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ダルビッシュ有が否定する日本の根性論。「根性論のないアメリカで、なぜ優秀な人材が生まれるのか」★5

1 :ネギうどん ★:2020/01/13(月) 00:23:08.81 ID:O/uaNhfw9.net
でも、日本経済界に優秀な人材がどれくらいいるかを見ると、他の国に比べて少なくないですか? 例えばアメリカ。いわゆる先を行っているこの国には優秀な人材がたくさんいます。アメリカには根性論のような考え方がないのに、なぜそんなに優秀な人材が生まれるのか。それってきっと、人生でたくさん訪れる苦しい場面を乗り越えていくための打開策を、自分自身で考えているからだと思うんですよね。

 一方で日本では、いろいろな経験をしたのに、自分の成績や収入、能力に結びついていない人が多い。それは教育にとって良い状態ではないと思うんです。だから、根性論については一度考え直さないと。もちろん、それしかやってきていないから、根性論を否定することによって自分の人生を否定することになってしまう人が多いとも思います。ただ、だからと言って、自分のやり方や考え方を正当化するのはやめてほしいと思う。

――容易にさまざまな情報を入手することができる時代。全世界の事例をもとに、何が正しいのかを考えるところから始めるべきですよね。

ダルビッシュ:日本人ってそれができないんですよね。タトゥーもそうだし、マリファナもそう。マリファナはちょっと難しい問題があるだろうけれど、ただ何と言うか、「日本は日本」「日本人は日本人」と定めすぎてしまい、いろいろな可能性を閉ざしてしまっていると思いますね。

――そうですね。ダルビッシュ選手のように、自分自身で判断できる中高生はほとんどいないじゃないですか。やっぱり指導者が絶対だと思ってしまっているし、それが正しいとされてしまっています。

ダルビッシュ:自分の高校時代もそうでしたよ。監督は神様であり、監督の言っていることはすべて正しいし、部員はみんな、監督には絶対服従のスタンスで臨んでいたので。

 でも、それは自然のことなのかなとも思いますけどね。小さな頃からみんなそうやって生きてきているし、それ以外の考え方や発想がないわけですよ。だから、せっかく自分を成長させられる可能性があるのに、すごく小さな世界に自分を閉じ込めてしまっている。それではなかなか成長できないと思います。

――でも、ダルビッシュ選手は別に監督と揉めたりしないじゃないですか? メジャーの監督とのコミュニケーションはどのように取っているんですか? 何か疑問が生じたら直接聞きに行くようにしているんですか?

ダルビッシュ:いや、何も聞かないですね。監督とは特に喋ることもないですし。何かあれば向こうから話し掛けてきて、「体は大丈夫か?」「大丈夫だよ」ぐらいですね。監督とはむしろそういう関係。一方、ピッチャーの場合はピッチングコーチとのやり取りがありますからね。ブルペンとかですごくいろいろなことを言ってくるんですよ。そういう時は、ピッチングコーチに「もう俺に何か言うのはやめてくれ」「問題点は自分で直すから」って言ってます。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00010000-realspo-base&p=2

★1
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578798858

2 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:23:27.81 ID:YTJ+xa480.net
猫の屁攻撃にビビる犬
https://dotup.org/uploda/dotup.org2038410.gif

3 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:24:12 ID:BlcPOU/30.net
ダルビッシュ自体めちゃくちゃ努力してんのにな

4 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:24:52 ID:h0Ki/vU40.net
煙草吸うと能力アップ〜

5 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:25:01 ID:nXT6dYd70.net
遺伝子かな

6 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:25:29 ID:45W6p95C0.net
お前鏡見りゃわかるじゃん
遺伝子が違うからだろ

7 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:25:36 ID:wcbISHEt0.net
サッカーが負けたの見てると
根性以外何をどうすればいいの?結局は欧米人言うところのガッツやろて思うけどな

8 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:25:44 ID:BZ5xXynY0.net
タバコッシュ

9 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:26:23 ID:ext8bv810.net
ダルビッシュは体格とか恵まれてるからな

10 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:26:29 ID:E7wYDfIt0.net
【紗栄子の元夫】ダルビッシュ有選手のアメリカの自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=352

11 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:26:31 ID:wYyOLyRn0.net
戦争でも米国に負けて、
スポーツでも米国に負けて、
経済でも米国に負けて、
日本がアメリカに勝てる分野なんて残ってないよな

12 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:27:41 ID:JstP4DUz0.net
サカブタ涙目
サッカーの分も野球が金メダル獲るから
稲葉ジャパンに期待しようぜ

13 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:28:18 ID:kEGam9Yy0.net
授業の一環として野球があっただけで

新聞屋グループが商売の一部として盛り上げただけだろ

14 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:28:50 ID:yp7V1LKF0.net
かなり山本家にメンタルコントロールされたな
以前のダルビッシュは常に不貞腐れてた

15 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:29:19 ID:5Ym1voI70.net
ダルビッシュも根性論否定のエビデンス出してないんだよね
そういう意味では根性論と同じなんだけど本人は気がつかないんだろうね

16 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:29:55 ID:9xBZd4k20.net
すでについてる差を埋めるのが根性だろ

17 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:30:10 ID:hCDO2cl30.net
根性あるから優秀になる

18 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:30:35 ID:ext8bv810.net
今の日本スポーツ界ってほんとハーフ多いな

19 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:30:40 ID:LYgewTxX0.net
アメリカのドラマ観てると日本なんか緩く見えるくらいに根性論だけどな。
弁護士とか捜査官の主人公は仕事が好きだから家に帰らず寝ないでも平気っていうのを美徳にしてるのが多いし。
日本だけだなんてとんだ先入観だよ。

20 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:30:40 ID:v+c8YWCN0.net
アメリカでのしあがった人は優秀な上にそもそも根性あって根性ない人間は切り捨てられた
日本では極力切り捨てないで根性で性能差埋めてたけど性能高い人間は押しつけられる根性論が我慢ならなくなっただけで
根性論とはまた別に根性というか精神的な強さは必要なんじゃないの

21 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:30:42 ID:bGqBeXNb0.net
身体能力高いからで終わり

22 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:31:16 ID:7l3Nb94Q0.net
These Men Risked Their Lives to Build 1920s New York Skyscrapers
https://youtu.be/gDN4c2wnx3E

23 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:31:43 ID:jHk5MLJx0.net
根性って自ずと必要になるイメージである

24 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:31:43 ID:7x7Lbyux0.net
非常に簡単な話だけど、人それぞれ自分の骨格に相応しい筋肉量と言うのがあって
それを超える筋肉を付けると身体のバランスが崩れる、すると運動機能が低下するのは当然なんですよ
ダルのは明らかに筋力のつけ過ぎ

とイチローがズバリと言ってたな、さすがだと思ったわ

25 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:31:49 ID:maK6tG7G0.net
祖国のイランに物言えよクズ
日本人に生意気言うな

26 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:32:20 ID:DxkLd0020.net
ダルって米国で学生経験してるんだっけ?

27 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:32:20 ID:VXOxbmU80.net
ぶっちゃけ今のサッカーは他の国のチームに比べ根性が足りてないと思う。
さっきの試合なんて正にそうだったよね。

28 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:32:22 ID:aSC/nGNQ0.net
世界中から優秀な人材を集めるからだろうな。
日本は日本人だけで勝負してるんだから。

29 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:32:41 ID:LYgewTxX0.net
で、お前らは根性ないからこんな時間に5chやってるロクデナシになったわけ?

30 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:32:55 ID:JstP4DUz0.net
サッカー日本代表敗退も根性論に頼ったせいか?

31 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:32:59 ID:621x1b1X0.net
根性で肉体の限界超えるんじゃんくて
根性で厳しくてつまらん基礎トレや節制に耐えるんやぞ

32 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:33:10 ID:V0V7ZD1M0.net
海外だとスポーツ選手のハングリー精神は生きるか死ぬかみたいなレベルだからなあ
家族全員の生活背負ってる奴とかいるでしょ日本でそんな奴いないとは思わないけどまだ裕福な奴の方が多そう

33 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:33:18 ID:Ai5/eGcu0.net
ハングリー精神と根性論って同じだろ

34 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:33:24 ID:+g077NdM0.net
ダルビッシュは女を見る目をなんとかせーよ

35 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:34:27.20 ID:yToGXH1H0.net
アメリカにも根性に類するものはあるだろ

36 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:34:32.46 ID:meZa32NX0.net
>>26
ずっと日本で暮らしてた今はアメリカ中心に住んでるけど

37 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:34:48.28 ID:g2QFyz7J0.net
これ難しいよなあ

根性論そのものは否定しても
根性と呼ばれるもので生まれるものも確実にあるわけで
じゃあアメリカで成功した人は根性に相当する
メンタリティは無いのか?って言われたらそうは思わないし。

言葉の問題じゃないかと思うけどね

38 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:35:49.22 ID:meZa32NX0.net
アメリカは自主性を大事にする
日本は集団で練習するって印象

39 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:36:32.27 ID:4V7P4XEW0.net
根性論のある日本でなぜ優秀な人材が生まれてきたのか

ってのも考えるべきだわなぁ

40 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:36:41.38 ID:hMtlhLTM0.net
経済界やマリファナってw
何言ってんだコイツ?

41 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:36:44.67 ID:dkhdzGNN0.net
終身雇用が前提の組織への帰属意識、規律、集団生活を植え付ける教育と労働システムになってるからだろ
終身雇用辞めればいいんだよ

42 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:36:53.43 ID:Cd13vEKu0.net
遺伝子レベルで
アメリカ人が優秀なだけ
21世紀になっても
日本は歪な村社会だもんな
勝てっこないわ

43 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:37:10.68 ID:V0V7ZD1M0.net
>>38
アメフトなんかガチガチに決まってるスポーツだと思うけど自主性が発揮できるところなんてあるのかねえ?

44 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:37:22.19 ID:ZhmAO71S0.net
日本人は根性論じゃないとダメだよ

45 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:37:49.35 ID:sZ5DZ6Vc0.net
そら国民数やら競技人口やら考えたら率高くなるだろw

46 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:37:57.47 ID:D5P9wOuw0.net
ダルビッシュはメンタル弱い
勝たないといけない試合で打たれて負ける

47 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:38:06.23 ID:dkhdzGNN0.net
>>42
海外は実力社会だからな
出来ないことは出来ないで自分のできることを探さなきゃいけないし
会社も面倒見てくれない
出来ないヤツは留学、退学、クビになる社会だから根性など関係ない

48 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:38:42.20 ID:V0V7ZD1M0.net
>>42
人材の量ではどうやっても勝てないからなあ
質にこだわるしかなかったけどそれも今の少子化ではどうしようもなくなっただけなのかなと

49 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:38:58.36 ID:zA9m6yDl0.net
ほら見ろ、サッカー負けたろ 結局勝ちたいと言う根性なんだよ

50 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:39:07.19 ID:Fl6hmGac0.net
身体能力の差を根性で克服してきた日本人は凄い!

51 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:39:32 ID:DAMeNRMR0.net
>>1
体格がぜんぜん違うアメリカやらキューバに勝つには

「根性」で上回らないと勝てない、って意味だと思ってた

52 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:39:56 ID:S/776IqB0.net
トップレベルだとむしろ
ステレオタイプの日本批判と真逆に、日本が練習量で少なくて怠けてるくらい

サッカーでも海外のが練習量多いし
ラグビーで「ハードワーク」で日本代表鍛えたのも海外の指導者

  キツすぎる…過酷な練習で「反エディー派」もできていた?
http://news.line.me/issue/sports/a8680e38446d

 > 「(同HCは)選手に嫌われてもいいという信念があった」といい、
●> いじめ抜かれて辞めていった選手も少なくないそう。

研究に必要な資質の中でも、根性は重要

 学問を志す皆さんへ 
http://www-tph.cheme.kyoto-u.ac.jp/c/ms2007/note/okamoto/molsim-okamoto-07II.pdf
> 実は、自然科学の研究とスポーツにも幾つかの. 共通点があります。
> すなわち、「競争」が伴い、「根性」が必要だということは、どちらの分野にもいえる事なのです。

>  • There exists competition in scientific research. 自然科学の研究には競争が伴う。
> • Persistence is required in scientific research. 自然科学の研究には根性が必要。

53 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:39:57 ID:D5P9wOuw0.net
スポーツの世界だとガタイが大きい外人が有利だけど違う分野では日本人活躍してる

54 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:40:10 ID:Fl6hmGac0.net
それは外人のお金に対しての執着心が凄いからだろ

55 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:40:26 ID:8+cq0TUQ0.net
野球は酒もタバコもやっててもやれるスポーツじゃんか

56 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:41:19 ID:D5P9wOuw0.net
イチローは凄いと思うあの体格で10年以上活躍してたメジャーで

57 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:41:33 ID:UC8Oaagz0.net
根性論って今のどこの話だよ

58 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:41:50 ID:rXQ9Gwcs0.net
>>11
なぁに、日本には四季がある

59 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:42:02.54 ID:33NNwx6O0.net
>>37
「我慢」とか「滅私」の方がダルさんの言いたいやつに近い気がする

60 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:42:03.64 ID:w2RK6cJA0.net
骨折しても日シリに投げたのは何だったんだ?

61 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:42:21.15 ID:V0V7ZD1M0.net
>>50
最近の子供は小さくなってるから
差がまた広がってるのかもね
ヒデの世代が日本での1番でかい世代だから
根性なんて上に上がれば上がるほど誰もが持ってるようなものの気もするけどなあ
ほんとに一握りの才能あるバカが根性必要ないとかいうから混乱するのかね

62 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:42:21.63 ID:KGAbMzGO0.net
うるせえアメポチ

63 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:43:09.97 ID:V0V7ZD1M0.net
>>56
イチローも日本人の中では大きい方なんだよなあ
182だっけ

64 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:43:15.45 ID:ie9E8XVg0.net
根性論で上向くタイプと
理屈で上向くタイプがいる

日本の問題は根性論全てにしてしまっていたこと
今現在は昔ほど根性論一辺倒ではないと思うがね

65 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:43:17.16 ID:E71bREri0.net
アメリカ人も大した歴史はない
もとは他の国の移民

66 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:43:25.58 ID:jK1LCbmg0.net
なんでアメリカと比較するんだよ。
そりゃあ世界最強のアメリカと比べたら日本は全てにおいて負けるに決まってる。
日本に限らずアメリカに勝てる国はないだろう。語り口が卑怯なんだよな

67 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:43:41.10 ID:cscdUJXr0.net
>>1
何をもってアメリカだけ優秀な人材が生まれるって判断なの?

野球はアメリカが良くても柔道や体操競技は日本のほうが上だよね?

68 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:43:58.72 ID:V0V7ZD1M0.net
>>59
ハードワークする外人もそれに値すると思うけど違うのかね
結局捉え方?

69 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:44:10.41 ID:mO1JrvOP0.net
やらされる練習は意味ないな自分から楽しんでやらないと上手くならない

70 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:44:11.46 ID:CFyChRGo0.net
アメリカ根性あるぞ、何勘違いしてんだ

71 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:45:04.92 ID:w2RK6cJA0.net
>>66
それは自分がアメリカに居て自分はアメリカ側という認識があるからでしょ?
コイツは基本的にマウント取りたいだけの人間だからな

72 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:45:07.82 ID:V0V7ZD1M0.net
>>67
柔道はほんと恵まれてるよなあ腐るほど人いるからどんどん落とすことができる
体操は最近パッとしないね

73 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:45:12.93 ID:g2QFyz7J0.net
>>59
あー、それなら納得できるかな

個人的には根性が万能みたいなやり方は嫌いだが
根性そのものを否定するのはちよっと違うと思うし

74 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:45:53.48 ID:mO1JrvOP0.net
>>63
180らしい最初メジャー行った時細くて活躍出来るのか疑問視されてたみたい

75 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:46:03.17 ID:14T8kqGy0.net
ダルビッシュ 身長196cm

根性以前に、ポテンシャルの差よw

これが全て
https://pbs.twimg.com/media/CvH0sMuVUAEbn58?format=jpg
https://badnet.jp/wp/wp-content/uploads/2015/06/20150615.jpg

76 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:46:59.77 ID:tpx1jveO0.net
>>69
そんなことはない
練習なんか楽しくやってたら上手くならない

77 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:47:06.51 ID:V0V7ZD1M0.net
>>75
ハーフはその時点で恵まれてるからね
八村類なんてずっちーなだよ

78 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:47:09.88 ID:2yi2AM6A0.net
本業以外の事にも口出し始めたら末期が近い
限界感じて意識が集中出来てない証拠
勝負の世界は気抜いたら負けだからな

79 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:47:21.03 ID:tg+WomsV0.net
とはいえ日本代表のあの覇気のない監督と戦いぶり見てたら
やっぱ技術とかだけじゃなく根性論的なのもいるやろ

80 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:47:22.36 ID:5+iOtut40.net
>>3
そうなん?
何で知ってんの?

81 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:47:24.89 ID:JstP4DUz0.net
スクールウォーズで
「今からお前らを殴る」と言って
負けた部員のやる気スイッチに
火をつけて成果出たやん

82 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:47:26.16 ID:zhryJ22t0.net
指導者が固定観念で指導のやり方の是非を考えられずに、指導者自信が持ってるものを出した後は自分は成長せずに、根性で補えっていう傾向はあると思う

タトゥーも大麻も外圧で禁止したのにそれを古くから自分たちで決めた古法みたいに頑強に守る所は幕末の江戸幕府そっくり

83 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:47:37.89 ID:KuE3Cg6P0.net
能動的と受動的の努力の差

84 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:48:22.01 ID:V0V7ZD1M0.net
>>79
熱い監督の方が日本人はやりやすいだろうね

85 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:48:53.31 ID:FtcaO8au0.net
根性論は指標が無い

「どれだけ頑張れば良いのか?」が存在しない
すべては指導者が納得する努力かどうか

まさに田舎土人国家

86 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:49:02.50 ID:+b5an5Gt0.net
アメリカに根性論が無いとは思えないんだけど
日本の悪い所しか見てないのと同時にアメリカの良い所しか見てないんじゃないの

簡単に洗脳されそうだけど大丈夫か
ニセ科学とかにハマりそう

87 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:49:18.22 ID:cscdUJXr0.net
根性論かどうかのシステム差より人種の差が大きいだろ

アメリカでスポーツ分野でトップレベルの選手なんてほとんど黒人・白人じゃん
バスケなんか記録打ち立てるようなスター選手はほとんど黒人ばかりだし

ダルのシステムで人材良し悪しが決まるって理屈なら米国でアジア系のトップスターがもっといなきゃおかしいわ

88 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:49:29.19 ID:KuE3Cg6P0.net
>>76
こう言う考え方がダメ

89 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:49:43.26 ID:V0V7ZD1M0.net
>>85
今時根性だけで押すやつなんていないでしょ技術的な補足がつくって

90 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:49:56.72 ID:VhZviIKM0.net
松木とか松岡修造みたいなのが日本では受けるからな
中身よりもキャラがすべて
スポーツにも日本人は実は興味ないのよ
お祭りに共感できればそれでいい

91 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:51:06.42 ID:V0V7ZD1M0.net
>>88
才能あるやつばっかだから最初は楽しくてしょうがないやつばっかだろ
そっから続けられるやつはやっぱりそれなりに根性があるってことになるのかなあ
何年もおんなじことって飽きるわ

92 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:51:29.59 ID:SsOL31600.net
いってQ見てたらチアリーディングは根性論だったけど

93 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:51:58.33 ID:V0V7ZD1M0.net
>>90
逐一メモ取ってるのにそれが生かされてるのか疑問だわ
たったら怒鳴ってる方がマシかもよ

94 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:52:06.36 ID:gaHxfEs20.net
日本の根性論では
海外勢のハングリー精神には勝てない

95 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:52:36.49 ID:caOtqPzf0.net
根性とか言わないようになって日本野球は衰退したしサッカーも一次予選敗退になった

96 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:52:52.71 ID:0WGvE9/E0.net
根性とはあくまで練習をサボらないということ
上手くなる強くなるは別の話
モチベーションって言い換えればいいだけ

97 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:53:08.02 ID:GsSNL1ge0.net
>>1
そんなことよりイランを支援してやれ

98 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:53:08.59 ID:vCrHYQWU0.net
アメリカ人にあっても日本人にないものを根性で補えばいいんじゃね

99 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:53:17.94 ID:SGMdhniN0.net
イランのハーフでアメリカ在住大丈夫か

100 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:53:24.40 ID:bx1U2If/0.net
日本の根性論がダメなのは分かるけど
このイラン人日本の事悪く言いすぎだよ
お前はイラン人なんだからイランについて熱く語れよ

101 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:53:40.02 ID:V0V7ZD1M0.net
>>92
怪我する危険性がある競技はしょうがない部分だろね
吹奏楽とかで根性論あるのは謎だけどやりやすいんだろね
軍隊教育みたいなのが馴染みやすいのかな

102 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:54:17.78 ID:V0V7ZD1M0.net
>>94
>>95
結局のところ少子化が原因だと思うわ

103 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:54:24.90 ID:G1WckmcE0.net
Tiger Woods Greatest Ever Nike Commercial
https://youtu.be/odODIippd7k

104 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:54:34.97 ID:zA9m6yDl0.net
農耕民族なんだから、まず闘魂注入せんことには話になりませんわ

105 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:54:45.39 ID:38InGs5m0.net
身長も骨格も小さい日本人はある程度は根性論は必要だと思う
意味不明な拷問練習はいらね

106 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:54:48.87 ID:xqtMqIgq0.net
根性論は凡人向けやぞ

107 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:55:08 ID:Lnusu4bC0.net
ダルさんさ、あんた欧米人にも引けを取らないガタイしてるから
そう思うだけじゃん

日本人が世界で戦うには、根性論も必要だし、組織的な訓練で組織力が
必要なんだよ。

108 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:55:21 ID:V0V7ZD1M0.net
>>105
全てに劣る仲良く戦ってこれたよな

109 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:55:49 ID:SGMdhniN0.net
スポーツ特にアメスポは体格で大体決まるだろ大きい方が活躍出来る確率高い

110 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:55:52 ID:vCrHYQWU0.net
>>100
日本なら何言ってもいいと思ってんだな

111 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:55:56 ID:h31GofFT0.net
んなことより自分の来シーズンの事心配しろよ

112 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:56:16 ID:bAb7ikxe0.net
>>86
結局のところ根性論を美談にするかしないかの違いだけよな
海外のトップアスリートもアホほど努力してるわけで

113 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:56:25 ID:K7NsyjEn0.net
メジャーリーガーに釣り目の差別アクションされた時はチワワ対応だったくせによ
異国の地にいるからって遠吠えかましてんじゃねえぞクソイラン人

114 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:56:31 ID:lFe4hhvv0.net
アメリカに根性論が無いというのは明らかに嘘だろう

115 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:56:33 ID:KuE3Cg6P0.net
成功という目的のために努力することが最低条件と言うことが浸透しているのがアメリカ
努力で何を得るかがあやふやなまま強制的に努力させてるのが日本

116 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:56:37 ID:V0V7ZD1M0.net
松井秀喜ですら自分が劣ってると思ってたからなあ
ダルが劣等感ないのは素晴らしいことだけど
とどのつまりハーフだからってとこに落ち着くよね

117 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:57:03.89 ID:FE6E2uSG0.net
さすがに馬鹿にしすぎwwww根性論だけしかないのかwwwwwwみんな打開策くらい考えて考えまくるやろ そのうえで諦めないという気持ちで続けるんや

118 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:57:33.31 ID:V4baFVTd0.net
スポーツでも日本の指導が全て欧米みたいになればいいと言うのは間違い。
 個人に合わせた指導が必要。厳しい方が成長する子供もいるからな。

119 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:57:37.53 ID:PdN+AwAb0.net
>>101
吹奏のプロ、頂点が軍楽隊だから

120 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:57:39.16 ID:SGMdhniN0.net
これがイチローの発言なら説得力あるけど
体格に恵まれてるダルだからちょっとな

121 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:57:54.13 ID:j7hJAvf10.net
根性論を持ち出す奴に限って根性が足りない

122 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:57:59.50 ID:O6cfj3gy0.net
ダルビっし頭わる

123 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:58:12.84 ID:0tj6KnqI0.net
いや、アメリカは世界中から優秀な人材が集まってくるだろ
馬鹿かな

124 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:58:25.71 ID:V0V7ZD1M0.net
>>115
部活が勝利至上主義じゃないからなあ
そこで育った奴はやりづらいよ

125 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:59:21.14 ID:V0V7ZD1M0.net
>>118
人に合ったなんて無理だからなあ
そんなリソースございません

126 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 00:59:51.52 ID:hpIKxNNn0.net
マリファナ容認派だったのか。
がっかりだな。あっやってるのか

127 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:00:07.75 ID:vxPsydSp0.net
>>67
体操はチビの方が有利だからな
柔道も本格的に取り組めばアメリカのが強い

128 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:00:36.08 ID:bVXLBovz0.net
>>1
日本よりも根性論だと思うけど?

129 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:00:52.11 ID:V0V7ZD1M0.net
>>127
体操は最近弱いよなあなんかあったんだろうか?

130 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:00:54.57 ID:YOxbst0B0.net
黒人がいる
ドーピングやってる
もともと体がでかい

以上

131 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:01:39.73 ID:QOzMR4A00.net
根性論否定したいなら
この国になびく
生ぬるい馴れ合いの文化を
排除することだね

八村塁もアメリカじゃ練習中も喧嘩ばっか言うてたからね

132 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:02:30.34 ID:pOVThHaE0.net
どちらかと言うと根性論に否定的なサッカーさん
負けてしまう

133 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:02:40.27 ID:KFu8/B6s0.net
アホだろ

134 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:02:43.84 ID:sqp81wFu0.net
日本柔道はアメリカハーフで100キロ級のウルフ・アロンが、階級上の100キロ超級巨体で
代表候補強豪の王子谷と小川の息子を腕力パワーで破って全日本選手権優勝

そのウルフも世界選手権では3位

135 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:02:59 ID:KuE3Cg6P0.net
>>91
別に根性関係無しで常に課題を見つけて解決を繰り返すってのが楽しいんだよ
それが更に評価、報酬につながるってのも楽しさの一つだし
成長できてないってのは問題だし、スポーツだと30代以降になると劣化防ぐのも大変だけど

136 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:03:03 ID:BLVGtddW0.net
>>61
なんで最近の子供ちっさいの

137 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:03:06 ID:ypXmUA6D0.net
ダルビッシュって口開けば日本の悪口ばかり言ってるな
嫌なイラン人だわ

138 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:03:06 ID:jti9eclS0.net
リーチマイケルが↓

139 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:03:25 ID:G/EYKNAoO.net
コレわ根性精神のハナシでわ無い
人種の問題や
白人やアジアンはド根性で必死にトレーニングしても、普通程度のトレーニングしかしてへんようなクロンボ土人に絶対勝てへんし
陸上やボクシングのスポーツの勝者は皆クロンボ土人やしな

140 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:03:40 ID:V0V7ZD1M0.net
ダルビッシュだって高校時代に喫煙してたけど
喫煙がいいことなんてなにもないって判断できてなかったのはなぜ?
そっから日本が根性論とか言われ続ける原因魔みたいなのがわかるんじゃ?

