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ひろゆき「頭の悪い人」には絶対に理解してもらえない話 努力はムダ 蛙の子は所詮蛙★4 [牛丼★]

1 :牛丼 ★:2021/02/26(金) 18:42:23.45 ID:CAP_USER9.net
それって実力なのか?
世の中、「努力が100%だ」という信仰で溢れかえっている。

しかし、考えてもみてほしい。

ありとあらゆることにおいて、「100%自分の実力だ」と言えることは、実は少ない。

遺伝子か、環境か。先天的か、後天的か。

そういった視点も、幸せに生きるためにはある程度、必要だ。

本人がモテる努力をして恋人ができたとしても、元の顔のパーツがよかったから、つまり遺伝子の影響もあったと言えたりする。

そのように、1つの決定的な要因はなく、さまざまなことが絡み合って、人生は成功へと導かれていく。

その事実を受け入れるための話をしておこう。

医者の子が医者になるワケ
まず、多くの人は、「自由意志」を大きく扱いすぎている。

自由意志とは、「よし、これをやるぞ!」とハッキリと自分で意識して、その上で努力によってそれを成し遂げるような力のことだ。

お金儲けの本やダイエット本などは、自由意志が正常に機能することが大前提として書かれている。

すると、お金が稼げなかったり、痩せなかったりするのは、「あなたの意志が弱いからだ」と著者は言い逃れができる。

合格実績をウリにしている予備校や家庭教師も、最終的には「あなたの頑張りが足りなかった」と言うことだってできる。

ある意味で最強の思考法である。

さて、この「自由意志」によって人生を変えられる範囲は、一体どのくらいあるのだろうか。

僕は、ゼロではないが「ほぼ少ない」と思っている。

たとえば、景気の良さと自殺率は関連するし、お金持ちの家に生まれたほうが、いい学校に進学できる。

これは社会学の領域になるが、個人の行動は、環境によって「ある程度」は決められてしまっているのだ。

ここでの「ある程度」という表現がポイントである。

親が医者だから子どもも絶対に医者になるわけではない。それはみんなわかっている。

しかし、子どもも医者になるであろうと、親や親戚はなんとなく望んでいる。

子どもも、幼い頃からなんとなく意識をする。

毎日の思考に影響すると、大学受験を考える頃に、医学部を選び「やすく」なる。

「医者になるよ」と言ったところで、反対する人も少ないだろう。

そうなると、逆のことも言える。

親がだらしなくて、子どもも金遣いが荒くなったり、大学や高校に行かなかったりしやすくなってしまう。

そんな環境に育った子に向かって、「お前の頑張りが悪い」「お前の頭が悪い」というように、100%自己責任で責めることはしてはいけない。

ひらめきもないまま、ムダな努力を積み重ねていっても意味がない。耳障りのいい言葉だけが広まるのは、不幸な人を増やしかねないので、あまりよくない。
★抜粋
https://diamond.jp/articles/-/262057
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614301223/

2 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:42:45.92 ID:MyPjyN130.net
緊急事態宣言延長により特別定額給付金+10万円以上
緊急事態宣言延長したからには、国民各個人に給付金はよ出さんかい
はよ国債刷らんかい麻生、出し渋ってる場合か!!
さもなくば政権交代へまっしぐら、次の選挙覚悟しておけ!!
乞食連呼するしか能の無いネトサポ共も覚悟しておけよ
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなしや!!
後手後手不祥事連発 自民党・公明党 はよせんかい


50万円 特別定額給付金 はよせえ






50万円 特別定額給付金 はよせえ






50万円 特別定額給付金 はよせえ






50万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941

3 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:43:27.30 ID:A2h0cFcu0.net
>>1
タイトルだけで不特定多数を嫌な気分にさせる炎上芸人や炎上記事にカネ出す企業は潰れてしまえ

4 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:43:37.46 ID:m2xHF6vO0.net
人生は
運が全て

5 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:43:55.03 ID:4wiE5YtY0.net
芸能人がYouTuberに
石を投げたら
芸能人のガキだった。

6 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:45:20.61 ID:Pcw7g/D+0.net
煽って炎上させなきゃ注目もされなくなってきたか
終わったな

7 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:46:31.66 ID:CmFd/L7a0.net
日本脳炎

8 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:47:21.19 ID:qBWxyoc30.net
ひろゆきはアメゾウを嵌めて射抜きするの頑張ったもんな

9 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:47:35.63 ID:yD0xyfeq0.net
今の日本ではその通り。
自公民万歳!

10 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:47:39.54 ID:Nw8Wmdbk0.net
努力が40%でも効果はあるんだからやるんじゃないの?
努力が0%みたいな論理展開に違和感。

11 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:47:50.68 ID:6tGqbxgG0.net
こいつ好きやないけど馬鹿についてはあたっとるわ

12 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:47:56.65 ID:X02Q5dPc0.net
「頭の悪い人」に限って、自分は頭悪いと思わないから

13 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:47:57.20 ID:dVwRzLW50.net
医者になろうと勉強して医者になれなかったとしても、
普通の大学に進学出来れば、その努力は無駄とは言えないんじゃ

14 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:48:18.84 ID:stq9VbF30.net
近い将来何やっても叩かれるようになる可能性もあると
渡部多目的トイレの時発言してたよな
今がそれだよw
明らかに最近は節操がない
もう少し考えて発言しようよ

15 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:48:32.47 ID:GXaAF/AL0.net
努力の量じゃなくて
方向性と持続力
環境も頭も悪いバカは
大学で目的意識を失う
瞬間的に努力するのは無意味

16 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:48:43.52 ID:YrIpIgzq0.net
俺小学校の時凄い走るのが速くて
みんなに凄い羨ましがられたけど
俺何も努力や練習なんてしてないよ
元々足が速いだけ 学校で1番速かった
その代わり中距離や長距離は苦手だった

17 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:49:05.86 ID:qBWxyoc30.net
>>12

頭の悪い人→アメゾウ
頭の良い人→ひろゆき

こう言いたいのでは

18 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:49:10.29 ID:6hsKcNPi0.net
ところで

賠償金払わずにまだ逃げてるの?

19 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:49:39.78 ID:/KF+xbHr0.net
結局高学歴や医者って親が金持ちなだけってことだね

20 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:49:45.22 ID:SvJyq3BD0.net
まるで己が頭良いみたいな言い方で

21 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:50:03.62 ID:h43hdKl30.net
この人は本当にこういう考えを持つ人なの?
それとも古市くんみたいな人の真似をしてるとか?

22 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:50:22.23 ID:yl1L6SoT0.net
こんな極論言ってるだけのアホを持ち上げる日本はヤバくなってる

23 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:50:28.92 ID:qBWxyoc30.net
>>20
そう思ってるだろアメゾウ騙して乗っ取ったようなもんだし

24 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:50:45.50 ID:dqupCcPj0.net
昔ひろゆこと公務員の子供同士だねってやりとりしたことあった、ひろゆこは国税の子だって

25 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:50:58.74 ID:9BJFqQzq0.net
悩み多き高校生みたいな文章だな

26 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:51:06.43 ID:o8CBX1Ol0.net
何がお前らに響いてこんなにスレが伸びてるんだ?

27 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:52:43.69 ID:/KF+xbHr0.net
>>20
逆にひろゆきは自分より頭が良い奴はたくさん言ってるぞ
だからこそこういう正論が言える

28 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:53:11.01 ID:+uVWL8Ki0.net
子どもを育てるといかにこの理論が浅はかであるかがわかる

29 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:53:17.12 ID:SvJyq3BD0.net
オレ凄いバカだけど理解してるんだよな

30 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:53:53.83 ID:WGaxGHxO0.net
ひろゆきは「いつも頭の悪い人の話をしてる人」という印象

31 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:54:06.81 ID:SvJyq3BD0.net
>>27
正論ってわざわざ発言することか?

32 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:55:30.12 ID:eXLiF8bV0.net
>>1
>世の中「努力が100%だ」という信仰で溢れかえっている。

今の世の中はそういう考えなのか。知らなかった。
でも俺はそうじゃないと考えているので、これを前提に話を進めるのであれば、出てくる
結論も違ってくると思うので、どうでもいい。

33 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:56:19.20 ID:mvM7AFGc0.net
親6〜7割

本人の努力3〜4割

34 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:58:10.33 ID:d4dmIeN/0.net
読んでて恥ずかしくなってくるわ
こいつ大学生くらいで精神年齢止まってるんちゃう?

35 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:58:41.07 ID:G03TB+bC0.net
2ちゃんを奪われない方法を教えて下さい

36 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:00:22.69 ID:PR8pNYPh0.net
>>1
不細工すぎて拗らせたパターンだな

37 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:00:32.33 ID:t92HMfaG0.net
こいつの理屈だと貧乏な家からは大成しないって事になるけど
探せばいくらでもそんなやついるだろ

38 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:00:32.71 ID:/KF+xbHr0.net
>>33
親6割、本人の能力3割、努力1割だと思う
基本的に学校はある程度親の年収や能力が似たようなの集まるから努力してる奴が勝つイメージあるけど

39 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:01:06.58 ID:3xjJgI/m0.net
>>1
努力が100%と思ってる奴なんて、ほとんどいないだろ
ただ、努力することは、人生において色々な糧になることだから、努力努力言われるんじゃね

40 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:01:11.91 ID:zJjR8A1S0.net
うちは両親ともに高卒だけど、子供はみな国立大院卒
当時は才能あっても大学行けなかった人多いからなあ

41 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:01:16.88 ID:l5huX9Rq0.net
正☆論

42 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:01:41.82 ID:dUQM+0FO0.net
ひろゆきの言う通りだよ
両親のどっちかが賢ければ良かったのにな
馬鹿な親の元に産まれて苦労したよ
自分も馬鹿だから尚更

43 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:02:36.83 ID:G2l1Yl380.net
>>1
さすが勉強しかしらないインキャなだけあるな
学歴はその傾向が強いけど芸能人、アスリート、アーティストなど
親が全くその気のない人種とかありふれてる

ガリ勉は本当に視野が狭く頭が悪いね

44 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:02:51.35 ID:z1vblt2j0.net
的な810

45 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:02:51.65 ID:dUQM+0FO0.net
人生は遺伝子と環境と運とタイミングが全て

46 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:03:07.35 ID:/xB86TCJ0.net
ひろゆきが炎上目的で珍回答をつづけているけど、前より金に困っているのはわかった

5ちゃんねるも先人には律儀だね

47 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:03:34.16 ID:Vgi2E6tK0.net
で、コイツは何を言いたいのか
結論を先に言えよ

48 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:03:48.66 ID:ZVVGx7S40.net
フランスに移住し、日々、日本を観察し続ける男

49 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:04:26.23 ID:tLA9YHh30.net
そんなの能力があまり関係しない学歴くらいだろ
親が金払って行かせるんだから
家庭教師つけたり無理やり勉強やらせるとかでどうにでもなっちゃうようなレベルの低い世界で話されましても

50 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:05:12.61 ID:UylRMC8w0.net
公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·



「10万円給付のツケ」は結局、国民に…!大増税時代がやってくる ...
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菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
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投票率がアップすれば、足をすくわれる公明候補も少なくない
公明党は強固な組織票を持ち、投票率が下がれば下がるほど有利な
「クイ政党」だからだ。
TETEESFCSFWRWRAWRAWR

51 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:05:17.77 ID:JjkawAT90.net
ひろゆこってフランスに逃げたくせになんでやたら日本の
メディアに出まくって自己主張ばかりしまくってるの?

52 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:05:17.88 ID:hZoPC3280.net
世界チャンピオンの親は世界チャンピオンなのか?
小学生並みに馬鹿だろコイツ

53 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:05:30.88 ID:xfs5UINV0.net
親が頭悪かったら勉強しても無駄って言ってんの?
努力って馬鹿でもした方がいいと思うけどね

54 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:05:49.95 ID:sI7665KY0.net
>>2
ザマァ

55 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:05:53.67 ID:znkoFAhw0.net
音大出ても中高生が作るような曲しか作れてない奴を見ると
ガチでそう思う
センスゼロの奴は努力しても全く意味ない

56 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:06:48.06 ID:sI7665KY0.net
努力しないのはいいけど、全く同じ人間で努力した人と努力しない人では努力した人の方が成功するよ

57 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:06:57.47 ID:7OZeqQyn0.net
>>1
と、頭の悪いピロユキがホルホルしています。

58 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:07:05.16 ID:2ACj8n9AO.net
>>1
そもそも話の設定がおかしいだろ
「努力が100%」なんて思ってる奴なんか
小学生の低学年男子ぐらいしか居ない
>>1は持論を展開したいが為に人間をバカにし過ぎ

59 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:07:17.40 ID:I/F/jo2V0.net
努力がムダになるひともならない人もどちらもいるよ

60 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:07:28.63 ID:mvM7AFGc0.net
>>1
みんな本音では努力が必ずしも実るとは限らないのは知ってるけど言わないだけ

なんでひろゆきは真理の第一発見者みたいなアスペじみたことを今更言ってるの?

61 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:09:08.05 ID:mvM7AFGc0.net
>>58
それも思った

自論の正しさを引き立たせるため敵の意見を反論しやすく都合よく改変し過ぎ

62 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:10:19.27 ID:A22soGVO0.net
2ちゃんねる乗っ取られた間抜けが
偉そうなこと言ってみるスレ

63 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:11:05.38 ID:s5vFTxYU0.net
>>6
まあ元々こんな奴知らん人の方が多いだろ

64 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:11:12.70 ID:WOISUNwv0.net
子供に対してそれを言えるか?

65 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:12:06.38 ID:I4RKtmaO0.net
まあな、一所懸命頑張った蛙の末路が賠償金未払いの国外逃亡だもんな

66 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:12:06.69 ID:AyFyfUEz0.net
資質と環境が大事という真っ当なことしか言ってないのにスレタイは煽ってる不思議

67 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:12:26.43 ID:QYuXqmu50.net
努力はして当たり前というくらい必要
そりゃ勉強しか出来ない雑魚の世界は努力なんかいらないわなw
適当にやってりゃ誰でも出来る世界だし学歴なんてw

68 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:13:08.33 ID:mjYCkn8X0.net
成功者「努力できるのに、努力しないやつは馬鹿」

69 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:14:00.64 ID:qc3Uz5VP0.net
幼稚な作文だな

70 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:14:13.05 ID:sI7665KY0.net
>>66
努力は重要だろ。
遺伝や生まれのことを言ってもなんの意味もない。改善しようがないからな。
よりよく変えていくには努力する他ない

71 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:16:36.33 ID:2zNwgAKD0.net
DQNの親の子はDQNだしな

72 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:16:58.91 ID:sQhgQ1oj0.net
よっぽど変な方向に向かわなければ、努力はなんらかの形で報われると思うんだけどね

73 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:17:59.02 ID:M3MjwpVe0.net
下級が子供作っても、子供が不幸になるだけだから無駄って事か。一理あるな。

74 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:20:16.89 ID:HBDenk9D0.net
思慮が浅い人ほど「努力なんて無駄」って言うよね
何故ならその努力の方向性も頭が悪くて間違っちゃうから
つまり厳密に言うと努力さえしたことがない

75 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:21:11.37 ID:/KF+xbHr0.net
>>70
その努力も正しい努力じゃないと意味がない
大谷がサッカーしたり久保が野球やっても恐らくどれだけ努力してもプロになるのは難しい

76 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:21:27.43 ID:GXaAF/AL0.net
>>73
つか奴隷の子を増やして支えて貰わないとやっていけないのに日本の上級は頭おかしいよね?
ヤーコーに親でも殺されたんかな?

