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【テレビ】 戦国武将総選挙:きょう放送 “日本人にもっとも愛されている戦国武将”決定 子孫が登場し貴重な品も 2020/04/27 ★2 [久太郎★]

1 :久太郎 ★:2020/04/27(月) 23:48:30 ID:4VJNocyH9.net
2020年04月27日 テレビ

特別番組「禁断企画! 国民10万人がガチ投票! 日本人が本当に好きな戦国武将総選挙」でMCを務める「爆笑問題」の田中裕二さん(左)と太田光さん=テレビ朝日提供
https://storage.mantan-web.jp/images/2020/04/27/20200427dog00m200035000c/001_size6.jpg




 約2700人いたといわれる戦国武将の中から、「日本人にもっとも愛されている戦国武将」を決める特別番組「禁断企画! 国民10万人がガチ投票! 日本人が本当に好きな戦国武将総選挙」(テレビ朝日系)が4月27日午後7時から放送される。全国で約10万人に実施したアンケートを基に、ベスト30をランキング形式で発表する。

 特番では、各都道府県の人たちがその地にゆかりのある“一押し武将”の魅力などを紹介するほか、武将たちの子孫が登場し代々受け継がれた貴重な品を公開する。現在放送中のNHK大河ドラマ「麒麟がくる」に登場する明智光秀、斎藤道三、今川義元といった武将たちはランクインするのか……。

 MCはお笑いコンビ「爆笑問題」。ゲストとして高橋英樹さん、高畑淳子さん、瀧本美織さん、ビビる大木さん、関西ジャニーズJr.内のグループ「Aぇ!group」の福本大晴さん、「乃木坂46」の山崎怜奈さんらが出演。遠藤憲一さん、カンニング竹山さん、草刈正雄さんがVTR出演する。

https://mantan-web.jp/article/20200427dog00m200035000c.html

★1が立った時間:2020/04/27(月) 16:17:47.70

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587971867/

2 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:48:56 ID:Aik0GlVR0.net
俺の長宗我部が

3 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:49:23 ID:U8ntwktD0.net
再放送

4 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:49:46 ID:/NRZ1d7Y0.net
卑弥呼何位?

5 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:49:52 ID:OP/GoyFL0.net
世界最強の上杉謙信

6 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:50:08 ID:uBtocMCA0.net
1位は荒木村重

7 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:51:08 ID:H9DLERH+0.net
>>2
あいつ支那人だよな

8 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:51:27 ID:Ftb8PyaR0.net
とりあえず信長が一位なことだけは想像がついた

9 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:51:31 ID:enV/8HeV0.net
家康の子孫

10 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:52:23 ID:KKMkG8zf0.net
上司にするなら秀吉
同僚にするなら家康
部下にするなら光秀

11 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:52:34 ID:+SdBfIbz0.net
やっぱ武田信玄だろぉ

12 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:53:23 ID:DVl847Em0.net
再放送なのかな?

13 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:55:23 ID:XQpqmDZL0.net
村上水軍の子孫とかマニアックな所で。

14 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:55:49 ID:BNObqiQn0.net
>>8
一位から発表しない愚かさ

15 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:55:58 ID:d17POXhN0.net
1位信長
2位秀吉
3位信玄
4位政宗
5位謙信
6位元就
7位幸村
8位家康
9位利家
10位二階堂盛義

16 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:57:08 ID:T5tJipNq0.net
ちょっとずつ人気も変動あるよね。ちょっと前は三傑でも秀吉の人気高かったし、信玄謙信も信玄の方が
人気あったイメージ。最近は三傑は信長強いし、経済政策に長けてたとか分かって来たから謙信も上がって来た

17 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:58:13 ID:+PpYc02y0.net
まさか1位が姉小路頼綱だとは予想外だったよな。

18 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:59:25 ID:FiaKBgBwO.net
逆に最悪って誰だよ?

19 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:00:27 ID:hv01iwgT0.net
>>18
一条兼定あたりじゃない?

20 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:01:13 ID:2O8c/DEN0.net
戦国無双8買ってみたけど大してやれること無くて落胆きた
これであの「仁王」を作ったのかと疑いたくなるw

21 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:02:26 ID:hv01iwgT0.net
>>10
光秀は長らくパワハラ反逆説が強かったが
最近の研究だとガチで裏切ってた説が強いから
部下はやめた方が良い

22 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:03:46 ID:MdodnBm20.net
再放送じゃねーか

23 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:04:27 ID:AjSRyxwv0.net
>>21
大河ドラマ国盗り物語の影響だろうな。更に昔の太閤記は知らんけど。

24 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:07:06 ID:qLS0sL7P0.net
>>21
家康の刺客説あるね

25 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:07:19 ID:flcW2Psv0.net
江口洋介は何位に入ってた?

26 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:07:28 ID:lsZfwmMh0.net
小田氏治

27 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:08:31 ID:umkm8x9O0.net
>>25
殿堂入り

28 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:08:45 ID:apT+Ltyc0.net
織田軍団なんて、猛烈社畜リーマンの集まりだぜ

とにかく有能じゃなきゃ生き残れない、日本人が好むタイプの人格ではないと思うけどなぁ

29 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:08:57 ID:Lc8co9MZ0.net
好きな剣豪ランキングとかもやって欲しい

30 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:10:00 ID:2c98EJU30.net
>>24
秀吉黒幕説
朝廷黒幕説
毛利黒幕説
長宗我部黒幕説

それ系は言い出したらキリがない

31 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:10:04 ID:/JBb8zHo0.net
>>21
まあ、パワハラ&密勅&家康そそのかし
3つぐらい絡んだのかも。
信長が天皇に代わろうとした説もあるし。

32 ::2020/04/28(火) 00:10:06 ID:qjbv79jT0.net
長宗我部盛親

が1番

33 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:13:16.50 ID:bNFrW4Qt0.net
上司として秀吉に好かれるのは信長よろしく至難の業な印象w
ただ秀長経由でってのは有りかもね

34 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:13:47 ID:Lc8co9MZ0.net
光秀の謀反の責で家康が死にかけていなかったっけ?

35 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:16:11 ID:flcW2Psv0.net
>>27
別格やん!サンキュウ

36 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:16:31 ID:B5ythfNb0.net
信長の野望ステータス

統率
01 武田信玄 100 88 94 97 379  武田家
02 織田信長 99 87 94 100 380  織田家
03 徳川家康 99 86 90 94 369  徳川家
04 上杉謙信 98 100 83 62 343  上杉家
05 毛利元就 97 80 100 96 373  毛利家
06 島津義弘 97 94 83 68 342  島津家
07 伊達政宗 96 88 91 89 364  伊達家
08 北条氏康 95 86 90 99 370  北条家
09 明智光秀 95 85 93 91 364  織田家
10 立花道雪 95 87 87 64 333  大友家
11 羽柴秀吉 94 78 97 99 368  織田家
12 今川義元 93 67 87 98 345  今川家
13 吉川元春 93 93 82 65 333  毛利家
14 朝倉宗滴 92 88 87 74 341  朝倉家
15 三好長慶 92 65 87 95 339  三好家
16 真田信繁 92 99 82 43 316  豊臣家

武勇
01 上杉謙信 98 100 83 62 343  上杉家
02 真田信繁 92 99 82 43 316  豊臣家
03 本多忠勝 84 98 73 59 314  徳川家
04 島津家久 88 97 85 54 324  島津家
05 山県昌景 91 96 81 70 338  武田家
06 立花宗茂 91 95 81 62 329  大友家
07 北条綱成 90 95 80 60 325  北条家
08 島津義弘 97 94 83 68 342  島津家
09 吉川元春 93 93 82 65 333  毛利家
10 柿崎景家 85 93 77 63 318  上杉家
11 高橋紹運 89 92 75 61 317  大友家
12 柴田勝家 87 92 68 66 313  織田家
13 加藤清正 83 91 70 70 314  豊臣家
14 佐竹義重 87 90 79 83 314  佐竹家

37 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:16:41 ID:B5ythfNb0.net
知略
01 毛利元就 97 80 100 96 373  毛利家
02 尼子経久 93 77 99 83 352  尼子家
03 斎藤道三 90 76 99 82 347  斉藤家
04 竹中重治 90 74 99 57 320  豊臣家
05 真田昌幸 94 85 98 83 360  武田家
06 羽柴秀吉 94 78 97 99 368  豊臣家
07 黒田孝高 89 70 97 81 337  豊臣家
08 宇喜多直家 85 74 96 89 344 宇喜多家
09 太原雪斎 85 62 96 93 336  今川家
10 小早川隆景 88 74 95 95 352 毛利家
11 織田信長 99 87 94 100 380  織田家
12 武田信玄 100 88 94 97 379  武田家
13 明智光秀 95 85 93 91 364  織田家
14 北条氏綱 94 82 93 92 361  北条家
15 松永久秀 82 67 93 90 332  織田家
16 真田幸隆 80 67 93 78 318  武田家
17 片倉景綱 87 77 92 86 342  伊達家

政治
01 織田信長 99 87 94 100 380  織田家
02 北条氏康 95 86 90 99 370  北条家
03 羽柴秀吉 94 78 97 99 368  豊臣家
04 今川義元 93 67 87 98 345  今川家
05 武田信玄 100 88 94 97 379  武田家
06 本願寺顕如 85 63 88 97 333 本願寺
07 毛利元就 97 80 100 96 373  毛利家
08 小早川隆景 88 74 95 95 352 毛利家
09 三好長慶 92 65 87 95 339  三好家
10 徳川家康 99 86 90 94 369  徳川家
11 直江兼続 90 78 89 93 350  上杉家
12 太原雪斎 85 62 96 93 336  今川家
13 北条氏綱 94 82 93 92 361  北条家
14 藤堂高虎 81 78 87 92 338  豊臣家
15 島津義久 83 63 84 92 322  島津家

38 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:19:18.26 ID:By88b3sD0.net
>>3
これ再放送だったの?
前にもこんなのやったよなとは思ってたけど、録画消す

39 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:23:02 ID:/gm/6iTR0.net
久しぶりに艦これの立花宗茂でも見てくるかな

40 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:24:45.25 ID:Y4snXB810.net
この番組前見た時東出が出てたはずだけどいないことにされてたなw

41 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:26:12.04 ID:+xa3uhej0.net
この手のランキングて
ほぼ信長一位だよな申し合わせたみたいに
飽きたわ

42 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:33:34 ID:PkYktZz20.net
シナモン人気で信長1位かよ

43 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:33:35 ID:kgTQC1wf0.net
こうゆうランキングってさ、2位が1位って事でいいだろ
1位は信長って決まってるようなもんだからな

44 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:34:33 ID:bNFrW4Qt0.net
もっとも愛されてる〜な訳なんでどうしても誰しもが見知っている名で埋められるのは仕方ないかと
鮭延秀綱なんて言っても「?」でしょw俺は好きだけれど

45 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:39:06.71 ID:YnpXMpvC0.net
日本史の過去の人物愛されランキングのが興味あるわ

46 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:39:35.89 ID:XWRmoswB0.net
>>30
黒幕が居たのは確か
信長に恐怖して未来を憂いた末の強行は揺るがない
キンカンだのハゲだの恨み説が今まで主だったのが不思議だ

47 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:40:43.90 ID:f1NDHWGJ0.net
まさかの長野業政が1位とは
群馬県民の俺歓喜

48 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:40:48.40 ID:SLOW0Mcn0.net
小田氏治さんか土井利勝さんか迷うなあ

49 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:40:49.06 ID:aCV1dXw90.net
>>1 俺はね、昔1966年TBSでナショナルがスポンサーでやってた
民放初の連続大河ドラマ『真田幸村』が最高だったんで、以来、真田幸村のファンです。

50 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:40:56.85 ID:w/6KnfZf0.net
面白かった!