141 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:03:59.67 ID:xClKH67A0.net
根性論は精神論、国家神道に由来するのであろう。
諸外国は鬱に対して大昔から宗教による解決を図ったが
明治以降、日本は精神論での克服を図った。
だが実際は克服ではなく、切り捨てていただけである。
過労死、働きすぎなどという問題が出てくるのがその結果であろう。
宗教を排した日本人には、未だに精神論が蔓延したままである。
第二次大戦の敗北から何も変わっていないのである。特に野球。

142 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:04:00.10 ID:E2FvW9Oo0.net
根性論なんて昔の日本には無かったしな。

精神論が蔓延するのは功名を上げる機会の無くなった江戸時代。

143 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:04:06.47 ID:KFu8/B6s0.net
ダルはまず精神面を鍛えろよ

144 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:04:30.81 ID:KuE3Cg6P0.net
>>96
逆に休むのも成長に必要な行動だと思うけど

145 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:04:47.91 ID:78MjbOZq0.net
日本より人口が2.6倍くらい多いから目立つだけだろ。

146 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:04:53.50 ID:62+T+egS0.net
>>1
> タトゥーもそうだし、マリファナもそう。マリファナはちょっと難しい問題があるだろうけれど、ただ何と言うか、「日本は日本」「日本人は日本人」と定めすぎてしまい、いろいろな可能性を閉ざしてしまっていると思いますね。

刺青を入れて麻薬と暴行障害と野球賭博で逮捕された弟を擁護したいののかね?
刺青と麻薬なんて、古今東西アウトローのやることだわな。
別に日本の可能性をそんな下らないことに開く必要は全くないわな。

147 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:05:05.97 ID:V0V7ZD1M0.net
>>136
出産の時の赤ちゃんの体重を絞りすぎてるから大きくならないらしいよ

148 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:06:08 ID:CwnvymAE0.net
>>1
優秀っていうか政治的な駆け引きのうまさとかじゃねえの
車一つとってもいやがらせ酷いだろ

優秀=ずる賢いってアメリカ人は見えてしまう

149 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:06:11 ID:KFu8/B6s0.net
イランと日本のハーフだけどイランには一回も行ったことないダルビッシュ

150 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:06:18 ID:V0V7ZD1M0.net
>>146
ダルビッシュはハーフだからって説明できちゃうからなあ
日本人はどうすればいいのかって答えにならないよな

151 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:06:32 ID:62+T+egS0.net
>>142
いや、大昔は食べるだけで、生き残るだけで大変だからさ
根性なんて生きる上であって当たり前で、観念的に論ずる余裕もなかったんだろう

152 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:06:51 ID:V0V7ZD1M0.net
結局のところ混血すすメーって話か

153 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:07:32 ID:V0V7ZD1M0.net
いつから根性とか言われ始めたんだろ
スポ根ってそれ以前にはなかったの?

154 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:07:38 ID:YOxbst0B0.net
こいつ馬鹿だろ
メジャーのショート見てあれ日本人が真似できると思ってるのか?
地肩がもはや才能だろうが

155 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:08:01 ID:uMAmw/od0.net
この人根性ないの?
YouTube見てるとど根性ぽいけど

156 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:08:39 ID:V0V7ZD1M0.net
ダルビッシュに協調性があったら甲子園で優勝してたかもなあ

157 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:09:03 ID:LySNaum80.net
フィジカルスペックが違いすぎるのに アメリカと比べられても
ちなみに 俺なんか フィジカルで 劣った上 根性なんかもない

158 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:10:14.21 ID:Qvr+r2oj0.net
でも言ってることは分かる

159 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:11:15.30 ID:ZK9+Qif70.net
アメリカにだって根性論に替わるものはあるだろww

フィジカルの差だろ

160 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:12:20.77 ID:0WGvE9/E0.net
戦後上がり続けてきた日本の子供の平均身長が
最近下降し始めたってのは気になるな

161 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:12:25.62 ID:CwnvymAE0.net
言ってることわかるけど
スポーツに関していえばゲームで言えば黒人とアジア人とかは種族が違うし
同じやり方では勝てないって流れで
根性論生まれてんじゃないの

ダルの言ってることに先人は到達した結果の上で根性論じゃないの
才能あるけど清原みたいな人間もいるだろ
勿体ない人生になった

162 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:12:27.39 ID:4YcnLTSpO.net
キックボクシングの練習をしていたダル塾は自然消滅でなくなったな
それがすべて

163 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:13:38.06 ID:62+T+egS0.net
>>153
関西弁という説を聞いたことが
うろ覚えだが
ど根性とか
戦後に花登筐とか山崎豊子の、浪速の商人のど根性物語が受けて、それがスポーツに流れたとか
東京五輪で国威発揚で、かつての旧軍の軍人や、軍国少年がスポーツ根性ものを地で行く猛練習とかしてな
東洋の魔女の大松監督はインパール作戦の生き残りだし
ダイエーの中内か南方の激戦地から奇跡の生還をして、
それで戦後は人が変わったように商売に邁進したそうだが
スポーツもそんな感じ

164 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:13:42.47 ID:bAb7ikxe0.net
まあ今立場上アメリカを褒めちぎらないとヤバい立場なのかもな
イランと日本のハーフだしさ

165 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:14:02.52 ID:Qvr+r2oj0.net
フィジカルの差があるからな

166 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:14:47.00 ID:BLVGtddW0.net
>>147
そういうこと
本当にみんなちっさいから心配になる

167 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:15:10.35 ID:FQmSWRdg0.net
日本も根性論はだいぶ薄まり親も教師も子どもを甘やかせて育てるようになりしばらく経つが
優秀な人材が生まれている気配はあるだろうか?
誰も何も教えてくれないからアニメやゲームやユーチューバーから学ぼうとしているのが今の現実だよ

168 :元ネトウヨです。アベノミクスは失敗!:2020/01/13(月) 01:15:18.99 ID:lJQO7xFm0.net
>>11
たしかにアメリカに勝てるわけがない。
あんなデカイ大陸があり食べ物もデカイ何もかもがデカイ! 日本がアメリカに勝てるわけがない。

169 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:15:28.06 ID:62+T+egS0.net
>>160
教師をやってる人に聞いたが今の子は食べないし食に興味や執着が薄いと
給食を楽しみにしておかわりとか、今はほとんどないと
食が細くて運動もしないからそりゃ大きくならんわな

170 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:16:08.33 ID:y73cLrZE0.net
ハーフが言うなよ

171 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:16:15.07 ID:V0V7ZD1M0.net
結びついてない人ってほとんどがそうじゃないの?
結びついた一握りの人がダルビッシュとかなんじゃないの?
そんな一握りの存在になれるステップが根性論否定で得られるとしたらすごいことだね

172 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:16:24.96 ID:E2FvW9Oo0.net
>>151
精神論てさつまりは姿勢なんだよね。
一生懸命頑張る、朝から晩まであるいは体力の尽きるまでやる、非常に曖昧。

反面一生懸命ばかり言うと工夫が疎かになる。

大事なのはいい加減な頑張りましょうじゃなくて、意味のある合理的な工夫なんだよ。

173 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:16:45.65 ID:7s63piYT0.net
アメリカにもスポ根あるぞ
あとダルは高校時代喫煙問題起してなかったか?

174 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:17:41.58 ID:V0V7ZD1M0.net
>>169
運動能力はほんとやばいことになってるな
今サッカーも野球も習ってる子以外は全然できないだろ

175 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:17:42.30 ID:4i0GMCAN0.net
白人、黒人:遺伝子だけで自然成長、全員4番、ピッチャー
日本人:能力的に劣っているので哲学で集団野球

176 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:18:04.26 ID:62+T+egS0.net
>>172
武士道が徳川太平の時代に生まれたように
戦国なら下克上や騙し討ちも当たり前
生き残るのに必死だからさ

177 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:18:08.33 ID:jHk5MLJx0.net
>>1をちゃんと読めばダルは話を野球に限定していない
全般的に

178 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:18:42.76 ID:QTzs/Fwy0.net
これはちょっとな

まあ、言いたい事の趣旨は根性論の否定なんだろうが、
「日本人は〜」という発想の行きつくところは差別だから

179 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:19:06.08 ID:BLVGtddW0.net
根性いるいらないじゃなく
闇雲に根性ごり押しせずどこで根性使うか
自分で考えれって言ってるんだろ

じゃないと自分を消耗するだけ

180 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:19:12.98 ID:E2FvW9Oo0.net
織田信長の鉄砲三段撃ちや秀吉の水攻め。
こういうことが大事。

死を怖れずに頑張れば打ち破れない敵は無い。
こういうのは極めて不健全。

181 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:19:47.33 ID:bx1U2If/0.net
こいつ何で日本の悪口は得意気に言う癖にイランについては何も語らないの?
お前の祖国だろうが

182 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:19:55 ID:thblqXcc0.net
真木蔵人とかとまったく同じ

曖昧な表現でどっかで借りてきたような言い回しばかり

具体的に誰の事? その数字は? 法律は? 歴史は?

突っ込んだらなーー んも答えられない

野球だけやってろ豆腐頭

183 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:20:25 ID:TZxrZrkg0.net
>>1
多民族、元々フィジカルエリート、絶対数の差も考慮に入れろよ

184 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:20:33 ID:UIUNpkVx0.net
優秀な人は努力してるよ

185 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:20:45 ID:aeIerY5E0.net
ネトウヨて自分が根性ないて注意されたら根性論を否定して他人を誹謗する時には根性がないと言うイメージある。

186 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:20:55 ID:epnekHww0.net
根性出して辛い状況でもひたすら我慢してやってたら精神病みそうになる

187 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:21:11 ID:fgkreZPX0.net
>>67
柔道も体操もアメカスがガチったら絶対無理や

188 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:21:33 ID:R8RFHbFY0.net
>>1
日本で生まれ育った優秀な人材が日本を否定して何が言いたいのかね?

189 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:21:35 ID:62+T+egS0.net
10年くらい前にアメリカのスラム街の高校で、日本の体育会そのものみたいな厳しいバスケ部の特集をテレビで見たわ
鬼監督に絶対服従、挨拶や髪型服装も厳しく管理し、猛練習を強制
それで不良少年達が見事に更生していた
ダルの弟とか今からそこに入れたらいいかもね

190 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:22:20 ID:V0V7ZD1M0.net
フィジカルは足りてるからその上での話としてみると
ダルビッシュが必要としてるものとかはわかるけど
ダルビッシュがそれを獲得できた感じには見えないよねー
ってあそこまで成功してるんだからなに言ってんだお前って話か申し訳ない

191 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:22:29 ID:E2FvW9Oo0.net
>>176
武士道ができたのは平安末期だよ。
一所懸命、つまり土地という利益が何よりも大事。
江戸時代に変質したのはサムライ道だ。
合理性より精神論、理よりも美を優先する非常に不健全な思想。

192 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:22:46 ID:62+T+egS0.net
>>187
体操は小柄な方が有利なので日本も勝ち目はある
ただ黒人がガチでやったらキツいな
あのバネは反則w

193 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:23:01 ID:y73cLrZE0.net
アメリカも個人では努力してるだろ

194 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:23:24 ID:2dmUR0an0.net
アメリカにもどこの国でも根性論はあるぞ

195 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:23:44 ID:V0V7ZD1M0.net
>>185
みんなそれなりに頑張ってると思うよ
それが結果に結びつかない人がほとんどなだけでさ
幸運のペンダントとがお勧めしてくれた方が素直に受け入れられるんじゃね

196 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:24:03 ID:kJPJguM90.net
イチローがメジャー挑戦を表明した当時、否定論者が結構いたさなか、当の本人は通用するしない以前にアメ公を負かすつもりでメジャーに行ったとか言ってた
メンタルの持ち用というのは重要なんじゃないかな

197 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:24:15.74 ID:V0V7ZD1M0.net
>>192
ちっちゃい黒人ってなにやるんだろな

198 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:24:25.50 ID:QJYpTnUj0.net
無能だから根性論で言いくるめているのが高校野球
スポーツ理論やトレーニング理論怪我をしない練習理論も身に付けていない指導者が全てこのやり方

199 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:25:11.00 ID:V0V7ZD1M0.net
>>196
そうは言っても日本でのスタイルは通用しなかったからなあ
アジャストさせたイチローはすごいけどさ

200 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:25:26.17 ID:QTzs/Fwy0.net
まあ、このスレの>>1が記事の切り抜きなんだろうが、

>日本経済界に優秀な人材がどれくらいいるかを見ると、他の国に比べて少なくないですか?

と言われても、「じゃ世界の経済界の優秀な人材とは?」となるわな

201 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:25:29.01 ID:E2FvW9Oo0.net
日本の場合は過程こそが大事で目的が後回しになっている。

極端な話、正々堂々と戦うことが重要で戦さに勝つことは二の次。

戦国時代以前の日本人が見たら(こいつらなにを馬鹿なことをやってんだ!)って笑われるよ。

202 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:25:52.75 ID:ehHXiVMu0.net
精神論のない大阪桐蔭野球部はなぜそこら辺の県立高校より優れた選手が多いのか!?
って話しするようなもん
経済力で4倍近く離されてるアメリカに優秀な人材が集まるのは根性や合理性は関係ない

203 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:25:54.56 ID:5mxmhsPC0.net
>>162
大谷がそのせいで足を痛めたんだよな

204 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:26:39.08 ID:FQmSWRdg0.net
>>192
黒人は筋肉が重いから体操には向かない
その代わり陸上では強いんだと
水泳も人種云々でなく黒人は筋肉の重さで不利だから少ないみたいだよ

205 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:26:46.32 ID:q1WNvQSb0.net
でも、ガッツだとか言ってるやん。それが欧米の根性だろ。

206 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:26:46.86 ID:WsIjTJa20.net
根性と呼ぶか呼ばないかの違い

207 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:26:54.62 ID:62+T+egS0.net
高校野球と野球賭博のハンデ師はある意味、
NPBの指導者よりもガチの戦いをしているので、
意外に合理的に思えるがね。
優勝請負人のプロフェッショナルだからさ。
無駄なことをしていては自分の首が飛ぶ。

208 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:27:01.30 ID:5RsXDAw/0.net
>>1
え?体格が違うから根性って事なんだが…

209 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:27:11.23 ID:xCL9H69Y0.net
>>43
NFLで最も嫌われるのは規律を守れない選手
能力有ってもチームに貢献できなければいらない

210 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:27:20.47 ID:QTzs/Fwy0.net
しかし、最近この手スレばっかだよなあ

スレタイで煽って、スレ見たヤツを、
常駐してる基地外が煽ってスレ伸ばし

中身なさすぎで見る価値ないわ

211 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:27:26.32 ID:V0V7ZD1M0.net
>>198
3年間の間に結果出すシステムとしては完成度高いんじゃねえの
エリートばっか集めて3年間死に物狂いで練習させて
やっと掴み取れるかどうかって感じだし
そのシステムを打ち破る人たちが出てこないんだからどうしようもない

212 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:27:45.78 ID:QTzs/Fwy0.net
おまえ牛丼だろ?

213 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:28:14.10 ID:wKqbgV9+0.net
ー何が正しいのかを考えるところから始めるべきですよね。
ダルビッシュ:日本人ってそれができないんですよね。

は?? 何勝手なこと言ってんだこのアホw
マジで黙ってろ低学歴ヤンキー

214 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:28:15.70 ID:621x1b1X0.net
大和魂とヤンキー魂

215 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:28:22.95 ID:V0V7ZD1M0.net
>>201
まあ何十年も戦争のなかった日本だからできたんだけどね
すごいな日本w

216 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:28:44.19 ID:CwnvymAE0.net
>>202
有名校だもんな
勝手に優秀なのが集まる

根性論否定する人いるけど精神的なもんでは必要だよな
根性論=精神論ってすべてがなるわけではないけど
子供に野球サッカー教えてると思う
練習来ない奴が上手くならないよっていうの必要だからな
これ根性論だよね

217 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:29:05.54 ID:62+T+egS0.net
>>204
なるほど
でもアメリカの女子に黒人の体操選手がいたような
体操、フィギュア、バレエ、水泳、レスリングに黒人が少ないのは差別の名残とも思えるね
うちの父が昔はアメリカにいて、プールに黒人がいないとか言ってたわ
大昔の話だが

218 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:30:06.53 ID:V0V7ZD1M0.net
突き詰めるとトップはみんな根性あるよって話だなw
終わってしまったw

219 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:30:21.58 ID:MOABpwDO0.net
国民性が違うから比べられないよ。アメリカと日本の歴史も全然違う。

220 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:30:56.73 ID:NH6VALGB0.net
移民国家で、落伍者は容赦なく切り捨てるけどな
ただアメリカには軍隊という一発逆転がある。日本の比じゃないぐらい根性論の塊だがな

221 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:31:07.25 ID:V0V7ZD1M0.net
>>217
最近バレエに黒人出てきたよな
あれスターになれるのかなあ

222 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:31:46.18 ID:QTzs/Fwy0.net
【】付けないなら、「ダルビッシュ」で見えるするわ

スレ伸ばしてるヤツの発想が気持ち悪い

223 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:31:58.25 ID:JstP4DUz0.net
根性論でビシバシしごかなかったから
愚弟は出来損ないになったんじゃね?

224 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:32:14.47 ID:jHk5MLJx0.net
>>216
自分も教育関係で、多くの生徒の成績を管理しているが、根性ある奴が伸びる
我欲に負けてスマホばかり触ったりしている奴はだめだね

225 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:32:59 ID:QJYpTnUj0.net
何故昨年の高校野球チームが韓国チームに大敗したか
監督含めてきちんと整理して反省させろ

226 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:33:05 ID:V0V7ZD1M0.net
フライボール革命だって最近やっと出てきたんだぜ
ってあれ飛びやすいボールになっただけなの?

227 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:33:19 ID:62+T+egS0.net
クレメンスはピンチの時は「ここで抑えれば家族の命が救われる」とか妄想して、
テンションを上げるとか言ってたわ。
勝負事に精神論は必須だわな。
当たり前だが。

228 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:33:31.41 ID:CwnvymAE0.net
>>222
君何のためにスレにきて
そんなこと書いてるの?
正直君みたいなグチグチ言ってる人ってネットやるよりほかのことやった方がいいと思うわ
むいてないよ

229 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:33:44.09 ID:y73cLrZE0.net
簡単に言うと人口多いから体格が良いから

230 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:33:48.36 ID:V0V7ZD1M0.net
>>224
ある程度までは根性論で解決できるから立ち悪いんだろな

231 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:34:15.01 ID:QTzs/Fwy0.net
おそらくスレ閲覧の広告収入の一部が入るでしょ?

でなければ、こんな必死ではないわな

232 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:34:19.93 ID:62+T+egS0.net
>>226
そうだよ
飛ばないボールの頃はスモールベースボールの復権が叫ばれた

233 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:34:21.56 ID:KuE3Cg6P0.net
>>175
アメリカの野球なんて哲学の塊だろ
そこら辺の分析からして日本が遅れを取る原因

234 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:34:23.35 ID:TZxrZrkg0.net
>>192
アメリカは多民族国家だからチビも当然いる
ガチられたら無理ゲー

235 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:35:08.72 ID:xNgnCRx30.net
根性論になってしまうのは理論的な指導ができないから
日本にはコネとか指導力関係なしにその地位にいる指導者が多いからな

236 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:36:04.61 ID:V0V7ZD1M0.net
>>234
金にならない競技だから見逃してもらおう

237 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:36:05.74 ID:uwx105w+0.net
一番根性が必要そうな職人の技術は海外でも唯一無二の技術として通用してるだろ
おまえがまず何が正しいかその狭い脳味噌ひねって考えれば?

そういう事言うとまた、
誤解がある様だけどそれは必要
とかまた都合よくコロコロ言い分変えるんだろーなー

238 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:36:21.33 ID:dp7W9Zww0.net
アメリカも根性論だろ。
college spotsなんかはdetermination, devotion, persistentの世界だし、社会でもwork ethicが重視されてる。
むしろ日本の方が劣ってきて総ゆとり社会みたいになってるから、今の日本にこそ根性論は必要。

239 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:36:35.05 ID:CwnvymAE0.net
>>224
やっぱつぶれるまで練習しろとは言わないが
ある程度やらないと上手くならないと思うわ

AKB一つとっても根性論ってのは大事なときあるってわかるよ
全く踊れない素人の子供が数年で踊れるようになってるの見るんだが
根性がないと足が太くなるぐらい練習もしないよ

根性論=精神論の大事さを全否定はいかんだろうね

240 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:36:41.38 ID:62+T+egS0.net
>>224
>>230
アメリカの研究で、子供に目の前のお菓子を食べるのを我慢させる実験して、
その後、その子供たちの追跡調査をしたら、
我慢できた子供ほど大人になってからの平均年収が高かったとか。

241 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:37:13.04 ID:j0At9O/G0.net
日本の根性論は上から言われてする努力
アメリカや中国は人口も多く優秀者がきちんと讃えられる厳しい競争社会だから誰かに言われなくとも優秀な人材は日本人以上に努力してる
手を繋いでゴールさせる日本は歪んだ社会主義国

242 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:37:15.05 ID:X+aB5VBC0.net
数年しか住んでないのにそれほどまでにアメリカに詳しい方には、
なぜそれほどまでに貧富の差が激しいのかもぜひ説明して欲しい。

243 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:37:23.38 ID:V0V7ZD1M0.net
>>235
理論的な指導だけでトップ取れたってモデルがいないからなあ
ある程度馬理論だけでもいけるんだよなそっから根性やフィジカルの差が出てきて詰む

244 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:37:36.50 ID:KuE3Cg6P0.net
あと日本は多様性への対応力も弱い

245 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:38:38.94 ID:KuE3Cg6P0.net
>>241
俺も大体同じ考え

246 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:38:45.45 ID:4YcnLTSpO.net
>>235
そりゃストイックに厳しくやってる学校の方が強いからな
楽して合理的にやってて勝てるほど甘くない

247 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:39:01.59 ID:V0V7ZD1M0.net
>>241
環境が悪くなってるとはいえ海外のスラムみたいにはまだなってないからなあレベルが違うね

248 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:39:29.19 ID:KuE3Cg6P0.net
>>246
合理的=楽では無いから
張本かお前は!

249 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:39:34.90 ID:UiUszFEg0.net
アメリカにも根性論はあるぞ
気持ちの持ちようが本人のみならず集団の能力に大きく影響するっていうヤツのな
ただ、それはあくまで科学的的検討に基づく合理的結論

日本で何となく根性論と言われてるのは合理性とか一切無視した宗教みたいなもん

250 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:39:43.98 ID:thblqXcc0.net
ホリエモンとかリスペクトしてんだろうなコイツ
ていうのが解る薄っぺらさ

251 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:39:46 ID:yb8Vx4mE0.net
>>196
イチローは「自分が失敗したら日本の野手がバカにされてしまうから一年目から活躍しないといけないと思っていた」ともアメリカのテレビ番組でも言ってた。
自分のことだけじゃない、日本の野球を背負ってメジャーに行ったのが伝わった。
野茂とイチローはそれぞれ投手と野手のパイオニアとして一年目から活躍して本当にすごい。

252 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:39:53 ID:cjE1nZpN0.net
ガッツって英単語知らんのか

253 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:40:16 ID:4eGUyxno0.net
根性と言う表現が適切か分からんが
ダルはもう少し精神面鍛えた方がいいんじゃねえのか?
大舞台では全く活躍してねだろ

254 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:40:22 ID:QJYpTnUj0.net
何故あなたは指導者をやっているか
スポーツ組織には?が付く人員がかなりいる
資格を取らないとスポーツ組織の指導者になれない制度が必要
サッカーはまだましな部分はあるがそれでも?な監督がシゴキで選手の体を壊している事例がある

255 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:40:24 ID:y73cLrZE0.net
何様なんだ

256 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:40:33.22 ID:Te3S4A+C0.net
才能は遺伝しない
長嶋一茂を見ればわかるだろ

257 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:41:14.08 ID:62+T+egS0.net
>>249
疑似科学も多そうだね
アメリカのハウツー本の翻訳とかをパラパラ眺めた限りは

258 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:42:13.35 ID:NKNEsMHS0.net
日本の恵まれたゆるい環境じゃハングリー精神
養うのも難しいしな
根性論無視した結果が肝心なとこで勝てないこいつなんじゃねえの
自分で考えてやったとこで精神のタフさは身につかんだろ
頭悪けりゃ考えても間違った結論に達するしな

259 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:42:22.77 ID:BjfnGO9T0.net
>>256
あの、空気を読まない天然っぷりは遺伝してるだろ。

260 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:42:22.60 ID:KuE3Cg6P0.net
>>256
一茂はアホだから努力の方向性を間違えただけ
プロまでは行ってるんだから大したもの

261 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:42:27.07 ID:62+T+egS0.net
>>252
腸、はらわた
肝が座っている、腹が座っている
日米に変わりなし

262 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:42:39.23 ID:thblqXcc0.net
>>253
自分が甲子園で優勝できなかったから
根性論の象徴みたいな高校野球を否定する発言ばっかりなんだろうな

263 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:42:44.00 ID:9o/0w5E10.net
根性論否定してる連中て根性論の捉え方が極端なんだよな

264 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:42:52.86 ID:CwnvymAE0.net
>>256
飛ばす力はあると思うよ
ただ頭脳がついてきてない

265 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:43:16.09 ID:VhZviIKM0.net
年功序列と終身雇用には思考停止が一番だからな
東大生レベルでもすごく子供っぽくて幼く見える

266 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:43:19.04 ID:BKJPRx2y0.net
アメリカのエリート層ってめちゃめちゃな努力家ばかりなんだが。
日本人は努力の仕方を間違えているとは思うけど上を目指そうと思えば根性は必要不可欠。

267 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:43:49.12 ID:62+T+egS0.net
一茂は一番伸びる時期の中学時代に野球をやっていないからね

268 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:43:56.71 ID:V0V7ZD1M0.net
ダルビッシュって今まで根性論に基づくトレーニングとかしてこなかったのかなあ
それでここまできたってすごいなあ

269 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:43:59.19 ID:eTbzZhMQ0.net
スポーツの分野、特に自分が商売としている野球の分野だけで論じるなら
百万歩くらい譲って一つの意見としての価値はあるとしよう
だが経済やら何やらまで口出してんじゃねぇよ
そもそも日米の人材の差を、根性論という思想一つに求めることこそ
ダルビッシュの嫌う短絡的な脳筋思考停止の精神論そのもの
国家としての影響力も、もちろん経済力も
移民として集まってくる優秀な人材の数も質もそもそも違うだろ?