77 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:21:55.11 ID:e6wu1aGe0.net
>>1
ヒロユキ氏も努力してるのは見てて分かるわな

78 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:22:03.51 ID:NWkiBWMU0.net
そもそも相対的な話で、他の人とにかく自分が生きる為に努力しないといけません。(゚ω゚)

79 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:22:08.30 ID:Js4KBe3u0.net
人と人の繋がりが全てだよ
要は運だ

遺伝子がどうとか頭の良さとか関係ない
IQと人生で成功するかどうかに相関性がないって研究結果も出てるしな

ただ、いい学校に入れば質の高い人と出会える確率が上がるし、いい大学に入るためにはお勉強が出来なきゃ難しいってだけ
でも親が成功してる人なら、いい大学行かなくても親の周りにいる質の高い人と出会える可能性が高い

80 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:22:15.70 ID:kdycyt+50.net
>世の中、「努力が100%だ」という信仰で溢れかえっている。

は?

81 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:24:04.95 ID:/pu+ttoL0.net
この人といい堀江といい、何で頭の良し悪しばかりに執着するんだ?
馬鹿にだって世の役に立つ人、心が暖まるような善人もいる
頭のいい人間の中にも迷惑をかける奴や判断力のない奴、犯罪者だって居る
一辺倒な価値基準は人を豊かにはしないと思うがね

82 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:24:35.16 ID:/OwpEgfn0.net
>>80
ひろゆきの感想だよな。

83 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:24:57.37 ID:A4MZefRg0.net
>>79
>ただ、いい学校に入れば質の高い人と出会える確率が上がるし、いい大学に入るためにはお勉強が出来なきゃ難しいってだけ
>でも親が成功してる人なら、いい大学行かなくても親の周りにいる質の高い人と出会える可能性が高い

この時点でもうめちゃくちゃ頭が悪く人生経験の低さが分かってしまう
何一つした事がないということも分かる

84 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:25:22.51 ID:MfwoHfPh0.net
「努力が大事」って言うならわかるけど「努力が100%だ」という信仰で
溢れかえってるなら確かに世の中おかしい
ひろゆきさんの言う通りだわ

85 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:25:32.48 ID:/OwpEgfn0.net
>>81
そんな話してるか?

86 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:25:42.49 ID:mHdWwc870.net
>>81
堀江もひろゆきも世間から頭悪いと思われてるからコンプなんじゃね?

87 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:25:54.56 ID:Pf7jsW5a0.net
これはちょっと違う?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614247329/118

88 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:26:03.11 ID:SBjLwyo20.net
ぴろゆき、ホリエモン、コイツラの話しをマトモに聞く耳もつやつがいないのはなぜなのか

89 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:26:06.01 ID:lf3GZFNX0.net
この人よく知らないんですけど職業は何なんですか?

90 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:26:54.13 ID:VlzYEHRI0.net
さらに言えば努力できるってことも資質だから
つまり何事もなるようにしかならなくてなるようにしかなってない

91 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:27:19.90 ID:BF20Z2g00.net
こいつの最高の肩書きが「2ちゃんねる創始者」だからなw

92 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:27:39.28 ID:/KF+xbHr0.net
>>82
ひろゆきの凄いのは相手に対しては統計は?とかそういうデーターがあるのかということ
逆に自分は思いついたことを適当に言う
結果的に言い争いで負けることはない

93 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:27:48.27 ID:Txp04Gg+0.net
できる努力すら放棄するのは人生を諦めるのと同義だよ

94 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:29:10.96 ID:BF20Z2g00.net
>>92
いや、それがもう既に負けてる事の証明ってわからないのかね・・

95 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:29:50.78 ID:2m0nazXD0.net
努力を間違った方向に注力してしまったのが氷河期世代
就職が難しかったからと院や資格取りに向けた努力の大半は徒労に終わったからな

96 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:29:55.17 ID:kdycyt+50.net
でもさ
やっぱ努力抜きで手に入れた良い特質をあんまり褒めるべきじゃないなと思う。

イケメンも美少女も羨ましいとは思うが
それだけで価値ある人格としてはいかんわ。
だって容姿は訓練も何もいらんやん。

97 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:30:07.39 ID:/KF+xbHr0.net
>>86
むしろ識者としてテレビ呼ばれてるぞ
それで専門家とか論破したりするから人気がある

98 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:31:04.86 ID:DPYCrjKb0.net
氷河期世代みたいに社会を呪って生きたくはない

99 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:32:49.44 ID:/OwpEgfn0.net
>>95
運も必要だし、大人になれば環境を切り開く自らの行動も必要だな。

>>96
ダイエットや肌のケアとか最低限の事はしないとな。
それだけで生きてる人間にとっては死活問題だからなぁ。

100 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:32:53.64 ID:Mi/Knd1n0.net
>>75
それも結果論でしかないし、例え大谷がサッカーやってたとしても、
そこの努力は無駄にならず普通の幸せな人生を歩む糧にはなり得るんよ
スーパースターになれなかったとしても

101 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:33:10.38 ID:/KF+xbHr0.net
>>94
仮にデータとか統計があってもそうしたら論点すりかえるから負けようがない

102 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:33:19.80 ID:kxHjp5zm0.net
厨二病全開のオッサンw
ネットで得た薄い知識と狭い視野で成り立ってるな

103 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:33:27.37 ID:HSLCF25o0.net
ひろゆきは外から楽しんでる分にはいいけどもし親父がひろゆきだとしたら子供からしたらキツいよな
親父がひろゆきて
デメリットだろ

104 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:34:06.72 ID:8nFAPTDX0.net
クラスにいた変な奴の親もたいてい変な感じだったしな
東大生の子供はたいてい東大生だし

105 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:34:42.33 ID:/OwpEgfn0.net
>>98
途上国や内戦や圧政で苦しんでいる地域や
戦中に生まれるより圧倒的に有利なゲームだからな。
氷河期ごとき。

106 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:35:20.02 ID:m52NR74+0.net
親からの遺伝の割合は大きいのは事実

107 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:36:39.11 ID:kdycyt+50.net
ある程度の本読むオッサンならわかると思うけど

こいつとかホリエとかね、
若い頃の村上龍がよく書いてたことの粗悪な模倣としか思えない。

108 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:37:48.44 ID:/OwpEgfn0.net
>>106
チチローとか兄ローみてイチローが出来上がるとはね。
努力だけではどうみても到達しえない成功してるし。
体格だけでは大谷や松井程恵まれてないし。

109 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:37:50.81 ID:9jOKI6K10.net
頭悪いからこんなこと言い出すんだろうな、仕方ないな

110 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:38:59.73 ID:kxHjp5zm0.net
例えで自分の親と自身で解説してくれないかね

111 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:40:18.75 ID:/KF+xbHr0.net
>>106
だけど野球やサッカーのプロ選手の子供がプロ選手になるケースは少ない
逆に勉強は東大生の子供は東大生というケースは多い

112 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:40:43.55 ID:+bK6H8h10.net
>>8
これな
パクリ野郎

113 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:41:36.45 ID:iuHLW1pD0.net
>>96
褒めるというか、事実だからな
努力大事とかいう奴ほど、努力しないから
自分の限界を追求しないと意味ない
簡単にやれる事やりました、それには価値あります
大概そうだから、ねーよw
一ミリの価値もないと、それ言わないとダメ
ま、言ってもやらないんだけどなw

114 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:41:59.15 ID:ZAbKVwbS0.net
💩かな
たまたま選んだ仕事が年収300だった
次に選んだ仕事は年収700だった
その次に選んだ仕事は年収400だった
最後に選んだ仕事は年収300だった

115 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:42:04.47 ID:NiHbzDGM0.net
いちいち頭の良し悪しを持ち出す
鬱陶しさと言ったら無い

116 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:42:15.74 ID:sI7665KY0.net
>>75
プロになるのが正解ではない。サッカーをよりうまくなるには努力するしかない。それ以外の選択はない

117 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:42:39.27 ID:mn/EjPrZ0.net
情弱相手に悩み相談してスパチャで喜んでいるお前が言うなw

118 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:44:01.52 ID:fVcEcZKv0.net
うんこブリブリ絶好調です!

119 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:44:01.78 ID:gkAJLNJ20.net
才能もないとその道のトップにはなれないのは事実
でもトップじゃなくてもいいじゃない

120 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:44:11.64 ID:6XCxItyp0.net
正解は
努力しないと始まらない
です

121 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:44:17.21 ID:sI7665KY0.net
>>84
努力以外に取る選択肢はないだろ。
運や生まれ、遺伝についていくら論じても変えようのないもの何だから意味ない。

122 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:44:45.87 ID:j2OAmKkS0.net
「それを言っちゃおしまいよ」

なことを言わないのが昭和以前の識者のたしなみだったが、
平成を経て令和の今は身も蓋もないことを言ってドヤるのがクール

識者や著名人がこうした身も蓋もない悲観論だけをぶつようになれば、劣悪な環境にいる人は諦めが先にきて発奮しなくなる

123 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:44:50.17 ID:dH68ZluPO.net
どんな努力や経験も人生には無駄なんかない
しかし、社会や他人がそれを評価するかは話が別
特に反日在日売国上級が跳梁跋扈する日本では
日本では正しい努力や、金儲けの方法、若さの重要性を教えない、教えられないからみんな苦しんでる

124 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:45:04.45 ID:/KF+xbHr0.net
>>108
日本だと大谷や松井はメジャーでは珍しくない体系
逆にイチローみたいな選手はほとんどいないから競争相手も少ない
そういう部分も多いと思う

125 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:45:11.60 ID:mn/EjPrZ0.net
ひろゆきのユーチューブ見たら笑いが止まらんよ。
金払ってニートおじさんに悩み相談する奴らが山ほどいる。
ググれば分かることを金払ってニートおじさんに質問する情弱さw
ニートのくせに偉そうに答えるひろゆきもアホww

126 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:46:40.94 ID:BLxQFJxo0.net
>>125
中高生たちがヒロくんに質問してるの見ると悲しくなるよ

127 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:46:56.56 ID:dH68ZluPO.net
>>122
と言うか反日の勝ちマウントだろ
昔はこういう不都合な事実は隠してた
看過されて反逆されたら終わるから
それを表立って反日がヘラヘラそれを言うんだから
もう日本は終わったと言う事
和田のカムアウトと同じ

128 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:47:10.16 ID:iuHLW1pD0.net
>>119
まぁね
挫折結構なんだけど
挫折と言えるほど、頑張らない奴が多いのが
実態だからね
そこから得るものなんか、ないからさ
自分にご褒美の頑張ったで賞やる奴は死ね、と

129 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:47:17.40 ID:YFGDtOuZ0.net
プロアスリートならともかく
才能を努力で超えられないほど
たいていの職業は洗練されてないよな

130 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:47:40.60 ID:BLxQFJxo0.net
運を良くする努力をしなさいそれが最も効果的

131 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:48:12.86 ID:/OwpEgfn0.net
>>112
ライブドアはYahoo
2chはあめぞう

同じパターンやね。

>>121
自分史上最高を目指すしかないんよな。
自分の才能を生かして。

132 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:48:15.22 ID:1EHY7nbJ0.net
頭の良いアジアの猿が
フランスのパリに行って
引きこもり生活なんてしない

133 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:48:28.25 ID:BLxQFJxo0.net
>>45
環境遺伝子は捨てたこれからは運一本で行く

134 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:49:28.86 ID:/KF+xbHr0.net
>>116
だけど野球してればプロでトップレベルになれるわけだよ?
サッカー努力してそこそこ上手くなってもそれが金になるわけじゃない
ひろゆきの価値観だとそれは無駄ってこと

135 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:50:08.98 ID:HSLCF25o0.net
>>125
あんなもん完全にVTuberと一緒だよ
相談内容もネタだしラジオ投稿みたいに面白おかしく読まれることを狙ってやってるだろ
ひろゆきもわかった上で真面目に答えるとしたらって体で答えてるだけで
切りぬきしか見てないけどただのコミュニティ商法じゃん

136 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:50:54.62 ID:/OwpEgfn0.net
>>124
MLB入るまでに淘汰されてるだけ。
イチロー体形はディー・ゴードンみたいな身体能力の化け物だけが残ってるだけ。

137 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:51:14.66 ID:2m0nazXD0.net
>>130
よし創価学会に入る

138 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:51:30.40 ID:w3cOqfRp0.net
>>130 引き寄せの法則みたいな?
あれは有害な結果になること多いね
だからと言って、全ては否定はできないんだkどね 

そして自己啓発系などによくある
上手くいかなかった場合の対処法というのは殆ど書かれていないという
リカバリーに乏しい説明不足な分野だな    

139 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:52:31.15 ID:/KF+xbHr0.net
>>119
ひろゆきの価値観だとそれが無駄ってこと
結果出せない努力はするべきじゃないという
ひろゆきは勝ち組の側だから余計そういう志向になる

140 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:55:03.41 ID:Mi/Knd1n0.net
>>134
結局二つの人生を比べる事は出来ないから、
無駄かどうかを計る術はないわけで、
それを考える意味すら無いと思ってる

141 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:55:55.94 ID:v+ZzhfY30.net
蛙の子はおたまじゃくし

142 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:56:10.51 ID:/OwpEgfn0.net
>>139
誰もプロスポーツ選手は目指せないけど
それなりのサラリーマンや公務員には努力でなれるっしょ。
その程度のレベルの努力は意味あるんじゃね?