51 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:40:58.24 ID:XWRmoswB0.net
>>36
本田忠勝低すぎだろ

52 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:44:30 ID:hv01iwgT0.net
>>41
30〜40年前は秀吉だったよ

53 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:46:08 ID:hv01iwgT0.net
>>45
戦前は義経が圧倒的だったらしいわ

54 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:47:52 ID:7qEexAFw0.net
俺は北条家でいいや税金安いから民想い
信さんは・・・天才だけど愛とか関係ないとこにいる武将だし
とりあえず秀吉ってのは極悪人で大嫌い
水攻め、兵糧攻めする奴は殺しを楽しんでる屑

55 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:49:06.81 ID:zf9akd100.net
>>53
戦前はダントツ大楠公やろ

56 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:49:54.83 ID:XWRmoswB0.net
若いJKJCは韓国に酷いことした秀吉を一生許さないって言ってるからな
二度と人気出ることはないよ

57 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:50:51.80 ID:RTrByah90.net
>>47
いや、1位は上泉信綱だぞw

58 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:51:13.65 ID:y+q4vVX/0.net
戦前の人気筆頭は太閤さん。虎退治の加藤清正と並んで在日の執拗なディスカウントによって人気を落とした。

59 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:55:52.64 ID:aoMYdnTX0.net
>>58
立身出世が信じられなくなったからでしょ
朝鮮ごときを過大評価してやることもない

60 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:57:48.65 ID:yx8RoPVsO.net
逆に嫌いな武将アンケートもみてみたかったわ。
トップ10くらいでいいから。

61 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 00:59:56.60 ID:hv01iwgT0.net
>>60
たぶん上位は似たような感じになると思う
秀吉、家康は必ず入る
信玄や信長、光秀もはいるかも

62 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 01:00:08.71 ID:QwZGFQva0.net
再放送だけど他つまんないからまた見てしまった

63 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 01:00:39.60 ID:gJgxFiY10.net
>>36
越後国衆・関東衆に謀反起こされまくってる謙信の統率たけー

64 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 01:03:17 ID:hv01iwgT0.net
>>54
逆に言うと秀吉は部下を大事にしてるっ事だろ

65 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 01:15:30.38 ID:PkYktZz20.net
信長って三国志でいえば曹操だろ
何で極悪非道の嫌われ者ヒールが人気なんだ

66 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 01:16:33 ID:KrZb5FBo0.net
黒田官兵衛だろ
忠義の鬼と最強の頭脳
晩年の野心といい最高の生き様だよね

67 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 01:22:43 ID:CzTBnjfo0.net
>>54
自軍の兵士が損耗しないから賢いじゃん
しかも三成だろ考えたの

68 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 01:35:28 ID:DZBiZ7Os0.net
再放送?って感じの内容だったな
前にもこれ紹介したやんけって話ばかりだった

69 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 01:35:37 ID:p4idnfORO.net
前田慶次が出たなら水野勝成ぐらい出せよ
島原の乱まで参戦してるのこいつぐらいだろ

70 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 01:36:23 ID:uX4TxIYw0.net
福島正則ってリーゼントだったの?
ゲームの無双シリーズとか映画の関ヶ原とかリーゼントだったけど

71 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 01:36:32 ID:iAisjCuC0.net
まんま再放送

72 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 01:38:56 ID:KCnLvBPZ0.net
録画したけど再放送なのか

73 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 01:54:52 ID:bNFrW4Qt0.net
>>69
幡随院長兵衛を殺った孫の名は知っていても祖父の名もという人は少ないかとw

74 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 02:09:04 ID:Lm5+/g9e0.net
>>64
晩年は粛清やら朝鮮出兵やらで部下を苦しめたけどな

75 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 02:18:43 ID:So2gquPq0.net
信長なんて今の日本の指定暴力団の組長全員合わせたより
恐ろしくて残酷なんだけどね

76 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 02:20:52 ID:YNPkDGeN0.net
>>64
羽柴四天王「そやね」

77 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 02:22:30 ID:YNPkDGeN0.net
>>63
戦場での総大将の指揮としての能力

78 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 02:26:03.40 ID:dtbCjxSQO.net
伊達政宗はビジュアル人気が8割だろうな
まあ実際かっこいいけど

79 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 02:33:02 ID:fV199LKe0.net
万が一と思って録画したら思いっきり再放送で草

直江の前立ての件とかさ、現代で言う愛以外にも他の意味があった!ってナレーションでとんでもない断言説明して、その直後の識者に現代で言う愛の意味は一切ありませんと否定させるってなんなんあれw

80 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 02:35:18 ID:JZ2/RHvu0.net
>>78
眼帯なんてしてなかったのにな
独眼竜政宗役が西田敏行で、腐女子向けのゲームやアニメのイラストが北斗の拳の雑魚みたいなやつだったら人気なかっただろうね

81 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 02:41:18 ID:L3bhQl170.net
安倍晋三とか麻生二階管みたいなのが戦国時代にいたら性根の腐った罪人として獄門刑だったろうな

82 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 02:46:19.60 ID:jPu9rhPyO.net
子孫に織田シナモン信長をどう思ってるか聞きたい

83 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 02:48:16 ID:tmP29hsg0.net
浅井長政がけっこうランク高かったのにはびっくりしたw

84 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 02:50:12 ID:hv01iwgT0.net
>>83
たぶん、お市の旦那って事だと思う
戦国武将や大名としてはそこまで魅力的ではない

85 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 02:57:39.16 ID:zGboAFqc0.net
>>65
曹操も主役キャラじゃんよ

86 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 02:59:37 ID:zGboAFqc0.net
むかし日本人が尊敬する偉人とか言う特集がオヅラ司会かなんかでやってたがそれも一位信長だった記憶
三位にエジソンとか入ってて驚いたわ

87 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 03:07:39 ID:lF7KqRBl0.net
政宗

なにも、功績ない田舎者

88 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 03:09:23 ID:J4Nbt+7t0.net
大河とか放送回数にも予算にも恵まれてるのに地味でマンネリしか作れない無能

89 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 03:14:44 ID:/EISOrqZ0.net
>>80
なんせ一番かっこ良い時期の渡辺謙だからね
あの頃の渡辺謙ならどんな戦国武将やっても
一気に人気押し上げたろうな

90 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 03:33:43 ID:O8cdLo9s0.net
こんなのただの知名度調査だろ

91 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:00:13 ID:GK4PgAUQ0.net
>>59
誰がどう見ても日の本の一の英雄なんだがね。

92 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:04:48 ID:7gv0LKqq0.net
>>65
信長って曹操のファンだろうなってくらい似てるが
戦国時代の中では信長はむしろ優しいくらいだぞ?

93 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:08:26 ID:KWcg6ae+0.net
こんなの観る奴いるんだw

94 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:08:31 ID:GK4PgAUQ0.net
>>92
伊勢長島一向一揆や比叡山の焼き討ちは言い逃れ仕様があるまいに

95 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:13:04 ID:FufAKBMb0.net
信玄堤とかって実在すんのかな

96 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:21:19 ID:7gv0LKqq0.net
>>94
その2つは共通点があるよね?
最近はあまり話題にならなくなったが、イスラム国とか殲滅して残虐だと思うか?

97 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:22:00 ID:BSrz8Lp60.net
神保は何位だった?

98 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:22:43 ID:e7wywcpx0.net
>>31
パワハラや四国攻め、朝廷との関係、誰かに唆されたなど原因が複合的に絡み合ってもうやるしかねえな状況だったのかもね
怨恨も一因でしかないだろうな

99 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:25:30.84 ID:shvyv2ca0.net
>>91
東日本受けしないからでは

東西の人口差を考えると妥当

100 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:25:51.96 ID:e7wywcpx0.net
>>92
久秀さんとか俺が信長だったら平蜘蛛と共に真っ先に斬ってるわwよく我慢したよな信長も

101 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:28:30.91 ID:tmP29hsg0.net
>>95
まだ名残もある

102 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:30:53 ID:HzXWeCT80.net
家の系統の子孫ってことではなく
ただの血の繋がり要は遺伝的子孫ってのなら
誰にも知られない本人も知らない形でいそうだよな
有名武将が名も無きペーペーだったころ合戦のどさくさで
村娘をヒャッハーしてるかもしれないし

103 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:32:11.56 ID:GK4PgAUQ0.net
>>96
ゆとりはもういいよ

104 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:34:00 ID:ysI8Y3cg0.net
仙台平野の新田開発と北上川の河川改修は伊達政宗の功績扱いされているけど
そろそろ本当の功労者である川村孫兵衛を評価しろよ
正当に評価しているのは宮城県内の一部、それも石巻周辺の人たちだけじゃないか

105 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:34:37 ID:OgR0Yxeq0.net
>>91
成り上がり度は凄いが、天下人に
なってからマイナスが多い
小早川に親族ねじ込んだり、武士でもない
利休を切腹させたり
朝鮮出兵は行った武将は損しかないんじゃね
そしてお気に入りの三成は朝鮮に行かず
家臣間で仲間割れ

106 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:34:47 ID:GK4PgAUQ0.net
>>99
まあ東北では政宗一強だからぬ

107 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:35:50.62 ID:GK4PgAUQ0.net
>>105
お前のはただ難癖をつけてるだけ

108 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:36:40.78 ID:7gv0LKqq0.net
>>103
ゆとりはお前だろ

109 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:37:00.48 ID:7gv0LKqq0.net
>>107
それもお前だろ

110 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:38:18.00 ID:GK4PgAUQ0.net
うわ朝鮮人みたいのに絡まれた

111 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:38:49 ID:GK4PgAUQ0.net
もう一位は李舜臣でいいよ

112 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:42:00 ID:bHUYJlyg0.net
>>105
元々毛利輝元に子がいないから養子やろうか?という話なのにそれがマイナスなのは何故ですか?