270 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:44:26.72 ID:x79BMZ1i0.net
アメリカは結果が全てだから
日本は過程を見てくれる優しい世界

271 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:45:06.43 ID:62+T+egS0.net
>>265
治安の良さのベースなんだがね
成果主義なんてやったら疑心暗鬼の万人の闘争状態で日本が日本でなくなる

272 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:45:17.58 ID:4eGUyxno0.net
>>262
甲子園もそうだけど五輪 WBC ワールドシリーズ
と大舞台ではことごとくダメだからね

273 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:46:27.61 ID:CwnvymAE0.net
だいたいスレ見ても分かるが死ぬほどやれっていう根性論は否定的だな

そのスポーツに合った筋トレとか合理的なことをやって
さらに精神論=根性論で磨いていくってのが正しいんだろうな
確かに昔の高校野球なんかは指導間違ってるとこあったと思うわ

でもサッカーで言えば長友なんかはひたすら走ってたと思うんだけどなw
何が正解かわからんよね
成功した人間が正解だしw

274 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:47:02.51 ID:wFanDzsn0.net
大東亜戦争(太平洋戦争)の関連書が山ほど出てるけど、日本人の精神力ハンパないよ。
硫黄島、沖縄戦(ハクソ―リッジ)など、とんでもなく強靭。
アメリカ人のメンタルも相当強いが。

275 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:47:30.36 ID:3fRwjWzS0.net
ん?これ根性論だけの話に収まってない気がするけど

まあピッチャーの場合はちょっと特殊だしな
脊髄反射する気持ちは分かる

276 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:47:30.81 ID:wazTTQrY0.net
そりゃ日本にとってのスポーツは教育の一つだから
根性論とか精神論でスポーツ科学と必要ないだろ
今まで通り上からの押しつけでいいだろww
主観的な指導でいいんだって
コーチと生徒がフラットに客観的に考えるような米国流なんてポイズンだぞww

277 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:48:19.33 ID:NH6VALGB0.net
こいつが大舞台に弱いのが分かった気がする

278 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:48:20.10 ID:XMdx7zEn0.net
マリファナ、タトゥーが何なんだ
厳しい国のままでいい

279 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:48:26.76 ID:rVzq2v2T0.net
アメリカに根性論がないのではなく、アメリカ人は自らの意志で根性論を実践しているだけだ
日本人はそういう主体性が弱いから監督なりコーチなりがやらせるわけ
指示するのが選手本人ではないので結果としてオーバーワークさせる馬鹿が出てきて批判される

280 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:48:40.45 ID:FPFEmszT0.net
根性自体は悪いことではないが、根性を重視して効率や工夫を軽視する風潮はゴミだろ。
無能な指導者程根性を重視するのは間違いない事実。

281 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:48:41.66 ID:62+T+egS0.net
ダル「投げ込みw走り込みwそんなのメジャーはしません!
日本は遅れてます!無駄です!」
上原「投げ込みと走り込みはいつの時代も絶対必要!
今の日本の選手も泥臭い反復練習から逃げないで欲しい」

282 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:48:54.21 ID:eTbzZhMQ0.net
>>263
限りなく藁人形論に近いな
合理性ゼロで今の時代に水飲むなうさぎ飛びやれみたいなことをいう
現実にはほぼ存在しないタイプの指導者を前提として、根性論を叩いている奴が多い

283 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:49:03.00 ID:V0V7ZD1M0.net
ドーピングして命削ってまで結びつけようとしてる外人のモチベーションガッツ根性はすごいと思うけどなあ

284 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:49:22.95 ID:IVBRPGIj0.net
過剰な根性論がダメなだけで
優秀とされる人は根気強く続けた根性のある人

285 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:49:24.47 ID:vo/xvHz70.net
良い事言ってんな、と思ってたのに
「マリファナとタトゥー」ってwww

286 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:49:31.47 ID:4eGUyxno0.net
>>276
教育の一環でスポーツをやるのもいいが
スポーツを楽しめる環境を作ってほしいもんだな
特に学生野球なんかだと、楽しみたいと思ってもほぼ無理だろ

287 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:49:41.62 ID:kB/103FW0.net
スポーツエリートでここまで気付くのはすごいぞ
さすがだ
俺は小学生の時点で気づいていたがな
後はロクでもない弟を更生させたら上出来なんだが

288 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:50:14.65 ID:V0V7ZD1M0.net
ダルビッシュでイメトレとかしてても大部隊に弱いってなんか原因あんのかね
サイン盗まれてたみたいな話あったよね

289 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:50:23.71 ID:xQ+N9Pq50.net
ダルビッシュの年齢で根性論なんかないだろ
根性論で育った世代は70代でギリギリでしょ日本の復興繁栄を成し遂げたのは根性論で育った世代
欧米のいいとこだけ切り取ってるけど向こうは才能なかったら競技をする事すら出来ないのに
会社とかでも権利が主張出来るけど成果上げないとクビにされるから
日本みたいにクビにならないのに権利を主張とかあり得んよ成果上げる必要ないじゃん

290 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:50:47.69 ID:CwnvymAE0.net
>>279
海外問わず成功してる人間ってそうなんじゃないの

錦織だってそうだし、アイツがいるとこメチャクチャ厳しいとこだったからな
バスケだって今は3ポイント時代みたいなってるけど
あいつらアホみたいに練習してると思うわ

自主的にやったら根性論ではないってことはないと思う

291 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:50:49.36 ID:KuE3Cg6P0.net
>>276
そういう時代に育った人間、ハラスメントしまくりのカスばっかじゃん
俺もそういう時代の人間だが
ブラック企業では喜ばれるかもしれないけど、
コンプライアンス的にまともな企業では受け入れがたい

292 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:51:28.50 ID:ba9LBz9G0.net
根性論いう人は糞。
忍耐力もれっきとした資質。

293 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:51:28.84 ID:62+T+egS0.net
アメリカは、マイナーリーグの選手がコーチのせいでメジャーに上がれなかったと裁判を起こしてな
それ以来、マイナーでもコーチは選手に及び腰で、
選手から乞われるまで教えなくなったとか。
個人主義の他民族の訴訟社会だから、そうなるしかなかっただけ。
それが絶対に正解というわけではなくね。

294 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:51:29.95 ID:V0V7ZD1M0.net
結び付けられれば根性でもなんでもいいってのがダルビッシュじゃないの?
根性じゃ率低いけどなって言ってるからないけどさ

295 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:51:57.50 ID:4zUZWf2K0.net
母国が大変な時に何抜かしてんだよ、この元プロ野球選手のネット依存症はw

296 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:52:12 ID:yb8Vx4mE0.net
イチローは高校では一年の時は先輩が怖いから練習はサボれなかったけど、三年になったらかなりサボっていたとも言ってた
イチローは高校ではピッチャーもやってたから監督に言われるまま練習をやったら壊れるからって
でもドラフトにはかからないといけないから試合ではめちゃくちゃ頑張ったと
監督の言いなりではない、自分で考えられる選手は強くなるんかな

297 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:52:13 ID:tRUOsl8P0.net
日本の高校野球のドキュメンタリーをアメリカのフットボール関係の人たちが見て、
共感することあるとか言ってたぞ。

298 :田中将大:2020/01/13(月) 01:52:34 ID:bzp4EKaj0.net
ダルビッシュとかいうひとはろくな成績をのこせないくせに
こうやって注目をあびようと
黒田がいったた

299 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:52:57 ID:chrQ5HEq0.net
日本みたいなイジメもアメリカにはないとか昔よく言われてたのを何か思い出したわ
そんなわけないのに

300 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:53:13 ID:Slng4ULO0.net
日本で指導受けてメジャーリーガーになれたんだから日本に感謝しろやイラン人
お前なんかイランで生まれ育ったら今頃テロリストだぞ

301 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:53:32.27 ID:98XqpyEY0.net
>>268
というかね、根性や精神力が全くいらないなんて話は誰もしてないんだよ

根性や精神力ってものは力が備わっていてこそモノをいう要素であって
根性や精神力あれば未熟な者にも未知の力が生み出されるみたいな話になるからおかしくなる

302 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:54:01.55 ID:rVzq2v2T0.net
>>290
そうなんだけど、ダルビッシュはそれを理解できてない
アメリカなんて日本よりさらに突き進んだ根性論
違うのは、自分自身の意志でやってるから壊れてもなんも目立たないだけなんだよね

303 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:54:02.19 ID:V0V7ZD1M0.net
>>296
イチロー故障してなかったけ?

304 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:54:07.38 ID:OWDvfKfQ0.net
海兵隊のシゴキとかちゃうのか

305 :〈(`・ω・`)〉Ψ :2020/01/13(月) 01:54:19.99 ID:9HH2J5jv0.net
「はなせばわかる」子もいるし「叩かないとわからない子」もいるんだから
ひとつのやり方だけを妄信して神格化するのも馬鹿げてるし
ひとつの側面だけやたら強調してけなしてかかるのも同じくらい馬鹿げている

こと「部活」においては何しろピンキリの大多数相手だから
ガンと圧力かけてストレスかけながら鍛錬をつづけると
・・・全体的に練習も進むし成果も出ちゃうし効率的でもある側面はある

金と時間と余裕が有り余っていれば,もっと違うコーチングも
そりゃあるわな  ただ世界で戦えるフィギアやゴルフにしても
努力や根性がまったく要らないわけじゃないしな

306 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:54:22.49 ID:c4PoY4ZI0.net
アメリカが根性論ないのが間違いってだけ

終了

307 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:55:01.23 ID:553gkVJQ0.net
日本には資源がない。
ビンボーだ。
おまけに合理的な思考ができない。
感情的になる。
残念な国なのだ。

308 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:55:01.60 ID:xQ+N9Pq50.net
>>286
何で?同好会とか草野球やれば楽しめるだろ
苦しい思いしながら何でやるかと言うと勝ちたいからなだけで勝ちたいと思わなかったら楽しめるわ

309 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:55:16.85 ID:4YcnLTSpO.net
トップ狙うスポーツ選手なんて壊れてもいいから満身創痍でやるんだよ
野球なんかまだ長持ちする方だ

310 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:55:18.36 ID:V0V7ZD1M0.net
>>301
ああ高校時代はしごかれたみたいに言ってるね

311 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:55:39.66 ID:BjfnGO9T0.net
私は精神野球を嫌悪する。
精神野球とは、気力・体力・知力のうち、前のふたつ、
特に気力を重視する野球のことである

野村克也

312 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:55:48.43 ID:V0V7ZD1M0.net
>>307
合理的な思考だとこれからどうすればいいの?

313 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:55:52 ID:62+T+egS0.net
>>299
捕虜虐待も日本軍だけみたいなことを昔は平気で言ってたが、
アメ公もイラクや湾岸で捕虜を虐待していたよねw

314 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:56:16 ID:y73cLrZE0.net
ダルビッシュは自分で頑張るタイプで人から命令されるのが嫌なんだろう

315 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:56:40 ID:bGXa93Kq0.net
ダルビッシュが根性論をどう定義してるのか分かりづらいな。
まあ自分の好きなようにやらせてくれってのが一番いいたみたいだけど

316 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:57:07.80 ID:T4nErJAt0.net
天才と秀才の違いを天才が説いても仕方ないと思うしダルには常に謙虚で有って欲しいと願うわ

317 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:57:14.68 ID:4eGUyxno0.net
>>301
大舞台やピンチの際安定して本来持つ自分の力を発揮できる
これが精神力だわな
大舞台に弱く、日本時代最多勝が一度も無く防御率のわりに勝ち星が伸びないダルこそ
精神力に難があるんじゃねえかってさ

318 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:57:15.22 ID:yb8Vx4mE0.net
>>303
あら、そうなん?
交通事故に遇った影響でイップスみたいになってピッチャー諦めたのは知ってる

319 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:57:40.73 ID:tIL59h3H0.net
イーロンマスクが工場に寝泊まりして工員にプレッシャーかけてたのってあれもろ根性論じゃん

320 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:57:45.08 ID:62+T+egS0.net
>>311
ノム曰く、プロの選手なら根性なんてあって当たり前
体力や技術もギリギリまで鍛え上げて当たり前
ということらしい
まあ、ノムは半端なくハングリーだったから、監督に根性を説かれるような選手が理解できないのだろう

321 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:57:54.60 ID:nnkyDTKl0.net
薬で体作ってるだけだろメジャーリーガーなんて?飛び抜けた記録残してきた奴らなんてほとんどが薬づけじゃねーか。

322 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:57:59.05 ID:m5ztsuQJ0.net
経験上
『根性だけはある』ってやつは根性ないパターンが多い

人生やビジネスの成功、成長で根性は必要ないけど
人間的な魅力という部分で根性があって損ということはない

根性ありきみたいな職人文化がダサイよね

俺は根性あるからいいけど

323 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:58:02.46 ID:oI4NDbJM0.net
>>68
日本人が対抗を比較検討する場合には自陣営の最高の人材と対抗陣営の最底辺の人材(ステレオタイプ)を比較し相手を軽視する
自分たちに可能なことは対抗もできるとは考えない根拠のない自信に基づいて判断している
精神論に戻づく過去の成功体験のみに縛られ手法を見直すことを考えない硬直した考え方

こら負けるわ

324 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:58:08.64 ID:De4/zDoV0.net
あと世界一他人への思いやりがある国だと言われているな。
欧米諸国が高い順位にくる。
世界一レベルで他人に冷たい国と言われる日本と全然逆。

325 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:59:13.42 ID:PrQ4e32D0.net
今の日本って根性論全くないだろ
学が無い中高のアホ教師が叫ぶだけで

326 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 01:59:54.98 ID:exy7Vl3S0.net
もう根性でなんとなかる時代じゃないし

327 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:00:12.67 ID:oI4NDbJM0.net
>>319
問題が起きた時に即時対応できるよう常駐してるだけだぞw
根性脳かよww

328 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:00:16.43 ID:CwnvymAE0.net
>>302
自分の意思で根性論でやってるだけよね
貧困層からバスケ選手になってる人間とか
イチローのバッティングセンター通いじゃないが死ぬほどやってきたと思うわ

ダルはなんか最近ホリエモンみたいになってきてる感じ

329 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:00:37.80 ID:JqRPdhDN0.net
>>304
しごきには全体を統率する意味はあるのだと思う、しごく側がそれを理解してないとただのいじめになるけど
もちろんスポーツとは関係のない話だな

330 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:00:40.76 ID:kO5AzdYi0.net
>>11
日本なんて割安な大量生産を高品質にするのが得意なだけで、それを不眠不休で働いて捻り出した経済大国モドキに過ぎないからな

331 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:00:58.42 ID:dp7W9Zww0.net
>>324
逆だよ。世界一他人に優しい国。だから外国人観光客がわんさか来る。
人が親切だし、治安が良いから。
外国行けば日本の良さがわかるよ。

332 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:01:23.98 ID:W7zoLfTs0.net
根性論というか上から大人からの押し付けが強い
正解があり、そのレールを進むだけの教育
そしてそうやって育った大人がまた疑問を抱かず
子どもをレール教育させる
海外に行くとちゃんと子供に判断させる事を重要視した教育がされてる

333 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:01:24.21 ID:SeCVjLGY0.net
勉強もスポーツも、詰め込み教育の限界でしょ?
若年時に、あまりにも多くのことをさせすぎ。

挙げ句、野球だって、MLBの方がレベル高いし。

334 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:01:31.43 ID:tIL59h3H0.net
サッカーも最終的に鬼メンタルなやつが超一流になるわけで
技術を突き詰めれば最終的に根性勝負になる

335 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:01:47.53 ID:xmrlClJv0.net
アメリカに根性論がないのは、それが当たり前だから。
日本みたいに、にょほほーんとやっていける場所では、根性、根性、ど根性とやらないと覇気のないダメ人間になる。
聖人君子が現れるのは、その場所がすさんでいるからというのと同じ。
そんな場所では、普通の人間でさえ、聖人にも、救世主にもなれる。

336 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:01:49.80 ID:dp7W9Zww0.net
>>330
日本初のものがいっぱいあるが。だからノーベル賞取れるだよ。

337 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:01:54.13 ID:6I35l5V70.net
文化としか言えない

338 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:02:11.10 ID:Z1EANwTg0.net
教育の仕方が違うんで何とも言えないよな
それぞれの国や文化にあったやり方が残ってるだけな気がするけど

339 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:02:40.83 ID:ocfXzdX20.net
>>1
メジャーは合同練習ゼロだからな

340 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:02:54.50 ID:SeCVjLGY0.net
>>331
優しいというか、「気を遣う」ということじゃないの?

341 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:02:54.52 ID:62+T+egS0.net
BBCだかのアンケートで世界一クリエイティブな国民の第一位が日本という

342 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:03:05.55 ID:tIL59h3H0.net
ただその根性の鍛え方が根本的に間違ってるんじゃないかって話なんだろ
ダルのは

343 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:03:13.47 ID:pGlYexUx0.net
日本のは根性論じゃなくて感情論だろ
大人の思い込みで子供に間違ったメントレをして苦しめてる
科学的根拠に基づいた精神面の奮い起こしと違うから

344 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:03:24.49 ID:MiUeQyIN0.net
言ってることは間違ってないけどこれは愚民化政策という立派な政策なんですよダルビッシュさん

345 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:04:03.34 ID:62+T+egS0.net
>>331
地下鉄で居眠りできるのは日本くらいだわねw

346 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:04:29.05 ID:De4/zDoV0.net
>>331

貧乏な国で安く旅行できるからだな。

347 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:04:34.23 ID:JqRPdhDN0.net
テニスみたいに肉体の限界で争うスポーツには精神的な安定も必要なんだと思うし
その安定を得るためにはきついトレーニングをあえてすることがあるのかもしれない

野球は試合では技術のスポーツなんだろうな

348 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:05:06.42 ID:6I35l5V70.net
なんで急にタトゥーやマリファナが出てきたんだ

349 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:05:09.04 ID:tIL59h3H0.net
まぁダルはレスバじゃなくて結果で周りを黙らせてほしいわ
ズラタンみたいな

350 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:05:14.68 ID:SeCVjLGY0.net
>>330
バブル崩壊で、それ(割安な大量生産)がダメになって以降は、落ち目の一途だしね。

351 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:05:29.03 ID:jHk5MLJx0.net
>>333
その考え方で実行されたのがゆとり教育だろw
学力があからさまに下がって国際競争力低下が危惧されて戻したのが今

352 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:05:32.77 ID:A0wTWzv50.net
なぜそれが根性論のせいだと言えるのかね

353 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:05:41.65 ID:thblqXcc0.net
>>331
落とした財布が戻って来る国なんてシンジラレナイ!
て感動驚嘆してる外国人いたなそういえば

354 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:06:19.51 ID:62+T+egS0.net
>>348
ヤクザな弟を擁護するため

355 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:06:58 ID:thblqXcc0.net
>>348
だからホリエリスペクトだから

356 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:07:26 ID:oI4NDbJM0.net
>>289
冷戦という特異な環境要因と下村率いる経済ブレーンと池田勇人がいたからでしょw
根性論はひかれたレールを走ってただけやぞw

357 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:07:42.47 ID:62+T+egS0.net
>>346
山谷のドヤ街の最安値の木賃宿ですら、海外の一つ星ホテルより親切で安全だからね

358 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:07:42.96 ID:yb8Vx4mE0.net
>>325
これもイチローが少年野球の子供たちに言ってた言葉だが、「今は体罰に厳しい時代で先生が生徒に強く指導できないみたいだから、自分のことは自分で鍛えなければいけないよ」とのこと。
ダルビッシュは自分が中高生の頃で情報が止まってるのではないかと

359 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:07:46.42 ID:CwnvymAE0.net
>>250
だんだんホリエみたいになってきてるわ

360 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:08:43.67 ID:BnSqpAgM0.net
根性論でなんでもできるなんて言ってるの体育会系の馬鹿だけじゃん

361 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:08:48.49 ID:oI4NDbJM0.net
>>345
移民わんさか入ってきたし
この後不況だから治安も悪化するよ

362 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:08:50.91 ID:ELr99R270.net
なぜアメリカがスポーツエリートか?
そらいろんな人種がいるからよ
日本人の骨格と黒人骨格見てみ
そらパワー系で勝てるわけないやん
だいたいおまえもハーフだし
たまにいる黒人ハーフの日本人がNBA入りで大騒ぎよ
純日本人でNBAで話題になるのはチビですばしっこい奴ばかり
今も世界で活躍は大坂なおみ、八村、サニブラウン・・・
日本人の骨格で根性論なかったらますます弱くなるだけ

363 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:08:52.74 ID:xQ+N9Pq50.net
>>356
だからその人達は根性世代でしょ?

364 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:09:04.60 ID:EwKlPaW50.net
精神的に不安定なのかな
時勢上やむを得んが

365 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:09:39 ID:62+T+egS0.net
>>356
ジョブズはソニーのような会社を作りたくて起業したけどね

366 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:10:11 ID:cjE1nZpN0.net
>>261
そう
ホルモンのガツは腸を意味するガッツで
根性って意味でもあるだよな

367 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:10:23 ID:jHk5MLJx0.net
まあ、ダルはアメリカのいい点だけを見て、日本との差分を言って主張したいだけだから

368 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:10:25 ID:FPFEmszT0.net
根性「だけ」を評価しているから日本は優秀な人材が育たない。
根性「も」必要だけど、ただの気持ちの問題をアホ程評価してる衰退国家。
日本の優秀な人は根性と努力の区別がちゃんとついていて、根性論の指導者の言うことは聞かなかったんだろうな。

369 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:10:37 ID:coIqj1Yb0.net
劣等民族だから勝てないの

370 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:10:40 ID:himZYbJ80.net
精神論と根性論をごっちゃにするからおかしくなる。

371 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:10:55 ID:omey0Hre0.net
>>362
納得せざるを得ない

372 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:11:06.50 ID:62+T+egS0.net
こう

373 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:11:36.29 ID:mTbT4BUn0.net
言い方が違うだけであるだろ

374 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:11:36.61 ID:sCYKxJGY0.net
野球には確かに根性なんて必要ない
身長185センチ以上あればイージーなスポーツ
俺も185センチ以上あったらメジャーリーガーになっていたと思う
中3の頃には身長170センチだったけど137キロ出していたからね
185センチ以上身長あったら余裕で150キロは投げれただろう
県内で決勝までいく野球部で一番球も速かったし。。

375 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:11:45.72 ID:oI4NDbJM0.net
>>346
外人から見ればデフレで安い国で治安はマシだからかな

376 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:12:10.32 ID:CwnvymAE0.net
>>367
的を射てる
たぶんそれだわ

それ見てスッキリしたわ俺

377 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:12:19.18 ID:kO5AzdYi0.net
>>331
割安な世界最高のサービスを体験しに来てるだけだな、
外人旅行者は安い奴隷時給で最高のスマイルができるの日本人くらいさ

378 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:12:32.20 ID:y/zEjOrG0.net
身体で負けてるんだから根性では勝たんと話にならんやろ!

379 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:12:57.62 ID:De4/zDoV0.net
>>331

そりゃ初対面の観光客の外人には丁寧に接っしますわな。
日本人同士の問題よ。
職場で暴言や無茶苦茶に自分より立場が下と見るや罵る。
自殺が起きたりノイローゼに追い込まれるレベル。
そういうこと。

380 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:13:06.51 ID:YiE0hI6m0.net
何年練習して、いつからいくら稼ぐ
ってのがあるみたいね
バスケが手っ取り早いって聞いたけど

日本の部活は
3年で球拾いならとっとと辞めさせたげてよ

381 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:13:15.68 ID:iqURt1eT0.net
簡単に行き来できて
簡単に情報を得られる

島国根性を見直すべき

382 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:13:32.12 ID:62+T+egS0.net
女子の高校バレーボールの中継をたまたま見ていたら、
アフリカ人かな?黒人の選手の最高到達点が、
高校生にして全日本女子の最高記録より15センチとか高いのよw
ダルも同じで、単に民族的なアドバンテージに乗ってるんだよねw

383 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:13:53.50 ID:ZvzHi1Lu0.net
このイラン人めっ!
理屈はええからメジャーで結果出せ!
このすっとこどっこい!!!

384 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:14:06.84 ID:pGlYexUx0.net
外国人相手だと日本人やってるけど
日本人同士だと途端に韓国化するよな

385 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:14:12.13 ID:38InGs5m0.net
まぁ白人も走るスポーツは弱い
黄色人種(2015年)と白人(2010年)で10秒の壁破った時期はあまり変わらない
黒人が圧倒的に強すぎる

386 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:15:02.29 ID:oI4NDbJM0.net
>>365
ジョブズが尊敬していたのはソニーの創業者だけw
組織としてのソニーはカス商品しかだせずに負けた

387 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:15:22.86 ID:J11KTB6M0.net
いってることがすべて間違ってるわけじゃないけど
ダルは基本、海外が正しい教徒だな
アメリカに根性論がないとかタトゥーマリファナあたりから窺える
日本野球にアンリトゥンルールが多かったら
これだから日本はっていってるはずw

388 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:15:40.05 ID:MbHpcbil0.net
初期移民以外は根性で成り上がった人らが多いのでは?