医師になるには学費とかもえぐいから単なる努力じゃ難しいかもしれんけど。

143 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:56:26.64 ID:2iI1dx7t0.net
やみくもに努力して全てが叶うわけがない
頭の良い奴は「どう頑張れば成功できるかしっかり考えた上で実行する」
これでしょうよ

144 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:57:53.51 ID:dH68ZluPO.net
人生なんか運が9割
ただ運が良かっただけの奴がそれを自分だけの力、自分だけの努力メソッドと吹聴して金儲けする
それを鵜呑みにした池沼が、成功しても居ないのに努力厨になり、他人にそれを強要する
だからこんなに生きにくい国なんだよ
努力1本で成り上がったセレブリティなんざ皆無なのに

145 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:58:29.69 ID:+s4BDSaO0.net
>>56
これな

146 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:59:21.81 ID:+s4BDSaO0.net
努力というか行動できるできないの差は大きいけどな

147 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:00:25.51 ID:yxrFdmgW0.net
>>70
同意
生まれや環境は変えようがない。
どういう境遇であろうが改善するには努力しかない
そして努力は無駄にはならない。
100の努力に対して1のリターンしかないとか、効率の問題はあるが
リターンがゼロということはない
努力したという事実だけでも自信になる

148 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:03:03.07 ID:PWmbO+/D0.net
>>70
努力できるってことも、遺伝であり才能だよ。誰もが教育や躾で、努力できるようになるもんじゃない。

149 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:03:22.26 ID:+CEuALiz0.net
蛭子の蛭に見えた。

150 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:03:48.81 ID:UrYxbZRJ0.net
信者を増やしたいのか

151 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:04:23.67 ID:2iI1dx7t0.net
ゴルフスイングで間違った練習をして下手を固めてもっと下手になるのと同じだな

152 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:08:07.72 ID:fZLFxvB70.net
無駄な努力は無駄だが
無駄ではない努力は無駄ではない

153 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:11:44.98 ID:E2X/YCu20.net
他人事の話をしているねこの人

154 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:13:26.12 ID:iuHLW1pD0.net
>>152
見切りですよね
それが出来ないと行けない
子育てでも、自分はこんなに苦労してやってるのに
グレたのは、こいつの所為
俺の責任じゃない!って言うんだよね、毒親は
余程の、生まれついての病気でもない限り
子供は真っさらなんだから
グレたのは親のせいなんだよね
投資の失敗を認められない奴はダメ

155 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:13:30.94 ID:kdycyt+50.net
あのさあ〜
こいつとか西野とか
この手の奴らに心酔する信者は「裸の王様」を読んだこと無いのだろうか

「王様、この服はバカには見えない服で」
「おお、いい服だな! 朕はバカじゃないから見えるぞ。」

「お前ら、俺の理論はバカには絶対わからない理論だ。」
「おお、いいこと言ってる!俺たちバカじゃないからわかるぞ。」

詭弁の初歩なんですけどねw

156 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:13:48.85 ID:dqupCcPj0.net
ある映画のセリフ探してたら、ひろゆきの名言っていうサイトがあったw令和の世相終わってるw

157 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:13:49.45 ID:CvxOevlg0.net
お前じゃん

158 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:14:06.68 ID:M3MjwpVe0.net
人生なんて出生ガチャ次第のクソゲー
初期ステがしょぼかったら、その時点で詰み

159 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:14:56.09 ID:+gbTI0400.net
2ちゃんねるを合法的に盗まれて裁判でも負けた頭の悪い人が何を言ってるのかな?

160 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:15:44.81 ID:1GKj4t3r0.net
今の日本は学歴がないとどうしても収入が貧しくならざるを得ない
一発逆転もあるけど道が細すぎる
富みたきゃ無駄かもしれんけど頑張るしかない

161 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:16:57.24 ID:C9zkl02X0.net
言うことはもっともやけど
努力を放棄してしまえばもう何も残らんのやで

162 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:17:20.38 ID:dUQM+0FO0.net
>>133
どういうこと?絶縁でもしたの?
まぁそうした所で自分を構成する遺伝子は断ち切れないから無意味だけどね
環境は良い環境に変えれば良いけど

163 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:17:23.41 ID:dqupCcPj0.net
さっきのスレにコメントがあったけど
ひろゆきの発言って基本的に、目の前の出来事に対して、身も蓋もない
って視線で、ちゃぶ台ひっくり返すような感じだね
それでその発言を正論とかいって支持する層がいると

164 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:17:24.03 ID:iuHLW1pD0.net
>>159
挫折はいいんです
そこから学び、成長するか?にかかってる
スタート地点にすら立たないで
終わる奴の方が多いんだから
えっとひ、ひろなり先生のこれからにご期待下さい

165 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:18:25.24 ID:2iI1dx7t0.net
>>158
そうはわかってても運命に逆らい続けて適切な努力をした事で成功した人を心から尊敬する

166 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:18:41.89 ID:GXaAF/AL0.net
>>133
よし、海物語やろう

167 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:19:14.28 ID:dUQM+0FO0.net
>>160
頑張れる環境がある人は良いよね

168 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:20:21.79 ID:Mi/Knd1n0.net
>>152
人生なんて無駄な努力の連続で、それでもそうした日々が今の自分を作る要素だったりするので、
努力というのは基本的に肯定されるべきやと思うよ

169 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:20:32.13 ID:GXaAF/AL0.net
>>160
学歴っていうか資格だよな

170 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:20:46.56 ID:UNYXblrL0.net
水曜日のダウンタウンで「プロ野球選手。体育の成績は5説」的な奴があったな
多くのプロ野球選手は5だったが、まれに2の選手がいた
Jリーガーの三浦知良選手も小学校の体育の成績が2だっけか
ヴェルディ時代にチームメイトから泳げないことを笑われてたっけ

171 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:21:29.72 ID:PmXQibzU0.net
こいつ、SPAの連載コラムで凡人は努力してスペシャリストになれと書いてたような

172 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:22:25.40 ID:1GKj4t3r0.net
>>167
諦めたらそれこそ何も変わらん
それが良いというわけじゃない
それしか道がない

173 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:22:59.77 ID:0y+Fhph40.net
こいつ頭悪い自覚ないんだな
痛いわ

174 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:23:39.05 ID:GQfT5Qzk0.net
>>1
努力は必要だと思うよ、でも大抵は的外れな努力だったりする
いつも頑張ってるやつとかいつも忙しくしてるやつて本当に頭が悪いと思う

175 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:23:42.53 ID:i3CtMhc00.net
>>170

何にでも例外はあるよ。バスケのレジェンド
タイロンウッズが高校時代控えてだったとか

176 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:23:43.53 ID:XZbhobQj0.net
努力は無駄ではないだろ
どんな分野でも努力無しには成功出来んわ

177 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:23:44.96 ID:/qdy5lCv0.net
この人は頭の悪い人を煽って儲ける人

178 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:23:59.15 ID:GqNjhPiQ0.net
努力の仕方や方向性によるだろ
偏差値教育の範囲だけ覚えても稼げ無い

179 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:24:08.95 ID:gWN5Pzve0.net
努力しても意味がわからない
あきらめたほうがいいということですか

180 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:24:24.68 ID:w3cOqfRp0.net
>>170 桑田佳祐の音楽の成績が、いつも2だった
桑田の息子は、才能を継承してないようだな
野球の方も、独立リーグみたいなのに行けたので精一杯
厚化粧して見せてるのの方が、タレントとしては才能あるかも

181 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:25:07.21 ID:UNYXblrL0.net
まあ、言わんとすることは分からんでもないよ
がんばれないのは本人のせいとばかりは言い難い
先天的なものもあるし、環境的な要因もあるだろう
だからといってがんばらない人間を肯定しては社会が崩壊する
人に努力を強いるのは必要悪だと思うけどな
口に出して言うことじゃないんだよ、ひろゆき

182 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:26:31.05 ID:vtWUyueG0.net
この人っていつも自分を頭良いと自称して人を見下す傾向あるけど、口喧嘩が強いだけで頭良くはないよね?知識人を論破して頭良いと思ってるんだけど、やってることって煽りに慣れてない知識人を煽って揚げ足取りして、怒らせて自滅させてるだけ。橋下みたいに煽りが通用しない知識人には絶対勝てないでしょ。

183 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:27:06.45 ID:R443nOma0.net
向いてなければ努力しても花は咲かんってことね
それはそうだわな

でも、本当に向いてるか向いてないかなんて、ある程度の時間かけて努力しないと分からない

結局はやるしかねーんだよ
サボる奴は論外

184 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:27:13.17 ID:dqupCcPj0.net
ひろゆこは、なんだかんだで2ちゃん作ったことに誇りを持ってて、
でも、もう終わってしまって
努力してる?後追いのSNSにも追いつかれたくない、追いつけないよ?
みたいなところからの発想なんじゃ

185 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:27:22.77 ID:eHX6GyKu0.net
>>170
菊池雄星だな
一度もホームラン打ったことないし野球以外できないという…

186 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:29:14.13 ID:/3X31z7E0.net
>>170
イチローもバスケ下手だったしな

187 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:30:27.01 ID:/OwpEgfn0.net
>>175
マイケルジョーダンもね。

188 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:32:04.83 ID:R443nOma0.net
>>182
毎回勝てなくても8割勝てたら十分なんじゃない?

これだけ頭の回転早いと、頭使う仕事は何やらしてもできるよ

189 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:34:13.64 ID:rCbjYR8c0.net
要は「俺は努力をして今の地位や富を手に入れた」という人が現れたら
「それはあなたが努力に費やせる時間や資金がある環境にいたからですよね」
って話をしてるんやろ?
別に間違った考えじゃないと思うがそこを正したところで
何を言いたいためにわざわざ言うてるのかはよくわからん
まあそですよねとしか感想はない

暇すぎて人生における成功や失敗が環境がの影響が何パーセント、
努力による補正が何パーセントだったかという研究でもしてるのか?
好きなだけやってくれ

190 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:35:49.99 ID:zas6SnPl0.net
>>1
ん?賠償金を払わない理由は理解してもらえたの?

191 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:36:00.82 ID:xDUXpkT70.net
橋下のオヤジってロクデナシだけど、本人早稲田の政経だよな。一概にいえないのでは。
つうか、タラコはちゃんと裁判所に従って賠償金払ったの?

192 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:38:41.98 ID:G/RiAtEq0.net
>>1
自分に賛同してくれない人を「頭の悪い人」とか、勝手に特定してしまうこの人物の劣等感が、かなり痛々しいレベルに達している。
単純な倒錯論理を使って事前に優位に立とうとしてしまう浅ましさ。
惨めな人生を送っているんだろうなという…。
ここまで、劣等意識に囚われていない人は、
「ボクの話を理解出来ない人は、きっと頭の悪い人ですよ」という。
ところが、この人は、
「頭の悪い人は理解出来ないボクの話」と転倒させる。
要するに牽制から入る。
失礼ながら、レ○プ魔などが内的に有していがちな倒錯論理なわけ。
「彼女の扇情的な姿態に欲情してしまって恥ずかしい」ではなく
「ボクにやられたい欲望を扇情的な姿態で彼女は表現していた」となる。
処世訓的に言えば、こういう倒錯論理を弄ぶ者を信用してはいけない。

193 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:39:25.84 ID:xDUXpkT70.net
>>188
犬の話は、勝ってるか?w

194 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:39:27.00 ID:iuHLW1pD0.net
>>169
資格なんか、何にもならんけどな
あんなん大抵、努力しなくても取れるでしょ
話聞くだけとかあるし
ナンチャッテの奴いっぱいいるよね

195 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:41:38.68 ID:dnwKf1St0.net
それなら単純に人類は滅ぶだけ 生命てそんな単純じゃないのよ 馬鹿ぴろゆき

196 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:43:56.99 ID:UNYXblrL0.net
まあ、あれだよ、あれ
勝ち負けにこだわるから努力が無駄だという発想になるわけで
がんばっても他人に勝てる保証はどこにもない
それは自明
だけど、時間を使って本を読めば知識は得られるってのも自明
なにかを覚えたら今後の人生で役に立つでしょうよ
努力しても勝てる保証はどこにもないが努力したら便利になるでしょ
あはは

197 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:44:13.73 ID:dH68ZluPO.net
資格なんか取ったって、年齢や実務経験無きゃ仕事ないよ
学歴学歴うるさいが30以降の新卒もゴミ扱いだから無価値
ただの反日システム

198 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:44:37.76 ID:r4SC6c6r0.net
そうなんだけど、記事のような思考だと
ぐーたらな性格の人が余計にぐーたらになるのよね
努力しないと現在の環境より確実に堕ちるで

199 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:45:15.18 ID:XvA7jWha0.net
努力するのも才能みたいなところあるからなぁ。
時間は24時間しか無いので覚えが悪いとそれだけ時間がかかったり、物を覚えるのも集中力とか体力が必要。
発達障害は物凄く大変なのは努力すら人の何倍もの労力が必要だからな。

だが、だからといって努力を全否定する訳にいかないんだけどね。

200 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:46:51.33 ID:w3cOqfRp0.net
採点で減点主義だとか、結果の優劣ばかり言うから
こういう話になる

楽しんでやれれば、それが最も身に付くよ
でもそれを発見するまでは、多くを試してみるしかないね
それすらイヤなら、そこへは到達できないよ 

201 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:49:41.57 ID:r4SC6c6r0.net
努力っていうと辛い事のようなイメージでも持ってるんかいな 
楽しめ楽しめ 腕を上げろ 自己を高めろ

202 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:49:43.78 ID:iuHLW1pD0.net
>>199
努力だけは凄い奴いるよね
海南の二番手シューターみたいの
無能の上に努力もしないとか
もう、教える方は災厄でしかないから
なーK君、プライドだけは一人前だけど
他所行ったら、すぐメッキ剥がれるのに
なんで自己評価高いのか?意味分からん

203 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:54:20.54 ID:Uewmxm5G0.net
>>16
お前がウサイン・ボルトなら
その言い分は正しい
しかし、お前はウサイン・ボルトではないだろ
ただの井の中の蛙大海を知らずんば虎児を得ず

204 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:55:16.63 ID:+2bWslFT0.net
>>197
コネが有れば何とか成る

205 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:55:21.33 ID:FWAQYTcK0.net
>>188
勝率の話をしてるわけじゃないよ。
この人が討論する時のスタイルって、自分が説得力のある持論を展開して論破する
感じじゃないじゃん。相手の意見に逆張りしてニヤニヤしながら揚げ足取りして怒らせて、
なんか余裕ある印象与えて、勝った!みたいなやり方が多い。
こんなやり方で論破した?としても頭が良いとは言えないと思う。

206 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:59:58.68 ID:7sHXtgSV0.net
頭がいい悪いにこだわるよな。学歴コンプ丸出し…

207 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:00:32.83 ID:jYLVW84/0.net
たぶん脳味噌は皆んな同じレベルだよね。

ガキの頃の環境や教育で99.9%決まるだけでさ。

あべちゃんや進次郎みたいなが特別なだけだと思う

208 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:01:14.92 ID:qxGGmVFM0.net
>>177
周りを馬鹿にして金稼いでるよね

209 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:01:27.54 ID:VwK1liC00.net
>>196
勝率があがる
効率が上がる
こういったメリットをあるよな

個人的に努力の最大の効能は過程で得られる副産物だと思ってる

210 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:03:35.42 ID:Uewmxm5G0.net
鴨川会長は言いました

努力した者が
全て報われる
とは限らん

しかし……

成功した者は
皆すべからく
努力しておる!!

