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【とくダネ！】古市氏　自治体プレミアム商品券に絶句「今時商品券が紙で、それに人が並ぶって…」 [爆笑ゴリラ★]

1 ：爆笑ゴリラ ★：2020/08/27(木) 11:36:33 ID:CAP_USER9.net
8/27(木) 10:28配信
デイリースポーツ

　古市憲寿氏

　社会学者の古市憲寿氏が２７日、フジテレビ系「とくダネ！」で、自治体が相次いで出している「プレミアム商品券」について、「今時、商品券が紙で、それに人が並ぶって、時代錯誤甚だしい」と驚いた。

　番組では全国の自治体で取り組み始めたプレミアム商品券について特集。購入価格よりも数千円分上乗せした買い物ができることから、各地で行列ができる大人気となっている。

　中にはデジタル商品券を販売している自治体もあり、ＱＲコードで１円単位で支払えることなども紹介。これにコメンテーターの中江有里は「（デジタルは）いいですね。並ばなくていいし、買いに行かなくていい」と言うと、古市氏は「逆にほとんどの自治体が紙って事にビックリ」と驚いて見せた。

　「今時、商品券が紙で、それに人が並ぶって、時代錯誤も甚だしい。そんなことがまだ行われていることにビックリ」ともコメント。これには山崎夕貴アナも「デジタル機器を使い慣れていない方のためにはハガキとか…」と必死にフォローしていた。

https://amd.c.yimg.jp/im_siggTiccC.ElGIQVbOBJFVrNOw---x640-y564-q90-exp3h-pril/amd/20200827-00000038-dal-000-3-view.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/a5a77e382c95143848b0c20c59637d93957bde88

2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:38:23 ID:Ik9nwutT0.net
物凄く狭い世界で生きてる人だね

3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:40:26.35 ID:9gqVBLP30.net
>>2
でもまぁ言いたいことは分かるよ
90年代半ば地域振興券貰った世代だけどあれから何も変わってないと思うと凄い

4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:40:47.38 ID:/OSeQ4Yu0.net
プレミアム商品券ってコスパ良くないですか？

5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:40:51.09 ID:DIQe2yes0.net
紙じゃない商品券とは…？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:41:31.89 ID:+IYoGNs40.net
郵送じゃないのか?

7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:41:39.13 ID:W2Z3OdNY0.net
地方には地方の事情があることすら想像できない社会学者さま

8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:42:04.42 ID:dlfMwckK0.net
こいつ何でも難癖つけるのが仕事だろ難癖つけなかったら何の価値もないからな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:42:49.62 ID:ac+mI1Fk0.net
デジタルでやると他自治体にあるソフトウェアベンダーに頼って地元に金が落ちない
紙でやるろ印刷は地元の印刷屋でやるし、配布場所や職員や自治体にも金落ちるし、こっちが目的なんだから問題ないわ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:43:43.60 ID:/W2IRmeQ0.net
紙がベスト。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:44:00 ID:muGl+uwP0.net
よく言われる地方の事情ってなに？
ネットくらいあるだろ？
地方の人間はネットも使えないほど能力低いってこと？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:44:01 ID:FTfU+b8P0.net
こうなったらプレミアム商品券クラスター待ちだな古市

13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:44:31 ID:TTfcLazn0.net
プログラムの開発コストとサーバー運用コスト考えたら紙の商品券発行した方が安いわ・・・

この社会学者はソフト開発をなんだと思ってんのかね？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:44:37 ID:/W2IRmeQ0.net
お前いつから学者？

15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:44:39 ID:9gqVBLP30.net
>>11
ジジババが分からん
店のレジが対応出来てない

このあたり？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:44:52 ID:8rugnZKu0.net
ハンコも必要なんだろ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:45:06 ID:HNbazi8J0.net
単純に年寄りが多いってことだろう
投票と同じで、ここの割り切りができない日本政治

18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:45:11 ID:9gqVBLP30.net
>>4
カルタ乙

19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:45:37 ID:muGl+uwP0.net
>>15
ジジババは都会にもいるしレジも田舎だからとかないよな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:45:48 ID:KlhHT5DH0.net
>>1
スマホ持ってない人間もそれなりにいるんじゃないの？
そもそもこういう地域の商店街に行くのは大半が年寄りだし

21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:46:04 ID:anedAGnp0.net
使えない人は切り捨てていいし
役所仕事はどんどん効率化すべき

22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:46:04 ID:8RSyujs30.net
古市って親いないのか？　年寄りがどうこうとか感覚がわかんないのかな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:46:38 ID:os67SbFS0.net
紙の方が使い勝手いいけどな
家族で使えるし

24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:46:39 ID:cSIQzom30.net
デジタルにした場合、どのシステムを使うかでどうやって決めるの？

25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:47:41 ID:ZHBAnruY0.net
田舎の昼間のスーパーに行ってみればわかるよ
ヨボヨボで歩くのもお金払うのも難儀している爺ちゃん婆ちゃんばっかりだから
あの爺ちゃん婆ちゃん達に電子マネーなんて扱えるわけないじゃん

26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:48:09.48 ID:TBBwy4Vt0.net
社会学者ってフィールドワークしないのか
テレクラ200人斬りとか人妻ナンパとかJkとか沖縄とか朝生で論破とか

27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:48:25.86 ID:myv+a7690.net
日本人はやらない理由を考えることに関しては世界一だからな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:49:45.98 ID:iZUaBljjO.net
クーポンとかレジの紙で出てくるの知らんのかコイツ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:49:47.73 ID:68tYPTwZ0.net
>>4
2万円買って5千円上乗せだった
家族分買ったなあ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:49:52.99 ID:bQqCyhZ40.net
万民に広く為す必要がある施策は底辺に基準合わせないといけない事も分からん奴がほざきおるわ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:50:05.57 ID:/PK+TJ6p0.net
両方選択できるよーにもせんってこったろ
どーせジジババばっか有難がって買うから9割が紙でいいってゆうね

32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:50:15.17 ID:PIjg+19E0.net
批判だけで何も産み出さない評論家

33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:50:50.93 ID:8RSyujs30.net
てか地元の商店なんか　スマホ商品券なんて言われたって
対応できないだろ　
八百屋や魚屋でスマホ商品券とか対応させるのがどんだけ大変なんだよw

34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:51:57.11 ID:MzRt1ygX0.net
印刷代とかかかるしね。でもジジババは紙なんだわ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:52:17.01 ID:RjG1fVPC0.net
じゃあ日本銀行券は時代遅れなのかよ
生意気言うな屑が

36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:52:48.90 ID:68tYPTwZ0.net
>>6
前回のプレミアム商品券もハガキかオンラインで申し込んで郵便局で引き換えたからそこで混んだかも

37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:53:18.30 ID:+T1xy75V0.net
地方自治体がシステムなんぞ用意出来る訳無いぐらいわかりそうなもんだが

38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:53:33.96 ID:P+B8tVSQ0.net
>>9
これ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:53:46.39 ID:fAC5k5uu0.net
商店街とかには現金と この商品券しか使えない店があるからな
古市は商店街の八百屋で買い物する人がこの世にいるなんて想像すらしない

40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:54:29.86 ID:HNbazi8J0.net
紙でもいいけど、売り場所へ行くとかさ、せめて郵送くらいしたれよ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:55:08.99 ID:g65egXnO0.net
ていうか、企画に絡んでくる街ヤクザが横領余裕の印刷物でやりたがるからw

42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:55:09.45 ID:t5iXydBV0.net
紙でもいいけど、コロナなのに買うのに専用の狭い売り場で行列作る購入システムはないわ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:55:57.36 ID:muGl+uwP0.net
>>37
地方ってこの程度のシステム開発すらできる企業ないのか…
そら衰退するわ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:56:12.94 ID:7xUv6/Fe0.net
https://photo-line.dynssl.com/1598090540.html
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題

45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:57:14.62 ID:L5Gy54ZP0.net
都会のスーパーやチェーン店でしか買い物や飲食しない人はそういう発想だろうな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:57:37.61 ID:+T1xy75V0.net
どのみち使うのは地元なので買い物行くんのも怖いってんじゃなけりゃ多少並んだ所でリスクは変わらんし

47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:57:57.41 ID:nJubxKea0.net
前はお得だったけど
1会計に500円券1枚しか使えないとか使用制限が増えたからいらない

48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:58:08.76 ID:JJGRXgUz0.net
地域限定となるとシステム作るのに金かかるやん

49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:58:13.07 ID:a6zxZN/x0.net
>>43
やる前に諦めて言い訳の用意に時間かけるのが地方
日本で暮らすならこれくらい知っとけ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:58:59.75 ID:kTFoi5Uu0.net
>>9
これだわ。
リサイクルもトントンと言うけど、それに付随する業種におかねおとしてるからね。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:59:24.91 ID:YXHFZkox0.net
>>3
公のすることは９０年代どころか７０年代から何にも変わってない。
ペーパーレスもFAXレスもキャッシュレスも通勤レスもな〜んにもできていない。
逆にそれぞれをこなすために人手を増やして人件費上がってる。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 11:59:39.32 ID:fAC5k5uu0.net
>>47
何回も来店しろって事か
そんな面倒くさい事するのは どこの地域や？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:00:03.95 ID:WFHWnShE0.net
まさかスマホ普及率が100%とでも思ってるのかな？

54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:00:05.45 ID:xSSqW02Q0.net
プレミアム商品券を製造する事自体も地域活性化の一つだと言う事がわからないんだろうな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:00:17.06 ID:t20Fz0Sg0.net
>>11
スピード重視ならネットはないと考えたほうがいいかと
定額給付金で真っ先に大半を配り終えた熊本県産山村は最初からオンライン申請を捨てて公民館で受付してたし

56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:00:25.78 ID:LXMkRU5T0.net
ジジババに金使ってもらうためには紙がいいし
そもそも外に出歩かないくずは経済になんら貢献しないことがわかったのでもはや処分対象
そいつら消して財産国庫に納めた方がはるかにまし

57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:00:33.16 ID:8GdGWjeA0.net
こいつが出る番組のスポンサーの商品は買わないことにしている。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:00:53.77 ID:OTRAnW950.net
21世紀が始まって20年以上経つのに未だにデジタル機器を使い慣れて無い奴がいるのが信じられない。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:00:59.90 ID:+DUaOseZ0.net
紙じゃない電子マネーだとマスコミが文句言いまくっただろ、
お前らがした事なのにもう忘れたのか

60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:01:15.11 ID:alUeGMTG0.net
こういう奴って通信障害や停電でパニック起こすタイプだろ？

61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:01:28.56 ID:YIWKTCpR0.net
こいつは斜に構えてひねくれたこと言ってるだけでギャラ貰えんだから楽な商売だな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:02:03.17 ID:s1KUSt1V0.net
>>3
地域振興券って懐かしいな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:02:13.26 ID:5WhaSLoM0.net
ジジババがやってる商店なんか紙じゃないと対応できないんだからしょうがなくね

64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:02:19.83 ID:V/AiJHSA0.net
>>8
そもそも難癖自体に意味がないんだよな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:02:19.95 ID:2uz2dYdS0.net
確かにそうなんだが使ってもらう側も紙の方がいい場合もあるだろう
貰う側も髪がいい
欲しい