113 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:44:40 ID:RTrByah90.net
>>105
他家に親族ねじ込むのは懐柔や臣下にする伝統的な政治手法だよw 毛利元就とか信長とかみんなやってる
江戸時代の将軍家も常套手段

114 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:46:06 ID:7gv0LKqq0.net
??
朝鮮人には信長は従来のイメージよりずっと優しい武将って言われてるの?
全く聞いた事ないが何言ってんだこいつは?

115 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:52:25.81 ID:OgR0Yxeq0.net
>>112
その養子って秀吉の実子じゃないよね
しかも残念な子だったんじゃねーの
まあ秀吉の子じゃないからこそ関ヶ原は
東軍に寝返ったのか

116 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 04:58:56 ID:Fo2jGrH/0.net
水滸伝の流れは前スレで終わっていたか・・・
遅すぎた

117 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 05:20:07 ID:ecS/3kjE0.net
>>20
ふつうに制作してるところが違う
無双はオメガフォース 仁王はニンジャ

118 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 05:25:05 ID:8ZY7qHjO0.net
>>65
信長は昔から嫌われてない
日本で嫌われてるのは家康
曹操は蒼天などでイメージいいが、三国志演義では腹黒乗っ取り老獪な悪党だから家康+松永+光秀かな

119 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 05:28:06 ID:FuTZOKM/0.net
俺の柳生宗矩が30位に入ってたことがビックリだ

120 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 05:29:04 ID:qKTSkhBp0.net
細川政元とか大内義興辺りの頃が好き

121 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 05:30:36 ID:Sm1WhQdP0.net
エセ信長の子孫は出なかったのか?

122 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 05:32:43 ID:4OrD3MTY0.net
ベスト3は信長謙信信玄と思ってたら 秀吉伊達いたか 政宗は渡辺大河ドラマのおかげかな

123 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 05:35:02 ID:FHj6Uk7k0.net
尼子勝久に一票

124 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 05:40:27 ID:PkYktZz20.net
信長は息子が無能だったんだよな

125 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 05:44:33 ID:vaoPAy0f0.net
>>124
長男の信忠は有能だったのでは?
ただ本能寺の変の頃に死んでしまったけど

126 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 05:45:22.46 ID:AXLfKizm0.net
>>117
すまぬ、違いがあったんだな

127 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 05:53:20.15 ID:RhTlFc0b0.net
信長は粛正開始でスターリンになりかけてたからな。
ただ一瞬の隙を、見逃さなかった光秀はすげえ。
大抵あの手のクーデターは失敗する。

128 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 05:54:47 ID:gXAUqfEf0.net
この特番去年の年末にやってなかったっけ?

129 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 05:59:30 ID:7gv0LKqq0.net
>>127
佐久間信盛あたりは最初から信長のいつかコロスリストに入ってたんだと思うよ。
仮にも織田家の家老だったので手を出せなかっただけで

130 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:06:12 ID:dOacNfsn0.net
>>115
大谷吉継、秀吉の息子説がある
大谷吉継が側室じゃなくて北政所の子どもで病気にならなけば、家康は出てこれなかったな

131 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:08:55 ID:2mBjXK3W0.net
これって本物なの?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Oda_Nobunaga-Portrait_by_Giovanni_NIcolao.jpg

132 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:11:14 ID:PhU2YNKp0.net
>>36

前田慶次どこいった

133 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:12:32 ID:mDpsbXzh0.net
賤ケ岳の7本槍は関ヶ原で東軍についた忘恩の徒ばっか
ま、福島みたいに言いがかりレベルで潰されてるの見るにつけ
因果応報はきっちりあったみたいだが

134 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:21:29 ID:A0fkbRHE0.net
鳥尾屋石見守

135 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:22:39 ID:qp8tDdop0.net
>>132
パチンカスにしか人気ないだろ前田慶次なんて

136 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:23:07 ID:Ah0bOZnL0.net
加藤嘉明たのむ

137 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:23:40 ID:KfWTFW2I0.net
>>65
蒼天航路のおかげで
めちゃくちゃ人気キャラだと思うが
曹操

138 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:26:19 ID:hXEKZnkx0.net
>>133
忘恩?思いっきり豊家に喧嘩売ってる上杉討伐について行くのが忘恩なの?
秀吉が死んだら真っ先に毛利に家康引きづり下ろそうぜって手紙だすような石田に着くのが報恩なの?

139 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:28:57 ID:XWRmoswB0.net
>>65
これな
ジャップのモラルが低下した証拠
拝金主義でどうしようもないな

140 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:29:24 ID:dOacNfsn0.net
>>133
片桐は大野兄弟次第で豊臣側についてただろうな
織田信包、片桐且元、真田昌幸がいたら、徳川側もかなりヤバかった

141 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:30:59 ID:qp8tDdop0.net
>>139
チョンうぜーよ
国に帰れよ

142 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:35:52.51 ID:JjgJV6K40.net
歴史の話になると関東人って雑魚だよなw

143 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:35:55.67 ID:bHUYJlyg0.net
>>36
信長の野望創造PKのデータですね総合値ベスト20は、
織田信長 380
武田信玄 379
毛利元就 373
北条氏康 370
徳川家康 369
羽柴秀吉 368
伊達政宗 364
明智光秀 364
北条氏綱 361
真田昌幸 360
長宗我部元親 354
小早川隆景 352
尼子経久 352
直江兼続 350
最上義光 349
下間頼廉 348
斎藤道三 347
鍋島直茂 347
今川義元 345
宇喜多直家 344

144 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:37:53 ID:YvFPkGr10.net
これ少し前にやったやつだよな? 結局再放送じゃねえか

145 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:40:19 ID:bfo76lQh0.net
秀吉もやるなら船で中国の江南の島制圧して拠点築いたほうがよかったな。
さすがに朝鮮満州は日本人にとっては不毛すぎる。

146 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:41:00 ID:bfo76lQh0.net
>>142
戦国最高の名君の北条氏康公がいるだろう。

147 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 06:50:31 ID:ysI8Y3cg0.net
>>142
日本の商業を発展させてきたのは常に近江や伊勢や大阪の三大商人だしなあ

148 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 07:08:11.39 ID:7gv0LKqq0.net
>>144
一応再編集版という事らしい

149 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 07:22:06 ID:7gv0LKqq0.net
>>139
信長はずっと昔から人気だろ
曹操が再評価された理由も信長に似てるというのもあると思うぞ。(時代的には逆だけどな)

150 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 07:22:58 ID:YNPkDGeN0.net
>>142
源頼朝はともかく北条時政・義時父子は関東出身

151 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 07:29:09 ID:TcuQ91w60.net
>>150
鎌倉幕府は頼朝を旗頭とした関東武士の謀反が成功したって感じ
その後どろどろの内紛で北条氏が勝ち残った

152 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 09:23:41 ID:DmbGigOk0.net
>>133
北政所が東軍支持だったわけだろう。

153 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 09:24:25 ID:DmbGigOk0.net
>>136
なら平野権平も

154 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 09:25:45 ID:DmbGigOk0.net
>>143
秀吉がトップでないなんて舐めすぎ

155 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 09:34:26 ID:14zbe0VA0.net
あんまり面白くなかったな
仕方ないけど結局大河だし

>>29
みんなそんなに知らないだろうからな
多分柳生一族と宮本佐々木くらいじゃない?

156 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 09:35:59 ID:rlxu4P9z0.net
>>24
黒幕のくせに自分が死にかけとるやないか

157 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 09:36:53 ID:KfWTFW2I0.net
>>29
世界史総選挙とか
プリンツオイゲン

158 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 09:38:06 ID:rlxu4P9z0.net
>>28
松永久秀が「三好っぽいかも〜」と近寄ってみたらただのブラック企業の社長だった

159 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 09:55:18 ID:DZBiZ7Os0.net
>>155
戦国に関する番組を見るくらいの人なら
塚原卜伝の門下だったとされる人はすぐ出てくるんでないかな
今年の大河に登場済みなら義輝、幽斎あたりとか

160 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 09:55:39 ID:It2xNiUC0.net
豊臣秀長の存在感のなさよ…

161 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 09:59:44 ID:1ABj9wD80.net
>>65
信長の敵に良い奴がいない
曹操は、敵に劉備孔明と絶対善みたいなやついて漢王朝が可哀想もあるから

曹操の敵も董卓や袁紹みたいなのばかりで、漢帝も足利義昭みたいなのだったら
大人気の英雄だったろう

162 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 10:04:18 ID:ou7lYMSU0.net
>>159
それ知ってるの詳しい人くらいじゃない?
それなら坂本龍馬の北辰一刀流とかのが知られてそう

163 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 10:13:59 ID:GbDWwJsv0.net
なんかの番組で小早川秀秋の子孫と大谷刑部の子孫が握手してたよな

164 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 10:14:47 ID:OzZfoMlp0.net
我が町、彩の国埼玉の太田資正さんは何位でしたか?

165 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 10:21:05 ID:Tscn0HHF0.net
>>160
昔、堺屋太一の小説でちょっとだけブレイクしかけたな

166 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 10:26:00 ID:4ohfq61V0.net
>>57
上泉伊勢守信綱に同意。疋田文吾もついてくるし。

167 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 10:34:02 ID:KfWTFW2I0.net
>>165
高嶋政伸は
北条氏政じゃなく
大和大納言秀長のイメージ

168 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 10:34:17 ID:A8mvZenj0.net
かぶき者 大好き!