211 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:04:57.72 ID:o53rYhi10.net
ひろゆきはたいして頭良くない

212 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:05:00.95 ID:qxGGmVFM0.net
>>210
それな
ひろゆきは短絡的で底が浅いわ
全く参考にならん

213 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:08:00.13 ID:ErAuXPTK0.net

殆どの人間の脳の体積は変わらない
学習能力の差は精神力の差

214 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:08:33.52 ID:0b3pxDlz0.net
そういう考え方だからコイツは

215 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:09:11.32 ID:qxGGmVFM0.net
空が曇ってたら、雨が降りそうだなwって言ってるのがひろゆきの論理
そりゃそうだろうと

216 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:14:05.42 ID:yQov+qHD0.net
メンサ会員のロザン宇治原と脳科学者茂木
「中央大卒の馬鹿がまた何かほざいてるな」

217 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:15:35.15 ID:gWN5Pzve0.net
無駄だ無駄だと言って自分を否定してもしょうがないな
自分はどんな人生でも無駄はない…と納得することにしてますけどね

218 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:17:01.39 ID:zq02/Yj20.net
カエルは卵が子だろ

219 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:17:55.05 ID:iuPTqU9H0.net
>>1
まさに、テメエのことじゃん!wwww


それで、言うとだから安倍総理は

超偉大なんだな!!  スゲー遺伝子

だからな。 三島由紀夫とも親戚だし

220 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:21:50.66 ID:iuPTqU9H0.net
>>188
は?  

ひろゆき犯罪者が勝ったとこ、見た事
無いんですけどぉ〜〜〜。
汚物ひろゆきwww

221 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:25:07.03 ID:qxGGmVFM0.net
普通に考えて当たり前だろうと言うことを言って自論を通す
詐欺師ならみんな当たり前のように使う論法だね
初っ端から詐欺全開でくるわけない

222 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:25:19.86 ID:bX1pcAsX0.net
スタート地点まではみんな努力するけど
それはみんな当たり前にやるから努力ではないかもな

223 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:26:47.35 ID:UHi9BE7G0.net
頭のいいフリをした馬鹿  ひろゆき

224 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:26:48.05 ID:gWN5Pzve0.net
努力している者からしたらその努力は無駄に思われてるかもしれないが
その努力の1文字言葉を軽々しく口にしてもらいたくない

225 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:28:09.24 ID:dH68ZluPO.net
今の日本は組織に入るまでが努力
だから実が無いから世界に負け続けてる
反日売国の思う壺

226 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:29:39.20 ID:Ftr1Iwrr0.net
環境が大きいのはわかるけと努力は否定したらあかんやろ
例えばスポーツ選手はトレーニングしなきゃダメだろ
トレーニングのやり方が効果的であればそれだけ成果が上がるし
天賦の才があるやつはそりゃスタートラインがずっと先で伸び代もすごいだろうけど、トレーニングしなきゃなんにもならん
他も似たような話じゃん
自分の言うことを理解できないやつは頭が悪いみたいな論法でしか人と議論できないような自分のディベート能力を恥じた方がいいとおもうぞタラコ

227 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:32:46.94 ID:Yc8EPktO0.net
自分の事やね

228 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:38:46.38 ID:Wb0+KcJC0.net
>>209
そうだな
目標は高く、夢は大きく
努力はそこに至るまでに必要な事でしかない
努力そのものに価値などない
そう思わないと、過ちを犯す
西野でも、目標と夢をだけは大したもんだ
本音じゃ、どーでもいーから問題なんだが

229 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:39:37.72 ID:CLsdHQhf0.net
本当の頭の良い悪いってのは頭の回転力、瞬発力だよな
例えば中東でテロ組織に捕まって、機転を利かせて帰国出来た犯罪者と、東大を主席で卒業したけど牢獄にブチ込まれた学者がいたとして、どっちが賢い?っていうような話

230 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:41:09.66 ID:CLsdHQhf0.net
言い換えれば、生き抜く力を備えた者が1番賢い

231 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:43:30.05 ID:HMj7j4zh0.net
でもさ、おまえら、これだけあらゆることについて5ちゃんで思いのたけを語ってると
実際にひろゆきに会う機会があった場合、思わず「いつもお世話になってます!」って
言いそうにならない?
わしは素直で礼儀正しいタイプだから反射的に口に出る自信がある
問題は、どのタイミングで言っていいのかってところ
テレビやラジオとは違うので、人がたくさんいる時に「いつも5ちゃん見てま〜す」って言っていいものなのかわからないし
「5ちゃんには、心を救われたことがありました!わたしの拠りどころです!」言っても、そういう掲示板じゃないからみたいな空気になるだろうし
別に信者とかでなくても、そういうの、あるよね

232 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:51:02.61 ID:C9zkl02X0.net
>>173
ひろゆきはひろゆきで自分の理系の才能に絶望して中大の文だからな

233 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:51:56.03 ID:VwK1liC00.net
>>229
> 本当の頭の良い悪いってのは頭の回転力、瞬発力だよな

現実の社会で見かける本当に頭のいい人って
よく周囲を観察し先を見越して手を打てる人だと思うよ
そのために情報収集も怠らない

オレ自身そうだったけど頭が悪い奴って物を表面的にだけ見て
特に考えず物事の推移をぼーっと見てる

頭のいい連中はまだ水面下で動いてる時点から素早く察知して
自分がどう動くかを決めてそれに向かって手を打っていく

当時のオレは周囲が何かしら意味不明な動きを個々独自にやってるな
と感じてる内にやがてみんなの動きが収まってくる
そうしてると大きな発表が行われて
その時にはみんなの独自工作はとっくに終わっていて
貧乏くじ的なポジションに充てがわれる生贄候補はオレしか居ない

こんなことが何回かあった
何回も経験して気づかないところが本当に頭の悪いところだけど

「そういえば直前にみんな蠢いていたよな?」と思い至って
やっと自分のバカさ加減を思い知った

234 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:53:58.42 ID:Wb0+KcJC0.net
>>231
卒業後にイヤな教師に会って
一応世話になったから、とペコちゃんしたら
どんびいてたな
嫌われもんだから、馬は
超馬ヅラの先生でね
あり得ないって顔してたわ、馬ヅラで
生涯名誉馬だから
小さい頃から、アダ名は馬だったみたいで
畜生に感謝する人間なんかいないわな、確かにな
そら幽霊でも見たような顔するわ、馬でも

235 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:00:01.45 ID:/qdy5lCv0.net
この人は頭の悪い人を煽って儲ける人

236 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:00:05.78 ID:dH68ZluPO.net
>>233
単純に思考停止の池沼ばかりなんだよ日本人って
自発的な奴のなんと少ない事か
奴隷根性の池沼しか居ないんだよ

237 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:00:32.79 ID:XeIuqPNG0.net
ふーん

238 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:01:31.84 ID:0JdxhpUy0.net
スッカスカの記事だなw
とりあえずひろゆきってキモいオッさんが
頭の悪いバカだということはわかった

239 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:03:06.10 ID:vVkXjkBl0.net
毒親育ちで元半グレの腐れチンピラの中卒が職場におるが
記憶力だけはキチガイみたいにいい。あぁいうのは大学行って
公務員になればよかったのに。つかそれ以外の道は無い
普通の会社行っても生きづらいだけ

240 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:03:22.93 ID:0JdxhpUy0.net
普通の成功なら努力で十分可能
一代で資産数千億円規模の成功は
努力だけじゃキツイかもね

241 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:05:01.42 ID:w3cOqfRp0.net
スレタイに引っかかってる人多いみたいだが
これは明らかにバズるために煽り的に付けてるものだね
わざとやってるし、実は内容とは殆ど関係ない
しかもこのタイトルの枕詞みたいなのは、シリーズ化されてたような・・・

242 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:05:13.39 ID:VDlqGwF70.net
こち亀の漫画家の秋本治は
漫画描くのが好きで好きで
成功したらしいね

243 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:07:55.40 ID:G/RiAtEq0.net
うーん、残念ながら、ここには、あまり聡明な人間は来ていないようだから、
>>192
のオレの文章も参考にしながら、論理について少し勉強してみよう。

A 「ボクの話を理解出来ない人は、きっと頭の悪い人ですよ」
という文と
B 「頭の悪い人はボクの話を理解出来ませんよ」
という文と
二種類の文があります。
どちらも意味内容はそっくりのようだ。
だが、論理というのは、ひっくり返しただけで、力点(真偽)が全く異なってしまうわけ。
たとえば
Aの文章の力点は、
「ともかくも、ボクの話を聞いて下さい。分かりやすく話すので理解しやすいと思いますが、もし、聞いて理解出来なければ、もしかしたら勉強が足りないのかも知れませんね」という意味合いになる。
ところが、Bの文章の力点は、
「ボクの文章を読んだからには、あなたは頭の良い人ですよね?え、読んだけど同意出来ない?それは、同意できないんじゃなくて、頭が悪くてボクの文章を理解出来ないだけですよ」という意味合いになる。
つまり、Aの話者の力点なり目的は「啓発」にあるのだが、Bの話者のそれは「選別」、とりわけ「敵/味方の選別」にあることになる。
Bの目的は「選別」なのだから、話題など、出来るだけ世間の常識に反する逆張り的ものなら何でも良い。
「ボクのこの話を理解出来ない(本当は同意しない)ヤツは、バカでありオレの敵」と、威嚇することがある意味目的なわけだから。
こういう話者と問答をするなら、話の中身などに触れる必要はない。
あくまでも「言い方」について話をし、「言い方がおかしいので直しなさい」と言えば良いだけ。
後は一切、相手にする必要がない。

244 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:09:33.31 ID:VDlqGwF70.net
世の中運だよ

245 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:09:49.48 ID:Wb0+KcJC0.net
>>242
好きこそ物の上手なれ
下手の横好き
難しいよね、人生

246 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:12:05.31 ID:CLsdHQhf0.net
>>243
言い方がおかしいので直しなさい

247 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:13:04.15 ID:dH68ZluPO.net
ただ何かが好きなだけのオタクでは成功しない
その他に商才を持ったり、それらを持った人間や組織と巡り逢えるかの運
それが必要
金を産み出せないオタク
儲かってるオタク
紙一重だが天と地ほどの差がある

248 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:13:50.37 ID:G/RiAtEq0.net
>>246
ほう、理解したようだ。
それでいいよ。

249 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:14:27.71 ID:VDlqGwF70.net
お笑い芸人で売れる秘訣はなにですか?
ダウンタウンさん教えてください
答え 運
とんねるずさん教えてください
答え 運
ナイナナイさん教えてください
答え 運
これは本当の話

250 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:16:28.01 ID:dH68ZluPO.net
タレントなんか運と人脈コネだからな
ごり押し枠に入れるかが全て
だから枕だ接待だが捗る

251 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:16:47.96 .net
藤井君が江戸時代の棋譜を研究したりすりのが努力だと思うのか?
趣味なんだよ、だから強くなる

252 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:17:58.38 ID:w3cOqfRp0.net
>>249 運がつくために、初もうでとか願掛けとか熱心にやったりするのかな?
爆笑問題の太田は、その逆のことやって、沈んでる売れない時期が伸びたそうだが
 

253 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:18:34.10 ID:qxGGmVFM0.net
>>251
寝ても覚めて将棋の事だけ考えてられる
大人になると生活の事とかその他色々な事を考えないといけないから難しい

254 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:20:25.93 ID:VDlqGwF70.net
>>247
ゴッホとピカソは同じぐらいの
才能だったけど
2人は全然違う人生を送ったね
ピカソは1000億円の財産を築いて
ゴッホは最後まで貧乏だった
ピカソは画商を呼んで個展開いて
画商に絵を高く売りつけるのが得意で
パトロンとの付き合いも盛んだった
ゴッホは画商も呼ばず個展も開かず
パトロンとも付き合わず
最後まで貧乏だった ピカソは商才や
人付き合いが長けてたとか

255 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:21:07.64 ID:6mhkvrNS0.net
自分の事を頭が良いって思ってそうで笑えるw

256 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:21:57.18 ID:VDlqGwF70.net
>>252
youtuberやってる
ある売れない若手芸人が
この3英傑の芸人に
売れる秘訣を聞いたら
みんなこう答えたそう

257 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:22:16.83 ID:ElTy/6hs0.net
言わなくてもほとんどの人間が理解していることをわざわざ声に出す人って・・・

258 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:24:11.59 ID:qxGGmVFM0.net
>>252
爆笑問題はウッチャンナンチャンと同期だけど、ブレイクしたのが大分後でその原因はある大者か知らんけど、嫌われてたっていうな
誰かはわからない

259 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:24:45.40 ID:dH68ZluPO.net
>>254
結局コミュ力、コネ人脈、商才になるんよな

引きこもりとか、仙人みたいのは金儲けは出来ない

260 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:26:47.42 ID:dH68ZluPO.net
爆笑問題は、太田プロを辞めたから干された
その分同世代の連中から出遅れた
それだってコネ人脈よね
個人事務所だって、大手の後ろ楯があれば関係なく出れるしな

261 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:26:58.13 ID:Gu5DAx1l0.net
努力することによって力をつけられたら困るのか

潰しに来たか

262 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:28:10.92 ID:qxGGmVFM0.net
>>260
そうなんだ、確か干されていたというのは知ってる

263 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:29:23.11 ID:0aPAdd+Q0.net
>>236
乱暴な言い方だけど合ってるんだよな
異動で新しい職場に来たけど改善案とか出すと今までやってきたからみたいなこと言ったりいつまでも変えようとしないんだよな
ホントに思考停止してる

264 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:29:48.65 ID:M9Vh9ALv0.net
>>249
ビートたけしも、宝くじの一等が3回くらい当たったと言ってたらしいな。

265 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:30:35.90 ID:w3cOqfRp0.net
>>260 そういう本当の真相を言ってしまうと角が立つから
首塚けっとばしたら、そのたたりで売れなかった・・・みたいな話をして胡麻化してたのか

266 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:33:37.17 ID:N+5fPZei0.net
山口組5代目渡辺組長は
ヤクザ史上最強に運が良かった人って言われてるよね
豪農の家に生まれて苦労知らずで
とんでもない速度で出世して山口組の組長になった
たいした貢献もしてないとか悪口言われてるね
本当は出世しないとおかしい人が運が悪くて出世できなかったりとか
ヤクザにも色々あるらしい

267 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:34:30.99 ID:qxGGmVFM0.net
男は大小なりとも野望をもってないとまともに動かんよ
慎ましく生きることを目標にしましょうみたいな人ばかりじゃ国が廃れる、今みたいに

268 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:34:50.90 ID:OMGtWgzo0.net
ということは菅総理の長男はつまり?

