに
サッカーの試合で不満が出まくってる

477 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:58:34.76 ID:GcRsti+I0.net
>>472
ダメにならないよ。鉄より耐久性ある加工がしてある木材だから、焼けることもない。

478 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:58:45.45 ID:QqsgMIC+0.net
>>473
サッカーだけじゃとても無理でしょ
コンサートやるしかないんだよ

479 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:58:58.47 ID:UVqKqegl0.net
あのクソ狭い座席じゃ、外人座れねえだろ

480 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:59:53.75 ID:vu8YjY8d0.net
こんなもんオリンピック終わったらどうするつもりなんだろうな
負の遺産一直線じゃん

481 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 12:59:58.17 ID:bIx6qHM60.net
>>467
今の収容人数の年間維持費24億ってスタジアムを3万人収容のコンサートホールとして使うって事?
維持費改修出来ないんじゃね?

だったら、早く取り壊してコンサートホールを新たに建て直した方が10年後とその後を考えたら、費用も抑えられそうだけどな。

今のスタジアムを無理して使えば使う程年間維持費の赤字が積み重なって行くだけ。10年で240億、20年で480億。しかも3万人収容のコンサートホールとしては音響も空調も最悪、屋根が無いから雨が降ったら使えない雨天中止のコンサートホール。

黒字にするのは無理だろうな。
素直に3万人収容のコンサートホールと商業施設を作った方が金額的にも将来の動員数的にも良いと思う。

482 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:00:25.63 ID:z7nNxEU10.net
>>465
竹中も昔は怪しかったが
スタジアム専門チーム作って研究してるらしいからね

483 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 13:01:05 ID:4fFM89900.net
見切れ席で安く売るならいいけどどうせ同じ金取るんだろな
https://i.imgur.com/UCWyZeh.jpg
https://i.imgur.com/8sAcytw.jpg

484 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 13:01:48 ID:thnSpIBe0.net
取り壊すなら普通にサッカースタジアム建てるわ
コンサートも出来るようにすりゃいいし

485 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:02:02.23 ID:WBQLQu1U0.net
そういえば座席や通路の快適性とか
全然ニュースになってなかったな

486 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:02:37.59 ID:bIx6qHM60.net
>>478
コンサートなんか呼べるとは思えん、呼べても維持費を回収なんかとても出来ない雀の涙だろ。

487 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:03:01.98 ID:QqsgMIC+0.net
>>481
詳しくは知らないし委託企業が決めればいい

488 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:03:22.41 ID:GvddScq20.net
外観とか上から見た姿とかどうでもいいけど、
客席の座り心地、見易さとかを重視するべきだわな。

489 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 13:03:35 ID:thnSpIBe0.net
コンサートは開催費5000万だからな
それなら日産で良いよ、あっちもっと入るし

490 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:04:22.53 ID:GvddScq20.net
掘ってサッカー場にすべし。
これ以上掘れるか知らんが。

491 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:04:47.20 ID:QqsgMIC+0.net
>>486
正直知らないけど委託企業が決める事だし当然採算はとれなきゃいけない

492 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:05:48.00 ID:3BwEDIXx0.net
不満は匠が作るドリームハウスみたいなところだろう
使い勝手の悪さが目立つ

493 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:06:05.57 ID:ZBO3H2750.net
>>464
Bリーグが流行れば立派なアリーナ増えそうなものだが

494 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:06:25.32 ID:GvddScq20.net
国立は陸スタでいいとして、調布を球技場、新横浜を球技上にするんだけど、
文句言うなよ、陸上のゴミども。

495 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:06:31.91 ID:C3xLzGHn0.net
>>204
民主党のせいにしたいコピペだが
安倍政権になってから予算3倍になってんじゃねえか糞が

496 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:06:58.07 ID:q7h5KFGB0.net
1,500億円も費やしてこんな見所が無いどころか不満だらけのスタジアムを作るなんてほんと馬鹿馬鹿しい

497 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:07:45.44 ID:zf6Uuju80.net
>>465
客席が狭いのは工事会社がどこでも変わらないよ
客席に屋根を架けて、かつ景観の為に高さを押えて
68000人以上確保しろという無理な条件なんだから

498 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:08:01.11 ID:nWY6nhY+0.net
>>483
100円でもいかない

499 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:08:16.79 ID:zQkMA3NE0.net
>>496
WiFiが凄いらしいぞ

500 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:08:17.58 ID:thnSpIBe0.net
>>494
調布はもう捨ててるね、文句は言うだろうけど
日産もほぼ捨ててて基本三ツ沢と等々力メインに使ってるし、文句は言うけど

501 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:08:29.46 ID:bIx6qHM60.net
>>487
委託業者が現れたとしても、幾らか赤字が圧縮されるだけで、年間維持費24億ってのが重くのし掛かるだけ。

10年後、20年後の収支と大規模スタジアム及びコンサートホールとしての動員数と周辺への経済効果を、取り壊して新たに3万人収容のコンサートホールを建てた場合と、現状のスタジアムをそのまま使った場合を比較して評価が上になる方を選べば良い。

多分、取り壊しの方が評価は上になる様な気がするけどね。

502 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:09:45.51 ID:qexdaScc0.net
取り敢えず本当にウォッシュレットが無いなら今からでも付けてやれと思う
他はどうしようも無いがこれは後付けでやれるだろ

503 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:10:12.82 ID:C3xLzGHn0.net
>>463
うわあ、大成って菅官房長官の関係なんだよなあ
辺野古の工事も大成、ズブズブすぎ終わってんな

504 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:10:20.59 ID:QqsgMIC+0.net
>>501
これ以上税金は出さないから維持費を払えるくらいは利益は出さなきゃいけない

505 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:10:37.13 ID:aKaMeIdB0.net
外出先でウォシュレットなんて汚いから絶対に使わない

506 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:11:15.63 ID:PVIg02De0.net
オリンピック後は
マウンド作って高校野球専用にして埋めるしかないな

507 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:11:41.48 ID:GcRsti+I0.net
いや、だから愛着でしょ要は。前の国立だってクソスタよ、普通に。でも歴史を重ねることで神スタになっていったろ。オリンピックで色々ドラマが刻まれてみん、すぐ神スタになるよ。

508 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:11:51.93 ID:bIx6qHM60.net
>>493
噂されてる代々木新スタが屋根を開閉出来て、サッカーもコンサートもバスケもコンベンションホールとしても使える事を目標としているらしい。その上でスタジアムに商業施設や宿泊施設併設。

多分、代々木新スタは飛ばしなので実現する事は無く、ポシャるとと思うけど、今都内で需要があるスタジアムの形式はそんな感じ。

509 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:13:15.70 ID:zk3uNXDp0.net
>喫煙者にとっては観戦時にフラストレーションが溜まる要因になるかもしれな

知らんわw

510 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:13:38.72 ID:bIx6qHM60.net
>>504
無理。今のままのスタジアムを使うなら、年間維持費24億なんて回収出来る訳ないから、早く取り壊した方が傷が少なく済むと言ってる。

511 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:14:29.26 ID:FEnQFUem0.net
>>507
旧国立って五輪以外ではほぼサッカーの映像しか見たことないんだけど
埼スタある以上、トラックありの新国立ってサッカーの聖地にはなり得ないと思うんだよね

512 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:14:35.17 ID:dXdAL2Dp0.net
>>447
竹中はいい仕事するよな

さすが宮大工の歴史を汲む企業

513 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:15:39.94 ID:thnSpIBe0.net
維持費どうにかできるのって設けてるサッカー界しか無理だよ
スタジアムの収益だけじゃ無理
サッカー界が引き取らないならぶっ壊すのが唯一の正解
サッカー界が引き取ったとしても糞スタジアムなんでぶっ壊すのが正解

514 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:15:54.21 ID:QqsgMIC+0.net
>>510
その約束で建てたんだからしようがない
だから用途を制約するより好きに使って下さいで良いんだよ

515 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:17:23.33 ID:GvddScq20.net
JFAも国立壊すぐらいなら、新横浜壊してって
いうだろうな。

516 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:18:03.33 ID:TayXAn+S0.net
>>15
屋根の影が酷いな

517 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 13:18:48 ID:thnSpIBe0.net
むしろ日産生贄に国立球技場化だよ

518 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 13:19:29 ID:WD4bDKQe0.net
>>340
こっちの方が100倍くらいいいじゃん

519 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:19:51.88 ID:bIx6qHM60.net
>>514
つまり。用途を制限せずに赤字を回収出来ないのを分かってても、使うしか無いって事を言いたい訳?、守れない約束と分かった場合は、普通方針変更するもの。

その約束で建てたからしょうがないってのは無いね。約束が破られて達成出来ない約束と判明した場合は、方針変更されるしか無いよ。

520 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:20:04.94 ID:z7nNxEU10.net
>>507
横国なんてW杯決勝の舞台だったの、無かったことにされてるレベルだぞ
あそこを聖地と呼ぶ奴はいない
つまりクソは永遠にクソ

521 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:20:51.18 ID:bIx6qHM60.net
横国は地下が貯水池で球技場化も出来ない糞スタジアム。

522 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:21:47.67 ID:l+su8zan0.net
明らかにザハ案がよかった。全天候型、密閉式、建物内は沢山の複合施設

よくみまあ、実用性のないヘボイ建物が出来たもんだ。見た目もショボイ

523 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:21:53.23 ID:4JLGPwD/0.net
吹田のパナスタが最低限の経費でできる限りのものができたのに、人件費上昇考慮しても絶対に予算がおかしい
野党は桜の会よりこっち糺せよ

524 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:22:42.08 ID:thnSpIBe0.net
むしろ感謝だろ、壊す事に躊躇要らないスタジアム建ててくれて

525 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:22:44.27 ID:9EvdaUzH0.net
サッカーの聖地は名乗れないよね

526 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:23:13.85 ID:sulPA6UM0.net
>>506
アホの焼き豚は黙ってろ

527 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:23:29.05 ID:aZOI5J6k0.net
横酷が2つになったのかw

528 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 13:23:48 ID:QqsgMIC+0.net
>>519
そうだとしても出来得る限り国費投入は抑えなきゃいけない
だから委託企業にどう使うかは任せればいい

529 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 13:24:04 ID:thnSpIBe0.net
横酷と酷立

530 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:24:45.26 ID:2bu4WrQU0.net
浅草の金のうんこといい今回の便座競技場といい
東京は何がしたいのか分からん

531 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:26:36.84 ID:QqsgMIC+0.net
>>522
維持費61億は実用性あると言えるのか?

532 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:28:45.53 ID:GcRsti+I0.net
>>522
総工費2600以上。実際には3000億超えると言われてたけどな。維持費も46億かかるみたいだったし、負の遺産としてのレベルは桁違いだったな。クレームのレベルは今のスタの比じゃなかったろうな。しかもより深刻なものになってたろうな。

533 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:29:59.32 ID:KIua+nkY0.net
座席は狭い、球技には向かない、陸上の国際大会にも使えずコンサートにも不向きだっけ?
今の時代にイチから作ってこれとか日本の技術力のなさを世界に発信したかったのかな

534 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:33:05.18 ID:GaaRx6b20.net
昨日行ったけど球技には絶望的に適さない
1階スタンドは傾斜が緩すぎて視野角が狭すぎ、ゴール裏側はフィールドまで遠すぎる
改修してどうにかなるレベルじゃない
あとはゴネた陸連が責任を取るしかない

535 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:35:57.25 ID:QqsgMIC+0.net
運営は民間事業者で命名権も売るんだからもう国立競技場とは言えない
儲かるように好きに使ってくれ

536 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:37:49.99 ID:TwDMTjnU0.net
>>486
サッカー好きなアーティストに協力してもらったらいいんじゃね

537 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:38:36.96 ID:GcRsti+I0.net
それでもザハ案という最高の選択は回避した。キールアーチ構造にする根拠がまったくなかったし、現実的に不可能だったみたいだよ。

538 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:40:19.08 ID:QVXUq8hO0.net
誰だよ
隈に頼んだ奴

539 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 13:41:06 ID:z7nNxEU10.net
>>533
多目的は無目的とずっと以前から言われてんのに、こうなるんだもの
ため息しか出ない

540 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 13:41:06 ID:4YM2T/GM0.net
球技専用に改修してバンバン使わないと入ってる売店業者が泣くだろ。オリンピック後に
一層スタンドを今の角度のままピッチに近付けて不要なゲートは潰せ

541 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:42:32.99 ID:QqsgMIC+0.net
責任者がいない事がこの事態を引き起こしたんだよ

542 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:43:30.40 ID:TwDMTjnU0.net
東京マラソンじゃなくなった時点で不要な競技場と化した

543 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:46:10.24 ID:bIx6qHM60.net
東京都内で過去に取り壊されたスタジアム
東京都武蔵野市
東京スタディアム/収容人数51000人
1951年開場1951年閉場
東京都荒川区南千住
東京スタジアム/収容人数35000人
1962年開場1972年閉場

需要が無いと判断されたら直ぐに取り壊した方が良い

544 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:46:20.75 ID:zf6Uuju80.net
>>532
コストが高くなった要因の一つは、JOCと文科省の要望が無茶だった事だし
(2度目のコンペでは条件を変えた)
ザハは減額変更案を作ったのに、それを受け取りもせずクビにしたんだよ
最後までザハにやらせるべきだった
そもそも当選者のザハを設計チームに入れずに、
監修だけで口出しできないようにした事が前代未聞で
世界では批判されている

