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【サッカー】ネイマールがロナウドを抜き得点ブラジル代表歴代2位に浮上!「神の偉業」まであと13得点 [幻の右★]

1 :幻の右 ★:2020/10/14(水) 18:08:17.16 ID:CAP_USER9.net
ネイマールが“神”になった――。

 10月12日に行われた、W杯南米予選ペルー戦でネイマールがハットトリックを達成。これにより、ブラジル代表通算得点を「64」とし、同代表の歴代得点で2位となった。

 なお、試合はFWロベルト・フィルミーノ(リバプール)、MFコウチーニョ(バルセロナ)を擁するブラジルがペルーを4-2で下し、2連勝としている。

 この試合前の時点での61ゴールは、日韓W杯でも活躍したFWロナウドの62ゴールに次ぐ歴代3位だったが、ハットトリックを決めて一気に抜き去った。スペイン紙は、ネイマールが“神”になったと表現している。

 現在のブラジル代表の歴代得点ランキングは以下。

1位 ペレ 77ゴール(92試合)
2位 ネイマール 64ゴール(104試合)
3位 ロナウド 62ゴール(98試合)
4位 ロマーリオ 55ゴール(70試合)
5位 ジーコ 48ゴール(71試合)

 1試合平均得点ではネイマールは他の選手の後塵を拝すものの、サッカーの守備戦術の進化を考えれば、とんでもない数字と言っていい。これで、ネイマールの上にいるのは77ゴールのペレだけとなり、その偉業まであと13ゴールに迫っている。ネイマールがまだ28歳ということを考えれば、ここを突破することは時間の問題だろう。

 ネイマールは試合後にTwitterとInstagramを更新。ロナウドと自身の写真をアップし、ロナウドへの敬意を表しながら、伝説の選手の記録を超えたことに対する喜びを表している。

 リーグアンのマルセイユ戦では、差別的発言をしたとして長期出場停止が課される可能性もあったが、結果的におとがめなし。類まれな嗅覚で、さらにゴールを量産するつもりだ。

サッカー批評編集部
10/14(水) 18:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/3962fcb18c46bedaadf244abf5829d26e582672f

2 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:09:18.46 ID:BCsBWOTO0.net
神のダイブにひれ伏せ

3 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:09:19.42 ID:/Wvcjy3Z0.net
ED抜けるな

4 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:09:44.74 ID:MQaRAIBV0.net
人間的にはあれかもしれんがプレイ面だけみれば凄まじいな

5 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:10:11.79 ID:OUiaJn2L0.net
神ED

6 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:11:11.21 ID:OhTBiGOW0.net
凄いフットボーラーと感じないのは何故なのか?

7 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:11:39.88 ID:fPhRVwPb0.net
>>6
その時代の一番じゃないからだろ
主にメッシとクリロナのせい

8 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:11:42.26 ID:Gpuk+1aM0.net
チンピラダイバーを追いやる選手が出てこない なんやかんや長い間活躍してるな

9 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:12:00.47 ID:tXCBkAsi0.net
面白そうだからペレ抜いて欲しいw

そして抜かれたらどんな難癖付けるか楽しみ

10 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:12:56.33 ID:4eSi3B0y0.net
すぐに痛いふりするイメージしかない奴が歴代1位ねえ

11 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:13:02.08 ID:71yF2iMt0.net
代表のネイマールは怖いよな
毎回やられる

12 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:13:33.84 ID:tJKNIthI0.net
そっちのロナウドか

13 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:13:49.82 ID:Ulvwi5MT0.net
酒井と友達ネイマール

14 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:14:34.35 ID:mxEnUTZo0.net
ロマーリオは生涯得点1000点だぞ

15 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:14:35.95 ID:eDtU9Ky70.net
>>6
・W杯での実績が弱い
・コロコロ

16 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:15:00.36 ID:wxkkL/wz0.net
>>6
顔が悪いから

17 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:15:21.11 ID:JClrlldM0.net
日本もかなり貢献してる
多分一番点取られてる国なんじゃないか

18 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:15:22.24 ID:2tQLJ7ty0.net
>>11
アジア人虐めが大好きだからな

19 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:15:42.16 ID:r8fGbPrA0.net
チーノざまぁw

20 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:15:59.62 ID:CIays0ee0.net
試合数と得点を考えるとやや微妙だけど
昔の方がスペースだらけで点の取り合い大味な試合が多かった事を考えると偉業だな

21 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:16:18.96 ID:JOuF2tDE0.net
酒井への差別発言でどうでもよくなったぜ
メッシは変なことしてくれんなよと

22 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:17:04.68 ID:nuUwopfN0.net
やっぱりジェズスよりフィルミーノの方がいいな

23 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:17:17.68 ID:o0nkSjW+0.net
日本代表から5点くらい荒稼ぎしてるだろ

24 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:17:21.70 ID:jbsLNfvN0.net
ロナウドがバルセロナのときの変態ダッシュドリブルのまま現役の大半を過ごせたら何点取ったのだろうか

25 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:17:31.93 ID:VUn3iFMr0.net
痛いンゴ部門とレイシスト部門ではすでにトップだろ

26 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:17:37.78 ID:OsjE8Dgd0.net
日本戦のおかげ

27 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:17:46.61 ID:3sqGT1jC0.net
>>16
ネイマールほどスター性あるルックスの選手なんて世界でも片手で数えるほどしかおらんがな

28 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:17:52.60 ID:L9PSjGc40.net
まぁスゴいんだろうけどメッシ、ロナウドより相当格下で2流のリーグにいるし、人間性も酷いしで、全然評価されんわな
PSGの中でさえムバッペの方が上だろうし
後世、ロマーリオ、リバウドなんかの方が遥かに記憶に残るんじやないか

29 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:18:29.16 ID:7qODedxc0.net
>>6
同じクラブにムバッペというネイマール以上のレジェンド居るから

30 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:18:52.55 ID:OsjE8Dgd0.net
>>23
ぐぐったら8得点らしい

31 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:18:59.19 ID:HFChkgAE0.net
>>16
ベスト5の中じゃ一番まともな顔してると思うけど

32 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:19:14.79 ID:3sqGT1jC0.net
PSGはどう見てもムバッペじゃなくてネイマールのチームだけどな

33 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:19:18.29 ID:VUn3iFMr0.net
>>21
メッシ 釣り目
で検索するな

34 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:19:51.50 ID:OsjE8Dgd0.net
>>16
むしろ顔が良いからでは。。

35 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:20:09.69 ID:lU4e5HbR0.net
何で小物感が拭えないのかしら?
PSGへの都落ち移籍と、
同時期にメッシとクリロナがいたから?

36 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:20:33.22 ID:UCCL+Fqn0.net
ブラジルの選手って全盛期がすごいけど短いってイメージ
でもネイマールは短命ではないからすごいな

37 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:20:42.87 ID:o0nkSjW+0.net
>>30
マジかw
日本代表貢献しすぎ
ハットトリックもあったよな、確か

38 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:20:45.46 ID:LhGsc1o10.net
人間性はクズだけど実力は一流

39 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:20:56.19 ID:sSZ7P7cK0.net
ジャップ相手は参考記録だろ

40 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:21:35.93 ID:3aHeSh420.net
>>35
人間性がバリバリの小物だから

41 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:23:04.31 ID:r4n70J5I0.net
中国人もビックリだな

42 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:23:08.02 ID:FYzyHxuz0.net
得点率
1位 ペレ 0.837
2位 ロマーリオ 0.786
3位 ジーコ 0.676
4位 ロナウド 0.633
5位 ネイマール 0.615

43 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:24:20.00 ID:XFTrvW0E0.net
ロナウジーニョって意外と点取ってないのか

44 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:24:48.17 ID:QPZJ31GcO.net
なんで過小評価されてんだろうな
代表ネイマールは成長ホルモンのアレより上なのに

45 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:24:55.69 ID:JNs+RUgW0.net
でもロナウジーニョの
方が上手いような気がするんだよね

46 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:25:20.09 ID:d6y8Py220.net
でもワールドカップもバロンドールもこの先も縁がなさそう

47 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:25:50.54 ID:3HMPW9E/0.net
>>24
怪我しない様なプレースタイル築くのも力量だよ
ネイマールは背も低いし体も細い中ゴール量産している

48 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:26:06.62 ID:TC2hWDsm0.net
あれ?マラドーナって代表何得点だっけ?

49 :くろもん :2020/10/14(水) 18:26:08.37 ID:40s6NDlz0.net
アホみたいにダイブしすぎて、もはや誰も敬意払わないよなあ…

50 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:26:15.74 ID:ncbQRCYa0.net
こんなに小物感を漂わせたブラジル代表のエースって他にいないよな

51 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:26:28.75 ID:LhGsc1o10.net
Jリーグなら30点とるだろうな
日本は相性いいというかカモにしてるし

52 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:27:15.72 ID:p+SqDsNT0.net
しかしワールドカップは無冠

53 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:27:35.87 ID:Oj4zhfUy0.net
>リーグアンのマルセイユ戦では、差別的発言をしたとして長期出場停止が課される可能性もあったが、結果的におとがめなし。類まれな嗅覚で、さらにゴールを量産するつもりだ。

ま〜だ日本メディアは負け惜しみ記事書いてんのか
お咎めなしも何も、酒井との件は実質スペインメディアのフェイクニュースだからマルセイユも訴えていなくて、外野が騒いだところでLFPが門前払いしただけなのに
むしろ、アルバロゴンサレスとネイマールの件が公正裁かれ喧嘩両成敗で双方が出停になるはずが有耶無耶になったからな

54 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:27:48.20 ID:OIOjTFLB0.net
28で104試合もすごいな

55 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:28:29.84 ID:KVpsfoEU0.net
今はファウルを厳しく取って貰えるから
攻撃は有利になったろ

56 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:29:31.59 ID:9zKYAfRU0.net
コロコロした回数ならとっくに世界一だよね

57 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:30:26.37 ID:a70MbAQE0.net
ROROコンビや、3Rの時代ならベンチ要員どころかカバン持ちだっただろうに

そんな程度の実力で「ロナウド抜いたw」とかやってもねえ・・・

58 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:30:45.03 ID:CIays0ee0.net
>>51
30で済む訳ないだろ
30なんてエメルソンやワシントン程度でもできるレベル

59 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:31:11.91 ID:Ulvwi5MT0.net
>>37
内田ファンによると
内田がネイマールを抑えたらしい

60 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:31:12.39 ID:QUHqTZtf0.net
日本だけで10ゴール近く献上している件。。

61 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:31:33.12 ID:SFreL9yO0.net
サッカーは上手いけど人間的にクズやからな

格下に負けそうになると暴れ出すところとか

62 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:31:40.16 ID:RTfI4JMW0.net
ブラジルにいる癖にW杯獲れる気せんからな、こいついても

だから「格」に関しては一段下に見られる

63 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:31:50.90 ID:Kiz1esqP0.net
凄い選手なんだけどコロコロのせいか
ロマリーリオ、ロナウド、ロナウジーニョとかにある
バケモノ感、規格外選手みたいな怖さを感じない

64 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:31:52.64 ID:XWeIdE3Q0.net
人生コロコロ 男もコロコロ 女だってコロコロ 咲き乱れるの

65 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:32:46.10 ID:k+qA19gS0.net
ブラジルWC直後の親善で0-4で負けた試合
4得点したネイマールのコメント
「日本代表には必死さが足りなかった僕ら(ブラジル代表チーム)でも泥臭く攻め続けるのに、格好を気にしてるようにみえた」
「経済的に発展してるし、広告だけで満足なのかな」
要は弱いくせにカッコつけんなって酷評されてたね

66 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:33:03.79 ID:09LHnAGo0.net
>>6
転んだ時の小物感が凄いから
北斗の拳なら1コマでケンシロウに殺されてる雑魚な感じ

67 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:33:03.80 ID:BtY6lEF70.net
ジャップ

68 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:33:19.37 ID:QUHqTZtf0.net
得点率こそ1番の指標
ロマーリオは干されまくりで仕方ないが、普通に毎度呼ばれていたらペレの記録に限りなく近づけただろうね。

69 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:33:26.21 ID:B72utQCH0.net
MFのポジションで48ゴールって
ジーコ、ヤバいな。

70 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:34:27.11 ID:b3i9btGf0.net
どんだけセコセコ取っても元祖ロナウドのほうがスゴイよな。タイトルも

71 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:35:08.74 ID:j6YtA8k/0.net
>>45
ロナウジーニョのサーカスプレーは敵も味方も観客もニコニコしてたのにネイマールの甜めプは敵には鉄拳制裁食らって味方はスルー、観客も罵倒
同じような曲芸なのに何故ここまで扱いに差があるんだろうか

72 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:35:09.57 ID:0jSVb2L50.net
メッシさえいなければナンバーワンテクニシャン扱いだったろうに

73 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:35:22.76 ID:iSZv9YHi0.net
ロナウドと試合数は多少の違いはあるけどポジション考えるとネイマールのが怪物だな
あのプレースタイルで大きな怪我やブラジル人特有の慢心がなく向上心があるのはメッシクリロナがいるからなんだろう
あの2人がいなければロビーニョのちょっとした上位互換で終わってたと思う

74 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:35:24.90 ID:94E1JIQp0.net
>>68
ロマーリオはこいつもこいつで悪童だったんで

75 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:36:16.88 ID:15TTEujN0.net
5位ジーコ凄すぎワロタww

76 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:36:46.13 ID:QUHqTZtf0.net
ロナウドよりもロマーリオのほうが凄い。それは日本ではあまり知られていないが唯一有言実行を何度もした漢でありマラカナンで2度も伝説をつくりセレソンを優勝させ救ったからである。

77 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:37:32.82 ID:b3i9btGf0.net
>>71
ガウショは楽しそうだからじゃね
あと今みても理由のあるデタラメ

78 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:38:04.99 ID:B2pu2lqq0.net
>>69
 ウイイレでは、ドリブルはもちろん意外にヘディングが強いんだよな。しかし、スタミナが少ないせいか使いづらい

79 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:38:39.98 ID:QTT7Z0tq0.net
これでW杯優勝のタイトルさえあればなぁ・・・
ジーコもそうだけど結局それが有るか無いかが
何十年後に語られる選手としての絶対的な評価の分水嶺になるから・・・

80 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:38:51.94 ID:d6y8Py220.net
プレーのインパクトはカカの方が凄いな
全盛期は世界最速ドリブラーだった

81 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:39:07.05 ID:bD/1cHOr0.net
断言するけどネイマールはW杯優勝は出来ない

82 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:39:07.77 ID:Jk2UST6j0.net
どんだけ得点しようが所詮は低脳ヘイト野郎

83 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:39:57.18 ID:xvXQokef0.net
ロマーリオのプレイホントスコ

84 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:40:31.63 ID:LhGsc1o10.net
>>58
35はかたいな

85 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:40:36.31 ID:Osyx0Uf10.net
こんなヘタレがねぇ

86 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:41:15.06 ID:tL4w8bfX0.net
ペレの圧力来そうだな

87 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:41:34.64 ID:/LKwirF30.net
ロナウドくらいまではサッカーといえばブラジルってくらい強かったな

88 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:42:11.46 ID:dlMTY5v50.net
カカ完璧に忘れてたわ

89 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:42:16.07 ID:QUHqTZtf0.net
78年はアルヘン八百長さえなければブラジル優勝していたかもだったようだね。ブラジル無敗で大会を去った。

90 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:42:55.95 ID:qfpQ94uE0.net
ロナウドカカの現代サッカーでは活躍できないよ
自由にできるスペースが少ないからな

91 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:43:30.92 ID:NFUhPC9S0.net
>>79
とくにブラジルはな。
本人も得点こそ過去の選手を抜いたけど、
まだ選手として抜けたわけじゃない事を理解してるようだしな。

92 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:43:32.25 ID:L/agVSQ+0.net
>>65
流石、格好なんて気にせずコロコロダイブしまくる
ネイマール師匠の言う事は違うわ

93 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:43:34.09 ID:oNxQQTKc0.net
レイシストコロマールはブラジルの誇りだね🤗

94 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:43:44.37 ID:b3i9btGf0.net
>>88
記録のこと抜きだとパトとかも忘れてるんじゃない?

95 :名無し募集中。。。:2020/10/14(水) 18:44:32.59 ID:snCxcjTj0.net
ペレはキングだろ

96 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:44:48.47 ID:QUHqTZtf0.net
少しは02優勝のMVPな活躍したリバウドさんも思い出してやってくれ。。

97 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:45:31.87 ID:JjYyT2w00.net
年齢的に多分歴代一位になるな…なんだかなぁ

98 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:45:41.13 ID:AxTRPLmn0.net
ファンがいることに驚く

99 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:46:22.05 ID:wxkkL/wz0.net
>>65
必死に泥臭く守った酒井にはアレかw
NPDじゃねえかw

100 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:46:24.59 ID:QUHqTZtf0.net
ジンガが強い伝説の選手
引退後悲惨
ガリンシャ、ロニー、そして多分ネイマール

101 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:46:40.25 ID:LhGsc1o10.net
今のブラジル代表は
ネイマールがいて
世界最強クラブのCFのフィルミーノがいて
ビッグクラブ渡り歩いてるコウチーニョがいて
レアルマドリード期待の若手のロドリゴ、ヴィニシウスもいる
攻撃だけならロナウドやリバウドの時代にひけとらないメンツいるよ
問題は監督だから

102 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:46:58.65 ID:j6YtA8k/0.net
ロナウジーニョの全盛期の頃の2chではリバウドの方が上、て言う奴が結構居た
ロナウドに関しても怪我以降はロマーリオの方が上って言う奴多かったなあ

103 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:47:03.89 ID:+ajEhcOC0.net
ジーコやべーな

104 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:47:40.48 ID:24DjOGat0.net
ジーコすごいのな

105 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:48:35.11 ID:qfpQ94uE0.net
>>101
アトレチコに負ける最強クラブw

106 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:48:56.63 ID:P9K2hE3R0.net
クラブでは三流リーグの王様で満足してるしなあ
代表の得点だって内訳見ないとどう評価して良いもんやら

107 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:49:00.81 ID:QUHqTZtf0.net
ロロコンビのときに完全にロマーリオさんが上だと確信したからなぁ。。全部ロマーリオが相手を引き付け出し抜いていることでロナウドが自由に動けた。

108 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:49:16.64 ID:6jbyuQdh0.net
>>7
これだよな
メッシ、クリロナを超えられないまま、気づけば28だよ

109 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:49:33.06 ID:9sxH8ceI0.net
いまだにジーコの得点記録がベスト5にいるのがすごいな。純粋なFWじゃないのに

110 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:49:37.14 ID:5Vk6SAEj0.net
このランキング見ると改めてズィーコのすごさがわかるね
ランクインする時点で異次元だがMFとは思えないぐらいの得点率

111 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:49:53.72 ID:ef9spQHx0.net
>>101
もうブラジルの期待の若手って聞いても全然ワクワクせんな、なんでだろ

112 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:49:54.88 ID:hTIV/1DU0.net
>>103
>>104
ひとりだけMFだからな

113 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:50:36.39 ID:ZYEs8GcV0.net
>>7
それが一番の理由だな。ロナウドは突き抜けてNO.1だったが
ネイマールはメッシ、Cロナよりはっきり下。
エンバペ、イブラ、レヴァンドフスキもいるから三番手グループ

114 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:50:51.61 ID:hMnPzaD+0.net
アジアの雑魚から荒稼ぎした水増し記録だろ
ペレの時代はアジアの雑魚から荒稼ぎなんてできなかったし参考記録だよ

115 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:51:04.83 ID:5Vk6SAEj0.net
>>74
ホマーリオは悪童なイメージあるが酒もタバコもやらなかったからな
性に奔放すぎただけで

116 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:51:32.90 ID:uHZ2uEoJ0.net
味方でも本当に怪我させられた時に誰も本当だと信じないレベルのオオカミ少年だからな

117 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:53:23.01 ID:QUHqTZtf0.net
80年代セレソンは優勝出来なかったけどYouTube視れば分かるがジーコは勿論のことカレカも普通に凄かったなぁ。

118 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:53:31.24 ID:yNKPPtBf0.net
でも酒井に差別発言してたよね?