66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:02:23.29 ID:GPNkIpnd0.net
今時通信障害とかどんなとこに住んでんだ？

67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:02:42.84 ID:bL+gnFDx0.net
印刷業者への利権だろ
そこそこ気合入って印刷された券だったぞ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:02:43.06 ID:09d+Q90k0.net
スマホ等が無い人，持つ気が全く無い人に所持を強制させるようなことはできない
そんな人に専用端末を配るより安い

69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:03:56.03 ID:lFsfGixL0.net
このスレのレスもほとんどが紙肯定派じゃん
日本に限っては20年後も紙でやってるよ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:04:41.97 ID:alUeGMTG0.net
正直、スーパーなんかでキャッシュレスの機械のがもたもたすることは多々ある。すごく反応が遅い。やっぱりSuicaが１番万能だと思う。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:04:53.02 ID:d5+IisSW0.net
つーかジジババにこそスマホ持たすべきなんだがな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:04:53.04 ID:yXCh+CZI0.net
>>55
本来ならネットワークを活用した方が圧倒的に早くなきゃいけないんだけどな。
デジタル機器を使えない年寄りが国会議員をやってる時点で糞。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:05:45.91 ID:P6Shf4hW0.net
ネット環境揃えてない客、デジタル通信機能のあるレジ設備揃えられない零細小売店
これらにも平等に受益出来なければやる意味がないだろう
古市とかいうレス乞食、白々しい

74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:06:01.28 ID:Lzr4tAwy0.net
>>11
ジジババショップが電子マネー対応してると思うか？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:06:18.14 ID:Mkj2m3ZA0.net
あぁコレ韓国人にバカにされるやつだわ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:06:53.54 ID:+T1xy75V0.net
役所の対応は出来ても
個々のお店で使えるようにとなるとな
電子マネー決済出来る端末置いてくりゃそれでおしまいにはならんでしょ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:07:24.41 ID:L3WkLaLQ0.net
断水が起きたらどうするんだ！水不足になる地域もあるんだぞ！水洗トイレ反対！
↑
通信環境云々で紙押してる奴はこれと同じこと言ってるよね

78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:07:27.01 ID:Do1tzH4J0.net
何で大昔に野暮ったいアイドルだった中江有里が今更コメンテーターなんてしてんの？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:07:46.13 ID:PB5Ruo4z0.net
お年寄りの事を考えろよ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:08:08.32 ID:TMSQIxpA0.net
自分の生き方が全てだと思ってる勘違い君

81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:08:27.23 ID:3Xv0znkPO.net
世間知らずの社会学者

82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:08:52.08 ID:GnbPXSAT0.net
そうでもしないと老人が家から出ない引きこもりになるからな
こういうのはキッカケになるんだよ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:08:53.37 ID:C/rvdBd80.net
キャッシュレスポイント還元の時もそうだったけど
田舎に行くほど利用可能店舗が少なくて、恩恵を得られにくいシステムだった。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:09:35.78 ID:Xnqed2s60.net
紙の便利さをナメてんのか？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:09:43.11 ID:muGl+uwP0.net
>>74
そんなもん対応レジ買うだけだろ
それすらできんくらい能力低いなら潰せよ代わりに若い奴が店やるだろ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:10:06.02 ID:6uqjWdJn0.net
>>77
全然例えになってなくて笑った

87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:10:07.32 ID:FT13HmEU0.net
こういう人らって特に調べる事なくテキトーにコメントしてるだけだよな
ほんと誰の何の為の仕事なんだろうなw

88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:10:10.08 ID:BJZHrONW0.net
ジジババはスマホ使えねーから

89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:10:12.02 ID:JevK5GhJ0.net
うちの自治体、購入はわざわざ往復はがきで市役所に送らなかん。
紙以前にそういうのやめてほしい

90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:10:34.61 ID:yXCh+CZI0.net
>>72
氷河期が自己責任なら【ネット環境揃えてない客、デジタル通信機能のあるレジ設備揃えられない零細小売店】も自己責任だろ。
氷河期が甘えなら【ネット環境揃えてない客、デジタル通信機能のあるレジ設備揃えられない零細小売店】も甘えだろ。
甘えてんじゃねーよ。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:10:34.62 ID:KvE5QnN70.net
この人はじーちゃんばーちゃんとの関わりないのか
社会評論家だかなんだかなんだろ？

92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:10:42.43 ID:rLT5bcqi0.net
デジタル商品ていうが、そんなのスマホありきだから国民全員がスマホもってる訳じゃないのにな
でな、持っててもアンドロイドOSが古いから未対応といって、問答無用で切り捨てられるからな

93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:10:46 ID:DhNdiDmr0.net
やれやれ
バカはこれだから
地元の印刷業者に発注するために決まってんだろ
地域経済を回すってのはこういうことなんだよ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:11:14 ID:gUMjYWAh0.net
>>5
おまえ、タイムリープしてね？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:11:18 ID:0IvGki5x0.net
ネットで応募するシステムは良かった
買い占めとか行列が無くなる

96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:11:20 ID:TMSQIxpA0.net
テレビ局の利益が激減
当たり前だわなあ
コメンテーターを決める
判断基準が知りたいわ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:11:24 ID:ZJ3AJ0lE0.net
この１０年で日本のITは遅れすぎた　アメリカに全部とられる

98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:11:32 ID:YKqBSfIS0.net
>>77
めっちゃしっくりきた
今時ネットは電気水道と同等のインフラだからな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:11:35 ID:KvE5QnN70.net
>>93
旅行屋救うためには経済経済いうくせにな

100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:11:47 ID:m5UXy0MS0.net
まあ言いたいことは分かるよ
進歩を諦めてるかのうようだから
スマホで良いじゃんな

101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:12:11 ID:ADycUKf+0.net
「今どきテレビで古市を見る人って・・・」

102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:12:14 ID:3ZItKycM0.net
考え方狭いよね

103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:12:27 ID:KvE5QnN70.net
>>100
スマホでどうにかしたい世代は地元の店で買い物しないだろ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:12:39 ID:PWEKv7xa0.net
この脳障害者がテレビに出てること自体がテレビの末期症状

105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:12:47 ID:XvjvPQ890.net
この人は基本的に老人の機械の弱さを舐めすぎてるんだよ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:13:00 ID:m5UXy0MS0.net
時代遅れの印刷業者はアプリ開発業者になろうｗ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:13:04 ID:YCe6g8+10.net
>>66
スマホのキャリア何処？
一回も通信障害起きた事ないの？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:13:12 ID:CQ+f0VPa0.net
日本人なんて馬鹿ばっかなんやからしゃあない

109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:13:19.58 ID:+/TQGm4f0.net
このスレ、スマホ持って無い人多そうだなw

110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:13:29.93 ID:ADycUKf+0.net
フジテレビ
ワイドショー
古市

これが揃った特ダネを見る奴は100万％バカ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:13:48.88 ID:lgNh11t10.net
自治体が普段相手にしてる層がそういった人たちだって事がわからないんだろうな

112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:13:59.95 ID:MM7lUJ2E0.net
都内常識で語るなよ
地方なんて高齢化でジジババ率どんだけ高いと思ってんねん

113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:14:16.72 ID:ZJ3AJ0lE0.net
世界が日本しかなくてどこも経済成長しなければよかったのにね
残念ながらこの１０年でも他の先進国はみんな成長して特にITは置いてかれてしまった
増税して移民入れただけの１０年だった

114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:14:41.15 ID:TiywQuHH0.net
>>67
>>9
それが政治による経済の回し方だから

115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:15:22.79 ID:7N/bIqQK0.net
>>107
まぁ普通に考えて年に一回あるかないかの通信障害おきてるときは買い物控えるか現金使うよな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:15:30.64 ID:tF5g5m+s0.net
>>2
コロナの存在しない世界線かな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:16:13.77 ID:YoCvBzdU0.net
Pay申し込んでもご丁寧に指定銀行は決っている
だからわざわざもう一口作らないと入れない仕組み

118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:16:25.34 ID:RRE5PPZ90.net
紙にしないと創価学会が儲からんのですよ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:16:37.08 ID:m5UXy0MS0.net
>>114
今後の発展を踏まえてデジタル化で町おこししたら？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:16:50.39 ID:9gqVBLP30.net
>>112
地方行くとなかなかだからなぁ
若者は今でも金の卵

121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:17:00.54 ID:I+Eexn4Q0.net
日本人のジジババは能力低いから無理
中国ならジジババも能力高いからIT化余裕

122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:17:36.27 ID:oJLKVYc70.net
デジタルだけにしたら、老人への配慮が
足らないってマスコミが叩くだろ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:18:21 ID:yvg4XThT0.net
>>9
それな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:18:46 ID:D2yN8BKy0.net
>>1
全部デジタルにしたらしたで
「老人やIT弱者への配慮が無い。官公庁でこれは駄目でしょう」
って絶対に批判すると思う

125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:18:48 ID:VR3KZVNi0.net
なんだかんだ商品券は使い勝手がいい

126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:18:51 ID:m5UXy0MS0.net
時代遅れのまま暮らしていく地域があってもいいけどそれが多いと国としての問題になるな
そんな迷惑は止めて欲しい

127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:18:53 ID:yvg4XThT0.net
後は紙じゃないとチェーン店で消費されて終わる

128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:19:20 ID:gUMjYWAh0.net
>>77
水道網が整備されてないのに水洗便所器だけ流行らそうとしても無理ってことではないのか。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:19:25 ID:yGe+u1R20.net
磐田市の振興券は1万で1.3万円分、1人3口まで買えるし、車の購入や車検、点検にまで使える

130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:19:40 ID:cm025tkE0.net
>>1
でもこのやり方って商業施設で結構成功例あるやり方ではあるんだよね

131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:19:48.52 ID:eDYa5MJh0.net
ラーメン屋のオープン記念
１００円ラーメンに
チビから爺まで一家総出４時間列ぶ
おバカファミリーもいるんだから。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:20:14.84 ID:otbPpueH0.net
ブルーチップはもう無いの？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:21:25.71 ID:cm025tkE0.net
そんなん言ったら今時宝クジが紙で行列出来るとかwwwって話になるだろ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:22:13.36 ID:oqVx3rUc0.net
印刷利権とかありそう

135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:22:38 ID:ZFIkQBb10.net
商品券の紙なら地域で管理できるだろ。
電子マネーじゃどこでも使えちまうだろボケ
地域限定電子マネーなんかコスト高で作ったらマイナスになるだろ。

紙でいいんだよ。
それを地元の中小印刷に発注すれば仕事にもなるし

こいつマジで何も巻がてない池沼だろ。
バカ本かいて名前だけ売って中身もない低能はテレビで好き勝手言ってりゃ飯が食えるｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:23:02 ID:cm025tkE0.net
今時紙の紙幣貰ったら古市さんだって嬉しいでしょ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:23:06 ID:U53PbvWA0.net
もうちょっといろいろな年齢層と嗜好がある事を学んでから発言した方がいい

138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:23:10 ID:FRmReEC/0.net
紙じゃないと…

一万人分の商品券が一万人の手に渡ってしまうことになるじゃん。

紙だと、ね。美味しい思いが…

139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:25:11.52 ID:slxXHFcA0.net
スマホ使ってない年配者とか多いじゃん。社会学者なのに一般社会のこと知らんのか？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:25:36.55 ID:awVmnIWV0.net
コメンテーターのくせに早口で滑舌が異常に悪い古市