545 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:48:07.63 ID:QqsgMIC+0.net
担当の大臣がいるのにそれを飛び越えて総理大臣がザハ案中止を決定するなんて異常
誰も責任を取れないんだよ

546 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:48:45.67 ID:rvuQIc110.net
西日本は着々と専スタ化が進んでるのに
関東の蹴球はあきまへんなあ

547 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:49:23.00 ID:bIx6qHM60.net
そもそもザハ案は確か建設敷地外に飛び出る様な設計になってた筈。あれ作れないだろ。最後までザハにやらせてたら幾ら掛かってたか解らんし建設が間に合ったかどうかも怪しい。そんなもんをコンペで選んだ奴の責任が大きいと思う。

548 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:51:04.65 ID:z7nNxEU10.net
ザハを切るのは当然
問題はその前後

549 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:51:33.06 ID:ur9UFT8A0.net
ザハに親殺の連中は反論しろよな
https://youtu.be/bRMcOdIS7Ts

550 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:52:50.02 ID:JtXw0+Fa0.net
>喫煙者にとっては観戦時にフラストレーションが溜まる要因になるかもしれない。

クズを排除できる良い施設だな

551 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:54:46.02 ID:bIx6qHM60.net
この敷地内で作ってくれと言う事を条件にコンペをやったのに、その敷地内に入りきらないものを提案するザハもおかしいし、そんなものをコンペで選んだ選考委員も糞。

確かに政府がザハ案は中止を決定するのもおかしいけど、税金が大量に投入されるものに関して、そんなめちゃくちゃな設計案が選考されてきたら、そりゃ止めるのは何もおかしな事では無いと思う。

問題は止めた事よりも、コンペの選考の段階でそんな案が通る事について国が何も声を上げなかった事、そそしてザハ案が駄目になった後、こんな糞な案になった事。その責任を負う人物が居ないこと。

552 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:54:49.22 ID:GcRsti+I0.net
ザハ案は元々無理だったみたいだよ。吊り橋建設するのと同じで、あの狭い土地だと重機も入らなかったらしい。ザハ案になってたら、取り壊しすら不可能で維持費だけは莫大にかかる、人類史上最大の負の遺産になってたよ。

553 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:54:51.28 ID:1znIXAiz0.net
まあ血眼になってザハ降ろしに精出した無責任なやつらの責任だな
隈研吾や大成はある意味被害者

554 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:56:14.05 ID:bIx6qHM60.net
普通に竹中工務店の選んでおけば良かっただけの話。

555 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 13:58:34 ID:ta8SWPQ50.net
>>551
安藤忠雄の責任なのは明確だが誰も叩かない不思議。いろんな大学の名誉教授になってるが
あれは一級建築士の資格ももってないパンチドランカーやぞ

556 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:59:32.50 ID:9EvdaUzH0.net
ザハ案はこれ以上にない
作れたとしても環境的に異物感がすごすぎ

557 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 13:59:44.70 ID:z7nNxEU10.net
ザハ信者は頭がおかしい

558 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:00:28.89 ID:JUS2VraJ0.net
>>15
野球場の形みたいになってんじゃん

559 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:00:48.68 ID:qUAS8EVs0.net
こりゃとても後世に残すレジェンドと呼べる代物じゃないな

560 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:02:57.79 ID:JUS2VraJ0.net
>>373
こんな糞みたいな建物を税金で建てて文句も言わず万歳万歳してる方が嫌なんですが

561 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:03:48.14 ID:GaaRx6b20.net
第二の横国ができてしまったな
負の遺産が

562 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:03:56.10 ID:JUS2VraJ0.net
>>426
新国立も1500億円なんですが...

563 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:04:05.80 ID:QqsgMIC+0.net
>>558
影がそうなってるだけだろw

564 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:04:06.79 ID:Uz1t/Uw30.net
2000年近く前にできたコロッセオより使い勝手悪そうw

565 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:05:17.15 ID:GcRsti+I0.net
ザハ案はわざわざ都心に吊り橋をかけ、それを屋根にするという超無駄な構造。神宮の森もかなり削らないと成り立たなかった。
新国立は建設するにあたって周りの環境にほとんど影響を与えなかった。むしろ自然を内側に取り込むような優しいデザインになっているね。維持費も安い。

566 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:05:44.16 ID:Uz1t/Uw30.net
>>478
トップの集客力誇る嵐が今年で解散なのに誰がやんだよw

567 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:08:26.20 ID:QqsgMIC+0.net
>>566
言い合ってもしようがないけどエンタメ産業はこれからも伸びると思う
誰かが居なくなっても続く人が出てくる

568 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:09:01.25 ID:mcHclGTd0.net
>>555
安藤は持ってるよ

569 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:09:47.68 ID:9EvdaUzH0.net
コンセプトやデザイン、コストなんかにとらわれすぎて
使いやすさを考慮しない設計は日本製品の特徴だね

570 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:11:46.40 ID:gjh07dNrO.net
ゲートとかないとアホたれ外国人走り回り混乱するからだろ?

571 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:13:38.58 ID:HtI8Pv0H0.net
隈・大成を擁護してる連中はひとつずつ反論してみろよ

HD 字幕 ザハ・ハディド Zaha Hadid Full Q&A Oxford Union (Japanese & English Subtitles)
https://youtu.be/RK_rQxej8_w

572 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:17:11.57 ID:vuEydv3K0.net
>>569
ふざけんな
車やカメラやかつての家電製品は世界一で世界一使いやすいし美しいものだったぞ
建築だって見てみろよ、1964年に作った代々木競技場を
あれは世界屈指の名アリーナだろ
日本人でもやれる人はやれるのに
今回の国立はバカばかり集まってこんなことになった

573 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:17:24.54 ID:DMllyYJD0.net
>>544
法律に違反した案をコンペに出すような奴は外されて当たり前

574 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:20:08.35 ID:B14s3H6N0.net
>>21
オムツ推奨のオムツスタジアムか

575 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:21:04.41 ID:vuEydv3K0.net
>>561
サッカーを見る陸上競技場としては横国の五万倍マシ
おそらくその観やすさは席の狭さと引き換えになってる
問題はあの程度の建造物に何で1500億もかかるのかということ
その辺の地域公民館みたいな造作だぞ

576 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:22:47.83 ID:9EvdaUzH0.net
>>572
海外市場で日本製家電が落ち込んだ理由の一つはUIの酷さに違いないよ

577 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:25:11.68 ID:5Kegl0np0.net
ザハの2500億だと「うわ!高っ!でもそれぐらいはかかるよな」

隈研吾の1600億だと「はあ?高っ?どこにそんだけ使ってるんだよ???」
 

578 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 14:26:39 ID:vuEydv3K0.net
>>338
もっと狭い
YS-11より狭い、間違いない

579 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 14:26:50 ID:ta8SWPQ50.net
>>571
予算オーバー
立地上実現不可能
周りと調和してない
終わり

580 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 14:26:57 ID:xwfpqqkJ0.net
椅子の間隔は、防災基準には合ってるんだよね?。 だったら、基準が狭いのかな

https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/kk/pdf-data/22k-jt03.pdf

581 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 14:28:45 ID:vuEydv3K0.net
>>340
これを舎人とか高島平とか
それこそ築地に建てりゃ良かったんだよ

582 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 14:29:25 ID:3YKsO96n0.net
>>580
まじで豊田や吹田の上の方の席と大して変わらん
野球場だって同じくらい狭い
あんまりスタジアム行ったことないけど新国立だからって言った人が騒いでるだけだと思う

583 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 14:29:40 ID:QgSV1dRz0.net
五輪後トラックにスタンド作って球技専用にするとこんなん?
http://pbs.twimg.com/media/EK6CjULU4AUErTO.jpg

584 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:30:56.91 ID:bIx6qHM60.net
>>583
掘り下げればもっと上手く作れるだろw

585 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:31:56.24 ID:+RwKQh/y0.net
>>583
やっつけ仕事過ぎワロタ

586 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 14:32:26 ID:g35kH6Dx0.net
>>584
掘り下げても既存の客席は遠すぎて使えんぞ

587 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 14:32:30 ID:vCM3CDyD0.net
鹿島ゴール裏側のマラソンゲートでの分断は五輪終わったら席増設して埋めてもらいたい

588 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 14:33:31 ID:1QoSKcHl0.net
>>579
おまえさ、ザハのオプションプラン知らんだろ
頭にキールアーチでも刺さってんじゃねーの?

589 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:34:05.43 ID:vuEydv3K0.net
>>576
白物家電のことか?それなら頷けなくもないが最大の理由はもう成熟しきって儲からなくなったことだろ
中韓の激安製品に対抗する意味すらなくなった
そもそもあの分野は世界のどこでもテキトー

590 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:34:38.08 ID:vCM3CDyD0.net
>>15
影が邪魔だからナイターでの試合がいいな

591 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:34:50.78 ID:JvjGHdBR0.net
>>583
それ昔のカルアリだろ

592 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:34:53.40 ID:3/O7xAEz0.net
席はむしろ分断するべきじゃないか
あいつら集まったらろくなことしねえんだから

593 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:35:23.32 ID:vuEydv3K0.net
>>583
ホントもうこれでいいわ

594 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:35:47.42 ID:+RwKQh/y0.net
>>588
散々直して3,000億円オーバーだろ。しかも3,000億円代の後半だぞ。ザハ信者は死ねよ

595 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:36:08.16 ID:JUS2VraJ0.net
>>583
風で倒れそう

596 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:36:30.11 ID:vuEydv3K0.net
>>587
だいたいマラソンのゲートなんて
車一台通れりゃ十分なのに

597 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:38:17.41 ID:K/VHjSH80.net
トラックなくしたらコンサートに使えなくなるけどね

598 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:38:18.38 ID:bIx6qHM60.net
>>583
でも、これでも良いかと思い始めてしまった自分が居る。。

599 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 14:39:11 ID:+RwKQh/y0.net
>>587
オリンピック後の改修案ではそのゲートとバックスタンド両脇のゲートは埋まる事になってた。
その後トラック残す案が出てきたからどうなるか判らんが

600 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 14:39:42 ID:bIx6qHM60.net
>>597
豊田スタジアムで普通にコンサートやってるが。。

601 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 14:39:49 ID:QdgpghRB0.net
建設当時の採用されなかったいちばん最初の案はかっこいいなと思った

602 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:40:25.50 ID:K/VHjSH80.net
>>600
小さい規模なら出来るかもね

603 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:41:20.46 ID:h16RH3vQ0.net
建設費1/10の吹田スタジアムに完敗とか

604 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:41:30.96 ID:K/VHjSH80.net
事業者側からは「天然芝を傷めずにステージなどを設置できる」と、
トラックを残した方が収入源となるコンサートを開催しやすいとの声も上がっていた。
収益確保の見通しに疑問が強まり、球技専用化の再検討が必要になった。

605 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:43:01.05 ID:aBSBe3yN0.net
ケチれば結局損する

606 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:43:13.94 ID:bIx6qHM60.net
>>602
いや、普通に大規模なコンサートやってるけど。。
豊田スタジアム コンサートで画像をぐぐってみ。

607 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:43:26.97 ID:ZToNxqgy0.net
>>587
マラソンは札幌なんだから今すぐにでも埋めてしまえ

608 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:44:48.62 ID:FF0TVFWh0.net
五輪後に隣の神宮球場と秩父宮ラグビー場はそれぞれ建て直しするんで
サッカーさんと陸上さんはよく話し合ってこのクソ競技場の処理はどうにかしてね
野球とラグビーは一切関わらないんで

609 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:45:07.48 ID:uB0O656R0.net
五輪用で外国人たくさん来るから席が広くなると思ってたら狭いのかー
この建築家にアドバイスする人いなかったのかよ

610 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:46:23.60 ID:8Bsprivg0.net
>>604
屋根ないから結局音楽系もやりにくくなってるけどねーwww

611 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:47:17.68 ID:Oz/AMUp50.net
>>608
元々ラグビー森元案件だろ逃げんな糞が

612 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:49:06.48 ID:gG/8BcDk0.net
>>583
イタリアのカリアリのスタジアムだっけ
F1やる時の鈴鹿の仮設スタンドがこんなんだな

613 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:49:15.04 ID:qwhKB/IE0.net
>>609
?「オリンピック後もウマウマする為に改修しなきゃならない欠陥を盛り込んでおいてねw」

614 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:50:25.69 ID:TU7xHuW00.net
>>609
海外のスタジアムでも狭いとこいっぱいあるからな
カンプノウとかも狭いんじゃなかった?

615 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:53:22.67 ID:qexdaScc0.net
新幹線の3列席ですら遠慮してトイレに行きずらい人がいるのに
新国立は20列で片側だけだっけ?
こりゃ水分我慢する奴続出だと思う

616 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:53:27.05 ID:nKHOhIM30.net
――ザハ事務所は安くする案も用意していたのに、それを聞いてもらえなかったということを言っていました。設計者としては、「まずいな」と思ったらオプションを用意するものですか?

それは設計者の大事な仕事です。ザハ事務所はロンドンオリンピックのプールを設計する際に3回設計をやり直したと言います。今回のチームももちろん、改善案を提案していたでしょう。
たぶんJSCが、「もう上に了解を取ってしまっているから変えられません。そのままなんとかして下さい」と言ってなかなか応じなかったこともあるんじゃないでしょうか。

――「進めるしか権限がありません」と言って……。

そういう回答になってしまったんだろうと推察します。組織型の意思決定の弊害が出てしまったんでしょうね。

――ザハ事務所が、設計が決まっていないのに施工するゼネコンを決めていて競争がなかった、だから価格が下がらなかった、とコメントしていました。妥当だと思われますか?