389 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:15:41.87 ID:c+Ayn4+h0.net
経済界がどうこう言ってるな

アメリカで起業して成功して、
フォーブスの億万長者番付でトップ10に入るようなやつをイメージしてるんだろ

ビルゲイツやジョブズは日本でも有名だが、そういうやつな、彼らは高卒だからな
大学中退だが

グーグルの創始者は名門大学を出てるが、
ただ、あそこは、社員の活躍度を分析して、学歴と相関がないことを確認して、
採用で学歴を見なくなった、その分、何を見ればいいかもわかってるんだろ

こうして見ると、結局のところ、大事なのは、
自分の頭で考える力があるかどうかであって、学校で何を教わったかではない、

優秀な奴なら、大学に行ってまで人に教わらなくても、
世界を引っ張る仕事もできてるわけだ

だから、教育上、上の価値感をあんまり下に押しつけるなと
無理やりまとめると、そんな感じじゃないのか

390 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:15:50.64 ID:62+T+egS0.net
>>377
フランスとかチップがないと笑顔一つ見せないからな
だからあんな悲惨な暴動が起きる
日本の民度は素晴らしいよ
それを奴隷とか
君の人生がそうなのかもしれないが、いかにも寂しいね

391 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:16:03.66 ID:SeCVjLGY0.net
>>351
その「ゆとり」「詰め込み」って、日本国内での話だから。
欧米に比べれば、終始一貫「詰め込み」過ぎ。>勉強、スポーツ

392 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:17:38.82 ID:pGlYexUx0.net
スポーツ選手に限って言えば今のゆとり世代のほうが圧倒的に世界で戦えている

393 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:18:02.83 ID:J11KTB6M0.net
そもそも外人系だからボケるけど
よくいる痛い帰国子女

394 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:18:53.16 ID:L8f920Da0.net
日本批判ばっかりやってるダルと日本にもいいところがいっぱいあるから日本の野球は変わらないでほしいと言ってたイチロー
この二人、トレーニング方法でも真逆な考えだけど、お互いリスペクトしててメールもやり取りしているから面白い
ダルがイチローにメールで質問するといつも長文で返してくれるらしい

395 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:19:05.32 ID:bGXa93Kq0.net
ダルさんもアメリカの肩もたないと、排除されちゃうから大変だわ。イラン擁護がなんてできないよね。

396 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:19:28.94 ID:kO5AzdYi0.net
>>333
まずアメリカ人は遺伝子組み換えされたサラブレッドという認識が必要、牧畜民族は遺伝子組み換えのプロで遺伝子レベルで優秀、
農業国日本では人間自身を品種改良する発想はなかった、
文化的にも日本人は目を見て話せない文化目を見ると喧嘩になる畜生レベルの文化、
コミュニケーションが取れなくなるので近代民主主義にマッチしてない

397 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:19:38.25 ID:4eGUyxno0.net
>>379
お前今までどんな仕事してきたんだ?
俺はそんなに優秀な方じゃねえが
学生時代はともかく社会に出てからはそんな経験ほとんどないぞ

398 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:19:46.99 ID:KuE3Cg6P0.net
根性論って結局、適切な対処をせず気合、根性で乗り切れって考え方だろ
休んだり他の事したりも適切な対処の内の一つって感じで

399 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:20:05.14 ID:zTIatsWt0.net
韓国の強さ見てると根性論も否定はできないな

400 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:20:17.77 ID:thblqXcc0.net
>いろいろな経験をしたのに、自分の成績や収入、能力に結びついていない人が多い。

→そんなもん日本に限らないだろ、何を根拠に日本人に多いと言ってるの?


>それしかやってきていないから、根性論を否定することによって自分の人生を否定することになってしまう人が多いとも思います。

→一体何処にいる??そんな漫画キャラみたいな人間が?


>ただ、だからと言って、自分のやり方や考え方を正当化するのはやめてほしいと思う。

→今まさにお前がやってることか?ww

401 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:20:18.70 ID:tpx1jveO0.net
まぁこれだよな
https://twitter.com/losthighway2017/status/1216211823872970753
(deleted an unsolicited ad)

402 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:20:35.00 ID:42xlEPEO0.net
日本は「融通性」が無い。
これに尽きる。

何でもマニュアル化されていて、それは良い面と悪い面がある。
今まではたまたま日本のマニュアル文化が時代と上手く噛み合って成長出来ていたが、
今は日本のマニュアル文化が「融通性の無さ」を際立たせている。
スピードが求められる世界のビジネスにおいて、日本企業の無駄な会議や誰も責任を取らない曖昧な文化が、
「時代性」に追い付けなくなっている。

時代から取り残されたのが日本で、時代の気流に上手く乗り続けているのがアメリカやヨーロッパ等の先進国だろう。

日本の労働環境の劣悪さは世界でも有名で、今では一部のアジア新興国と同程度の初任給のレベルにまで落ちた。
そもそもここ数十年で給料が上がらないのは先進国でも日本位だろ。
他の先進国は労働時間も少なく給料も日本より多い。

403 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:20:48.81 ID:sCYKxJGY0.net
日本にはデカくて運動神経いい奴なんてほとんどいない
身長170センチの俺が中学校の時も学年で喧嘩一位
野球部で一番デカかった4番打ってた184センチあった奴にも勝った
世界には185センチ以上あって運動神経いい奴がゴロゴロしている
日本人がスポーツでそれらの連中に勝つことは不可能に近い
メジャーで主役として活躍できる可能性があるとしたら
185センチ以上あるピッチャーか、大谷翔平レベルの身体能力を持った打者ぐらい

404 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:21:44 ID:G/KZqeD1O.net
ダルビシュ 所詮お前は日本を捨てた人間だ お前に日本を語る権利はない!

405 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:21:48 ID:eTbzZhMQ0.net
>>391
欧は知らんけど、アメリカのエリート教育は超絶詰め込み式だよ

406 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:21:59 ID:Pyk/0C4C0.net
痛いのを痛いと言うか言わないかだね。
すぐ痛がるのもいればギリギリまで言わないのもいる。
まずいのは壊れても言わない人。
日本では美化されるけどアメリカでは逆に怒られる。
その辺りのことだとは思う。
アメリカの人のほうが寧ろ痛いと言わないけどね意外と。

407 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:22:22 ID:16ptfW8F0.net
根性論はロッキーで分かりやすく表現されているのにな
これだからゆとりは

408 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:22:41.79 ID:Pyk/0C4C0.net
>>405
基礎がなければ応用もきかないしね。そこは勘違いしないこと。

409 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:22:46.51 ID:YFAhFiBO0.net
マリファナを持ち出してる時点で引くわ
まあ高樹なんとかと同じでやったことあるからなんだろうけど

410 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:22:46.94 ID:thblqXcc0.net
>>401
長文インタビューもこれでバッサリだなww

411 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:23:14.41 ID:iweP0GlT0.net
ブルーワーカーとかハッスルが持ち味みたいな言われ方するんだけどなバスケとかだと
それらって日本語的に言えば根性論に近いやつだしアメリカで根性が評価されないとは思えない
あとハッスルプレーが信条の選手はどの競技でも実力に関わらず人気だし

412 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:23:14.75 ID:4eGUyxno0.net
>>406
メジャー見てるとデッドボールで痛がる選手はほとんどおらんな
ただブチギレる奴は多いけどさ

413 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:23:18.15 ID:WR0FufYk0.net
自分で考えないで紗栄子に中出しw

414 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:23:23.02 ID:VaTsdvPw0.net
力を十二分に発揮するための根性というのは必要だよ
アホくさ

415 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:23:46.32 ID:UUgQEV8N0.net
向こうに限らず根性なんてあって当たり前で、優秀な人間はそれが備わってるはずなんだけどな。
そこに根性という名前がついてないだけで。
根性だけではダメだが、根性がなければ強くなんてなれない。
そこを履き違えちゃいかんと思うんだが。

あとマリファナは関係ない。あんなもん弊害しかねえだろうが。

416 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:23:58.17 ID:kO5AzdYi0.net
>>385
人権無視で黒人奴隷の品種改良ができたから

417 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:24:00.87 ID:KuE3Cg6P0.net
>>402
アメリカとかなんか汎用(マニュアル)化で勝負してるようなもんだろ
汎用化が下手で個人の能力に頼るくせに個人を蔑ろにするのが日本

418 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:24:09.65 ID:R/T0D8OS0.net
そもそも日本人って頑張らない民族だったのを明治以降国民を奴隷のように働かすために生まれた言葉が今使われてる意味での根性だ

419 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:24:28.11 ID:Pyk/0C4C0.net
>>403
俊敏性はやはり小さい人のほうが有利だからね。
だから卓球やバトミントンはアジアの競技。

420 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:24:28.09 ID:LcIErW9p0.net
>>392
90年代以前、アマチュアなら大学卒業したら引退が規定路線だったけど
スポーツが金になるようになりフルタイムアスリートが増えたから続けられるようになり成績も出せるようになっただけの話
とくに日本はマイナー競技にも税金を満遍なく投入して強化しているから
でも他国が豊かになればそのリードもなくなりまた出れば負けの時代になるだろうけどね

421 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:24:48.78 ID:7nFX4ZY80.net
昔は水飲めなくて
水溜まりの水を飲んでた話を聞いたな
そのチームは
甲子園で優勝したけど

422 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:25:21 ID:cY9TzolE0.net
>>1
一番理想の形を求めて、
仮にその形が得られたとしても
最後に物を言うのは、やっぱり根性だと思うけどな。

どんなに有利な形で、物事を推し進めても
結局は、想像しなかった困難はやってくるし
その時に、一番最短の道を歩んでると
頭で分かっててもヘタれるとそこで終わる。

ダルビッシュの主張の全部が
間違ってるとは思わないけど
100点満点でもないって感じだね。

423 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:26:13.20 ID:VhZviIKM0.net
ネイサンチェンがイエール大学で毎日12時間勉強してる中で金メダルだからな
羽生は早稲田で勉強してるのか?

424 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:26:24.40 ID:pGlYexUx0.net
>>421
だから何?
甲子園は毎年どこかの県の高校が必ず優勝しているけれど

425 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:26:35.31 ID:KuE3Cg6P0.net
>>421
喉が渇いた

日本:気合で乗り切れ
外国:自分で水をとりに行け

ここら辺の基本的な考え方の差
適切な対処をせずに気合、根性に頼るから問題が解決しない

426 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:27:09.11 ID:NKNEsMHS0.net
>>394
ダルは人によって態度変えてそうだからな
アメリカ人には何も言えんし
日本人が引くほどのいいひとやってる

427 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:27:18.76 ID:V0V7ZD1M0.net
大谷とかはフィジカルで劣ってるみたいな感覚あんのかなあ

428 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:27:27.81 ID:Pyk/0C4C0.net
カール・ルイスが面白いことを言ってたな。
精神力はあったけど体が付いてこなかったって。
体が付いてこれるようになって成績が飛躍的に伸びたとか言ってた。

429 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:27:38.26 ID:oI4NDbJM0.net
>>417
米軍やイケアのマニュアルの話は知ってると思うが文字が読めなくても道具を扱えるように設計されてるマニュアルを考案する程度に高度だ

430 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:27:51.27 ID:jAk9G+5o0.net
ダルが中高の時よりかは根性論は減ってきてると思うけど
元々学校は特殊というか、軍隊の延長みたいな慣習だけど左翼的思想が強いという
わけわからん状態だったし、まあ変な所だった

431 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:28:19.54 ID:Pyk/0C4C0.net
>>425
サッカーのアギーレ監督が日本人選手は水を飲みすぎだと話していた。
要はバランスだろうけどね。

432 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:28:25.96 ID:DLZYZfEQ0.net
アメリカなんて根性文化みたいなもんだろ。
あっちだとガッツ、タフ=根性みたいな感じで使う。

433 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:28:33.00 ID:38InGs5m0.net
サッカーも何十年後かには確実に黒人だらけになってるけど
その時白人連中が何というかが楽しみだな

434 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:29:20.26 ID:oI4NDbJM0.net
>>420
おそらく五輪後に補助金が減るから負けが込むと思われる

435 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:29:21.11 ID:BadPiVCw0.net
根性論になるのはアメリカ人とか身体がデカイ奴には勝てないのがわかってるが故なんだけどな
身体能力で勝てない分、気持ちで負けたらあかんぞと

でも野球とかサッカーの試合見る限り日本人は練習試合番長で本番のプレッシャーにクソ弱いけど

436 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:29:29.86 ID:42xlEPEO0.net
日本の労働環境の劣悪さは、昔からの伝統でもある。
職人文化が今の時代にはそぐわない。
日本の見習いは、要するに親方の仕事を「見て習う」事からそう呼ばれている。
これは欧米では全く考えられないほど非効率的で、時間の無駄である。

日本は他の先進国と比べて労働効率が極めて低く、他の先進国と同じ成果を出す為には倍近くの時間と労力を費やしてる事になる。

日本人の最大の弱点こそ、「効率性の悪さ」だ。
効率性を上げれば少しは今よりマシになって行くと思う。

欧米は「過程」より「結果」を重視するしそこを評価するシステム。
日本は逆で、「結果」より「過程」を評価する意味不明な事になってる。
「過程」が大事だから、非効率的でも頑張ってる姿を見せる事が評価の対象となりがち。

これって全く無意味な事に力を入れてる象徴的な部分だよな。

437 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:29:44.38 ID:Pyk/0C4C0.net
>>433
サッカーにアフリカの時代は不思議とこない。サッカーって奥が深いんだね。

438 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:30:07.83 ID:vaajydu50.net
>>1 ガッツという英語があってだな…(ry

439 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:30:08.39 ID:5veE4RMO0.net
米軍とか根性以外のなにものでもないだろw

440 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:30:25.61 ID:16ptfW8F0.net
先人が苦労して築いたものをぶち壊す他人に対してのメンタルばかりを強がるから、根性のような自身に向けてのメンタルが弱くて疎かなんだよなゆとりは
媚びない、遠慮しない、弁えないが格好良いんだろ?鼻で笑うわ

441 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:30:40.28 ID:u/BMNSCu0.net
結局才能
アメリカにいる黒人の99.999999%は桐生や山縣より100M走らせたら遅い

442 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:31:06.25 ID:6I35l5V70.net
09年WBC決勝で打たれたしwsでも二回負けたメンタルはどうしようもないダルさん

443 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:31:14.52 ID:Pyk/0C4C0.net
体力で叶わないとはいっても日本人のアジリティを生かした競技のルールが欧米に改悪されてるってだけで。
もっと違った所で根性出してルール守ってほしいねw

444 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:31:25.73 ID:thblqXcc0.net
そもそもこいつが言ってる根性論て何を指してるのかがさっぱりわからない
そんなに多くの日本人に蔓延してんなら俺も経験してるハズだけど全く心当たりないわ
あとタトゥーやマリファナは世界の事例と照らし合わせてもやっぱ要らないし、教育いいとも全く思わないんだけど?

445 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:31:29.80 ID:oI4NDbJM0.net
>>430
あれは教師が生徒を管理して悦に浸りたい場所だから横やり入れられたくないだけだろ
思想は道具に過ぎないぞ

446 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:32:17 ID:4eGUyxno0.net
>>435
>でも野球とかサッカーの試合見る限り日本人は練習試合番長で本番のプレッシャーにクソ弱いけど
別にそんな事は感じねえけどな
野球もサッカーもいいとき悪い時は有ってもそれなりに国際大会で成績残せてるじゃん

447 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:32:22 ID:Pyk/0C4C0.net
卓球に黒人選手は出てこない。たまに出てくるけど恐ろしく巨人に見えたりして面白い。
あそこまで来ると逆に小回りが利いて俊敏性のあるアジア人の独断場になるんだね。

448 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:32:29 ID:KuE3Cg6P0.net
>>436
過程の管理(プロジェクトマネジメント)もアメリカに負けてるけどな

449 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:32:34 ID:kO5AzdYi0.net
>>405
ヨーロッパのエリートは1割くらいじゃね、残りの国民は酒とサッカーにどっぷり浸かる気楽な生活、
日本人みたいに5割がアホ大学に行かない無駄なリソースは使わない

450 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:32:45.02 ID:kf0b7xpq0.net
陸上競技は身体能力の差で黒人には勝てない

451 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:33:17.23 ID:V0V7ZD1M0.net
>>435
格上にはそうそう勝てないってだけだと思う

452 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:33:19.36 ID:CwnvymAE0.net
>>1ダルビッシュ:タトゥーもそうだし、マリファナもそう。マリファナはちょっと難しい問題があるだろうけれど、ただ何と言うか、「日本は日本」「日本人は日本人」と定めすぎてしまい、いろいろな可能性を閉ざしてしまっていると思いますね。

これだけはきっちり否定したいね
日本におけるタトゥはヤクザと判別するための識別模様みたいなもんだよw
一般人がやらない方が一般人には便利な機能なんだよってことw

453 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:33:19.93 ID:tpx1jveO0.net
>>447
そうじゃなくて単純に卓球が中国人とアジアと欧米ちょこっとしかやらないだけ

454 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:34:08.96 ID:Pyk/0C4C0.net
>>442
それ以来ダルも力一辺倒ではなく球の出所が分からないようにフォームを変えたり色々と
工夫しだした

455 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:34:18.25 ID:R/T0D8OS0.net
必要なのはいかに自分をコントロールするかという精神力

456 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:34:26.57 ID:sCYKxJGY0.net
>>419
サッカーも活躍できる可能性あると思うんだよね
メッシ程度の身体能力をもった日本人はゴロゴロいるからね
男子400Mリレーも銅メダルとれるぐらいだから
日本人はサッカーで重要な走力は高いからね
黒人には負けるけど、白人は差はないからね

457 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:34:39.13 ID:4eGUyxno0.net
>>450
同じ体系のアジアだと
日本陸上ってかなり強いんじゃねえの?

458 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:34:48.69 ID:Pyk/0C4C0.net
>>453
いやもともとは欧米の競技だったんだよ卓球は。
それが段々とアジアにシフトしていった。

459 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:35:30.69 ID:YaadJ/Qt0.net
根性論

なるほどラストエンペラーか

460 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:35:35.24 ID:cY9TzolE0.net
>>436
俺も昔はそう思ってたんだけど
日本でそれをやると

ホリエモンとか
ひろゆきとか
ZOZOタウンみたいなのばっかりになるんだよな。

やっぱり新人の内に
トイレ掃除といった雑用とか、
多少は目上の人間に理不尽な目に合されないと
人間って均衡の取れた人材に育たないんだよな。

社会の理不尽さも、実は
人間の成長のスパイスになってったっていう…

461 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:35:45.40 ID:V0V7ZD1M0.net
>>436
そもそも結果を重視するなら人的コストの高い日本で職人なんかやらせないでしょ
それでも日本で職人やるならどうすれば今より効率的になるの?

462 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:35:55.63 ID:42xlEPEO0.net
日本がアメリカや欧米諸国と決定的に違う部分が、日本は1度失敗したら終わり。
欧米では失敗しても何度もやり直せる。

このプレッシャーの違いは重要だと思う。
日本はその国民性から失敗を恐れて革新的な事を生み出せなくなった。
アメリカなんて失敗してもやり直せるという精神から、常に革新的な物が生まれ続けてる。

463 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:36:38.74 ID:V0V7ZD1M0.net
>>443
御家芸の柔道でも変更し入られてるからなあ無理

464 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:37:18.57 ID:Pyk/0C4C0.net
>>456
百メートルを走らせたら黒人が速い
体をぶつけあって走らせたら白人が速い
ボールを蹴って走らせたらブラジル人が速い
30メートルを走らせたら日本人が速い

日本人がサッカーでやるべき課題は既に見えている。

465 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:37:51.99 ID:shnmK/DS0.net
混血児に言われてもな

466 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:38:05.01 ID:V0V7ZD1M0.net
>>456
ゴロゴロいない

467 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:38:17.91 ID:38InGs5m0.net
>>437
今だとまだ優秀な人は亡命するからなぁ
実際前回フランス優勝したのは黒人パワーだし

468 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:39:07.30 ID:V0V7ZD1M0.net
>>462
そんな余裕がないんだよ日本は

469 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:39:57.62 ID:6I35l5V70.net
純日本人で大谷みたいな体格稀だもんな

470 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:40:21.11 ID:oI4NDbJM0.net
>>448
連中はベストプラクティスを考える奴が昇進したりを認められる文化があるからな

471 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:40:36.86 ID:r/fz1+ruO.net
根性論とか何十年前の日本の話してるんだ

472 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:41:15.08 ID:oI4NDbJM0.net
>>468
じゃあこの国は終わりだなw

473 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:41:50.07 ID:tpx1jveO0.net
>>458
そもそも卓球がメジャーなスポーツじゃないし
五輪ですらほとんどやってなかった

474 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:42:09 ID:V0V7ZD1M0.net
>>472
って言って終わりにできるならいいんだけどね

475 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:42:37 ID:kO5AzdYi0.net
>>436
欧州サッカーを見れば一目瞭然だわな効率的に馬鹿になってハッスルしたプレイができてる、
日本人は意味不明なバックパスでチンタラ、ハッスルして走り回れない、なんなら一人で基地外みたいなハッスルしてたら馬鹿にされる、だからみんなチンタラプレイする

476 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:42:41 ID:LPQ/NcB+0.net
アメリカも南部人とかは滅茶苦茶根性論やんか
どこの国でも似たようなのはあるやろ

477 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:42:41 ID:LcIErW9p0.net
昔、黒人は水泳と器械体操には向いてないとか言われていたけど
バイルズとかマニュエルが出てきてやっぱり黒人には敵わないことがはっきり分かった

478 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:42:54 ID:oI4NDbJM0.net
>>461
職人的な手習い見習い文化ってことじゃねーの?

479 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:43:17.92 ID:wYhpPzLo0.net
今年は活躍しろよ

480 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:43:39.11 ID:wP4enoTQ0.net
野球には根性は要らないもんなw
https://syuukyuu.com/wp-content/uploads/2019/01/ssd154868930655495-1.gif

481 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:43:42.36 ID:Gx0jZ6Ir0.net
いきなり大麻の話しでワロタwww

482 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:44:15.86 ID:wtk3yxQ20.net
その思想で戦争に負けたのに戦後もずっと変わらなかったからな 閉鎖的が美的と思ってる面があるよ
ここらはアメリカを見習うべき

483 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:44:27.33 ID:42xlEPEO0.net
日本は確かに先進国ではあるが、国民一人一人のの生活は貧しくなっていて、生活の質が他の先進国と比べてもかなり低い。

日本は国家は先進国だが国民の生活の質は後進国という捻れ現象が続いてる。
これから先は、国家自体も後進国へと落ちぶれていくのが目に見えてるのが哀しい。

借金は膨らみ続け、もうどうにもならないレベルになった。
日本人は日本を先進国だと信じて疑わないから、益々この先苦しくなっていく。

484 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:44:42.93 ID:oI4NDbJM0.net
>>474
余裕がないって言い始めたら終わりだな
逃げられる国民が脱出して後は没落国家よ

485 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:44:59.08 ID:VaTsdvPw0.net
スポーツのみならず多方面においても
なんらかの成功結果を得るために必要な
要素の中の一つに根性というのはある
以上です。

何かと根性という言葉に過剰反応するのはアホ
根性論ばかり強調してそれで全てを解決するかのようなことを言うのは愚かだが
逆に根性という言葉をひどく毛嫌いして
根性という言葉を使うとすぐさま全否定しようとする奴も同類の馬鹿

根性というの結果を得るために必要なものの中の一つ
であることは間違いないこと
品よくいうとメンタルトレーニングってか?www

486 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:46:07.20 ID:V0V7ZD1M0.net
>>484
どうすりゃ遅らせることができんだろね
移民かw

487 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:46:45.19 ID:9jdyJYgb0.net
>>1
頭悪そう

488 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:47:11.50 ID:oI4NDbJM0.net
>>486
移民wwねーわ

思考の枷外したらできるよ
思想とかいう道具にとらわれすぎ

489 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:47:35.50 ID:esNKq3gK0.net
>>336
でもノーベル賞は何十年も前の遺産だよね。この先も取れるか…

490 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:49:12.88 ID:42xlEPEO0.net
日本が未だに国として崩壊してないのは、日本の国民性が保守的で、少なからず誰もが愛国心を持ってるから。
日本政府も国民の愛国心に頼りきってきた。

ただ、これから先は、その「愛国心」を幾ら持っていようが、日本国民の生活の質が低下し続ければ、日本を出て行く日本人もどんどん増えてくるだろう。

そうなった時が日本国の本当の終わりだと思うわ。

491 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:49:37.62 ID:LPQ/NcB+0.net
>>483
だったらどうしたら発展すると言うの?
そういう方策を一切言わずに諦めろ希望持つなと日本人に焚き付けて
どうしたいのか意味わからないんですけど

492 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:49:48.25 ID:SeCVjLGY0.net
高校やきうの丸刈り(>根性論)一つとっても、ガンとして変えないからね。

493 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:50:14.89 ID:V0V7ZD1M0.net
>>488
抽象論きたーーーーーーーーーー、

494 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:50:41.86 ID:yzc5W66P0.net
根性論て根性を他人から強要されることじゃないの?
スポーツなら疲れて倒れるまでやれとか
仕事なら残業しまくった方が優秀みたいなやつ
自らの意思でやってるならそれは努力だろう
ビッシュが言いたいのはそういうことじゃないのか?

495 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:51:12.51 ID:oI4NDbJM0.net
>>493
煽るだけならお好きにどうぞw

496 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:51:53.68 ID:yaNeFBKy0.net
世界で通用するような日本人のスポーツ選手ってど根性野郎以外の何者でもないからなぁ
イチローとか羽生結弦とか

497 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:53:01.64 ID:wYhpPzLo0.net
アメリカ被れ

498 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:53:30 ID:4eGUyxno0.net
>>490
戦後長らく愛国心が否定された時代があってなお
日本人がそれを持ち続ける事が出来たと言うなら
これから先未来は明るいだろ

499 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:53:42 ID:V0V7ZD1M0.net
>>496
イチローのお父さんみたいな人ってそこそこいんのかね
異常だよな

500 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:53:59 ID:tHY70xGE0.net
努力しなくなったサッカーが弱くて泣いた
根性論のシリアやサウジのが強い

ほら、弱くなるだけじゃん

501 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:54:50.73 ID:glqH45IS0.net
戦後スポーツなんてする環境も道具も何もなく腹を空かせた日本人が裕福で体のデカい欧米人に立ち向かうには“根性”しかなかったのは事実なんだよ

昭和の時代には必要な“国民の感性”だった

502 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:55:13.48 ID:sCYKxJGY0.net
>>464
>>日本人がサッカーでやるべき課題は既に見えている。
具体的にどういうことをすればいいと思う?

>>466
ゴロゴロは言いすぎたかもしれないけど
100人以上はいると思うよ

ボクシングでも最近井上尚弥が日本人初で海外の雑誌が選ぶベストバウト賞
とって世界的にボクシング界では注目されてるみたいだし
ちょっと古いけどK1でも魔娑斗が世界1になったりした
日本人は軽量級から中量級なら世界のトップレヴェルになれる
ボクシングの村田諒太もミドル級で世界チャンピオンになってるしね

503 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:55:15.47 ID:FlIo3gEp0.net
>>80
あの身体を見ればどれだけトレーニングしてらかわかるし、
Twitterを見ても日々どうしたら上手くなるかを模索してるのがよくわかるぞ

504 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:55:28.53 ID:yaNeFBKy0.net
>>499
いるけど先に子供が潰れるケースが多いような

505 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:56:17.98 ID:42xlEPEO0.net
>>491
どうしたら発展するのか?