141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:25:44.21 ID:FT13HmEU0.net
>>126
みんな地方を捨てて東京に出ちゃったからインフラ整備が割りに合わなくなった
でも地方から人が消えたら消えたで国土の維持の危機になる
誰が住まなきゃならないでも自分はヤダ
これが現状

142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:25:48.00 ID:5Twe6uoa0.net
お年寄りも使うこと想像できないんかね

143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:25:55.50 ID:OTRAnW950.net
>>139
自己責任。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:26:44.74 ID:MAIsBiku0.net
まぁねギフトチケットみたいなのがあるのだからそういうところに委託できないのか

145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:27:20.75 ID:EknOzJzD0.net
>>23
それ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:27:50.03 ID:YtfRBH3J0.net
田舎の印刷工場が地方のキャバクラで地方公務員を接待してるのかな？

147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:27:53.17 ID:wrnOVbJG0.net
>>9
とても良く理解できました

148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:28:45.59 ID:5gm7OQ6l0.net
自分中心の考えで それ以外は思いが回らないんだろうな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:29:23.81 ID:cm025tkE0.net
ネット中心の今時地上波で情報発信するとかwwって言ったら認める。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:29:30.18 ID:u+nMeSB/0.net
老人に合わせるからダメなんだよ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:29:46.28 ID:KAfR6I2B0.net
総選挙が近づくと、創価がやり出す常套手段だわな。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:29:58.86 ID:yvg4XThT0.net
>>146
大半は商工会に委託だろう

153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:30:19.79 ID:TpMtpUJO0.net
社会学者ならスマホ端末を使えないアナログな人も多数いる事くらいわかるだろうにその対応まで言及しろよ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:30:56 ID:NiQbdsS00.net
>>65
俺も髪が欲しいよ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:31:00 ID:sHExzjmd0.net
電子決済を導入してる店しか
この商品券を使える店に選ばれない

こんな感じで環境を作っていく努力くらいすりゃいいのに

156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:32:23 ID:qru80vQr0.net
>>104
>この脳障害者がテレビに出てること自体がテレビの末期症状

同意。
老人もいるんだから，老人たちに使ってもらうには仕方ないよな。
古市って，脳ミソ腐っているレベル！コイツを起用するウジテレビも同様。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:32:28 ID:V6BYB4hI0.net
うちのところは抽選だったな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:32:54 ID:R8ada3ux0.net
>>1
と、今時テレビに出てコメンテーターをしている人が言っております(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:33:17 ID:ZFIkQBb10.net
ペイペイ（）の不評ぶりを見れば、結局ダメなんだよ。
田舎の老人にスマホもたせてあの決済させようなんて考える時点でそいつは頭悪い

160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:33:27 ID:VBiGn5lR0.net
今時ワイドショーって

161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:33:46 ID:kdHLhQbO0.net
>>153
それの解決策はアナログ人間に商品券を配ろうとしないことだよ。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:33:57 ID:vFoWm0LY0.net
今どきテレビでコメンテーターやってる人間にいわれちゃおしめーよ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:34:01 ID:kjCJEYjR0.net
こういうアホなコメンテーターがテレビに出てる方がおかしい

164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:34:07 ID:DvpLEr2o0.net
プレミアム商品券を買えるお金を持っているのが高齢者ってこと

165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:34:11 ID:xBmsr0cn0.net
>>2
爺婆には無理だからなwww

166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:34:15 ID:B4lBUb4g0.net
>>153
社会学者って思えないね
自分の目線でしか物事考えてない

167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:35:56 ID:m5UXy0MS0.net
>>141
確かに東京一極集中は酷いからな
中韓に移転していた工場が地方に戻ってくればまた活気が戻るんだろうけど今の海外進出優遇政策じゃ無理だな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:36:02 ID:rBF3gBAo0.net
>>4
使えるのが街のお店みたいな所だけだから結局高くつく

169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:36:10 ID:SPKEcpBA0.net
アナログをせせら笑う人が多いけど、
過去、これはこれで自己防衛として機能してたんだよね。
妙な事を言い立てて金を巻き上げる詐欺が横行し、警察も役に立たない時代を送った人たちにとって
自分で理解できないことにはすぐには飛びつかないって大事なことだったんだよ。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:36:28 ID:oz0bgwFO0.net
>>128
今2020年なんだけど…
まだネット無いとしたら今整備しなくていつやるんだ…

171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:36:58 ID:kdHLhQbO0.net
日本が中国韓国台湾に置いていかれる理由は出来ないとか分からない奴に合わせるからだろうな。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:37:24 ID:WO96pBKF0.net
ゲームもダウロで買える時代だからな〜
発売日に行列って昭和の話だよな

173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:37:25 ID:yvg4XThT0.net
>>141
地方は今でも高齢化率30%とかだからもうすぐ死ぬね
国は地方どうする気なんだろう

174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:37:38 ID:He375ZCB0.net
コイツは高齢化社会って事も分ってないのか

175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:38:40.55 ID:DZiSHggo0.net
たしかにこういう時こそ電子のほうをレート高くしたりして
みんなが切り替えるように誘導するのが
行政の仕事だと思うんだけどね。

全員ができるようになるまで
先に進むな、という日本の教育の弊害が
こういう所にも出てるよなぁ…
ネットで選挙行ける日は遠いな…

176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:38:44.56 ID:W8+mw9aO0.net
さすが日本！世界から取り残されても動じない神の国だ！

177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:38:52.14 ID:w0DwEPTp0.net
世帯主が50歳以上の総人口考慮したら妥当だろう
幼いひとほど新しい手法に飛び付いてしまう

178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:39:01.29 ID:RuUpdLB80.net
>>169
オレオレ詐欺なんて電話しか使えないアナログ人間を狙い打ちしてるけどね。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:39:06.99 ID:EnX8U0S+0.net
実際こいつが政治家やったら大半が機械わからないじじばば相手の政治やらないといけないんだけどな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:39:07.26 ID:hztGh8sx0.net
紙じゃなきゃマイナンバーみたいに化石老害に怒鳴り込まれて二度手間になるだろ
社会学者なんだから勝手に老害の存在を消すなｗ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:40:17 ID:eLtw+L9t0.net
>>9

自治体内限定での経済効果を狙うなら紙媒体の方が簡便よな。

電子通信媒体介した給付処理を普及浸透させたければ、総務省主体で生活保護から本気でやればいい。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:40:26 ID:cnERphxu0.net
>>9
なるほど
こういう説明して、紙とデジタルのメリットデメリットを語れるのなら、コメンテーターの存在意義も出るだろうが
「今時ほにゃららなんてー」と、無駄に煽るような言い方しかできないなら、居るだけで害悪だなコメンテーター

183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:41:36 ID:kfUXlzwD0.net
だって迂闊に官僚にやらせたら、HER-SYSとか10万給付金の二の舞いになるんだぞ？古市？
正気なのか？あいつらに任せるとか。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:41:40 ID:JZrThSa50.net
割引分の現金を送れば良いだけだな
年寄りとかどうやって取りに行くんだ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:41:45 ID:UceEihej0.net
年寄りに合わせるから全部デジタル化できない←わかる
だから完全アナログ←わからない
高齢化社会なのは10年後も変わらないんだから永遠にデジタル化できないじゃんどうするんだ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:43:14 ID:9pPn81Pz0.net
>>177
で、いつのタイミングでデジタルにすんのさ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:43:20 ID:RuUpdLB80.net
>>182
よく印刷屋が儲かるからなんてアホな話を聞いて納得してそんなことを言えるな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:44:06.66 ID:D2yN8BKy0.net
>>185
マイナンバーカードが普及・定着したら、色々とものすごく効率的にはできる

189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:45:12.89 ID:9gqVBLP30.net
>>186
今の50代、下手すりゃ40代が棺桶入って日本人入れ替わってたからくらいじゃないと無理かもな、

190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:46:47.43 ID:m5UXy0MS0.net
50代は職場で若くしてPC使ってる世代だよｗ
60代ぐらいは怪しいかな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:47:56 ID:Jqa/uTSJ0.net
重箱の隅をつつく姑みたいなやつやな

192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:48:20 ID:ZJ/lvHrr0.net
>>11
>>9が正解

193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:48:24 ID:dnJDJtqg0.net
プレミアムマイナポイントにすればいいじゃん

194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:49:08.81 ID:9oZIfB9h0.net
地方の中小とか関係ねえよ
東京の大企業さんもハッキングされて情報漏らしまくりだろうがw

195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:50:00.93 ID:PWEKv7xa0.net
>>185
PCを使ったことがある老人が増えれば状況は変わる

196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:50:39.60 ID:ACz5+B5n0.net
今時、ＰＣR検査なんか無駄って言ってたやつが、PCR検査を優先的に受けていて、なに言っているんだか⁈

197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:50:56.67 ID:i4HBZSv80.net
あの頃は毎日100g980円の肉ですき焼きしてたなあ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:51:03.73 ID:gM77XvxF0.net
特定の市でpaypay30%還元やってるけど、
なんか違うなー、と思う。単純に使えない店多いし…

199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:51:33.55 ID:bvYQ+6rN0.net
そりゃ時代についてけない化石に金使わせる為の施策だからな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:52:29.85 ID:Aidwsmnz0.net
全くその通りだが、ジジイやババアのことを考えると、紙にせざるを得ないのだろうな...

201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:52:36.29 ID:oEGb8BDv0.net
>>197
それは高いの安いの？

202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:53:18.57 ID:0XyXfUIM0.net
>>175
電子に移行する利点ってあるのか？
日本札の偽札少ないのに

203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:53:19.94 ID:wNrDVOev0.net
こいつ世の中のことなんも知らねえな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:53:58.07 ID:rB/jWmkt0.net
>>2
田舎を知らんのやろな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:53:59.40 ID:BR2PIc4y0.net
今時紙の有能さを知らないのか

206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:54:20.01 ID:9oZIfB9h0.net
>>202
ない
両方使うのがベスト

207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:55:00 ID:ZJ/lvHrr0.net
金持ってるのが爺婆なんだから爺婆向けでいいだろ。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:55:01 ID:dP3I2Ich0.net
>>196
ソースないならレスすんなよ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:55:14 ID:7r6JtYxT0.net
古市は脳内で交換できる

210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:56:32 ID:pBv8v0zS0.net
店がまったくない自治体ではホント使いものにならない商品券。自治体の中でしか使えないという縛りをなくせよ、バカバカしい

211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:56:38 ID:FwSbAkc70.net
デジタルにあらずんば・・かｗ
この人ってベーシックインカムはどっち派だっけ？
もう日本とかベーシックインカムでいいんだよ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:56:47 ID:hQonVQeJ0.net
あんだけ見下してた中国人が簡単にすることすらまともにできない日本人さん…w

213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:57:51 ID:0XyXfUIM0.net
>>210
コロナ予算と市町村の金でやっているのに制限なくせって意味不明なんだが

214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:57:53 ID:nKMIu0sy0.net
>>1
地域限定の商品券なんて紙で充分だろ
逆にスマホに登録する地域限定のアプリの方がムダ
実際どうやって回すか考えたら紙が一番手軽に出来る