一般的に競争入札によって値段を下げるというのは全世界共通の駆け引きの手法でしょう。ただ今回は曖昧な部分も多い、難しいプロジェクトなので手を挙げる施工業者が少ないなど特殊な状況が多かったのだと思われます。

――同業者として、ザハ事務所の言い分はよく理解できる?

きわめて一般的な主張だと思います。

――ただ、設計よりゼネコンを先に決めてしまった背景には、人手不足、資材高騰が深刻だから先に確保せざるを得なかった、そのほうが安いんだ、という意見がありますよね。どう思われますか?

それは今、JSCだけじゃなくて発注者さんがみんな言うんです。工期が短い、コストをコントロールするためにやむを得ない、と。
これは往々にして施工側の一種のポジショントークに影響された言い方でもあるんですよ。一括発注方式を推進したい側のキャンペーンなんです。施工側は、その方が立場が強くなるので。

617 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 14:56:28 ID:nKHOhIM30.net
https://i.imgur.com/1geOcGR.png

618 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 14:56:44 ID:iQY39pEa0.net
>>21
ボビットさん専用席?

619 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:58:36.46 ID:U12wISrk0.net
ザハ案じゃなくて良かったことは確か

620 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 14:59:58.08 ID:LdVmufu60.net
ブラジルのスタジアムなんか5階席からおしっこの雨が降るんやで

621 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 15:00:04.65 ID:MjPY6n/p0.net
>>209
これはひどい(笑)

1600円とちゃうで?1600億円やで!

622 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 15:00:22.76 ID:thnSpIBe0.net
これもザハもどっちも糞なだけだろ
ザハよりマシだからって糞な事実は変わらん

623 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 15:00:32.79 ID:ltvyJksa0.net
HELLO OUR STADIUM

624 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 15:02:48.97 ID:MjPY6n/p0.net
>>340
これでええやん
1600億円ドブに捨てるより

625 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 15:11:13.01 ID:vuEydv3K0.net
>>582
「大して」変わらんけど
体感的には前後が少なくとも5センチは狭い印象だ
5センチ違うと「前通ります、すみません」の時とても辛い
座ってる人が立ってあげないと前を通れない

一人当たりのスペースが
シネコンの座席の半分くらいしかないな

626 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 15:11:24.64 ID:GJl/M7KD0.net
半屋根付きはとっくに西武ドームという失敗例があったのに
何でやっちゃったの…

627 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 15:17:37.57 ID:vuEydv3K0.net
>>626
屋根については陸上競技場としては至極普通
野球場と一緒にすんな

628 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 15:20:09.06 ID:glnm5x/i0.net
カシマ、豊田、吹田を経験してしまうと国立や日産は見辛くて仕方ない
埼スタでさえ微妙になる

629 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 15:22:04.87 ID:JUS2VraJ0.net
>>615
ビールが売れないやつだな
五輪のスポンサーも出し渋るかもね

630 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 15:28:38.78 ID:QwROj4un0.net
>>627
もし球技場化したら、今の屋根ではスタンド新設部分をカバーできないよね?
あんなもの伸ばせるの?

631 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 15:36:58.65 ID:6kTNVbOK0.net
税吸うボールの悲惨な現実
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1414251840/

632 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 15:38:03.73 ID:XfeHPpbU0.net
>>616
ザハ案はスタンド工区だけで当初見積りが1,570億で屋根と合わせて2,520億だったからオプションと
いっても屋根無くすしか方法がない。さらに2,520億も精査したら3,462億になったんだからスタンド
さえまともに出来なかった事になるな

633 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 15:43:45.04 ID:a/Dl6wj70.net
精査していっせんおくえん増えるって
どんなけガバガバガバナンス

634 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 15:57:13 ID:6Bv/1ekV0.net
出来の悪さが巡り巡って竹中工務店の評判が上がるわ

635 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:02:24.71 ID:ZDlgO91x0.net
>>204
新国立競技場がA案に決まった当時、A案を叩いてたネトサポによると
新国立競技場はザハ案より酷いそうですよw

://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450740677/46
46 :名刺は切らしておりまして[]:2015/12/22(火) 15:54:17.40 ID:RSPjz7t1
>>1
>新国立が「A案」に決まったことで、
>ザハ案より座席が遠くなる「 第二の日産スタジアム 」建設の為に
>サッカーtoto助成金800億円投入の悲劇・・・


><新国立競技場> 建設費5割超の827億円 toto頼み
>://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450674148/
>://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
>://i.imgur.com/6n51LZ4.jpg

>【参考】 「ザハ案:フットボールモード」のイメージ図
>://i.imgur.com/eye6QNP.jpg

>「A案」はこれよりゴール裏側が約10m遠い座席になる。
>更に傾斜も緩いので前が見えにくい酷さ。

>・ ザハ案のゴールラインから座席まで約27mの距離
>://i.imgur.com/tVc4kQ2.jpg
>://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
>・ 大分ドームで可動席を出したゴール裏は約38m
>://i.imgur.com/eoXmMVy.jpg
>://i.imgur.com/CL4Ddcs.jpg

>A案で座席を改修して近づけるのは前列から10段ぐらいだけ。
>B案はスタンド1層目の座席を全て近づけるから大ちがい。


これも全部そのネトサポが貼ってたコピペ(他にも多数あり)
://hissi.org/read.php/news/20151224/Z3FMQ0pVYzQw.html
://hissi.org/read.php/bizplus/20151222/UlNQano3dDE.html
://hissi.org/read.php/newsplus/20151215/UWxqVTBVRFow.html
://hissi.org/read.php/newsplus/20151218/Z0lsRjU4TTYw.html

ちなみにこのネトサポは、今はA案に決定した安倍政権に批判が向かないように手のひら返しをしてこんなコピペを貼ってるw(他にも多数あり)
://hissi.org/read.php/mnewsplus/20191201/cnZjTDNrTWIw.html
://hissi.org/read.php/soccer/20191216/ODRObmJSQ3hN.html

636 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:06:05.42 ID:Nst5TqWe0.net
陸上の大会専用に使えばいいだけだろ
立派なトラックも付いてるんだし

637 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:08:35.31 ID:kEeAXHKI0.net
>>632
なんだ
仮設スタンドのオプションも知らずに言ってるんだ

638 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:10:33.12 ID:6bCJuXi80.net
>>636
五輪終了御は補助競技場(サブトラック)が無くなるので陸上競技の大会は開催できません

639 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 16:15:48 ID:8lIs0qPE0.net
つーか国立に限らず、日産でも味スタでも陸連が活用してるとか聞いたことが無いんだが

640 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 16:21:28 ID:vd9lj9v30.net
>>637
初めから仮設案で出せよ

641 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:24:03.51 ID:cjw+7/Lf0.net
>>640
違うだろ

知りませんでした

だろ

642 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:31:23.74 ID:VpaqMC6J0.net
>>637
それで何億までコストダウン出来るんだよ。オプションがあったなんてどうとでも言えるわ
いつまでも廃案になった糞案が良かったなんてしつこいんだよ

643 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:32:22.90 ID:thnSpIBe0.net
コンサートって屋根全部に無いからドームの方が良いってなるし
屋根木材だから花火関係不可
そもそも6万埋まるアーティスト少ないし使用料も5000万
月一で国立コンサートやっても維持費は半分も稼げない

644 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 16:33:40 ID:NZTtCmcy0.net
そもそもサッカーと陸上だと使用料が桁違いなんだよ
サッカー2千万、陸上100万とかのレベルで
もちろんピッチを使用するかどうかもあるんだが、陸上大会とかメインスタンドのみ開放が普通だからね
そうそう意味じゃサッカーは金ヅルとして逃げられないと思うぞ

645 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 16:33:43 ID:Fm2oLoGC0.net
>>637
1,300億が3,462億になった時点で有無を言わさずクビだわ

646 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 16:38:04 ID:wed6bSKr0.net
もうこの世にいないザハを真っ赤になって叩いてるのって、やっぱり大成の社員とか?w

647 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:40:20.57 ID:hvClrnWs0.net
森が考えたのはサッカーじゃなくラグビーのことだけだろ

648 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:43:54.23 ID:vd9lj9v30.net
>>646
真っ赤になってるのはザハ信者

649 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:44:04.69 ID:hfB66fRG0.net
出来上がるまでに内部でおかしいとならなかったんだろうか?

650 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:45:03.63 ID:RqJxZ/F/0.net
>>644
図体ばっかデカくて使えねーな陸上

651 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 16:45:35 ID:UoPrrGAy0.net
陸上で使わないならトラックいらねーだろ

652 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:46:27.62 ID:/rQBu3iW0.net
>>646
大成はザハ案のスタンド工区受注が決まってたので叩く理由がない
寧ろ白紙撤回でザハ案で出来なくなって迷惑被ってる

653 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:46:55.63 ID:hfB66fRG0.net
プロ化もできない乞食スポーツのせいだ

654 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:47:00.83 ID:MJU4If1E0.net
四季報記者が注目する2020年大化け期待の30銘柄

http://xkabu.luciantataru.com/d2oc/4ox3wdnn24gbk6.html

655 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:47:49.97 ID:Bq7e3LXg0.net
>>646
普通に維持費とか数字出てるのに何言ってるの?w
旧国立で7億から8億しか収入がないのに
維持費61億円もかけたら取り壊すのがマシなゴミになるだけだから

宮城スタジアムなんかと同じ問題が起きるw

656 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:47:50.11 ID:MB9f4jY10.net
>>652
じゃあ隈研吾信者だな
全国各地の森林業者か?

657 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:48:09.16 ID:Ak/aduoa0.net
ザハ案にしときゃ良かったのに
ラグビーもそこで出来たし

658 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:49:18.18 ID:KcViF4Ys0.net
>>10

木が好きな人

659 : 【大吉】 【44円】 :2020/01/02(Thu) 16:50:20 ID:onDx6epg0.net
子供席かと思うくらい座席が狭いだろ
あれはいかんよ

660 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:51:33.62 ID:s0clDHGs0.net
陸上競技場と思うからいけない
あれは陸上競技場のような形をした五輪中継専用施設
競技者や観戦者ではなくメディアやビジュアルのための施設

661 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:51:57.17 ID:KcViF4Ys0.net
>>42

そんなに金かけてないし。建設会社のボーナスにすいとられただけ。実際にかかったのはいくらかな。野党に調査してもらいたいわ。(笑)

500億ぐらいでは。

662 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:52:04.59 ID:thnSpIBe0.net
これもザハ案も糞で結論出てるから
文句があるなら木の温もりなんてのは全て排除しろよ
それのせいで聖火台すら外なんでしょ?
コンサートにも影響出てるし

663 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:53:30.09 ID:KPMAsTGB0.net
>>639
味スタは他と比べたら陸上のイベントやってる方

664 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:54:33.73 ID:6idsl1QA0.net
やっぱり日本人って劣等民族なんだろうな

665 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:55:25.32 ID:2XMvxt940.net
韓国のドーム球場以下

666 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 16:56:39 ID:EcrGIJpN0.net
昨日行って2階で見てきたけど確かに狭かった特に前後の幅
あとあの収容人数に比べてトイレ少ない
見え方に関しては意外とよく見れたし臨場感もあった

667 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 16:57:01 ID:/s6Z7wx/0.net
>>15
設計した人が屋根の影を計算してなかった?

668 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:00:11.26 ID:a/Dl6wj70.net
隈って何?