269 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:36:27.49 ID:78cExZrk0.net
人による

270 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:37:51.76 ID:qxGGmVFM0.net
将棋の藤井君とかはね、億万長者になろうとか、とにかく相手を片っ端から倒していこうって思ってるかは知らないけど、将棋が三度の飯より好きなのは間違いないだろう
その結果があれなわけで
勝ち続ける事や稼ぐって事を第一目標にしていない

271 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:38:34.11 ID:7Sn4BqoW0.net
と、バカが申しております

272 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:39:29.20 ID:GAANcdjCO.net
日本脳炎で日本批判した人は頭が良いのか悪いのか

273 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:39:30.05 ID:UNYXblrL0.net
>>249
とんねるずとナイナイは運だろう
だけどダウンタウンだけは違う
言葉を素直に受け取るな

274 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:40:29.57 ID:AZLEhkmY0.net
ひろゆきみたいな学歴コンプレックスは死ねばいいんだよ

275 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:41:37.11 ID:dH68ZluPO.net
>>263
実より、そういう格だの歴だのが優先だろ?
長いものに巻かれろにも限界がある
そうやってコネコネやって遊んでたから日本は没落した
働け
努力しろ
って企業の事だからな
反日売国政府に右へ倣えでな

276 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:42:33.24 ID:HMj7j4zh0.net
>>259
仙人でいいわ
ひろゆきの成功した人の条件はたまたまそこにいただけなんだけど
5ちゃんじゃたまたまそこにいる人が多過ぎるからな
ボランティア

277 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:43:08.47 ID:mPCpFMfe0.net
何をするにも対人間だから他人の事をとやかく言わない人が頭のいい人の最低条件だろうね
ここでこんな話をしても仕方ないけどね

278 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:45:00.28 ID:UNYXblrL0.net
まあ、ひろゆきの名誉のために一応書いておくけど、
努力できない自分を卑下して感情的になり、
激しく苛むことは努力することの妨げになるってスタンフォード大学の先生が本に書いてた
負け組なのは個人の努力が足りないせいと断罪する意見に乗っかるのは、勝ち組とやらにいい風に利用されるだけ
格差の問題ってのは明らかにあってそれは批判せんといかん
かといって、ニートががんばらない言い訳に使っていい話じゃないけど

279 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:45:33.59 ID:dH68ZluPO.net
>>267
野望 欲望 力
そう言ったものは原動力だからな
彼女彼氏嫁旦那子供目標未来趣味
そういうのが無い奴にブラック奴隷になれ
なんて無理だし
そうやって日本人から取り上げて破壊したのが反日共
反日フェミはそういう国殺し

280 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:45:45.07 ID:N+5fPZei0.net
>>273
ダウンタウンも運じゃねえの?
自分達のマネージャーが大出世して
会社のトップになったとかあるでしょ
とんねるずは若い時に自伝を出してて
それで売れたのは運って書いてたな

281 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:46:17.62 ID:UiJ7juJh0.net
ひろゆきさんは頭良いんですか?
へえ、すごいっすね

282 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:46:26.47 ID:HMj7j4zh0.net
>>236
実質社会主義だからなw
時代が変わるから起業しろ言っても、会社に勤めたがる奴の方が多い

283 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:47:12.23 ID:UNYXblrL0.net
>>280
逆だね
ダウンタウンが東京進出した当時はさんまとダウンタウンくらいしか東京事務所にはいなかった
大崎がトップになったのはダウンタウンが売れたおかげ
松本と板尾はあきらかに別格
この二人は紛れもない天才なんだよ

284 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:47:57.94 ID:IBRdk4l60.net
>>1
https://i.imgur.com/OfHAiEm.jpg

285 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:48:25.06 ID:dH68ZluPO.net
>>276
仙人にも種類があり
ホームレス的な世捨て人
親なり伴侶なりに金があり関わらずに生きられる人(ニート)

後先考えなきゃある意味幸せだけどな
ブラック奴隷云々で消耗はしない

286 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:48:41.47 ID:qxGGmVFM0.net
>>277
日本だと寡黙な人が頭よく見られ易いね
ガースも最初はそういうキャラだったから期待値高かった
所が凡才だったと

287 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:50:52.12 ID:M9Vh9ALv0.net
ひろゆきはあめぞうを乗っ取ったが2ちゃんねるを乗っ取られた。

上には上が居るし、世の中悪いことは出来ないというが、やり通すのが難しいというのが実のところ。

288 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:55:25.13 ID:DEkRT4xc0.net
>>283
ダウンタウンは運だよ
今の時代だとクソつまんねーもん

289 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:55:36.74 ID:N+5fPZei0.net
>>259
>>285
孤独な人って運が悪くなるらしいぞ
人付き合いしないと
運が良くならない

290 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:57:00.96 ID:mPCpFMfe0.net
好感度の高い人はおそらく頭がいいんだよ

291 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:57:06.59 ID:UNYXblrL0.net
>>288
松本はだいぶ丸くなったからな
人柄も芸風も
板尾は全然変わらんけど

292 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:57:13.42 ID:qxGGmVFM0.net
>>289
そりゃそうだ
いいも悪いも人付き合いしないと好転も悪転もしないからな
ただ人によっては食い物にされる恐れがあるから、人付き合いも正しく

293 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:58:10.44 ID:qFO5suRW0.net
>>1
救いようの無い話に救い求めてどうしたいんだ?

294 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:58:36.96 ID:N+5fPZei0.net
>>259
>>285
孤独な人って運が悪くなるらしいぞ
人付き合いしないと
運が良くならない

295 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:59:32.41 ID:xMBoFulH0.net
いろんな考え方があるからね
ホリエモンみたいのもいるし
でもいちいち発信せんでよろしいでしょ

296 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:00:03.15 ID:M9Vh9ALv0.net
人付き合いとはコネの拡張だからな。

297 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:01:48.41 ID:qxGGmVFM0.net
>>290
多くの日本人の頭の良さってコミュ力を対象にしてるよね
何か特化した知識や技能が凄い人の事をあまりよしとしてない
それこそ専門馬鹿wみたいにね

298 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:07:31.95 ID:N+5fPZei0.net
>>292
与沢翼は人付き合い辞めてから
凄い運が良くなったらしい
それまでは人脈が命と思い
色んな人と付き合ったけど
誰一人自分に儲け話を教えて
くれる人なんていなかったとか
騙されてばかりで人付き合いなんて
何のメリットもなかったとか
その人によって合う合わないが
あるのかもね

299 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:09:18.08 ID:mPCpFMfe0.net
そこは認めたくないんだろうね
だからほかの気づかないことに気づかされることってないでしょうか

300 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:15:58.87 ID:IWDKRcNC0.net
裁判
賠償金
海外逃亡
で検索

301 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:19:37.47 ID:UNYXblrL0.net
糞ニートに次ぐ
家は朽ち鉄は錆び人は病む
何もしなければ持ち直さない
お前がこれからどれだけがんばろうとお前が望むようにはなれない
だけどマシにはなれる
マシになれ
以上

302 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:23:28.06 ID:2NC5pDyg0.net
アーティストのスレによくいるけど
コイツは実家が金持ちだから成功したとか書いてる人生負け組が一定数いるな
5chに悪口垂れ流してるだけの人生の言い訳にもならんのにな

303 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:25:13.48 ID:/E8fRXMU0.net
これからの時代は縁だね
どこで誰の親から生まれた
まわりの子どもたち、大人たちはどんな人たちとか

その端的な例
菅義偉の長男

304 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:33:38.05 .net
>>260
それは業界ルール
独立するとしばらくの間干される

305 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:34:24.43 ID:2NC5pDyg0.net
まあひろゆきって、ネット黎明期に2ch立ち上げたところに運と利があったな
あの頃は「掲示板」がネットの交流の場のメインだったけど
ネチケットの意識も高かったから、どこも管理人が厳しくて自由には書けなかった
良くも悪くも、自由度とモラルの低下はトレードオフだけどね

306 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:35:57.59 ID:mPCpFMfe0.net
売れるということは何かしらの意味があってお笑いには詳しくないけどダウンタウンの場合はより身近な存在に感じ何やら2人でガヤガヤとふざけてるなと興味深かったな
逆に今若者に人気みたいで意外だ

307 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:39:24.68 ID:NMGWp3YY0.net
「それってあなたの感想ですよね?」
「なんかデータとかあるんですか?」
「なんか言ってる事全部嘘っぽいんですよね?」
「中央大程度で頭良いマウントして良いんですか?30億の賠償金はどう
誤魔化すんですか?」

308 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:57:25.21 ID:Ok43ue/I0.net
正社員とか公務員とかほとんどコネやろ
それ以外は使い捨ての奴隷や
これが日本や

309 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:02:36.21 ID:HA3oMg1M0.net
>>302
カネもあるて
ゼニの花は白いからな
ジャンルによっては、本当にね
いいトコの子なら、今川氏真とか
ブルースリーの師匠みたいに
親がカネかけてくれたから
身一つでも生きてけるようにね

310 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:17:42.65 ID:6IaU5PSx0.net
ま正論だな

遺伝で6割+環境で8割人生は決まる
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/53474

コレが現実!

311 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:20:45.38 ID:EDTmrdD60.net
まあ努力を肯定しないと
企業は困っちゃうからな
アリにも幻想が必要や

312 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:22:06.33 ID:rMg9kB150.net
そりゃそうだ
ダウン症の人がどんなに頑張っても、染色体の数は変えられないもんな

313 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:34:11.57 ID:odoLnIc70.net
蛙の子はおたまじゃくし

314 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:44:04.95 ID:FPd28pGt0.net
一番分かりやすい例が運動神経だな
これはもう親からの遺伝だとはっきりとわかる
何の努力もしてないけど、センスのある子は最初からずばぬけている
何年も前からやってきた子を簡単に抜いていく

315 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:53:54.98 ID:HA3oMg1M0.net
>>314
スポーツ関係は本当に才能
それは仕方ないよね
本気でスポーツやってる方からすれば
当たり前の事で、あっけらかんとしたもんだが
やってない奴には分からんわな
いっぺん酷い論争になった事あるわ
真面目にやってないから、そいつ
実に都合が悪いんだろう
怠けに怠けてる奴だから
汗もかかない練習しかしないくせに
いっぱしのつもりでいやがるから

316 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:55:31.65 .net
君等の同級生で子供の頃は全く目立たなかったのに
努力だけでスポーツ選手になったり偉い学者になったやつが一人でも居たか?
それが答えだ
努力なんかではどうにもならない事を経験的に知ってるはずなのに宗教的に努力という言葉を崇拝してるやつが居る
それが精神論

317 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:59:53.55 ID:XlNWxQp+0.net
>>316
成功体験ない凡夫でしょ、努力を神聖視するのは
ま、科学なんか出来る事と出来ない事が
ハッキリしてるから、積み重ねではあるだろうが
それだけでもないしな

318 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:59:55.02 ID:la8Hohq20.net
嫌な奴だな

319 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:09:41.22 ID:auKDsQCaO.net
>>289
運が良い悪いってか回らないってイメージだな

占いとかでも
やれなんたらでうまくいく
〇〇したら失敗
何て当たり障りが無い事言う。大吉だろうが、大凶だろうが
そもそも世間に触れないなら関係ないからね
巡り合わせや縁やらの外側に居るイメージ

320 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:12:13.00 ID:auKDsQCaO.net
>>292が言ってたか
>>298みたいな悪縁ってのもあるしな
結局は人生なんか、如何にプラスにしてくれる人や組織と出逢えるか
如何に自分をマイナスにしてくるキチガイや糞組織と遭遇しないか
これに懸かってる
所謂コネ人脈と言うのは前者で、後者は悪縁だから断ち切らないと滅びる

321 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:14:49.45 ID:2BOK3tb10.net
>>1
そうだよな、アメゾーのシステムパクって2chで儲けて
裁判敗訴の損害賠償金を親の力で握りつぶして海外に逃げたお前は全く努力してないもんな

322 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:16:04.91 ID:auKDsQCaO.net
>>297
資本主義って詰まる所、そういう知識屋、技術屋、研究屋を組み合わせてうまく使いこなして、利益を上げる奴が使える奴で正義だからな
日本人が不思議なのは
それを実践出来てる奴は少ないのに、上っ面のそういう意識と差別だけは一人前なんだよね
それを悪用されて国民労働者同士が首絞めあって死んでる

323 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:18:47.88 ID:HA3oMg1M0.net
>>320
麻中の蓬と言う奴だな
毒親もバンバン縁切りすりゃいいのに
児相と来たら
孤独、というか孤高はいいよね
自由になる
俺もそれを経験して、現在けしからん程に
モテるからな
昔はストーカーになりそう、と言われた人材が

324 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:20:15.86 ID:auKDsQCaO.net
>>310
出典は忘れたが
我々資本家の9割は自分の富は生まれ(運)が良かったから築けた
仮に、経済や文明が成ってない国や地域に生まれて居たら、汚い貧乏人で一生を終えただろう
と言う話がある
ボルトだってイチローだってゲイツやイーロンだって同じ
日本人で言えば20代30代でバブル謳歌出来た奴は勝ち組
その運だけのゴミが老害になったから終わった日本

325 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:23:47.55 ID:auKDsQCaO.net
>>323
自慢話は知らんけど
毒親なんてのは生まれの悪さの最たるもんだからな
帝王学や最新教育、ノウハウ教育は勿論
ろくな学歴や体験を積ませて貰えないの確定だから
そんで自分で色々分かった時は20代とか30代だろ
そういう奴を切り捨てる国が日本

326 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:28:04.55 ID:WroztFMk0.net
>>314
まあ競技開始半年で世界陸上金メダルの実例もあるしね

327 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:56:55.98 ID:opZ9yelO0.net
>>322
ひろゆきが正にそれだな

328 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:46:55.20 ID:4sqfIVh80.net
>>314
知能も同じ

329 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:48:08.76 ID:4sqfIVh80.net
でもこれ努力は無駄なんて言ってないよね
努力が100パーではない
環境もとても大事と言ってるだけで

330 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:52:23.30 ID:P5ckukJ30.net
お前ら騙されんな逆に考えたら可能性は無限だって事を言ってるだろ?

331 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:53:51.65 ID:P5ckukJ30.net
自分の失敗を誰かのせいにしてるだけだってな

332 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:01:08.39 ID:opZ9yelO0.net
>>329
よく間違った努力はいけないって言葉が嫌いだけど、そんなみんな何事も最初は間違えながら上手くなっていくわけで
間違えた努力を全否定するなら何もできない
いつまでも努力の工夫を改善しないのは間違えてるけどね

333 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:05:11.19 .net
>>331
お前はどんな努力をしてどんな成功を収めたんだ?