169 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 10:36:18 ID:+JaKq5+40.net
>>89
今川義元をやっても人気を押し上げたんだろうかw

170 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 10:36:50 ID:RTrByah90.net
>>160
あの人は黒子に徹して自分で歴史から存在消しとるんやで。本望やろうし、完璧な仕事。褒め言葉w

171 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 10:37:37 ID:fN0IEWke0.net
>>80
遺体から復元した像があるがデブかよではない

172 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 10:40:52 ID:A8mvZenj0.net
福島正則
蟹江敬三のイメージ

173 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 10:53:10 ID:l5IylMzV0.net
本能寺の変から抜け出せた織田長益、意外と有能
戦国時代においては危機から抜け出せることは立派な才能
信長は仕方ないとして本能寺の変から抜け出そうともしなかった信忠なんて能無し

174 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 11:06:12 ID:bzFDLn5R0.net
>>172
俺もそうだ

175 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 11:21:46 ID:Iz72nmxc0.net
>>1
子孫
子孫言われても上杉家なんて、どうなん?
一番有名な謙信が養子、一族のイレギュラー。
さらに江戸時代には忠臣蔵の綱悳は吉良の息子。
子孫違うやん

176 :安倍総理らぶ:2020/04/28(火) 11:22:28 ID:jwtY+YFG0.net
何で戦国最強の島津様は入ってないのかな?(*^_^*)

177 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 11:31:07 ID:I6BfKFNK0.net
>>13
村上誠一郎

178 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 11:35:53 ID:ZGRb5ApR0.net
藤堂高虎「上がアホやから 辞めんねん」
安藤守就「せやな」
稲葉良通「せや せや」

179 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 11:39:13 ID:7eUwl5yH0.net
おだはおだでも小田氏治

180 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 11:52:16 ID:fN0IEWke0.net
>>175
何言ってんだ?
イエを継いでればいいんだよ

181 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 11:54:42 ID:Iz72nmxc0.net
>>180
でも天皇家は血縁、しかも絶対男系!て、もうね…

182 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:01:49 ID:iIyzMbKD0.net
>>176
李舜臣に負けたからだろ
中韓に負けるのは時節柄どうも

183 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:05:47 ID:Yb4zfbRo0.net
島津は李舜臣殺してるし

184 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:08:53 ID:iIyzMbKD0.net
楠木正成も勝って死んでたらもっと伝説になれたのにな

185 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:14:29 ID:oGU1c3Z90.net
>>182
島津がその辺に負けた事とか無いから

186 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:14:34 ID:Yb4zfbRo0.net
朝鮮満州とゴミみたいな土地でやる気なくしたのが撤退だろう。北にいけばいくほど不毛なんだから。

187 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:16:11 ID:04V/y4Q40.net
鹿之助は?

188 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:16:50 ID:iIyzMbKD0.net
>>185
淵辺真元高麗軍覚
>日本方 被成御打負 御船散散ニ罷成候 彼山ニ當テ数多如枯木相見ヘ候ハ皆敵船ノ帆柱ニテ候
>(日本の軍勢は打ち負かされ日本の船は散り散りになった
>その場を制した敵軍の帆柱は山に生えた無数の枯れ木のようだった)

実際に現場にいた身内の薩摩藩士がこういってるのに無理筋だよ
事実よりも信じたいものを信じるってのならもういいけど

189 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:22:54 ID:Lc8co9MZ0.net
>>181
皇室は武家や公家と一緒には出来んだろ

190 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:24:00 ID:niHahJJ10.net
テレ朝としては、秀吉を上位には置けないわな。朝鮮への配慮で。

191 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:24:34 ID:v8Pa/6XM0.net
そもそも上陸して満州まで秀吉軍はいってるからな。

192 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:28:48.89 ID:Lc8co9MZ0.net
根本的な話で朝鮮征伐の時の制海権は常時日本が取っていた
大体、朝鮮の言っている事が事実なら日本軍は海上で補足されて大名の戦死者が大量に出ていたはず

193 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:33:22 ID:e4x+Jc4+0.net
>>192
ひょっとして当時の船が海上で何日も停泊して海路を妨害できると思ってる?

194 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:43:23 ID:DmbGigOk0.net
>>190
こないだNHKが秀吉の中国(地方)侵攻を”侵略”と言い換えてた。
もう日本のメディアには在日が入りまくって工作してるらしい。

195 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:47:39 ID:s13hz8i70.net
城ランキングを部門別でやってくれ

196 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:50:46 ID:Lc8co9MZ0.net
>>193
出来ないよ
港を日本に押さえられてる以上は補給線を切るのは無理
日本から港を奪回しようとしたけどその度に撃退されたはず

197 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:59:19 ID:7roE86eX0.net
>>196
できないと知ってるならなんで頓珍漢なことを書いたのやら

198 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 13:01:10.42 ID:Lc8co9MZ0.net
>>197
世間では何故か李舜臣によって海上で補給線を寸断されたと思っている奴が居るから

199 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 13:21:18 ID:HYqSWAdf0.net
>>198
それだって否定しきれんよ
秀吉は十万の兵を率い渡海するといった書状を何度も出しながら断念している
上陸前に水軍による襲撃を受けての万一を恐れたためってのは中野教授も言うぐらいだから

頓珍漢な奴だな

200 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 13:26:38 ID:DmbGigOk0.net
>>199
火とは何事も自己投影してモノを見るから、明&朝鮮軍を過大に評価したんだろ

201 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 13:40:25.48 ID:bNFrW4Qt0.net
>>175
其のへんはなんというかパンピーからすれば結構面白いというか興味がそそられる
景勝も上杉血統としては悪くないし綱悳の場合は母方からの繋がり
著名な養子・鷹山で断絶?と思いきやその実前当主に実ノ子が出来てその系統が本日までというね

あとどこかしらな著名の子孫が途中で途絶えた血統が現代になって嫁の方で回復した
なんて話もありね

202 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 13:42:43 ID:Lc8co9MZ0.net
>>199
その割には戦死した大名は一人しかいないだろ
兵糧の入れ替えまでやっていた

203 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 13:43:59 ID:Ah0bOZnL0.net
>>188
お前ら朝鮮南北が攻め入られレイプされ
農協ツアーされまくっただけのクセにwww

204 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 13:57:07 ID:aHgRCclE0.net
島津島津言ってる奴ウザい
漫画ドリフの読み過ぎ
3万の兵士でわずか763名の高橋紹運に手こずったくせに

205 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:05:08 ID:DmbGigOk0.net
島津だって三兄弟全員を在日俳優にするキャスティングさえ受け入れたら大河ドラマやってもらえるさ

206 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:06:13 ID:bNFrW4Qt0.net
島津は関ヶ原での逃げっぷりだろうが、捨て奸とかねw

207 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:09:54 ID:aHgRCclE0.net
囮にして逃げただけだからな
何を美化してんだか

208 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:17:09.63 ID:qgiSnYyb0.net
関ヶ原の話は後付けで美談にしただけだよ
豊久は囮にするには大物すぎるので逃げようとしたが逃げきれず討たれただけだろう
重臣たちは主人を守るどころかはぐれてバラバラになって逃げてたのが史料に残ってる

209 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:22:07 ID:mb1Zw+jq0.net
んなもん信長に決まってんだろ全国的には。
大阪なら秀吉、愛知東京なら家康 、東北なら伊達政宗、北信越なら上杉謙信、山梨なら武田信玄、中国地方なら毛利元就、九州なら島津、とそれぞれ分かれる。
全国的には信長1択だよ。アンケート操作なければ。

210 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:23:33 ID:mb1Zw+jq0.net
京都の皆さんは誰を選ぶのだろうか?
足利さん?秀吉?家康?

211 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:30:45 ID:qgiSnYyb0.net
う〜ん…
錦市場で室町時代から店出してる家のものだけどまあ李舜臣かな
文禄慶長の役で日本の敗北させたのは凄い

212 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:34:38 ID:DmbGigOk0.net
>>211
あかります。生粋の日本人ですね。

>>209
戦前は豊太閤が一番人気

213 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:36:23 ID:7Opxv1NK0.net
織田信長「天下布武」
武田信玄「風林火山」
上杉謙信「毘沙門天」

これらは政治スローガン
現代風に言えば

田中角栄「日本列島改造」
小泉純一郎「構造改革」
安倍晋三「憲法改正」

214 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:42:29 ID:mb1Zw+jq0.net
いまや世界のストツーのリュウは風林火山だな。
豪気ステージは天下布武掲げてくれよ笑っ

215 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:45:50 ID:1NbfmjFB0.net
>>15
10位にイケメン入ってるな

216 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:47:25 ID:7gv0LKqq0.net
>>209
正解
特に地元の有名武将がいない都道府県で全部一位だった

217 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:49:02 ID:7gv0LKqq0.net
>>161
厳密には
劉備元徳を絶対善にするために悪にされた存在

218 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:49:29 ID:/Jz2LWLt0.net
>>210
細川藤孝(幽斎)、三淵晴員、和田惟政、足利義輝、赤井直正

219 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:53:19 ID:XtFV36eAO.net
こういう時にマジな子孫と血縁がほぼない他家からの養子で家名を残したのをちゃんとやるべき

220 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:55:36.24 ID:KCnLvBPZ0.net
島津好きは厨臭い

221 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 14:57:17.97 ID:+moJzcTz0.net
>>217
大義名分が皆無の会津藩と仙台藩の反乱を絶対善に見せ掛けるために
暗殺された被害者にもかかわらず絶対悪にされた世良修蔵みたいなもんか

日本史でも蘇我蝦夷・入鹿の時代から「死人に口なし」で歴史は綴られる

222 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:01:34.75 ID:WbriMVHv0.net
大河ドラマでも信長が登場してからが本番だもんな

223 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:05:19 ID:BL0vSdTR0.net
前田慶次って前田利益のことか
なら伊達は伊達藤次郎とかけよ
訳がわからん

224 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:05:39 ID:Qk0BN9vN0.net
あの横長メカニック兜が実在してたことに驚いた
仁王2で見たときネタ兜だと思ってたわ

225 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:07:46 ID:VQRzMRXm0.net
松永久秀は三好長慶には忠誠心が高い。藤堂高虎も豊臣秀長には忠誠心が非常に高い。

226 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:10:37 ID:I6FYq8+h0.net
朝鮮出兵を除いても
秀吉だけは好きになれん
尾藤、神子田など功労者をあっさり切り捨てたり
秀次を精神的に追い込むパワハラ

信長の見せしめとしての残酷さとは違う
サイコパス的なところがあある

227 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:24:23 ID:DmbGigOk0.net
>>226
キリシタン大名により奴隷として海外に売り飛ばされた無名下層の日本人を
高額で買い戻そうとした為政者が秀吉以外中世に居たと思うか?