119 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:53:33.12 ID:5Vk6SAEj0.net
>>102
ホナウジーニョとヒバウドは甲乙付けがたいが
ホナウドとホマーリオなら完全に全てにおいてホマーリオの方が上

120 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:53:50.44 ID:LliZToCh0.net
ゴール数より転げ回る人って方が有名だからなあ

121 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:53:53.86 ID:xJ23fCsl0.net
いまだにブラジルの10番って感じがしない

プレースタイル的にも持ってる雰囲気とかオーラ的なものも

122 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:54:23.34 ID:2nahIQWg0.net
日本戦みてるだけでこいつがアジア人を馬鹿にしての分かるわ
毎回ヘラヘラしておちょくる様なプレーしてくる

123 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:54:59.43 ID:kpo0M+UB0.net
PSG、リーグアンとかいう2流クラブ、リーグから移籍しろよ

124 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:55:06.19 ID:QUHqTZtf0.net
ペレは代表とっととやめちまったからな。代表ラスト試合もマラカナンでアルヘン相手にエリア外から左足ループで決めているとかマジで半端ないねあの老害。

125 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:55:28.09 ID:3aYgcTbL0.net
唯一MFでランクインしてるジーコは凄いな

126 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:55:38.88 ID:wxkkL/wz0.net
衰えていたとはいえ、何故ベベットはあそこまでウンコチンチンだったのか?

127 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:56:05.04 ID:5Vk6SAEj0.net
>>113
スアレス、カバーニ、ホランド、アグエロ辺りは何番手?

128 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:56:20.43 ID:JSVRWPUy0.net
こいつ調子悪いときはネイバーツですから(笑)

129 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:56:38.40 ID:wjiCGjcs0.net
偉大な選手ってよりダイバーとか素行不良の方で有名だから神扱いはされんだろ

130 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:56:59.07 ID:5Vk6SAEj0.net
>>114
日本からだけでも確か8点ぐらい取ってるよな

131 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:56:59.93 ID:On4ztKwZ0.net
アンチ死亡w

132 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:57:17.84 ID:cRt+ZSCZ0.net
神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。現世編
https://youtu.be/kjXrKv5M1XU

133 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:57:28.25 ID:QrAmxGEe0.net
>>119
なんかそういう呼び方に拘ってたアナウンサー居たなw

134 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:57:49.94 ID:MqEzY4/D0.net
でもクリロナメッシよりはしょぼいしレイシストだしイタイヨーイタイヨーなんだろ?

135 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:57:50.78 ID:UTtaP8EB0.net
W杯総得点
ロナウド  15得点 19試合出場
ネイマール 6得点 10試合出場

136 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:58:18.07 ID:36JaNX360.net
ペレが一位か

137 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:58:24.87 ID:KFnTNYXg0.net
ネイマールって代表の得点率だけならCロナウドやメッシよりも上なんだな

138 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:58:28.17 ID:36JaNX360.net
ペレが一位か

139 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:59:01.60 ID:EIf9PYdE0.net
>>79
でもブラジルでは最強の代表はどれか議論されるとペレの58年と70年かジーコの82年が候補になるそうだ
逆にロマーリオの90年の優勝チームは守備的過ぎるということで候補にはまず出てこないそうだ

140 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 18:59:45.58 ID:6n2larIB0.net
いくら得点を取ってもタイトル獲得に貢献しないと評価はされないから記録を更新してもな。

オリンピックは金メダル獲ったけど、直近のコパアメリカもネイマールなしでの優勝だったし、代表的なでの活躍がショボすぎる。

141 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:00:23.22 ID:nPfBg+F20.net
>>135
同じグループに日本と韓国がいないと抜けないか

142 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:00:25.38 ID:FWtGN9WN0.net
>>7
演技とかもあるけど1番はこれだな
メシロナの時代に生まれたのが不運だった

143 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:00:40.30 ID:081tiun30.net
どれだけスゴい記録達成しても
こいつは名プレーヤーの印象はつかないわ

144 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:01:04.72 ID:4WM6LXx40.net
川島のおかげ!

145 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:01:18.93 ID:5Vk6SAEj0.net
>>133
ブラジルに一ヶ月住んでたから
現地の呼び方になっちまった

146 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:01:50.28 ID:NFUhPC9S0.net
ブラジルの評価はこれまでずっと1位ペレで2位がロナウドだったから、次のW杯次第ではここの変動もありえるな。
さすがにペレを抜くのはキツそうだがw

147 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:01:56.43 ID:6Ts0jpbi0.net
>>6
この時代の一番とは思わんがすごいはすごいと思うだろ

148 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:02:37.56 ID:CtnfWT7v0.net
ウイングを主戦場にしてるからね?
メッシ、ロナウド並みの決定力があるのにウイングに重きを置かなくちゃいけなくなってる。
メッシ、ロナウドもウイングなんだけど、CF以上にゴールに近い位置にいるからね?

149 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:03:04.03 ID:nOYFGZyd0.net
現地ファンが選んだ偉大な選手ランキング2019
ブラジル ペレ52%でロナウド27%やロナウジーニョ20%
ネイマール1%www

ネイマールやリバウドみたいな汚い奴は本国でも嫌われる模様

150 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:04:12.87 ID:KFnTNYXg0.net
>>146
ペレ1位は不動だが2位はガリンシャになることもよくあるぞ

151 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:04:19.83 ID:QUHqTZtf0.net
まぁ俺達日本はネイマールのベストセレソンゴールである美しいボレーシュートで献上してるからネイマール応援しようじゃないか次のワールドカップ。

152 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:04:20.44 ID:6Ts0jpbi0.net
>>145
現地の人ってロナウドがロナウジーニョでロナウジーニョはガウチョだかガウショだか付ける云々じゃないの?

153 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:04:23.74 ID:5Vk6SAEj0.net
>>139
優勝チームは94年だな
ホマーリオとベベートの2トップは良かったが
中盤がショボすぎた
ハイーが10番とかマジで有り得なかったし

やはりズィーコ時代の黄金のクアトロが最高だった

154 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:04:43.16 ID:UW3Dn/ej0.net
歴代世界1位は誰?
クリロナ?

155 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:05:03.85 ID:+Pf3yGGa0.net
これだけ結果示しているネイマールが一番になれない世界

156 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:05:12.32 ID:ZUjHPuSk0.net
日本代表の得点ランキング

01位 75G 釜本邦茂
02位 55G 三浦知良
03位 50G 岡崎慎司
04位 37G 原博実
04位 37G 本田圭佑
06位 31G 香川真司
07位 27G 高木琢也
08位 26G 木村和司
09位 24G 中村俊輔
10位 23G 高原直泰

157 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:05:14.19 ID:KFnTNYXg0.net
>>154
ダエイ

158 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:07:11.87 ID:dxCw9gfA0.net
ゴール数抜いてもペレのゴール率を抜くことはできないだろう
偉大さについてもネイマールは今後引退した後にトラブル起こして逮捕もほぼ予測できるしな

159 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:07:27.21 ID:wxkkL/wz0.net
>>156
ゴン中山は?

160 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:07:47.67 ID:QUHqTZtf0.net
94はショボいって。。派手じゃないだけで寧ろ恐ろしいほど完璧な隙のない、メンツチームだったんだが。。

161 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:07:52.27 ID:ZUjHPuSk0.net
>>141
グループリーグが

ブラジル
ポーランド
南アフリカ
サウジアラビア

とかの組み合わせだと行けそうな

162 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:08:04.61 ID:MY1wAeyp0.net
>>42
出場時間は考慮してるの?

163 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:08:08.63 ID:JO7suNeC0.net
>>149
ロナウジーニョは人を楽しまるプレーで人を馬鹿にしたりしないもんな
ネイマールは酒井の件で分かったのは根っからのアジア人差別してるもんな

164 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:08:30.54 ID:ZTZ1ZAh20.net
>>9
ペレとか記録が曖昧でわからんからなー

165 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:08:35.35 ID:8HZU5Dnn0.net
しかし今の選手はこれだけ試合に出ててよく潰れないな
昔ならリーグ戦やカップ戦と並行して代表戦100試合こなすなんて鉄人扱いだったろうに
体をケアする方法やら移動手段やら諸々進化はしてるんだろうけどさ

166 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:08:40.48 ID:ZUjHPuSk0.net
>>159
11位 21G 中山雅史

167 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:09:06.43 ID:5Vk6SAEj0.net
>>159
ゴンは確か20Gぐらいしかない

168 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:09:08.30 ID:wxkkL/wz0.net
>>166
和司よりも点取ってないのか・・・

169 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:09:28.19 ID:qlyy0rEM0.net
すごいやん

でもダイブしてPKが多いイメージ
あくまでもイメージだが

170 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:09:43.20 ID:xwKbc5Ec0.net
>>129
せいぜいキング止まりだろう
コロコロのせいでかなりイメージは悪い
メッシやクリロナも汚い事はやってるが、あくまでもクラブだけで代表では目立った事はしていない

171 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:10:38.01 ID:J0YQH+OQ0.net
>>66
ケンの足下に転がり「どうした?」と引き上げられ「あわわわわわ…」

172 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:10:54.12 ID:TNIT7Q7K0.net
>>113
20年前はジダンがナンバーワン。ロナウドは2番手。

173 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:11:21.99 ID:qlyy0rEM0.net
よくみたら出場試合数が多いのか

ペレを抜いてもそこを言われそう

174 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:12:07.36 ID:5Vk6SAEj0.net
>>168
だけどゴンはゴールしてる相手や状況がダンチだからな
W杯初ゴール決めてるだけで一生レジェンド

175 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:13:02.90 ID:xwKbc5Ec0.net
>>152
最初にRが付くものはラ行では無くハ行の発音になるんだ

176 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:13:03.24 ID:xwKbc5Ec0.net
>>152
最初にRが付くものはラ行では無くハ行の発音になるんだ

177 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:13:22.16 ID:INo/oRaN0.net
圧倒的に歴代の中でもイケメンだしな

178 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:13:28.28 ID:5Vk6SAEj0.net
>>160
中盤はかなりショボいぞ
ハイーが10番とかマジありえん
結局サブだったし
ジーニョが一番マシだったがレオナルドを中盤で使う方が遥かに良かったな

179 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:13:30.67 ID:FdrAb9ie0.net
W杯優勝したっけ?

180 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:14:07.73 ID:pCR5CXNt0.net
いつも思うけど代表通算得点に親善試合を入れてるのおかしいだろ
野球で言ったらただの練習試合やオープン戦の記録を加算してるようなもの
この条件だと昔の選手と比べて現代の選手が圧倒的に有利になる

181 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:14:55.86 ID:5Vk6SAEj0.net
>>172
そういうのって普通ポジション別じゃないのかよw
>>113はFWの格付けだろうし

182 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:16:32.67 ID:hHYWSy4v0.net
まぁバロンドールとれんしロナウジーニョよりも下だよな

183 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:16:42.65 ID:rx2EyT/L0.net
スーパーなFW出てこないのと選手寿命長い

184 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:16:49.59 ID:5Vk6SAEj0.net
>>180
国際Bマッチ以下は加算されないから何もおかしくない
むしろ昔の方がその辺曖昧だったから
釜本なんかの得点数は疑問視されてる部分がある

185 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:16:53.42 ID:svWLcrKt0.net
>>6
両足の精度がネイマールより高い奴を見たことがないくらい凄いと思うけどな
両方使えるからドリブルもシュートもパスも全てが異次元
スタミナがあれば100%な選手だな

186 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:17:49.46 ID:6xlt/RK90.net
FWじゃないのにランクインしてるジーコすげえわ

187 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:17:52.12 ID:EWQIHoux0.net
>>156
それあまり意味ないでしょ
岡崎本田香川とかザックジャパンの固定メンバーは
雑魚相手の親戚試合のゴールが入ってるからゴール数が水増しされてる

188 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:18:46.07 ID:QUHqTZtf0.net
働き蜂のジーニョ、マジーニョ(チアゴアルカンタラの親父)が全然ボール取られないしドゥンガ、マウロの最強トイスボランチ、CB控え2人で不安だったのにアホみたいな安定感。SBは当時世界最高、GKはブラジル初の守護神。

地味だが凄かったのは間違いない。

189 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:18:49.41 ID:3o2Etsyn0.net
ネイマールは紛れもなく超一流
でもこいつの何がガッカリかってリーグアンみたいなヌルいリーグでキャリアを積んでること

190 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:19:05.07 ID:8Ca59cmZ0.net
>>181
>>6がフットボーラーと言ってる時点でFWだけじゃないでしょ。
当時最も偉大だったフットボーラーはロナウドではなジダン。

191 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:20:22.97 ID:MqEzY4/D0.net
出場時間を横軸に、得点数を縦軸にプロットしたグラフで比較しないの?

192 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:20:48.03 ID:hYgpoYis0.net
雑魚マラドーナは入ってないのか

193 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:21:04.68 ID:QUHqTZtf0.net
毎回コパアメリカにロマーリオロナウド参加していたらもっとセレソン記録増えていただろうけど控えとかで参加したりしていたからな笑

194 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:21:08.47 ID:5Vk6SAEj0.net
>>190
2000年ならホナウド、ジダヌ、デルピエロ辺りは甲乙付けがたいと思うがな

195 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:21:28.66 ID:n+WgB/2F0.net
>>6
東洋人みてーな顔、髪質だから

196 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:22:21.40 ID:kRpOEAT20.net
ロナウドより試合数多いのか
試合が増えてるのか?

197 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:22:23.57 ID:H2Pp/IhI0.net
バロンドール成績表

   クリロナ  ロナウド
19歳  12位   26位
20歳  20位   *2位
21歳  14位   *1位
22歳  *2位   *3位
23歳  *1位   23位
24歳  *2位   ノミネート圏外
25歳  *6位   ノミネート圏外
26歳  *2位   *1位
27歳  *2位   11位
28歳  *1位   30位以下
29歳  *1位   30位以下
30歳  *2位   ノミネート圏外
31歳  *1位   ノミネート圏外
32歳  *1位   ノミネート圏外
33歳  *2位   ノミネート圏外
34歳  *3位   ノミネート圏外
35歳  今年   ノミネート圏外(引退)

198 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:22:25.53 ID:NFUhPC9S0.net
バロンドールの数はジダンよりロナウドの方が多くとってるけどな 

199 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:22:27.20 ID:sBrANmcB0.net
でもW杯は7-1とベルギーに惨敗だしな…
バロンドールも0回だ

200 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:22:52.54 ID:5Vk6SAEj0.net
>>156
例えばこのランキングで
試合や大会の重要度や得点した相手の格
なんかも加味したらどんなランキングになるんだろうな
やはりW杯や強豪国からも点とりまくりの岡崎がダントツかな

201 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:23:03.53 ID:ZYEs8GcV0.net
>>190
ジダンとロナウドだとロナウドが凄かった時代が来てから、ジダンの方が凄い時代が来た印象

202 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:24:13.48 ID:8Z3dHmd60.net
>>197
ネイマールもチャンスはあと4年ってとこだよな(´・ω・`)

203 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:24:39.29 ID:QUHqTZtf0.net
ロマーリオ→ロナウド→リバウド→ジダン→頭突きさようなら

204 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:25:36.76 ID:IUkU8KXp0.net
ネイマールってもしかしてブラジル歴代でも凄い選手なのかな
リバウドやジーコの方が同タイプで有能だと思うんだけど

205 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:26:06.43 ID:JClrlldM0.net
>>187
それは全員そうじゃね?