残念ながらもう発展する云々という段階は終わってる。
日本の少子高齢化の影響が既に著しく現れているし、日本の借金もこの瞬間も増え続けている。

日本がどうにか出来る段階はもう終わっている。
現実的に日本が出来る事は、これから日本が衰退して行く現実をしっかりと受け入れて、日本国民が日本での生活の質の低下を受け入れて何とか踏ん張って行くしか無いんだよな。

幸いな事に、これからはアジアの時代と言われてる。
経済成長率の高いアジアの国々に、日本人が出稼ぎに行く時代が必ず来る。

日本はこだわりや純血主義が強過ぎて、対策を練る時期を既に逃してしまった。
どうにか出来るタイミングを逃してしまった。
諦めて現実を受け入れよう。

506 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:56:30.31 ID:SeCVjLGY0.net
イチローも日本人の中ではトップかもしれないけど、
単打に徹して、「単打ならOK」のMLB投手相手に打ってただけだし、
出塁率も考えるとねえ。

507 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:56:46.78 ID:LQMLBHjH0.net
野球のことだけ語ってれば良いのに
なぜ知識も無い経済とかの話をし出すのか

508 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:57:10.84 ID:4Myimt/y0.net
髪を刈れとか水飲むなとかしゃがんでピョンピョン跳ねろとか言ってないだけで、
アメリカだって一流は自分を限界まで追い込んで向上を目指すトレーニングしてんじゃね?

509 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:57:29.34 ID:OIxPRrVx0.net
>>58
アメリカにも有りますよ

510 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:57:47.98 ID:FlIo3gEp0.net
>>15
野球は一流だしストイックではあるけど、基本的に馬鹿だからね。
Twitterでも全く論理的でない発言やダブスタが本当に多いけど本人はそれに気付いてすらいない。

511 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:58:04.93 ID:oI4NDbJM0.net
>>505
敗北主義なら終わったあとでもできるんだよ

512 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:58:47.25 ID:tpx1jveO0.net
>>506
出塁率は1番打者は低くなる
故意四球がないから

513 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:58:50.47 ID:HyFEc9Df0.net
>>7
ほとんどの面で劣ってるんやから気合でなんとかするしかないよな

514 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 02:59:11.13 ID:tHY70xGE0.net
>>508
日本だって今は水飲むなとぴょんぴょんはやって無いと思う
髪の毛も坊主が楽なんだよ

515 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:00:18.18 ID:4eGUyxno0.net
>>506
鈍足各駅停車のホームラン打者相手なら投手も単打ならOKと考えるが
イチロー相手にそれは無い
盗塁で即座に得点圏、その後進塁打と犠牲フライのノーヒットで一点の可能性が大いにある

516 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:00:39.28 ID:V0V7ZD1M0.net
>>506
ピークの時はすごかったからなあ
通算でもすごいんだけどさ
なんかイチロー認めない人たちっているよな
気持ちは理解できるけどさ

517 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:00:41 ID:SeCVjLGY0.net
>>490
まあ、いくら愛国心のための「天皇」がいても、
この情報化時代、日本が貧しくなっていったら、豊かな海外に出ていくだろうね。

518 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:00:43 ID:y0A8SCC50.net
>>11
他の国でもアメリカに勝ててるとこないじゃん

519 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:01:18.48 ID:l+0Zm0pE0.net
根性論で教育されなければ弟のような犯罪者になってたくせに

520 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:02:03.71 ID:VfKCqfVh0.net
遺伝子と人口が多いから
数打ちゃ当たる

521 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:02:17.13 ID:Joz5luZO0.net
すげえハードトレーニングして努力してたラグビー代表は感動を生んでくれたよ

日本が、アメリカが、あのやり方が〜 って分けるの単純すぎない?
人によっても競技や分野によってもいろんな結果の出方のパターンあるでしょ

ダルの海外正しいから日本間違ってるみたいな考え方のほうがよっぽど偏狭だと思うわ

522 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:02:28.60 ID:XwIPajTE0.net
>>508
戦前の運動学者が何の根拠もなく
「血が濃くなると運動能力が上がる」と思い込んでただけのくだらない話でしたなw
それが戦後も昭和末期までまかり通っていた。
あれでどれだけの若者の未来を潰したことか。。。

523 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:02:32.45 ID:tpx1jveO0.net
野球してなかったら間違いなく犯罪者になってたと思う
東北高校が緩くて、日ハムの寮長がいなくてもやっぱドロップアウトしてたろうな

524 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:03:04 ID:Pyk/0C4C0.net
佐々木朗希くらいの逸材になると指導者も扱いに苦慮する。
佐々木に高校時代の悔いのない試合をさせてあげられなかった。
人生において野球よりも大事なものってあるんだ。
佐々木も腕が折れてでもその大事なものを得たかったと思う。
佐々木に大きな可能性があってもだ。

525 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:03:34.56 ID:2o0YVosU0.net
やきう部の異常さを一般化されてもなあ

526 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:03:42.88 ID:kNvSZDZK0.net
根性は必要だけど
根性論はおかしいよ無理なもんは無理


出来ないは嘘つきの言葉なんですよ^_^←こういうのな

527 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:03:53.69 ID:0bau3l6bO.net
なんかゴニョゴニョ言ってるけど要は日本が嫌いなんだろ

528 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:03:56.29 ID:OjbtzQQS0.net
遠くアフリカの大地から、陽が昇る東の果ての地を目指してたどり着いた日本人、彼らは常に「(太陽が)何処から来た(過去)のか」出自を気にする
方や陽の沈む西を目指して欧州にたどり着き、さらにはアメリカ大陸に着いた欧米人、彼らは常に「(太陽が)何処へ行く(未来)のか」先々に目を向ける

529 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:04:47.41 ID:sCYKxJGY0.net
>>500
日本は育成が下手なんだろう
久保建英みたいに小さい頃から海外の環境でやれば
世界で通用する選手が出てくる可能性が高い
久保建英は身体能力が高いようには見えないけど
スペインリーグ一部で18歳でレギュラーで先発出場している

530 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:05:02.04 ID:auTv0YO10.net
なるほど、それが嫌で高校の時にタバコ吸いながらパチンコ打ってたのか

531 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:05:30.51 ID:hInJuepc0.net
スポーツはともかく、経済でもアメリカやヨーロッパのほうが日本より楽しながらほぼ同じ稼ぎか、
日本と同じぐらい働いて、倍の稼ぎを上げている
そう考えると根性論ではないんだなと思う

532 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:05:54.25 ID:Pyk/0C4C0.net
>>528
緯度と違って経度なんてどこから見ても一緒だと思うんですけどねえ
日付変更線なんて人間が勝手に轢いたものだし

533 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:05:57.42 ID:LQMLBHjH0.net
全体を読んだけど
根性論を否定したい、
あるいはアメリカ礼賛日本否定という思いだけがあって
根性論と無関係な話ばかり持ち出してる
中身も何もない記事だったな…

ダルビッシュってマジで馬鹿じゃね?

534 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:06:50.38 ID:wYhpPzLo0.net
ハーフのおまゆうだなイチローなら分かるが

535 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:07:10 ID:x7lesr5P0.net
>>508
追い込むにしても合理的、効率的にやれってことなんじゃね
日本の部活だと追い込むこと=耐えることそのものが目的になってしまってて、アメリカだったら選手としてスポーツするに値しない人にもそれをやる
そういう人はスポーツは娯楽としてやって、他の努力で結果が出ることで自分を追い込んだ方がいい
テスト、資格取得、語学習得、受験等は努力で一定レベルに達する訳だし、もしかしたら別の適正があるかもしれない

536 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:07:34 ID:tpx1jveO0.net
>>529
久保ほどわかりやすいゴリ推しいないけどなw
どのカテゴリーでも似たようなプレーしかできない

537 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:08:29.78 ID:yzapLErt0.net
根性論ってのは非効率的で時間だけがかかる練習や、しごき要素をもった精神論のことだろ?
最先端のトレーニングでも根性が必要なのは当たり前なわけで

538 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:08:31.55 ID:Pyk/0C4C0.net
>>535
訴訟国家だからすぐに訴えられちゃうってのもあるけどねアメリカは

539 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:08:37.76 ID:Jva5gw530.net
人口が多いからな
割合に対してはどうなんだろ 

540 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:08:48.66 ID:wKqbgV9+0.net
世界に冠するホンダの創設者は根性の人だけど
こんな野球バカごときが否定できるとでも思ってるの?

541 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:08:54.98 ID:lB8mHbh10.net
根性論は無いけど出来ない人間は好きに落ちてろってのがあるからじゃない?
バスケやフットボールのいわゆるカースト上位のスポーツはなんだかんだで自分達で自分を追い込んでやってるし

542 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:09:38 ID:kNvSZDZK0.net
>>527
日本が好きだから根性論を捨てろと言ってるんだよ
じじいには受け入れ難いかもしれないな

543 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:09:42 ID:Pyk/0C4C0.net
>>500
ジーコが中東に渡ってから中東勢もドリブルが妙に上手くなったな

544 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:10:35.13 ID:rrkEx2+C0.net
そんなアメ賛美してると革命防衛隊が黙ってねえぞ笑

545 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:11:10.03 ID:aKbg6UDS0.net
根性論が役に立つのは増え過ぎた選手をふるいにかけて落とす時だけ

決して優秀な人材を育てるための手段ではない

546 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:11:21.76 ID:Z5pU5zyY0.net
根性論はあるだろ
日本よりいくらか合理的かもしれんけど

547 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:14:38.48 ID:62+T+egS0.net
>>524
ダルを教えた佐藤義則も言ってた
大学の監督やコーチなんかは、プロ入り確実な選手には物凄い気を使って、
とにかく壊さずにプロ入りさせるために、腫れ物を触るように接すると。
無茶苦茶な走り込みやフォーム改造もせず、本人の好きにさせると。
ダルも高校時代そういう感じだったんじゃないの?
だから、言うほどは日本的な体育会的育成の経験はないかと。

548 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:15:11.01 ID:0/7N4PQ+0.net
>>546
おいおいNPBとMLBを比較して行ってんのか?
正に根性論と科学で次元が違いすぎるんだけどwww
カンボジアと日本の経済くらいの差は余裕であるwww

549 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:15:23.22 ID:Jva5gw530.net
最底辺同士比べると、メリケンの方が圧倒的にゴミクズだが

550 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:15:28.49 ID:Pyk/0C4C0.net
巨人の星では飛雄馬が練習をサボって父親に殴られてたけど
メジャーでは吾郎が練習をしすぎて父親に殴られてた
時代だね

551 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:15:46.70 ID:sbBiqu63O.net
人口3億のアメリカと1億弱の日本を比べてもな
失業率や貧困層の人数も調べて発言しろと言いたいわ

552 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:16:02.85 ID:M/mm/ll60.net
根性論マジで嫌いどうにかしてくれこの風潮

553 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:16:12.83 ID:deqHApaC0.net
アメリカの学生にとってのスポーツは好きな時だけ参加するリクリエーションでしかない
日本は部活に毎日行くのが良いことみたいな考え方が間違い
練習に毎日来たからスタメンに入れるだの評価すると、生徒側も休むことが悪だと思い込んで
あまりスポーツと関係ないところでがんばってしまう。
そういう無駄が沢山あるんだよ。

554 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:16:37.48 ID:wYhpPzLo0.net
でもハーフだから言える感じかこういう事

555 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:16:44.14 ID:0/7N4PQ+0.net
>>534
ゴキローはアメリカの現代野球のトレーニング法全否定してる旧世代の老害おっちゃんだぞwww

556 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:17:09.06 ID:tpx1jveO0.net
>>547
それはない
ソースはハンカチや島袋

557 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:17:14.40 ID:yMDpRPZq0.net
プロ野球選手って野球以外の知識がない基本バカしか居ないと思ってるんだけど
ダルビッシュは経済にも明るいの?
もしかして他人の意見を鵜呑みにしてる典型的なバカだったり?

558 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:17:21.31 ID:kO5AzdYi0.net
>>547
プロを作ったらキャッシュバックがあるとかそんなことあるわけないだろ、誰だよそんな裏話広めてる奴は

559 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:17:38.51 ID:xQnAi/mU0.net
科学的裏付けの無い根性論は意味ないと思うが
同じ程度の身体能力なら最後に差がつくのは精神力(根性)だと思う

560 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:17:39.54 ID:M/mm/ll60.net
>>432
日本の方が酷いよ

561 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:18:07.28 ID:sCYKxJGY0.net
>>536
そうは言っても
ジダン監督にマジョルカ行きを止められたり
移籍してからも常に先発で出してもらえている
これって地味だけど凄いことだと思うよ
これから経験つんで評価をあげて
レアルに戻ってレギュラーとれるようだと
日本のサッカー史上一番海外で成功した選手になる可能性がある

562 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:19:07.90 ID:0/7N4PQ+0.net
>>557
学問もスポーツも音楽もあらゆる分野でアメリカに完敗だろあほwww
どこの技術員がGoogleに対抗できてんのよwww

563 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:20:20.48 ID:C5NYlglm0.net
ダルのインタとか見ると頭の回転は良いと思うでも余計なこと言い過ぎる

564 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:20:42.91 ID:62+T+egS0.net
>>541
個人主義だからサボるのも落ちこぼれるのも本人の勝手なんだろ。
それにアメリカの高校の部活とか、セレクションをして試合に出られそうもない才能のないのは落とすと。
「君はきっと他のことに才能があるだろうし、
勉強もしっかり頑張りなさい」とか適当なこと言って。
日本の高校野球で美談とされるような、
三年間補欠で球拾いと声出しをやって、
アルプススタンドで踊るのが人生の花とかな。
そういうのは、無駄だし気の毒という感覚なんだろう。
日本の強豪校も部員を削って少数精鋭が増えてきたそうだが、
昔の天理高校とか部員二百人とかな。
江夏が天理の練習を見学して、白虎隊という背番号なし球拾い専門の補欠を見て馬鹿馬鹿しくなり、
入学を辞めたそうだが。

565 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:21:01.57 ID:Pyk/0C4C0.net
>>562
ラグビーだけでなくあらゆる部門でグローバルなんでアメリカは。月ロケットを作ったのはドイツ人。
日本もそうなればいいんだけど中々ね。

566 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:21:10.42 ID:tpx1jveO0.net
>>561
ジダンが本気で止めてると思うのかw
レアルにいてもベンチにすら入れない

567 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:21:46.10 ID:Z5pU5zyY0.net
>>548
いやぁ、やっぱトップの奴は自分で追い込んでるよ
ホントにホントの天才には不要かもしれんけど
プロになれるかなれないかのレベルの奴は尚更
怪我上等で追い込まんと
どのスポーツもプロって化け物の集まりだよ

568 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:22:09.68 ID:vvX/h7tU0.net
根性論=ファイティングスピリッツ=ネバーギブアップ
アメリカにも当たり前の精神論。
アメリカには無いなんて嘘だからな。
お前らも「ロッキー」シリーズ知ってるだろ?あれこそアメリカ人の根性論。ドルフラングレンが科学的トレーニング積んでいるのに、ロッキーは昔ながらのオーバートレーニングで勝つ。
アメリカ人が求めているんだぜ。

569 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:22:32.05 ID:62+T+egS0.net
>>563
癲癇持ちみたいに頭の中が常にチカチカしていそうだわ
それで大試合に余計なことを考えて自滅しているかと
田中や野茂みたいな適度な鈍感力があればな

570 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:22:50.85 ID:bDPS5Blu0.net
能力と報酬が見合わない問題と根性論と何の関係があるの?この人論理的思考信者みたいだけど自身が論理的思考できてないじゃん

571 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:23:08.22 ID:sCYKxJGY0.net
根性論を否定するのはわかるけど
野球部時代は1年の時は毎日10キロ走らされ
極真カラテを習っていた時は腕立て、腹筋、ケリ、突き等を
道場生40人いたから、10x40=400回やらされたりしたけど
こういう環境を経たら、社会人になってキツイと思ったことはほとんどない
何事もプラスの面とマイナスの面がある
俺は若い頃にはスパルタ式でやる方がいいと思うけどね

572 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:23:27.58 ID:62+T+egS0.net
>>568
どの国も大衆は浪花節が好きだよね
エリートにど根性で打ち勝つみたいな

573 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:25:37.08 ID:Pyk/0C4C0.net
大事なのは根性というより負けん気かなとも
アメリカ人を見てるとそれは感じる。

574 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:26:17.77 ID:ahEbOZ750.net
もう20年前に同じこと言えてればかっこよかったね
もう似たようなこと言ってる奴いくらでもおるやん
youtuberより遅いよ

575 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:26:47.36 ID:R6vX4Mh50.net
よそはよそうちはうち

576 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:26:50.20 ID:NvlbHo8m0.net
野球だけやってろよ

577 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:27:47 ID:NvlbHo8m0.net
未成年でタバコ
アメリカでマリファナ?

578 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:28:47.00 ID:C5NYlglm0.net
>>569
頭でっかちみたいな感じか

579 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:28:59.12 ID:Z5pU5zyY0.net
>>556
一部のエリートには球団のフロント上層部からもプロテクトがかかるんよ
一介の投手コーチも手出せなくなっちゃう
昨今はその傾向が顕著

580 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:29:16.28 ID:iePOpxUV0.net
外人には外人の根性論があるんや
外人っていうフィルターだけでそれが見えんようになるんはどういう病名なんやろな

581 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:29:20.03 ID:62+T+egS0.net
>>562
アメリカを普通の国と見るのが間違い
世界の半分くらいに見てちょうど良い
ローマ帝国と同じアメリカ帝国
日本人だろうがノーベル賞クラスならさっさとアメリカに呼び寄せてアメリカ人にしてしまう
資源も富も知もなんでも強引に分捕る
第二次大戦後のアメリカの国家ぐるみの、現代美術の世界的覇権争いとかな
それこそ帝国主義の凄み
日本のクールジャパンなんか相手にならない

582 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:29:39.88 ID:0/7N4PQ+0.net
>>567
それ根性論じゃなくて根性があるって話だろw
全く別もんだぞwww

583 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:29:42.21 ID:6CByQ/v20.net
う〜ん。
スポーツが廃れていくわけたなぁ。
プロスポーツに求めてるものってさ超人的プレイなんだよね。
みんなそれが観たいわけでしょ?
で限界を超えるには根性が必要。
まあ日本人は根性を多用し過ぎだとは思う。
肘がぶっ壊れるまで投げる投手とか過労死とかもか。

584 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:29:54.27 ID:oTFaSPRy0.net
ダルビッシュのピッチングはつまらない
根性論が感じられない
皮肉じゃなくマジで
藤浪はこの男の言いなりを続けていたら消える
根性で走り込みまくるべき

585 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:31:21.01 ID:d3LczMxg0.net
いや、アメリカ人は根性論大好きだよw
ハリウッドのアクション映画を見てみろ。
古今東西の作品漏れなく根性論が根底にあるからw

586 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:31:22.86 ID:62+T+egS0.net
>>556
いや、ハンカチの早稲田大学での停滞や退化についての説明として、佐藤義則が語った話なのだが
コーチや監督がしっかり練習させたり、技術指導をしないから、
我流で壊れたとさ

587 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:32:25.77 ID:P2G5COKc0.net
規律と根性論はちがうでしょ

588 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:32:25.77 ID:1rD168g50.net
>>542
ダルは日本にいないしダル信者はラグビー興味ないかもしれないが
ラグビーのジェイミージャパンはベスト8で盛り上がってたのだが
最初は勝てなかったんだって
前ヘッドコーチは日本の部活にもある「根性練」「ルールを守る」でチーム作りしてたのにそれをなくそうとしたから
前の日本のチーム作りをそのまま土台にしてジェイミーのやりたい「ひらめき」「ミスやリスクを恐れない」が出来る今のジェイミージャパンしたらうまくいった
そのために合宿で今までにない長い合宿でハードな練習してたというのを散々テレビでやってた
なのでダルはちょっと偏りすぎなんじゃない?日本人にはアメリカ流そのままは合わないんじゃ?というのが世代問わず多いかもしれないよ

589 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:33:16 ID:C5NYlglm0.net
NY田中みたいに活躍してから言え

590 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:33:29 ID:tpx1jveO0.net
>>588
ツイッター見ればわかるがダルは日本の話ばっか
ほんとにアメリカ住んでるの?って疑いたくなる

591 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:33:40 ID:5RWflMph0.net
>>105
必要なのは方法論と根性であって、根性論ではない

592 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:34:00.14 ID:62+T+egS0.net
>>589
ダルは永遠のロマン枠
結果を出しては終わってしまう

593 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:34:12.93 ID:Z5pU5zyY0.net
>>582
アメリカに根性論がないなんてのは妄想だっつーの
プロである程度の結果を残せば大事されるだけで

594 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:34:16.46 ID:YDNQ9fh20.net
なぜか
薬物があるからだよ

595 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:34:27.08 ID:kNvSZDZK0.net
>>569
あれサイン盗まれてたからダルのせいじゃないぞ
今大問題になってる

596 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:34:32.24 ID:JgYs1rvy0.net
ところで、なんでお金持ちと優秀さが根性って話になるの?

597 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:34:52.47 ID:xOhax6oH0.net
マラソンで負けない為に必要なもの

598 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:34:59.68 ID:62+T+egS0.net
根性と根性論の違いとかそういう言葉遊びはどうでもいいわw

599 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:35:33 ID:sCYKxJGY0.net
>>566
確かにその可能性もあるけど
久保くんって多くの日本人が思っているより
現地の関係者の評価は高いと思う
頭が良いから、これからも成長していく可能性高いし
そうなればレアルでレギュラーとれる可能性もあると思うんだよね

600 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:36:17 ID:pyVxh7K30.net
>>500
主力の海外組呼べなかっただけだろ
富安板倉菅原中山堂安中村前田三好久保

601 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:36:32 ID:62+T+egS0.net
>>595
サイン盗みなんて日本でも日常だし、
盗まれていると気づいたら冷静に対応しないとね

602 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:36:58.28 ID:TCp6l25C0.net
そろそろ活躍しないとシカゴで叩かれるだろ
年俸高いから

603 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:37:55.53 ID:g2QFyz7J0.net
誤解しちゃいけないのは
「根性論」 は不要だが 「根性」 が不要なわけじゃないんだよな
単純にまだ、スポーツメンタルでちゃんと精査されてない分野なだけじゃないかなと思う

投手の走り込みの是非とかもあったけど、
あれも実際に走り込みによって下半身と精神両面で鍛えて結果出してる人が
現在でも居るんだから、
「科学的に根拠がない」 とか言われると一瞬そうかと思うけど
単に現時点で有用性の研究が不十分なだけなのかもしれんし

604 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:38:59.79 ID:oTFaSPRy0.net
ダルビッシュは長身で胴長短足で腕短く異様に肩甲骨周りが柔らかいという特異な体躯を持ってるから器用にピッチングはこなせる
他の投手に変なアドバイスしないで欲しい

605 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:39:45 ID:kNvSZDZK0.net
>>601
お前めちゃくちゃだな
そりゃ根性と根性論の違いがわからないわけだわ
多分日本政府と日本の違いもわからないだろうな

606 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:40:47.11 ID:TCp6l25C0.net
本業がユーチューバーとツイッターで
たまにメジャーリーガーしてる

607 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:40:48.64 ID:Gx0jZ6Ir0.net
ダルビッシュから見た日本人て自分よりチビで貧乏でブサイクで運動神経ゼロだよね

608 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:40:53.84 ID:/l4w3CaN0.net
アメカスが優秀なのMLBとアメフトとバスケくらいやろ
しかもMLBとアメフトはほぼ国内競技

609 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:40:57.67 ID:Ad+QG6EV0.net
>>1
>根性論のないアメリカで、
>なぜ優秀な人材が生まれるのか

それはどうでもいいけど
ベビーシッター似の次男が
産まれちゃって可哀そう

610 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:42:16 ID:62+T+egS0.net
>>607
ダルは自分のことを運動神経が良くないと言ってたような
走るのも苦手だし他のスポーツも上手くないとか

611 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:42:36 ID:oTFaSPRy0.net
ダルビッシュは日本民族の胴長短足の血のおかげで金儲けてる

612 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:44:13.85 ID:CLVuTS0n0.net
>>346
>>379
日本に当てはまらない

613 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:44:22.46 ID:/l4w3CaN0.net
流石にアメリカコンプ丸出しはダサい

614 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:44:31.03 ID:oTFaSPRy0.net
ダルビッシュはバッティングも下手だしな
投げるために生まれてきた男
左でも速球変化球を操る変人

615 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:45:17.20 ID:Z2lUuAZQ0.net
>>37
アメリカ人も根性ある奴いるよな。
やり方が違うけど。

あと、ギャングの入会、退会って日本の根性そのものじゃん。みんなでボコボコにして耐える的な

616 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:49:15.60 ID:CLVuTS0n0.net
アメリカ人がどれだけ仕事熱心か。
日本人ももう少しアメリカ見習って働くべき。

日本の休日数世界3位←駄目だろこんな国w

617 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:49:40.98 ID:gSZMzBkL0.net
桑田と話しがあいそうだな

618 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:51:45.31 ID:g2QFyz7J0.net
>>598
言葉遊びではないよ

「根性」 そのものはアスリートだろうが普通の社会人だろうが
自分を律するとか節制や粘りや努力も含めて
自分をレベルアップさせる段階には必ず必要になるメンタリティだけど

逆に 「根性」 って言葉だけ用いて指導する側や管理する側が
自分じゃなく他人を律する為の安易な使われ方を 「根性論」 って表現してる

その辺はダルも分かってるとは思うが

619 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:52:22.98 ID:62+T+egS0.net
>>616
祭日が多いのね
戦前の祭日も名前を変えて残して、戦後も海の日とかわけのわからんのを
まあ有給とか夏休みとかなかなか取れないから、国が強制的に祭日で休ませているともいえるが

620 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:55:21.43 ID:07teGUbI0.net
反日クズ売国奴の新しい地図の三人を芸能界から追い出そう!
売国左翼マスコミに媚び売って小仕事貰っても、日本人の圧倒的多数派の愛国派を敵に回したら、割に合わないだろバカ

反日 草なぎ剛始動 元SMAPの反日を忘れない
https://blog.goo.ne.jp/bb-danwa/e/506e5beb493a8f6da15ee98515b8e75e

元SMAP・稲垣吾郎さん「日本人は自信がないと大きなものに頼りたくなる。ネット右翼の人もそうかも」 ★16
ht〇tps:/〇/hayabusa9.5c〇h.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578790127/

傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

621 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:55:36.67 ID:CLVuTS0n0.net
根性無しで才能だけで成功した奴いるのかね。

622 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:55:55.16 ID:onXNr+Fc0.net
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg

安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している

明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって
浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ

浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚

安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室

安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室

ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。

特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い

要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない

ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう!そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう!

ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は?そもそも事実?問題ありすぎ!


障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)


注目!土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ!

セブンイレブン沖縄初出店!沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場!
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
>クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です!

この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん

623 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:56:14.07 ID:onXNr+Fc0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」

吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから



624 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:56:59 ID:62+T+egS0.net
根性は必要というのと、根性論の何が違う?
他人に根性を強いるのが根性論?
統合失調症患者は独特の造語を使い傾向が高いらしいがね
まあ、アホは何故か言葉遊びが好きでね、拙い脳内で永久ループするだけ

625 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:58:01.91 ID:2458PbQF0.net
お前の弟のような凶悪な人材が生まれないほうが大事

626 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:58:05.39 ID:kcDCy4At0.net
アメリカみたいな特殊な国と比較するなバカ
余計な事考えてないで給料分の仕事しろ

627 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 03:58:33.65 ID:2pFWM5oF0.net
祖国イランの話をしろよ。色々と大変だろ

628 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:02:37 ID:g2QFyz7J0.net
>>624
だいたいこのスレの人らは理解してるぞ
ってか普通にわかるやんそれくらい

629 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:04:26.46 ID:/l4w3CaN0.net
>>616
日本は長時間労働だし

630 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:05:45.52 ID:SJcIQ7tJ0.net
突然思いついたけど
ダルビッシュ無し、てモノマネ芸人いてそう

631 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:09:46.74 ID:/BClvSCh0.net
結局、SMAPの歌と同じなんだよ
成功したSMAPにナンバー1にならなくてもいいとか言われても説得力0なんだよ
ダルや大谷みたいなのに根性論いらないとか信じられるわけないやろ
じゃアメリカ式の根性論なしでやればメジャーでHR王取れる日本人野手を作れるのかと

632 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:15:31.46 ID:mLTtTB8N0.net
海外ではHungry spiritと言います

Hungry spirit = 根性

633 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:17:42.82 ID:DxMy2RF60.net
外国に根性論が無いとかw

634 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:19:56.69 ID:MEcs+ElS0.net
>>624
根性論ってのは思考停止の調教のことだろう

635 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:21:09 ID:MEcs+ElS0.net
アメリカのは心理学的にモチベーションを上げるとかいうやつだろ

636 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:21:10 ID:D/37Lhzx0.net
そりゃ体格が違うしなー
その体格の違いを精神で上回ろうとするのが日本の根性論ってやつでしょ
俺はそういう好きだけどな
生粋の日本人じゃないからわからないんだろうね

637 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:23:24.31 ID:CnauInlP0.net
黙れ世界の敵イラン人w
航空機撃墜した人間には言われたくない失せろwww

638 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:23:45.64 ID:LtZRr9vW0.net
ダルはジャンプ見てこなかったんだろ
やっぱり日本に生まれたら努力友情勝利のジャンプ作品は見て育つよね
努力して強くなって敵に勝つってのが熱いんだよ
それが日本の魂

639 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:28:24.46 ID:ZAleyq4l0.net
>>28
最近来なくなり始めたから衰退しつつある
陸上でジャマイカから呼べなくなった時がそう

640 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:29:00.82 ID:djKkA1iO0.net
なぜ日本人の美徳を否定するのか
日本人は日本人でいいと思うけどね
日本人にしかない良さってほんと多いと思うよ
根性だってその一つでしょ

641 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:31:43.69 ID:tpx1jveO0.net
>>640
せっかく苦労してWBC連覇したのに
同僚に「ウチは本気じゃないよ」と言われただけで真に受けちゃう奴だからな

642 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:33:25 ID:QRiNCZjD0.net
才能ない人種が限界まで追及して何が悪いんや

643 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:34:52.37 ID:0bau3l6bO.net
グリーンベレーとか海兵隊とかの訓練は根性そのものやろ

644 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:36:28.62 ID:8hGvTqZg0.net
つかあのショールーム作った人がアナザースカイでアメリカ時代の一流企業の同僚と食事していたが元同僚のおっさん連中が最近の若いもんは根性が云々と日本と同じ事いってたぞw
アメリカ人のおっさんリーマンが昔は眠る時間さえ削って働いてたのにてw
こいつはどこの世界の話をしてんだ?
スポーツは基本生まれ持った素質が大きいから努力以外の要素が重要になるんだろうが
経済とかいうてるからなw

645 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:38:11.12 ID:Io3eYpFIO.net
そもそも根性とは何か

646 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:43:42 ID:tEewBRgf0.net
今日のサッカー見て思ったわ
今の日本のサッカー選手に根性たらなすぎるって

647 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:45:02.12 ID:imVo8rOC0.net
イランがお痛したら、こいつ生贄にしていいから

648 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:45:02.91 ID:PXKiBmkP0.net
この勘違いイラン人何言ってんだ?

649 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:46:56.78 ID:nhFc+T0p0.net
どこの国でも人でも根性なきゃトップにはいけないだろ
ガッツって英語だろ
ダルなんてツイッター芸人やってろ

650 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:47:08.11 ID:XF43mnXq0.net
体格の差だよ
フィジカルの問題はでかい

651 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:47:12.12 ID:tRUOsl8P0.net
ダルみたいに分析も出来る努力も出来るって奴には無駄なんだろうけど、
馬鹿でやる気の無いやつをある程度まで引き上げるには結構有効なのがなんとも・・・

ダルみたいなやり方だと簡単に切り捨てるようになっちゃうだろう。

652 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:48:54 ID:9ndWYFCd0.net
根性論と根性は別の話だよ
当たり前だが根性は必要ね
根性論ってのは何でもかんでも根性が足りなかったで済ますことを言う
結果には原因があり、その原因を探って課題を見つけてクリアしていく
それには根性が必要
だからむしろ根性論唱えるやつってのは根性がないやつのことなんだよ
根性がないから分析もしないし、分析しないから課題が見つからずにそれをクリアする努力もしない

結論から言うと
根性論唱えるやつは馬鹿で根性がない上に偉そうにしてるだけのゴミ
そんなゴミが指導者になったら終わり

653 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:49:43.28 ID:3CjODt/g0.net
根性はあっていいが根性論ってやつのことだろな
練習中は水飲むなとか、誰かミスしたら連帯責任でうさぎ跳びでトラック3周とか

654 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:49:53.00 ID:fEJw96dN0.net
アメリカにも根性論、精神論はありそうな気もするがどうなんだろう

あとダルビッシュは根性あるじゃん
だいたい根性あるヤツが根性論不要っていうんだよ
根性あるヤツが言った根性不要論を根性ないヤツが都合よく自分に使うんだ

655 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:50:51.51 ID:hwBqiO2P0.net
すぐ話を大きくしたがるの大嫌い

656 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:51:42.50 ID:B0XRYIKY0.net
実力はHP
根性はMP

657 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:52:01.15 ID:3CjODt/g0.net
根性論って科学的な分析なくて精神論に寄りかかって罰則とセットになるスパルタ論だからな
足を壊してる人間に根性付けるために走り込みさせたるだとかドS論

658 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:52:36 ID:7Yk7dxv20.net
苦しいのが良い事。楽しいのはダメ。

これが日本の根性論の核心で、一番の害悪。

ボクシングのトレーナー見てると、
日本はずっと選手に対して怒鳴ってる。
外国は選手を冷静に勇気づけるように
頭を使ってる感じ。

日本のやり方は、指導者のストレスや不安を
選手にぶつけて解消してしようとしている
身勝手な土人にしか見えないわ。

659 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:55:13.29 ID:pyVxh7K30.net
根性論は足りない部分を精神的なもので補おうとするからダメなんだろ

660 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:56:30.11 ID:630Wq7yR0.net
ちょっと前に、大学で潰された甲子園連覇投手の話があったよな
2000年も20年が過ぎようとしてるのに、未だにプロに近い環境のところで
精神論根性論がまかり通ってるのがやばい
精神を鍛えるとかなら、それはそれで別にやればいい。鉄骨渡りとか

661 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 04:56:39.22 ID:UBh2Xina0.net
タトゥーなんて入れたければ入れればいいじゃん
誰も禁止してないし、自由に入れられるよ

タトゥーを入れている人が嫌いって人は日本だけじゃなくて世界中にいるよ
タトゥーは日本ではヤクザ、海外では土人の証明だからね

662 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:02:30 ID:7Yk7dxv20.net
>>659
追い込まれるのが良いこととか言って
指導者がずっと怒鳴ってるんだよな。
こういうの海外でもあるって言うんだろうけど
ボクシングとか見てると日本だけが突出して異常。

選手が追い込まれた極限にいるような顔して
ボクシングしてるのが日本。
誰に追い込まれてるかって言うと、トレーナーになんだよw
ずっと命令されて叫ばれ続けてるわ。
そういうのって、動きが固くなるんだよな。

海外は、選手が俺が偉いってのびのびした顔して、動きがきびきびしてる。
トレーナーが日本みたいに、上から目線で怒鳴ってないわ。

663 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:02:41 ID:Z5pU5zyY0.net
>>652
向き不向きでしょ
尻叩かれないと本気出さない人はいるからね
根性論的指導法で引き上げてもらったのもいれば潰されたのもいる
アメリカだって根性論的なやり方だったら引き上げられた奴はいるはずだよ
根性論的なやり方の功罪あるはずなんだけど
ダルとか桑田とか罪についてしか指摘しないからねぇ

664 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:02:50 ID:VN6jh0HT0.net
韓国に翻訳されてて笑うわ
バカにされてるぞw

665 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:04:14.74 ID:3CjODt/g0.net
ゴーンは根性はなさそうだが実行力あるよな

666 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:05:22.41 ID:IYpEo9t+0.net
野茂イチローのフォームを弄ろうとしたぐらいだったからな
今でも教えたがりが弄るのか?

667 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:05:46.94 ID:3CjODt/g0.net
アメリカもガッツ論はあるだろう
特に軍隊はそれ抜きでは無理だから

668 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:06:13.43 ID:/jR6kscR0.net
イランは何論や?

669 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:07:14.99 ID:IYpEo9t+0.net
サッカー見てみろダル
もう根性もないぞ日本にはw

670 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:07:15.36 ID:Io3eYpFIO.net
>>663
そういうレベルの低い話はやめようぜ
根性「論」は必要
科学的根性論は必要なんだよ
日本の野球指導者の場合は根性「論」になってないんだよ

671 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:08:57.49 ID:YcgWN/Zn0.net
人口が多い上に、日本人より体格が良いのが多い
骨格的に黒人は運動能力高いのが多い

672 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:09:02.89 ID:Io3eYpFIO.net
みんな勘違いしてる。
根性「論」は必要なんだよ
欧米なんかそういう練習はさかんにやってる

673 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:09:50.49 ID:7Yk7dxv20.net
>>667
軍隊式のやりかたって、本当に力を伸ばすのに
向いているのか?

組織から逃げださないように、
命令に絶対服従の狂気で人を殺す殺人マシーンを造るためには
必要なことかもしれないが
それってスポーツで個人の数字を上げることと
あまり関係なくね?

674 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:10:16.92 ID:IYpEo9t+0.net
>>672
ラグビーのリーチが根性練習は日本の部活にしかないって言ってるぞ
もうその根性もないけどな

675 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:10:39.33 ID:Io3eYpFIO.net
結局いつまでたっても次元の低い話にしかならない5ちゃん

676 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:11:08 ID:3CjODt/g0.net
>>673
球技ごときゲームにはいらんだろな
これが武道なんかだと必要になるわけだ

677 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:11:42 ID:LHh2O7jD0.net
アメリカのドラマとか見てると気合と根性でどうにかするの多いけどな

678 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:12:18.32 ID:Io3eYpFIO.net
>>674
だから根性とは何か?そこから考えろよ
なにかしらの精神的働きなわけだよ
そういうトレーニングは欧米のほうが発達してる。
日本の根性「論」は論ではないしただのオカルト

679 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:12:55.02 ID:B0XRYIKY0.net
俺はいつもやきうでしばかれるのが嫌でそれだけのためにプレーしていた
結果的にそれで常に送球がイップスのようになっていた
しかしお前は握力が足りないと言われ毎回変なトレーニング課されていた
高校に上がりテニスに転向した
しかし俺のミスを恐れる精神性はもう正確のように根付いていた
まるで楽屋芸人のように練習だけはうまいが試合で実力を出せない人間になっていた
もちろんそれ自体が自分の実力といえばそれまでだし今思えば何をそこまできなしていたんだとも思うが
私の人格形成に多大な影響を及ぼしたのはま違いない

680 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:12:58.51 ID:YznrZr890.net
採用とか登用の仕方の違いじゃないの。
アメリカ人だって苦しい場面で根性出すでしょ。

681 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:13:05.14 ID:Io3eYpFIO.net
まともな知性もないのか

682 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:16:03.95 ID:LQMLBHjH0.net
今時皆がNG出すような根性論丸出し指導してるところなんて絶滅危惧種じゃね?

ダルビッシュはどういった物を想定してご高説垂れているのだろうか
日本はお前が高校生だった頃とはもう時代が変わっているというのに

683 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:16:26.76 ID:7Yk7dxv20.net
根性論っていうか、旧日本軍式ってことだろ。
部活がその悪い所を全部継承してる。

数学お勉強主義から部活主義に昭和50年ごろから移行して
急激に日本が衰退してる。

戦前の二の舞。

684 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:17:02 ID:Io3eYpFIO.net
アメリカにも根性「論」はあるんだよ
それはメンタルトレーニングとかコーチングに分類されるものなんだよ

685 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:17:25.05 ID:TC0xispPO.net
そもそもガタイが違う
日本人と同じガタイの人種と比べろよ

686 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:18:25.79 ID:fEJw96dN0.net
>>682
高校野球だって強いところほどまともな感じがする
大阪桐蔭とか

687 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:18:47.06 ID:7Yk7dxv20.net
>>682
ボクシングのトレーナー見てると
そうは思えないけど。

ずっと選手をトレーナーが怒鳴って
選手を追い込んでる日本。
追い込むのは力を発揮するのに良い事らしい。

こんな馬鹿なオカルト思考やってるの、日本ぐらいだよ。

688 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:19:17.50 ID:Io3eYpFIO.net
>>687

689 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:19:24.01 ID:M2IRlNyg0.net
日本人の敵は日本人ですから

690 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:19:39.67 ID:MH6GrTN50.net
>ピッチングコーチに「もう俺に何か言うのはやめてくれ」「問題点は自分で直すから」って言ってます。

そんなんだからアストロズにフルボッコにされるんだよ

691 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:19:46.75 ID:mCtsj+NG0.net
>>682
まだあるやろ
マラソンの天満屋とか

692 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:20:41.02 ID:7Yk7dxv20.net
>>676
武道にどうしているのさ?
ボクシング見てて要らないって思ったから
それを書いたのだけれど。

逃げださないための上の命令に絶対服従精神って
武道に必要なくね?

693 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:20:51 ID:Io3eYpFIO.net
>>687
いやコーチング
コーチがどういう言葉を選手にいうか
どのようにハッパをかけるか、コミュニケーションするかみたいなのは
欧米では当たり前のようにあるよ
そんなんコーチングのいろはのいじゃないか

694 ::2020/01/13(月) 05:20:55 ID:qG+GDCkx0.net
根性あるないの話じゃなく
一般企業に例えるなら
アホみたいに残業させて
働けさせたり
無意味なミーティングばっか始めて
更に働かせたり
祝日は仕事だったり
先輩と付き合わされたり
そうゆう日本特有の腐った
風潮に嫌気さしてるんじゃない?

695 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:21:20 ID:ldHK+vC+0.net
世界で一番有名な日本人アスリートは錦織で、二番目に有名なのが大阪なおみ

どっちも若い頃からアメリカで練習して育ったんだよな
純粋な日本産じゃない(大阪に関してはむしろ日本の方が縁薄いが)

スポーツ医学や統計学みたいなのは日本人が弱い分野だな
いまだにウェイトトレーニングを否定してるアホが多いくらいだし

696 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:23:02.02 ID:fEJw96dN0.net
>>590
ダルのそういうとこけっこう好きだわ
あっちの人になりきらないところ
なんだかんだで日本の話題に首突っ込んでるのが心地いいんだろうなあ

697 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:24:10.53 ID:lO2nH5ZE0.net
何事も根性は必要だけど根性一辺倒はダメだってことでしょ

698 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:24:18.87 ID:Io3eYpFIO.net
ダルビッシュはイランの心配をしたほうがいい

699 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:25:36.06 ID:LQMLBHjH0.net
>>691
もちろん無いとは言わないが、
確実に世間が許さないようになっているし
その内無くなるだろうって状況にあると思うけどなぁ

今更日本sageのネタにするようなことかと

700 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:26:02.23 ID:BRUmmtSY0.net
ダルビッシュってほんと理解が浅いよなぁ
日本で陸上短距離の世界に通用する選手がほとんどいなくて
NFLも黒人だらけ、世界のスポーツをリードするのは白人と黒人
黄色人種で勝てるのはごく一部のスポーツだけってわかった上で
根性論は意味がないとかホザいてるんだろうか
確かに日本の野球のコーチなんか時代遅れその物かもしれんが
アメリカは世界一の野球大国で、選手層もコーチも雲泥の差があるのに
単純比較はアカンだろ
大体あっちは結構コーチが子供に手を出して問題になってるぞ
そういうの抜きでアメリカ礼賛するなら、もう日本帰ってくるな

701 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:26:05.58 ID:Io3eYpFIO.net
>>697
そうではなく通俗一般でいわれる日本の根性論とは
論理でもなんでもなくオカルトや非合理的な
無意味いやそれどころか害悪にさえなっている、という話

702 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:26:25.96 ID:0bau3l6bO.net
能力的にも体力的にも劣る日本人が世界と伍してゆくには根性論しかないのに戦後は骨抜きにされて、後は自覚もないまま滅びるだけ \(^o^)/

703 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:26:34.29 ID:7Yk7dxv20.net
>>693
欧米は頭を使って、いかに強気にさせてリラックスさせて
勇気を出すか知恵を絞ってる感じ。

日本はひたすら怒鳴って、ああしろこうしろと命令して
追い込んでいる。追い込むのが良い事って
スポーツ界で共有された価値観になっている事が完全に異常。
追い込んだら思考も体も固まるに決まってるじゃん。

704 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:26:43.45 ID:62+T+egS0.net
>>644
ハリウッド映画にもあったわ。
求職中のキアヌリーブスに、広告業界の超大物の爺さんが、
「今どきの若い奴は残業はしたくないとか、
私生活やだの家族との時間を楽しむとか呑気なことばかり言って頼りない。
ワシらの若い頃は家族や私生活なんて顧みず必死に働いたものだ。」
とかなんとか、根性論丸出しの説教をしていたわw

705 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:27:02.28 ID:Yo7NpRgk0.net
>>1
真正野球バカ

706 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:27:51.32 ID:fEJw96dN0.net
>>690
それはありそう
自分だけでは気がつかない欠点を解消することができなさそうだ


707 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:28:38.22 ID:tTDQPp700.net
オフのダルはダラスの高級住宅地にある家で過ごしてる
家事育児の他はゲームかYouTube撮るかTwitterくらいしかやることなさげ

708 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:28:55.34 ID:62+T+egS0.net
>>687
アメリカの筋トレのパーソナルトレーナーとかも、
大声で叱咤激励して限界突破の荒業をさせているけどねw
トレーナーもトレーニーも顔を真っ赤にして、親の仇みたいになw

709 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:29:01.64 ID:HFeXQRvA0.net
ただ日本下げしたいだけ
あほくさ
指導者になって改革でもするならわかるけど、する気あるの?

710 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:29:05.49 ID:Io3eYpFIO.net
根性論ていうからおかしい
欧米にも精神医学的なトレーニングはたくさんある

711 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:29:11.79 ID:3CjODt/g0.net
>>692
話が少々ズレてるな
武道は寒中稽古とかやるし
あと鍛錬で耐えるだけの練習がある

712 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:29:14.59 ID:B0XRYIKY0.net
中田英寿は生徒にばかり責任を押し付ける態度に我慢ならなかった
俺たちだけが走らされるのは納得できない
〇〇さんも一緒に走ってくれ
それなら俺たちも受け入れると啖呵を切った

713 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:29:52.75 ID:Io3eYpFIO.net
>>708
そんなん世界中当たり前だろ

714 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:30:02.93 ID:swe1hRLL0.net
百田とかいうウヨ禿げも働き方改革に関してジャップは四の五の言わずにとにかく死ぬまで働いてればいいんだとか言ってたよな

715 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:30:28.11 ID:Yo7NpRgk0.net
凡人は努力しても無駄って言いたいだけだろ

716 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:30:28.32 ID:R1cjFMFA0.net
とりあえずお疲れ

717 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:30:38.09 ID:62+T+egS0.net
>>690
清原もそんなタイプだったみたいね。
神経質だから、自分に不要なアドバイスを聞き流さないのだろう。
落合も山内監督に「俺に教えるな」ときっぱり断ったけど、それとは違う感じ。

718 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:32:14.53 ID:7Yk7dxv20.net
>>708
言ってる事は分かるけど、選手の表情見てると全然違うわ。

試合見てたら、すぐわかることじゃん。

同じと言うのは無理がありすぎる。

719 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:32:27.95 ID:1Wqg/x6m0.net
根性論あるだろ

720 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:33:10.36 ID:dtGcEB5J0.net
トランプが当選した理由がまさに根性論が根本にあると思うんだけど

721 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:33:14.31 ID:fEJw96dN0.net
>>703
今のスポーツ界そんな価値観共有されてるかな?

722 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:33:35.20 ID:LivQ9LLn0.net
日本って批判されて直すと裏目に出るような気がする

根性論じゃダメだ→根性で負ける
技術だけじゃ売れない→技術で負ける

次は
残業は悪で有給もっと取れ→まともに働かなくなる
かな

723 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:34:11.16 ID:dtGcEB5J0.net
>>690
っていうかこれが根性論じゃんね

724 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:34:25.69 ID:7Yk7dxv20.net
>>717
野球なんて指導者が根本的にウソばっかり教えてて
それをウソだと見抜いたり、無意識に守ってなかった人だけが
お金稼いでいたんだからw

725 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:35:19.62 ID:dtGcEB5J0.net
ダルビッシュはイチローみたいな利口さはないんだから
素直に周りの言うことに従っておけって

726 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:35:39.90 ID:62+T+egS0.net
>>724
へえ

727 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:35:40.23 ID:wCDefzgk0.net
根性なかったらもっと出来てないよ日本人は
でも確かに学ぶべきことが多いとは思う

728 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:35:40.23 ID:LQMLBHjH0.net
>>687
知らんけど
具体的なジムとか複数挙げてくれないと
一事が万事の主張にしか見えん

729 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:36:30.40 ID:6fJzLB5Q0.net
ラグビーの日本代表を強くした人エディだっけ?あの人なんか根性論の塊みたいな練習させてたけどなぁ
日本人は自己肯定感が弱いからポジティブになるには根性論が必要なときもあると思う

730 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:36:48.43 ID:62+T+egS0.net
>>712
監督が走っても選手の体力はつかないだろう

731 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:36:49.90 ID:7Yk7dxv20.net
>>721
オリンピックで指導者がずっと叫び続け怒鳴り続けて
選手が首うなだれているの、日本ぐらいだろ。

なにがおかしいのか自覚して、
恥ずかしいとそろそろ考えないと。

732 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:37:11.04 ID:UKU4o3fS0.net
ダルビッシュはアメリカで教育受けた事無いだろ
アメリカのエリートは滅茶苦茶体力と根性で解決する人種だよ
ただ成功志向とセットだから正当な評価を受けられないものには従わない

733 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:37:37.49 ID:JjpNiIA+0.net
監督が根性論押し付けてるだけで当人が根性に納得してないからな
当人の根性論は大事だよ

734 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:38:39.01 ID:62+T+egS0.net
>>713
いや日本のコーチだけが怒鳴ってると決めつけるアホがいるのでね
ついつい野暮な当たり前を

735 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:38:54.99 ID:7Yk7dxv20.net
>>728
どの試合も同じ。断言できるわ。

ああこれが日本式なんだなあって。

トレーナーに追い込まれて不安そうで
体も頭も固くなってる選手の顔つき見てると
悲しい気持ちになる。

736 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:40:20.29 ID:LQMLBHjH0.net
>>735
具体的には語れないのね
もういいわ、NGにするから

737 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:41:33.22 ID:7Yk7dxv20.net
部活でここまで膨大な人材をスポーツに投入してるの
日本ぐらいだろ。子供の頃からスポーツ至上主義で
スポーツが学校で義務の国なんて日本ぐらいのもの。
どれだけ莫大な人と税金をスポーツに投入しているか。

でも全然効果が上がらない。

日本に住んでいたら、その理由なんてすぐわかるだろ。

738 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:41:48.20 ID:Mf9c84Tz0.net
適材適所でそれを尊重して育てる文化が無いからな笑
いきなり世間的に正しそうな方向に一律に従わせるから本当は才能あるものを全力で否定して潰す利権体質なんだよ

子供の幼少期に嘘偽りなく熱中できるものがその人間にとっての才能なのにな…

739 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:43:34.62 ID:Io3eYpFIO.net
>>738
うるせえバカ

740 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:44:15.79 ID:fEJw96dN0.net
>>735
自分が辛いことあったからと言って思考停止して一般化するのは
お前が嫌う「根性論」と大差ないことに気づいてくれ

741 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:46:37 ID:OQ4VzIdm0.net
アメリカって根性論ないのか?
ロッキーなんて根性論そのものだとおもうが

742 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:47:02.45 ID:qdjBxN1a0.net
気持ちが大事なのはどこ行っても一緒

743 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:49:22.10 ID:7Yk7dxv20.net
>>740
選手の表情が、明らかに違ってるしおかしい。
ミスしないように怒られないように怯えてる。

見たまんまを、言ってるだけだよ。

744 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:50:07.37 ID:x0g35MDL0.net
少しだけ頭使ってあとは根性ー!