215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:58:24 ID:jPrl0qyN0.net
手提げ袋には文句いって紙チケットはないよね

216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:59:12 ID:JyWvb4aD0.net
地方の高齢者って、下手すりゃ江戸時代と変わらない暮らしをしてる人もいるし

217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:59:23 ID:txJwKYeN0.net
年金溜め込んでるジジババがガラケーなんだからしょうがない。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 12:59:36 ID:HAOAKOFK0.net
老人が日本のIT遅らせた犯人だからな。
中国なんかきったねぇ市場の中でやってる老婆の店も電子決済対応してるからな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:00:24 ID:aHGalDGx0.net
新型iPhone買うのにアホみたいに並ぶのはいいの？
こっちの方がよほど来店不要にできるだろ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:00:42 ID:c4b95Igt0.net
給付金だって紙とハンコですよ？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:01:01 ID:p3f47rlK.net
世間知らずの人間が社会学者としてドヤ顔w
すげぇ時代だよな

ネットが出る前のテレビだったら
速攻消されているんだけどな

222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:01:02 ID:fEGEKf4v0.net
逆張り再開したのか？この人

最近日和った意見ばっかだったのに

223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:01:31 ID:xT9OD5wf0.net
>>217
ガラケー持ってたらいい方だろ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:01:43 ID:ReFsyZVq0.net
>>2
有名な社会学者だから社会全体を把握してる
全然狭い世界じゃないんだが…

225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:01:59 ID:txJwKYeN0.net
>>218
それはまた話が違うな。
中国は偽札が電子取引を加速させてるだけ。
じゃあ日本も偽札蔓延させようかと言えば無理。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:02:49 ID:xT9OD5wf0.net
他にどういう方法があると？

227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:03:10 ID:txJwKYeN0.net
>>223
確かに。
固定電話オンリーで、コードレスどころか黒電話という家も。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:03:13 ID:RuUpdLB80.net
>>219
誰がいいなんていった？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:03:38 ID:FwSbAkc70.net
>>225
デジタル社会ってすべてが紐づけだからねｗ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:04:06 ID:EnX8U0S+0.net
カードにしたらそこそこ買われるみたいだけど、残高わかる仕組みもまたIT必要なんだよか
機械置くなら金かかるし
デメリット部分をわかってないよ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:04:46 ID:vnzEqYpQ0.net
年寄りが電子マネー簡単に使えるとでも思ってるのか
まだガラケーもいるのに

232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:04:57 ID:Wcyl1plq0.net
株主優待券も紙のところが多いな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:05:11.23 ID:TbLynGj30.net
地方の事情分かってないアホの頓珍漢な批判だな
これで社会学者()って草生える

234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:05:38.92 ID:SpKPgQFg0.net
うちの区は3蜜避ける理由で抽選になった。ハガキかネットで申し込み。当たったらビックでiPhone買う予定。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:05:47.05 ID:RuUpdLB80.net
>>225
あの偽札なんて蔓延してなくても電子取引化していくのは当然なんだが。
お前って電子取引って対偽札のみの取引と思ってるの？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:06:19 ID:Wcyl1plq0.net
>>231
年齢関係なくダメな人はダメ
老人でも使いこなせる人は結構いるよ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:06:56 ID:h9TOsYGD0.net
地方軽視
高齢者軽視
貧困層軽視

238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:08:07 ID:p6GW+8wg0.net
電子マネーとかそういうのに対応できない店だってあるだろ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:08:12 ID:8M/hs++o0.net
二度と紙を使うなよ似非学者

トイレットペーパーもティッシュも使うな

240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:08:34 ID:K4T20P8m0.net
印刷会社に仕事与えてる

241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:08:52 ID:Wcyl1plq0.net
＞＞２３９
それはちょっとおかしい

242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:08:56 ID:5yEPDH4k0.net
1000円単位でしか使えないからこそ副次的な消費誘導に繋がり、店のほうにも協賛に加盟するメリットが生まれてくるのでは
地域振興なのにWin-Winにならないとか、ただばら蒔くだけの本末転倒でしょ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:09:03 ID:HTNviJYg0.net
金も本も音楽も実体がある物が好きなのよ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:09:06 ID:C4OoY0iO0.net
アホだよね
年寄りが多く見てるのわからないのかな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:09:15 ID:LXMkRU5T0.net
結局トンキン脳のコメンテーターとかこんなものなんだよ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:09:23 ID:7KhXOYN60.net
紙の方が人にあげられたり貰ったりできるだろ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:09:48 ID:8UcXNW2N0.net
まあなあ
この炎天下並ばせてんの？
でもジジババいるから紙じゃないとってことなんだろ
並ぶってことで公平性もないそんなの老人か主婦しか並べないだろ

プレミアム商品券については数年前の時
地元商店街でがめて手に入らなかったからいいイメージない
それまでは地元商店街をつかって活性化しようと思ってたけど
あんなんつぶれてしまえと思った

248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:09:53 ID:xT9OD5wf0.net
田舎の年寄りってそもそも携帯自体いらんから
持つ意味がない

249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:09:54 ID:G52MCIcK0.net
デジタル式の例
自治体は参加する地域の店にQRコードばら撒いてプレミアム商品券専用のアプリを開発
利用者はそのアプリをダウンロードしチャージ後、スキャンして買い物

商品券の例
自治体はプレミアム商品券を印刷して販売
利用者は並んで商品券を購入し、参加してる地域の店で買い物

どう考えても手間暇や使い勝手は紙の方が上なんだけど

250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:10:13 ID:KZdlm8jL0.net
脳内フレンズと雑談してる人が公共の電波で人様を小馬鹿にできる優しい世界

251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:10:21 ID:nkPwjzHy0.net
行政だって本当ならデジタルとかしたいけど、それに対応出来ない世帯とかが絶対文句つけるしそういうのに限って議員の票田になってたりすんだよね。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:10:37 ID:m/wtuPOt0.net
この商品券ではデジタルと紙とどっちがニーズがあるかってだけでしょ
売れる方で販売するのは当然

253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:10:59 ID:dChYSFnx0.net
紙を馬鹿にするな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:11:01 ID:hwIPROBk0.net
爺さん婆さんにスマホは難しい

255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:11:20 ID:RuUpdLB80.net
>>240
何で特定の業種に利益誘導してるの？
それにこれからの日本は印刷業界とIT業界のどちらが大事なんでしょうな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:11:28 ID:OryAms160.net
この人って祖父とか祖母とかいないの？
一族郎党でデジタル使いこなしてる家系なの？

257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:11:32 ID:uyaeaw3T0.net
近所の信用金庫に人が並んでる時は
これの販売日

取り付け騒ぎじゃなくて良かったと胸を撫で下ろす日

258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:12:11.13 ID:EtjmqVNL0.net
>>249
地元への利益誘導で言ったらデジタル化のほうが多くできるじゃんはい論破

259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:12:16.32 ID:dV4b6uzX0.net
紙で無駄な税金が余計にかかる。だったらその分金額に上乗せしろ。
まっとうな思考ならこうだとおもいますが。
デジタルに対応できないとか、やる気がないだけだろ。いつまでも昭和脳だから世界においてかれてるといつになったら気付くの？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:13:07 ID:FwSbAkc70.net
>>254
絶対無理
子供も無理
イキってるやつも無理
スマホなんて詐欺の温床だよ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:13:11 ID:p3f47rlK.net
逆張りして金もらえるんだから
楽な仕事だよな

262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:13:16 ID:A1sfi8Cc0.net
アナログジャパンだし仕方ないね

263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:13:18 ID:ZhMabVyW0.net
地域が限られているから紙のほうがコストがかからず小回りも効く

264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:13:29 ID:8UcXNW2N0.net
ジジババには並ばせないで配ればいいじゃないか

265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:13:29 ID:SvuQeDvE0.net
>>235
何がどう当然なのかがわからない
併用するのが一番いいぞ？
何でも電気頼みは怖いぞ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:13:38 ID:jnyPJk240.net
こういう中国さんに言わされてる感満載の論調も…もう満腹だよね

267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:13:44 ID:NoysueHU0.net
>>236
年齢関係ないな
自分の親と他人の親比べたらわかるわ
ウチの親はとにかくダメ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:14:04 ID:5c8m2ERB0.net
利便性考えるなら商売人もバーコードスキャンできる端末と直ぐ残高わかるレシート発行ぐらいは義務つけないとやれないんだよな

269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:14:18 ID:8UcXNW2N0.net
自治体プレミアム振興券が不平等
並べるジジババや主婦層しか買えない

270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:14:47 ID:ObvK9KiG0.net
ここまで急激に技術が変わった社会ないんだから寛容になれよ
おまえが年寄りの時にこの急激な変革起きたらついていけてたのか？

271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:14:49 ID:RuUpdLB80.net
お前らはテレビしか見れない人達の為にテレビが儲かるように国や自治体はすべての広報広告をテレビCMで流しますなんてやったら激怒するくせに

272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:15:08 ID:0h1Gy+Ba0.net
スマフォ持ってないし紙で配るのはありがたい
うちの自治体もぴれミアム商品券配ってくれ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:15:22 ID:kcadSr/o0.net
なんかホリエモンが言いそうな事を言ってる人
みたいなイメージ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:15:45 ID:5c8m2ERB0.net
電子化した自治体がどうやってるかというと、ほぼ店頭QR読み取り方式
これらリスクも高いし、手間だし
一番経済回せるじじばばはやらないんだよ
あいつらまじ金もってるぞ
それを吐き出させるためなら券でもよかろう

275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:15:55 ID:81yxHa9X0.net
ざっとレス読んだけどよくもまぁこんなにやらない理由考えられるもんだなw

276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:16:11 ID:NFpse7Fu0.net
パクリ元に紙の単行本出てない作品選ぶ先生の発言だと思うと実に味わい深い

277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:16:17 ID:fbs3Ry2j0.net
>>265
普段ドイツがーって言ってるやつも
キャッシュレスに関してはドイツについて言及しないからな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:17:17 ID:81yxHa9X0.net
>>274
こうやって神の国日本笑は進化から取り残されていくのでした笑

279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:17:44 ID:RisNERHU0.net
>>269
先着順だと暇なジジババらと専業主婦ニートが殺到し日中仕事の人は交換に行けないから
事前申し込みの、希望者多ければ抽選方式に変えてる自治体も増えたぞ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:18:37.16 ID:Kr0ODRQm0.net
わかるけど爺さん婆さんが使うからデジタルなんて無理だろ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:19:12.25 ID:MJUCgD9m0.net
まだ、お札も紙だけど驚かないのかｗ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:19:21.27 ID:txJwKYeN0.net
>>235
いずれそうなるとしても、
きったねぇ市場の中でやってる老婆の店も電子決済に早急な対応したのは
偽札問題のほうが大きいよ。
当方は切り替えへの「加速」の話をしてるだけなのに、
勝手に偽札”だけ”とすり替えないでもらいたい。
そういう思考しかできない1bit脳ってわけではありますまい。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:19:33.89 ID:RdYbNU6r0.net
デジタル商品券とか使えるのはスマホ持ちだけでしょ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:20:02.68 ID:i2YxurtG0.net
うちの地域は購入希望世帯は全員購入できる
世帯単位なので発行額が少ない