669 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:02:41.04 ID:Wpxr69Pe0.net
500億で中国人に作ってもらったほうがまだマシなもん作れたんちゃうの(´・ω・`)

670 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:03:47.41 ID:vd9lj9v30.net
>>15
これなら完全に日影の方がマシだな
見やすさ一点なら
芝には良いかもしれんが

671 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:06:33.70 ID:B6g0yDpH0.net
国立競技場「選手間近」「迫力ある」 サッカー天皇杯
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO54011010R00C20A1CR8000


2020年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる国立競技場で1日、サッカーの天皇杯全日本選手権の決勝が行われた。
競技場の完成後、初めて開催されたスポーツの公式戦。観客席からは「選手を間近に感じた」「声援の迫力がすごい」と、臨場感に満足する声が相次いだ。

https://i.imgur.com/CrYsOx9.png
こけら落としとなったサッカー天皇杯決勝の観戦のため国立競技場を訪れた人たち(1日、東京都新宿区)

672 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 17:08:46 ID:TU7xHuW00.net
>>671
そこまで悪いスタジアムではないと思うが
トラック付きのあのスタジアムで
「選手を間近に感じた」と「声援の迫力がすごい」
は間違いなく無い

673 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 17:11:02 ID:vd9lj9v30.net
>>671
無知な人の声だけ載せたか
もしくは架空の観客のコメントかな

674 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:14:29.85 ID:V6sV1GgH0.net
目につく所や気になる所が一箇所二箇所ならともかく
多々有ってしかもアレ???って疑問符がつく感じだから
どうしようもない
トイレ1つとっても、アレ?これどうした?オイwwってな感じだし
外見とは裏腹に中に入ってから落差が凄い
コンセプトの木は分かるが本当、木だけのコンセプトで
プレゼンで掲げたおもてなしとは掛け離れ過ぎて
おもてなし感は微塵も感じられないのが正直な感想
皆ハイブリッドな木造建築を堪能し見に来てるじゃ無く
競技を観に来てる訳で
競技を心地よく見ると言う大前提がスッポリ抜け落ちてる
正に本末転倒って言葉が新国立には良く似合う

675 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:17:18.92 ID:TGPT1kuH0.net
今年の3月に女子ワールドカップの開催地が決定するからもし日本に決まったら国立競技場は
球技場に大改修決定だよ。日本に決まらなかったらコンサート優先してトラック残すかもね

676 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:18:10.96 ID:V6sV1GgH0.net
>>667
屋根の影云々の事じゃなく
天然芝の生育の関係を計算しての事でしょ

677 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:21:36.38 ID:TU7xHuW00.net
>>674
トイレそんなに変だった?
俺使ったけど普通だったけど
数も多かったし

678 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:22:39.19 ID:thnSpIBe0.net
>>675
改修しないよ、だって陸スタでも開催できるでしょって言う

679 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:28:11.22 ID:V6sV1GgH0.net
>>677
数はともかく今日日サービスエリアのトイレの方が100倍マシ

680 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:34:27.52 ID:3/O7xAEz0.net
>>15
いくら何でもこんなになる時間帯に試合はないんだろ
他で見たことないぞここまで酷いのは

681 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:36:58.58 ID:vxLJ6/EH0.net
>>678
今のキャパではFIFAがOKしないからもし日本に決まったら改修せざるを得ない。FIFAはチケット利権で
やってきてるからな。少なくとも日産スタジアム並のキャパは要求される

682 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:37:04.59 ID:TU7xHuW00.net
>>679
そらスペースのあるSAのが良いトイレ作れるでしょw
スタジアムはスペース限られてて回転率あげることを目的としてんだからSAと比べることが間違ってる
一方通行だったりトイレ自体を増やしたり悪く無いと思ったけどね

683 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:37:59.31 ID:XUw3i7kC0.net
>>629
売り子も動きづらい
今からでもスポンサーは口出ししたほうがいい

684 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:38:01.89 ID:1pHKbErP0.net
何で今の時代にこんなしょぼいスタ作っちゃったの・・・
もっとど派手なの作れよアメリカみたいなの・・・東京だぞ・・・こんなの観光にもならないもんに。。

685 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:39:16.17 ID:thnSpIBe0.net
7万人近く入る日産スタジアムは総工費600億で維持費7億
使用料はプロがピッチとか全て使った場合140万くらいでアマは5分の1
物販とかやる場合は別料金必要

https://www.nissan-stadium.jp/qa/detail.php?m=4&a=42

686 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:41:31.62 ID:G5uDyoEh0.net
席が狭いけど座って観戦しないのが前提なのかね

687 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:41:32.37 ID:TlXkZGXZ0.net
>>682
お前設計の関係者だろw
大便の数はあり得ねーよアホ

688 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:41:46.63 ID:LXZEvIsG0.net
>>681
報道によると

▽開催を提案したスタジアム
札幌ドーム
仙台スタジアム
国立競技場
埼玉スタジアム2002
豊田スタジアム
京都府立京都スタジアム
市立吹田サッカースタジアム
御崎公園球技場

日産並みのキャパ要求されたらほぼ全部改築になるな

689 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 17:44:05 ID:HUC2U+1o0.net
五輪終わるまで 悪評は報道規制

690 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:45:07.57 ID:V6sV1GgH0.net
>>682
スペース以前の問題
証明含め色味が平成初期の施設の色

691 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:45:15.76 ID:vxLJ6/EH0.net
>>688
決勝の話だよ。なら日産スタジアムでやればいいと言うだろうが、女子ワールドカップを理由に
国立を球技場に改修する流れに持っていった方が何の用途もない負のレガシーになるよりまし

692 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:45:38.02 ID:thnSpIBe0.net
>>688
一番下ってどこ?
つか女子の大会参加国増えたのにスタジアムそれだけだと足りないよ

693 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:45:52.07 ID:V6sV1GgH0.net
証明じゃなく照明な

694 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:51:01.47 ID:qe3sd9f+0.net
>>684
2028年のロサンゼルスオリンピックは1984年のオリンピックスタジアムを300億円で改修して既に改修が終わったが

695 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:54:29.51 ID:LXZEvIsG0.net
>>692
ノエスタ
ググって出てきたニュース引っ張ってきたから数が少ないのは知らん

696 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:56:16.95 ID:qe3sd9f+0.net
9年後なのに・・・もう完成 2028年LA五輪メイン会場(19/08/16)


https://m.youtube.com/watch?v=nQ8KVX0dz0o

697 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 17:59:38.95 ID:thnSpIBe0.net
>>695
ノエスタか、あそこの正式名称知らんかった
数足りないのは協会の会長も理解できてないから仕方ない。
数少ないと芝へのダメージの観点からしんどいし
Jリーグ開催との兼ね合い的にもキツイ。
女子の大会は隔年開催になるって噂だし
25年か27年開催の方が広島や長崎が間に合うから良かったりする
国立の改修もじっくりできるし

698 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 18:04:23.35 ID:vd9lj9v30.net
>>696
今どき陸上競技場にこんなアホみたいな金かける国は日本だけ
まあ誘致の理由が、一部の連中が儲けるためだからそもそも

699 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 18:05:49.19 ID:TU7xHuW00.net
>>687
ウンコはしてないから気付かんかったw

>>690
そんなこと全く感じなかったわ
普通に使う分には全く気にならなかったし
一緒に行った連れも同感だったよ
もはや難癖つけたいだけだろそれ

700 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 18:06:00.97 ID:rYGfVa7W0.net
悲しいわ
やっと完成したのに誰にも愛されることのないスタジアム

701 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 18:09:27 ID:lpEa2EHo0.net
大きい競技場はマツダスタジアムと甲子園しか生まれてこのかた行ったことないが、マツダスタジアムはトイレと座席で困ったことないな

702 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 18:10:03 ID:gxYvKZPV0.net
安物買いの銭失いを国家ぐるみでやってしまったな

703 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 18:10:42 ID:vd9lj9v30.net
安物ですらないぞ

704 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 18:10:50.95 ID:jebkvAGV0.net
女子大会でそんなキャパ要求されるわけないだろ
田島だって北Qのミクスタを候補に挙げてるくらいだぞ
何十年に一度ある無しの大会のために身の丈を越えて負の遺産を残すとか、2002で何を学んだのやら

705 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 18:23:10.58 ID:DxTyeDSo0.net
>>209
個人的にはこれが一番衝撃的だな
屋根に分けわからん木材張り付けて中は天井むき出しとか何の冗談だよw

706 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 18:35:32.29 ID:B0pJhO0R0.net
>>687
堀北真希さん乙

707 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 18:42:36.29 ID:pIHzlyiZ0.net
日本人で狭いんじゃ毛唐座れんぞwwwwwwwwwwwww

708 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 18:43:07.42 ID:MqUWg/c+0.net
隈研吾の建築は全体的にゴミ

709 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 18:46:22 ID:cQvaG4vI0.net
58000人が限界の敷地に68000人収容できるように無理矢理作ったんだから仕方なくねー?
それよりメインのど真ん中の記者席がシラけるんだよな

710 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 18:46:45 ID:jxV43OSe0.net
人数詰め込めことしか考えてないんだろうな

711 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 18:49:01.35 ID:N0kCpw6y0.net
小人専用スタジアム

712 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 18:50:23.60 ID:rNvWkdwT0.net
>>708
今度できる高輪ゲートウェイ駅も新・原宿駅も隈の建築とのこと
この一派が日本に変な建物をどんどん作ってしまっている

713 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 18:56:50.82 ID:Co/CaZUP0.net
>>587
マラソンやらないのにマラソンゲートいらなくね?

714 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 19:03:14.10 ID:4d7Mqsrn0.net
アホの設計した隈研吾を死刑にしろよ!

715 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 19:04:00 ID:EwFwgyyh0.net
>>709
まあ、あれはオリンパス後無くなって座席になるから

716 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 19:07:56.99 ID:4d7Mqsrn0.net
ザハ案に決まってたのに反対した槇文彦と糞設計をした隈研吾を死刑に!!!!

717 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 19:24:33.13 ID:mOF3sS3u0.net
立見席ってないの?
狭いとこに座るのオレ無理だわ

718 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 19:29:40.57 ID:9GgrTuSm0.net
槇文彦な…
アホ共がこいつに乗せられて、世界に誇るべきナショナルスタジアムを台無しにしちまった

719 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 19:36:08.99 ID:oD6fLKty0.net
これでもザハが悪いのか? 問われるサッカーファンのリテラシー
https://news.livedoor.com/article/detail/10432091/

720 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 19:43:23.33 ID:yVNhi83x0.net
あと建築エコノミスト森山
豊洲市場の時にもイッチョ噛みで混ぜ返してたキチガイ
馬鹿が相乗りする

721 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 20:00:53.70 ID:FGQScnhY0.net
維持費61億円のゴミがなに言ってるんだか

722 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 20:09:21.18 ID:NctIPrTA0.net
>>719
建築士の問題じゃなくて担当省庁が利害団体の調整に失敗してトップダウンで強引に物事も決められず政治問題化した事が一番の問題だろ

723 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 20:23:41 ID:OvDiuupB0.net
屋根のせいでこんな感じで一部の客席は日差しの中で全く見えないw
https://i.imgur.com/iKxebcz.jpg

724 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 20:30:32.79 ID:Cuy4s+5R0.net
>>122
1600億円かかってるんだが
金だけはかかってる

それで140億円の吹田と大差ないものしかできあがらない東京・・・

725 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 20:38:34.39 ID:5ZoXukez0.net
なんで、こんなに廊下も席も狭いんだ
この設計でどうして進めたんだ、って言いたい

726 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 20:40:32.90 ID:n61EzJH+0.net
日本の癌、東京
さっさと消えればいいのに

727 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 20:41:56.96 ID:n61EzJH+0.net
>>721

> 維持費61億円のゴミが

それ何の試算?
ソースも無しに前提で語られてるけど

728 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 20:44:10.19 ID:oMoHnMKd0.net
言い張ればデマも真実になるってやつじゃね?
ナンチャラエコノミストみたいに

729 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 20:49:32.26 ID:pLB2sAYa0.net
>>716
ザハ案はマスゴミが最初に高い高いと騒ぎ出して煽ったんだろ

730 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 20:50:42.27 ID:tg6Cg+1D0.net
>>8
トヨスタは日光がほとんど当たらなくてサッカースタジアムとしては最低のスタジアムだぞ

731 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 20:52:19.91 ID:tg6Cg+1D0.net
>>15
日照不足で芝が仕上がらないな
国立もオナニー設計かよ

732 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 20:52:42.56 ID:thnSpIBe0.net
収容人数は日産(維持費7億)の方が多いのに何故維持費は国立の方が高いのか
建設費も100億の差なら分かるけど流石に1000億近く日産より高いのはヤバイ

733 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 20:56:32.55 ID:JIGTTFgx0.net
>>732
国立は中抜きしてるから高いんでしょ
国や自治体の建設費は民間より割高だよ

734 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 20:59:58 ID:EwFwgyyh0.net
>>723
じゃあ旧国立の時はメインスタンド以外のサイドスタンド、バックスタンドは全席
眩しくて全く見えなかったんだね

735 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 21:02:52.84 ID:JIGTTFgx0.net
>>696
あんな中途半端なものを建てるなら日本も旧国立の改修工事でよかったのにな
それこそレガシーや環境に優しいをアピールできたのに
木を無駄に伐採して環境に優しいオリンピックをアピールするのかな

ザハ案が近未来的で良かった
コンペもそれで勝ち取ったのに

736 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 21:05:20.44 ID:P6yM3Gnd0.net
>>734
屋根の影で見えないと言ってるんじゃないかな?
まあ屋根付きならどこでも一緒だが
国立って南北からちょっと振ってるからね
ファイナル経験者は知ってると思うけど、天皇杯決勝のビジター側ゴール裏は日影で寒い

737 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 21:17:00.97 ID:I+47J2zZ0.net
トラック有り席狭すぎ通路狭すぎゴル裏分断
真面目にゴミスタでしかない

738 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 21:23:05.27 ID:j35IYSUJ0.net
ザハ案以前に通路とか階段や入口の設計を担当した馬鹿は誰だ
大柄な外人があんな狭いとこ行ったらストレスにしかならないだろ
もし、クラブワールドカップで南米のサポーターが来たら席破壊されるレベル

739 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 21:26:41.74 ID:2TLC03I10.net
クラブW杯であんなもの使わないしそもそも日本に来ないから

740 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 21:31:44.99 ID:pD3GdJ5z0.net
五輪後に座席部分の大規模改修とかやりそう



また数十億も蕩尽するんですか?