745 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:50:14.84 ID:UKU4o3fS0.net
>>741
どこの国だって努力しないで成功する人なんて居ないからな
ただ科学的根拠のない無謀なトレーニングを続ける事とセットなのは頂けない
日本の野球界にはそういう習慣がまだ根強いのも否めないかな
プロに限ってはそこまで滅茶苦茶じゃなくなってきたけどな

746 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:51:16 ID:ptlK72f90.net
しかし、インスタフォロワー数38万人の雑魚の言うことを
いちいち相手にする奴はアホだな

おまけにこいつ自体が結果を出していない雑魚なのに

747 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:51:54 ID:ptlK72f90.net
ダルビッシュが人気あると思い込んでいる奴は相当なおっさんというかじいさんだぞ
槇野以下のインスタフォロワー数だからな

748 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:53:45 ID:7Yk7dxv20.net
ダルのこと嫌いじゃ無くなりそう。

いかにもな、大阪のスポーツエリートのお兄ちゃんって感じだな。
日本のこと気にし過ぎw

日本人離れしてるかっこいい容姿だし
もっと外人ぽい人かと思った。

749 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:53:46 ID:luka8CfM0.net
ネトウヨ激怒

750 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:53:51 ID:fEJw96dN0.net
>>746
結果が伴ってないところもダルビッシュのちょっとかわいいところ

751 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:55:14 ID:Mf9c84Tz0.net
>>739
まぁこういうとこだよね笑

地域の野球のコーチが正しいと信じていることとプロ野球のコーチやメジャーのコーチが正しいと思うことが同じなわけないのに地域のコーチが全然外れな場合その人を絶対視して才能終わるよね…

まぁ親がかなり賢くてしっかり考えてたり、海外の情報とってこれるような親なら地域のコーチはずれでも適当にうまくやっておけでなんとかなるかもしれないけどさ…

752 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:56:53.99 ID:OQ4VzIdm0.net
>>747
今はフォロワー数で人を判断する時代なんだな
発言の内容で判断するのは時代遅れなのか

753 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:57:02.68 ID:ptlK72f90.net
>>750
ダルビッシュは自尊心だけ高い雑魚だからな

754 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:57:49.69 ID:UlafpFOk0.net
日本の根性論って、実際は根性でもなんでも無いからな
単に上の人間の無茶振りをどれだけ従順に聞けるかっていう「奴隷論」だから

755 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:58:13.23 ID:l5fM2fn/0.net
>>58
子供のころ四季があるのは地球上で日本だけだと教わったのだが、何であんな嘘を教えたんだろうな?
四季なんて世界中どこにでもあるわ

756 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:58:28.41 ID:ptlK72f90.net
>>752
ダルビッシュは中卒レベルの知能のアホだしな
一芸に秀でていれば発言に価値があると思うのは古臭いぜ
スポーツできようが馬鹿は馬鹿のままだし

おまけにダルビッシュは肝心の野球の成績自体大したことないし

ダルビッシュ相手にしているのはかなりの高齢者だろ

757 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:58:34.34 ID:Mf9c84Tz0.net
>>755
何もないからだろ

758 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 05:59:49.74 ID:Yljl+jR/0.net
日本野球と日本社会を混同して話題にするなよ

759 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:00:05.33 ID:ptlK72f90.net
張本さんを誹謗中傷したりと
ダルビッシュは人間的にもただのクズだし
こんな奴の言うことに一理あると思っているジジイどもは本当アホだな

ただの良くいる雑魚なのに自尊心だけ発達したハーフだろ

760 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:01:18.15 ID:ptlK72f90.net
>>758
ダルビッシュはウーマン村本並の知能だと思った方がいいだろ
アホすぎるからな、こいつは

しかも肝心の野球すらリュ・ヒョンジン以下だし
日本の高校球児にすら相手にされていないしオワコン中のオワコン

761 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:01:28.69 ID:UKfecqJw0.net
ハリーは実績のあるクズ

762 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:01:58 ID:Yljl+jR/0.net
この国際情勢でイランの血が流れてるのにイランについてはダンマリかよ

763 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:02:09 ID:BHHsfdYI0.net
アメリカは合理性が大前提やからな
根性論は単なる手段でしかない
日本は合理性がない国だから
根性論で何でもできるとかキチガイな発想をする国
だから日本はインパール作戦、大和特攻、神風特攻隊とか非合理的なキチガイなことをやってしまう

764 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:02:23.93 ID:UKU4o3fS0.net
>>756
メジャーリーガーになったから高圧的に発言していいはずだ
というやり方は実は極めて日本的なんだよね
アメリカじゃ専門外の事に首を突っ込む権威は発生し無いからな
フィジカルトレーニングの発言がしたかったらその資格を取った上でやるべきだし

765 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:03:03.48 ID:ptlK72f90.net
多分、年寄り連中ほど
こいつが昔テレビで持ち上げられていたから
人気だと勘違いしているのだろう

実際は、サッカーの槇野と比べてもフォロワー数が少ないからな
相手にしているのはこいつが人気だと思い違いしている年寄りだけ

766 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:03:58 ID:OQ4VzIdm0.net
>>756
ダルビッシュが嫌いなのはわかったけど
ダルビッシュを学歴で判断してることがダサい
ダルビッシュより速い球を投げられてからディスるのならいいけどな

767 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:04:20.04 ID:Yljl+jR/0.net
自分がコーチになったら一番選手に口出しするタイプ

768 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:04:49.84 ID:Cj7JIkDa0.net
バーン・ガニアとかプロレスの道場はアメリカも無茶苦茶しごいてたみたいだが

769 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:07:47.76 ID:ptlK72f90.net
>>766
この手の話は中卒レベルの知能の奴が発言しても何の価値もねえわ
野球が上手いだけのアホなんだし

一芸に秀でていれば発言に意味があると思い込む方が日本流だろ
野球上手かろうが馬鹿は馬鹿のままだ

オマケにダルビッシュはその野球ですらパッとしないしな
インスタのフォロワー数の少なさがすべてを物語る
こいつアホだと思われていて相手にされていない

SNSに疎い老人がダルビッシュが人気だと思い違いをしているのだろう

770 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:07:49.92 ID:62+T+egS0.net
>>763
ベトナム戦争は合理性の塊でしたな
おフランスの植民地に何故か首突っ込んで深入りして泥沼
ニクソンショックまで行ってな

771 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:08:05.03 ID:BHHsfdYI0.net
アメリカはまず理論的、合理性を計算してから根性論を使うからな
アメリカの根性論は二次的、手段でしかない
日本の根性論は何も考えてないから
ただ牟田口、アニマル浜口、松岡修造みたいに気合いだ!やれば何でもできる!とか
日本の根性論はうるさく叫ぶキチガイの精神論になる

772 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:08:35.14 ID:Mf9c84Tz0.net
>>766
なっ笑

高学歴な野球選手が大半を占めるならまだしも…笑

773 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:08:53.11 ID:fEJw96dN0.net
>>770
ベトナム戦争はアメリカのトラウマ

774 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:08:57.56 ID:LQMLBHjH0.net
くっ!ガッツがたりない!

って言葉じゃ無いが、
体力が尽きかけたときにいわゆる気力、根性で〜ってのはある話
そういうメンタルの鍛え方として、「根性論」は様々あると思う

ダルビッシュが否定する根性論ってのがどういうものかよく分からんのだよなぁ

775 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:09:19.55 ID:62+T+egS0.net
>>768
英国人のビルソビンソンがめちゃくちゃキツい稽古をつけたんだっけ
リックフレアーとかそこで鍛えられたとかなんとか

776 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:09:45.18 ID:Ji1OjzuX0.net
アメリカにいてアメリカ人の根性知らんとは
よっぽど交流ないんだな

777 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:09:54.28 ID:ptlK72f90.net
>>772
君くらいの知能の人間にはダルビッシュがちょうどよいんだろうね

778 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:11:42.01 ID:62+T+egS0.net
>>771
アメちゃんもスポーツでも選挙運動でも最後は、
理屈抜きでUSA!USA!の大合唱で盛り上がってるだけだろw
大衆はどこも似たようなものだ

779 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:12:03.81 ID:ptlK72f90.net
張本さんに暴言吐いて叩かれて以降は
さらに腐った性根がねじ曲がったからな
日本枠のアスリートとしても大したことないのに
自分がリュ・ヒョンジンだと勘違いしているのだろう

780 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:12:44.80 ID:OQ4VzIdm0.net
>>769
>インスタのフォロワー数の少なさがすべてを物語る

という発言がお前のIQの低さを物語る

インスタのフォロワーが多ければ賢いのか?
正しいのか?

781 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:13:15.26 ID:7Yk7dxv20.net
>>750
そんなの15年前に終わってる。

今は、みんなどう思ってるのか?がすべて。
だから書き込み業者の量が多い方に
ネットは流れる。

みんなどう思ってるのか?
その行動パターンのコントロールをマスコミが牛耳っていたけど
それがネットにも波及したってだけ。

782 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:13:35.39 ID:Cj7JIkDa0.net
>>775
コシロ・バジリ(アイアンシーク)もコーチでいたかな
フレアー、リッキー・スティムボートとか名選手を輩出した

783 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:14:04.78 ID:LQMLBHjH0.net
>>759
張本は非難されて当然な言動を多々しているが
正直ダルビッシュも同じ穴の狢って感じ

784 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:14:21.49 ID:Mf9c84Tz0.net
>>777
まぁ高学歴が野球を支配していると間違った考えを持つ人より
ルックスのいいメジャーリーガーの方がいいな

学歴しか誇るものないの?
学歴に執拗に拘るなんて社会人人生あまりうまくいってない人多いし

そのご自慢の学歴も大したことない場合も多いし最終的には自分の時代は受験戦争厳しくてその大学はとてつもなく…でみたいな笑

ふつうにメジャーいける人の割合考えればどっちが凄いかわからない人よりマシかな

785 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:15:04.44 ID:Yljl+jR/0.net
アメリカの高校大学に通ったわけでもないダルビッシュが
アメリカの教育システムを語る滑稽さ

786 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:16:15.39 ID:NF7qMTGE0.net
監督が絶対って考え方がおかしいのはわかるが
監督とコミュニケーションとらないダルのやり方もおかしい

787 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:16:27.46 ID:UKU4o3fS0.net
>>776
日本以上に社交性的な人間が評価されるからな
ダルビッシュのねじ曲がった考え方では相手にされてないのかもな
だからネットで日本の底辺相手にイキるしかないんだろう

788 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:16:32.56 ID:ptlK72f90.net
>>783
張本さんは老害キャラを演じているだけの知的な紳士
ダルビッシュはただの頭の悪いチンピラゴロツキ

789 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:17:11.19 ID:Yljl+jR/0.net
>>1
向こうのコーチ監督は殆ど口出ししないのは
マイナーリーグの層が厚いからダメなら若手と入れ替えるだけだからやで

790 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:17:16.36 ID:ptlK72f90.net
>>787
グリエルにチーノとかやられていたし
相当に嫌われていたんだろうね

791 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:17:27.67 ID:LQMLBHjH0.net
学歴がどうとは思わんけど
専門外のことに口出すなよとは思う

経済界に言及しちゃった辺りでもう駄目でしょこれ
根性論と無関係だし

792 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:18:01.76 ID:sbUE/h1u0.net
言ってる事は正しくても、ビッグゲームに弱いダルが言っても何の説得力も無い。スポーツはメンタルというのを証明する生きた見本だからな

793 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:18:09.88 ID:7Yk7dxv20.net
>>754
マジでこれ。

ただの軍隊教育なんだよな。
しかも戦前ダメだった旧日本軍式っていうのがもうね。

794 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:18:44 ID:pUXQhnS80.net
アメリカかぶれ

795 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:18:47 ID:bDPS5Blu0.net
>>770
中東でも泥沼化しとる9.11があったから仕方ないけど
トランプはもう世界の警察の名を捨てると明言してるし中東から手を引きたい
イランの件も絶対戦争になんかならんと思ったわ
アメリカもちょっと思想変わっていくと思う

796 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:18:47 ID:ptlK72f90.net
>>785
ダルビッシュは正直相当なアホだからな
しかも自分が賢いと勘違いしているタイプのアホだ

張本さんに暴言を吐いて傷つけた時点で
ダルビッシュがただのチンピラゴロツキだと気が付かないと
張本さんの年齢的に
あれでショックで寝込んで体調を崩して死んでいた可能性もあった

797 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:19:35.43 ID:Yljl+jR/0.net
>>792
ワールドシリーズで打たれたのはアストロズのサイン盗みのせいにしてるしなw

798 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:19:43.80 ID:ptlK72f90.net
日本の野球は在日コリアンと日本人の合作文化だし
ダルビッシュみたいな部外者のチンピラが口を挟まないでいいよ

799 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:20:07.42 ID:GLBmEVUr0.net
指導者が根性論を盾にサディスティックな指導をするのがなあ
結局根性論は選手の為じゃないんだよ

800 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:20:12.61 ID:We7JU/OZ0.net
他人から強要されるモンじゃないってことだろ

801 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:21:19.95 ID:w064QDir0.net
いーやいやいや、アメリカにはアメリカの根性論があります!
仕事をしに行ってる人が、たった数年でその国の事を全て分かったような事を言ってはダメ。

逆に聞くけど、日本に仕事で来て数年で日本語もたどたどしい人が日本について語れる事って、そんなにあると思いますか?

802 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:21:39.62 ID:Ajm1G7Fz0.net
http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
【遺伝の影響力】

音楽 92%
数学 87%
スポーツ 85%
体重 84%
身長 83%
一般知能 77%
記憶 56%
学業成績 55%
アルコール依存症 54%
外国語 50%
外向性 46%
言語性知能 14%

https://i.imgur.com/j82Oqpi.jpg



はいただの遺伝です
その遺伝子の母体数の数が違う

803 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:22:00.23 ID:E5SNsAzW0.net
アメはコマンドの一つでしかなく、色々ある内から使い分けてる感じ
日本も基本同じなんだけど、分岐点に入った時「根性」ばかり選択してしまう人が多い

804 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:22:07.08 ID:7Yk7dxv20.net
>>801
日本すごいって、語らせまくってるじゃねえかw

805 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:23:24.87 ID:fEJw96dN0.net
>>792
そんなダルが言うからちょっとしたギャグになってていいんだよ
ただビッグゲームに弱いのはなんとか克服したいな

806 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:24:40.93 ID:t9hRR0cS0.net
根性論とか精神論なんかは無茶させたがる側の理論だからな

807 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:25:18.94 ID:n6J+CkYu0.net
根性は大事だけど、教えるのは指導者じゃなく小学生になるまでやる、親の仕事だろうな。

808 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:25:41.17 ID:Mf9c84Tz0.net
日本大好きな人が日本から出たメジャーリーガーを応援するわけでもなく日本sageしたと非難する笑

頭悪い人は本当に矛盾だらけだよね笑

本当に日本好きなん?

809 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:28:56.12 ID:w064QDir0.net
>>804
つまり聞くに耐える評論であると言うことね?
僕はそうは思わないが。
学生ならまだしもね。
仕事しに行く人は違うと思う。


それとアメリカでは弱小高校でもスポーツの部活はオーディション制だ。
下手くそはクラブ活動も出来ないんだよね。
一定のレベル以上だけに参加資格が有るんだよ。
指導者も、そりゃ違って当たり前だろう。

810 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:29:57.09 ID:7VKQ+/PK0.net
完全にアメリカ被れじゃんw
アメリカが全て良いみたいな

811 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:30:13.94 ID:ptlK72f90.net
インスタ
槇野44.6万人
ダルビッシュ38.6万人

↑現実の評価はこんなもん
テレビ世代の年寄りがダルビッシュが人気あると勘違いしている
実際は人気はないしそもそも相手にされていない

張本さんを侮辱した時点でこいつは日本社会から見捨てられた

812 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:31:50.31 ID:rSvr9vGe0.net
アメリカで聖闘士星矢が人気が無いのはこういう理由。

813 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:32:19.88 ID:yFbTXJVu0.net
>>807
いやいや
メンタルトレーニングは今は当たり前でしょ
それに身体が疲れた時の動き方とかの練習したり。根性もある程度は理論的トレーニング出来ると思う

814 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:32:38.15 ID:1VPB3Ykg0.net
アメリカ人は多種多様な民族だから、根性論が大好きな人も結構いるだろうな

815 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:33:41.23 ID:qEO/onkF0.net
アメリカンドリームと根性論は根っこは大差ないと思う

816 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:33:42.96 ID:QOzMR4A00.net
>>802
スポーツ音楽は

完全な親ガチャゲーだな

817 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:35:05.70 ID:I9ZqBMAv0.net
そもそもアメリカ人の根性に勝ててない。

818 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:35:14.72 ID:OQ4VzIdm0.net
インスタのフォロワーで人間の価値を判断するんだ
インスタが評価の基準なんだね

819 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:35:41.44 ID:7Yk7dxv20.net
旧日本軍とアメリカ軍と同じって言うぐらい違う。
そりゃ同じ所もあるけど、全然違うわな。

そういうのも認めない空気になってきてるな、今のネット。

820 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:36:04.12 ID:jsKv6P+D0.net
アメリカ人もスタンハンセン、テリーファンクみたいに南部の人間は根性論みたいだけど

821 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:38:00.34 ID:2WZL+5e70.net
>>104
> 農耕民族なんだから、まず闘魂注入せんことには話になりませんわ

日本はアメリカより農業盛んじゃないよ

822 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:40:02.58 ID:OQ4VzIdm0.net
>>811
槙野のほうがダルビッシュよりも優れた存在なの?
フォロワー数が多いことだけで
現実の評価になるの?

823 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:40:37.82 ID:ptlK72f90.net
>>819
君みたいな低学歴の老人と違い
今の時代の人間は根拠のない馬鹿の発言に賛同しないだけ

824 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:40:41.63 ID:Ajm1G7Fz0.net
フィジカルエリートの数がアメリカと日本では雲泥の差だろ
島根鳥取あたりととその他日本の都道府県で争ってるレベル
根性論のある梨なんて関係ない
どんな環境でも遺伝子の数の差は埋まらない

825 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:41:01.06 ID:wPkxch/c0.net
>>792
高校野球やっててメジャーまで行ってるダルビッシュはなんだかんだで一般人より遥かに根性はあると思う

826 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:41:10.54 ID:Aa++lAMF0.net
アメリカに渡って日本とは色々と違いすぎてカルチャーショックを受けたんだろうけど悪い方向に影響受けちゃったなって感じだ。
東京に行った田舎の人が田舎ををディスるみたいな。

827 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:41:39 ID:ptlK72f90.net
>>822
ダルビッシュは知名度だけは日本で無駄に高いが
実際は頭の悪いチンピラゴロツキと思われているだけよ

張本さんへの暴言以降は特にな

828 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:42:41 ID:2WZL+5e70.net
――ダルビッシュ選手が発信していた記事には、日本の小中学生のトップの選手の75%が肩や肘に故障が出ているというものもありました。
その年齢層の選手に対しても、日本における根性論がはびこってしまっているイメージがあります。

ダルビッシュ:そうですね。球数制限の議論の中で一番多いと思うのが、「高校野球の選手は3年間しかない」
「プロを目指している選手ばかりではない」と。だから、「そういう選手たちの思い出のためにも球数制限を設けるべきではない。
それに、厳しい状況に置いたほうがその選手の将来に生きてくる」。こう言う人がすごく多いんですよ。

 でも、日本経済界に優秀な人材がどれくらいいるかを見ると、他の国に比べて少なくないですか? 例えばアメリカ。



5ちゃんの、ネットの常だけど文を読まないでキーワードだけに反応して反論してる気になる
まずちゃんと文を呼んだ方が良いよ
根性論がどんな文脈で出て来たか

829 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:42:51 ID:wPkxch/c0.net
>>811
張本さんの実績は素晴らしいが、考えは古いし性格もおかしいと思う

830 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:42:59 ID:bKVq7kbV0.net
ダルビッシュって日本人を蔑むのが好きだなwww

831 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:44:22.09 ID:UKfecqJw0.net
ハリーは実績のあるクズだよ

832 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:44:44.33 ID:OQ4VzIdm0.net
>>827
張本こそあたおかだとおもわれてそうだけどな
良識のある日本人には

833 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:44:46.87 ID:EatQ9dMM0.net
>>1
まぁ今は大人も優しくなったじゃないすか
昔はちょっと高校球児が監督にちょっと反論したら手が飛んできてたけどな
普通に質問しても反論と見なされて殴られることあった
監督は神だから言葉のラリーを許さないというか、そういう信念があった
日本も徐々に変わるんだよ

834 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:44:47.10 ID:7Yk7dxv20.net
>>828
根性論って選手のためじゃなくて
指導者の利益確保や自己満足ためなんだよ、結局。

日本の根性論は、ほとんどそこに行き着く。

835 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:45:41 ID:jO064R230.net
アメリカは底辺も凄まじいけどな。
上流にいるダルは感じないのかもしれんけどさ。
アメリカの犯罪率やホームレスの数、都市部では夜間は歩けない場所があちこちにある。
治安だけで言えば、アメリカは途上国と比べても中位以下の悪い部類なわけで。

836 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:45:55 ID:UQ064Tw20.net
考え方は人それぞれだがタトゥーやマリファナを例にするのは違うだろ

837 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:47:26.86 ID:l24qQ0W70.net
アメリカにもあるよ根性論。

838 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:47:38.71 ID:piTO3HXw0.net
>>802
身長体重が家庭環境の影響0%ってだけで信頼性ないクソデータだと分かる

839 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:48:16.09 ID:OSH626bn0.net
>>826
それだけ今まで日本の野球界の練習が酷かったからじゃない?

840 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:48:54.79 ID:Wfr6lQJ40.net
単に人口と都会の多さ深さの違いだけと違うか?
中国の成長と根は同じ

841 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:49:19.50 ID:LQMLBHjH0.net
>>828
日本経済界への言及が何の脈絡もなく出てきて草しか生えない

842 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:49:23.80 ID:l24qQ0W70.net
アメリカ映画をみているとボーイスカウトでも高校の部活でも軍隊でもまず根性、精神を鍛えようとしているじゃないの。

843 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:49:53.53 ID:z0uu7+mR0.net
映画とかドラマとか見ていると、近いようなものはあるぞ。

844 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:50:13.07 ID:apKI+wCA0.net
欧米にはまるで根性論が存在しないかの様な言い草だな
本当に向こうで仕事しとるんかダル

845 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:50:13.18 ID:ptlK72f90.net
日本が辞めるべき部分は
一芸に秀でていれば優れた人物扱いすることな

実際はダルビッシュは野球の上手いチンピラに過ぎないし
一芸に秀でていようがクズはクズ

まぁ、ダルビッシュはその野球もMLBじゃ実績ないけどな

張本さんに暴言はいたこんなチンピラは
いちいち相手にせんで良い

846 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:51:13.01 ID:piTO3HXw0.net
>>828
前後が全く繋がってないし、その後の本文での結論が勝手な推論でしかない
全体的に理屈がむちゃくちゃ

847 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:51:22.57 ID:yTw4aSEy0.net
アメリカにもあるだろ
ロッキーなんてスポ根丸出しの映画が受けたのがその証左

848 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:51:28.35 ID:QFubj/qp0.net
>>842
根性とか精神とか鍛えられているってどうやってみるの?

849 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:52:19.67 ID:xu9ne+bX0.net
>>19
儂もそう思う

850 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:52:23.34 ID:fEJw96dN0.net
>>845
お前張本か?
いい加減くどいよ
張本も文句言われて当然の発言してるぞ
ダルビッシュの方がマシだわ

851 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:52:41.90 ID:PYk7HBv90.net
>>845
確かに一理あるww
しかしその発言も暴言だぞw

852 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:53:12 ID:OQ4VzIdm0.net
>>842
ロッキーとかな
根性でがんばった主人公が科学的トレーニングで強くなったドラゴに勝つことでカタルシスが生まれる

853 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:53:37 ID:7Yk7dxv20.net
アメリカの軍隊と旧日本の軍隊と
どうして違うのだろうな。

フォレストガンプとか見てると、
日米の軍隊で大きな違いはないように見えるけど
実際、合理主義的思考の度合いは、
天と地ほど違うよなあ。

854 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:53:44 ID:Ji1OjzuX0.net
>>787
アメリカ生活ストレスたまってんだろうな
だからネットで日本下げネチネチw

855 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:56:12.84 ID:P9IBG+a50.net
今の日本はすぐなんでもパワハラや体罰認定するから
昔見たくそーゆー風潮がねーだろ

856 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:56:25.82 ID:+14tmVgh0.net
>>852
そればっかりはどうしようもないね
日本の漫画も天才に努力が打ち勝つのが感動するのが基本だし
理屈こねてても人はくじけない根性に感動する

857 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:56:36.05 ID:779J+ZP40.net
もう帰ってくんなよ、このアゴヒゲ気違いがよ。

858 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:57:07.37 ID:wPkxch/c0.net
最初から根性だけで乗り切らせようとする人はおかしいが、上を目指すなら根性は必要だし、根性で戦うしかない人間もいるとは思う

859 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:57:22.52 ID:piTO3HXw0.net
>>853
やっぱ勝ったのと上層の意思決定に差があるんじゃね
でもアメリカもノルマンディーみたいな使い捨てしたし、ベトナムイラクは泥沼化したし悪い時も結構ある

860 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:58:18.90 ID:7Yk7dxv20.net
>>858
天才じゃないって認定されたら、
根性論押し付けられるってことじゃん。

861 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 06:58:45.74 ID:wPkxch/c0.net
>>848
前に耐えられなかったことが出来るようになるのは精神や根性が鍛えられてると見ることも出来ると思う

862 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:00:39.60 ID:KANer8hF0.net
野球で結果だせよ雑魚w

863 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:01:30.74 ID:6uGGbRX40.net
根性論は論理的根拠に乏しいからエネルギーを無駄遣いしがちで効率悪いんだね
再現性も低いし

864 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:01:41.91 ID:7Yk7dxv20.net
>>859
ベトナム戦争って単に米ソの代理戦争でしょ。

ゲリラでベトナムがアメリカに勝ったわけじゃないぞ。
ベトナムのバックは旧ソ連だったのだから
アメリカは、実質ベトナムじゃなくてソ連と戦っていた。
泥沼になるのは当たり前だ。

世の中が左派有利世論の風潮だったから
長期戦になったらアメリカに勝ち目はないよ。

865 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:03:23.13 ID:ptlK72f90.net
>>850
張本さんみたいな優しいおじいさんに暴言吐いたダルビッシュは許せない

866 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:04:14.26 ID:HG3/joZB0.net
会社でみててもわかるが
60以上のジジババは根性論大好きが多い

867 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:04:51.24 ID:1QD5v7yM0.net
日本人批判ばかりしてないで
犯罪者の兄弟なんとかしろや

868 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:05:04.92 ID:piTO3HXw0.net
>>864
散々介入してとてつもない犠牲払ったのに結果的に共産側に落ちたじゃん
アメリカの判断も常に完璧じゃないって話

869 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:05:53.96 ID:Ji1OjzuX0.net
まずはアメリカの大学行ってからだよ話はそれからw

870 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:06:22.20 ID:XuYwF+gM0.net
同じぐらいのスペックなら根性論だと思うのだが
最初からかなり差がついていて
根性とかでどうしようもないときは仕方ないよね

871 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:06:49.14 ID:OQ4VzIdm0.net
>>856
くじけない、な
どれだけ困難に遭ってもくじけない
今年初めてテレビで漫才する人間がM-1で優勝した
それほどまで売れてなかったのにくじけずに努力し続けられた才能

872 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:06:55.48 ID:fEJw96dN0.net
>>862
あんま無理言うなよ

873 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:07:55.90 ID:ptlK72f90.net
日本はアメリカじゃなくて中国を見た方がいい
伝統的な東亜主義へ回帰すべき

安部ちゃんが親中政策を取ったのは良いこと
後は米軍基地に出て行ってもらえば良い

874 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:08:48.67 ID:6uGGbRX40.net
根性論大好きな人って何かに洗脳されやすいと思う。
根拠のないことを信じ込みやすい。

875 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:09:44.55 ID:Wb2gTTtv0.net
>>3
それが根性に基づくものじゃない
ということでしょう?
必要と考えてやりたいからやってる

876 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:11:25.74 ID:7Yk7dxv20.net
>>868
米ソがっぷり四つで戦争したら
世論を常に気にしないとダメなアメリカが不利で
アメリカが負けたって話でしょ。

軍事力も物資も、ソ連よりもアメリカ有利だったわけあけど。

世界の世論は、当時左派ソ連寄りの世論だったからね。

日本の無茶な戦争とは、全然違うよ。

877 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:11:31.22 ID:vDQNUHW/0.net
アメリカでプロスポーツ選手をやってるだけで、英語もろくに話せないやつがアメリカ人のメンタリティの全てを理解した気になってるバカ笑笑。あー恥ずかしい。

878 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:11:58.39 ID:4vFihKD50.net
悲しいけど身体能力の差
そこがどうしようもない日本はメンタル鍛える必要あるからね

879 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:14:09.79 ID:x1bq0Swz0.net
根性 英語で検索したら
guts と出た
そうだったのか

880 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:14:47.07 ID:jO064R230.net
考え方の違いもあるんだろ?