334 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:09:08.46 ID:opZ9yelO0.net
前にも書いたけど、藤井聡太は将棋が好きすぎてかつそれだけの事を考える時間と余裕があるからああなれたわけで、普通の人にはできない
努力とタイミングが大事だってのはわかる
努力だけじゃ上手くいかないからね、タイミングも大事
こういうとこまで踏み込んで言ってる人がいない

335 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:12:57.99 ID:xI7Yk6140.net
なに基準で自分が賢いと思ってるんだか

336 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:15:11.63 ID:HA3oMg1M0.net
>>332
そうそう、最初はなんでもいいから
やるしかないね、だから挫折はいい
挑まなければ、挫折もない
挫折がなきゃ考えないしね
最初からやる気ない奴はダメだね
それでも平然としてるのは、いるからな
内心は不安で仕方ないんだろうけどね
自信つけたきゃ、進むしかないのに
進まずに、なんとかしようとする
その時、人は他者を犠牲にする
それでも人生歩めるけどね

337 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:18:16.55 ID:k7WKtsJA0.net
>世の中、「努力が100%だ」という信仰で溢れかえっている。
ストローマン論法だな
誰でも努力すればボルトやメッシになれるなんて言う奴世界のどこにもいないだろ

338 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:19:16.75 ID:opZ9yelO0.net
ひろゆきの言ってる事ってさ、何を根拠に言ってるの?みたいなものばっかりなんだよね
それこそひろゆき風に言わせれば、それはあなたの考えでしょ?みたいな
統計やエビデンスwみたいなものをとってないでしょ
外国の本とかだと、よくこういう分野も結構研究されてたりして分厚い本とかあるんだよ
心理学的な物だよね
でひろゆきは心理学科を出ているのかな?

339 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:25:54.95 ID:QRYTukGW0.net
スレタイミスリードも良いところだな
頭の悪い人は要約もできない、情報を歪める愉快犯くらいしかできない
と、ひろゆきの言葉の援護射撃にしかならないな

340 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:29:29.32 ID:HA3oMg1M0.net
>>337
そういう意味ではないんだろう
凡夫は結果に繋がらない努力に価値ある
自分の限界追求せずに軽くやった事に価値がある
こう言い張るからな
目標の為にやる事だから、努力に特殊な価値はないんだが
本気でやってたら、上手く行かないなら
考えるじゃん
努力努力言い張る奴は、絶対やってないから
目標達成するつもりないから
努力って言葉は本当に汚れてるよね

341 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:30:23.31 ID:+nuClvvl0.net
どんなに才能あっても生まれつき恵まれてても結局は努力と運次第
最終的には泥臭い努力をしてきたものが大成する

342 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:37:07.73 ID:auKDsQCaO.net
天賦、天性の才覚はともかく
何をやるにせよ、物心付かない若い内にやってる奴には勝てない。
残念ながら、人間自分でやりたいと自発する頃には、若さ柔軟性が失われていて、そういう若い内からやってる奴には絶対に勝てない
本当に才能が無い奴には可能性あるが
才能があるキャリア持ちには絶対に勝てない
つまり親がある程度以上は用意しなきゃダメ

343 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:39:42.96 .net
>>341
それが幻想だって話よ

344 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:50:23.19 ID:HA3oMg1M0.net
>>341
で、努力しないんでしょ
何人か見て来たわ
努力という言葉に縋らないと生きてけない人
そういう奴は上を見ずに、下を見る
必死に下を作るんだよ
または、都合の悪い奴は排除する
スポーツに真面目に取り組んだら、分かるはずだけどね
才能ないとダメだと、そういう領域はあると
でも努力に縋りたがる奴は、スポーツやっても
ダメなんだよなw
ホント理解出来ないわ

345 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:53:49.67 ID:auKDsQCaO.net
胡散臭い事やってる奴ほど、正当化の為に
私は努力をやってきた
だから努力をしろ、努力不足、自己責任
等と宣う
中には本当に血の滲む努力をしてるストイックな奴も居るけど
大多数はただ運が良いだけ
特に他人に強迫したりマウントする奴は絶対努力してない
女にも多い
努力は必ず報われる
〇〇すると応えてくれる
全部結果論

346 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:57:55.44 ID:C/9DfpcX0.net
努力で報われた

347 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 05:08:23.76 ID:hbx/bI/l0.net
5ちゃんの運営権取られて今やコメンテーターするしかない人

348 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 05:28:13.39 ID:+nuClvvl0.net
どんなに才能があってもそれを昇華できないと意味がないわな

349 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 05:40:15.23 ID:oIudCSZN0.net
最低限の努力でそこそこの位置にいるのが1番楽

350 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 05:47:32.75 ID:+nuClvvl0.net
>>144
そうそう
成功した人の大半は運が良かっただけとはよく言ったもんだ

351 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:06:17.71 ID:z+OmuYRd0.net
俺の職場に30半ばなのに寿司をかんじで書けない奴がいる

352 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:07:40.03 ID:JFxlfFHa0.net
おまえら煽られとるやんw

353 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:24:19.69 ID:bM/wOvS30.net
拗らせた中学生みたいwwwwwwwww

354 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:26:58.57 ID:TNvn3ns7O.net
転生するしかないね(笑)

355 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:31:47.37 ID:Nab/A29n0.net
ひろゆきの親はひろゆきが賠償金も払わないような環境で育てたのか、なるほど説得力がある

356 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:34:56.70 ID:tQwABaZ80.net
>>18
時効成立

357 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:43:54.63 ID:DOhhpCyr0.net
極論おじさんw

358 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:58:50.54 ID:C/9DfpcX0.net
無駄かどうかはやってみないと分からない

359 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:59:20.58 ID:zHQWpB4q0.net
口を開けば「理想高い」or「努力足りてない」しか言わんやつはただの自己完結野郎。馴れ合いたくもないがこういうやつほど近付いてくるという地獄。

360 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 07:00:01.29 ID:YgOO/05+0.net
池江璃花子とか菅の息子を見れば、バカでもわかるやろ。
人生なんて才能と出自が全て。
努力なんて吹けば飛ぶほどの影響しかない。

361 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 07:06:43.73 ID:5HBe6mZN0.net
発信されない時代だっただけでひろゆきみたいな人は元々沢山いたんだよ
時代の変わり目に注目されたから一定の支持を得たけど 言動に特別な何かは無い
この人は若いときに勘違いして未だにそこがわかってない

362 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 07:11:55.03 ID:5HBe6mZN0.net
みんな考えてることを世に投げる代弁者だと思っていたら
選ばれた思想家の様に振る舞い始めた
みんな呆れてるよ

363 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 07:15:18.98 .net
経験値を努力と勘違いする人は多い

364 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 07:22:51.49 ID:ENNyC93b0.net
教養が浅いとこういう即物的なものの見方しか出来なくなるという良い見本
こういう人間愛に根ざした思慮が欠如した無責任な放言を若者など未熟な人間が「冷静で鋭い指摘だ」とありがたがる事象は昔からあるね

365 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 07:23:59.07 ID:JFxlfFHa0.net
アタマよかったらおまえらの親

おまえら産んでへんって( ^ω^)

なあおまえら?( ^ω^)

366 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 07:26:31.42 ID:HA3oMg1M0.net
>>359
マウントで生きてるからな
人がいないと満足感ないんだろ
哀れな奴だよね
小さい世界なら1番になれると思ってる派
いじめか学級崩壊のプロだぞ、そいつ

367 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 07:29:07.85 ID:vZPCe4ae0.net
努力は野蛮である。by中野信子著「努力不要論」

368 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 07:30:36.63 ID:r3ym4Y4l0.net
ひろゆきじゃなくて親を責めろってことか
荒れた中学校通ってたそうだし

369 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:06:55.12 ID:/KTLzDwf0.net
努力しない人間なんかどこ行ったってゴミやん

370 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:07:08.37 ID:bRyupwFc0.net
カール・ガウスは園丁の子だったけどね
無知な馬鹿は知らなそうw

371 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:08:05.75 ID:GNDVRZIj0.net
人間って天皇陛下も中卒底辺の土方も皆んなやってる事は一緒なんだよね。寝て起きてご飯食べて仕事して遊んで時々セックスしてまた寝て次の日がやって来る。ただひたすらそのルーティンを繰り返してるだけ。一緒なんだけど何処の国の何処の家庭に生まれるか、このスタート時点で全てが決まってしまう。だから後から努力してそいつらに追いつこうとするのは自分が負け組と認めているようなもの。

372 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:08:23.88 ID:/KTLzDwf0.net
>>30
気になって気になって仕方ないみたいだよなw

373 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:09:39.48 ID:18kmyt/20.net
こいつの極論芸

374 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:14:29.26 ID:dQV1sgVl0.net
自分が思ってるほど努力は効果がないよね
自分の好きじゃない事や自分が苦手の努力は
散っていくよ
能力値=運×才能
能力値=運×好きな事か得意な事でキチガイの努力

375 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:20:31.14 ID:bIuRb1wr0.net
だんまりしてるなお前らww
正論だったんだな

376 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:32:22.64 ID:5HBe6mZN0.net
運動能力と同じくら知能も遺伝は大きい
だから俺は医者の娘と結婚した

377 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:36:43.07 ID:dQV1sgVl0.net
昔紳助が売れてない芸人の卵を相手に
吉本興業で紳助が講師になって授業するって企画があって
youtubeに動画が残ってるはず
紳助は世の中 才能がすべてなんよって言ってたな
才能に努力を+するだけだって
なんでも全部すべてが才能って言ってた
才能のレベルは最低レベル1から最高レベル10まである
努力のレベルも最低レベル1から最高レベル10まである
才能は初めから神に与えられた固定制で6なら永久6で
努力は自分のやる気次第や頑張り次第で誰でも10まで上げれるって
才能のレベルが1の人が思い切り死ぬほど10努力しても
1×10で10の能力しか出せないって
才能のレベルが10の人がキチガイみたいな努力して10努力したら
10×10で100になるって

378 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:39:54.04 ID:dQV1sgVl0.net
>>240
ある 大富豪社長が
言ってたけど
大富豪になるには商才が必要で
会社立ち上げて3年で年商100億円まで
上げれないと もう大富豪にはなれないって
これを達成したのは青汁王子ぐらいだね
青汁王子は子供の頃から商才があり
高校生でアフィリエイトで月600万ぐらい
稼いでたとか

379 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:42:44.89 ID:dQV1sgVl0.net
キングコングの西野って芸人では全然売れてなかったけど
実業家に転職して大成功したね
オンラインサロンで年7億円稼いでる
相方の梶原もyoutuberに転職して大成功してるし

380 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:43:13.82 ID:18kmyt/20.net
ひろゆきも自分が
頭が悪いというコンプレックスがあるんだなw
だからこそ、頭の悪い人という言葉が頻繁に出る

381 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:46:03.58 ID:C/9DfpcX0.net
>>378
商才があるかなんてどうやって計る?

382 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:03:35.87 ID:JE7FasfJ0.net
ひろゆき?誰?ブサイクなやつ?

383 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:04:36.00 ID:BCuflvsM0.net
>>55
美大出の人も言ってたけどセンスない奴は画塾通ってもダメ
浪人する奴はそもそもセンスがない
画塾通わなくても合格する奴はするらしい

384 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:07:50.17 ID:aQm9ZRpq0.net
>>334
藤井ぐらいやってるやつは腐るほどいる
才能が一番でかいよ
才能ないやつはプロにすらなれない
才能あっても努力しない、甘い奴はいまいちで終わる業界だけど

385 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:09:31.74 ID:o5ieNoob0.net
>>382
自分が世界一頭がいいと思ってるタラコ。散々ディベートで負けてるのに「負けを認めなければ負けではない」戦法で勝った勝ったと喧伝して回るバカ。

386 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:10:12.71 ID:aQm9ZRpq0.net
>>380
自分が一番いわれて嫌な言葉だと思う
断言してもいいぐらいだけどw

387 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:12:56.22 ID:zKaEX2+u0.net
才能と環境
とくに環境がすべて
習慣で馬鹿でも東大なんか受かる
それを知ってるかどうか
要するに回り道せず無駄な時間を使わず利口な親に導かれたかどうかなんだよ
東大受かってるやつは算数の九九みたいに受験時点で早く覚えただけだ
九九だってあの時は難しかったけど今じゃ楽勝

388 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:16:17.87 ID:o5ieNoob0.net
>>386
人をバカ呼ばわりする人は自分がバカって言われるのが一番怖いんだよ、バカだから

389 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:16:19.83 ID:dQV1sgVl0.net
>>384
テレビで見たけど
羽生さんが子供時代
勝てなかった天才のライバルが居たけど
その人そのまま将棋の道に進まなくて
才能は開花しなかったとか
その人羽生さんが出世してから
羽生さんへの嫉妬と妬みでもう一度
将棋の道に戻ったけどブランクが
あまりにも大きくてもう全盛期の力は出せなくて
将棋の世界から足を洗ったとか

390 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:18:18.94 ID:dQV1sgVl0.net
>>384
ひふみんが言ってたけど
将棋のプロで1日10時間練習する人が
居てるけど弱い人は弱いとか
打つときはひらめきの世界らしいぞ
努力ではどうにもならない

391 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:20:27.86 ID:dQV1sgVl0.net
あるレコード会社の社長の本読んだけど
こういう地位でこういう仕事してると
色んな人が僕の作った曲聞いてくださいとか
僕の歌った曲聞いてくださいってCDとか渡してくる人が
たくさん居るけど ほどんと聞くに値しないゴミ曲ばかりで
その人曰く音楽は才能がすべての世界らしいね

392 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:21:40.98 ID:V8sMoI8w0.net
>>390
なるほど
つまり何ごとであれ他人の言葉を借りるだけで自分の経験で語れない人間はお前みたいななるわけだな

393 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:29:03.78 ID:g8mJNO/t0.net
努力すれば報われると希望をもって生きたほうが人生豊かになるのにな
努力しても無駄、才能がない、遺伝子が悪い、
俺は何やってもダメなんだと生きるより
みんなもそう、思うでしょ

394 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:31:19.91 ID:THsZFKbc0.net
こいつが言ってたのは「ウンコ食えば有名になれる」ということ
つまりこいつの発言はウンコレベルの話でしかない
構ってるやつらはウンコにたかるハエに過ぎないと思われてるよ

395 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:33:49.06 ID:4zggJhjT0.net
要は努力も質の問題ってだけの話でしょ?それを長々と…

396 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:37:40.52 ID:SNiTxqpW0.net
>>389
羽生さんと同じくらい才能と実力があったけど
病気で死んでしまった天才棋士もいたな
かわいそうだった

397 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:38:45.47 ID:5HBe6mZN0.net
才能がものをいうのは間違いないけど努力は無意味ではない
ここわかんない奴が負け組といわれてる奴ら

398 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:39:41.21 ID:mMAwQnwY0.net
>>391
そうかな
才能の欠けらも無いのがボコボコ出てきてるじゃねーの

399 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:40:50.54 ID:dQV1sgVl0.net
>>397
まったく努力しないのは
駄目だよね
でも努力でなんでも叶うなんて
思わない方がいい
努力は自分の才能がある事か
自分の好きな事以外でしないほうがいいよ

400 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:41:34.94 ID:5HBe6mZN0.net
>>399
普通に生きてればそんなことは分かる

401 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:44:16.82 ID:5HBe6mZN0.net
子供の頃頑張らなかった人でもさすがに働くようになってわかる
それすら経験してない人がなんと多い事か

402 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:45:10.81 ID:C/9DfpcX0.net
>>391
ビートルズと契約しなかったレコード会社もあったらしいがw

403 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:49:05.87 ID:dQV1sgVl0.net
>>398
あほ プロの歌手の世界の事
知ってるか?
毎年海千山千のレコード会社の凄いスタッフ
が血眼になって才能ある人探して
これで間違いないと思う歌手を
年間200人デビューさせて
売れるのは1人か2人の世界だぞ
デビューして1年以内に売れなかったら
首だからね

404 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:51:55.99 ID:SNiTxqpW0.net
酷な事を書くと大抵の人間には才能がない
だから一番にはなれないし世界中の人から祝福されることはない
才能など必要としない一般の仕事につくしかないし、好きな事を仕事にできない
それどころか努力しても希望校に入ることができず、ランクを下げるしかない
努力したことのある奴ならみんな知っていること
だけど努力したことのある奴なら努力しないと更に落ちることを知っている
努力が無駄だと言っている奴は極端なんだよ
まさか今もまだ自分が藤井棋士のようになれると本気で思っているのか?