741 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 21:32:32.42 ID:LgktaKJW0.net
2022カタールW杯スタジアム(ザハ・ハディド設計)
https://youtu.be/sUCOj1T5KpA

742 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 21:41:33 ID:qijBp1iR0.net
座席狭いとビール売り子のねーちゃん困るやん

743 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 21:44:20 ID:rDppkXlz0.net
ビールの売り子とか発想が野球丸出しやな

744 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 21:44:27 ID:deGz4ckb0.net
19年後のラグビーワールドカップ日本開催で、国立競技場と長居陸上競技場は、「スタッド・ドゥ・フランス」同様の
可動席陸上競技場に大改修することになる。

745 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 21:46:57.42 ID:Or0f3j680.net
それなら最初から可動スタンドのザハ案で良かったのに
https://i.imgur.com/QErg63Z.jpg

746 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 21:49:17 ID:qijBp1iR0.net
>>740
いややるなら五輪前だろ

747 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 21:52:46.33 ID:svu/Ol2W0.net
>>412
いつまで安藤安藤言ってるんだよ、池沼w

お前らが安藤を追い出して
その後で選んだ 隈研吾だろうがw

748 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 22:03:43.63 ID:peUE7Ym20.net
スゲー安っぽいスタジアムだなw
日本らしくていいじゃんw

749 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 22:07:14.67 ID:ZBO3H2750.net
>>748
ダイソーとかドンキの国だからなw

750 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 22:11:09.79 ID:WVeHpFnt0.net
しかもあー見えて1600億円なんだぜ
どうだスゲーだろ

751 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 22:31:34.70 ID:QbXf1tLf0.net
神宮球場より座席狭いの?

752 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 22:41:03.38 ID:rvuQIc110.net
サッカースタジアムは吹田スタジアムを
お手本に建設する流れになってるよな
良い事だ

753 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 22:48:01 ID:Zi2BPd/B0.net
お手本というか、奇を衒わずにオーソドックスなサッカースタジアムを建てたら大体あんな形になるだろ

754 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 22:59:10.26 ID:JIGTTFgx0.net
>>745
近未来的でカッコよかったな

典型的な安物買の銭失いになったな
もう日本にオリンピックとかやる実力ないんじゃないか

755 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 23:02:28.05 ID:MkVU8+EY0.net
>>15
GKから見てシュートが縞々に見えたりしないの?

756 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 23:07:01.72 ID:SEFrM6yJ0.net
これ見るとザハをクビにするの遅かったな。JSCはちゃんと仕事しろよ
1300億のコンペで3462億かかるデザイン案をプレゼンすればそりゃ一位になるわ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/images/PK2015082002100092_size0.jpg

757 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 23:08:06.83 ID:thnSpIBe0.net
日産は収容人数7万人で総工費600億で維持費7億
国立は収容人数6万人で総工費1600億で維持費20億越え

新国立を安いと思える感覚が不思議、ザハ案で麻痺しすぎ

758 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 23:24:24.82 ID:hfB66fRG0.net
この不出来はザハ案採用するかどうかとは関係なくね?もっと初歩的なとこでおかしい

759 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 23:25:18.42 ID:QTnBMs8o0.net
>>754
安物買いの銭失い

ぴったりだよねほんと

760 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 23:26:11.53 ID:thnSpIBe0.net
日産より1000億高いのに日産より優れてるのは
ネット環境とエスカレーターくらい?ってのが凄すぎ

761 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 23:31:37 ID:3PyyL79f0.net
なんていうか、いろいろ惜しいスタジアムだよね。
それが、2点3点惜しい点なら良いスタジアムだったけど
惜しいスタジアムが、あまりにも多すぎて欠陥レベルになってる。

762 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 23:32:05 ID:Cuy4s+5R0.net
いやこれ3600億円かけてザハ案やっても、
東京の中抜きで仮設レベルのハリボテしか完成しないってことだぞ
金かけた分もっと酷い有様になる

763 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 23:38:25.90 ID:thnSpIBe0.net
吹田スタジアムは4万人で140億だからな

764 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 23:39:38 ID:QTnBMs8o0.net
>>753
吹田の偉いところは限られた予算の振り分けが絶妙なところ
外階段は工事現場(足場)みたいなものだし外壁もコンクリートむき出し、コンコースの天井も配線が丸見え。
安普請そのもの。

でも大きな屋根に覆われた観客席、そこから眺めるピッチの壮観さ、全て背もたれ&ドリンクホルダー付きの独立椅子「快適にサッカーの試合を観る」という部分で力を抜かなかったスタジアム。

目を瞑れるところは徹底して削り、その分必要なところに金をつぎ込んだ作り。
だから中に入ると「オオッ」と思う

765 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 23:48:04.33 ID:6+WTpCHR0.net
>>754
最初にふっかければ安く感じるタイプか?

766 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 23:48:11.71 ID:M7IQkZEP0.net
日本の貧しいスポーツ文化を象徴するスタジアム

767 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 23:54:52.40 ID:JNm9LbtD0.net
>>689
あの体制ベッタリの産経ですらダメ出ししてたのに、NHKの7時のニュースでは家族のベタ褒め映像が流れてて闇を感じた

768 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 23:55:27.86 ID:uHSELkxc0.net
>>764
知ってるよ
元々募金額によって〇〇円だとここまで、××円ならここまで、って出してたじゃん
トイレに鏡が無いとかな
あれは手洗い場の渋滞防止のためらしいけど

それは別にいいんだよ
1600億でコンコースの配管むき出しって意味分からんわ
開閉屋根や空調や大物を削ったくせに

769 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 23:57:55.26 ID:QTnBMs8o0.net
どうだ!これが日本の高度な建築ぞ
どこも真似できまい!

(海外絶句)

そんなスタジアムなら1000億円軽くオーバーするような予算でも価値があった。
もはや日本は過去の国を印象つけてしまったスタジアム

770 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 00:06:40.36 ID:MH9jFkyQ0.net
これ20年前レベルのスタジアムだよね、古臭い

771 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 00:10:55.92 ID:7Jh65+7v0.net
Jリーグファンって本当他人に文句しか言わないよな
心が貧しい連中ばかりでありモンスタークレイマー集団だ

772 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 00:12:43.72 ID:MH9jFkyQ0.net
正直な感想を言ってるだけなのに

773 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 00:14:05.77 ID:hcFiyWnH0.net
いや、文句なんて言ってないよ
サッカー観戦には不向きだから陸連とラグビーとコンサートで頑張ってね、とエールを贈ってるだけ
もうサッカー関係ないからアテにしないでね

774 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 00:22:43.93 ID:kdTXqZzQ0.net
席や階段や通路の狭さとかが旧国立とあんまり変わらないのは酷いと思ったけど
そもそもな話、あの敷地面積で6万のキャパって無理があるんじゃね?
例えば3-4万のキャパなら席や階段や通路も広く取れて快適に観戦できるスタジアムになったんじゃないだろうか
まあ、どっちにしろサッカーファンは陸上トラックに不満だろうが

775 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 00:23:17.12 ID:P/pnchGl0.net
20年前の日産の方がマシなんだよな

776 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 01:07:46.39 ID:gEXqOsP50.net
>>229
地下鉄にまで杭を打たなきゃいけなくなったから没になったのでは?

777 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 01:16:19 ID:oKWNGxxD0.net
なんかゴールの後ろから観客席までがやたら広かった
きもい

778 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 01:17:42 ID:ECiG0TZ/0.net
サッカー使うなよ

779 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 01:21:12.85 ID:oKWNGxxD0.net
あれ、コンサートにも向いてないでしょ

780 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 01:38:10.07 ID:Y6nnEETv0.net
火事でも起きたら間違いなく大惨事になるな

781 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 01:46:41.88 ID:geKSnh980.net
>>779
スポーツとコンサートとイベントに向いてないです

782 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 02:08:38.91 ID:MH9jFkyQ0.net
災害時の避難所にも向いてなさそうだね

783 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 02:51:22 ID:kYU48WM50.net
>>782
逆に震災とかでの身元確認のための
「遺体安置所」になるかもよ

784 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 03:23:13.46 ID:oKWNGxxD0.net
風の流れを考えて、夏は暑さを和らげるって言ってたけど
期待してない

785 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 03:41:09.43 ID:fdwKirXm0.net
>>777
トラック9レーン+さらに5レーン分くらい余白あるからな。
客席からの遠さは世界一レベル。

786 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 03:58:21 ID:M4QCLJzx0.net
>>401
マツダスタジアムが90億だけど、MLBの球場を80年代から研究してたそうだから、本当によく考えて作られてるんだよな
国立競技場も未来永劫あのままは無理だったわけで、それなそれで次の競技場はこうしたいというのをオリンピックある無し関係なく、研究してたのかどうか。多分泥縄的にしかやってないんだろうな、ここ読む限り

787 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 04:07:02.54 ID:lMEfx6o10.net
>>483
これは酷い
この高台みたいなのぶっ壊せよ

788 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 04:07:13.15 ID:WpE+9bZ90.net
H鋼に擬木を貼り付けて木製っかいうのか?
確かにクソスタだな、立地条件台無しだな

789 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 04:51:56 ID:Lf4DDSm70.net
トイレ行くとき他の人に起立してもらわないと通れないのはキツいな
1列20席の真ん中だったら死にたくなる、、

790 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 04:59:04.02 ID:+QqUCCkq0.net
完全に失敗

791 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 05:18:28 ID:VLQOuxQK0.net
吹田スタジアムは駅からの導線に山越えがあってそのあと駐車場が塞ぎ歩行者は遠回りさせられます。
スタジアム内は音が響きすぎるため選手インタビューすら聞き取れません。ライブができないのはスタジアムが響きすぎるから。夏はクソ暑く冬は冷蔵庫ですが近くのショッピングモールに避難できるから話題にならないだけです。

792 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 05:24:59 ID:o3Wmi5s/0.net
全ての不満を解消させようとするとNHKビルが2つ建つ

793 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 05:26:18.28 ID:uKrVpnw40.net
税金 なんだから
見積書開示しろ
どうも かなり とっても
あやしい
ゴミ屑ジャップ

794 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 07:02:40.84 ID:arCmGHWz0.net
>>551

それは全部マスゴミの作った嘘だぞ
ザハの案で問題なかった

795 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 07:22:22.46 ID:v0uYU//v0.net
>>781
一体何に向いているんだよ

796 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 07:55:33.58 ID:NOSpapNq0.net
>>794
ウソつくな

797 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 07:58:48.78 ID:NGiDcD5e0.net
建築家のオナニー禁止。
江戸博物館のホワイトベースとかひどいよなw

798 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 08:18:53.78 ID:vZx7+eVK0.net
オリンピックはクソ

799 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 08:30:17.07 ID:fIV8h//K0.net
外周広くて見にくいのに68,000人しか入らなくて足元は劇狭

いったい誰がどうしたらこんなクソスタジアムができるんだよ
最悪of最悪じゃねーか

800 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 09:42:39.42 ID:YZRc9CoK0.net
文句ばっか言ってる奴は利用しなければいいじゃん

801 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 09:48:22.75 ID:NBPY+jVw0.net
>>800
国立だけに期待は大きいわけよ。ネットのクソサービスとは違う。

802 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 09:53:11.24 ID:YZRc9CoK0.net
>>801
もう出来てしまったものはどうしようもないじゃん

803 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 10:11:17.25 ID:mNzbXYUh0.net
>>800
うん、だから文句言っているサッカーで使わないで文句言ってない陸上が使えばいいよ

804 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 10:32:41.73 ID:NBPY+jVw0.net
>>802
今から改修しろ。五輪には間に合う。

805 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 10:34:01.16 ID:fw7iyRK50.net
陸上の聖地として名を挙げるしかないな
以下、ぼくのかんがえたさいへん

ヤクルトがパリーグに移籍
昔の巨人日ハムみたいに東京ドームを交互に使用
神宮球場を壊し、学生野球は駒沢かハマスタ
神宮跡地に今の秩父宮と併せて再編し、ラグビー&サッカーの専用スタジアムを東京でやりたいチームが作る
以上

806 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 10:39:50.99 ID:ndVDJ9+e0.net
まだ50%しか出来てないおれたちの国立はこれからだ

807 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:16:02.53 ID:P/pnchGl0.net
>>800
維持費は誰が払うんだろうな、別に税金使うなとは言わないけど
日産より建設費1000億高いのはおかしいし
維持費も数十億日産より高いのはおかしいだろ

808 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:17:38.92 ID:sZmEeC7S0.net
設計者はやばいだろこれ
日本の最先端の結晶のはずが不満だらけて

809 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:24:12.96 ID:3eq/WYeL0.net
>>800
国民の税金を使って建てた国立の競技場だからそうはいかない

810 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:24:45.12 ID:YZRc9CoK0.net
>>807
どうせ民営化する
心配無用

811 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:26:11.74 ID:P/pnchGl0.net
>>810
既に1600億使ってるんだよね

812 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:27:14.46 ID:5b5rvb/E0.net
場末のスナックみたいな
席がギューギューギチギチは嫌だなぁ

813 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:28:22.57 ID:YZRc9CoK0.net
>>811
安いもんだろ
文句あるなら他のことに言え

814 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:30:57.64 ID:cZ39wEKC0.net
こんなのが「国立」を名乗ってると言うのが世界に恥を発信してるのと同じ
止めてくれ・・

815 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:36:14 ID:P/pnchGl0.net
>>813
高いわ、20年前とはいえ7万人収容の日産は総工費600億で維持費7億
数年前の4万人収容の吹田は140億
国立だけ総工費1600億維持費20億越えとかどうみてもおかしいし高い

816 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:37:10.65 ID:zu951a0/0.net
桜を見る会とかより1600億円を追及してもらいないな。

817 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:41:08 ID:IotEygAv0.net
天皇杯決勝の視聴率発表はまだですか

818 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:41:19 ID:DBpBy8lz0.net
江戸間で作ってんだよ。

819 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:41:22 ID:LMLGYN4o0.net
今どき席も狭い通路も狭いような箱なんか作ってどうするんだ
体型からしてグローバル対応できないだろ