アメリカはやたらとリーダーシップを重視するからな。
上の伸ばして、下を引っ張るというやり方のだろう。

日本は逆に底上げを考える。
製造業でも何でもそうだけど、不良を減らすことに注力する。
現実的にはある程度の不良は割り切ったほうが儲かるはずなんだけどね。

881 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:14:58.93 ID:II6daFgx0.net
ツイカス芸人雑魚ビッシュ

882 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:16:54.17 ID:QFubj/qp0.net
>>861
それって単なる鍛錬の成果でしょ

883 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:17:01.07 ID:7VKQ+/PK0.net
根性論なんてスポーツ界の一部でしかやってないんだけどな
高校で必死にスポーツばかりやってる奴なんて全体から見ればわずか

それを経済全体に絡めてるのがもはや痛すぎて…

884 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:18:10.09 ID:JbpzuDQm0.net
頑なにヤードポンド法でモノを作るダメリカがなんだって?

885 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:18:59.90 ID:4NwsMfeT0.net
>>860
どこにそんなこと書いてるんだ?
根性論を否定するならもう少し理性的に理論的に会話しよう

886 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:19:27.34 ID:ptlK72f90.net
ダルビッシュ持ち上げている奴は60歳以上の老人が多いだろう
話内容的にな
いまだに戦前の話を持ち出すあたりにいかにも老人臭が漂う
その手の比較をしたがるのは団塊とかその下くらいの老人

おまけに一芸に秀でていれば発言に価値があると思うところも
老人丸出しの思考ロジックだしな

887 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:19:44.06 ID:YqqjVSf10.net
>>211
あだち充「恋愛要素は必須やで?」

888 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:19:44.19 ID:nY44HvxM0.net
中学生の発言レベル

889 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:20:13.21 ID:79qBF1rZ0.net
>>882
肉体的にできるようになるのはな
体力的にはまだ出来るのに諦める奴も多いからな

890 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:20:47.16 ID:ptlK72f90.net
老人世代も中卒が多いから
ダルビッシュの頭の悪すぎる理論と親和性が高いのだろう

ダルビッシュはただの自意識過剰のチンピラだよ
張本さんみたいな国民に愛されている人間じゃないね

891 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:20:58.64 ID:tjCELig90.net
>>19
好きでやってるなら根性じゃないやんけ

892 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:21:38.84 ID:ptlK72f90.net
老人の思い込みとは真逆で
ダルビッシュは若者人気はまったくないからね

893 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:22:04.82 ID:QFubj/qp0.net
>>889
どうして諦めたと分かる?

894 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:22:45.90 ID:58W4uxVH0.net
一流アスリートは表に出さないだけで根性でトレーニングやってんですよ
ロッキーとかハリウッド映画みてるとモロ根性論丸出しじゃんw
ダルビッシュがいまいちパッとしないのは その根性が足りないんだろう
適当に練習して、適当に投げりゃOKって思ってそう

スポーツ選手に限らず、社会人やサラリーマンだって仕事や学業で楽な方に
逃げたくなっても自分を奮い立たせて根性でがんばってんですよw
人間根性がないと何事も達成できんだろ

895 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:24:44.12 ID:AuYjt/W30.net
でも根性とは何をさしてんのかわかんねえし、そんな甘くないだろ

896 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:25:33.56 ID:7Yk7dxv20.net
>>885
天才じゃないんだからさあ、努力しないとって
気が付いたら根性論に巻き込まれてるのが日本だろw
天才と言われてる人ですら、みんな若いときに根性論に巻き込まれて
トラウマになってるじゃん。天才扱いされるまで、それなりに時間がかかる。
巻き込まれて無い人なんて居ないことを言ってるんだよ。

897 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:26:27.68 ID:ub1Zdcp70.net
根性論って日本独自のものでもないだろ
言い方とか表現とか異なる点があるだけで

898 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:28:00.12 ID:jnpStCtm0.net
アメリカだろうと根性論的なものはあるだろう
むしろ強烈な民主主義、競争社会だからこそ根性が無いと成功しない
日本がダメなのは閉鎖的なところ
出る杭を打つ風潮があるし
みんな横並びを好む
実は日本こそ極度に進化した社会主義国なのかもしれない

アメリカが優秀な人材が次から次へと出てくるのは人種のるつぼだから

899 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:28:03.01 ID:QFubj/qp0.net
>>894
じゃダルビッシュ以下のNPBの選手、高校球児はみんな根性ないなw

900 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:28:25.46 ID:7Yk7dxv20.net
要するに旧日本軍式なんだよ。

部活で、急激にその復活をやってしまって
メチャクチャになった。

戦後に合理主義が根付き始めていたのにな。
また逆戻り。

901 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:29:32.76 ID:BIMcvDs20.net
アメリカ人ってみんな正義感強いんだよな。
なんつーか、根性論振りかざす必要がないって感じ。
自分は自分、人は人って感じだから練習の集中力が違う

902 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:29:47.44 ID:ptlK72f90.net
>>900
そういう論調も老人丸出しなんだよな

まぁ、日本の野球は在日コリアンと日本人の合作文化だし
部外者は黙ってりゃいい
存在自体がレガシーだからな

903 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:31:48.04 ID:uOVoxcOn0.net
確かに、張本みたいな「根性論」と「学年の先輩・後輩制度」は無意味だと思うが
ダルビッシュも後輩に「ダル」とか呼ばれたらブチギレるんだろうなw

904 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:32:27.31 ID:7Yk7dxv20.net
>>902
お前ら部活大好きだもんな。
日本人のアイデンティティの柱が部活。
そういう国の教育方針。

そりゃ合理主義なんて根付くわけないって。

905 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:33:00.52 ID:VG6x5cMp0.net
四季があるのは日本だけ
客人をおもてなしするのは日本人だけ

906 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:35:32.00 ID:4NwsMfeT0.net
>>896
努力=根性論じゃないだろ
日本でもな
根性は必要だけど、無闇がむしゃらに努力しろって考えの指導者は大分減ってるぞ

907 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:36:33.13 ID:Acj98g6T0.net
そもそもダルなんて持って生まれた身体が恵まれすぎてんだろ
その時点で普通の日本選手とは違う
ダルがハンカチ並みの身体ならこんなこと絶対言わないと思う

908 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:37:14.78 ID:58W4uxVH0.net
ドラゴンボール
ワンピース
鬼滅の刃
ブラッククローバー
等々、人気のあるアニメは大抵主人公が根性論の塊みたいなやつばかりじゃんw
こいつらから根性の部分をそぎ落としたら
ダルビッシュみたいなつまらないチープなキャラクターになってしまうw

909 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:38:01.04 ID:fuLaJwpo0.net
>>1
フィジカル

910 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:38:16.63 ID:LltDOP4j0.net
要らん人

911 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:38:40.03 ID:4NwsMfeT0.net
>>893
近くで見てればわかるよ
しんどいからと最初から練習をサボる奴もいるしな

912 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:39:06.80 ID:14PvNftE0.net
>>523
>>547
親父が色々吹っ掛けたり、MLBのとある球団に内定しているから傷物にするなと
法螺吹いたりして東北高校では練習メニュー等特別扱い

913 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:39:53.69 ID:5kW2bxse0.net
人口が3倍いるんだから、人材も三倍いる

914 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:40:01.34 ID:yPlHrt2Y0.net


915 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:41:16 ID:5kW2bxse0.net
あと根性論がないってのは本当なんだろうか
根性と呼ばないだけで、代用になる他の何かがあるんじゃね?

916 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:41:20 ID:wPkxch/c0.net
>>909
学問、研究、ビジネスで差があるのはメンタル関係なくない?

917 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:41:39 ID:pTaIMRPU0.net
根拠なき根性論

これで戦争負けました

918 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:42:17 ID:QFubj/qp0.net
>>911
それって君の主観だろ

919 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:42:54 ID:uTeH1heu0.net
>>904
部活は日本じゃないって
そもそも学校自体が西洋のものなのに

いつの時代も日本人はおかしい、世界は正しいっていう輩がいるんだよ

信じられないかもしれないけど根性論もそうやって流布された
西洋人はタフ、日本人は怠け者ってな

それを具現化したのがヘディング

ヘディングが根性論なんてもはやだけも疑わないだろ

920 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:43:18.58 ID:nBxPK8kc0.net
この人、もう少し頭がよければ完璧なのに

921 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:44:57.40 ID:IGuzmIM80.net
>>908
それ根性論か?
根性論って巨人の星みたいなのを言うんじゃないの?

922 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:45:31.41 ID:wPkxch/c0.net
>>916
×メンタル関係なくない?
〇フィジカル関係なくない?

923 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:45:44.96 ID:Zwo0zaPa0.net
あとスポーツで奇声発するのやめて欲しいね

924 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:46:14.84 ID:Zwo0zaPa0.net
日本=イスラム国だから

925 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:46:32 ID:sIH1HGo40.net
>根性論のないアメリカ

あるだろ
フルメタルジャケット見たことないのか

926 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:46:34 ID:wPkxch/c0.net
>>918
そうだよ
あなたの意見も主観によるものが根拠だろ?

927 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:46:45 ID:U24Cvbh40.net
>>917
牟田口、近衛文麿、東條がアホだっただけ
石原莞爾がトップなら日独が勝って、今より少しだけマシな世界になってだわ

928 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:46:48 ID:F/V37CaI0.net
日本人の弱点は
自律した判断能力、集中力、打たれ弱さ
これらを克服する手っ取り早い手段が服従と根性

929 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:46:49 ID:A8accvOX0.net
アメリカに根性論がないってのも嘘じゃね?
映画とか見てるとそういうのを揶揄する場面あるから否定的ではあるけど揶揄されるような場面が存在してるってことだからな

930 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:47:46.06 ID:Zwo0zaPa0.net
科学とか合理主義とは無縁の民族だからな

931 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:47:54.09 ID:uOVoxcOn0.net
そもそもメジャーとNPBの差って「パワーの差」が大半だしw
パワーの差を技術でカバーするのって、相当なハンデだろ
松井、ダル、大谷みたいに体格に恵まれてればラッキーだがw

932 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:48:16.12 ID:QFubj/qp0.net
>>926
君の主観である根性を他人に押しつけても意味ないよね

933 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:48:37.16 ID:LsUe9HVg0.net
昔のスポ根ものだと河原で身体がボロボロになるまで練習した貧乏主人公が、近代的なジムで科学的なトレーニングを受けてる金持ち主人公に勝つのが洋式美だったからだな。
あれで多くの日本人が「科学的なトレーニング=悪」という認識を植え付けられて、非科学的な根性論がまかり通るようになった。

934 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:48:56.53 ID:QFubj/qp0.net
>>928
南米とかアフリカとかその辺もっと弱いよ

935 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:49:02.61 ID:ptlK72f90.net
>>904
君みたいな低学歴の老人の戯言は聞く気になれない
ダルビッシュもただの知能の低いチンピラだよ

そもそもインスタのフォロワー数38万人の時点で
自分に影響力ないと気が付かない時点でアホ

936 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:49:37.44 ID:21yv46U80.net
野球んあて宗教だから根性論でじゅうぶん

937 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:49:51.57 ID:QFubj/qp0.net
>>925
スポーツと戦争が一緒にするなよ

938 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:49:55 ID:4gkQPNQ10.net
ダルビッシュの普段の発言は知らないからダルビッシュの言うことの全てを肯定するつもりはないけど
ダルビッシュの今回の発言に関しては言う通りなんじゃないの?
否定してる人って何?
洗脳されたままの人達?
ただのダルビッシュアンチ?どっち?
後者ならともかく、本気で根性論な人がまだいるなら悲しいわ

939 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:50:31 ID:6UBaflbW0.net
コンジョーでは世界では通じないから
メンタルと言え

アメリカはメンタルがないやつらが
活躍しまくる
理由をもっと解説してくれ

940 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:50:44 ID:Ji1OjzuX0.net
>>938
まずはアメリカの大学にいこうね
そしたらわかるから

941 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:50:45 ID:ptlK72f90.net
>>938
ダルビッシュは張本さんに外野から暴言はいて因縁つけてきたチンピラゴロツキだよ

942 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:51:32.94 ID:4gkQPNQ10.net
>>941
単にダルビッシュのことが嫌いだから今回の発言に対しても根性論はある!って言ってるの?
でも今回の発言は正しいんだからそれを否定してたらダルビッシュアンチはバカって思われるよ?

943 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:52:34.50 ID:6UBaflbW0.net
コンジョーは世界では通じないからハングリーと言え
アメリカの大学に憧れる
Fランは学位でも買えばwww?

944 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:52:37.94 ID:UKfecqJw0.net
部活で先輩などからのしごきや嫌がらせに堪えて
実力でギャフンと言わせるのがカタルシスなんだけどな

945 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:53:12.41 ID:4gkQPNQ10.net
>>940
日本の学校行ったことある?

946 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:53:36.87 ID:7Yk7dxv20.net
>>933
宇宙戦艦ヤマトだって、
最新鋭のコンピューターを搭載した何もかもが自動化され
波動砲の何倍もの威力のある武器を搭載した
最新鋭のアンドロメダが、
古式ゆかしいヤマトに勝てないって物語だからな。

あんなの自衛隊でありがたがってると、最近気付いて
愕然としたわ。
自分もヤマト好きなんだけど、ありゃダメだわ。

合理主義の拒絶以外の何ものでもない。

947 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:54:18.54 ID:xu9ne+bX0.net
要は根性の考えや使い方の違いだろう
幾らアメリカでも根性無しは無い

948 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:54:23.29 ID:fjc3kZyQ0.net
田中はそれなりに根性論のいいところは吸収してね?

949 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:54:29.43 ID:6UBaflbW0.net
とかイランの
ヘタレっぷりは
根性がないからか

間違って民間航空機を
撃墜するのは
メンタルの弱さだよな

950 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:54:55.01 ID:fjc3kZyQ0.net
>>947
パワハラになるとだめだわなぁ

951 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:55:38.26 ID:DifQEFnx0.net
>>1
別の言葉であるんじゃね?
はっぱやりすぎて頭スカスカになったんか?

952 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:55:41.91 ID:wPkxch/c0.net
>>938
根性論の定義が曖昧だからじゃないかな?
理論的な裏付けのない指導や学習をさせずに根性だけを唱えるのは反対だが、
根性自体は必要だろう
ダルビッシュがどこまでをさして否定してるのかも不明瞭だしね

953 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:55:58.88 ID:ptlK72f90.net
>>942
ダルビッシュはウーマン村本レベルの知能のチンピラゴロツキだよ
一芸に秀でていれば発言に価値があると思うのが間違い
そもそもダルビッシュは野球すらパッとしない雑魚だが

954 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:56:19 ID:0Z9+/9IK0.net
ユーはアメリカで何してん 画面ピコピコはもう止めな、本業の野球やってんの?

955 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:57:01 ID:f04JSwx50.net
アメリカ人は、ハングリー精神的な物を持ってるんじゃない?

956 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:57:56 ID:ptlK72f90.net
一時期日本のメディアに持ち上げられていたから
老人たちが人気あると勘違いしている不人気野郎がダルビッシュ
実際は槇野以下のインスタのフォロワー数だからね

張本さんを侮辱するようなチンピラゴロツキは
若者からも相手にされてませんなぁ

957 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:58:21 ID:4yUaoi+D0.net
メンタルトレーニングの重要性はむしろアメリカの方が解ってるんじゃないの?

958 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:58:27 ID:nqlhCU7wO.net
その野球界で純粋なアメリカ人(アメリカ育ち)は何人いるの?
日本の倍の人口なのに
メジャーなんて他の国から才能を開花させた奴らの集まりなんだから、アメリカの育成システムが凄いわけでもあるまいに

959 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:58:51.36 ID:wPkxch/c0.net
>>932
押しつけてるんじゃなくて、議論してるんだろ?
おれの考えを話して、あなたの考えを聞いて、間違ってると思うことは指摘し合い考え直す
それでもまだ自分が正しいと思うならそれが伝わるように話し方や例を変えてみる
それが議論じゃないのか?

お互い主観で感じたこと、客観的なことを踏まえてお互いの理論を主張する
それは押しつけじゃなくて会話の一部分であり、議論の始まりだよ

960 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 07:59:45.72 ID:ub1Zdcp70.net
スポーツにおけるメンタルの重要度を考えると根性論が無いとはとても思えない

961 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:01:05.03 ID:wPkxch/c0.net
>>957
別にメンタルトレーニングを否定してるわけじゃ無いんじゃない?

962 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:01:26.77 ID:ptlK72f90.net
ネトウヨ以上の嫌われ者がダルビッシュ

963 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:01:31.35 ID:uTeH1heu0.net
>>958
上位は中南米と同じくらいのアメリカ人がいるよ
これだけは日本のプロ野球じゃ絶対無理だろうね
全部外人に取られる

964 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:02:11.86 ID:pMe5p2hD0.net
規則で縛らず自立性重視が良いんだろうな
日本人が苦手な分野

965 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:03:04.99 ID:eeSs+kwI0.net
根性論は無いかもしれないが
アメリカン・ドリームが似たようなもんやろ

966 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:03:37.54 ID:4gkQPNQ10.net
>>952
確かに「根性論」とか「努力厨」とかだけ言ったら定義が曖昧だから
それの意味の違いで噛み合わなくてすれ違った話をしてることはあると思うね
ただダルビッシュの言ってることを読むと、指導者が論理的な指導ではなく根性根性言って押し付けてる方の話だとわかると思うけどね

967 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:04:35.79 ID:Ji1OjzuX0.net
>>965


968 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:04:54.61 ID:4gkQPNQ10.net
>>953
じゃあダルビッシュが言ってるからこの意見も聞けないとして
もしダルビッシュじゃなくて名前を伏せて全然知らない誰かが言ってたらどう思う?

969 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:05:32.60 ID:YTCTM+MU0.net
こいつマリファナやってるな

970 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:06:05.03 ID:nqlhCU7wO.net
テニスのナダルなんて親戚のオッサンコーチにシバかれて泣きながらトレーニングしてるぞ
もうこれ以上できない!って言ったら「銃口突きつけたら逃げる癖に嘘つくな」って言われて鼻水垂らして泣いてたわ

971 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:07:11 ID:1mtCKytJ0.net
具体的に何をさして根性論と言っているのか不明だから説得力に欠ける

972 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:08:19.31 ID:wPkxch/c0.net
>>966
ダルビッシュがそれを否定してるのはわかるけど、根性自体を否定してるのかどうかはわかりにくいでしょ?

973 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:08:28.45 ID:7Yk7dxv20.net
>>960
追い込むのがマイナスの場面で
ひたすら威張り散らして追い込んでる。
これで競技そのものが嫌いになって
練習に身が入らなくなる人が多い。

むしろメンタルの邪魔。

974 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:08:50.32 ID:n78ITbjS0.net
日本は児童ポルノ小林みたいな不遇な子供を
落ちこぼれないように夜間主任が手厚く贔屓する教育で

アメリカは両親くずな子供なんてそこらへんで大麻でもすってろwって教育だからだろうw

975 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:10:37.89 ID:4gkQPNQ10.net
>>972
あなたのいう根性ってなんだ?

ダルビッシュが言ってるのはあくまで「根性論」の方だと思うけどね

976 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:15:02.52 ID:juCGEYlH0.net
根性論によって人が集まると誰か言ったのか?
カネのあるところに人が集まるのは当然だろ

977 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:17:55.74 ID:pMe5p2hD0.net
指導者が科学的根拠も無しに水を飲むなだの兎跳びで足腰鍛えろだの所謂相撲の可愛がり指導を良しとする昭和脳がまだいるんだよな
それで成功する奴がいてもその過程は褒められたもんじゃないし時代とともに消えゆく対象

978 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:18:37.43 ID:TC+kycpd0.net
タトゥー?
それは文化の違いだね
そもそも刺青は罪人の証拠
オシャレじゃないんだよww

979 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:20:49.43 ID:Fi4NW5zl0.net
練習好きは根性論じゃないの?

980 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:21:51.50 ID:MbSHDJb90.net
アメリカも根性論あるやろ

981 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:23:08.10 ID:wGZsO8Qf0.net
菊池も言ってたな自主性が求められるって
その影響か

982 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:25:32.28 ID:wPkxch/c0.net
>>975
だからその根性と根性論の定義やダルビッシュのいう根性論の捉え方がみんな曖昧だと言うことさ
キツい練習やしんどいこと、練習に限らず心が折れそうな場面などで頑張れる力
そんな感じかなー、おれのいう根性ってのは

983 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:26:08.97 ID:KcW67r5v0.net
アメリカの根性論は「試合中はガムを噛め!」

984 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:28:14.86 ID:Tqk34AkS0.net
この人の仕事って何だっけ?評論家?

985 :@w@ :2020/01/13(月) 08:28:17.38 ID:ny7+eLv20.net
>>1
それは世界一のリーグだからだよ

986 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:28:18.68 ID:ptlK72f90.net
>>968
ただの馬鹿だな
ダルビッシュは頭が悪いから的を射た発言が出来ない
いまだに張本さんに謝罪すらしてないクズ

987 :@w@ :2020/01/13(月) 08:28:39.34 ID:ny7+eLv20.net
日本は所詮地方リーグに過ぎないのだ
だから手取り足取りを教えなきゃいけないし自覚のない選手も多い

988 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:30:10.31 ID:n78ITbjS0.net
日本人は下層民のほうに遅れを取るなの努力を求めるが

アメリカ人は下層民なんて大麻でも吸っていればいい学校にも来るなと思ってるだけだろうw

989 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:30:16.29 ID:4YcnLTSpO.net
過去の日本人メジャー選手で一番安定して成績が良かった投手は黒田だろう
彼はケツバット根性暴力野球で鍛えられたわけで大きなケガもしていない
日本人プレイヤーの大半は厳しい規律の根性野球すら乗り越えてる連中ばかり
野球ごときのお嬢様トレーニングで泣き言を言ってる方がおかしい

990 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:32:00 ID:a7/AMhEF0.net
根性だけじゃ駄目なのは確か

991 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:32:56.15 ID:Vs3RRCO50.net
勉強できる子は塾入れるより自習させた方が伸びるのと同じ理屈
昭和の根性論なスパルタ指導は才能を殺す

992 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:34:46.03 ID:n78ITbjS0.net
日本が大麻解禁を嫌がるのも、アメリカの下層民みたいなのを好まないからだろうw

993 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:40:13.50 ID:DlI6XNul0.net
子供を痛めつける指導は必要ないよね。
ケツバットとか意味がわからん。

994 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:40:13.71 ID:2yAZx+ae0.net
アメリカのはハングリー精神で根性論とは根本的に違う
根性論は、部下や後輩に対し 無理強いする行為なんだよね
つまり当人は理不尽な目標を達成強要される受け身
ハングリー精神は自発的なもの
他人の命令や横やりに関せず、自ら目標を掲げそれに向かって努力すること まあそれも日本語的に言えば根性なのかもしれないが
根性論と呼ばれるものには日本人の村社会的な協調性や同調性が根本に根ざしてる

995 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:42:12.17 ID:tKickzKa0.net
日本人って、アスリートにアスリート以外の事を要求し過ぎ
人格とか学歴とか

996 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:42:39.87 ID:VQBiEqvW0.net
恵まれてない人は根性しかないだろ
綺麗な顔と身体の人と違って

997 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:44:03.96 ID:ZA3QEosd0.net
>>982
キツイって思う時点で向いてないよ

998 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:45:03.53 ID:DlI6XNul0.net
>>997
うわー、パワハラ気質だねぇ

999 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:45:14.93 ID:2yAZx+ae0.net
>>996
いや それ単なる根性さえあればっていう精神論
根性じゃなく努力しなければなにも達成しない

1000 :名無しさん@恐縮です:2020/01/13(月) 08:46:15.15 ID:4DFAdOMm0.net
>ブルペンとかですごくいろいろなことを
>言ってくるんですよ。そういう時は、
>ピッチングコーチに「もう俺に何か言うのはやめてくれ」

メジャーも日本と同じで色々言ってくる世界じゃんww
矛盾しているのに気づかないのかw

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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