この一事のみをもってしても、日本人は太閤さんに感謝しなくてはならない。

228 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:24:35 ID:1NbfmjFB0.net
>>176
九州の弱兵の中では無敵でも謙信、信玄と戦ったらぜんぜんかなわんだろう。

229 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:29:52 ID:1NbfmjFB0.net
>>221
世良修蔵とか小物が調子にのって増長して切られたのは自業自得。

230 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:30:24 ID:DmbGigOk0.net
日本帝国の時代でも東北と九州の連隊は強かったわけだが。
神君家康公に勝った信玄とその好敵手の謙信は江戸時代、神格化されやすい環境にあった。

231 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:33:01 ID:KCnLvBPZ0.net
>>226
まあクレイジーサイコでもなきゃ低い身分から天下人にはなれなかっただろうし多少はね
秀吉は良い人で天下取れたみたいなのより怖さも備えたほうが魅力が増す

232 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:33:02 ID:xMG+gezD0.net
こういう歴史関係のスレでさりげなく自分のうち自慢する奴なんなの?
興味ないんだが

233 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:36:29 ID:xMG+gezD0.net
>>204
ほんと島津厨ってウザイんだよね
そんなに強かったんなら九州なんてさったさと統一して
毛利や長宗我部を倒して西日本に一大勢力築いてるハズだわ

234 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:38:52 ID:7gv0LKqq0.net
>>226
跡継ぎ問題もあるから一概には言えないかな。

235 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:43:59 ID:fu+YODBr0.net
戦国武将なら織田信長になるのは目に見えてる

236 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:45:30 ID:DmbGigOk0.net
家康は明らかに簒奪者だけど、秀吉は三法師さまに岐阜城を与えたり
旧主としてそれなりに立ててるだろ。

信長の血を引く淀君の子に後を継がせようとしたのは、そういった意味合いも大きいんだろう。
大坂の陣の際にも信雄を大阪方の総大将にしようとしたり、豊臣は旧主家となにかと仲がよろしい。

結果、北政所の御機嫌を損ねましたがね。

237 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:46:38 ID:DmbGigOk0.net
>>235
戦前から、戦後のある時期までは豊太閤が人気ナンバーワンだったんだって。

238 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:47:31 ID:mDpsbXzh0.net
>>161
劉備が主人公なのは羅漢中の三国志演義であくまでも小説
陳寿の三国志(歴史書)は陳寿が晋の人だけに魏が正統って事で曹操がむしろ主人公側やね

239 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:48:29 ID:DmbGigOk0.net
明治まで大大名として残り、侯爵家となった浅野家。これが豊臣の代わりなんだわな。

240 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:48:46 ID:fu+YODBr0.net
>>237
へー

241 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:49:35 ID:fu+YODBr0.net
歴史上の偉人ランキングなら坂本龍馬が一位だろうなぁ

242 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:50:24 ID:uP2isoeM0.net
西田敏行

243 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:51:35 ID:DmbGigOk0.net
信長は桶狭間での敦盛が格好いいからぬ。

244 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:51:48 ID:mb1Zw+jq0.net
秀吉、家康、そして家光は都市計画優秀過ぎる。実際は加藤清正等のその部下達が凄かったのかもしれないが。現在でもその名残が残っていてその凄さは感じられる。
残念なのはやっぱり信長の安土の痕跡がほぼ安土山以外に無いこと。楽市楽座とかどんな感じだったんだろ。

245 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:52:03 ID:DmbGigOk0.net
>>241
聖徳太子はよ?

246 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:55:33 ID:7gv0LKqq0.net
>>238
その三国志演義でも原典や吉川英治版では普通にもう1人の主人公としてかっこよく描かれている。
漫画版で一番盛り上がる官渡の戦いがカットされて
後半のやたら情けなくなった曹操ばかりがでてくることに

247 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 15:57:20.25 ID:DmbGigOk0.net
官渡の戦いが事実上の天下分け目のいくさだからな。

248 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:02:53 ID:DmbGigOk0.net
>>246
漢帝の御前で「シカはこう射るのでござる」と曹操が手本を示したなんて話を
戦後の日本人は不敬の極みと理解できないからな。

249 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:05:31 ID:XQ+Ymtwi0.net
戦前どころか昭和くらいまでは秀吉が1位だったろ

田中角栄が今太閤ともてはやされたときに悪い意味は含んでない
底辺から知恵で立身出世した、明るいイメージしかなかった
晩年のことはあまり語られてないし

歴史作家も太閤記を書くのは定番みたいなもの
逆に信長を主人公にしようなんて発想は当時はあまりなかったはず

ある時期から朝鮮出兵のことを持ち出して秀吉をディスるキャンペーンが始まった感じ

250 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:08:48 ID:f29Ye5lX0.net
>>249
いや、信長は江戸時代で軍記物でかなり描かれているしやっぱ人気あったでしょ。
また、昭和の頃でも国盗り物語とか人気だったし一番人気ではないしろずっと信長
はそれなりに人気大名で上位にきたと思うよ

251 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:11:12.96 ID:DmbGigOk0.net
>>249
JR九州、新幹線新熊本駅のキャンペーンポスターに清正公を使えず西郷さんで代用
 ↓
熊本県人怒る
 ↓
クマモン誕生


小学校の歴史の教科書の新羅百済高句麗が現代韓国語読みのルビを振ってあったりと
在日はいろんなところで暗躍してる。

252 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:11:38.47 ID:3wq6kGlw0.net
>>80
佐竹義宣に目垂れ下がってキモいとか言われてた伊達政宗

253 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:12:03.32 ID:Iz72nmxc0.net
>>1
ベスト俳優
織田信長 高橋幸治
上杉謙信 石坂浩二
伊達政宗 渡辺謙
真田幸村 草刈正雄
徳川家康 津川雅彦
豊臣秀吉 緒形拳
武田信玄 中井貴一
真田昌幸 丹波哲郎
福島正則 蟹江敬三

254 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:12:09.15 ID:JQxQNHTE0.net
>>21
全部したくない相手だよ
秀吉:晩年の暴君化
家康:秀吉死後の行動
光秀:本能寺の変

たぶん、逆の意味で言ってる

255 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:20:54 ID:3sQF8iUU0.net
>>104
信玄堤だって全て武田信玄の手柄にされてるし公共事業なんてそんなもんだ

256 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:35:49 ID:mDpsbXzh0.net
>>104
伊達政宗の功績と言うば、支倉常長を遣欧使節で欧州に行かせた事

ハバナにあるマレコン通りの終点辺りには支倉常長の銅像が残ってるんだぞ

257 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:37:59 ID:pQyDApvL0.net
政宗って、眼帯やって三日月兜かぶってビジュアル的にも厨二心をくすぐるんだよな
やっぱりカッコいいのは重要だよ

258 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:38:58 ID:Hqzf/oF50.net
>>255
サル「大坂城はワシが建てた」

259 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:40:07.58 ID:mnf0HF9R0.net
>>254
秀吉は「秀長とセット」が条件だな。

260 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:41:43.08 ID:nMBRpnd60.net
>>140
織田信包、片桐且元、真田昌幸有りなら、家康は絶対にやらない
少しずつ力削ぎ落としてから、ケチつけて切腹させるはず

261 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:42:40 ID:LN8SJNLI0.net
上杉が戦争させたら、強かったのはわかった
信玄も強かったし、奇策ばかりの信長とは少し違った
真田幸村て、開戦まえから、負けるのわかっててやったとか
家康が狡猾だった

262 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 16:50:49 ID:A8mvZenj0.net
真田の甲冑が黒だった
赤備えは後年の創作?

263 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:02:56 ID:DmbGigOk0.net
>>262
元は武田正規軍の赤。
石川数正出奔ののち、徳川の軍制を武田式に改めた際、徳川四天王の井伊家を赤でまとめさせた。

264 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:08:17 ID:7j/KLNgO0.net
信長、秀吉は鉄板でしょ
あとは信繁、官兵衛、本多忠勝、加藤清正、島津、武田信玄、上杉謙信

ここらへんに人気は集まると思う

265 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:14:10 ID:S4+M2X+d0.net
鉄板
信長家康秀吉、謙信信玄、幸村政宗
あと三人が分からんな。

266 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:14:14 ID:CiAwfgTt0.net
>>261
信長はどちらかというと正攻法という感じ
桶狭間は背後からの奇襲なんかしてなく正面攻撃だし長篠も三段打ちなんてなく鳶ヶ巣山砦の奇襲が全て

武田信玄にしても上杉謙信にしても敵にしたくない人間には媚び売って衝突をなるべく避けてた

267 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:19:06 ID:nGtgC/R50.net
>>265
一条兼定、宇喜多直家、松永弾正「呼んだ?」

268 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:20:26 ID:DmbGigOk0.net
赤備えってのは元亀天正のピンストライプみたいなもんだ。

>>266
事実奇襲は桶狭間の一回こっきり。

269 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:20:51 ID:7gv0LKqq0.net
>>262
そもそも真田幸村って名前が創作

270 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:22:00 ID:7gv0LKqq0.net
>>264
だいたいあってるけど、島津は出てこなかった

271 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:24:49.93 ID:mKydaz6j0.net
>>261
真田幸村は兄ちゃんと小松に
「大野治長、アホ過ぎるwww」
「まともなのは木村重成くらい。織田信包が生きてるって聞いたから来たのに大野治長に騙された」
「豊臣秀頼さんはいい人だし、要所で鋭い指摘をする。この人自体は好きだし、太閤さんにはお世話になったから逃げる気はない。
けど、淀さんがあかん。うちの親父が生きてればなぁ」
「絶対に死ぬ。兄ちゃん、迷惑かけて、ごめん」
こんな手紙を書いてたんだよな

272 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:25:18.50 ID:DmbGigOk0.net
>>269
「幸」は真田家において当主が名乗る文字なんで、大坂の陣の際に改名しててもおかしくはないけどな。

273 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:27:31 ID:DmbGigOk0.net
>>271
可愛いやん。やたら長生きしていくさ場の自慢話で周囲を閉口させた兄ちゃんといい変人一家。

274 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:27:49 ID:LN8SJNLI0.net
今川一族とか、公家のマネして
蹴鞠とかしてたとか、やはり武士の気持ちを失った
なんちゃって武士は消える運命だったな
そんな人が天下統一できると思ってた世間も甘かった

275 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:27:59 ID:12ZyXcFl0.net
孤軍で中央突破
250年後の明治維新でが単独でも維新できたと言われる戦力
島津は嫌われてるの?