405 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:53:23.78 ID:UhDo/Yuc0.net
努力が無駄なんじゃなくて、努力を無駄にする因子があるだけ
才能なんてものこそまやかしで一瞬で消滅する危険なもの

406 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:59:17.89 ID:SNiTxqpW0.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
自己愛性パーソナリティ障害(じこあいせいパーソナリティしょうがい、英: Narcissistic personality disorder ; NPD)は、ありのままの自分を愛することができず、自分は優れていて素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込むパーソナリティ障害の一類型である

とりあえず張っておく
この手の話が出た時に有名人の話を持ち出す奴と努力の必要性を持ち出す奴の話がかみ合わない理由の一つはおそらくこれだ
努力しても大抵の人間は特別な存在にはなれんよ

407 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:05:57.43 ID:VgTRgHHd0.net
最近のタラコは語れば語るほど出自のダメさが露呈してて読んでる方がいたたまれない気持ちになる

408 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:05:57.70 ID:4zggJhjT0.net
>>403
巧い下手より、売れる売れないの商業目線が大半な事知らないの?

409 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:06:18.15 ID:5HBe6mZN0.net
根本からずれてる人がなんかはってる

410 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:07:26.11 ID:De5jpeFY0.net
いや単純に努力は最低条件で、その中で他の人達と席を奪い合ってる訳だから成功する人は他の要因も絡んでくるって事でしょ、才能だったり親のコネや環境だったりと

でも才能や運なんて実際やってみないとわからないんだからやるしかないわな

411 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:10:40.40 ID:euaNusTp0.net
「やりたいと思う」ことが一番大切な才能だと思う。

412 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:11:59.71 ID:p+HBoUVX0.net
努力すれば変わる
問題は分からない時に正しい努力を教えてくれる人が居るかどうか

413 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:19:08.64 ID:DFo5f0AX0.net
確かに得意な事は底が深いというかひらめくな
逆に苦手な事はそこで止まってしまうから避けるの普通でしょう

414 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:19:19.04 ID:5HBe6mZN0.net
筋トレすれば誰で筋肉付くよと誘われて
どうせ金メダル取れないから無駄みたいなこと言ってる人ばっか
頭おかしい

415 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:22:18.75 ID:As9ODIga0.net
努力なんて結果が伴わなければしてないと同じじゃん
彼女とイチャついた夏休みを過ごした俺と
夏休み中ずっとお勉強して努力を重ねたお前ら
同じ大学を受けた結果、俺が受かり、お前らが落ちたとしたら
俺が努力家と見られ、お前らは怠け者に見られるわけだ

416 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:22:56.01 ID:FPd28pGt0.net
>>328
これな
運動神経や身体能力だけが遺伝するわけないのに
知能の遺伝だけは世界的にタブーとなっている

417 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:24:22.76 ID:BFc8b6rW0.net
しゃーないだろ
ひろゆきは自分の子供に
努力は無駄って教育しろよ

418 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:32:53.60 ID:mMAwQnwY0.net
>>403
お前こそ今の状況見てそんな理想論言ってんの?現実見ろよ糞の山だぞ

419 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:36:59.89 ID:C/9DfpcX0.net
>>416
親の遺伝だけで成り立つなら有名選手の子供はさらにスーパースターにならないといけないが
実際にはそうはならない

420 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:39:55.50 ID:FPd28pGt0.net
努力すら才能だからな。努力するヤツは直感的に努力すれば進歩できる
ことをわかっている、だからそのリターンの代償だと思って肯定的に
考えることができる。しかし努力しても結果が頭打ちになることは多々ある
そこで直感的に自分の最大到達的がそこだとわかる。だから無駄な努力はない
努力そのものをしない人は自分には才能が無いことを周囲の期待とは裏腹に
気付いている、無駄なことをしたくないだけだが、周囲は努力を強要する

421 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:40:49.57 ID:jMh/oWBL0.net
お前は努力しても無駄だから死ねって子供言える奴はキチガイだよな

422 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:46:19.94 ID:DFo5f0AX0.net
一般的にそうだ・・・

423 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:48:57.07 ID:SNiTxqpW0.net
人より優れた存在でなければ死ね
自分の子供が特別じゃなきゃ愛せない親なんてザラじゃね?
キチガイが世の中を生きにくくするんだよ

424 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:54:57.59 ID:abNWyQI60.net
努力しなきゃ才能は枯れる

425 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:55:01.11 ID:DFo5f0AX0.net
愛せなくても幸せを考えるのか親の役目

426 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:55:41.95 ID:XKQoJq1c0.net
子供の芽を摘む親も多いよね
特に娘を持つ母親

427 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:56:03.64 ID:SNiTxqpW0.net
人はそれを愛と呼ぶ

428 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:57:57.83 ID:QssWVq6n0.net
最近無駄によく喋るな

429 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:02:56.68 ID:BraH2ltt0.net
アホは黙ってろカス

430 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:06:08.36 ID:o5ieNoob0.net
>>400
そもそも生きてんのなんて馬鹿馬鹿しいだろって感じなんだろ、タラコは

431 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:06:47.58 ID:o5ieNoob0.net
>>407
「それはあなたの主観ですよね」

432 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:09:32.99 ID:dLShjW2z0.net
ぴろゆきの親御さん息子に賠償金払うように怒ってください

433 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:20:59.53 ID:DFo5f0AX0.net
言いたいことは分かったよ

434 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:35:37.86 ID:236oEJ340.net
親とかいう人居るけど
親なんて関係ないぞ

435 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:37:00.96 ID:yqW6lsRQ0.net
それはそうだが同じ人が努力した場合としなかった場合で同じになるとも思えない

436 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:41:37.64 ID:o5ieNoob0.net
>>434
親の威光で生きるなら仕方ないだろ、菅息子みたいに

437 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:41:59.76 ID:DS/tpZJI0.net
>>435
このスレタイがおかしくて、ひろゆきは努力はムダなんて言ってないよ

438 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:43:10.76 ID:236oEJ340.net
嫌いな事を嫌々努力するのと
好きな事を好き好きで努力するのは全然違うよね
嫌いな事を嫌々努力したら あと10時間もこの練習しないと駄目なのか
まだ1時間も経ってない9時間も練習時間あるわ嫌だわって感じになる
好きな事を好き好きで努力したら うわ練習に夢中になり気付いたら10時間経ってた
あと10分で練習時間が終わるまだまだ練習やりたいのも
もう帰らないと駄目だ クソ悔しいみたいな

439 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:43:53.02 ID:236oEJ340.net
>>436
菅首相の息子は何したの?
ニュース見てない

440 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:49:12.93 ID:DS/tpZJI0.net
>>438
好きな事は偶然、出来る事は必然ていう言葉がある
好きな事は親や環境や時代で変わる
例えば親がアフリカの民族だったら好きな事は極少数に搾られる
また百年前ならYouTuberが好きなんてないだろう

441 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:56:40.95 ID:236oEJ340.net
努力できるのも1つの才能
続けれるのも才能
飽きないのも才能
好きな事があるのも才能

442 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:00:04.33 ID:E3uj+7JE0.net
>>438
プラモデルの形状を削ったり修正したりするのがめんどくさくても大好きなので
座り込んで納得のいくまで徹底的にやってしまい、気が付いたら二時間くらいたってたりする俺も
「好きものこそ上手なれ」かもね

443 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:02:43.63 ID:236oEJ340.net
俺の高校時代にギターが凄い
下手なやつが居て
でもそいつギター弾くのが凄い好きで好きで1日中ギターの
練習できて でも下手でみんなに馬鹿にされてたけど
そいつ高校卒業後もずっとギター続けてて
30歳ぐらいで再会したら凄いギター上手になってて
もう俺達より全然上手になっててびっくりしたね
プロになってた
うさぎと亀だよ 俺達は高校でギター飽きて辞めたけど
そいつは亀のようにゆっくり着実に上達したみたい

444 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:04:54.10 ID:236oEJ340.net
>>442
まさにそれだよ
プラモやバズルにはまったりとか

445 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:06:25.33 ID:QmGmd4eq0.net
ユーチューバーってなんの才能あるの?

446 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:11:15.06 ID:De5jpeFY0.net
成功者は好きな事をするのを努力とカウントしないケースが多々あるから、その人達の言う事を第三者が鵜呑みにすると努力しなくても成功するんですよ、関係ないんですよってなるよね
あとはコネだけでポストを貰えたような人達を例にあげれば努力は必要ないように思える

でもまずやってみて最低限の努力しないと才能は計れないと思うけど

447 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:12:53.94 ID:236oEJ340.net
>>445
youtube内で面白い動画を
作成できる動画作成のプロだね
ただそれだけで
そのyoutuberが面白いわけでも
魅力や人気があるわけでない
だからテレビに出演すると置物になる
芸能人は類まれな才能の持ち主
トークの達人やボケの達人とか
人気の達人とか
でもプロデューサーがキャスティング
しないと輝けない
だから芸能人が1人でyoutuberすると失敗する

448 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:13:50.92 ID:58dWS0ph0.net
>>445
youtube内で面白い動画を
作成できる動画作成のプロだね
ただそれだけで
そのyoutuberが面白いわけでも
魅力や人気があるわけでない
だからテレビに出演すると置物になる
芸能人は類まれな才能の持ち主
トークの達人やボケの達人とか
人気の達人とか
でもプロデューサーがキャスティング
しないと輝けない
だから芸能人が1人でyoutuberすると失敗する

449 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:15:56.24 ID:oXxbCixF0.net
こんな選民思想になったんだね。老害化してる

450 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:16:25.19 ID:rfeR2cHr0.net
たいていの場合は自由意志と努力でなんとかなるよ

451 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:16:39.30 ID:58dWS0ph0.net
>>446
スポ−ツ選手も
みんなその競技が好きだから
キチガイみたいに努力できるらしい
ボクサーは殴り合いが死ぬほど好きらしい
サッカ―選手はサッカ―が死ぬほど好きで
何時間でも練習できる

452 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:28:38.98 ID:B3oU/utB0.net
スレタイと本文の内容が違うな。またもや記者の印象工作かよ。

453 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:35:32.47 ID:Emu8bAQk0.net
YouTubeで関心のある凄い作品を見ていると自分も真剣に挑戦していたらこのレベルまで近づけたかなと考えてしまうな
趣味ではお金にならないしな

454 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:38:59.97 ID:236oEJ340.net
>>453
youtuberで稼ぐのは簡単だって
再生数の多い動画で
自分がすぐに真似できそうなのを
全部真似して動画アップしていけばいい

455 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:41:23.96 ID:GfIy3hm60.net
でも無駄だと思ってたら
なんか思いもよらない形で役に立ったり
自分の生活に影響もたらしてんだよなあ
だから何かしら努力することに無駄はないと思う

456 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:42:36.32 ID:Emu8bAQk0.net
ご冗談でしょ・・・

457 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:43:15.16 ID:Z20Gi2xC0.net
ようするに生まれた段階でほぼ100%
人生は決まっているという事ですね。

458 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:44:35.46 ID:Z20Gi2xC0.net
努力は環境の中にあるという事ですね。

459 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:45:50.77 ID:P7KuOysV0.net
理解させられないひろゆきがバカなんだろ

460 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:49:38.91 ID:idlV+gNW0.net
人生は運が全てというのは間違いないけど
幸運というのは分かりやすい形で来るわけじゃないし
不運だと思わせるアクシデントが実は千載一遇のチャンスだったりするしなぁ
外科医を目指していたけど手先が不器用なために失格の烙印を押された
ソニーの入社試験に落ちた
関西電力に入社できたがほどなく肺病を患い退職を余儀なくされる
自分の勤めていた証券会社が倒産して退職金も出ない
ここで俺は運が悪いと腐る奴は千載一遇のチャンスが来てもあっさり取りこぼす

461 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:52:49.71 ID:6IaU5PSx0.net
>>419
長嶋一茂なら頭が悪すぎた

だけで身体能力は親以上だったぞ

462 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:59:41.83 ID:P7KuOysV0.net
>>419
両親スポーツ選手なら子供もいいよ
母親が女子アナとか芸能人だとダメだな

463 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:01:08.73 ID:yFWq5E3T0.net
アスペって暗記力がキチガイレベルでぶっ飛んだヤツ多いよな
一方で論理的思考やら創造性はゼロどころかマイナスに振り切れてる

464 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:02:51.77 ID:aYEd3Jjy0.net
>>414
それとは別に
「いやボディビルダーみたいに筋肉ムキムキになるとイヤだから…」
というのもある

そんな簡単にムキムキになるわけあるかい、ってな(笑)

(トレーニングをはじめとする)努力を忌避する理由若しくは言い訳が、大きくは
「頑張ったところで非凡なものになれっこない」
「ちょっと頑張れば簡単に望む以上の成果が出ても困るから」
という正反対のベクトルの2つに集約されるのは実にユニークだし、
努力から逃げる若しくは嗤う人には論理性なんてないってすぐに分かる

465 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:04:17.26 ID:06r9Yraw0.net
それならひろゆきも絶対に理解出来ないじゃん

466 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:04:27.09 ID:hIYJsUA00.net
これはスレタイに悪意が有りすぎて糞

467 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:08:22.71 ID:YZFfEBMD0.net
オヤジから言わせてもらうが、人生好きなように生きたほうが良い。
母子家庭で貧苦したから、お袋だけは楽させてやりたいと、
奨学金で地元の国立大へ入って、京都の某有名企業に入って21年勤め、
早期退職して投資しながらそこそこ良い生活してきた。
親孝行もしたし、結婚・子育ても人並みに経験。
でも、振返ってみると、それがどないした??という感じ。
ここに書いても仕方ないが、ほんまはやりたいことを誤魔化して生きてきた。
皆、カネとか女やないぞ。
そういう承認欲求から生まれた行動は虚しいだけ。(多分、ガキの頃は分からない)
自分自身の山を悠々と楽しく登るべき。そしてら苦労も努力も必要ない。
世間の常識(例えば結婚や企業への就職など)に縛られて生きると、壮絶な虚無が待っている。

468 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:20:12.91 ID:E4waVgti0.net
>>467
おっさんの人生まだまだこれからやん
これから楽しめばいいんだよ
子育て終わるとみんなそんなもんだよ

469 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:22:35.77 ID:rKZN9wl20.net
>>45
人生の転機に何度か訪れるチャンスをものに出来るかどうかは
運次第だと思うけど、でも努力によってチャンスが訪れる機会
を増やすことは出来るし、運よくチャンスをものにしたとしても
最低限の才能や努力が無いと、その幸運を継続させることは出来ない。

470 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:24:30.03 ID:Aeffeby90.net
>>467
あなたのやりたいことは
何だったの?