206 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:26:09.75 ID:ZYEs8GcV0.net
ネイマールの時代と呼べる時代がないからな
バロンドールなし、三位が二回
WCタイトルなし
CLタイトルはあるけど、メッシバルサ内だから

207 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:26:26.78 ID:ZLsU0Rx00.net
>>6
実際凄くない
評価は本田と同じぐらいだし

208 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:27:38.91 ID:1BydPkEW0.net
>>156
高原の代表にいた期間を考えると好成績だな

209 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:28:15.14 ID:QUHqTZtf0.net
そりゃ2大会連続セレソン10番なんだから凄いよネイマール。
ブラジル大会の頃のネイマールが1番凄かった。13年コンフェデ、14年ワールドカップ。
一人で組み立てて一人で試合決めていた程のネイマール依存性だったセレソンは。

210 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:28:52.29 ID:l/LpeHy60.net
小粒だな。

211 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:30:10.94 ID:xkgzAXR60.net
ネイマールって代表の試合だとカス相手の試合でもけっこう出てる印象あるけど、プロ契約でそんなふうにもできるもんなんかな

212 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:31:34.11 ID:cE0tsiya0.net
ちなみにロベカルよりマルセロが上

213 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:32:54.72 ID:qyPLIJO20.net
日本戦でいつも稼いでるイメージ

214 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:33:53.22 ID:k+qA19gS0.net
>>199
あの試合ネイマールいないけどw

215 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:37:07.60 ID:gMzq8gTo0.net
ロマーリオが最強の点取り屋だったイメージが強い

216 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:38:35.01 ID:whj7irZM0.net
オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)
https://pic-img.sprinkul.com/1601974294.html

「ポルノとは違うの」。女性写真家が撮るオーガズムの瞬間
https://pic-img.sprinkul.com/1601955782.html

217 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:38:50.58 ID:t7mX3d8h0.net
大きな怪我がない印象だけど大袈裟な演技も削られないための知恵なのかね

218 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:39:48.25 ID:v7Tw9lZO0.net
>>16
それな
ザ・コソ泥って顔している

219 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:41:02.06 ID:uEA8XRe00.net
https://www.youtube.com/watch?v=Iv04MmHEqVw

ネイマールすら子供の様な笑顔にしてしまうロナウド
13分50辺りで、もうすぐ自分のゴール数を超えると笑いながら言ってるな

220 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:41:03.75 ID:exB1k8PX0.net
>>214
ヤフコメでも日系ブラジル人になりすましてた奴が「惨敗して恥ずかしい」とか言ってて草

221 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:41:58.02 ID:l+87EdPW0.net
>>43
そういわれるとそうだな
それでジーコが異様にとってるよなw
組み立てのがメインのはずなのにw

222 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:43:30.63 ID:+aUZvJ4G0.net
ネイマールはブラジルだと神レベルだぞ
実際ブラジル住んだらわかるぞ
まじですごいから

223 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:44:06.26 ID:BZKauMWw0.net
こいつよく大怪我しないでここまで来てるよな。土人だけどそこは凄いわ

224 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:44:10.98 ID:jVHMipBN0.net
MSNで一番格下のイメージがある

225 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:44:31.45 ID:xujiQ5ne0.net
差別野郎か

226 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:44:38.76 ID:rxL2fV6V0.net
ペレは脅威を感じる選手はボロクソに貶めるからな
これは楽しみだわw

227 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:44:45.85 ID:cE0tsiya0.net
てかネイマールの次の10番て誰になるんだろう

228 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:45:11.36 ID:QUHqTZtf0.net
82ブラジルダイジェスト視るだけでもジーコの凄さは簡単にサッカー素人でも分かる。

229 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:45:47.24 ID:l+87EdPW0.net
>>160
そりゃセレソンでは見劣りするやろw
まあ近年のが普通に優勝できてないからそれどころじゃないが

個人的には2006とかは94位守備的にいってたら優勝したと思うは
もちろんカルテットマジコは2人位しかスタメンじゃないだろうけどw

230 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:45:55.24 ID:L0VGRaJJ0.net
>>221
まあ、クラブでも普通に点とってた人だし
ジーコのパサーのイメージはブラジル人のマラドーナへの嫉妬的な部分もあるんちゃう?
パスは勝ってるみたいな

231 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:49:00.92 ID:sph0ccmE0.net
ネイマールはワールドカップで優勝しない限りどうしてもロナウドやロマーリオよりも格下の評価になる
才能が素晴らしいけど、歴史には名を残せない

232 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:49:15.27 ID:LUhn9QkA0.net
メッシもネイマールもWカップとれなきゃ真の意味ではマラドーナもペレジーコロナウドも超えたとはみなされないだろう

233 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:50:29.61 ID:8vzwRTko0.net
ペレの次はアリ・ダエイの世界記録に挑戦か

234 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:50:32.23 ID:QUHqTZtf0.net
06はロナウド切るために日本との試合で使ったら2ゴール決めちゃってきれなかったのがな。。
ロビーニョの機動力が必要だったんだけどね。あの頃全盛期で凄かったし。
ルシオは歴代セレソンでも、凄いCBの1人だったね。
10年はやらかしたなぁ笑

235 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:50:35.84 ID:9LcGBURk0.net
結局メッシ、ロナウドに勝てずにバロンドール0でキャリア終わりそうなのがな

236 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:51:01.99 ID:94E1JIQp0.net
W杯優勝なんてクリロナノーチャンスやん

237 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:51:12.45 ID:ZYEs8GcV0.net
>>232
残念だがメッシとネイマールは並べられない
メッシはWC取ってなくても、歴代最高選手の一人に挙がる選手

238 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:51:31.38 ID:5Vk6SAEj0.net
>>204
純粋に実力だけ見れば当然すごいが
チャラい見た目や行動とダイブする癖のせいでかなり過小評価されてるんだろうね

239 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:54:01.10 ID:5Vk6SAEj0.net
>>208
出場数の割にはかなりショボいがね
高木なんかの方が期間も遥かに短いし得点率も高い

240 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:54:14.03 ID:uXIM19zY0.net
ロマリオは米国で
ロナウドは日本で優勝してるから
やはりネイマールもW杯取らなきゃ駄目

241 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:54:17.41 ID:q9NMISZD0.net
メッシやクリロナがいなかったら2010年代を代表する選手だった
メッシとクリロナがピーク長い分より有名になり他の存在が霞む

242 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:54:21.76 ID:ZYEs8GcV0.net
>>236
CL巨大化に伴ってWCとは別の評価指標が出来ている
バロンドールってのもひとつの目安
一発屋的な人と、時代を創った感じの人と分かれるけど

243 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:55:19.78 ID:5Vk6SAEj0.net
>>227
ホドリゴかヴィニシウスか
はたまたジェズスかガビゴルか

244 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:57:07.12 ID:rivuSb+b0.net
小物感が抜けない

245 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:57:09.75 ID:5Vk6SAEj0.net
>>236
そうか?
もっとレベル高いと言われてる欧州選手権で優勝してるんだし
全然チャンスあるだろ

246 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:58:13.90 ID:QUHqTZtf0.net
まだ次世代は10番が似合う選手が皆無だろ。セレソンに限らず。フランスの神童くらいかな。

247 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:59:33.18 ID:NGGyN8MS0.net
ロナウドもロマーリオも相手からしたら怖さがあった
でもネイマールには怖さはないんだよね

248 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 19:59:46.76 ID:YpWtLdwz0.net
>>156
香川の代表ゴールとか全然印象ねえ

249 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:00:03.80 ID:ZYEs8GcV0.net
>>241
2010年代を代表する選手の一人ではあると思うんだが
何かもう一押し足らない気がするわ。
メシロナがいなかったら…って
メッシ、クリロナの次のバロンドール3位に何度も入っているかと言われれば2回だけだし、
WC制覇には及んでいないメッシ、クリロナを尻目にWC優勝していてもおかしくないのに
ブラジルを率いてゼロだから

250 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:01:07.25 ID:v/3w6FSv0.net
ブラジルに生まれたらW杯優勝が必須みたいな感じはある ネイマールは物足りない

251 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:03:12.42 ID:2tQLJ7ty0.net
>>236
ブラジルでワールドカップとってないのとポルトガルでとってないのでは意味が違うっしょ

252 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:06:03.15 ID:UMVAdUyn0.net
人間として小物^^

253 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:06:43.82 ID:YPPQaDIQ0.net
>>248
香川のスーパーサイクロンシュート
https://livedoor.blogimg.jp/ero_hentai/imgs/b/8/b8099536.gif

254 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:07:26.78 ID:4X+1jAOI0.net
ネイマールがブラジル史上最高の選手っていうのは嫌だなあ

255 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:08:28.55 ID:rxL2fV6V0.net
ゴール内訳
ソースhttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Neymar
goal.comも103試合だから多分>>1のソースが間違えてると思う

*6ゴール(10試合、ワールドカップ)
*3ゴール(*6試合、コパ )
*9ゴール(16試合、ワールドカップ予選)
*4ゴール(*5試合、コンフェデ)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大会
22ゴール(37試合)

親善
42ゴール(66試合)

合計
64ゴール(103試合)

256 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:09:22.09 ID:cE0tsiya0.net
ネイマールすごいと思うよ。
ロナウドはロマーリオやリバウド、ロナウジーニョとか周りに恵まれてる感があるからね。ネイマールにはいないでしょ

257 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:10:39.03 ID:/qTOCiOM0.net
>>241
メッシとCR7が居たら過去に居たどんな偉大な選手も霞むよ
ワールドカップがとかそんな一発勝負で何百試合の実績は塗り替えられない

258 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:12:11.35 ID:0WYaC9Eh0.net
>>254
最低でもワールドカップ優勝しないとその舞台にさえ上がれないよ

259 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:12:25.69 ID:OTxk01vB0.net
ネイマール!

260 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:13:22.98 ID:bboW7/li0.net
クズのような人間性だとわかってどうでもよくなったね

261 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:18:53.14 ID:tiENEuj90.net
タイミングをずらして抜くタイプなので言われているほどドリブラーという感じはしないな
スピードとかパスやシュートの精度のほうが目を引く

262 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:18:56.20 ID:lcGoDQ/v0.net
IQの平均が
日本105、ブラジル87

この時点で、ネイマール程度の素行の悪さなんて何の問題にもならないってことが分かるだろ

263 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:20:16.30 ID:uEh4kONo0.net
報復のリスクを負って、本人はやってるわけで自業自得なんだけど
ネイマールやらテベスみたいなストリートから這い上がった選手というのが少なくなってるよねー
なんとかアカデミー出身だからとか、面白くもなんともない
メッシのように、下部組織から這い上がるなら別だけど

264 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:22:39.96 ID:u/L8ff060.net
ペレはW杯3回優勝だもんな

この記録は抜けないわな

265 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:22:54.25 ID:55ZrIMlR0.net
ネイマールに「なんか顔がアジア人っぽいね」って言って発狂させたい

266 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:24:00.89 ID:pCR5CXNt0.net
>>230
ジーコよりマラドーナの方が評価高いけど得点能力に関してはジーコの方がだいぶ上だぞ
ジーコは実際にはストライカーに近い選手だった

267 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:24:35.62 ID:q9BS5r2K0.net
>>256
つってもロナウドが怪我でいなかった日韓南米予選は予選敗退の危機だったんだけどな

268 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:24:57.34 ID:llRvQJrH0.net
>>262
IQテストが行き渡ってるであろう日本が105
計り知れぬブラジルが87
きちんと統計取れれば50以下だったりして

269 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:26:30.90 ID:410QgAkA0.net
>>174
だけど日本だとW杯で得点したとか、あんまり関係ないんじゃない?
W杯に出た事のないカズの方が、ゴンよりもレジェンド扱いされてるし人気もある

270 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:27:35.87 ID:ncsQiHuK0.net
ネイマールが代表にいる間に日本と1回試合したら確実にペレ抜くなw

271 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:28:33.21 ID:cS8peaJR0.net
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop

272 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:30:20.90 ID:7Huq1VQP0.net
>>263
ネイマールも11歳でサントスと契約してるし今でも子供の頃はほとんどがストリートとフットサル上がりばかりだよ

273 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:31:15.94 ID:6CjXFuZS0.net
>>269
ゴンのW杯初ゴールて2連敗で敗退決定後の
負け試合での一発でそこまでレジェンド扱いされてない
岡野のジョホールバルの方が遥かにテレビで見る機会が多くレジェンド扱いされてる

274 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:31:41.74 ID:5Vk6SAEj0.net
>>248
韓国戦の2得点
カタール戦の2得点
イタリア戦のハイパーボレー
コロンビア戦のPK
この辺はさすがに印象深いだろ

275 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:33:21.32 ID:5Vk6SAEj0.net
>>254
それはさすがに絶対ないしな
今後もしホナウドやペレを超えるような成績残そうが
今までの過程のマイナス点の方が上回る

276 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:33:32.06 ID:dAlbeATd0.net
サッカー選手っていつも痛い痛いってコロコロ転がってるけどコイツは特に酷くて醜い印象しかない

277 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:34:00.34 ID:xixRGz6t0.net
>>264
クリケットW杯ではリッキー・ポンティング、アダム・ギルクリストが3回優勝
しかも3連覇で

278 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:34:11.70 ID:LUhn9QkA0.net
>>237
書き方悪かったメッシはマラドーナとの比較ね
メッシは歴代最高の選手の1人に俺も上がると思うけど
ワールドカップとれなきゃマラドーナの方が上っていつまでも言われると思う

279 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:36:12.03 ID:5Vk6SAEj0.net
>>276
最近ホナウドやホナウジーニョの映像見返すとダイブは全くしないんだよな
逆にフィジカルも強すぎてガンガン吹き飛ばしてる

280 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:36:22.06 ID:OJtm5sPT0.net
頭パリピ年々図太くなるボディ
カーニバル大好きブラジルが産んだ正しくブラジル代表でしょ
たまたまサッカーが抜群に上手かった

281 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:37:20.40 ID:I184VOfW0.net
こいつのゴロゴロは何度見ても笑ってしまうw


https://m.youtube.com/watch?v=b0wqbj15Q0U

282 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:37:54.60 ID:vUixLt830.net
>>174
得点すればレジェンドとかホンシンみたいなただの信者だろ
今回の柴崎を褒め称える奴も同類
サッカー見る目が無い

283 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:41:34.21 ID:2QXdZjQD0.net
98試合かよ
さすが本当のほうのロナウド

284 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:44:21.51 ID:lrIcT0CC0.net
ここからなぜか代表戦に呼ばれなくなる

285 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:46:59.56 ID:vzv6SvVK0.net
>>1
ペレ凄すぎ
知らんかったわ

286 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:50:46.63 ID:5Vk6SAEj0.net
>>285
試合数とゴールとポジションの割合を見るとジーコの方が遥かにエグいぞ
ジーコはMFだからな
MFでホマーリオとほぼ同レベルの試合数とゴール数とかヤバすぎ

287 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:50:51.03 ID:2al+5BGc0.net
レジェンド感が無いよね
ロナウジーニョレベルの存在って感じ

288 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:55:14.60 ID:aZGa9KPq0.net
>>215
しかもジェフなみの負け犬だった古豪に
勝ち癖つけて全てをひっくり返したからな
間違いなくジーコや豚ウドより格上

289 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:57:09.40 ID:wxkkL/wz0.net
>>287
ロナウジーニョはボール持つとワクワクさせるけど
こいつが持つと敵味方共にイライラさせるし・・・

290 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:57:10.74 ID:OsjE8Dgd0.net
>>258
ブラジル悲願の五輪取ったから一応名前が出るレベルではある

291 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:58:39.87 ID:mslNGFDM0.net
ロマーリオはボックスで張ってるタイプのFWだからシュート以外の見どころに欠

292 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:58:48.62 ID:mslNGFDM0.net
欠ける

293 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 20:59:21.93 ID:rxL2fV6V0.net
ゴール/試合数

    ネイマール   ペレ
W杯   6/10 12/14
予選   9/16  6/ 6
コパ   3/ 6  8/ 6
ーーーーーーーーーーーーーーー
3計  18/32 26/26

その他
    46/71 51/66
ーーーーーーーーーーーーーーー
合計 64/103 77/92

294 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:01:30.00 ID:6XFfOf5K0.net
>>156
日本は柿谷や宇佐美が全く育た無かったのが痛いな

295 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:01:30.54 ID:vciFud9N0.net
>>177
ブラジルレジェンドなら若い頃のジーコもイケメン

296 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:02:01.46 ID:AmvhR4LP0.net
ジーコは自分はあくまでもMFだって言ってるんだよな
一番得意なプレーはパスだって
FW並に得点力あったわけだけど

297 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:03:03.83 ID:/PAE5BRt0.net
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差は残酷

298 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:03:04.41 ID:CC84ijbI0.net
ジーコはウディネーゼ所属でユーベ所属のプラティニと得点王争いしてたくらいだもんな

299 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:17:41.98 ID:QUHqTZtf0.net
ブラジル優勝の五回は必ずジンガ本領発揮で半端ないクラッキがいた。ネイマールにもジンガはある。次のワールドカップがネイマールにとってはラストチャンスだと思うね。
今度はポジション真ん中やるだろう。

300 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:18:59.56 ID:Y/X7h8aI0.net
転がるのはDFが足狙うからな
ロナウドはあまりスライディングされなかった
なんでかというと初速早いわタッチ細かいわでスライディングしにくい、間に合わないのでタックルになる

301 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:20:12.77 ID:ACocW+bQ0.net
でもお前差別主義者じゃん

302 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:21:21.32 ID:mdNlvgZc0.net
>>287
ロナウジーニョは別格だぞ
動きやボール捌きもそうだが、まず簡単に倒れないしw

303 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:21:39.71 ID:dGKpLCH30.net
>>187
ワールドカップの本戦と予選に限定した場合のゴール数

釜本2
カズ27
岡崎15
原5
本田14
香川11
高木8
木村7
中村5
高原1

参考
中田6
柳沢1
久保竜2
鈴木4
大迫2

304 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:24:10.95 ID:dGKpLCH30.net
>>303
訂正
岡崎は16だ

305 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:25:15.84 ID:RkDJgAy+0.net
>>1
FWじゃないのに歴代5位になってるジーコってやっぱりすごいんだな

306 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:27:07.75 ID:NGGyN8MS0.net
ブラジルのレジェンド達には神とか怪物とか異名が付いているけど
ネイマールには異名が付いてないね

307 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:28:10.31 ID:OU6svPog0.net
>>302
基本的にスペースよりも足元でボール受けたがるし、DFを押さえ込めるあのフィジカルあってこそのプレースタイルだったよな

308 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:31:43.25 ID:s39+BOEl0.net
>>306
系譜としてはロマーリオ系の悪童じゃないか?