820 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:41:42 ID:WLBz4Hz/0.net
>>799
ザハ案は高さが高すぎて景観を壊すと
エコノミストが大騒ぎしてマスコミ・国民も乗っかって叩いたから
ザハ案よりだいぶ低くする必要があったんだよ
68000人を確保して低くすればどこかに無理が生じるよ
ザハの高さは必要な高さだったって事だな

821 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:42:00.90 ID:YZRc9CoK0.net
>>815
だから他のことにも文句言えっての
在日チョンの生活保護費や小泉の朝鮮バラ蒔きや野中の朝銀肩代わりで日本政府はいくら使って来たと思ってるんだ

822 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:43:50.18 ID:5c/cj3oP0.net
公共事業で作ったスタジアムの糞スタ率メッチャクチャ高いよな。

823 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:44:25.99 ID:IotEygAv0.net
>>819
上級者国民用の高額料金席はゆったりでしょ
森を三階最上段席の通路から離れたに座らせてみたいけど

824 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:45:21.06 ID:rDNq8Lbt0.net
>>820
今更東京に景観もクソもないよなあ

825 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:46:39.07 ID:7wrRP0G20.net
新国立は天下御免のクソスタだけど
総工費300億、年間維持費10億未満で収まれば

まぁこんなもん
国民の税金無駄に使わなくて良かったねって評価された(´・ω・`)

826 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:56:31.24 ID:wZK7ewK00.net
近隣に駅が多いのでセックスしやすい に見えた…………

827 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:58:42 ID:now+y/8Y0.net
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、、ー人ー

828 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 11:58:43 ID:P/pnchGl0.net
>>821
スレ違い、ただそれだけ
もしかしてそれすら理解できないの?w

829 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 12:01:27.15 ID:6O/Aatwl0.net
ザハ案って敷地からはみ出したりしてコンペの条件から逸脱したブランだったのに何故か最優秀だもんな
ザハが選ばれなければコックス案かSANAA案だったんだろ

830 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 12:04:01.90 ID:Ly0xa3t+0.net
だから大成建設はだめなんだよ

831 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 12:04:35.27 ID:T2Izz8Fo0.net
もう出来てたんか

832 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 12:06:46.75 ID:hRwiiPK30.net
ここで文句言ってても何も変わらないからJSCに意見を届けようぜ
https://www.jpnsport.go.jp/corp/tabid/449/Default.aspx

833 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 12:16:42.42 ID:t7jtOWI40.net
関係者が必死過ぎて

834 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 12:23:27.06 ID:hD89aiQe0.net
調べたら建築家の隈ってやつアヘとKOと深い関係のあるやつだな

835 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 12:27:18.29 ID:hD89aiQe0.net
1000億ぐらい中抜きしてるだろこれ
とくにフィールドとかいたって普通だしな

レーンも土をイメージして茶色とかw
茶色と緑の芝生何のヘンテツもないな

836 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 12:30:43.45 ID:WLBz4Hz/0.net
>>829
国家的な巨大な建物のコンペでは条件を逸脱した提案はよくある事だよ
役所がオーナーなら不可能じゃないからね
東京都庁コンペもそうだったし、
フランス大蔵省なんか、
セーヌ川にはみ出して柱を立てる大胆な案が実現している

837 :5chの利用の際に関する注意喚起:2020/01/03(金) 12:32:28.47 ID:J8lBc4I00.net
■韓国情報機関がなんJを監視していたことが判明
lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13233513.html
韓国の情報収集については、国情院(大韓民国国家情報院)という大組織がありまして、おそらくその日本などの対外情報をかき集めるにあたっては、
その一部で彼らはNAVERを使っております。そのNAVERは日本においてはLINEと関係が深く、
その名残で、NAVERまとめや、2ちゃんねる系まとめサイトの情報を継続的に収集してきたという歴史的経緯があるのだろうと思います。

■韓国国情院(旧KCIA)がLINE傍受
facta.co.jp/article/201407039.html
仮想空間はとうに戦場。国家の「傭兵ハッカー」たちが盗み、奪い、妨害し、破壊する無法地帯で、日本も巻き込まれた。

■2chの譲渡先の5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員だったwwwwwwww
b.hatena.ne.jp/entry/s/hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1506909428/

■【民主党の正体】韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶
www.youtube.com/watch?v=ywZrmEwdbQE

■在日本大韓民国民団による差別的レッテル造語「ネトウヨ」とは?
blogs.yahoo.co.jp/sayokuwashine38/34082576.html
もともと「ネトウヨ」という言葉は、 在日韓国人の公式組織である韓国民団及び(韓国民団青年部)が、
ネットで高揚する政治的保守に対して、 一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。
所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、民団新聞にも、それを認める記述があります。
彼らは、ネットのあらゆる場所に散在しており、幾つか書き込み内容を指示されていますが、
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート」「ヲタ」「低学歴」「童貞」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、信用を奪い、 もって日本国益を害することを目的としています。
(韓国系の人々の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)
したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、そのほとんどが世論誘導工作員です

■ネトウヨを連呼する差別者の正体
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
megalodon.jp/2014-0703-0502-49/www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531

■朝日新聞社 2ch鉄道板 日本人に対する差別書き込み荒らし問題まとめwiki
w.atwiki.jp/arashishinbun/
2ch鉄板の日本人に対する差別書き込み荒らしのホスト名がasahi-np.co.jp(朝日新聞)だった。 
円達也(まどかたつや)の政治ブログの朝日規制で本当に工作員が減ったのか検証では
規制前後のレス内キーワードで、いわゆる 工作員の代名詞、「ネトウヨ、ニート」に関しては二分の一、四分の一の減少。

■韓国の反日組織「VANK」の謀略、海外で2万人近くが活動「日本の国際的地位を低下させる」
ameblo.jp/qyinshyaudfsdfhsdifhiers/entry-11783316596.html

■「北朝鮮がソーシャルメディアで世論操作、他国の選挙に介入」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/09/28/2019092880011.html


.mnvb

838 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 12:56:47.44 ID:t7jtOWI40.net
>>836
結局はみ出した部分カットした中途半端な修正案に変わった
デザインの意味なし

839 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 14:50:11.41 ID:NBPY+jVw0.net
>>814
酷立になってるよな。もはや。

840 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 15:05:25.84 ID:91ngGcH70.net
酷慄狂戯場

841 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 15:26:08.62 ID:ucD+94Ns0.net
四季報記者が注目する2020年大化け期待の30銘柄

http://skabu.islandarts.biz/5yy2948/i440ujgxh4t8c4.html

842 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 15:44:53.71 ID:8Tv+mztO0.net
【担当記者が見た】新装・国立競技場、ピッチと絶望的な距離
https://hochi.news/amp/articles/20200102-OHT1T50222.html


 元日、生まれ変わった国立で、初めて開催された天皇杯決勝を取材した。国立で取材するのは、改修に入る前の2014年3月に行われた日本代表―ニュージーランド戦以来だから、約6年ぶり。
椅子も机もピカピカで無臭。陸上トラックがある競技場としては見やすい部類だが、ピッチ外を含めて、選手の声、においを感じるには絶望ともいえる距離があった。

 メインスタンドを背に右手を見れば、大きなゲートがスタンドまで食い込むように設けられている。陣取った鹿島サポーターが分断されているように映り、躍動感は分断されていない逆サイドの神戸に分があったように思う。
かつてサッカーの「聖地」といわれた国立と、0歳の新しい国立を比べるのは筋が違う。そうは分かっていても、サッカー専用スタジアム化が進む現代において試合を見るには十分だが、試合に入り込むには不十分。
サッカー界で再び「聖地」といわれるだけの歴史を紡ぐことができるか、不安を覚えた。

843 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 16:23:34.99 ID:FRsxBERs0.net
建て替えなければよかったな。
こんなクソ競技場に年間いくらの維持管理費がかかるのやら。

844 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 16:34:00.58 ID:P2+PXwg20.net
年間維持費は24億円も掛かるらしい
あくまで見込み額だからもっと増えるかもしれない

845 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 17:08:42.44 ID:Lp4KShnz0.net
卑しい東京人が利益を得ようと一枚噛み倒してできたのが大きなガラクタw

846 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 17:29:32 ID:vBbKS5K40.net
嫌な予感しかない
 

847 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 17:38:48.76 ID:P/pnchGl0.net
多く言うはずも無いので維持費は安く見積もって24億、実際は30億くらいかな?

848 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 17:46:19 ID:scA1Lmyx0.net
毎年東京五輪やればいいんじゃね

849 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 17:48:01.10 ID:HR1XI4M50.net
トイレに明るさと言うか清潔感が今一つで
ここは昭和の施設か?って思った
なにより大便ボックスの数にビックリしたw

850 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 17:51:59.35 ID:ndVDJ9+e0.net
正々堂々ドーピングするのを東京五輪のレガシーに

851 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 18:38:38.97 ID:AfFQPBba0.net
今は冬だからまだいいけど
あの狭い通路と席で30度超えの真夏の五輪とか不快感やばそうだわ・・・w

852 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 18:42:54.01 ID:VsJq5rN+0.net
スタジアムでトイレは重要なのに…設計した奴はスタジアム行かない奴なんだろうな

853 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 18:45:26.95 ID:ZiVWvKMq0.net
静岡の日本平にあるクマちゃんが
設計した木材をふんだんに使った
新国立と似たような感じの施設が
去年完成して観光の一躍を担って
るけど、一年経ってみると木材は
雨ざらしだから当然劣化してる物
もあれば木特有の割れも大小様々
ある。
継ぎ手が開いてる箇所もいくつか
あって気になる。
奇抜なデザインで作ったばかりは
いいけど、維持費がすごく掛かり
そうだなって実際に日本平の建物
を見て思った。

854 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 18:52:57.20 ID:66QTpD+E0.net
>>843
建て替えさせるために即効壊したからな

855 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 18:54:27.18 ID:66QTpD+E0.net
>>847
冬の五輪は施設の維持で100億
夕張みたいに破たんするかもなどこか

856 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 19:01:51.59 ID:UW79AwYY0.net
サカ豚の自業自得でござるw

857 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 19:07:02.55 ID:66QTpD+E0.net
ヤンキースタジアムでさえ1000億円
はっきりいって異常な額だよ

858 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 19:30:55.33 ID:BhbWbA7o0.net
陸上競技はサブトラックが無いからインターハイレベルの公式戦すら開けない。
サッカー、ラグビーなどの球技は陸上競技のトラックが邪魔で見辛いし、ゴール裏にマラソン用の大きなゲートがあり応援の面で片方のチームが不利になる。
コンサートは屋根が無いので雨が降ったら中止。空調も音響もコンサートホールとしては良くない。

一体何に使うんだ?このスタジアム。
悪い事を言わないから壊した方が良いと思う。

859 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 19:42:10.98 ID:jLvTmoTz0.net
そして誰もいなくなったスタジアムと命名

860 ::2020/01/03(金) 20:05:45.53 ID:u6wwuwMP0.net
快適性皆無の粗大ゴミでした。。

861 ::2020/01/03(金) 20:21:12.76 ID:NO4aCZ660.net
横酷以下のスタジアム確定。通路が無いに等しい。快適性皆無

862 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 22:25:34.85 ID:lq5PKFZq0.net
1500億だったか、異常な金額かけて糞スタか

863 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 22:30:47.87 ID:RYYbRKOJ0.net
国立競技場の英語表記も外国人から鼻で笑われています
https://www.newsweekjapan.jp/amp/rochelle_k/2019/12/hello-our-stadium.php?page=1

864 :名無しさん@恐縮です:2020/01/03(金) 22:33:35.37 ID:/I4uwY8Q0.net
https://i.imgur.com/zwYkGRD.jpg

865 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 00:52:34.74 ID:qUUVe4ek0.net
良い悪い以前に、建設費が馬鹿高い時点でザハ案は無いから

866 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 01:52:45.92 ID:a5CFVGCb0.net
>>820
高いのはまだしも景観を壊すはほんと草
センスのかけらもないゴミどもが難癖つけるヤクザ並の頭でこしらえた嘘
ザハは都会に溶け込んで日常的に使える施設を設計してた
スタジアムとしての機能だけでないランドマークとしてのね

867 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 01:56:05 ID:a5CFVGCb0.net
>>865
出来上がったゴミスタは年間維持費だけ高く、何にも使えないので
結果ザハ案より高くつくんだよばーーーか

868 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 02:12:26.39 ID:FIws9nAp0.net
ザハ案だったら使えるとか何の妄想だよw

869 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 02:15:33.43 ID:7I22fKAd0.net
設計責任者の大半が朝鮮人って本当なの?

870 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 02:27:13.52 ID:ey32D/KI0.net
Twitterで検索してみたら
「新国立競技場 便器」は草

871 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 02:35:41.97 ID:A+C2aSsF0.net
ザハ案はともかく
1500億で何の真新しさもなく何に使うのかわからんゴミ建てるよりは
2500億で今後30年みんなに愛されて使われ続ける最新鋭のスペシャルなスタジアム建てたほうがマシだったんじゃないかとは思うわ

872 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 02:38:18.07 ID:J2iHiMIP0.net
応援席分断は関係ないかな 今後はライブ会場兼陸上競技場として運用してくんだから

873 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 02:52:34.32 ID:x8n6H7h/0.net
イスがヤバすぎる
長時間座ってられる?