285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:20:11.30 ID:lhptVQA00.net
クンニって意味なく無いですか？
だって何の栄養もないですよね
どーせ舐めるならチョコレートのほうが
良くないですか？甘いし

286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:20:18.01 ID:UlVrqJWH0.net
冷たい機械ばかりじゃ心が貧しくなる
たまには紙も良い

287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:20:19.20 ID:OQt6d6YM0.net
ジジババしか金を持ってない国なんだから
ジジババに合わせるのが普通

288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:20:22.36 ID:NgA5MmNO0.net
年寄りにデジタルのプレミアム付き商品券はハードルが高いｗ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:21:16.48 ID:xT9OD5wf0.net
スマホをタダで配るか、義務化から始めないとね

290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:21:45 ID:RdYbNU6r0.net
>>289
それC国でしょう

291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:21:49 ID:Z+412cg40.net
日本自体が昭和から進化してないんだから仕方ないだろ
嫌なら中国台湾韓国のようなit先進国にいくしかない
日本はこれからも昭和システムのジジババ優遇国家です

292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:21:58 ID:Wcyl1plq0.net
５ｃｈって年寄比率高いはずなんだが

293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:22:01 ID:CuLSqzFX0.net
おそらく根本から理解していないんですよ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:22:15.12 ID:rQBsKe4z0.net
https://i.imgur.com/GKcIH4d.png

295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:22:54.42 ID:wF1VYEvI0.net
ほんと世間を知らないんだな
老人が多い国なのに

296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:23:11.25 ID:6Vkt2Xr10.net
>>1
電子にすると「受け取れない」とか言い出す一部のノイジーがいるやん
そういう想像できないのは、お前のダメなところだぞ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:23:12.90 ID:kq6qAyTn0.net
>>2
社会を知らない社会学者だからな
だから現実に沿った案が出せない

298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:23:28.35 ID:RuUpdLB80.net
>>265
他の国がどんどん電子取引になって紙に印刷した物が使えるのは日本円だけなんてなったら偽札作るなら日本円って話になって危険だな。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:23:58 ID:RdYbNU6r0.net
というか郵送費に金がかかるからデジタルにした方が…というならわかるけど
そこに金をかけてもなお余るのはふるさと納税費だから

300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:24:13 ID:MIw+MFsd0.net
お前が老人の時わけの分からないテクノロジーで決済させられる。その時分かる。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:24:28 ID:jG40wbU40.net
>>295
ほんとだよな社会学者なら、老人ばかりだからもう日本は進歩できません！ごめんなさい！って言うべき

302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:25:29 ID:RdYbNU6r0.net
>>298
日本の偽札作るのはほぼ不可能だから

303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:25:51 ID:qdTUTP9u0.net
>>1
配る公務員は神になった気分かもな
下級国民に配給する仕事やりたい
ちゃんと静かにならべよ〜！

304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:26:05 ID:4pyq6grK0.net
JCBギフトとかビール券とか髪ですが

305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:26:16 ID:FwSbAkc70.net
無料クーポンですら乞食データに振り分けられそうで使うの怖いわｗｗ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:26:17 ID:RdYbNU6r0.net
その前にC国がドル決済できなくなるかも

307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:26:24 ID:5c8m2ERB0.net
>>278
コロナ対策の緊急補助だろ
一番金もってるところに金出させないと
貧乏人からちまちま引っ張ってきてもしれたもん

308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:26:57.64 ID:RuUpdLB80.net
>>282
だから中国が電子取引だけになったら偽の中国紙幣を作ってた連中は何処の紙幣の偽札を作り出すのかな？
ヤバいじゃん電子取引を普及させれない国なんてw

309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:27:28.68 ID:+L44jGlw0.net
電子マネーの構築も、紙幣(日本銀行券)も作れないタレントが
どうして上から目線なんだ？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:27:40.74 ID:RdYbNU6r0.net
うんだからその前にC国がドル決済できなくなるかもだから
だから必死でデジタル人民元なんかと作ってるわけで

311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:28:24.41 ID:RdYbNU6r0.net
日本でもアリペイやウイチャット使えなくなるかも

312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:28:26.56 ID:YoCvBzdU0.net
元元は中国韓国は固定電話が発達してなくてそのぶん無線の携帯電話が一気に進んだにすぎない
物事は必然性があり何自慢してるのかというｗｗｗ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:28:53.97 ID:/YLpmehC0.net
紙文化を止めろ

こういうバカがgotoで経済回せとか言ってんだろな

314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:29:34.07 ID:RdYbNU6r0.net
というかアメリカとか大事な文書は基本全部紙よ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:30:18.98 ID:YoCvBzdU0.net
元元は中国韓国は固定電話が発達してなくてそのぶん無線の携帯電話が一気に進んだにすぎない
物事は必然性があり何自慢してるのかというｗｗｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:30:50.93 ID:RuUpdLB80.net
>>312
俺らは固定電話が発達してたからまともなスマホも作れないだけじゃい！
どんなことを誇ってるんだよw

317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:30:57.99 ID:xvpIyJsF0.net
日本はIT後進国なのを自覚してないんかな。
日本じゃ出来ない。コレを理解してないヤツ多すぎだろ。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:31:23.34 ID:oSOOIq7l0.net
>>1
心が狭い

319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:31:24.51 ID:HzYLhrjZ0.net
日本は紙の方が実際早く仕事出来るんだもん仕方ない
言いたいことは分かるんだけどさ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:31:39.65 ID:5urcUbx+0.net
>>316
言いすぎだろw

321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:31:51.50 ID:RdYbNU6r0.net
というか、世界が全部同じ電子マネー取引になることはあり得ないと思う
それを牛耳るところがあらゆる個人情報を握ることになるし
何よりその利権を1国に任せるってあり得ない

結局、各国独自の決済システムを使うしかないと思うデジタルになったとしてもね

322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:31:56.99 ID:3oVgFXj10.net
IT後進国だから仕方ない
中国韓国台湾よりずっと遅れてる
そんな現状も理解出来ずに日本が一番発展してる国だと信じて疑わない老人たちが並ぶ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:31:57.35 ID:RuUpdLB80.net
>>314
日本だってそうだよw
簡単に改竄するけどw

324 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:32:32.54 ID:riovjY4p0.net
地域の激安スーパーで使えるから毎回買ってるわ

>>1
紙のほうが使える店を増やせるし
システムの導入コストを抑えられるから
割引分を増やせるんだってことに
古市は考えが及ばないんだな

325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:32:51.62 ID:YoCvBzdU0.net
後進国ほど携帯電話の恩恵が大きい
怪我の功名といつてはｗｗｗかな

326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:32:59.61 ID:RdYbNU6r0.net
>>322
日本が一番発展してたからその分野で進んでないのよ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:33:12.61 ID:bF5QtcWp0.net
田舎は変化が遅いもんだ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:33:55.92 ID:/YLpmehC0.net
シナチョンの作った潮流に乗せようと必死だな
さすが安倍の手先の自称学者

329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:34:31.81 ID:9GFkaVAS0.net
この国は今の老人層だけに向いてる国だからFAX印鑑この商品券と進化出来ない
年金も医療費等のお金も老人だけに配られてその下はご勝手にという国

330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:35:16 ID:wzI1XNIb0.net
>>1
この人無知なの？

331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:36:00 ID:5c8m2ERB0.net
カード型が老若男女問わず一番普及すると思うんだけどな
店側がタブレットで読み取る方式なら費用はかからん

後は残高把握だがカード自体に残高表示できる仕組みないかな

332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:36:08 ID:riovjY4p0.net
ちょっと知恵の足りない人だよな古市は

333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:36:51.38 ID:mB48ae7k0.net
>>325
猫も杓子もスマホの時代に大昔の発展の話してなんになるんだ？
スマホ転換に遅れてる現状を悲観視すべきだろ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:37:31.19 ID:FKERDGuF0.net
創価学会が支持母体の公明党が自信を持ってお送りする政策を痛烈批判する古市氏w

335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:37:59 ID:r+peHPi90.net
>>328
ORコードの管理はもともと日本の発明だぞ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:38:13 ID:ssuyOH0d0.net
社会の事を何も知らない社会学者

337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:38:31 ID:cjRg7d550.net
デジタルとかに疎いジジババの事考えたれ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:38:43 ID:9EXyg/JN0.net
ターゲットが高齢者だからな
若いやつはこんなの並ばないよ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:38:53 ID:riovjY4p0.net
自治体が商品券事業を単年の予算で組んでるから
単年で一度きりの電子システムを作るわけにいかないからだよな

340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:39:01 ID:9XijBIJ30.net
https://i.imgur.com/VA9ah0C.png

341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:39:25.70 ID:gO3rPA150.net
>>322
中韓の紙幣の偽札によるデメリット
↓
デジタルにしたことによるデジタル詐欺のデメリット
↓
日本の紙幣の偽札によるデメリット

そもそも日本と中韓では、デジタルに移行することによる恩恵が違うのだから、
費用対効果の面から着手が遅れるのは当然。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:40:14.94 ID:G6nIOnmq0.net
うちの親父(85)もスマホを電話でしか使ってないから、仕方ないわ　(´・ω・｀)
便利でも使いこなせない爺婆は多い
俺もいずれそうなるんだろうが

343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:40:35.79 ID:AE2VNmG40.net
使う方も使われる方も電子化してないんだから当たり前

344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:41:06.11 ID:izKRvadD0.net
信じられないことに日本にはデジタル化=中国の陰謀だと考えている人がたくさんいる

345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:41:42.35 ID:cnERphxu0.net
>>342
便利だよーって言っても、簡単にGPS仕込ませたりできるような代物だし

346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:42:00.80 ID:EgKxBTVX0.net
>>224
それならこの発言はおかしいだろ、ネット使わない人も必ずいる

347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:42:28.77 ID:iuvrnxr70.net
電子マネーが乱立する前に国で主導して作れなかったのかな

348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:43:01.01 ID:zRaBlmf70.net
これを電子化するのにかかるイニシャルや運用にかかるランニングコストはガン無視ですか？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:43:10.21 ID:riovjY4p0.net
>>224
社会学者が社会全体を把握してると？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:43:38.73 ID:oD10b8HF0.net
>>1
現場を見ずに机上の空論ぶちまけてる無能

351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:43:42.56 ID:G6nIOnmq0.net
>>345
確かに怖がってる面はあるな

352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:45:23.32 ID:MIj7+dnr0.net
国はデジタル化はとっくにやろうとしてたんだよ
だけど個人情報が…とかセキュリティが…とか言って反対する勢力があったから実行できなかったんだよ
国や自治体が悪いんじゃなくて、100%国民自身が悪いんだよ
日本人は何でも人のせいにするから衰退していくんだよ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:45:51.20 ID:915BqIVZ0.net
単発の企画に人口１０万以下の自治体がシステム組んで
使い捨てする予算があると思ってるんだろうか

354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:46:03.07 ID:r+peHPi90.net
>>9
そういう税金に頼った公共事業で日本の借金は増えていったんだよ
そういう税金に群がる連中を認めるのなら消費税の増税に文句を言うな

355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:46:24.00 ID:9pB400DK0.net
>>224
世間知らずの社会学者なんて大学に行けばすぐ会えるよ。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:46:34.26 ID:KwS7xvzI0.net
電子マネーはまだ2割しか普及してないの知らんのか