309 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:35:08.35 ID:o50NpLOK0.net
FWじゃないジーコの5位はすごいんだろうな
イタリアではウディネーゼだっけ
何でビッグクラブは獲らなかったんだろう

310 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:36:14.03 ID:cE0tsiya0.net
>>309
ジーコ曰く、あの時代は選手が意中のクラブに行ける時代ではなかったらしい

311 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:36:57.53 ID:YZkCvUkv0.net
ペレやロナウド・ロマーリオ・ジーコと同等の選手なのか??
どうも違和感がある

312 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:38:03.49 ID:xixRGz6t0.net
>>308
系譜としてはアデミールですよ
1950地元開催W杯のエース

313 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:38:16.56 ID:aZGa9KPq0.net
>>267
エメルソン含めボランチ陣が怪我で全滅してたからだよ
FWいなくても点獲れないだけで済むが
中盤いないと試合が成立しない

マウロシルバいい人過ぎる………
あんな仕打ち受けたのに

314 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:40:03.72 ID:2ckDebUd0.net
ぶっちゃけ雑魚専だよね

315 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:40:59.00 ID:XD6FqFOa0.net
>>3
100%ない

316 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:45:46.34 ID:QUHqTZtf0.net
久しぶりにコパアメリカ2019決勝のブラジル国歌のときに客席にいるマウロシウバ映ったけど糞カッケー渋い中年になっていたでござる。

317 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:47:26.45 ID:RkDJgAy+0.net
>>307
当時数年前からイタリアでは外国人解禁になったが各チーム枠が2しかなかった
ジーコは30歳だったしビッグネームだから獲得するには金がすごくかかるので
獲得できるチームが限られていた
ウディネーゼがジーコを獲得する大金の出所が問題になり大げさじゃなく国民的政治騒動になって
一時はこのグラブの地域がジーコを獲得できなければイタリアを離脱するとまで
いった話になっていたらしい
それほどジーコの知名度は高かったとも言える

318 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:50:35.82 ID:dAlbeATd0.net
痛いンゴ〜w
痛いンゴ〜w
こんなダサくて女々しい奴はアスリートと呼べない

319 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:53:35.69 ID:cpBmxQdi0.net
ペレにしてもロナウドにしても
その時代のNo. 1だったけど
ネイマールの場合、ロナウドとメッシが
居るからな。この二人の上に立つには
ワールドカップ優勝しか無い

320 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:55:25.77 ID:wxkkL/wz0.net
>>318
ネイマール「女々しくて女々しくて女々しくて♪痛いンゴ〜♪」

321 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:56:02.07 ID:CGQQF+Ng0.net
ペレは知らんから置いといて
1ロナウド
2ロマーリオ、ロナウジーニョ
3ネイマール、カカ、リバウドとか
ネイマールはこのランクだろうね
まあ間違いなくレベルは激高

322 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:57:11.07 ID:ZA1kgG3l0.net
地球で1番のスポーツのイベントであるW杯を優勝しない限り二流。 クリロナ、メッシも同じく

323 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:58:20.50 ID:CGQQF+Ng0.net
>>311
ないないその下

324 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:58:42.12 ID:cE0tsiya0.net
1ロマーリオ
2ロナウド
3りばうど、ロナウジーニョ
4ネイマール
5カカの順かな。個人的に

325 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:58:46.56 ID:Xu49ZTuh0.net
ジーコがどれだけ凄かったか分かるな…

326 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 21:59:19.81 ID:AojdBAwX0.net
ジーコって凄いんだな

327 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:01:48.23 ID:AojdBAwX0.net
ロマーリオは今議員やってるから大統領になったらすげえな。

328 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:01:59.94 ID:aZGa9KPq0.net
>>326
でも負け犬枠だけどね
元祖メッシ

329 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:02:21.45 ID:JClrlldM0.net
メッシクリロナの時代も終わりつつあるが
これからの数年が勝負になるのかね

330 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:03:49.03 ID:MMnZArxr0.net
こうだな
CR7>フェノーメノ>ネイマール

331 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:03:58.01 ID:CGQQF+Ng0.net
ブラジルもアルゼンチンもすっかり小粒になっちゃったな
メッシネイマールしかいないもんな
ほんとメッシネイマール以外やばいくらい小粒
後はアグエロがなんとかレジェンド枠に入るか程度

332 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:06:15.24 ID:JClrlldM0.net
でももう個人でどうこうって時代じゃないのかな
今20代のトップクラスの連中は皆凄い感じがあまりしない

333 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:06:45.81 ID:p+vti8Kb0.net
これ日本のせいだろ
反省しろ

334 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:07:14.98 ID:yY/fmKTu0.net
1ペレ
2ジーコ
3ロナウド
4リバウド
5ロマーリオ
6ロベルトカルロス
7ロナウジーニョかな

335 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:11:04.23 ID:QUHqTZtf0.net
メッシクリロナは素晴らしいけどジンガがないからなぁ。
やっぱりジンガのある選手に魅了されてしまうわ自分は。

336 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:12:22.46 ID:CGQQF+Ng0.net
メッシネイマールいなくなったらどうなるんや
マジでスターいなくなるブラジルアルゼンチンに
ブラジル人のトリッキーさはいつまでも引き継いでほしいあれこそサッカーなんだよ

337 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:14:24.99 ID:mslNGFDM0.net
ロマーリオとかロナウドと違って、ネイマールは純粋なFWとは言い難い
それでいてこの得点力
逆に言うと、もう一人ネイマールクラスのFWが出てくればブラジル最強だろうな

338 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:16:35.77 ID:D+8bae3+0.net
>>45
俺の中では永遠にアイドル

339 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:17:19.63 ID:CGQQF+Ng0.net
>>337
まあネイマールはサイドの選手だからね
どうしたって中央の選手のほうが格上という風潮はあるからな
ネイマールは中央やりたがってるみたいだがサイドが一番力発揮する間違っても中央はやるなそれなりにできるとは思うけど

340 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:17:19.81 ID:5Vk6SAEj0.net
>>334
メッシやホナウドもマラドーナも自分より遥かに下扱いしてるペレが唯一認めてるのがジーコなんだよな
唯一私に一番近付いた選手はジーコだけらしい

341 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:18:14.54 ID:QUHqTZtf0.net
ブラジル国内にはゴロゴロ出てきているよジンガ持ちの選手。
あとは欧州で活躍出来るかどうかは運命だなぁ。
その先にセレソンがあるからね。

342 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:19:26.67 ID:5Vk6SAEj0.net
>>336
メッシやネイマールが目立ち過ぎてるだけで
アルゼンチンはアグエロもディバラもラウタロもいるし
ブラジルもジェズスやコウチーニョ、ホドリゴにヴィニシウスもいるから
次期スター候補はいくらでもいる

343 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:20:50.62 ID:QUHqTZtf0.net
ジーコとペレはポジション同じだからね。ゴールもアシストもお互い多いしチームをオフェンス面で引っ張る力もあったように思うよYouTubeで視ると。
自分を囮に使って相手に穴を空けるのも得意だったように思う。

344 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:21:17.43 ID:CGQQF+Ng0.net
>>342
アグエロは既に実績あるから辛うじてレジェンド枠に入れるレベルにはあるんじゃないかな
後はブラジルアルゼンチンという国という意味で見ればまだまだ

345 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:23:46.82 ID:rSl4wrkg0.net
今のPSGのネイマールはトップ下でゲームメーカーになってる
ブラジル代表の場合、他にろくなアタッカーいないんで一人で攻撃してる

346 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:25:54.06 ID:T/pr/Rx70.net
>>187
親戚試合www

347 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:26:49.08 ID:dL4SbbO80.net
>>287
ロナウジーニョレベルって、、。
絶頂期のロナウジーニョはマラドーナ超えてるだろ。ほんの2年くらいだが。

348 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:28:25.73 ID:8JY0fb/s0.net
痛いンゴ代表ならとっくに1位だけど

349 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:29:45.30 ID:8JY0fb/s0.net
>>347
2年とは言わないが2秒なら上回ってたな。
つまり、CLの腰振りフェイクからのゴールだけは。

350 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:30:02.31 ID:QUHqTZtf0.net
あの細かったマッチ棒みたいなロニーがジョンテリーふっとばす程のフィジカル持ちになるとはデビューしたての頃は想像出来なかったな。
ピークのときのロニーはありゃ変態過ぎる。

351 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:31:19.81 ID:EIf9PYdE0.net
ブラジル代表が負け越している相手はオランダとノルウェー
特にノルウェーに対しては通算0勝2分2敗5得点8失点と1度も勝ったことがない
W杯でもフランス大会で予選の消化試合だったとはいえ負けている
オランダとは3勝5分4敗で15得点18失点

352 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:31:48.55 ID:YchBchDa0.net
サッカー出来ても人間のクズだもんな
引退したら麻薬中毒になるのが見えてるわ

353 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:32:00.33 ID:5Vk6SAEj0.net
>>347
さすがにそれはないわ
メッシやCホナなら余裕でマラドーナ超えてるだろうが
ホナウジーニョはそこまで言えるほどエグい数字残したシーズンはない
メッシやCホナみたく公式戦50G以上レベルみたいなね

354 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:33:52.27 ID:5Vk6SAEj0.net
>>351
オランダ対ブラジルって全てが名勝負だよな
94年のが一番好き
ノルウェーと言えばTAフローが謎にブラジルキラーだったな

355 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:35:02.01 ID:nPfBg+F20.net
メッシは代表に滅私奉公しないからな

356 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:35:50.30 ID:fVE2pRVv0.net
>>343
同じじゃないでしょ
ペレは2トップ(4トップのCF)の一角じゃん

357 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:35:51.71 ID:HIEgQJmO0.net
>>6
個人で試合決めたってイメージが弱いからじゃね?
三位くらいのチームに言って優勝さなきゃイメージ覆んなそう

358 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:37:53.37 ID:/ELHBfP+0.net
ガリンシャやカレカはそれほど取ってないんだな

359 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:38:10.02 ID:fdSn6Go30.net
>>353
じゃあゲルト・ミュラーはマラドーナやロナウジーニョよりも上なんか?
1シーズンの公式戦ゴール数はメッシに次ぐ歴代2位だろ?

360 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:39:03.45 ID:MQzysbBb0.net
>>3
仮に抜いても試合数見りゃ格の違いがかえって浮き彫りになってしまうというジレンマ

361 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:39:56.76 ID:QUHqTZtf0.net
ペレのポジションって1番前じゃないよ。トップ下なんだよ。殆どジーコと同じだよ。
詳しくはYouTube蹴球メガネーズ で検索してみるよろし。

362 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:40:31.67 ID:H+5JlvAz0.net
ネイマールが怖くない訳はないが
上位陣の名前と比べると一つも二つも劣っているように思えるのは
なんでなんだろう

363 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:40:35.61 ID:dL4SbbO80.net
>>353
なんで急にメッシのゴール数とか出したの?
カンプノウの神関係ないじゃん

364 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:41:16.45 ID:/vCvNg0Y0.net
変な髪型は共通点だけどロナウドは愛嬌あって人間性がごみ屑じゃないからロナウドの勝ち

365 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:42:40.00 ID:QUHqTZtf0.net
ガリンシャはウイングの伝説の選手。
ジンガの最も強い選手の1人。
直系は完全にロニー。
引退後の波乱万丈な人生含めて。
当時のウイングはアシストメインだけどガリンシャはチリ大会でも大活躍でペレ負傷離脱の中連覇に導いた。

366 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:42:59.44 ID:fdSn6Go30.net
>>361
少なくともトップ下ではない
せいぜいセカンドトップとかそんなもん
トップ下なんてポジションはペレの時代のブラジルにはない

367 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:43:17.56 ID:dL4SbbO80.net
>>354
2010とかセレソンが後半急激に失速して
つまんねえチームがつまんねえ負け方してたじゃん
2014の3位決定戦も地元で無様な負け方してたから全てがってのは語弊あるわ

368 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:43:46.52 ID:QUHqTZtf0.net
カレカは怪我もあったので82大会出れなかったしね。
あの人もジンガ強いストライカーだった。

369 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:45:57.31 ID:tvX5L6dZ0.net
ケイスケホンダ最高!!

370 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:47:05.60 ID:3NqMEFct0.net
ペレは置いといて
ロマリオロナウド
クラスのストライカーがなかなかでてこないな

371 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:47:20.46 ID:/ELHBfP+0.net
オランダ戦はやはりフライングダッチマンのでしょう

372 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:47:20.58 ID:MQzysbBb0.net
>>1
ロナウドはあれだけの怪我を負いながらこの位置につけるってやっぱりエグいな

373 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:47:22.94 ID:axOunRPx0.net
コロがったら教えてください

374 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:49:44.02 ID:QUHqTZtf0.net
最初から2ndトップと書けばよいのに。FWという単純な括りで書くと誤解するよ。ペレのポジション。

375 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:50:13.09 ID:CGQQF+Ng0.net
>>354
べベットのアシストから天才ロマーリオの軽く合わせたゴール
ロマーリオのアシストからべベットのゴール→ゆりかごパフォーマンス
同点に追いつかれてレオナルドの控えブランコの勝ち越しフリーキック
べベットとロマーリオのコンビはほんとに相性バッチリだったな

376 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:51:11.11 ID:cE0tsiya0.net
ベストイレブン組むときに一番難しいのがブラジル。
アルゼンチンは全てのポジションにタレントがいる(GK以外)

377 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:51:25.25 ID:QUHqTZtf0.net
対オランダ。
10年自滅負け
14年大惨劇後でフルボッコ負け

この2連敗が酷い。

378 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:52:31.14 ID:HXLq7rZY0.net
日本代表の一位は何点?

379 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:53:30.70 ID:gLY5xNRc0.net
>347
そもそもマラドーナは今の大きく膨らんだイメージみたいに突出した存在じゃなかった

francefootballが挙げたバロンドールを取れたかもしれない当時資格が無かった選手

58 コパ→ペレ
59 ディ・ステファノ→ペレ
60 スアレス→ペレ
61 シボリ→ペレ
62 マソプスト→ガリンシャ
63 ヤシン→ペレ
64 ロー→ペレ
70 ミュラー→ペレ
78 キーガン→ケンペス
86 ベラノフ→マラドーナ
90 マテウス→マラドーナ
94 ストイチコフ→ロマーリオ

90のマラドーナが取ったら確実に荒れたし本当に相応しかったのは実質1回だけ

380 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:54:29.71 ID:QUHqTZtf0.net
ベストイレブンは誰に何を言われようが好きな選手並べりゃ良いんですよ。
ある程度時代括るとやりやすいんでない?
ペレジーコ時代、90〜02年代、その後〜の3つに分けたら渋い選手も入ってくるのでは?

381 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:55:40.29 ID:QUHqTZtf0.net
日本代表の歴代一位ゴール者は澤穂希兄貴

382 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 22:56:48.99 ID:Dsdy7w/j0.net
ブラジルのサッカーていつの時代もすごい選手が出てくるんだな
すげぇわ

383 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:01:23.32 ID:NFUhPC9S0.net
そーいえばバロンドールの受賞資格が今と同じになってから複数受賞したのって、クリロナとメッシとロナウドだけなんだな

384 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:03:10.33 ID:JmW9lpUR0.net
ネイマールはスピードあるしドリブルもパスも素晴らしいし凄い選手だと思う
ペレを越えるだろうな

385 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:04:15.19 ID:ZKwLFXIY0.net
日本だってザキオカはレジェンドレベルやで
クラブと代表の両方でな
そういう評価されてるとは思えないけど

386 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:04:48.06 ID:R1Ct6ch30.net
削られまくってる割には大きな怪我ないね

387 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:04:51.57 ID:nPfBg+F20.net
>>385
レスター優勝に貢献したからな

388 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:04:53.80 ID:Wor/dT1a0.net
ネイマールはソン・フンミン未満だから大したことない

389 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:05:09.16 ID:OJyZADXC0.net
>>375
べベット自体もバケモンだったもんな
ラ・コールニャ時代も、ロスタイム直前に交代で出てきて
ロスタイムだけで4得点取ったとサカダイで見た
まあサカダイの記事だけ読んで胸熱だった時だお

390 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:05:21.63 ID:N/wIszrp0.net
>>374
FWなのは間違いないだろ

391 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:05:43.17 ID:yY/fmKTu0.net
https://youtu.be/sYokNMEgRvw
50年前にすでにペレがやってたプレイ集

392 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:06:09.57 ID:QUHqTZtf0.net
FIFAバロンドールになってからは別物でしょう。投票する側が以前とは全く違うのでね。そこはハッキリさせておかないとね。
UEFA最優秀のほうが旧来のバロンドールと同じと考えるべきですよ。

393 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:06:24.03 ID:cE0tsiya0.net
思ったけどネイマールのタトゥーが小物の原因じゃない。歴代のブラジルスターでてタトゥーしてるっけ

394 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:06:59.21 ID:OJyZADXC0.net
>>361
ペレは難しいがサンプドリア時代のグーリットみたいに
ポジションは今で言うストライカーポジションだけど自由にやってる感じだね

395 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:08:21.82 ID:3/HeNbxH0.net
お前はいくら得点しても誰にも尊敬されない

396 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:08:31.18 ID:QUHqTZtf0.net
あまりにもダイバールし過ぎて忘れているがブラジル大会でネイマールはコロンビアに殺られて選手生命一歩間違えれば終わっていた大怪我一応してますよ。

397 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:09:21.50 ID:6/9JdlKr0.net
コロナ感染w

398 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:10:30.81 ID:KXIIUSXI0.net
>>30
1/8が日本かよ

399 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:11:18.41 ID:N/wIszrp0.net
>>376
ちょっと古いがGKならアマデオ・カリーソとウバルド・フィジョールがいるぞ
この2人はiffhsの20世紀キーパーランキングでも10位と14位に入ってる

400 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:11:37.11 ID:QUHqTZtf0.net
是非ともYouTubeでセレソン以外のSantos Pele、Flamengo zicoで検索して視てみてくれ。
当たり前だけど凄すぎます笑

日本語で検索かけても出てくるだろうけど。

ジーコさんも三人抜きゴールとか普通にやっている。

401 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:14:43.21 ID:yYw1d4Ri0.net
>>379
個としては普通に突出した存在とみなされてたよ
現役時代から普通にペレと並ぶスーパースター扱いだったし別に引退して急にスター扱いされ始めたわけじゃない
国際タイトルをあまり取ってないからバロンドール候補にはならなかったかもしれないけど

402 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:15:08.75 ID:OJyZADXC0.net
>>400
クライフ、プラティニとかも凄いな
ただ若い子は「それよりメッシがクリロナが」になるんだよな
俺60歳直前だが、それぞれの年代で衝撃受けた選手って違うし仕方ない
ニワカとか煽るのは40代くらいだろうな
最近はサッカーそのものをようやく楽しめるようになったが

403 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:15:59.13 ID:uEh4kONo0.net
>>399
なぜそんなに遡るwアリソンいるぞ

404 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:18:09.66 ID:II+/TygH0.net
凄いねー。でも尊敬はしない

405 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:20:54.17 ID:uEh4kONo0.net
あ、アルゼンチン代表ってことか。早とちりしてしもうたw

406 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:21:45.64 ID:vBksj64F0.net
ネイマールのすごいところは
前目のポジションならどこでもるし、
使うのも使われるのも抜群に上手いところ
あと、いくら怪我で離脱しても
試合に出た時はコンディションが良いところ
パブリックイメージと違って
真面目な選手だと思うわ

407 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:23:25.48 ID:QUHqTZtf0.net
自分は39の中年で小学時代からサッカー小僧になったけど(最初のマイアイドルはイギータさんですが)本当サッカーは楽しいですね近年特に。それはYouTubeで昔の選手の動画が一気に視れるようになったのもあるし、
戦術解説やら岡田メソッドやらフットブレインやらこのトシになってもどんどんサッカー楽しくなっていく。

ブラジルの歴代優勝も常に戦術最新のときのであったし監督がやっぱり大事だなと思う次第ですね。

408 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:27:46.40 ID:PR5ZlJlu0.net
俺が好きなのはガリンシャやロベカル
異能こそ至上

409 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:31:54.11 ID:NGGyN8MS0.net
ジーコは今でも元気だけど
ペレは生きているのか亡くなっているのか
近況がさっぱり分からないね

410 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:44:19.98 ID:3NqMEFct0.net
結局はペレが王様 
マラドーナもメッシも敵わないと思うが ただ古すぎてなw

411 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:52:43.99 ID:EXSAB72C0.net
あんなクソガキに追い抜かれる神様も情けねえな

412 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:57:08.77 ID:GzSk0x+D0.net
プロのダイバー

413 :名無しさん@恐縮です:2020/10/14(水) 23:58:29.35 ID:deX9qByO0.net
http://jsiux.nazari.org/202010/news/1AFYuzUL1q.html

http://jsiux.nazari.org/v202010/news/8iNCC7X64V

414 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 00:04:44.50 ID:zpWXb1Rk0.net
>>175
そんなことは知ってる
スパサカ世代だからマルシアの実況聴き慣れてるからなw
ロナウド、ロナウジーニョって呼び名がそもそも違うんじゃなかったって話?