874 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 02:56:06.78 ID:J3hUq7ON0.net
何やっても文句言う奴は一定数いる

875 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 02:56:45.09 ID:zQl02p3c0.net
今後も国家予算が潤沢で巨額の建設費も五輪後の維持費も余裕綽々なら
そりゃザハ女史の案は最高だったでしょう
それが無理だから却下したわけで

予算が厳しいなら厳しいなりに関係者は知恵出して
数十年先も使える競技場にすればよかっただけ

他の先進国が新国立競技場より少ない予算で立派なのが作ってるのに
日本が作れないってそりゃオカシイ

876 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 02:59:03 ID:m891ul0d0.net
カタールがあんだけの立派なスタジアムを
次々と作ったのに日本は最高のスタッフ人材金を使ってアレですから終わってますよ
全て引っくるめてなるほど衰退過程にあるのが確認できて悲しいね

877 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 03:03:23.58 ID:x8n6H7h/0.net
>>483
これはひどい…

878 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 03:04:27.77 ID:zQl02p3c0.net
五輪後にしっかり会計監査してほしいですね

予算に見合った建築物なのか否か

879 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 03:05:28.56 ID:FIws9nAp0.net
カタールは世界でも屈指の金持ち国家やん。日本と比較したら失礼だw

880 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 08:13:07 ID:5ei2rULL0.net
>>21
エコノミー症候群になりそうだな

881 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 08:54:58.61 ID:+bkO7S1m0.net
よく比較されてる吹田のスタジアムは
10分の1以下の140億で、評判も上々

これがトンキンクオリティなんだよね

882 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 09:03:25.01 ID:Qvm2zyfq0.net
>>1
ゲートについてはオリンピックまでは仕方がないとしてオリンピック後の改修は決まってるんだから
どう改修するかだな

883 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 09:19:12.20 ID:WEmNX25I0.net
ザハ案がポシャった時点で次点の案を採用か
そうじゃないなら再コンペとかせずに
最も大事なコンセプト=開閉式屋根、エアコン、自然芝を両立出来る
福岡ドームを基本にして
8万人スタに二回り大きいの造れば良かっただけの事(´・ω・`)

884 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 09:38:20.63 ID:YxZtpVD40.net
>>863
笑った

885 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 10:20:13.13 ID:BHWAMOWS0.net
>>866
これこれ、このランドマークって重要だと思う
未だに東京タワーじゃ寂しすぎる

886 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 10:48:33.98 ID:SNYpGliH0.net
>>881
あれはサッカー専用だからね

887 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 10:55:36.43 ID:SNYpGliH0.net
>>483
酷い設計だなコレは...。
施工前に判るだろ、こんなコトはさぁ。

屋根の下で傘が要ると、大爆笑された大阪駅の屋根以上のずさんさw

888 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 10:57:45.34 ID:Qex8MR8W0.net
>>483
この仮設のサブステージみたいのは流石にオリンピックまでだろ…

889 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 11:13:54.40 ID:SZmh6DVP0.net
仮設メディアステージだな
新国立は巨額を投じた割に凡庸で安っぽいスタジアムだとは思うが、切り取られた情報だけを見て一生懸命叩くのもいかがなものかと
こんなもの常識で考えたら分かるだろ

890 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 11:21:13.73 ID:SNYpGliH0.net
>>889
いやらしい叩き方するなぁオマエw

891 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 11:23:04.05 ID:ZWXaWJtG0.net
安倍晋三犯罪スタジアムへようこそwww

あれが1500億〜3000億円かかるか??? 数千億円は、自民党に還流だわw

892 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 11:25:35.80 ID:MV7zpJO30.net
前後広くて人が通る時に立たなくていいとこってどこ?

893 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 11:30:19.72 ID:p6Mn/7Ft0.net
どう考えてもオリンピックまでの仮設を叩いたり、ゲートにしたって公開されてる資料で
オリンピック後は埋める事になってるのを調べずに嘆いたり、英語表記だってイベント名を
掲示してたのに表記がおかしいとかいうツイート拾ってみたり馬鹿ばっかだな

894 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 11:35:04.17 ID:nYJdRVWV0.net
>>21
これデブ座れるの?

895 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 11:54:37.97 ID:V6mUBvOB0.net
>>886
吹田スタも陸上兼用にしていたら10倍ほど高くなっていたろうね

896 ::2020/01/04(土) 11:58:23.33 ID:EtnUXAMf0.net
体験してはっきりわかった。
改修じゃ無理。
破壊してやり直さないと駄目なレベル。
コンコース駄目
3層目死亡
トイレ渋滞

897 ::2020/01/04(土) 12:01:16.58 ID:EtnUXAMf0.net
席を立たなくても大丈夫なのが横酷だよ。
膝少し引っ込めるだけで通れる。
急傾斜だったらちゃんと考えないと動線

898 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:01:56.24 ID:xDg1nuKu0.net
映像・画像で見る限りじゃコンコース広そうだったけど
どこがダメだったの?
まさかむき出し天井かw

899 ::2020/01/04(土) 12:04:38.33 ID:EtnUXAMf0.net
ザハ言っている奴等は小学生かよ。。
あれはまともに建てられない外苑では。
それは何度もニュースになっただろ。
建てるなら湾岸。広大な土地しかなかった。
建てたところで今回の国立競技場の席配置はザハのやつをほぼ持ってきたので今回と同じくボロクソ言われていたのは明らかだ。

900 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:12:07.04 ID:5pP4glYd0.net
>>21
席は前だけじゃなく横も狭いらしい
肥えたのが隣の席に来たらアウトだな

901 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:14:37.04 ID:WEmNX25I0.net
座席の横間隔は五輪後に座席間引いたら
ゆったり間隔に直せるけど
前後はどうにもならんべ(´・ω・`)

902 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:16:43.12 ID:voKPqg2O0.net
>>430
車イス席は無駄に多いね。
>>889
ここに聖火台置くんだろ?

この席売り出してたら大問題だな。

903 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:16:49.56 ID:SNYpGliH0.net
>>893
ド素人じゃあるまいし図面見たら判るだろうが。
今まで建築で飯喰ってきたプロが雁首揃えて気づかんってどういうコトだよw

904 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:17:00.31 ID:pHglAgQ40.net
サブトラックが無いと聞いたが…
確かに3斜線しか無かった…

905 ::2020/01/04(土) 12:18:40 ID:EtnUXAMf0.net
快適性を求めると

破壊して建て直しで快適性完璧な五万五千人〜六万人球技場アリーナがこの敷地では限界点

906 ::2020/01/04(土) 12:19:32.75 ID:EtnUXAMf0.net
サブトラなら外苑広場にあるよ。オリンピック後は解体して野球広場に戻るらしいけどね

907 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:24:44.02 ID:KMdUYrno0.net
日本人が窮屈なら
外人座れないだろ
五輪中また黄色扱いされるよ

908 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:26:16.64 ID:IcDKNjOS0.net
上層スタンドは遠さを補うために急勾配で俯瞰するんだから、座席の前後を広げてまた遠くしてたら本末転倒
誰か書いてるようにあれはザハ案でスタンド工区の施工者だった大成がそのままパクったもの
投影面積と座席数が同じ条件なら誰がやっても結果は一緒だ

909 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:27:18.57 ID:MV7zpJO30.net
>>897
広いのはわかるけどあの広さ日産だけだろ
あの距離感あるスタンドも嫌だわ

910 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:28:36.01 ID:MV7zpJO30.net
>>907
元々の国立がクソ狭だったけど外人きてオリンピック見てんだから大丈夫

911 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:31:16.66 ID:KlHwJodD0.net
ジョージア・ドーム爆破解体して作ったメルセデス・ベンツ・スタジアムみたいなの作れよ
五輪後に新国立爆破解体して

912 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:31:34.13 ID:HJOgNH310.net
>>903
はあ?仮設のステージが問題じゃなくて、そこを自由席にして座らせようとした運営が問題なんだろうが
オリンピック用の仮設設置は最初から決まってた事だ

913 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:32:03.21 ID:SNYpGliH0.net
>>908
東京オリンピックをどういう言葉で誘致したのか、もう忘れたのかよ。
「ホスピタリティ」じゃなかったっけか?

言い訳とかもうね。

914 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:34:15.35 ID:SNYpGliH0.net
>>912
見えない仮説席って存在自体が矛盾してるだろ。
内部のすったもんだなんて観客にも国民にも関係ない話だろうが。

915 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:34:52.05 ID:RG4GdIMB0.net
代々木は民間の出資で建設するという計画時点で可能性0でしょ
渋谷区長のタニマチ企業のコンサル会社が妄想で語ってるだけ
FC出資したミクシィもBリーグのアリーナ建設にご執心みたいだし

916 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:38:26.94 ID:RG4GdIMB0.net
誤爆してもうた

917 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:39:04.89 ID:tfpaUu8z0.net
最初から野球場に改築できるように作られたアトランタ五輪スタジアム
プレーブスのターナーフィールドとして使われる 
30年でブレーブスは新球場に移転

ジョージア・ドーム 25年で爆破解体  
最新開閉式屋根のメルセデス・ベンツ・スタジアム

アメリカは見切りが早くどんどん進む

918 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:39:56.53 ID:eqwUcNce0.net
こんなもののために若者が1人死んだという事実

919 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:40:05.59 ID:kYH6vf3d0.net
>>910
当時はネットもSNSも無いんだから、不満があっても拡散しようがない

920 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:42:13.17 ID:HJOgNH310.net
>>914
矛盾してない。一人でも多くチケット売る為には見切り席を売る事はよくある。
仮設で一部見えなくなるなら安くするか自由席にするかだな。今回は自由席の見切り席に
しか座れなかったのろまのツイートだったな

921 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:42:54.39 ID:tfpaUu8z0.net
ブレーブスは30年じゃなくて20年使って移転だった
とにかく日本では考えられないほど動きが速い

922 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:43:29.74 ID:PGrdfrSC0.net
建築家って頭良いと思う
だけどデザイン重視で機能を排除するじゃん
いただけない

923 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:47:28.81 ID:HJOgNH310.net
実際は誰も座ってねーじゃん
https://pbs.twimg.com/media/ENNpa2DVAAAn4-o.jpg

924 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:47:41.81 ID:SNYpGliH0.net
>>920
「見えない」とツイートされて物笑いか。
「おもてなし」が聞いて呆れる。

税金突っ込んで他国に嗤われるとか、どんな自虐コントなんだか。

925 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:48:36.12 ID:ppGdkskv0.net
見切れ席なんて別に珍しくもない
自由席エリアに柱型の横とか裏で何も見えない席があるのはよくある話
そんなものを数に入れて販売するわけがないだろ
天皇杯決勝でそこに座れないために着席難民でも出たのか?

926 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:48:59.77 ID:HJOgNH310.net
>>924
お前みたいのがすぐツイートのデマに騙される

927 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:51:06.29 ID:PSutWpkn0.net
見切れ席=捨て席だな
新国立は巨額を投じた割に凡庸で安っぽいスタジアムだとは思うが、切り取られた情報だけを見て一生懸命叩くのもいかがなものかと
こんなもの常識で考えたら分かるだろ

928 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:51:37.29 ID:SNYpGliH0.net
>>926
物理的に見えないモノは見えないってだけだろ。
デマでも何でもない。

929 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:52:48.87 ID:qP2lykiD0.net
四季報記者が注目する2020年大化け期待の30銘柄

http://jikio.vomytdaug.biz/mw3bdccr/rad5665ug73vxg.html

930 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:53:36.81 ID:kYH6vf3d0.net
>>922
価値の無いものに付加価値を与えるのが仕事だからな
都市と調和だの何たらかんたら
コピーライターと同じ
ついでにオリジナリティも出さなきゃ評価されん

機能性は後回し

931 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:54:08.74 ID:MV7zpJO30.net
>>917
ロスの五輪のは使い続けてるやん

932 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:54:27.19 ID:BpwRech10.net
物理的に見えない席がありましたってだけだろ。
座る席がなくて困った人は存在しない。

933 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:54:52.33 ID:2ufWob4p0.net
東京都は日本の恥をさらすのが伝統

934 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:55:09.49 ID:a3hDoKhs0.net
五輪時のメディア用仮設スペースなんじゃないの?
五輪後は撤去して見えない席は無くなるんだろ

935 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:56:28.95 ID:2ufWob4p0.net
あれだろ?下級国民用の下級エコノミーシートなんだろ?

936 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 12:57:13.09 ID:SNYpGliH0.net
>>932
見えない場所に座席を置いたのは
一部コンテンポラリーアート仕様になってるってコトね。

いやあ凡人には理解出来ませんわ。

937 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 13:00:34.78 ID:SNYpGliH0.net
>>934
本ちゃんには>>923を取っ払うってコトね。
それなら問題ないか。

でも座席の前後スペースが死ぬほど狭そうだけど大丈夫かねw

938 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 13:02:46.39 ID:Gs4Bom3e0.net
>>936
凡人でも理解できることがアホだから分からんだけやろ
メディア用スペースを仮設したら見切れ席が発生しました
もちろん販売席数には含みません

おまえはそのシートをわざわざ引っ剥がして五輪後にまた復旧でもしたら納得するのか?