357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:46:38.75 ID:FRmReEC/0.net
紙じゃないと…

一万人分の商品券が一万人の手に渡ってしまうことになるじゃん。

紙だと、ね。美味しい思いが…

358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:47:08.15 ID:ozzk+0Ju0.net
紙への冒涜だ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:47:41.52 ID:ciQsU2GzO.net
>>1
また実態経済知らない自称社会学者が無知晒したのか
団塊のジジババが一番金持ってんだから
その層が誰でも使えないといけないんだよ
髪型といい本当にセンスないわ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:48:00.30 ID:5c8m2ERB0.net
>>352
いやあでも国の仕事のやり方みたらファックス標準でつかってるよ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:49:08 ID:HQEuTQGG0.net
世の中の皆が皆、スマホを持っていると勘違いしているんだろう。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:49:11 ID:5c8m2ERB0.net
国が地域通貨決済の規格作るのが一番早いんだよ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:49:42 ID:cnERphxu0.net
>>351
使い方よく知らないなら、簡単に個人情報を垂れ流したりしちゃう可能性も高い

買い物する時、当たり前だが服を着て戸締りして財布をしっかり握って怖い道を避けて行くだろ
ネットで買い物すると、そういった危機感があっさり吹き飛ぶんだよ、家の中で画面をポチポチするだけで買えるから

使い方が分からないものに生活をゆだねる怖さが分からないなら食われて死ぬだけよ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:49:50 ID:2EeYAFbF0.net
おじいちゃんがついていけるわけないじゃん

365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:49:59 ID:915BqIVZ0.net
つかFAX批判してる奴もFAXの現状知らんだろ
送る方は電子文書でも紙でもいいハイブリッド
受け取る方からすれば紙すらいらんのだよ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:50:22 ID:ciQsU2GzO.net
あと電子マネーが未だ統一される気配が無い現状見たら全ての事業者に対応可能なのは紙しかないのが分かるよね

367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:51:18 ID:5c8m2ERB0.net
自治体レベルじゃ限界がある
電子化に取り組んでるところはよくやってるし、券も併用して発券してたり
余計大変だと思うよ

>>365
そんなこと知ってるやつはメールでやってるよ。
そもそもファックス使うより、HTMLフォームとスクリプト覚えて統計自動化したほうが早い

368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:51:33 ID:h3IX/wVf0.net
何時代の話をしているのかなこの社会学者はw

369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:51:42 ID:o6pY4EuC0.net
地元の印刷会社でも使ってるんだろ
田舎とはそういうものだ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:51:48 ID:JutPj6H/0.net
>>365
つまりどういうこと？

371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:52:02.10 ID:9pB400DK0.net
こうした商品券は停滞して沈没状態にある地域経済の活性化を目的としてるから、地元の商店で使えるものでなきゃならないんだよ。
そして大手のスーパーなんかでは使用制限をかけたい。そうすると紙ってことになる。
これやっても地域経済活性化の効果はないけどね。
この商品券によって余計な買い物をするようになるかというとそんなことはなく、生活必需品を少し安く買うということになるだけ。
売り上げは全く変わらない。生活補助になるだけ。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:52:50.82 ID:7Tfr3CV70.net
うちの親はペーパーレスだと無理だな
いちいち全部電話くる

373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:52:57.21 ID:V2JIsOoi0.net
自称社会学者のわりに社会の実態にうといんだなｗ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:53:55.05 ID:915BqIVZ0.net
>>367
そういう話じゃない
サルからITに詳しい人まですべてに対応できるのがFAXて話だ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:55:52 ID:iLk4p+xB0.net
今回はどこも抽選販売やセット数限定だから並んでたりしませんが？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:56:18 ID:ppEjNAMO0.net
いろんな自治体が電子決済にプレミアム付けるのも
どうかと思うけどな

377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:56:23.60 ID:muGl+uwP0.net
日本って何ならできるの？

378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:57:22.26 ID:iLk4p+xB0.net
>>74
知ってるか？
今時はPayPayも使えたりするんだぜ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:58:56 ID:4A/EbpMZ0.net
>>373
自分の半径10mが世界の全てだと思ってるからな

380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:59:31 ID:T/ucsSk20.net
爺ちゃん婆ちゃんに使い方を説明する手間が省けるんだよ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:59:51 ID:7Tfr3CV70.net
それより政府主導の電子マネー作って欲しいわ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 13:59:56 ID:m5UXy0MS0.net
しかしこのまま多数派の爺婆に合わせていたら発展は途絶えたままだぞ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:00:14 ID:RdYbNU6r0.net
というかデジタル決済より交通系カードをもっと普及させなよ
あんなに便利でセキュリティが盤石なもの世界のどこにもないから

384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:00:17 ID:8h0qUEQ90.net
>>377
猿基準でなんでもしないとしけないからどうもならん衰退していくだけだ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:01:24 ID:I46EZvTF0.net
電子マネーはJRと国が本気出したらあっという間にSuicaで天下取れると思うんだけどなあ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:02:22 ID:915BqIVZ0.net
別にこの件はジジババに合わせてるわけじゃないよ
恒久的に使うシステムでもないのにそんなもんに自治体レベルで電子化する予算なんかないだけ
企画が終われば使わないシステムに税使う方がバカ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:02:58 ID:RdYbNU6r0.net
>>385
ほんとそれ。あんなに便利でセキュリティが盤石で日本中どこでも使える電子決済ないよ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:03:25 ID:VQVZ8b8f0.net
買うのは高齢者多いんだから仕方ないだろ
デジタルで育ってきた奴らは理解が足りなくて戦後生まれに厳しすぎ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:04:04 ID:Ukba2H2F0.net
>>73
地方自治体がやることだものね
キャッシュレス普及とかが目的でなく全住民対象の経済対策なら公平を優先させるべきだろね

390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:04:39 ID:RdYbNU6r0.net
あれ1枚であらゆる支払いが可能なんだよ？
いちいりアプリ立ち上げる必要もないし
外国人はあれに電子マネー入れればいいだけだし
日本と提携してその国のあらゆる交通機関で使えたら
外国人だって便利なんだし

391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:05:49 ID:oEGb8BDv0.net
>>385
田舎の車社会にJR入る隙間ねえから

392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:06:55.99 ID:RdYbNU6r0.net
>>391
JRだけじゃなく地下鉄でもコンビニでもスーパーでも
ありとあらゆるところで使えますが？

393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:06:58.44 ID:kq6qAyTn0.net
>>349
学者なら自分の専門外に口出すなよｗ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:07:47.72 ID:m5UXy0MS0.net
>>386
まさしくそれも一因なんだろうが、その時点で遅れてるわけで
基盤となる電子化したシステムがあれば、それを利用すれば安上がりになるから
いつまで国や自治体がアナログで通すのかね

395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:08:00.08 ID:7vzY3ytH0.net
今時も何も、それに並んでるのは高齢者だろうに
宝くじとかも同じ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:08:47.48 ID:RdYbNU6r0.net
遅れてるとか言うがいちいちアプリ立ち上げる方がよっぽど手間だわ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:08:50.26 ID:MiUarKpk0.net
今時朝鮮系ってテレビも日本も頭おかしい

398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:09:09.35 ID:LRAdlrmc0.net
>>323
なんかコイツ臭えと思ったらここ芸スポだったわｗ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:10:41.16 ID:oEGb8BDv0.net
>>392
そんなとこで使うならクイックペイで十分
スイカ紐付けカードとポイントでとくするには、結局jrや駅ビル利用しないとメリットがない

400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:10:57 ID:xqTwDdZJ0.net
デジタルしか見ずにデジタルが見れない爺婆を時代錯誤で切って捨てるか
全世代に向けたことに自分の世代だけで考えるなよアスペ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:11:02 ID:z+K7DDW10.net
やはり紙媒体は不滅やね

402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:11:12 ID:RdYbNU6r0.net
しかもスイカやパスモみたいなことをアップルカードでやろうとしてるでしょ？
日本はモタモタしてるとまたこういう技術や利権を外国に持ってかれるよ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:11:28 ID:YoCvBzdU0.net
>>333
たとえば中国韓国で固定電話が日本並みなら
両国も先進国として君臨し社会的な背景の差は生じなかつただろう
>と言う気がしないではない。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:11:34 ID:m5UXy0MS0.net
IT系技術者の弱さは結構昔から言われてたけど
育つ環境もないんだよな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:12:08 ID:7g8At8w00.net
今時髪って

406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:12:11 ID:RdYbNU6r0.net
>>399
どこの田舎？クイックペイ使うくらいなら
IDかスイカ使うわ。どこでも使えるし
今時スイカ使えないところってあるの？

407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:13:50 ID:RdYbNU6r0.net
どう見ても日本は民主主義国家の中ではデジタル先進国だと思う

408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:15:12 ID:Q/3Tiluc0.net
民間の出来る事業に政府が関わるなら
まず中国のような共産主義に変わらないと

409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:15:34.17 ID:8ZTqG6aG0.net
俺も日記は筆記だな。以前はmegaviewに書いてたけど
消え去ったからな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:16:51.31 ID:inT4kWri0.net
新聞雑誌が売れないから印刷業界も大変なんだよ。それらを救う効果はあるわな。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:19:14.62 ID:gNcxjRuZ0.net
>>9
天才。惚れた

412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:21:06.08 ID:oEGb8BDv0.net
>>406
何の反論にもなってねえw
今時クイックペイ使えないとこあるのw

413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:21:35.47 ID:oEGb8BDv0.net
>>408
フランスなんか国営大好きじゃん

414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:24:42.83 ID:5A+g10J90.net
>>1
恐ろしく視野の狭い社会学者さまだな
自分と自分に利益のある人間しか見えていない

415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:27:52.79 ID:Q/3Tiluc0.net
>>413
フランスは階級国家だからそもそも競争社会ではないな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:31:26.55 ID:RdYbNU6r0.net
>>412
反論になってないのはそっちでしょ？
今時、スイカがJR関連でしか使えないとかないから

417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:31:55.00 ID:5A+g10J90.net
>>412
残念ながらあるから別のに変えようかと思う時もある
やはりスイカや他のCMバンバンやってるような所の方が使える
東京ね

418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:33:44 ID:hS291UpM0.net
そんな事言っても、超高齢化社会なわけだし、とりあえず今の70代以降の方々をまずは優先するしかないだろうに　ついていけないなんて言い訳は駄目だ、死ぬ気で学べとは流石に言えんだろ…

完全デジタル社会になるには、後15年ぐらいかかりそうではある…　

419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:35:24.01 ID:w80GqEqV0.net
不便な振興券より便利な日本銀行券を配ってよ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:36:24.61 ID:2ydXwjSk0.net
>>1
古市は決済端末のCM狙ってるの？
無理だよ。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:37:15.93 ID:RdYbNU6r0.net
日本銀行券を配るとともに減税でしょう

422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:38:27 ID:2ydXwjSk0.net
クイックペイおじさんはもうふて寝か早いな

423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:40:31.40 ID:Oo/M8vKU0.net
この人、何の職業か知らなったけど社会学者の肩書なんだ
フィールドワークとかしないのかな