415 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 00:36:59.64 ID:nDnoUN1e0.net
バイアグラ『試合数が〜』

416 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 00:41:24.49 ID:1XTuY9eg0.net
マラドーナは当時サッカー不遇の時代の日本ですら缶コーヒーのCMに抜擢されるぐらい
スターだった

417 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 00:50:31.11 ID:+wfOASwH0.net
上位陣クズばっかりだな(笑)

418 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 00:50:48.22 ID:E8jxI9ue0.net
マラドーナはサッカーに興味なくても知ってる人多いもんね
伝説すぎる

419 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 01:39:05.50 ID:yP6TFMYGM
間違いなく凄い選手だよネイマールは
日本のネット層で言われてる事の大半は全くの的外れだが1つだけ正しい事(欠点)が存在する
ゲームメイクはするし守備も身体張るが、ゴールと言う一点に限り本当に雑魚専なこと
ここがある限りは大舞台での優勝は厳しいだろうな

420 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 02:09:17.62 ID:ahbs92Lk0.net
ゲルト・ミュラー

W杯   14ゴール 13試合 (0.93)
W杯予  *9ゴール *6試合 (1.50)
ユーロ  *4ゴール *2試合 (2.00)
ユーロ予 12ゴール 10試合 (1.20)
親善   29ゴール 31試合 (0.94)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
合計   68ゴール 62試合 (1.10)

421 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 02:18:05.65 ID:T3oxF3Kp0.net
日本がかもられるからな

422 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 02:26:03.41 ID:p/C5CKbp0.net
さすがサッカーの上手いクズ

423 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 02:35:01.76 ID:pfqWirEJ0.net
ジャップの負け

424 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 03:09:44.76 ID:7ic7bo5Z0.net
>>375
このブラジルvsオランダの2点目は今のオフサイドの定義になっている重要な試合でもある
オフサイド位置にいたロマーリオにボールが出されたがロマーリオは全く関与しない態度を取って歩いて自陣に戻る
オフサイドだと思ったオランダは足を止めたがその球をべベットが抜け出して拾ってゴール
オランダは猛抗議をしたが判定は覆らなかった
この大会からボールに関与しない場合はオフサイドを取らないことが決定していたが多くのメディアはこれをミスジャッジと報道した
しかしFIFAが改めてこれを正しい判定との声明を出したので現代に続く新しいオフサイドの定義が定着した

425 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 03:13:06.86 ID:sTvmy2uk0.net
>>391
現代で出来るから凄いんだぞ
ペレの時代とは価値が違う

426 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 04:28:36.59 ID:KbbFL86r0.net
>>418
神の手
5人抜き
これを1つの試合でやってるし後々の奇行もあるからなw

427 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 04:31:47.89 ID:62ktxQR80.net
これ抜いたら日本は!ロナウドに謝らないとな

428 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 04:38:39.95 ID:6z1Ry9Md0.net
ネイマールはチームメイトに恵まれなさすぎ
セレソンの歴史の中でも一番カスしか居ないような時期に一人で引っ張ってるようなもんだし

429 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 04:44:29.22 ID:PIjGxn8t0.net
>>428
ルイスファビアーノがエースだった時代よりちょいマシくらいの層だな

430 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 05:07:52.80 ID:SBFf0kVP0.net
試合数で稼いでる感じ

431 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 06:15:51.30 ID:DI71PmMZ0.net
ポルトガルはロナウドいないほうが圧倒的に強い

432 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 07:11:09.45 ID:h4TxHRVo0.net
凄い選手だけど、なぜだかインパクトに欠ける!

433 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 07:53:47.21 ID:l1R1ZfWW7
2位と4位の品行が良くない

434 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 07:33:33.70 ID:5agb+K2M0.net
>>430
まあ試合数が増えたから多くの主要国で代表歴代最多得点者は近年の選手になってる
例外はブラジルイタリアくらい
ブラジルはペレの数字が凄かった
イタリアは最多得点記録という点で近年大したFWがいなかったからだろう
ヴィエリが怪我がなければヴィエリあたりがなってたんだろうけど

435 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 07:42:03.43 ID:6B5Q6eEE0.net
>>434
イタリアは元々守備力だろ

436 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 07:52:03.15 ID:66Ih+Nzn0.net
昔より国際Aマッチ増えてるからな〜、90年代以前とは少し分けて考えるべき

437 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 07:55:38.64 ID:TOPakFrc0.net
>>375
元祖ゆりかごが生まれたのもこの試合だし
サッカー史に残る試合だな

438 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 07:57:45.57 ID:TOPakFrc0.net
>>376
そうか?
自分で言ってる通りキーパーがショボいアルゼンチンの方が難しいだろ
ブラジルはキーパーにもタファレル、ジーダ、アリソン、エデルソンと揃ってるしな

439 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 07:59:09.54 ID:TOPakFrc0.net
>>393
メッシは全身タトゥーだが誰も小物なんて思わんし
関係なくね

440 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:02:26.31 ID:TOPakFrc0.net
>>414
それは言語とか関係ない話
アトランタオリンピック時代のホナウドはホナウジーニョが登録名だった
なぜならブラジルにはDFにもホナウドという選手が居たから
単純に小さなホナウドという意味で登録名をホナウジーニョにしただけ

441 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:06:23.37 ID:TOPakFrc0.net
結局DFの方のホナウドはホナウダン(大きいホナウドの意味で清水エスパルスにも居た)
ホナウドはホナウドで統一された

442 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:07:22.31 ID:PhIjtd290.net
安定してレベル高い
あんまり確変ないよなネイマール

ロマーリオくらいからブラジル代表の試合見てるが、
まあリバウドもロナウドもロナウジーニョも確変時代の印象が鮮烈なんだよな
そうでもない時はそうでもない
ウルグアイだけどレコバとか、チリのサモラーノもそんな感じ

443 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:11:12.75 ID:6B5Q6eEE0.net
>>441
カタカナで書いていてホとロの違いに拘るなアホ

444 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:13:45.71 ID:8SP1pV6T0.net
白人のブラジル人最強はジーコなのかい

445 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:15:38.69 ID:CfbrP87C0.net
今でもジーコが最高
ブラジルのサッカー文化の中心はリオだからな
ジーコ>>>ペレなんだよ
日本人はジーコ舐めすぎ

446 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:22:59.31 ID:6B5Q6eEE0.net
黄金カルテットだからなジーコ
日本のFWのゴール前で譲り合いパスするアホより有能な引き付け役だったか当時のFW

447 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:28:28.15 ID:L3zdou3c0.net
>>443
きえろ
ぶっとばされんうちにな

448 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:31:18.80 ID:6B5Q6eEE0.net
>>447
ID変えたかキチガイw

449 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:32:39.71 ID:NQBlHYq80.net
こいつに関しては人間的にクズだからスーパープレイしても嫌い

450 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:32:55.10 ID:4MdEoF/s0.net
なぜかネイマールは大物感がないんだよな

451 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:33:48.60 ID:F/kyY9ZN0.net
>>450
雑魚狩りが多いのと人間性がみみっちいからかな

452 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:34:29.19 ID:DVTGrdfl0.net
>>185
運動量はかなりあるでしょ
後半や延長になってもドリブルで抜いてくるぞ

453 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:34:56.51 ID:Ls6XDxXE0.net
数字で見ると文句なしにすごいのに人柄のせいか小物感が拭えないw

454 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:36:01.13 ID:2Glibv9M0.net
白人でイケメンだったジーコがそりゃ人気なわけだ。

455 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:49:10.64 ID:FnDHK9mY0.net
こいつがペレやロナウドを抜いていいのか?という違和感がありすぎる

456 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:50:45.31 ID:9RWZ5oJh0.net
>>201
ロナウドは94年には将来ペレを超える逸材と言われ、97年に一気にマラドーナ超えた、ペレ超えたと騒がれたが、98年にジダン擁するフランスにフルボッコにされてからずっとジダンの時代だな
99年以降は偽ロナウド。2002年にバロンドール獲ったけど、それは他に特に該当者がいなかったから。2位のロベカルともそれほどポイント差がない

457 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:53:10.15 ID:FnDHK9mY0.net
>>156
俊輔と木村和司が凄いということは分かる

458 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:54:44.92 ID:uzNbUr590.net
ロナウドみたいなカリスマ性、愛され方は無理だろ
ぶくぶくに太った動画が3000万とか再生されてるし

459 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 08:59:03.98 ID:4MdEoF/s0.net
故障前のロナウドは本当に怪物という愛称そのままのプレイスタイルだったな
身体能力高すぎて体がついていかなかったパターンだろうな

460 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 09:01:31.23 ID:FnDHK9mY0.net
結局、カリスマ性のなさがこの違和感を生んでるのかなぁ

461 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 09:03:58.50 ID:wCgRhc+90.net
ネイマールのキャラ云々以前に規格外2人と同時代の選手は実績より低く評価されるのは避けられない
他にもシャビ、イニエスタ、スアレス、レヴァンドフスキ…
普通の時代に生まれてたら遥かに高く評価された

462 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 09:06:18.90 ID:lQH4RRTR0.net
シャビとイニエスタはメッシと同じ時代で良かったと思う。

463 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 09:13:54.52 ID:ZepFRmfV0.net
>>458
五輪の時に大統領側について
貧困層向けのインフラよりスタジアム優先すべきだ言っちゃって
国内じゃもう………

つか基本的に知性0なんで
強いものに従う小物

464 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 09:32:21.06 ID:5agb+K2M0.net
>>435
歴代最多得点という意味で近年のイタリアに大したFWがいないという話
インザギ・デルピエロ・ヴィエリ・トニ・ディナターレなど粒揃いではあるんだけど

465 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 09:35:35.87 ID:dxFOVk9Y0.net
メッシの子供の時のヒーローがロナウド。
ロナウドの子供の時のヒーローがジーコ。
ジーコ最強

466 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 10:09:20.43 ID:KOpScpHM0.net
リオデジャネイロではジーコは現代神

ブラジルのサッカーファンの3人に1人はフラメンゴファン

ジャップはジーコにもっと優しく接するべきだったな

467 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 10:15:54.83 ID:Se+iDSdk0.net
異論は多いだろうけどスアレスってネイマールと同等だと思ってる
点取り屋としての資質がすごい

468 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 10:18:09.60 ID:bCwEuUN30.net
異論だらけになるな
スアレスとイブラやアンリを比較するなら分かるが
ネイマール、メッシ、ぺナウドの3人だけは別次元の人

469 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 10:18:59.03 ID:lQH4RRTR0.net
スアレスとネイマールの出身国を逆にしたら評価も逆転しそう。

470 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 11:11:57.42 ID:dxFOVk9Y0.net
ブラジルのロナウドが特別なだけで、本来9番タイプのストライカーは評価少しだけ落ちるからな

471 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 11:12:30.40 ID:uJjsStAS0.net
ネトウヨまた負けたの?

472 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 11:15:16.16 ID:Se+iDSdk0.net
>>470
結局テクニックあるやつは評価されるね
ロナウドとかあんなスピードにのった状態であんなに柔らかいボールコントロールできるやつマジでロナウドしかいない

473 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 11:27:10.01 ID:3jinqZZI0.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://jsiux.nazari.org/202010/news/cl3qq8pQa6.html

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://jsiux.nazari.org/v202010/news/hv18KJu4mw

474 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:12:47.58 ID:iA+oB97S0.net
こいつって重要な試合になると得点出来なくなるしな。過大評価の雑魚ダイバー

475 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:16:32.69 ID:uJjsStAS0.net
ネイマール日本戦はよく点獲るよね。。。

476 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:19:27.48 ID:Ap96BM1e0.net
フォントが作れるくらいの偉人だぞ
https://i.imgur.com/Vhde4EK.jpg

477 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:24:27.14 ID:y3ie7i8Z0.net
>>1
え?
ネイマールってゴミまだプレイしてるの?

478 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:27:25.34 ID:3Br7rcZI0.net
だからあいつは絶倫だからEDの広告出てるんだっつってんだろ!

479 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:28:40.81 ID:uJjsStAS0.net
ネイマールいくつだったけ?ペレの記録超えそうww

480 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:34:26.58 ID:kMsg/p/E0.net
バルサじゃなくレアルいってればよかったのに

481 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:37:13.25 ID:wM1Dojfa0.net
もうPSGでCL優勝はおそらく厳しいしなあ。バイヤンさえ居なければネイマールの評価も上がったのにな。

482 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:40:15.64 ID:m9wfTfJU0.net
メッシと同じで雑魚専だからな
ワールドカップの準決勝や決勝で点取って優勝したペレやロナウドよりだいぶ格下だろう

483 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:41:27.34 ID:+PlIUBmk0.net
ワールドカップに優勝しないと神にはなれんよ。

484 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:48:29.19 ID:2bC3r2V60.net
>>424
政治家なるだけあって
ロマーリオは頭いいんだよな

485 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:48:37.97 ID:gyDOdriN0.net
>>483
しかも責任を一身に背負ってな
マラやロマーリオに比べて豚が格落ちする理由

486 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:48:59.62 ID:H6V1cxy20.net
ブラジルのレジェンドに並ぶ選手だとはとても感じられないのはせこいからだろうか

487 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:49:55.47 ID:JbUoHolM0.net
>>156
ん?三浦知良って日本代表に選ばれたことあったけ?

488 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:50:41.54 ID:3xnVL+JF0.net
ジダンもすごいよな。2006は1人でフランス背負ってたし。
しかも監督がアレ

489 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 12:51:39.35 ID:m+PiAxbX0.net
こんなレイシストのゴミ野郎が煌びやかな歴代セレソンを抜くとか世も末だな

490 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 13:20:59.57 ID:GI+VKgle0.net
>>6
バルサではメッシにかなわず
パリではエムバペにかなわず

メッシとクリロナとエムバペが化け物すぎた

ついでにイブラヒモビッチや
レヴァンドフスキにもかなわないし
スアレスやマリオ・ゴメスのちょい下ぐらいだと思う

491 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 13:22:27.45 ID:GI+VKgle0.net
>>468
ネイマールがメッシ、クリロナと同等なわけねーだろアホ

492 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 13:26:20.24 ID:GI+VKgle0.net
>>340
ペレの時代はサッカーボール自体が激重だから
シュートを打っても ふかす という事がほぼ無かった

いまの時代にペレがいたら
宇宙開発しまくってた可能性大

493 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 13:29:25.53 ID:wM1Dojfa0.net
無駄なペレ下げ程カッコ悪いものはない。

494 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 13:30:52.04 ID:ZhTyqZXu0.net
>>456
あの決勝は明らかに体調不良のせいだろ
当時はホームのフランスに薬盛られたとか言ってる人もいた
でもそれ乗り越えて2002優勝したんだからあの決勝が糧になったのは間違いない

495 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 13:33:53.26 ID:wM1Dojfa0.net
98年オランダブラジルがベストチームだったように思う。
フランスはブラジルをよく研究していた。しかしあの超守備的なチームはハッキリと嫌い苦笑
2000ユーロのフランスは強かったね。ドーピングされまくりの選手だらけだったけど。。

496 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 13:35:22.56 ID:uJjsStAS0.net
韓日W杯の時ネイマールおったん?

497 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 15:42:12.52 ID:ahbs92Lk0.net
個人的には
ペレ>ロナウド>ジーコ>ロマーリオ>ネイマール

498 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 15:43:05.38 ID:N7ZBQU0z0.net
ネイマールもう28歳かよ
ちょっと前まで19歳だったのに

499 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 15:46:33.08 ID:m9wfTfJU0.net
昔のセレソンの動画みて、一番やばいと思ったのはジーコだな
マラドーナとかメッシと同レベルのテクニックだし、知性を感じる分最強っぽくみえる

500 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 15:53:03.41 ID:zSbGyj6E0.net
ウチの犬も「ネイマール!」って言ったら
おなか見せてコロコロするよ

501 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 16:05:20.58 ID:6B5Q6eEE0.net
そりゃコロコロするわな
https://youtu.be/4jqH1rLAQuM

502 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 16:22:45.65 ID:BIu9pe1k0.net
ロマーリオと言えばスーパーサッカーにサプライズ出演で生島ヒロシ大興奮

503 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 16:34:30.25 ID:ucx4UQiG0.net
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=292748.jpg

504 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 16:38:26.83 ID:QhTTWPFM0.net
怪物ロナウド
ゴロゴロネイマール
怪物の方がかっけえ

505 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 16:39:51.66 ID:uJjsStAS0.net
フェノーメノネイマール

506 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 16:57:51.78 ID:TOPakFrc0.net
>>467
スアレスとネイマールならスアレスの方が遥かに上だぞ
ネイマールはカバーニと同等ぐらい

507 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 16:58:46.89 ID:TOPakFrc0.net
>>496
いるわけないだろ
その当時10歳だぞ

508 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 17:03:54.43 ID:Egy8cGGz0.net
Youtubeで neymar challenge を検索すると
世界中でこいつがどう思われてるか一目瞭然ですよ

509 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 17:51:45.51 ID:ahbs92Lk0.net
ちなみにウルグアイ代表

1位 スアレス  62ゴール(115試合)
2位 カバーニ  50ゴール(116試合)
3位 フォルラン 36ゴール(112試合)
4位 スカローネ 31ゴール(*51試合)
5位 ロマノ   28ゴール(69試合)

510 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 18:12:11.46 ID:9hnPay1D0.net
ネイマールみたいに華奢な体の奴はスーパースターにはなれないよ
過去のスーパースター達はみんな体がゴツい

511 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 18:16:11.59 ID:oeHAVLXg0.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://vgwxse.cgland.net/202010/news/KGj7fti3k5.html

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://vgwxse.cgland.net/v202010/news/YsXkz3TD31

512 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 18:21:37.24 ID:wM1Dojfa0.net
ネイマールはもう別に華奢ではないんだが。。

513 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 18:33:46.65 ID:mdeSSQcl0.net
1位 ペレ 77ゴール(92試合)・・・0.84
2位 ロマーリオ 55ゴール(70試合)・・・0.79
3位 ジーコ 48ゴール(71試合)・・・0.68
4位 ロナウド 62ゴール(98試合)・・・0.63
5位 ネイマール 64ゴール(104試合)・・・0.62

試合数におけるゴール率で言えば、5人の中じゃ5番目
当時より親善試合が増えているんじゃないの?

514 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 18:47:34.22 ID:oZQkuUh80.net
ネイマールやジーコは単なる点取り屋じゃなくてゲームメーカーなんでより価値が高い

515 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 18:58:17.09 ID:WrJ/JHb10.net
>>481
むしろPSGより明らかに強いのがバイヤンくらいしかいないからチャンスなんじゃね?
レアルバルサの弱体化はでかい

516 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 19:02:37.56 ID:T2KQr2H/0.net
>>442
確変時のレコバは笑っちゃうほど凄かったな
逆にそうじゃない時は一体どこいるのって感じ
さすがにロナウドとかはレコバほど極端ではなかったと思う
モラッティに自分の獲得したなかで最も偉大な選手はレコバだったと言わしめるくらい(ロナウドだって自分で獲得したのに)

517 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 19:05:36.78 ID:TOPakFrc0.net
>>513
やっぱりズィーコ異常な得点率だな
MFなのにホナウド以上の得点率とか

518 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 19:37:47.62 ID:G4EDEiJu0.net
こんな長い期間セレソンの10番背負ってる選手なんてほとんどいない引退したらレジェンドだよ

519 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 19:56:32.46 ID:lQH4RRTR0.net
10番候補少ねえからなぁ

520 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:01:58.36 ID:TOPakFrc0.net
仮にネイマール居ないとしたら10番はコウチーニョか?
うーむ
小粒だな

521 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:03:38.67 ID:rgRi1rz00.net
イタインゴのレジェンド

522 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:08:42.59 ID:lQH4RRTR0.net
一時期パケタとかいうやつが付けてたのは知ってる

523 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:14:20.38 ID:GlBWjPOM0.net
ロナウドは引退してから神格化されたな、W杯の活躍が特に日本人にとっては大きいのかも。
当時はFWでもロマーリオの方が上だのアドリアーノは並んだだの言われてたし、クラブレベルでもファンニステルローイの方が安定して活躍してたし。
他ポジションじゃ明らかにジダンの方が上だったり、全然圧倒的じゃなかったよ。
ネイマールも引退したら相応の評価されるんじゃね?