939 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 13:06:20.39 ID:SVqsM/Uk0.net
見えない場所に座席を置いた、って…
元々あった座席の横に仮設したから見えなくなっただけじゃん
仮設した後の何も無いところにシート付けたとか思ってんの? w

940 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 13:14:49 ID:EQcUDSz00.net
安定のアヘとKOの日本破壊の銭ゲバライン

941 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 13:18:59.89 ID:lPSODXZv0.net
お披露目も嵐じゃあ、よけいしょぼく見えてしまう

それにしても国民祭典や東京オリンピックで異国みたいな芸能村が
ガポガポ税金をポケットに入れるのは納得できない
日本の国家的行事での売名は気持ち悪い

外国系に侵略されてる芸能村やマスゴミに税金がいかないようにしないとなあ。

942 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 13:21:45.43 ID:eKdyD9Vb0.net
でもその芸能村が一番稼げるんやで

943 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 13:24:49.24 ID:Pd7D+2ZX0.net
税金で建設しないと23区内にサッカースタジアムや球技場なんて建設できないしねぇ
サカ豚がご立腹なのは痛いほど理解できる

944 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 13:25:02.06 ID:lZi/+rOZ0.net
まあコンサート使用が無ければ到底維持はできないな
サッカー日本代表は埼スタがメインなんだろ

945 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 13:38:05.21 ID:Pd7D+2ZX0.net
>>944
田嶋会長が手のひら返すように
レガシーとして残るよう頑張りたいっていってたような(笑)

946 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 13:43:02.86 ID:F4s39xJ/0.net
サッカー代表は金になるコンテンツだから手放さないだろ
補助競技場が無いから陸上大会招致は不可能だし
日本中が熱狂したラグビーでも呼ぶか
もう野球が引き取れよ

947 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 13:48:12 ID:E4KvDm9r0.net
昔の大阪球場みたいに住宅展示場にすればいいと思う
https://i.imgur.com/tfqUZAZ.jpg

948 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 13:53:40.68 ID:q2b0j2wH0.net
仮に内装がどんなに素晴らしくても
外見が便座だからどうにもなんねえよ

949 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 14:07:32.24 ID:hZhHT5Iy0.net
外観なんてどうでもいいわ。座席が広くて見やすくて移動に問題なければな。批判すべきはこの部分
そこが駄目だから国立は批判されても仕方がない。そもそもスタジアムを俯瞰で見る事なんてないから

950 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 14:12:45.64 ID:MV7zpJO30.net
でも前の国立みたいに低くても良かったよなあ
それじゃ席数確保できなかったんだろうけど

951 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 14:15:57.12 ID:orfzGOTW0.net
国立競技場「座ると出にくい座席間隔」「開放的で見やすい」 来場者の評価(毎日新聞) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200102-00000028-mai-socc
田嶋「サッカーの聖地だと思ってる。大切に使っていきたい」

【担当記者が見た】新装・国立競技場、ピッチと絶望的な距離(スポーツ報知) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200103-01020222-sph-socc
鹿島サポが分断されていたとマスコミも指摘

952 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 14:16:19.74 ID:1hjBrVDp0.net
>>946
旧国立みたいに織田フィールドをサブにするんじゃね?

953 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 14:17:53.63 ID:MV7zpJO30.net
座ると出づらいなんてどこもそうだろ日産ぐらいだわ

954 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 14:19:52.56 ID:orfzGOTW0.net
新国立で初のスポーツイベント 天皇杯決勝でトラブル起きず運営手応え(スポニチアネックス) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200103-00000147-spnannex-socc

新国立 ピッチは良好も風呂「狭い」、客席との遠さを指摘も(スポニチアネックス) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200103-00000148-spnannex-socc

955 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 14:30:56.38 ID:Qex8MR8W0.net
観客席は縦の通路はあるのに横の通路がないから目的の席から一つ二つブロックずれて中に入ったら謝り続けながら席に向かわないといけないらしいぞ

956 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 14:33:13.55 ID:MV7zpJO30.net
>>955
1番前と真ん中にはあるだろ

957 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 14:39:01.03 ID:orfzGOTW0.net
失敗作という評価だね

958 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 14:40:01.92 ID:Qex8MR8W0.net
>>956
普通はコンコースから中に入るゲートくぐると横方向の通路があるけどそこも席になってるみたい
https://pbs.twimg.com/media/ENLlthiUUAEdi1Z.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ENLlcqJUUAAUuPH.jpg

959 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 14:44:43.70 ID:qw+sIPB00.net
サッカーの決勝とかハーフタイム時は
トイレ然り通路の構造然り
人捌け無く大混雑と言うか大混乱になると思うわ
もう全然観る側観客の立場に立って設計したとは思えない

960 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 14:46:47.66 ID:MV7zpJO30.net
>>958
これそのうち席撤去されて通路にするのかなあ
なんでこんなことしたんだろ

961 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 14:48:22 ID:+FiguwoZ0.net
>>957
うむ、それで間違いない

962 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 15:16:01.52 ID:Z0P778ep0.net
>>958
縦方向の通路→狭くて急な階段
横方向の通路→客席(専用通路なし)

明らかに異常な構造

963 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 15:40:45.61 ID:TeT6JZwl0.net
>>959
サカ豚専用に建設した陸スタちゃうしねぇ
ハーフタイムにトイレ集中するからなんとかしろってサカ豚のわがまま

964 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 15:41:05.25 ID:7qXGbzJK0.net
確かに怪しいと思ってた
神宮第二を壊して跡地に新ラグビー場を作る
新ラグビー場ができたら、秩父宮ラグビー場を壊して跡地に新野球を造る
新野球場ができたら神宮球場を壊す

ってなってるが
そもそも航空写真で見ても神宮第二の跡地に新ラグビーができるスペースがあるとは思えない
それに新ラグビー場の青写真がいまだに発表されない
そして神宮球場跡地の青写真がいまだに出ていない

このまはまだと森一派のラグビー関係とゼネコン一派に神宮外苑がすべて破壊されて取り返しのつかないことになるな

とにかく五輪後に新国立を壊して、旧国立を完全復元して欲しいよ

965 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 15:44:28.50 ID:dzFK1mT+0.net
サッカーはこれからも埼スタ使えばいい
国立は陸上競技が責任もって使いなさいよ

966 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 15:50:19.61 ID:d3WPgz2a0.net
こんな使いみちの無い器、野球が引き取って力士とカラオケ大会とかすれば年寄りが見に来るだろ

967 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 15:52:02.04 ID:7qXGbzJK0.net
新国立の責任は陸連じゃなく森な
五輪前の盗作エンブレム、聖火台無しの新国立、おまけにマラソンは札幌で
もともと、五輪の為に新国立ってのは旧国立を壊わす為の大義名分で、新国立の目的はラグビーワールドカップの開催だったんだから、今後の莫大な維持費などの負債は森を中心とするラグビー一派、自民党一派、ゼネコン一派の責任だろ

968 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 15:57:06.34 ID:ni7V5fnP0.net
ヒステリックにザハ叩きに興じた槇文彦と、それに乗って面白おかしく有る事無い事吹聴した糞メディアと、それを丸っきり鵜呑みににしたアホ国民と

アホの言いなりになって白紙撤回コンペやり直しにした無能安倍のせいやろ

969 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 16:02:55.78 ID:/gkK/3wr0.net
開閉屋根もないから、有事の際の避難所としても使えない。

東京ドームに不満持ってるという巨人の専用野球場として改装したらいい
天然芝に出来るし、いいんじゃないか?

何ならそうやって夏の甲子園を東西分けにして、開会式と決勝は毎年甲子園との交代使用にすればいい。

2球場使用で、大幅日程緩和にもなるしさ。

970 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 16:06:32.99 ID:pBNrLjK/0.net
>>963
ラグビーでもライブでも同じ事になるだろ

971 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 16:07:37.80 ID:Qex8MR8W0.net
>>969
ロンドンのオリンピックスタジアムでもMLBやってたし野球が一番良いかもね

972 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 16:09:09.45 ID:7qXGbzJK0.net
まあ、旧国立を復元さないなら、新国立の使い道は、新神宮第二球場にして、高校野球だろうな
高校野球の夏の甲子園で二週間で100万人、春の甲子園が一週間で50万人
高校野球の都大会の秋と春、夏をナイターを中心に行えば、新神宮第二で合わせて100万人はいくだろうな
それにウインターカップ高校野球を一週間やれば、それで50万人

973 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 16:13:54 ID:sVfCIjKU0.net
よしっ、野球が責任持って引き取ることで決定な

974 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 16:17:24.88 ID:qP2lykiD0.net
四季報記者が注目する2020年大化け期待の30銘柄

http://jikio.vomytdaug.biz/0429i2p4/820cln5iwcyiyn.html

975 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 16:31:35.04 ID:Pd7D+2ZX0.net
>>970
ライブなんてハーフタイムなんてないんじゃね?
ラグビーファンはサカ豚と違って謙虚だし
思っててもそんな我儘言わないでしょ

976 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 16:37:29.48 ID:pBNrLjK/0.net
>>975
ライブは終了後の殺到が一番酷いんだよ
て言うかサッカーに限らず人が数万集まるイベントなら確実にトイレは混雑するよ
ラグビーは謙虚だから大丈夫とか意味不明だし

977 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 16:39:14.61 ID:Pd7D+2ZX0.net
田嶋会長が新国立の運営権欲しいっていってたような
サッカーやコンサート開催の使用料で24億円の維持管理費を捻出できる算段あるんじゃね
ひょっとしたら建設費の償還まで考えてるのかも(笑)
ここはサッカー協会の手腕に期待

978 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 16:41:32.18 ID:Pd7D+2ZX0.net
>>976
ハーフタイムじゃないんだし
終了後ならスタジアム外でも用足せるやん(笑)

979 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 16:41:50.39 ID:sV73SgcB0.net
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/2/-/img_327b324f657ed29d41616f0faa537916276185.jpg
中国はザハ・ハディドデザインの超巨大空港を作ったのに
なんで日本はザハ・ハディドデザインのスタジアムを作れなかったんだろう

980 ::2020/01/04(土) 17:17:37.23 ID:g4bo77sd0.net
見切れ席だらけだから立見だらけだったよ三階席なんて立見スペースねえのに三階に誘導していたかな笑っ

981 ::2020/01/04(土) 17:18:35.94 ID:g4bo77sd0.net
この完全に横酷以下の糞スタジアムを擁護している輩はなんなんすかね?

982 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 17:38:26.26 ID:ZWXaWJtG0.net
>>979
森喜朗元総理が、便器の様な、性器のような、腐った生ガキの様なとテレビで批判された後に、完全に流れが変わったんだよwww そこから忖度変更が始まった。

983 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 17:42:25.96 ID:6G0M+bH80.net
サッカーが新国立の後始末するんか?
流石、漢やねwww

984 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 18:15:05.38 ID:dhCwFA8k0.net
オリンピックで使うハコモノなんだし
競技として使用するのは陸上競技とサッカー
サカ豚が被害者ヅラしてるのはお門違い
陸上競技とサッカーが必死になって維持管理費くらい払えるように使わないと

985 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 19:22:49.67 ID:1TZdaLeg0.net
>>984
サッカーは被害者じゃなくて無関係です
埼スタあるしそれ以上の観客なら我慢して横国

986 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 19:27:52.18 ID:+FiguwoZ0.net
見易さなら埼スタ
観客数なら横国

どっちもダメな新国立

987 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 20:09:17.44 ID:MV7zpJO30.net
>>979
土地がない

988 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 20:12:31 ID:ChZ/KcYt0.net
>>979
金がない

989 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 20:13:47.83 ID:ChZ/KcYt0.net
>>979
造る技術も無い

990 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 20:33:04.11 ID:G6MstQbL0.net
>>985
正直埼スタよりはいいわ
格が違う

991 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 20:40:33.71 ID:MV7zpJO30.net
埼スタってなんかぱっとしないよな
なんでだろ

992 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 20:45:52.26 ID:1YYyoapb0.net
埼スタはサッカースタジアムとしてはスタンドが緩勾配

993 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 20:53:33.57 ID:0xBforJv0.net
それプラス
球技場なのに程よく距離の遠いピッチ
屋根はメインとバックのみの古くさいタイプ

994 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 21:18:58.23 ID:eUcXWHOH0.net
サッカー専用スタジアムかそうじゃないか
致命的な差がある

995 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 21:33:02.88 ID:2sETu3dh0.net
冷房がない

996 ::2020/01/04(土) 23:04:16.67 ID:n8K82qQM0.net
バカヤロー。なんでチケット売り出し完売で自由席の奴等が立見続出させてんだよ。
それは見切れ席を売ったからだろ。
んなもん売るなよ。

997 :名無しさん@恐縮です:2020/01/04(土) 23:11:05.42 ID:J4E6OkfX0.net
ゴール裏の連中は立って密集して応援するんだよ
見切れ席売るわけねーだろ w

998 :名無しさん@恐縮です:2020/01/05(日) 01:37:49.02 ID:v5N3zsQN0.net
>>996
指定を持ってる奴がゴール裏に来るからだよ。

応援してるチームが決勝に残らなければ、指定でマターリ。
決勝に残ったらゴール裏で応援するつもりで指定を取る奴がいる。

そうすると自由席が一つ埋まるわけで、座れない人が出てきてしまう。

999 :名無しさん@恐縮です:2020/01/05(日) 02:05:15.25 ID:ggdHHpSc0.net
ビジュアルも埼スタの方がマトモ
見やすいのも圧倒的に埼スタ
ぱっとしないのは新国立

1000 :名無しさん@恐縮です:2020/01/05(日) 06:46:18 ID:b/yuoQeB0.net
1000

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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