276 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:29:36 ID:E4D0rzMV0.net
これは個人の性格や思想により選ぶ武将が分かれる

・武闘派な人
織田信長
豊臣秀吉
武田信玄
上杉謙信
島津義弘
真田信繁
加藤清正
福島正則
本田忠勝
井伊直政
島左近

・頭脳派な人
織田信長
豊臣秀吉
黒田官兵衛

・狡猾なせこい生き様の雑魚
徳川家康
明智光秀

以上

277 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:30:01 ID:ur3sT+7U0.net
信玄みたいに川が増水しないよう整備するのは本当大事だわ

278 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:30:29 ID:DmbGigOk0.net
>>274
足利将軍の親戚だぞ。

279 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:31:07 ID:DmbGigOk0.net
>>275
朝鮮征伐がッ

280 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:33:16 ID:XQ+Ymtwi0.net
>>269
幸隆、昌幸と真田家の当主は幸の字を継いできた

だが兄・信幸が、家康についたときに信之と改名してしまった
「ならば自分がもらおう」と、弟が大坂入城の時に幸村と名乗った

その名は徳川の記録からは無視されたが、巷の伝説として残った

281 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:36:22.94 ID:X+4Hl8Tx0.net
家康は歴史習いたての小学生にすら馬鹿にされるからな
「織田がつき 羽柴がこねし天下餅
座して喰らうのは徳の川」
日本人に愛されるような気概のある人物ではない

282 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:37:09 ID:OB3Kbvjf0.net
>>226
秀吉と大友宗麟の好色ぶりは流石にやりすぎ
駒姫の件なんか秀吉好きすら擁護できんやろ

283 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:39:15 ID:CzTBnjfo0.net
>>226
朝鮮出兵は別に嫌いにならないが
朝鮮に倭城跡があるから占領した事実があるだけ

284 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:39:48 ID:MNTCbYcT0.net
>>226
在日朝鮮人の戯言とかどうでもいいよ
超有能で戦の勝率も屈指の高さ
人気ない方がおかしい
おまけに朝鮮と明(中国)のカスどもに天下無双の強さをしらしめた日本人の鑑

285 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:41:11 ID:CiAwfgTt0.net
>>274
結局生き残って勝ち組になったけどね今川氏真
一方いかにも戦国武将やってた武田は滅亡

286 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:41:49 ID:lIkbCm7Y0.net
>>273
他にも他の浪人衆に対して「すごい人なんやけど、怖くて近寄り難い。
ホントに木村重成と毛利勝永以外、話し相手がいない。息子にコミュ力低いと思われたくないから無理してる」
って手紙を書いてるんだよなw
意外に小心者でおちゃめ
あと、浅野幸長や池田輝政は家康に「豊臣家を滅ぼす戦には参加しません」って言ってたりしてるし、
立花宗茂は豊臣潰すのに乗り気だったり、調べたりすると面白いよ。

287 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:41:58 ID:36jDJh980.net
世襲制の世界で百姓から関白まで上り詰めた秀吉がやっぱ群を抜いてるだろうな
現代においてすら世襲制のボンクラどもが牛耳ってるのに
あの時代に世襲の奴らに頭上がらなくさせた平民上がりは凄すぎるわ

288 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:42:14 ID:CzTBnjfo0.net
>>182
李舜臣って講和後も卑怯にも後ろから日本軍に襲いかかって雑兵に撃ち殺された韓国の英雄(笑)だろ
ほんと笑えるよなwあんなのが英雄(笑)韓国らしいわぁ〜www

289 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:43:34 ID:g2In22lO0.net
>>281
家康は織田と同盟を組んで姉川の戦いとかに出兵してたし、東方の防御を
担当して武田に蹴散らされたりして頑張ってただろ。
堅実に約束を守って欲張らずに生きてたら、天下の方がやってきたんだよ。

290 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:51:02.07 ID:+JaKq5+40.net
>>281
若い頃は戦も頑張ってたんだけどな

291 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:51:22.96 ID:xMG+gezD0.net
>>287
信長や家康は腐っても殿様だったからな
産まれた時から付き従う部下とお城があった
でも秀吉は完全に何も無しからのし上がった
ガチで凄いと思う。あの時代で。

292 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:53:51.94 ID:G3aJhDcv0.net
徳川家康
創作物では憎まれ役だが、
「この戦乱を収められるのはこの男しかいない」
「憎たらしい、ゲスい狸だが大人物」
の像を確立した津川雅彦は偉大。

293 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:54:17 ID:8j42hHch0.net
30位以内にすら入れなかった立花ヲタと島津ヲタ息してる?
ってか九州勢いないなこれ

294 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:56:26 ID:7gv0LKqq0.net
>>291
信長も家康もいつ殺されてもおかしくない環境だけどな
というか実際に信長は実の母親と実の弟に殺されかけたし、家康はその織田家に人質にされてた

295 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:58:06 ID:xMG+gezD0.net
>>294
まぁ確かに殿様には殿様の苦しみがあるんだろうな
派閥争いを勝ち抜かないとダメだし
先代の殿様の重臣たちはウルサイだろうし

296 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 17:59:52 ID:g2In22lO0.net
>>291
あの時代は下級武士の中でも序列があって、荘園(庄屋)のご子息が支配地の
連中を引き連れて武将に従うパターンが多かったと思う。
秀吉もどこかの荘園の子息で、初期からとりまきがいたはず。

297 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:00:45 ID:59drT8tD0.net
>>286
真田の手紙いいね
こういうの知れると面白い

298 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:06:30 ID:CiAwfgTt0.net
>>188
根本的に勘違いしているが露梁海戦の目的は明・朝鮮連合軍の撃破ではなく小西行長の救援が目的
それを達成した時点で負けたもクソもない

299 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:12:35.75 ID:Q0ozSaKH0.net
なぜ信長の野望でオールマイティー武田とそれを越える武略キャラ上杉になったの?
川中島はいわゆる局地戦でしょ?ロマン?

300 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:18:04.52 ID:+9YGjmXU0.net
秀吉は、まずは朝鮮じゃなくて、1回目は北伐(北海道&樺太&千島)
2回目は南伐(琉球・台湾)をすれば良かったのに
この程度の相手なら、宇喜田秀家や小早川秀秋が総大将でも何とかなるやろ
制圧後は、早急に先住民を鎮撫し、日本領に組み込んだり
明などが干渉せんよう牽制しとけ

301 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:19:25 ID:cle8/AzM0.net
>>292
お前のそれが創作だよ
家康は戦も弱くて逃げてばかりでほぼ何もしてない

302 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:23:24 ID:cle8/AzM0.net
>>300
そもそも朝鮮なんか目当てじゃない
通り道だっただけ
どけと言ったら反抗してきたから蹴散らしたまで
弱いくせに生意気だからやられただけだ朝鮮は

303 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:25:19 ID:mb1Zw+jq0.net
漫画のセンゴクの各戦の考察描きかたはとても興味深く面白かったな。
長篠の戦いとか。
信長本陣囮にしての武田軍引き込んで山の上から銃乱れ撃ち。

304 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:25:34 ID:36jDJh980.net
まあ明からしたら辺境の朝貢国がなんか調子のってる、くらいの感覚だろうからなw

305 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:30:33 ID:DmbGigOk0.net
>>286
木村重成や毛利勝永みたく青史に名を残した勇者が倨傲な素振りを見せなかったというのは
特筆されるべきことだわ

306 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:33:58 ID:DmbGigOk0.net
>>300
そんな空っぽの土地攻める意味がないでしょ。
まあ蝦夷地に関しては、原住民(アイヌ)を虐めないことを条件に松前が
秀吉から統治の許可をもらってたはずだけど

307 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:36:27.84 ID:DmbGigOk0.net
>>304
秀吉の唐入りがなかったら、建州女直は明を倒せてないで

308 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:39:04.04 ID:Toc96RtW0.net
>>300
亀井琉球守という武将が台湾遠征に出発したが暴風雨にあって壊滅した
台湾への道のりは朝鮮とは、比較にならない程に遠く険しい

309 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:41:58.76 ID:Fhs5Q1o10.net
>>7
長宗我部って自分たちは秦の始皇帝の一族の末裔だと自称してたんだっけ

310 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:43:52.68 ID:DmbGigOk0.net
>>309
蘇我氏がな。曾我部(宗我部)氏は蘇我氏の支流という位置づけだろ

311 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:54:41 ID:36jDJh980.net
>>307
さすがにそれは過大評価でしょうw
八旗軍もなかなかのもんやで

312 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 18:59:17 ID:DmbGigOk0.net
>>311
おいおい( ^ω^)

313 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 19:30:24.26 ID:xsJzm4lI0.net
>>310
秦氏と蘇我氏
蘇我氏となんとか曾我部は関係ないだろ
長曽我部は戦国時代から本姓秦氏を自称

314 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 19:44:57 ID:xsJzm4lI0.net
長曾我部元親が宮内少輔とか、官位を貰ったときにも
泰元親を名乗っている公式記録がある
(信濃に行った秦なんとかの子孫が土佐に来て長宗我部になったといういわれ)

んで秦氏自体が平安時代に氏族をまとめた時点で
始皇帝の子孫だというフカシを入れて朝廷に由来を説明している

つまり長宗我部がこの秦氏の子孫を名乗ってるし
本姓秦氏を名乗る武将(源平藤橘(豊臣)じゃない)が珍しいので
歴史の豆知識本とかで「長宗我部元親は始皇帝の子孫だった!」とか言われとるというわけ

315 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 20:14:41 ID:7QbYWMjM0.net
>>296
荘園と庄屋はまったくの別物

316 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 20:39:25 ID:aHgRCclE0.net
>>275
島津が嫌いなんじゃない
お前みたいな漫画のままだと思ってる厨二病が嫌いなだけ
戦国時代に維新とか関係ない

317 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 00:24:18 ID:TWN009NG0.net
>>284
お前何人?
日本語読めないのw

318 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 00:25:48 ID:Fz+EVEgw0.net
長宗我部と蜂須賀は勝ち組!