524 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:23:52.52 ID:KNqmhPke0.net
ロナウドは1番で圧倒的な時期があるからな。ネイマールはない。メッシとクリロナと同じ時代なのがかわいそうだが仕方ない。
アドリアーノは衰えたロナウドと並んだだけであって、全盛期ロナウドとは程遠かった。
ロマーリオとロナウドは、ロマーリオが素直に格上

525 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:26:34.92 ID:yINDNKQ80.net
ロナウドはイタリアでPKばっかだしすぐ壊れたし
リバウドはコネてばっかでバルサは暗黒期だし
ロナウジーニョは確かに凄いけどフィジカルゴリラで結構雑だし

比較してネイマールもそんな捨てたもんじゃないと思うけどな

526 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:27:16.34 ID:MbeKue910.net
久保の上位互換

527 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:27:40.79 ID:mdeSSQcl0.net
>>523
むしろペレの再来と言われていた、前十字靭帯二度切る前の方が怪物扱いされていたけどな
圧倒的な時期があったから、瞬間最大風速で伝説になっている

528 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:30:49.09 ID:ahbs92Lk0.net
>>523
ロナウドほどハイライト映えしないから無理だろ
バロンも獲ってないし
インパクトが違いすぎる

529 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:32:11.92 ID:CDwcE7O20.net
>>523
いや、バルサ、インテル怪我前の圧倒的戦術ロナウドの記憶だよ
レアル時代は決定力はあったけど、もう別の選手と化してたし

530 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:33:16.76 ID:5Ti9QLhh0.net
>>510
クライフは?

531 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:37:13.64 ID:mdeSSQcl0.net
>>529
だな。若い頃、ペレの再来と言われていたが、すぐに「ロナウド」を確立した。

532 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:40:30.58 ID:yINDNKQ80.net
>>523
まあバルサの1シーズンだけだな
ロナウドは

533 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:47:19.29 ID:mdeSSQcl0.net
インテルの1年目も併せて2年だな
2年間ネイマールが他の追随を許さない圧倒的な時代を創れば、評価はガラッと変わるよ

534 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:49:03.45 ID:lQH4RRTR0.net
カカとネイマールを比べたら悩む。どちらが上か

535 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:55:27.11 ID:WoS+fTb60.net
ネイマールて運動神経抜群だからイキってるけど器が小さいから結局みんなからガキ大将として認められないタイプ

536 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 20:57:50.79 ID:yINDNKQ80.net
ロナウドは毎試合DFぶち抜いて点取ってると思われてる節があるからな
あのよく見る動画の分だけだぞ全部であれだけ
だから毎回同じ映像だろ

537 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:00:55.88 ID:ahbs92Lk0.net
>>534
いい勝負だけどインパクトで俺はカカだと思うな
まだ2人がサイドで得点量産前だったけどこれはでかい

2007バロンドール (ポイント)
1位 カカ  (444)
2位 ロナウド(277)
3位 メッシ (255)

538 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:08:05.42 ID:suBLvFle0.net
W杯成績

19試合15ゴール ロナウド
14試合12ゴール ペレ
10試合5ゴール ネイマール

539 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:08:51.67 ID:KNqmhPke0.net
>>536
同じような映像でもいいのかもね。結局はゴール数よりインパクトあるゴールを何回か決めるのが大事なのかも。
ちなみにペレやマラドーナを超えるのは無理だろうね。背景に戦争、貧困、差別があるからね。時代背景は大事だなと

540 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:27:00.38 ID:CrgWNG9T0.net
ワールドカップでのドリブル突破回数の歴代ランキングっての見たら、メッシとマラドーナがぶっちぎりのトップ2でケンペスもトップ5くらいに入ってるが
ブラジル勢はジャイルジーニョが上位に入ってるくらいでリベリーノ、ロナウド、ロナウジーニョ、カカとかは意外だが入ってないんだよな
66年大会からの集計だからペレ、ガリンシャは不利だったんだろうけどさ

541 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:32:02.68 ID:lQH4RRTR0.net
メッシとマラドーナの自分がなんとかしなきゃ感

542 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:34:29.67 ID:rqEkt6h60.net
超レジェンドって
ペレ、マラドーナ、メッシの3人だもんな
その次がジーコ、クライフ、大五郎
その次がロマーリオ
その次がロナウジーニョって感じだと思うよ

543 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:35:53.43 ID:6B5Q6eEE0.net
>>542
メッシがレジェンドになるならばクリロナもだろ

544 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:37:21.58 ID:rqEkt6h60.net
殿堂
ペレ、マラドーナ、メッシ
SSS
ジーコ、クライフ、ふぇのめーの

545 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:38:39.29 ID:6B5Q6eEE0.net
>>544
お前はメッシ書きたいだけだろ

546 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:39:09.55 ID:rqEkt6h60.net
殿堂
ペレ、マラドーナ、メッシ
SSS
ジーコ、クライフ、フェノメーノ
SS
ロマーリオ
S
ロナウジーニョ
A
ネイマール、リバウド、カカ

お好きに書き込んでくれ
もちろんペレやジーコやクライフは見てないけどこんな感じだろ

547 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:39:28.57 ID:lQH4RRTR0.net
大五郎よりジダンが格上じゃないか。二回もw杯で破ってるぞ

548 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:40:02.47 ID:rqEkt6h60.net
>>545
いやマジでペレマラドーナに匹敵するのはメッシだけあのプレーみてたらわかるだろ

549 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:40:50.50 ID:abX4bux+0.net
ロナウドより上がいるのかよ
誰も知らない昔の人が一位か?

550 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:42:07.17 ID:3aPXO/+A0.net
>>6
小物界の大物だから
くだらないダイブなんてやれめば良いのに

551 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:42:59.10 ID:rqEkt6h60.net
>>549
いや俺的にはフェノメーノは一番なんだよほんとは能力的にはマジで歴代最高峰だと思ってる
ただ全盛期が短か過ぎた

552 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:46:01.75 ID:WMmhxQIU0.net
PK抜いたらどうなるんだろ?

553 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:46:03.11 ID:6B5Q6eEE0.net
>>548
メッシ書きたいだけだろキチガイ

554 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 21:56:10.51 ID:T2KQr2H/0.net
メッシは記録は凄いけどクライフやマラドーナみたいに以前以後でサッカーの有り様を変えたみたいなとこはあまりないんじゃないか?
なので現役時代神みたいに呼ばれてたジダン同様引退後20年ほど経てば評価はだいぶ落ち着いてると思われる

555 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 22:03:36.57 ID:lQH4RRTR0.net
メッシ単体ではないけど、ベップバルサというチームで括ると歴史になるな。あのパスサッカーは歴史的

556 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 22:04:02.13 ID:T2KQr2H/0.net
メッシはプレイヤーとしては史上最高なのかもしれないがその登場によりサッカーに変革をもたらしたという意味においては、フットボール史的にはペレやクライフの方が断然重要な存在

557 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 22:31:56.60 ID:rqEkt6h60.net
じゃあこれで
能力最高峰 フェノメーノ

殿堂
ペレ、マラドーナ
SSS
ジーコ、クライフ、フェノメーノ、メッシ
SS
ロマーリオ
S
ロナウジーニョ
A
ネイマール、リバウド、カカ

558 :名無しさん@恐縮です:2020/10/15(木) 23:42:55.28 ID:E8jxI9ue0.net
南米選手限定やってるの?

559 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 00:01:24.34 ID:wDUNBFob0.net
>>542>>557
さすがに頂点3人の次はクリロナかな。
もうジーコ、クライフ、大五郎あたりは余裕で超えてるよ。
大五郎もペレ、マラドーナ、メッシ、クリロナがビッグ4って言ってた。

560 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 00:06:33.24 ID:wDUNBFob0.net
因みに大五郎はW杯でジダンに2度も負けたから評価的にはジダンより下。
21世紀だとメッシ>クリロナ>ジダン>ロナウドで間違いない。

561 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 00:18:30.85 ID:rPZjmB/i0.net
メッシ>ジダン>ロナウド>クリロナかな
てかもう好みだよな、ここまでのレベルって

562 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 00:29:31.95 ID:tOLQOwAk0.net
"大五郎はW杯でジダンに2度も負けたから評価的にはジダンより下。"
こんな理由で評価が下がるならW杯取ってないメッシクリロナの評価はジダン大五郎以下になるんじゃないの?

563 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 00:34:59.99 ID:fFApzvMS0.net
どれだけ数字を積み上げてもコイツはナンバー1の評価は得られない
しょせんコロコロと転がりまくる卑劣な小物プレーヤー

564 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 00:38:58.16 ID:wDUNBFob0.net
>>562
勿論W杯が全てじゃないけど、メッシやクリロナはバロンドールの数がダンチだろ。
ロナウドとジダンなんて1回しか変わりないからW杯の結果でひっくり返る。CLも獲ってないしね。

565 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 00:38:59.24 ID:fFApzvMS0.net
>>6
https://i.imgur.com/veMnlCa.gif
https://i.imgur.com/crwQ6AO.gif

差別主義者な上にこんな奴だからプレーヤーとしても尊敬されない

566 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 01:16:39.97 ID:Jf/pJTJ00.net
WCのジダンとロナウドの直結対決に関してはジダンの方が印象いいな

98年決勝
ジダン  決勝ゴール含む2得点(優勝)
ロナウド 不調で無得点(準優勝)

02年(直接対決なし)
ジダン  怪我で不調(GL敗退)
ロナウド 得点王(優勝)

06年トーナメント2回戦
ジダン  FKで決勝点アシスト(準優勝)
ロナウド 無得点(ベスト8)

567 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 01:45:25.92 ID:VvilpXFk0.net
W杯、コパアメリカ、CL、バロンドール
全て制覇してるロナウジーニョがナンバーワン!チェルシーと欧州ダービーを
繰り広げたり、サン・シーロで最強ミランを相手にフットサル紛いの超人的
プレー見せたり、バスケ的な動きというかもう全てがシグネーチャームーブ
だった。サッカーの理を超えてるんだよ。ブラジルはパト以降本物の怪物が
出てきてない。21、2歳の成熟時が一番良いのに17歳ぐらいで欧州に売られる
からなあ…

568 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 01:48:32.66 ID:Jw5VwmbI0.net
なんだこれ・・・コスプレイヤーの撮影会が地獄すぎる件
http://mkoye.weqan.net/h202010/news/JvSS31EptF.html

男子高校生「女子だけがスカートを履けるのは差別。男子も履けるようにすべき」抗議活動広まる
http://mkoye.weqan.net/i202010/news/6EgGh58V77

569 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 02:02:23.55 ID:mHLYODnp0.net
メッシなんていうドーピング野郎は論外だから名前出すなよ

570 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 02:11:36.28 ID:qTuQUuod0.net
ネイマールは過小評価されてる
まず身体能力が凄い
スピードあるしボディーバランスいいし身体の使い方が上手い
それでテクニックも最高レベル
ペレやロナウドより上だろう
代表ではペレのゴール数抜くだろうな

571 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 02:19:45.19 ID:K6nIp/i70.net
>>542
ペレ、マラドーナとメッシは違い過ぎる
メッシは凄いサッカー選手枠を出てない、サッカー好きなら知ってて当たり前の選手ってだけ
ベッケンバウアーやクライフとかと一緒でしょ
ペレとかマラドーナはサッカー知らない一般人でも知ってて当たり前ってレベルだし
マイケルジョーダンやモハメドアリ、カールルイス、タイガーウッズとかと同じでそのスポーツに興味ない人でもみんな知ってる

572 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 02:26:35.55 ID:itVTcZK40.net
>>119
わざわざハ行読みする玄人感が逆にニワカを感じる

573 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 02:41:22.32 ID:Y3LEL3TW0.net
>>172
ポジション違うしジダンは点取らないだろ

574 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 02:43:40.81 ID:Y3LEL3TW0.net
>>168
ゴンは停滞期も長かったからな
むしろよく盛り返した方

575 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 02:48:16.24 ID:itVTcZK40.net
>>574
あとギネスハットとかした頃はクラブにも恵まれてたしな。
クラブレベルでは磐田全盛期にもう少し取れたかもしれんが、高原に譲った部分も多いな

576 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 02:54:09.89 ID:ECZW/DgE0.net
>>537 カカってクリロナよりでかくて足すげぇ早いからねロッベン並なんだぜ
メッシが追いつけるわけないよそりゃ ロナウド級の身体能力だた

577 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 03:39:56.11 ID:BovVsKR70.net
カカははえーな
ロナウジーニョが派手なフェイントでかわすのと対極でシンプルにスピードでぶっちぎってた

578 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 03:44:13.91 ID:w9qgGOYxO.net
ポンコツ
日本人サッカー選手(笑)

579 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 03:45:13.63 ID:itVTcZK40.net
>>578
どの時代もおらが英雄が1人しか出ない国より良いでしょ

580 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 03:59:28.70 ID:UuQ9vea50.net
>>571
と思いたいガイジ

581 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 04:26:34.79 ID:itVTcZK40.net
>>580
実際キャリアを終えてからじゃないとこういうのは不毛だよな
まあ、ピルロとかになると元FWだったことやコンバートの経緯もしらないでミランのピルロがスタートの子が「現役時代すべてを知ってる」語ってたりするしな
終わってから総括できないと、リアルタイム途中から見れてるのが幸福なだけでそれ以上の説得力もないし。

比較も終わってから。

582 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 06:28:06.24 ID:kr66KrNe0.net
ロマーリオはピッチ外では問題児だったけれど
敵味方関係なく尊敬されていたのは試合中姑息なマネはしなかったから
ネイマールは大袈裟にコロコロ転がったり見苦しいプレーばかりしているから
いくらゴールを決めても尊敬されることはない

583 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 06:55:13.35 ID:YpRO18nG0.net
>>571
マラドーナはそんなサッカーの枠を越えたような存在じゃない

584 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 07:15:04.83 ID:we0AoRvL0.net
知名度的にはそういう存在でしょ
サッカーが人気なかった頃の日本でも有名だったってのがわかりやすい

585 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 07:30:19.40 ID:OtG7yKo80.net
>>572
ブラジルに住んでたから自然とそうなってしまった
すまんな

586 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 07:35:36.99 ID:OtG7yKo80.net
ネイは間近で見た事あるけど手の届きそうな上手さなんだよな
すごみがあまりなくてサッカー経験者ならワンチャン勝てそうな感じすらある
ホナウドやメッシみたいな宇宙人感はない

587 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 07:37:14.37 ID:9PIyksm50.net
>>583
いやサッカー興味ない人でもマラドーナの名前すら聞いた事ないような人はいないだろ
むしろ知名度だけならペレよりある

588 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 07:49:34.88 ID:7j9auL7Z0.net
>>582
味方がラフプレー食らった(自分じゃない)とき
そいつの背中にスパイクの裏で飛び蹴りして
カード出される前に自分から笑顔でピッチ出ていく人だからな
正しくゴッドファーザーの器だよ

比べたらネイマールは論外として
ジーコも小市民の小物

589 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 08:13:26.67 ID:rPZjmB/i0.net
ブラジルのエースの中ならロマーリオが1番味方としては頼もしいな。ロナウドはメンタル的に不安

590 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 08:19:48.74 ID:ognDp5Yw0.net
ロナウド 早熟
ネイマール 過大評価で普通にソン・フンミン未満の実力しかない

ブラジルの人材難は深刻だ

591 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 08:38:14.00 ID:5nYqjAFG0.net
現地でやってるのが衝撃

592 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 09:29:05.20 ID:Az74W12k0.net
改めて思うソンフンミンの凄さ

593 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 09:42:22.79 ID:g7fZITd60.net
>>375
オフサイドのルールが改定されてばかりで
それをさらりとW杯の大舞台で未関与プレーアピールする
ロマーリオホント好き

594 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 10:11:39.62 ID:UmS6GE6R0.net
ネイマール、南米予選ペルー戦ハットトリック!と思ったらPK2つ最後はなんか足ふらふらでゴール。
うーん。。
やはりピークは13年〜16年辺りかな。

595 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 10:22:51.82 ID:uXGePmv+0.net
>>440
だからそんなことは知ってんのよ
今のブラジルではどっちの呼び名が普通なのかって話なのに
ネットで調べて出てくる情報しか答えが返ってこない

596 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 11:17:49.90 ID:Jf/pJTJ00.net
減点法でケチつけるとこんな感じだわ
やっぱペレだけ別格、ネイマだけ格落ち感がすごい

ペレ
優勝した62年WCの出場は最初の2試合だけ

ネイマール
WCなし、バロンなし、世代一番じゃない

ロナウド
怪我、CLで活躍してない

ロマーリオ
トップクラブでの活躍が1シーズンだけ、WC出場1回だけ

ジーコ
WCなし
 

597 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 11:29:29.86 ID:SRLpGNoq0.net
>>6
性格がゴミ

598 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 11:46:10.14 ID:EocGizot0.net
>>596
ジーコもいわゆる「トップクラブ」でやったことないぞ
ブラジルの鹿島でのさばってただけ
そういう時代だったから仕方ないが

599 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 11:54:07.80 ID:UmS6GE6R0.net
トップクラブが欧州の数える程度のビッグクラブに集約されたのなんて20年前くらいなもんだからね。
イングランドプレミアリーグがそもそも出来たのは90年代だし。
南米が経済力あればこんなことにはなっていなかった訳でね。

600 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 12:18:18.84 ID:Jf/pJTJ00.net
>>598
ジーコは1981年にフラメンゴがインターコンチネンタルカップ(IC)優勝した時在籍してる
それ挟んで南米が7連覇してる時もフラメンゴにいる
ユーベが優勝してる時はセリエに在籍
ペレも2年連続でIC優勝してる
リーグレベル出すのは難しすぎるが少なくともロマーリオよりはハイレベルで多くやってるだろ

601 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 12:21:44.59 ID:V4ZXrVC8O.net
ネイマールは錦織レベル メッシクリロナが凄すぎる

602 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 12:28:23.10 ID:Ue+b9fZd0.net
代表でのネイマールってトップ下?だとしたら、この数字はすごいな

603 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 12:29:41.25 ID:UmS6GE6R0.net
ペレもジーコもガチ過ぎるクラブ世界一決定戦でスーパーゴラッソ&スーパーアシストしているというね。
ジーコのは知っている人は多いだろう。ピンポイントアシスト。
ペレはヨーロッパチャンピオン相手に三人抜きゴールとか動きが1人だけおかしい笑

604 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 12:31:26.11 ID:UmS6GE6R0.net
ネイマールは少し身体絞ってキレを戻してほしいんだが、ほとんどの筋肉だから難しいのかな。。
20代前半のキレは本当に凄かった。