424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:51:58 ID:CwvHvnX10.net
>>135
一応学者名乗ってんだろこいつ？
こいつのいう社会って都心と若い連中だけなんだな
田舎だと年寄りの方が金持ってんのに

425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 14:53:52.31 ID:8UcXNW2N0.net
電子で受け取れないジジババ

平日に並ばないといけないからかえないサラリーマン

後者には配慮はないの？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 15:03:07.00 ID:oqdl3Kb2O.net
紙が一番てっとり早いよ
商品券に係わる人や部所や店やセキュリティが
全てデジタルに万全じゃ無いだろうし

427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 15:17:30 ID:Zr3eK68x0.net
安倍昭恵の取り巻きに人

428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 15:22:01 ID:EsmvnXZz0.net
>>224
アホだろお前

429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 15:32:27.35 ID:EsmvnXZz0.net
>>26
しないし、統計学なんかますます使えないしな大抵の学者は

430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 15:35:09.92 ID:EsmvnXZz0.net
>>35
硬貨廃止した国もあるしな

431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 15:36:27.33 ID:lsXY28X30.net
社会学者ておいwwwこいつにルーマンとか理解できるわけがねーwww

432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 15:37:54.06 ID:EQZCqWZz0.net
札幌の商品券は当日なら買い放題だったな
本当かは知らんけど26万分買ったて人もいたw
自分はびびって二冊しか買えなかったわ
当日の夕方にローカルニュースで取り上げて翌日長蛇の列
買えなかった人が怒ってた
ただ一枚1000円分おつり無しだとちょっと使いにくい場面あるから500円２０枚綴りだと良いのになー

433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 16:00:25 ID:56yZ+iJ80.net
>>400
アナログを押しつけてきて国の成長を阻害する老人は皆殺しにしろ、まで読んだ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 16:01:09 ID:fT5BdRip0.net
社会を知らない人

435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 16:02:28 ID:5iu83CAU0.net
このままじゃ日本は30年後もIT後進国だな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 16:04:18 ID:I7ifdo7c0.net
商品券が紙以外にあるかよ…

437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 16:06:45.46 ID:b9VXyOcB0.net
>>435
問題は国民がそれについて危機意識持ってないこと
老人基準で考えることになってるから一生進化しない

438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 16:08:21 ID:eSignI/m0.net
>>2
いやいや、これに関してはこれくらい強く言ってもいい

439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 16:17:23.65 ID:I7ifdo7c0.net
>>437
ネットも老人が作ったんやで…ちったあ新しいモノ創れや

440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 16:26:16.94 ID:AkZtSCuiw
誰もがスマホ持っていると思うな。
僕はガラケー

441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 16:25:13.68 ID:mt4MDHdK0.net
うちは2000円だけど
直接ポストに投函されてたぞ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 16:25:45.06 ID:mt4MDHdK0.net
>>432
どこで使えるの？

443 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 16:49:37 ID:Cq4pIIAl0.net
実店舗で使うんだから紙でいいだろ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 17:01:08.69 ID:02/zOsqJ0.net
ジジババはスマホ使わない人が多いんだよ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 17:23:52.67 ID:zzOChyox0.net
こいつのセリフ全てが伊集院の声で脳内再生されてしまうんだがwww

446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 17:25:57.59 ID:koIcfBbE0.net
>>9
コロナの経済救済でそれがどれだけのモリットがあるかわかってる？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 17:29:17.21 ID:FfJGNH/H0.net
>>445
ちゃんとカルタのネタ送れよ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 17:54:38.75 ID:tevg5+fC0.net
>>1
キライ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 17:55:12.20 ID:1DzDoF5y0.net
古市憲寿氏
「文化的には韓国に、映画とかドラマとか追い抜かれてしまって、経済的には中国には追い抜かれてる中で、
日本も、昔は堂々と差別できたのに今は追い抜かされてどうしようという思いが差別意識に繋がってる」
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1274216394293313546
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450 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 17:59:58.99 ID:RuUpdLB80.net
>>439
日本の老人とは関係ないだろ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 18:03:56 ID:1TIDqeuE0.net
想像力が貧困すぎないかこいつ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 18:04:26 ID:bD+F/D430.net
>>449

これ日本人の本質見抜いててよくいったと思ったわ
ようは韓国に追い抜かれて悔しいから嫌韓が起こってるんだよな

453 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 18:08:07.74 ID:I7ifdo7c0.net
>>450
日本の老人はパソコン通信してたやろ
何でも創れや

454 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 18:15:15.79 ID:koIcfBbE0.net
>>1
同感です

455 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 18:43:52.88 ID:RuUpdLB80.net
>>453
してただけじゃん
今の若者はYouTubeもしてるしTik TokもしてるしInstagramもしてる

456 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 18:48:21.96 ID:Esz5LrAp0.net
>>1
>そんなことがまだ行われていることにビックリ
こいつ本当に社会学者？　社会学車かもなwww

457 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 18:54:20 ID:koIcfBbE0.net
インターネットもOSもパソコンパーツも海外で開発したもんだしな

458 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 19:30:53 ID:Q31LLcLD0.net
商品券に関してはなるべくシステムに金をかけないほうが
運用の予算を抑えられるからな

何でもかんでもネットや電子流通を使うなんて馬鹿げてるよ
目の前の空いてとわざわざ電話で話すような愚行だ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 19:32:20 ID:5K1NirED0.net
マスコミが高齢者はネット対応できない！！
と難癖いいまくったからな
個人的に自治体が出す商品券なら電子化と紙ってどっちが安いんやろ？

460 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 19:34:31.66 ID:5K1NirED0.net
>>458
ただ、電子化すれば早く対応できるといる利点はなんでもあるな

461 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 19:45:01 ID:7vZvOG5Y0.net
こんなやつが社会学者なのが絶句

462 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 19:48:01 ID:rjDVL4qE0.net
ジジババに金使って貰うんだから紙でも仕方ないだろ
自分の基準でしか語れないのがコメンテーターとして失格だな

463 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 19:48:26 ID:RuUpdLB80.net
でも紙を配って行列なんて韓国や中国人に馬鹿にされることをだしなぁw

464 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 19:57:12 ID:5K1NirED0.net
>>463
中国は、ほぼ電子マネーにしています！！
とかマスコミが吹聴しておったけど
武漢で普通に貨幣が使われていたな
どこの国も似たようなもんやろうな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 20:04:45 ID:RuUpdLB80.net
使ってないよw

466 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 20:20:06 ID:vOXEIZ4JO.net
プレミアム商品券発行してる自治体多いのかな
いいなぁウチはやってないなぁ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 20:23:50.71 ID:AfxEiOhl0.net
うちの自治体は世帯主が1口だけ買えるやつだからデジタル化すると家族に分けられないので却下

468 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 20:50:33 ID:owBQuiX20.net
一回きりの商品券でシステム構築する方が無駄だって
5秒考えれば分かるだろうに

469 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 21:04:20 ID:Oo/M8vKU0.net
中国の電子マネー普及率は98％だが決済比率は60％

470 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 21:24:25.68 ID:emcu/tnt0.net
スマホの扱いが苦手な層もおるのに何言ってんのこのお馬鹿タレントww時代錯誤はお前のジャガイモフェイスの方やwww

471 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 21:25:53.89 ID:YDCEazeW0.net
中小小売でも使えるとするなら紙が一番やからなぁ
社会学者なのにアホなの？

472 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 21:27:42.12 ID:YDCEazeW0.net
>>460
電子化すると日本の場合は災害でやられる場合あるからねぇ

あと現物盗まれるリスクよりネットで詐欺られるリスクの方が高いしね日本

473 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 21:33:39 ID:vtlEXOae0.net
>>224
はは、君おもろいな！

474 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 21:47:18 ID:czR0oK+t0.net
日本人は能力低いしそもそもバカだから新しいものを使えないんだよ
ジジババのせいにしとけばそのへん隠せていいんだ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 21:48:24.63 ID:IOu6I59s0.net
こんなコメントで出演料をもらえる夢のような仕事だが
恥という概念は捨てなければならない
普通のひとならな

476 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 21:51:30.89 ID:5yEPDH4k0.net
社会学者も、別に人じゃなくたっていいだろ
番組では社会学者の複合体で成り立つAIが回答すればいいよ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 21:51:55.05 ID:Sz/WQUZt0.net
デジタル化しようぜ←ジジババはスマホ使えない！弱者切り捨てだ！時期が悪い！
10年後
そろそろデジタル化しようぜ！←ジジババはスマホ使えない！弱者切り捨てだ！時期が悪い！
以下無限ループ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 21:52:44.67 ID:13NVhAO10.net
>>477
若者よこれが日本だ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 21:55:51 ID:iKSziv9J0.net
で、いつまでアナログオンリーなの

480 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 21:58:19 ID:KlRw+iQR0.net
商品券て紙だろ？
紙以外見たことない

481 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 21:58:25 ID:wPpeFsnI0.net
日本人成りすましダブスタ反日ヤツラ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 22:01:17 ID:G9piR30a0.net
デシダル化推進とか中華の回し者かよ
日本は日本
いやなら出ていけ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 22:03:19.61 ID:vtlEXOae0.net
デジタル信仰は紙幣の信用性が著しく低いお国の発想だな

484 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 22:03:51.88 ID:P7Qiq5vp0.net
社会学者の社会知らず

485 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 22:07:23.26 ID:vwQAa/MO0.net
>>483
こんなことばっか言ってるから成長しないんだよな
電気自動車の時代になっても電気自動車はハイブリッド車作れなかった奴らの乗り物だ！とか言ってそう

486 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 22:08:27.45 ID:UAmfSux30.net
馬鹿チョン氏ねアホ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 22:10:37.58 ID:594/cCOy0.net
スマホじゃないんですけど、何か・・・・？

488 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 22:11:32 ID:tHbpDN+p0.net
>>484
しかも自称レベルというねｗ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 22:16:22 ID:44l8No9w0.net
地域の印刷業者（創価学会）が儲りゃいいんだよ。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 22:20:40.76 ID:qbLQSDiJ0.net
自分の価値観以外は認めない人か

491 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 22:24:49.62 ID:Up5lqMGn0.net
>>64
そりゃ彼の発言なんて世の中に何の影響もないからな
ネットでは盛り上がるが

492 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 22:35:16 ID:otrgW3b50.net
お年寄りに流行ってる
かんたんスマホ系の機種は
型落ちで容量が底辺なのに
初期設定で消せない規定のアプリが
たんまり入ってて
後からアプリを入れる余地のないものも
あるんだよ

そんなこんなで
コロナ接触アプリすら入らないのに
地域振興券アプリなんて
入るわけないじゃん

493 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 22:43:47 ID:g9VKG0S10.net
>>168
スーパーとか家電量販店で使えるけど

494 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 22:44:42.07 ID:jFF7hihb0.net
世間知らずってこいつの事を言うんだな

495 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 22:58:10.29 ID:Lu9U3uea0.net
まったくおっしゃるとおり。国主導でやってた、キャッシュレス決済のキャンペーンは何だったの？って思うね。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/27(木) 23:43:27 ID:kjJCbFlM0.net
>>463
お前って5ちゃんですら馬鹿にされてんだなw

497 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 01:58:40.04 ID:i9ZYGG8P0.net
馬鹿だから紙の方が使い易い人がいることすら想像できない