319 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 00:36:21 ID:zHf3fEFc0.net
尾張系京都伊豆人源頼朝「日本一の猛者といえば武蔵国住人熊谷次郎直実」
藤原摂関家出身の慈円「武蔵国住人畠山重忠最強伝説」
最強鎌倉武士「下野の足利忠綱怪物伝説」
徒然草の吉田兼好「相州鎌倉住人安達泰盛こそ武士中の武士」
武蔵武士系河内国住人楠木正成「ガチンコ決戦なら武蔵相模の二国>その他オールジャパン」
剣豪将軍足利義輝「剣日本一は上州の上泉信綱、西国一は肥後の丸目長恵」
奈良興福寺「やはり甲斐越後が最強」
三河者の武田家軍師山本勘助「関西侍は下の下」
戦国最強甲斐侍「関東武士は馬上戦闘&長刀、関西武士は下馬戦闘」
越後の豪族北条氏「畿内、中国侍は町人似の弱兵」
尾張の太田牛一「馬上巧者の関東衆西上野小幡党」
宣教師フロイス「島津軍は弓が多く長刀を巧みに操る」
薩州島津家当主「信州真田兵が日本一」
ミスター三河武士大久保彦左衛門「上方奉行は口だけの腰抜け」
江戸本所の暴れん坊勝子吉&信濃の最強力士雷電「江戸の平山先生最強伝説」
豊後中津の天才剣士島田虎之助「幕臣男谷先生を筆頭に江戸の剣客は強すぎる」
陸奥の大剣豪千葉周作「江戸の高柳先生や男谷先生には生涯勝てない」
江戸の幕臣勝海舟「白井(江戸人)の剣は神の領域」
東京出身の文豪芥川「千葉の山田次郎吉先生が最強」
水戸の高野茂義&岡崎の三橋鑑一郎「天下第一の名人は栃木鹿沼の下江先生」
別府の堀「水戸の門奈正最強」
京都の大日本武徳会「技の水戸人門奈、気の水戸人内藤」
昭和天皇「天覧武道大会全制覇の法神流(群馬)」
アンガウルの米兵「最強兵士舩坂弘(栃木)」

320 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 01:21:02 ID:ot5EtpXL0.net
>>21
信長暗殺は朝廷説もあって明智は朝廷を重んじていたから協力したみたいな話なかったか

321 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 01:31:31 ID:UY1O4NN10.net
信長の評価高過ぎて胡散臭くなってきたな
精々昭和から湧いて出た人気でそれ以前は全くらしいし

322 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 01:37:08 ID:UY1O4NN10.net
>>238
陳寿って元蜀だろ

323 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 02:24:48 ID:4Lm0ghLw0.net
北条早雲とかはあんまり人気ないんやなw
伊勢新九郎て名前カッコいいのにw

324 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 02:28:25 ID:tS0Mf1mk0.net
>>323
俺好きだよw 道三が美濃止まりだったのに対して、もっと古い時代なのに他所から来て
伊豆と小田原取って後北条時代の礎を築いたんだから凄いよ。まあ道三のとこより、家柄は良いけどさ

325 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 03:10:34 ID:zbJSGpfh0.net
>>286
姉ちゃんや義兄・甥っ子宛にも出しているよねw幸村さん
とりあえずがんばってますとか最後は明日はどうなるかわからないんで亡き者と思って下さいとか

大阪方についたはいいが誰かに愚痴らねばならない何かがあったのかねと

326 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 05:54:39 ID:ItZtLrra0.net
戦国初期は人気ないなぁ、畠山義就とか細川政元とか色々クレイジーで面白いのに

327 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 06:30:27 ID:XTyy4EPs0.net
そういえばクレージーキャッツの太閤記ってあったな
植木等が秀吉、谷啓が家康の

328 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 06:35:19 ID:W0VzLzHa0.net
>>21
江戸時代の軍記物由来の説だろ
信憑性はないぞ

329 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 06:42:50 ID:W0VzLzHa0.net
>>321
まず見た目
信長がとんでもないイケメンでもおかしくない、何故なら妹がお市だから。
あとダークヒーロー感

330 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 07:25:35 ID:rQjFQ0350.net
>>324
総務省の官僚が地元の財界人の娘と結婚して神奈川県知事になったようなものだけどな

331 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 09:02:08 ID:yJijqYw40.net
>>285
武田家も信玄の次男信道の子孫が高家武田家として残っている
なので今川氏真の子孫の高家今川家と同じだよ
あと信玄の七男信清の子孫は米沢上杉家の家臣で存続

332 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 09:19:04 ID:kE0tHaZb0.net
>>282
秀吉は立花?千代に撃たれて4ぬべきだったな

333 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 09:31:02 ID:yJijqYw40.net
>>69
立花宗茂も参戦しとる

334 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 10:22:24 ID:zbJSGpfh0.net
>>331
血統としては柳沢吉保だけれどねw武田は

335 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 10:28:23 ID:/JLarHYJ0.net
>>144
再放送と書かないで詐欺に感じる
今日の水曜のダウンタウンも再放送と書いてないけどたぶん再放送だろ

336 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 10:36:30 ID:c+6LVZfE0.net
>>262
Wikipediaのこの情報はなんなんだろう

いわゆる「真田の赤備え」は弟・信繁が大坂の陣で用いたのが有名だが、
文禄2年(1593年)に秀吉から「武者揃」を命じられた信之が「いつものことくあか武者(赤備え)たるへく、
指物はあかね」という指示を家臣に出しており、既に文禄年間には
真田氏は甲冑と指物には赤を使用していた[16]。

337 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 10:45:35.54 ID:DzuwCCjv0.net
セブンやマックなど業界トップ企業が一切協力しないテレ朝アンケート

338 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 11:17:20 ID:zbJSGpfh0.net
>>336
多分?兄貴の方は閲兵等行事で使う特別仕様的なものに対して
弟の方はイヤイヤと実際のいくさで使用したという感じか?と

339 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 12:10:32 ID:bW7nOmyq0.net
>>336
明智の怨恨説もそうだが、江戸時代の軍記物由来のものは信憑性が著しく低い

340 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 12:19:40 ID:Q0XXWSo90.net
>>293
テレビでは九州は朝鮮人から嫌われすぎて人気がないからね?NHKの大河ドラマにすらならない何しろ九州は強すぎて熊本の軍隊だけで中国の明を滅ぼしたつぎの政権をあっさり倒してるから都合が悪いんでしょう(笑)

341 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 12:35:35.74 ID:Q0XXWSo90.net
だけど熊本の軍隊は日清戦争や日露戦争でも結果をのこしてるけど練習では熊本軍は小倉軍や仙台軍と比べたら弱かったらしい

342 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 13:21:06 ID:EH2e079g0.net
大河かなんかの歴史ドラマで武田は名家だから滅亡させたくはないのだがとか家康が言ってた場面があったような
一応自分とは関係ない他の家に対してもそういう敬意みたいなのはあったんだな

343 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 13:23:35 ID:ODSg5Fl60.net
>>10
反逆の光秀がなんで部下なんだ?
信長みたいに殺されたいのか?

344 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 13:27:16 ID:5sc42gFb0.net
家康はそうだよ。信玄は特に尊敬してたしな。もう一つには、松平家じたいが三河の土豪だから
箔をつける為に新田子孫を自称したからな。伝統ある源氏の松平家は名家を保護するよ、って言う名目w

345 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 13:28:21 ID:Q0XXWSo90.net
>>342
それを言ってたら天下統一をやろうって考えさえも当時はなかったでしょうよ?本気で天下統一しようと思えば鉄砲が早くからヨーロッパから入ってき

た九州があっさり天下とれただろうし?川中島の戦いなんか九州人同士の10年前の鉄砲が当たり前だった戦争よりもヘボい戦いだからね(笑)

346 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 13:29:34 ID:As4N+myt0.net
何で小早川秀秋が卑怯で無能なな裏切り者になってんだ?あいつは内政も優秀だったし、そもそも最初から東軍だったろ。
伏見城落とした時はノリノリだったらしいがそこはまあ

347 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 16:01:32 ID:r91l8ZuR0.net
>>346
殿様として江戸期まで残ってないと悪く言われがち

348 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 18:17:23 ID:zbJSGpfh0.net
同じ野党の町村レベルの議員よりも国会議員レベルが内通し離反すれば批判されても仕方ないかと
しかも名のあるね

349 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 19:25:05 ID:L8OlkJNO0.net
火器があれば女小供でも人は殺せるからね
牛産地である近畿・瀬戸内の軟弱な男たちが坂東武者や甲州武士のように馬上で長刀、手槍、弓矢を巧みに使いこなすのは到底無理だ
中世以前の中国地方が武芸達者な東男と獰猛な九州男子の草刈り場だったのも仕方がない

岡山県出身の歴史学者磯田さんは戦国時代は九州が一番ハイレベルで、弱いのは畿内だと言ってるな
そりゃただでさえ獰猛で弓矢巧者の九州男子に鉄砲まで持たせたら無敵だろう
鉄砲火薬等を入手し易いという圧倒的有利な条件があっても弱かったのが近畿・瀬戸内

350 :名無しさん@恐縮です:2020/04/29(水) 20:56:15 ID:qDInKlT10.net
信玄は第四次川中島以前に鉄砲大量に運用してたけどな

351 :名無しさん@恐縮です:2020/04/30(木) 00:43:14.64 ID:vewR4z3z0.net
>>56
日本の歴史ずっとみていると
日本が半島に酷い事した件数よりも
半島が日本に酷い事した件数の方が多い説
元寇とか

352 :名無しさん@恐縮です:2020/04/30(Thu) 12:11:00 ID:BM6gwZcu0.net
>>344
箔を持ちたかったんだよなあ、松平は
しかも源氏であることが重要だった