605 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 14:53:46.86 ID:d5PyXPyj0.net
ネイマールレベルの選手が日本で出てきたら即レジェンドでしょ

606 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 14:54:52.68 ID:+t4nb5AY0.net
>>513
やっぱジーコ神だな

中盤でゲーム作った上に伝説クラスのGW達を上回る得点してるってことだよな

よくこんな現人神が日本のど田舎の社会人チームになんか来てくれたな

607 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 14:58:02.65 ID:qpYAYVUa0.net
ジーコ以外は真っ黒な土人ばかりだよなw
ジーコ以下の白人っていうとドゥンガとかレオナルドまで落ちるだろ
白人がブラジルサッカー界でここまでのし上がるって凄いことだよね

608 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 15:01:10.11 ID:d5PyXPyj0.net
白いペレって何気にエグイ表現だよな

609 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 15:03:09.49 ID:Du2Gn0Ut0.net
だいたい次々と怪物でてくるんだが
ネイマールまだセレソンなのか
最近のブラジル人は優しいのなw

610 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 15:05:20.28 ID:+t4nb5AY0.net
>>609
ていうかブラジルも小粒になったなあと思うわ、
3Rの時代とか覚えていると

611 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 15:07:37.37 ID:qpYAYVUa0.net
ファンタスティック4のときのブラジルは相当エグい感じがした
あの世代でワールドカップ優勝出来なかったのは残念だ

612 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 15:25:12.34 ID:UmS6GE6R0.net
怪物ロナウドは正直出ない方が良かったよなドイツ大会。
チームとしても。05のブラジルが流動性あって凄い良かったしアドリアーノ、ロビーニョがイキイキしていた。

613 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 15:26:52.66 ID:wDUNBFob0.net
ジンクスでいえばブラジルはアメリカ大会で優勝する事になるんだよな。
ちょうど日韓大会から24年。でも無理だろうな〜。
ブラジルは南アフリカの時に優勝出来なかったのが痛かったな。
3冠インテルの守備陣にカカがいて、でも前線がショボかったな。

614 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 15:29:01.85 ID:SyUHBcVk0.net
うちダイブで強奪したPK何点あんのよ

615 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 15:33:15.53 ID:wDUNBFob0.net
>>612
まぁロナウドに通算最多得点記録更新させてあげなければならなかったからなw
それにどちみちロベカルあたりがポカして終わってたと思う。

616 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 15:55:34.71 ID:rPZjmB/i0.net
2006で評価落としたのはロナウジーニョだろうね。

617 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 15:57:01.41 ID:ZqbSXwnw0.net
ヒョロガリチビw

618 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 16:31:04.33 ID:kxQzW82X0.net
>>598
ズィッコの時代は実力が圧倒的でも好きにビッグクラブに行ける時代じゃなかった
あのマラドーナですらイタリアではナポリ止まりだしな

619 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 16:31:47.51 ID:kxQzW82X0.net
>>608
砂漠のペレとかいうのもいたな

620 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 17:18:23.03 ID:K452pAdx0.net
ブラジル史上一番の選手だと思うけど
ロナウドとメッシのせいで世界一になれなかった選手
本人も今のキャリアにイライラしてるのが伝わってくる

621 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 17:36:18.61 ID:7j9auL7Z0.net
>>618
止まりっつかクラブをステップアップする時代じゃなかった
今ほど格差なかった

セリエAのビッグ7とか
今の子供には想像できるわけないし
もう三国志だと三国鼎立しちゃって
後は諸葛亮死に待ちが
現代

622 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 17:46:41.96 ID:i3TK4FjQ0.net
どんだけ凄い記録つくってもコイツは人間としてはクズ

623 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 17:47:37.73 ID:IRHklP5u0.net
というかジーコの頃は南米の方がレベル高かったから
欧州のレベルが上がるのはボスマン判決以降

624 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 17:49:19.58 ID:25sepmNV0.net
ペレは現役時代知らんけど
ロナウドの衝撃はとても超えられんなあ
でも数字で結果出してるから凄いんだろうけど

625 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 17:54:37.08 ID:OtG7yKo80.net
>>621
マラドーナの居た頃のナポリはセブンシスターズと言われる大分前だぞ
そもそもナポリはセブンシスターズにも含まれてないしな
ミラン
インテル
ユーヴェ
ローマ
パルマ
ラツィオ
フィオレンティーナ
これがセブンシスターズ
当時のナポリは今みたいな準強豪クラブじゃなくて単なるプロビンチャ

626 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 17:57:12.79 ID:z/oyEmTb0.net
ネイマールはスタープレイヤーまでは上り詰めたけどレジェンドクラスにはなりえないだろうなー

627 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 18:09:04.47 ID:7j9auL7Z0.net
>>625
現代じゃありえない同リーグ群雄割拠を象徴する話であって
誰もマラドーナ時代の話をしてないわ………

628 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 18:11:03.90 ID:5Xw7+SCP0.net
日本で言うとナカタみたいな選手なんだよね

629 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 18:12:10.89 ID:nnVb/WDA0.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文:その@】
http://socie.arktis-ag.net/202010/news/P0a23RS73I.html

630 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 18:12:37.14 ID:ySLyF5vS0.net
>>565
なんだこれwww

631 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 18:22:53.44 ID:lzneQe9p0.net
マラドーナですらナポリ止まりて
その前にバルセロナで失敗してるしな

632 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 18:23:46.88 ID:3TrG7stk0.net
ネイマール自体はかなりよくやってると思うよね。
むしろここまでやれてることが凄い

633 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 18:26:45.04 ID:0PtJ4LBv0.net
じゃあペレはアメリカのクラブ止まりとかなるのか?

634 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 18:57:14.34 ID:u27wgGkG0.net
5位がリバウドでもなくロナウジーニョでもなくジーコなのか

635 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 19:17:53.89 ID:Vz/4fknl0.net
昔よりも試合数も増えているから数は増えるんだろうな

636 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 19:32:27.91 ID:1kwAfCkC0.net
>>571
ペレ・マラドーナはベッカム枠なんですねw

637 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 19:47:17.57 ID:mIzS7PHt0.net
>>595
本人のSNSの垢見て、フォロワーにどんな呼ばれ方されてるかで判断すれば?
こんなとこでネチネチしてるよりよっぽどいいだろw

638 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 19:52:13.42 ID:0y/5FLoy0.net
知名度とか言い出したらマラドーナはベッカムの足元にも及ばないぞ

639 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 20:00:17.81 ID:rPZjmB/i0.net
まぁベッカムは最近の選手だからね。しばらくしたらそれなりの知名度に落ち着くかな。ペレみたいな何十年前の選手がいまだに知れ渡ってるのって凄いよなー

640 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 20:41:46.46 ID:UmS6GE6R0.net
ベッカムは女性にも知られているから知名度なら相当上位だろうね。30以上の日本人女性の中では。

641 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 20:54:05.34 ID:GaV3dpjd0.net
ネイマールは過小評価されてるよね

642 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 21:02:04.79 ID:3OAvOH0c0.net
だね。本人の性格の問題だけど。
パトとかガンソみたいにならなかっただけでよかったんじゃない?
ネイマールが伸び悩んでたらいまのブラジル代表寂しかったろ

643 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 22:09:37.37 ID:92tZhRqL0.net
>>638
マラドーナの方が知名度高いだろ
ベッカムの最大風速凄かったけどw
多分メッシクリロナの方が知名度低いだろな
年配の方あんまり知らないと思う、40歳の意見だけど

644 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 22:12:46.64 ID:U8D0yFtK0.net
マラドーナの知名度が高いと本気で信じてるのが凄いな

645 :名無しさん@恐縮です:2020/10/16(金) 22:15:21.36 ID:92tZhRqL0.net
むしろマラドーナの知名度低いと言ってるのは何歳?
テレビと新聞しかない時代でめちゃくちゃ有名だったぞ

646 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 01:12:13.65 ID:My/Ga5fl0.net
ベッカムはサッカー選手なのすら知らなかったけど顔と名前だけは知ってたってじいちゃんばあちゃん溢れてたレベルだから知名度は他と次元が違うぞ

647 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 02:20:26.95 ID:6mOBkFkS0.net
ここまで躍起になってマラドーナ否定したがるのって大抵メッシ信者なんだよなぁ、何度か見てるこのパターンは

648 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 03:13:18.15 ID:skbtRvwR0.net
マラドーナは若い頃はCMにも出てたしサッカー知らない人にも認知度高かったかも

649 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 03:15:20.47 ID:VvHTo7vH0.net
>>532
オランダ時代も伝説にいれてもいいんじゃないかな

650 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 03:18:20.73 ID:Cp7R9sma0.net
CMと言えばペレのED告白も衝撃だったなww
今はあれは嘘と知って悲しい

651 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 03:25:50.28 ID:dEAUHbhn0.net
>>185
ウイイレ大好きって感じのレス

652 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 03:27:36.32 ID:HTKKHNq80.net
ネイマールがトップの間、ブラジルは低迷しっぱなしだな

653 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 03:38:55.26 ID:yRdnz1dN0.net
ネイマールよりリバウド、カカとかの方が上だと思うけどなあ
2人ともバロン獲ってるし
やっぱネイマールは別格感がない

654 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 03:57:54.39 ID:liGPR1WB0.net
ペレ抜きそうになってるのにリバウドとかカカの下なわけないだろ

655 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 04:53:37.91 ID:nPg7eV9X0.net
>>605
そりゃ数年世界3位さんだから日本人なら間違いなくレジェンド
ブラジル人の凄いのはこのレベルでもレジェンドか怪しいと言われる事

656 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 04:56:41.42 ID:dVulAQQ10.net
ペレの通算1試合1得点って今の選手と比較しても得点力凄いね

657 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 05:45:28.89 ID:tdmGCcag0.net
>>656
相手のレベルも今と違いすぎるから
今と比較はできない

658 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 05:47:12.63 ID:tdmGCcag0.net
>>653
リバウド、カカの時代はメッシ、ホナウドみたいな別格2トップが居なかったしな
カカなんて今改めて見たらスピードあるだけの並みの選手
ミラン以外ではほぼ役立たずだったしな

659 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 05:59:56.91 ID:LiNHk7ji0.net
>653
別格感云々は単に超人2人の所為で他の選手が割を喰ってるだけ

CLでもWCでも年少記録を塗り替えてきたエンバペですら90年代のロナウドオーウェンのような異常な持ち上げ方はされてない

660 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 06:33:54.47 ID:Cp7R9sma0.net
今の選手は10年間活躍しないと評価されなくなったよね多分
あの2人好きじゃねえけど本当に怪我しないよな

661 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 06:39:14.68 ID:M0+hXQSq0.net
メッシクリロナがハードル上げちゃったわな
短期間凄かっただけとかプレーは凄いけど点取れないタイプとかじゃ
今はもうそこまで評価されんだろうね

662 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 06:45:32.21 ID:OhVAbz5i0.net
メッシとクリロナが出てきて長期間活躍しない選手はレジェンドじゃないみたいな風潮なんだかね

663 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 06:51:37.51 ID:1X7hoT840.net
まあ怪我がちの選手はアスリートとしてただのゴミだから

664 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 07:08:03.97 ID:zFBqlsA80.net
>>194
デルピエロは好きだけどそこに並ぶのはないわ

665 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 07:33:36.24 ID:RjwZc0CE0.net
記録に残って記憶に残らない選手ネイマール
30年後、メッシのことはみんな覚えているけど
ネイマールは誰も思い出せない選手になっている

666 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 07:34:34.51 ID:1ydk7L2q0.net
>>665
マラドーナと比較するとそれはないなメッシ
クリロナがいるし差はたいしたことはない

667 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 07:42:27.57 ID:tdmGCcag0.net
ネイマールは悪い意味で皆の記憶には残るだろう
プレーは全く覚えてないが史上最低のセレソン10番だったライーのように

668 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 07:43:09.70 ID:caLUDFDm0.net
てかいまの10代ぐらいが既にカカあまりよく知らないだろうな。

669 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 07:50:13.51 ID:R+h2eQPx0.net
リバウドはW杯優勝、コパ優勝、リーガ優勝、バロンドール
ネイマールより明らかに上
カカもネイマールより少し上くらいじゃないか?
CL優勝+バロンドールは評価できる
2006-2007はクリロナが全盛期に突入してたけどクリロナ擁するマンU倒してるしな
ネイマールはバルサでは良かったけどブラジル代表とPSGでは怪我で欠場のイメージが強い

670 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 07:54:56.93 ID:ybaEvk4W0.net
昔より国際試合増えた?

671 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 07:57:30.24 ID:tdmGCcag0.net
>>669
ヒバウドは代表で活躍してないしな
たまたま優勝チームに居ただけなイメージ
2002年の足にボール当たったのに顔おさえて痛がる演技も印象悪い

672 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 08:01:25.10 ID:R+h2eQPx0.net
>>671
そんな事ないぞ
日韓W杯はリバウドがMVPでもおかしくないくらいの活躍した
1999のコパでは優勝+MVP
フランスW杯もリバウドいなかったら決勝までいけたかわからない
少なくともネイマールとは次元が違う

673 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 08:19:38.19 ID:ImA/iyN50.net
>>672
ヒバウド個人では優勝できなかった98年の方がすごかったイメージあるな
デンマーク戦のリアルイーグルショットがすごすぎて
皆こぞって真似してたな

674 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 08:19:57.34 ID:caLUDFDm0.net
ネイマールの相棒ジェズス。
かわいそう

675 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 08:32:49.63 ID:dQ3r/jzF0.net
2014とかフッキ、フレッジだからな。ネイマールつらい

676 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 09:08:33.49 ID:VfHF6WHP0.net
>>659
そこまで異常なプレーしてないしな

677 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 09:10:34.78 ID:VfHF6WHP0.net
トップクラブ云々言ってる奴いるけど
メッシクリロナこそトップクラブのチームオーダで作られた
虚像の英雄だからな
代表での姿が真の実力

678 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 10:07:20.12 ID:Cp7R9sma0.net
>>676
スピードだけ見ても異常だけどな
常に裏抜けを狙う上手さもピカイチ

679 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 10:19:22.66 ID:caLUDFDm0.net
あの年齢でアンリ超えたとか言われつつあるムバッペは異常だよな

680 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 10:27:38.83 ID:ItLuBndT0.net
>>677
クリロナ先輩ポルトガル代表で101ゴールっす

681 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 12:20:13.21 ID:DEq54yhQ0.net
ようやく出てきたリバウドさん。
リバウドさんの時代がたしかにあったからね。
リバウドは世界一の選手だったからなバルサ時代。
大事な試合でもう理不尽にミドルでゴール決めちゃうみたいな選手だったわ。

682 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 13:35:45.52 ID:yRdnz1dN0.net
>>659

>>537
> 2007バロンドール (ポイント)
> 1位 カカ  (444)
> 2位 ロナウド(277)
> 3位 メッシ (255)

683 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 15:10:58.49 ID:yRdnz1dN0.net
2018年バロンドール
1位モドリッチ  753
2位ロナウド   476
3位グリーズマン 414

モドリッチがメシロナと比較できるともこの時飛び抜けてたとも思わない
でもメシロナいても獲れるわけだし、格という部分でネイマールが獲ってないのはやっぱ他のブラジル人と比べて不利だと思う

684 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 15:11:32.56 ID:JKP//N9p0.net
17
1位ロナウド  42ゴール12アシスト
2位メッシ   54ゴール16アシスト
3位ネイマール 20ゴール21アシスト

16
1位ロナウド  51ゴール15アシスト
2位メッシ   41ゴール23アシスト

5位ネイマール 31ゴール19アシスト

15
1位メッシ   58ゴール27アシスト
2位ロナウド  61ゴール21アシスト
3位ネイマール 39ゴール8アシスト

14
1位ロナウド  51ゴール14アシスト
2位メッシ   41ゴール14アシスト

7位ネイマール 13ゴール11アシスト

13
1位ロナウド  55ゴール12アシスト
2位メッシ   60ゴール15アシスト

5位ネイマール

09
1位メッシ   38ゴール17アシスト
2位メッシ   26ゴール9アシスト

6位カカ    17ゴール12アシスト

08
1位ロナウド  42ゴール7アシスト
2位メッシ   16ゴール13アシスト

8位カカ    17ゴール12アシスト

07
1位カカ    18ゴール9アシスト
2位ロナウド  23ゴール15アシスト
3位メッシ   17ゴール3アシスト

05
1位ロナウジーニョ 13ゴール10アシスト
2位ランパード   17ゴール19アシスト

9位カカ      9ゴール18アシスト

685 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 15:38:57.07 ID:6mOBkFkS0.net
大抵こういうスレってメシロナ信者に乗っ取られてしまうのがつまらないな、CLのスレとかもメシロナ信者が狂ったように投稿して他がしらけてしまう

686 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 15:57:24.90 ID:DMYygc590.net
ころころ転がってる奴だっけ

687 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 15:59:27.06 ID:ImA/iyN50.net
>>681
そうか?
ヒバウド正直無駄な派手なプレーの印象しかないな
意味のないバイスィクルとかね

688 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 16:01:40.53 ID:xp1v7M+60.net
>>565
女郎蜘蛛草

689 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 16:03:46.51 ID:ImA/iyN50.net
アンチセレソン寄りの私から見ても2006のセレソンはさすがにえげつないな
ホナウジーニョ
カカー
ホナウド
ホビーニョ
ハドリアーノ
ジュニーニョ
ホベルトカルロス
ハフー
エメルソン
ジュリオハブティスタ

ヤバすぎバロータ

690 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 16:09:41.60 ID:qwZhuuAZ0.net
ペレって100m10秒台だったってマジなんだすか?
今のシューズやトラックなら9秒台いけるんじゃ?