低レベル過ぎる社会学者

498 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 02:14:26.78 ID:944soiO80.net
「今時○○って…」という言葉は、手っ取り早く人を馬鹿にするのに便利すぎてな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 02:48:26 ID:4dyPeHcI0.net
>>2
いやいや、日本はそんなことばっかしてるからどんどん遅れてってるよ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 04:59:43 ID:EdE9x4as0.net
>>499
お前の知能が遅れてるのかもよ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 05:02:02 ID:EdE9x4as0.net
>>474
お前らのやってることだって
いずれは古くなるよ？
今デジタル化してるとこは捨てろって言われたら捨てられるの？

502 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 06:44:23.95 ID:v4naa0zZ0.net
むしろ、高齢者向けって事考えたら、紙媒体ってのは合ってる。そんな事を知らないコイツにドン引きだわ。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 06:46:32.74 ID:p+2uAYLd0.net
日本ヘイトしたいだけの韓国人だろこいつ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 06:47:03.15 ID:p+2uAYLd0.net
シナチョンを賛美してろ糞チョン

505 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 06:49:54.24 ID:JVoaVed/0.net
太宰府の商品券は10,000円→13,000円

506 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 12:12:59 ID:WcSoTNl90.net
まず自分の著書を紙媒体で出すの止めれば良いのにw

507 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 12:15:00 ID:/3imKUD80.net
さすがIT後進国から出た事ない島国の下層民という意見が並んでるな。
お前らみたいなのが居るからこの国はいつまでたっても紙、ハンコ、お役所仕事から抜け出せないんだよね
カスどもは早く絶滅しろや！

508 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 12:15:56 ID:SP1iBeEL0.net
>>501
そら便利になるならそうするだろw

509 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 12:24:47 ID:WcSoTNl90.net
社会を知らない社会学者w

510 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 12:26:24 ID:2rIYA7Pk0.net
最近のコメンテーターの流行りの言い方

「・・・と思っていて〜」

511 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 13:45:25 ID:eGa2nnry0.net
>>449
経済ならわかるけど
映画やドラマはどうでもいいぞ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 13:55:28.31 ID:gVZbtgow0.net
テスラ モデル3(2017年発売)
急速充電性能 最大250kW
20分の充電で200km走行可能
これなら長距離ドライブも安心

レクサスEV UX300e(2021年発売)
急速充電性能 最大50kW←wwwwwwww

513 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 17:46:53 ID:NQLNCv8L0.net
安倍政権終了でようやく古市も消えるな

514 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/28(金) 23:05:21 ID:seZPRUrX0.net
>>9
なるほど

古市はこんなこともわからないのに社会学者名乗ってんの？

515 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/29(土) 00:37:21.89 ID:vsXoMZ2M0.net
>>514
つうかこの手の話題を扱う番組のスタッフもわかってないから
打ち合わせで話題の解説もできてないんだろうなw

ただ素人と同じのレベルで感じたことを喋ってるだけなんだろ

テレビに出てる文化人なんて視聴者に比べたら情弱の集まりだ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/29(土) 00:50:20.51 ID:0a4wJoc80.net
>>506
一応は作家先生なのに出版社や印刷所も敵に回してるｗ
これでまた芥川賞が遠のいたか

517 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/29(土) 01:06:03.22 ID:vtiSpGbk0.net
イベント的楽しさがあるのに

518 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/29(土) 01:33:32 ID:ruQrWRIA0.net
古市君はもう少し社会勉強をした方がいい

中卒の俺が言うのもなんだけど

519 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/29(土) 07:16:47 ID:7RDoKxfW0.net
海外から遅れてるかわいそうな国にみられそう

520 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/29(土) 12:05:51.22 ID:grEiTQsg0.net
経済に明るくないのに批判とか、頭悪すぎ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/29(土) 12:07:17.43 ID:vgfMVN/Z0.net
古市に賛同。

あまりにも遅れすぎてるわ。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/29(土) 18:31:43.27 ID:9LWFmqlt0.net
おかしな世の中になってきてるよな
無駄に金のかかるシステムをいちいち間に挟んで
コストを上げてるのにコストダウンだと言い張って世間を騙して
間に挟むシステムで金を吸い上げたり情報を転売したりする

紙で済むものは紙でやればいいだけだよなw

523 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/29(土) 22:36:21.76 ID:7RDoKxfW0.net
デジタル化と機械化で人間はいらなくなるから、仕事もなく暮らせない貧乏人が増える。反面複雑な頭脳労働を行う方はより給料が不要になり、より儲かる。
アメリカのようになっていくんだよ。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 03:14:22.49 ID:4PMi6Fr+0.net
デジタル化を拒んだ日本は先進国中韓台の奴隷になるのでした

525 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 03:26:15.32 ID:ETOQtLE+0.net
このスレみてると日本人の大多数はIT化が進むのが嫌で、It化の遅れで日本が衰退するのはやむ無しって感じなんだな。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 03:30:55.97 ID:U6bYVuhg0.net
家族それぞれで使うには紙の方が使い勝手がいい

527 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 03:36:02.31 ID:eZNQ3NcqO.net
これはデジタルにする必要性ない

528 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 06:18:22 ID:ViR7Sper0.net
>>525
日本はITを適切に利用しないからな
悪いやつが牛耳ってばかりいる

529 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 06:21:41 ID:F5AqUxSt0.net
デジタルって電気あってこそだろ
また爆発したらどうするんだよ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 06:22:11 ID:AUwPKgTX0.net
>>483
日本の紙幣はデジタルより信頼性高いからな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 06:25:44 ID:3v7dgy9C0.net
主たる目的が地元商店街の小規模店での利用だろ
紙の方が負担が少ない

532 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 06:25:45 ID:AUwPKgTX0.net
デジタル化を進めるには造幣局に手を抜いてもらうしかないが
「栄一さん」も頑張って作るんだろうな

533 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 06:28:07.83 ID:AUwPKgTX0.net
>>531
ほんと、テレビで好きなこと喋ってる奴等は生活感がない
市井の生活を解ってるのは志らく師匠くらいだ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 06:30:10.37 ID:es8RQ14k0.net
>>532
次に出る新紙幣が最後になるんじゃないかって言われてるよね
まあ、最後になるか、そもそも次があるのかわかんないけど

535 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 06:38:57 ID:pmD8Lg4Z0.net
そら紙の商品券だったらどんな店でも簡単に参加できるからな
客のためじゃない、店のためなんだよ
まあ客もデジタル使えない人がいるのは事実だろうけど

536 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 06:42:23 ID:nwQOgWT10.net
>>13
今時サーバーとかw
時代はクラウドだろ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 07:29:12.96 ID:5gLm4mUR0.net
自らの常識でしか価値観を語れないのに社会学者とは

538 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 07:32:20.46 ID:AeMUMbDF0.net
まあ基本的に年寄り向けだしな
俺も今回は初めて買おうかと思ってるわ、2万円で3万円の買い物できるし

539 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 07:35:07.84 ID:Cd3UwBp40.net
使われる側も老人だって事を忘れてるな

540 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 09:05:53.47 ID:g3e0A2h80.net
田舎はマジでキャッシュレスを嫌厭してるからな
タクシーや飲食店ですら無いとこ多いし導入してても現金を勧められる
聞くと手数料が無駄だとか割引サービスがしづらいんだそうだ
（\1,100だけど\1,000でいいよーみたいな）
強制じゃないと難しいと思うよ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 12:45:57 ID:vcxMDQ6D0.net
>>537
それな
ペラい学者さん

542 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:01:12 ID:DTLDof5+O.net
社会学者のまったく汗かかない感

543 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:03:12.74 ID:DTLDof5+O.net
>>26
どれが都立大の宮Dだっけ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:04:03.14 ID:anEZEtSD0.net
「今時番組がテレビ放送で、それをビデオでタイマー録画って…」
アマノジャクくん、どうせならこれぐらい言ってやれよw

545 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:05:15.99 ID:G1rWqvMj0.net
現金と紙とハンコ使う奴はバカ

が持論のひと

・古市
・堀江
・西村

546 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:06:31.97 ID:uTodQ7Wu0.net
>>2
日本の3分の1は老人というの知らなさそうまあ都会だとそう思うな田舎なんてジジババばかり

547 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:07:41 ID:XNPPJj2QO.net
>>1
デパートの商品券にしろ、スーパーの商品券にしろ、商品券っていうのは、紙で出来たやつだろ。
ポイントとかと違って、まだまだ紙。
テレビに出る人は、今時は商品券なんか貰う事ないから、知らないのかもな

548 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:08:10 ID:uTodQ7Wu0.net
プレミアつっても使用する店がつまらない個人商店に限られたりするし買う気無い

549 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:09:41.21 ID:vONg5csIO.net
それの何がいけないの？

550 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:09:55.12 ID:uTodQ7Wu0.net
まあ蓮舫の離婚とかどうでもいいのは賛成自分の時間にもっと使えと

551 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:10:35.68 ID:Z/4mBF5n0.net
簡単だからって説明しようとしても「私おばあちゃんだから分かんないー」って言われんのよ
まじイラっとする

552 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:10:46 ID:gTDFhAO/0.net
そりゃそうだわ
これからはビットコインにするべき

553 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:11:32 ID:lnVpehLM0.net
デジタルデジタルって
原発いくつあっても足りんわ
猛暑は何でもデジタルに頼るようになってからだよ
1996年くらいから電力消費量爆上がり

554 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:21:09.13 ID:CN1O/Z+t0.net
神格化されてる坂本龍馬とかも実際はこんな感じだったんだろうなってのは今の人間見てると分かる

555 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:21:57.20 ID:5cQpjv5E0.net
>>2
それブーメランちゃうの？
正論だと思うけどな

556 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:22:27.90 ID:5cf+S0Qm0.net
一番使う層に合わせたら紙一択だろ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:24:01.92 ID:WKG05CFb0.net
こういうところから強制的にデジタルにしちまえばいいんだよ。ETCと一緒で飴があれば老人だろうと切り替える。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:26:13 ID:Z/4mBF5n0.net
弱者を置いてけぼりにできないのが日本の良い所でもあり悪い所でもある
付いてこれないやつは切り捨てればいいじゃん、と思いつつもそれじゃ選挙で老人からの票が取れんのよね

559 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:29:59 ID:6ey10KFl0.net
>>509
こいつが同年齢の著名人なことが本当に恥ずかしいわ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:30:44 ID:ptz9MKbZ0.net
>>553
それわかるわ
なんでも電気で解決しようとし過ぎなんだよな

561 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:32:27 ID:6ey10KFl0.net
>>528
それだよな 旗降り役が腐ってるから「IT革命」だなんだと喧伝したところで成功するわけがなかったんだよ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 19:37:15.10 ID:zeJUB1tu0.net
ズラ星人

563 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 20:08:47 ID:/hjgAA+10.net
プレミアム商品券を作ったり配布するのにも税金かかっとるんやで
材質はいい紙使ってるし、印刷屋からのキックバックで美味しい思いしてる政治家もいるだろう

564 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/30(日) 21:45:01 ID:CQzCMcFG0.net
否定するやつはあの岸田ですらデジタル化進めたいと番組で語ったの知らないのか？

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