353 :名無しさん@恐縮です:2020/04/30(Thu) 12:50:18 ID:auarWus80.net
>>336
真田の赤備えは秀吉が真田に作らせた偽物
本家武田の赤備えは徳川家の井伊直政が継承
しかし戊辰戦争では赤鎧兜が鉄砲の標的になりやすく
戦場で鎧兜投げ捨てて逃げ回る弱兵と化した

354 :名無しさん@恐縮です:2020/04/30(Thu) 13:13:23 ID:GNaJn4n30.net
>>69
ジャンプの影響力のすごさよ

355 :名無しさん@恐縮です:2020/04/30(Thu) 19:43:22 ID:rWqu2z9g0.net
そういや花の慶次のエピソードまんまやってたな

356 :名無しさん@恐縮です:2020/04/30(木) 20:18:02.73 ID:e7CMZNY30.net
埼玉にはご当地戦国大名がいないからつまんない
中国地方はいいよな
・山口:大内義興
・広島:毛利元就
・岡山:宇喜多直家
・島根:尼子経久
・鳥取:山名豊国

357 :名無しさん@恐縮です:2020/04/30(Thu) 20:23:13 ID:pOxC648q0.net
>>356
のぼうの城の人ってサイタマだろ

358 :名無しさん@恐縮です:2020/04/30(Thu) 20:39:04 ID:uxDQV4Tx0.net
>>356
武蔵国なら扇谷上杉家じゃんか、太田道灌もいれば川越城もある関東の主役の一角なんだしもうちょっと持ち上げてやれよ

359 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 00:32:19 ID:DW/mpOax0.net
なぜサイタマなんて力抜けた音の県名にしたんだろうな
某ヒーローしか連想できないw

360 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 05:52:47 ID:SsNhqYAE0.net
河越氏か比企氏か秩父氏か熊谷氏が生き残って戦国大名化してればなー
ほとんど鎌倉時代に滅んじまったからなー
上杉氏って足利尊氏の時代からそもそもが越後のイメージなんだよなー

361 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 07:41:43 ID:9dK1/R900.net
>>356

w
何故か磯臭い w
ついでに鹿臭い w
>>1

362 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 07:43:33 ID:9dK1/R900.net
>>56

w
自力で考えられない
ゆとりはこれだから w
>>1

363 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 07:46:59 ID:essZpwbf0.net
>>8
信成が来るのかー

364 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 07:49:37 ID:9dK1/R900.net
>>96

wwwww
典型的なネトウヨ w
>>1

365 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 07:51:51 ID:9dK1/R900.net
>>91
誰がどう見ても


w
ちょっとなにいってるのかわからない w

366 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 07:55:37 ID:9dK1/R900.net
>>261

w
そりゃあ上杉ちゃんは
勝てる相手にしか喧嘩売らない
真性のチキンだから w

367 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 08:35:46 ID:eLLdVgaZ0.net
>>364
お前のネトウヨの定義は
狂信的な宗教が嫌いな人なのか?
んで信長はネトウヨと

信長いろんな通称あるけどネトウヨと呼んでるやつは初めて聞いた

368 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 09:28:37 ID:odOG4kPV0.net
>>367
創価の人は信長嫌いな人多いんじゃないの
政治的にも権力持ってるのを信長は嫌って敵対してるわけだから

369 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 09:40:11.73 ID:jSv4Y8KF0.net
>>360
時代違うけど「坂東武士の鑑」畠山重忠像あるのに
像周辺の知り合いに聞いたら
「誰?」「馬担いでバカじゃね?」
とかのレベルだからなw
だから埼玉人が戦国大名化できなかったもの納得できる

370 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 10:36:16 ID:9dK1/R900.net
>>367

www
図星突かれて発狂するネトウヨ w

>>1

371 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 12:32:39 ID:eLLdVgaZ0.net
うん?
俺信長だったんか。
人気者だなw

372 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 12:37:15 ID:fxUY+nSS0.net
上杉は昭和では野球しかやっていないな

373 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 14:09:18.15 ID:w6LwG8Mi0.net
>>353
デムパ八幡せんせも滋賀作だから仕方がない。




八幡和郎は滋賀作、原田伊織も滋賀作、松居一代も滋賀作
井伊直弼は近江生まれの近江育ち
キチガイの産地ということでよろしいか?

戦国の井伊家
甲州・上州・信州の武田遺臣と、三州の強兵を合体させた徳川家最強の赤備え軍団。

幕末の井伊家
上方の華美な風土に染まり軟弱化、諸藩から弱兵と侮られてしまう。

あまりの弱さに『(討ち取られていく様子を)遊猟』と揶揄された彦根藩

374 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 14:18:49.10 ID:j/LXmU5H0.net
殿様がテロられても命がけで守ろうとせず屋敷へ無傷で逃げ戻る家臣の居た藩ですので
命大事は理解るけれど殿様放って帰ればどうなるかってのも分かってたと思うのだけどね

375 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 14:19:42 ID:Ebh+7CUr0.net
>>372
惑星探査機上げたろ

376 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 14:24:35 ID:jLFWWOKb0.net
260年の泰平が続けばどこもそうだろうな。戦国の風を残していた薩摩だけが異常だったw
当時の禁門の変の京都町人の目撃談によると、会津と長州の兵が御所の前で睨み合ってなかなか銃撃てなかった
のに対して、到着した薩摩軍は躊躇なく銃弾ぶち込めたらしいな。そりゃ強いよw

377 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 14:28:40 ID:ncxZ5PoP0.net
>>356
上杉憲賢

378 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 14:47:37 ID:Ca26fH8sO.net
>>372
集団的自衛権でキャロライン駐日大使と懇談したたろ

379 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 14:56:50.82 ID:j/LXmU5H0.net
>>376
元来な性質もそうだけれど薩摩は家臣の多くが示現流(薬丸等)を習っていたが故に
先制攻撃は当たり前とおもっていたのでは?と

380 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 15:30:36 ID:jLFWWOKb0.net
>>379
郷中教育って言うのが大きいらしいよ。問答教育みたいね。近所の先輩が若者(ニセ)を集めてね
殿さまに急を知らせなきゃいけないけど馬がない、どうする?みたいな具体的な質問に答えさせて、融通利くように
するっていうか、変事にする対処出来るようにする、みたいのを徹底的にやったらしい。

381 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 16:11:19.35 ID:9dK1/R900.net
>>1

w
日本語が通じない >>370 w

382 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 16:18:22.60 ID:qFWN0V9a0.net
相手してやるからアンカーしっかりしてな
自分にレスしてるぞ

383 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 16:23:22.05 ID:qFWN0V9a0.net
イスラム国IS 一向宗でググれば、この二つに類似性を見出してる人はたくさんいることはわかる。
まあ実際そっくりなんだけど
信仰のために死ねば極楽に行ける

384 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 16:28:28 ID:j/LXmU5H0.net
>>380
んであれしいね、同質・近い教育を行っていた所は「会津藩」くらいだったとかw

385 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 19:29:39 ID:A7NOR0Q80.net
>>344
物を知らない田舎者か?
優遇されたのは、三河の源頼朝、三河の足利将軍家に繋がる奴らだけだ
三河のえこひいきだわな


日本の歴史(中世〜近世)

◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝:藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝

◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏:三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国碧海郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)

◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:本貫地/三河国加茂郡松平

386 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 19:35:08 ID:A7NOR0Q80.net
>>360
物を知らない田舎者か?越後のイメージとか


足利尊氏の生誕地と徳川家康の生誕地は、直線距離で約1.5キロしか離れていない


おそらく足利尊氏と直義は、足利氏の大門屋敷の南方すぐ近くにあった上杉氏の日名屋敷で生まれた


■上杉氏

太田亮
上杉−勧修寺家支流と称するが疑問が大きい。
丹波国何鹿郡上杉庄より起り、上野を本拠として、越後や関東各地等に分る。
『東鑑』を含め確実な史料には、先祖重房の下向記事が見えず、足利家家人の上椙三郎入道(上杉頼重)より前は不明。
その出自は難解であるが、三河の日下部(穂国造一族か)と関係をもった場合も考えられ、その場合は、同国の足利被官で藤姓を称した杉山氏や大草氏と同族か


足利尊氏、直義が生まれたであろう日名屋敷


■日名屋敷(事実上の始祖である上椙三郎入道(上杉頼重)の 屋敷)

鎌倉末期に三河国額田郡日名(三河県岡崎市)にあった上杉氏の屋敷。
足利貞氏室となり尊氏・直義を産んだ上杉頼重の娘清子が、暦応2年(1339)10月15日に丹波国光福寺(現綾部市安国寺)へ日名屋敷を寄進、
翌年4月5日に清子の甥上杉重能がこの屋敷を光福寺雑掌へ渡すよう岩堀右衛門三郎に命じている。
頼重は額田郡を含む足利氏所領群を管理する奉行人のひとりであったから、現地支配の拠点として上杉氏がこの屋敷を所領とし、頼重から女子清子に譲与されたものであろう。
日名屋敷跡伝承地の近くの墓地に14世紀後半の宝塔の笠1個がある。

387 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 19:46:49 ID:A7NOR0Q80.net
>>236
物を知らない田舎者か
徳川家康は源義家から続く、三河による日本支配の継承者であり
三河の王にに逆らう奴こそ簒奪者


先祖代々バシリの自覚が足りんな


【三河最強伝説】


■源義家軍
総大将:源義家
本体:三河武士(郎党?1 兵藤正経 三河国住人、郎党?2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人)

■源頼朝軍
総大将:源範頼(三河守)
本体:三河武士

■足利尊氏軍
総大将:足利尊氏(三河守護(但し当時は喪中))
本体:三河武士

■徳川家康軍
総大将:徳川家康(三河守)
本体:三河武士

■トヨタグループ
総大将:トヨタ自動車
本体:三河武士

388 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 22:27:08 ID:vE5k7N8p0.net
>>139
チョンがこんなとこまで粘着してるw
人生終わってんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

389 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 22:49:06 ID:+ArqaWke0.net
島左近

390 :名無しさん@恐縮です:2020/05/01(金) 23:42:03 ID:q5kv4Zn20.net
>>383
だから分裂したとも言える
大きくなった教団は分けるのがよいと歴史が教えてくれる
課税も、しっかりすべきと思う

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