691 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 16:24:39.81 ID:caLUDFDm0.net
>>689
全員ジダンからしたら赤子同然よ

692 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 16:28:00.66 ID:DEq54yhQ0.net
ジダンの頭突きという必殺技があるからな笑

693 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 16:30:16.06 ID:caLUDFDm0.net
頭突きするまでもないがな。

694 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 16:43:59.61 ID:yRdnz1dN0.net
>>689
・・・・ロナウド・・リバウド・・・・
ロベカル・・ロナウジーニョ・・カフー
・・・・Gシウバ・・クレベルソン・・
Rジュニオール・エジミウソン・ルシオ
・・・・・・・マルコス・・・・・・・

俺は2006よりこっちが好きだわ
ロナウドと両翼がちゃんと動けてたしマルコスは大会中絶好調
ベンチにはカカとジーダ、エメルソンは試合直前の怪我で離脱

695 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 16:46:09.95 ID:R+h2eQPx0.net
>>689
ロートルや微妙にピークからズレてる選手多い
チームバランスも微妙だったし優勝出来なかったのは当然だろう

696 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 16:48:20.59 ID:kIUoGL2x0.net
動画見ると、ロナウジーニョのが圧倒的に楽しいな。
どんな体制になっても兎に角ボール生かそうとする。
コイツならすぐ倒れるだろうwwwww

697 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 16:51:37.38 ID:hfbRoI+F0.net
痛がる演技ならとっくに1位

698 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 16:53:12.09 ID:My/Ga5fl0.net
リバウドはキャプテン翼でリバウールとかいう世界最高選手のモデルにもなったしジダン抜いて世界一の評価受けてた時代は確かにあったよ

699 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 17:31:17.25 ID:fYiTQow+0.net
>>698
そりゃ単にジダンモデルの選手を
バルサにだすわけいかなかっただけだ
左としては動かない、お望みの真ん中置いたらシュートばっかで視野狭い
当時ですら凄いけどイビツな選手扱いだった
大久保みたいにMFまで下げたりすれば
大人しかったんだけど

700 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 17:32:43.60 ID:tdmGCcag0.net
>>689
ホナウジーニョとかホビーニョとか言いたいだけだろ...
ハフーって何だよw

701 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 17:33:23.91 ID:I43e7qab0.net
>>6
わかる。
俺もこの記事見てちょっと驚いた。

702 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 17:55:35.64 ID:k/ZDRbSj0.net
>>700
ニワカ乙
ブラジル読みならごく普通やぞ

703 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 17:56:58.20 ID:k/ZDRbSj0.net
ダチがトレセン経験あってサッカー見る目かなりあるが
ネイマールはテクニック以外はショボいって言ってたな
ハザールやデブルイネの方が上らしい

704 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 18:01:21.22 ID:ATrcOV9X0.net
まぁサカオタは納得いかないだろうが
ネイマールは今の若手が憧れる選手の1人だからな

ネイマール派
ヴィニシウス
ロドリゴ
サンチョ

メッシ派
デヨング
プリシッチ

ロナウド派
エンバペ
ハーラン
フェリックス
マルティネッリ

705 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 18:08:43.09 ID:B8Pc0AIA0.net
PSGなのがなあ...
やっぱブラジルのスターは3大リーグにいてほしい

706 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 18:22:36.38 ID:X/wP0Yql0.net
クソブラジル人

707 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 18:25:23.08 ID:tdmGCcag0.net
PSGはかつてのライー、レオナルド、ホナウジーニョなんかが若手時代に在籍してた
若手の登竜門的なイメージがあるしな
全盛期のベテランスター選手が所属するのは微妙だよな

708 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 18:29:51.92 ID:yRdnz1dN0.net
せめて今年CL獲れてればなあ
コロナシーズンとはいえPSGもフランスも格上げだったのに
PSGはCL(CC)1回も獲ったことないからなw

709 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 18:37:30.04 ID:VfHF6WHP0.net
マルセイユすら一応あるのにな

710 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 18:40:20.27 ID:M0+hXQSq0.net
ここ数シーズンが勝負だろうな
メッシクリロナの時代はもう終わりだし
PSGもCL獲れる可能性がある状況

711 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 18:41:49.99 ID:MPOp4BtI0.net
>>681
リバウドがバルサ時代のときクライフがインタビューで今の選手はスピードは上がったがボールを受けるときのテクニックとポジショニングの技術は下がったという話をして
ジダンはそれができる選手でリバウドはそれができないから相手とコンタクトしたとき倒れることが多いと言ってたな
ネイマールもそのタイプだな

712 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 20:13:45.70 ID:6mOBkFkS0.net
>>703
テクニック以外って他にどんな要素があるんだろう?煽りじゃなくて純粋に知りたい

713 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 20:14:14.93 ID:kSDBS1OO0.net
セレソン史上最強のダイバー

714 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 20:20:52.71 ID:tdmGCcag0.net
>>712
運動量とかオフザボールの動きとかフィジカル面がダメらしい
戦術理解度も低いとか

715 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 21:22:52.17 ID:DEq54yhQ0.net
無理にジダン派がリバウド下げしていて草

716 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 22:38:58.93 ID:liGPR1WB0.net
ジダンは上手かったけど、得点力なさすぎたよな
ゴール数が全てではないが、それにしても少なすぎる

717 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 22:47:35.86 ID:hvzS7cjX0.net
ジダンは日本代表だと長谷部みたいなもんだろ

718 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 22:47:40.44 ID:nPirxa+00.net
■CLノックアウトフェーズゴール
67ゴール Cロナウド(決勝:4 準決:13 準々:25 1回:25)
47ゴール メッシ(決勝:2 準決:6 準々:12 1回:27)
24ゴール レヴァンドフスキ(決勝:0 準決:7 準々:5 1回:12)
23ゴール Tミュラー(決勝:1 準決:4 準々:6 1回:12)
18ゴール ラウル(決勝:2 準決:1 準々:10 1回:5)
18ゴール シェフチェンコ(決勝:0 準決:4 準々:9 1回:5)
18ゴール ベンゼマ(決勝:1 準決:4 準々:3 1回:10)
16ゴール Fインザーギ(決勝:2 準決:2 準々:9 1回:3)
16ゴール ロッベン(決勝:1 準決:4 準々:3 1回:8)
15ゴール ランパード(決勝:1 準決:2 準々:8 1回:4)
14ゴール ドログバ(決勝:1 準決:3 準々:7 1回:3)
14ゴール ルーニー(決勝:1 準決:3 準々:6 1回:4)
13ゴール ネイマール(決勝:1 準決:3 準々:4 1回:5)
12ゴール Lスアレス(決勝:1 準決:0 準々:6 1回:5)
12ゴール アンリ(決勝:0 準決:1 準々:3 1回:8)
11ゴール カカ(決勝:0 準決:3 準々:5 1回:3)
10ゴール エトオ(決勝:2 準決:0 準々:2 1回:6)
10ゴール マネ(決勝:1 準決:2 準々:2 1回:5)
10ゴール Fトーレス(決勝:0 準決:3 準々:3 1回:4)
10ゴール イブラヒモビッチ(決勝:0 準決:0 準々:4 1回:6)
9ゴール デル・ピエロ(決勝:1 準決:5 準々:2 1回:1)
9ゴール モリエンテス(決勝:1 準決:3 準々:4 1回:1)
9ゴール Mゴメス(決勝:0 準決:2 準々:1 1回:6)
9ゴール アグエロ(決勝:0 準決:0 準々:1 1回:8)
8ゴール マンジュキッチ(決勝:2 準決:1 準々:4 1回:1)
8ゴール リトマネン(決勝:1 準決:5 準々:2 1回:0)

8ゴール ジダン(決勝:1 準決:4 準々:2 1回:1)

8ゴール バラック(決勝:0 準決:1 準々:4 1回:3)
8ゴール ファン・ペルシ(決勝:0 準決:1 準々:1 1回:6)

719 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 22:48:22.66 ID:nPirxa+00.net
■CLノックアウトフェーズアシスト
14アシスト Cロナウド(決勝:1 準決:2 準々:4 1回:7)
13アシスト ギグス(決勝:2 準決:2 準々:7 1回:2)
13アシスト シャビ(決勝:2 準決:1 準々:4 1回:6)
13アシスト リベリ(決勝:1 準決:1 準々:4 1回:7)

13アシスト ジダン(決勝:0 準決:6 準々:7 1回:0)

12アシスト イニエスタ(決勝:3 準決:1 準々:3 1回:5)
12アシスト メッシ(決勝:1 準決:3 準々:3 1回:5)
12アシスト Dアウベス(決勝:0 準決:3 準々:4 1回:5)
11アシスト カカ(決勝:2 準決:2 準々:5 1回:2)
9アシスト Tミュラー(決勝:0 準決:2 準々:5 1回:2)
9アシスト ルーニー(決勝:0 準決:2 準々:3 1回:4)
8アシスト エトオ(決勝:1 準決:0 準々:2 1回:5)
8アシスト シュバインシュタイガー(決勝:0 準決:3 準々:3 1回:2)
8アシスト セスク(決勝:0 準決:0 準々:3 1回:5)
8アシスト イブラヒモビッチ(決勝:0 準決:0 準々:3 1回:5)
7アシスト マルセロ(決勝:1 準決:0 準々:5 1回:1)
7アシスト セードルフ(決勝:0 準決:2 準々:5 1回:0)
7アシスト エジル(決勝:0 準決:2 準々:4 1回:1)
7アシスト ランパード(決勝:0 準決:1 準々:2 1回:4)

720 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 22:52:01.62 ID:tdmGCcag0.net
ジダンはもっさりし過ぎてて全然すごいと思わなかったな
同じ時代ならフィーゴやデルピエーロの方が俺は評価してた

721 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 22:56:27.41 ID:DEq54yhQ0.net
2000年ならこれだろ。
リバウド ジダン フィーゴ
この3人が突出していた。
あとは好みの問題。
3人とも凄いのは間違いなかった。

722 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 23:01:51.34 ID:tdmGCcag0.net
まあそうなるのかね
しかも全員ドンパというのがまたすごたあ

723 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 23:01:57.89 ID:tdmGCcag0.net
すごい

724 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 23:05:35.96 ID:dQ3r/jzF0.net
まぁ歴代ベストイレブン組むときにリバウドは入らないだろうけど

725 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 23:05:53.20 ID:Dlq5ltYt0.net
>>720
ジダンってもっさりしてるか?
あの大きさでフィジカルもあほみたいに強い上に細かい動きでドリブルしてたと思うけど

726 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 23:08:16.90 ID:tdmGCcag0.net
>>725
でかくてスピードないからもっさり感があったね
めちゃくちゃ上手いは上手いがもっさり
日本で言うと梶山的な

727 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 23:08:19.74 ID:j2FiOtu70.net
はっきり言ってねいまーるはたいしたことない
昔の人たちの記録がこの数字なのは
同様にレベルの高い点取り屋のチームメイトが前線にひしめいていたから
今はネイマールにボールを集めざるを得ないだけ

728 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 23:15:59.72 ID:yRdnz1dN0.net
>>716
でも大事な試合ではめちゃくちゃ点取るから印象がいい
98WC決勝2点、02CL決勝、06WC決勝(PK)
ローマ中田の伝説の試合でも1得点1アシストしてる
勝負強さがおかしい

729 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 23:21:55.57 ID:tdmGCcag0.net
ジダンの得点で一番ビビったのはCL決勝のボレーよりもデポルティーボ戦のキモいドリブルからのシュートだな

730 :名無しさん@恐縮です:2020/10/17(土) 23:22:49.38 ID:tdmGCcag0.net
2006年のスペイン戦のゴールもすごかった
あの体勢からニアに打てるのはやはり化け物なんだな

731 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 00:16:35.28 ID:wimA3XR90.net
>>727
それ言い出したらそれこそメッシとかクリロナこそそれが当てはまるな、バルサとマドリーのリーガ2チームを頂点として祭り上げられたスターシステムの勝利者()としてw

732 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 00:22:11.40 ID:TdgZcEBJ0.net
すごいねマラドーナの域に達しつつあるな

733 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 00:24:57.05 ID:TdgZcEBJ0.net
>>720
でるピエロはそこまでの選手じゃないよ

734 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 06:42:52.86 ID:SwQUDRoW0.net
ジダンは過大評価なんだよ得点が少なすぎる
じゃあなぜ過大評価されるのかといったら
懐が深い手足が長いからプレーがダイナミックに見えるから
同じようなフェイントをしてもジダンだと豪華に見てるのダイナミックなのよ手足長くて
それだけ

735 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 06:43:27.79 ID:SwQUDRoW0.net
>>734
見てるじゃなくて見えるな

736 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 07:02:18.20 ID:jIE4DP840.net
>>728
98決勝はチームオーダーだよ

737 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 07:28:48.86 ID:fIYAzuLt0.net
やっぱジーコって凄いよな
MFなのに5位なのか

738 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 08:36:42.26 ID:ydnIFYBm0.net
>>734
悔しいけどそれはあるな
ダンスなんかもデカい人がやると映えると良く言われてるよ
チビでダンス上手い人<デカくてダンスそこそこな人
だからな

739 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 10:23:30.60 ID:sLJJ+FEz0.net
まーた逸材出てきたフランスが優勝候補筆頭だろうけどブラジルに優勝してもらいたい。

740 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 10:29:39.04 ID:iefy5SnT0.net
つか実際の活躍度みればジダンが過大評価なのはわかるだろ
98WCはジダンじゃなく守備陣の大会
01-02レアルも大して活躍したわけじゃない
ただそれがメディア主導でジダン1人の手柄にすり替えられてるだけ

741 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 10:32:50.33 ID:S7d53cQq0.net
>>729
分かるこれだろ
見てたわ
https://www.youtube.com/watch?v=-_UQ1AGLIQI

742 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 10:35:56.09 ID:sLJJ+FEz0.net
ジダンは00ユーロ、06ワールドカップの活躍、マドリー2、3年目。
この活躍っぷりと同時代の選手達の評価。

ほぼ同じポジションのイニエスタがジダン超えたと思うわ。

743 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 10:36:24.34 ID:TYUkIEbX0.net
ジダンがいるだけでチームが変わるからな。2006のフランスは大会前不調だったがジダンが代表復帰したら決勝までいったもんな。
ジダンの孤軍奮闘

744 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 10:37:27.17 ID:sLJJ+FEz0.net
ブラジル3国まとめて1000倍返し優勝してもらいたい。
オランダ、ドイツ、フランスぜーんぶ倒して優勝してくれ。

745 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 10:39:20.27 ID:sLJJ+FEz0.net
06でジダンがやったことはロマーリオさんが94予選敗退危機からワールドカップ優勝までもっていったようなもんだからな。
ロマーリオのように有言実行は出来なかったがな。

746 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 10:42:32.57 ID:SNiUpCgN0.net
メッシロナウドという歴代最強レベルが2人もいるからな
こいつらいなきゃバロンドールとってるよ
少なくともリバウドやカカみたいな小物とは違う
あと仲間にも恵まれてないな

747 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 10:43:35.66 ID:1/zaWn+Q0.net
同時代のドリブルのキモさで言ったら
ディエゴトリスタンの方キモかったからなー
超鈍足ガチムチ怠け者CFのくせに、
やる気だすと……
https://youtu.be/LIlg3ngdmy8

748 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 10:51:10.35 ID:sLJJ+FEz0.net
これだけ試合多い時代なんだから少なくともメッシクリロナは1000ゴールは目指さないとな。

749 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 10:55:53.05 ID:Gq9WOr+Q0.net
ジダンは毎シーズン5ゴール5アシストくらいだった記憶

750 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 11:12:41.37 ID:iefy5SnT0.net
>>743
テュラム・マケレレの名前は出さずジダン1人の手柄
周りを貶めて1人の手柄にするのはマラドーナとジダン信者くらいw

751 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 11:15:25.79 ID:1/zaWn+Q0.net
本当に一人で状況ひっくり返したロマーリオは
そんなこと言われないのにな

752 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 11:16:21.68 ID:Cszqeg9/0.net
>>16
ネイマールが悪いのは頭と根性

753 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 11:25:15.91 ID:sLJJ+FEz0.net
負けたら初の南米予選敗退であるウルグアイ戦とのマラカナン決戦で国民からの凄まじい支持により代表復帰し2ゴール決めると宣言して2ゴール決めるロマーリオという漢。

754 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 11:30:54.39 ID:Bf3+Zrp20.net
ジダンが評価高いのはチームと試合の支配力が凄いのと
W杯、ユーロ、CL、セリエ、リーガ、バロンドールとタイトル獲ってるからだろ
これだけタイトル獲ってれば過大評価とは言えない

755 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 11:31:21.90 ID:1/zaWn+Q0.net
>>753
順番逆や
俺が復帰したらウルグアイ戦2ゴールとって
ブラジルを救うって世間煽ったんや

94年決勝、バレージもバッジョも外す中
平然とpk決めるロマーリオ

98年決勝、プレッシャーでゲロ吐いて動けなくなり
フランスに負けるロナウド

756 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 11:47:42.26 ID:sLJJ+FEz0.net
コパアメリカブラジルで久し振りの優勝に導いたのもロマーリオ。ロマーリオのヘッドでフランチェスコリ率いるウルグアイを決勝のマラカナンで撃破。
ウルグアイからしたらロマーリオは悪魔みたいな存在だろうな。
このコパでロマーリオベベトコンビが生まれ90ワールドカップはカレカロマーリオそしてベベトになると思ったらカレカの相棒はミューレルで批判しそのあとロマーリオは代表干される。

757 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 11:53:25.83 ID:sLJJ+FEz0.net
94大会はあれでもロマーリオさん糞調子悪かったからねプレッシャーも半端なかったからなぁ。普段なら簡単に決めるものを外していた。

758 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 12:27:46.13 ID:ZPVZTMjk0.net
>>750
マケレレも凄いけどテュラムやっぱ効いてたよね
どのDFポジションでも出来るから弱いポジションの補強が世界トップレベルで出来てた

759 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 12:32:30.03 ID:U+W4owqBO.net
日本のDFがかわされたらもう追いつけない
すぐにトップスピードにはいってしまうんだよな

760 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 12:41:56.18 ID:ydnIFYBm0.net
ジダンじゃなくて正確にはジダヌな
ニワカはバカでムカつくわ

761 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 12:44:32.92 ID:GrAXDaIw0.net
ジズーだろニワカかよ
デシャンを追い越すには代表監督やるしかねえから早くしろよ

762 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 13:55:52.32 ID:B2UB5MXo0.net
これで名実ともにNo1ダイバーだな

763 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 13:57:38.33 ID:nYCzutZY0.net
ネイマールはスピードが凄い
一瞬の速さと独特のリズムがあるから止められない
こいつの身体能力は異常だよ

764 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 14:09:04.37 ID:GrAXDaIw0.net
ゴリに股抜き阻止されたけどなw
ネイマールは股抜き好きなくせに逆にやられるとキレるんだよな

765 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 14:13:31.50 ID:ripR+I8f0.net
イニエスタこそまったく得点力ないだろ
Jでも大して点取れないし

766 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 15:23:46.50 ID:+RFWiL2A0.net
これだけゴールも決めて活躍しているのに
ファンの数よりアンチの方が多くて嫌われている選手も珍しいわ

767 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 15:25:49.80 ID:dHaijdR00.net
ネイマールが嫌いになった

768 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 15:31:14.08 ID:/MSpSRb30.net
日本が取りだめしてるって批判あるけど別に日本はざるって程他の国から点取られてないしな

769 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 15:37:51.24 ID:ydnIFYBm0.net
ネイマールはスピードが無いからショボいイメージなのかな
ホナウジーニョみたいなジェンガも躍動感もないし

770 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 15:43:06.12 ID:oHtPcTJQ0.net
>>768
JFAのサイトで対戦データ見ても見るとまだ対ブラジルで勝ててないんだな
[通算成績]0勝2分10敗 (1989-2017) / 5得点34失点 (-29得失点差)

771 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 15:53:12.24 ID:/MSpSRb30.net
>>770
ブラジルが苦手ってのはあるね

772 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 16:46:23.86 ID:jYlDmaYK0.net
ロマーリオは好きだけどコイツは嫌い

773 :名無しさん@恐縮です:2020/10/18(日) 16:53:49.69 ID:K04/hz2r0.net
ホマーリオは私生活はあれだが試合中は紳士だしな
めったに倒れないし

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