471 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:26:48.57 ID:Aeffeby90.net
>>469
チャンスなんてそのへんに
ゴロゴロ落ちてるぞ
それを掴みやすいのは
運がいい人だけ

472 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:27:24.62 ID:aYEd3Jjy0.net
努力と思ってるうちは努力じゃない
人に見せるものでもひけらかすものでもない

そう言われてしまうと、まだまだだと思うわ


それに端から見たら凄い努力家なのに、ご本人は悲痛さの欠片も感じさせないって人も身近にいる
まったく頭が下がるし、努力の定義や捉え方すら怪しくなってくる

努力という言葉を弄んでるうちは、頑張りも足りないし、人生も心から楽しんでないのかもな

473 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:37:58.62 ID:sdjqlC3i0.net
>>471 運に開かれている態度でなくては、それら見過ごすよ
「どうせ、駄目だから・・・」と常に考えている人は、運を拾えない

474 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:46:58.76 ID:SsSa+Yu60.net
>>467
典型的な生存者バイアスだからそれ

あなたが好きなことやって金がなくて子供もいなかったら、
金は大切
結婚さえできてれば
俺は親不孝者
と後悔してただろう

今からでも好きなことやればいいのに、
やらない言い訳をこれまでの人生のせいにしてるだけだよ
認知的不協和だ

475 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:49:36.92 ID:EQb6JTD50.net
好きなことだと、ずっと続けられる
確かに好きなことであっても、改善店はでてくるし、それを直すのは面倒で苦痛
でも、壁になって進まなくなるので
うーん、ここ直さないとだめかぁで、粘ってはみたものの諦めて、技術を高められる
苦しい努力をしたというよりゲーム感覚に近い
8時間なんて、あっという間w

476 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:49:38.78 ID:SsSa+Yu60.net
>>471
普段から準備してないと、
 それがチャンスなのか?
 どうやってモノにしたらいいのか
が分からずに消えていくんだな

477 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:03:47.34 ID:mVc5l3QI0.net
>>476
> 普段から準備してないと、

要は普段からスキル磨いて人脈をこさえているからこそ
「そんじゃアイツにこの話振ってみるか?」
ってことにもなる

なにもしなけりゃ気づかない内に他に流れていってるんだよな

478 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:15:22.09 ID:sdjqlC3i0.net
今日もなにかいい事あるだろうな、と思って楽しそうな人と
今日もどうせ苦しい事ばかりだ、と思って沈みがちな人とでは、本当に見えるものが違ってくる
行動経済学の実験でも、それは確かめられてるよ
笑えるほど差が出てくるみたい

479 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:17:00.07 ID:UvM+1S5T0.net
>>1
目標が何かによっても様々
努力が無駄に終わるかどうかはレベルによって違ってくるから一概にはいえない

480 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:22:34.55 ID:+Hc8g0wp0.net
> ひらめきもないまま、ムダな努力を積み重ねていっても意味がない。耳障りのいい言葉だけが広まるのは、不幸な人を増やしかねないので、あまりよくない。

スレタイの捏造が酷過ぎないか
努力は無駄なんて言ってねえだろ

481 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:23:28.81 ID:ebHyW7Yp0.net
涼しげなモアイ
それがひろゆき

482 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:25:46.30 ID:ZK4vKpjy0.net
才能がエンジンで努力がアクセル。エンジンのスピードが悪ければ伸びないし、努力しなくても伸びない。天才が努力したら最強になるよ

483 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:26:54.19 ID:+Hc8g0wp0.net
>顔より「考え方」を整形しよう

これいいこと言ってるよ

484 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:27:09.36 ID:N0FsnlAf0.net
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治

政治家は政治献金をする大企業や業界団体のことしか考えてない
官僚は天下りを受け入れる大企業や業界団体のことしか考えてない
今後もますます移民が入国してきて、日本人が低賃金競争に巻き込まれる
家畜や農作物が盗まれて、日本の治安がどんどん悪くなるだろう
食料品はシュリンクフレーションでどんどんダウンサイジングしていき、実質の値上げ

血税の使い道を決めている自民の世襲議員共と官僚共が忖度合戦
自民党議員共と官僚共が、国の発注する事業を受注する業者と忖度合戦
如何にして血税を掠め取って私腹を肥やすか・・・この事しか考えてない
地方のインフラがどれほど老朽化したとしても、地方の建設会社が政治献金をしないと
為政者達や役人達が動くことはないだろう
何故なら、率先して仕事をしても自身の給料は変わらないからだ
もうこの国は終わりです

文句があるならお前が首相になれとか言っていた芸人がいたが・・・
選挙ルールもたまたま金とコネのある家に生まれた人間が、自分達が有利になるように作ってきた
大抵の人間は、被選挙権・選挙権を得た時には、既に今の金とコネのある人間だけが
有利な選挙制度が出来上がっていただろう
この現状を覆すのは絶対に不可能
上記のように、選挙ルールもアチラ側の人間達が作っているからだ
議員定数削減の話なんて、いつの間にか霧散していた
ビートたけし氏が『東大生の親も東大卒』と言っていた
東大卒のキャリア官僚の子供が、官僚になって退官後に父親のように天下る
今後AO入試が蔓延すると、たまたま金とコネのある家に生まれた人間が
簡単に高学歴も手に入れてしまうだろう
この国はたまたま金とコネある家に生まれたアホボン共に滅ぼされます

自民批判をすると何故か左扱いされるので、予め言っておく
竹島も尖閣も北方四島も全て日本固有の領土
安倍はこれらに対して何かしたか?何かたった1つでも成果を出したか?
安倍や自民を右寄りだと思ったことは生涯で一度もない
北方領土をロシアに献上して、移民を入れまくった安倍や自民こそが究極の売国奴だろ

485 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:37:17.62 ID:BFc8b6rW0.net
努力が無駄なんて
努力しないとわからんと思うが
中途半端な才能が大半だし

486 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:57:40.25 ID:nJxiFImU0.net
結局、努力しましたアピールが自己満足だし、結果が出なかった時の言い訳だから。

487 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:00:41.75 ID:uuC4exwf0.net
「自由意志を大きく扱いすぎている」んじゃなくて、「自由意志は存在しない」の間違いだろ
遺伝子という初期設定と、環境という後天的要因で全てが決まる
そこに自由意志が介入する余地はない。努力できる人は努力できる才能を持ってるだけ

488 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:05:54.51 ID:IV9weNv20.net
>>1
それってあなたの感想ですよね?

489 :坂井輝久 :2021/02/27(土) 15:15:26.20 ID:G/mPJ0ir0.net
>>33
ガースーのセガレを見ているとホンマそれ

490 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:29:31.04 ID:hh5EtyOA0.net
努力以前に、することをする
これで大きく違う
してなければ、出来るわけない

それについての、手数とか工程数とか、
そういうのを先に知らない人が多いからではないのかな

それから、それらを知らずに横からアドバイスしてくる人がいるが
余り真面目に関わらない方がいいよ、
だってその人は実は単にそれについては知らない人なんだもの

491 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:21:15.76 ID:o5ieNoob0.net
努力できる環境であるかどうかが要素として9割以上占めてるのは事実。ただし、そんな環境にも関わらず全く能力がないか、全く努力しないで怠けるバカもいる

492 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:23:03.70 ID:AQaY4Kme0.net
似つかわしくない息子だな
それは自分の道を切り開いているってことなんじゃないかな
親にしたらうれしくもあるんじゃないかな

493 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:41:47.14 ID:Z20Gi2xC0.net
上野千鶴子さんのスピーチが真理です。

494 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:41:53.02 ID:73nbCMbo0.net
このスレは努力信者が多い高齢者まみれだということは分かったw

495 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:48:07.38 ID:ptJD7u0rO.net
ひろゆきの「馬鹿に話しをするのは無駄」って完結させるのと「結果をだせなかったのは努力が足りなかったから」は同じ完結の仕方だよね

496 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:48:54.15 ID:BkHD41F30.net
こんなの絶賛してるのは無職中年しかいないけどなw

497 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:50:09.96 ID:7P83dT9e0.net
2ちゃんねるを作った以外に何もできないコメンテーター気取りの人w

498 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:51:59.03 ID:8eo7LTmK0.net
こいつ頭悪いとか馬鹿って言えば注目されるからってそれをアホの一つ覚えのように多用してんなwww

499 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:53:01.30 ID:cs4S/cee0.net
努力しない奴はどの世界でも負け組だけどな
一流な奴ほど人一倍努力してる

500 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:55:04.39 ID:cs4S/cee0.net
こんなの聞いて安心してんのは
なんの努力もせずに人生負け続けてるニートくらいだよ

501 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:58:02.54 ID:Z20Gi2xC0.net
好きこそものの上手なれ!
役者は台本も覚えるのが楽しく
覚えも早い。

502 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:59:34.57 ID:AQaY4Kme0.net
手前の人が息子だと思った
似てるなと

503 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:17:11.42 ID:fUiJ7WMH0.net
>>4
これが真理なんだよなぁ

504 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:29:38.67 ID:O+Vc6LBT0.net
>>501
だが、下手の横好きという言葉もあるから

505 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:31:53.79 ID:o5ieNoob0.net
>>495
所詮人生はクソ、諦めてダラダラ生きるか、自殺しろって言ってるだけだからね

506 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:36:31.19 ID:MqN+Okme0.net
継続は力なりと言う言葉は好きだな

507 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:40:54.68 ID:4OLotXsi0.net
>>506 それだけど

習慣は力なり   
こっちの方が、その継続の実現法まで先に述べられていていいかもね

508 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:48:18.83 ID:zqBfk9BR0.net
何とも言えん
以前まで派遣で食ってきて資格を取り今の会社に転職
コロナ不況で世の中リストラだの新卒採用なしだの見てると「ああ、これが運か」とも思ってしまう

まあ「生きてるだけで丸儲け」で、いいのかな(^_^;)

509 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:52:13.13 ID:MqN+Okme0.net
そんななまぬるい話ではないよ

510 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:59:50.90 ID:V46PPpP20.net
頭が良い人は国民全員努力しないでいいと思っているのか?

511 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:49:32.62 ID:BFc8b6rW0.net
もうちょい努力して欲しいのはひろゆきだと思うが
浅いよ
あんな自信満々で朝鮮統一でウキウキして語ってさ
5ちゃんの大半が失敗だろって言ってたのに
外したわね(笑)

512 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:59:51.58 ID:4OLotXsi0.net
好きなことを好きな方法でやれるのが最も良い
その場合は、たとえそれが成功に繋がらなくても、満足感はある

なんだかイヤイヤながらでもそれを繰り返すことが努力と思われているのが
大間違いだね

好きでそれをやっても、量的に同じならそれは何ら変わりないんだもの
それから好きでやった方が、質的に上になりやすいんだよね

513 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:02:31.59 ID:dOu+qets0.net
頭のいい人は頭がいいとか悪いとか
そういう視点でものを語らないんだよ

514 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:11:27.25 ID:O+Vc6LBT0.net
>>510
しなくても、済むから
なんで先生の話覚えてないの?
聞いてりゃ点数取れるでしょ?
で、家帰ったら遊びまくりでも
生きてけるから

515 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:12:27.46 ID:KkyNC2ng0.net
生まれた時に運命は決まってるよ

どの親の子供に生まれるか
魂のランク高いほど良い親を選べるんだよ

貧乏人には徳がないだろ
魂のレベルが低いのさ

516 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:13:37.61 ID:EnOlt1FN0.net
"ほぼ少ない"

517 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:35:05.47 ID:FuQoMJQQ0.net
>>1
努力は必ず実を結ぶ訳ではないが、成功者は皆例外なく志も持ち、大なり小なり努力している。
物事を成し遂げるには運や才能も大きな要素となるが、その運や才能を手にするにはそれなりに努力をしてなければ絶対に無理。

で、中途半端な才能を有し姑息な手段で一通りの成功を収めてみたものの、元来努力が嫌いで頭の悪い人間が、>>1のような事を言う訳です。
そんなだから、2chから追い出された挙げ句にフランス移住に失敗して出戻りしたまま、再起も出来ずにいる訳です。

518 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:37:28.16 ID:FuQoMJQQ0.net
>>515
全ての魂はそれまで積んだ徳により、その後の運命が決まる。
つまり努力をしなければ徳を失って転落するし、正しい努力をし続ける限りは自由に運命を切り開く事が出来るようになると。

519 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:39:20.07 ID:P/j8i5/t0.net
>>1
2500年前に、韓非が『韓非子』で説明している。
https://youtu.be/nQVtSrOJveo

520 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:52:13.63 ID:UCV12Iu60.net
努力は無駄にならない

知恵、教養に繋がる

521 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:52:25.71 ID:SsSa+Yu60.net
>>515
>>518
そういう「因果応報」「公正世界」的な考え方が間違っている、といってるのに

害悪なんだよその考え方
被害者叩きに使われるから

522 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:54:23.67 ID:SsSa+Yu60.net
>>517
それが嘘
成功者はいろんな要素が絡まって偶然成功した
「努力できる才能」も幸運の一つ

でも、それだと妬まれるから
成功者は自叙伝などで
「いかに自分は貧しかったか」
「いかに自分は努力したか」を
ことさらアピールして
今の地位の正当性に固執する

523 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:54:35.84 ID:4bkSw/5K0.net
蛙の親は子供に無理させないことだね
基本親の性質を受け継ぐだけだから
お前の能力考えてみろよ中卒でクズ底辺職だろ
金だけはあるから子供に大学通わせたんだろうが就職なんて出来ないよ
面接がある
下品な親のせがれなど採用面接で見抜かれるだけ

524 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 21:13:06.24 ID:q+xPy8wE0.net
枯れ葉剤

525 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:21:49.38 ID:HA3oMg1M0.net
>>520
そういうのをいいように使うのが人だからね
本人が努力って言い張れば、努力になる代がある
例えば、どんな運動弱者でも一、二回腹筋して
それで頑張った、価値があると思う奴いないよな?
しかし、そう言い張る奴は居るわけだw
真面目に教えたい方は、それじゃ困るじゃん
ウォームアップにもならん運動を
定期的にやったから、頑張った!それでいい!
言われてもさ、そんなんで試験受けて
段位取る奴居るんだぞw

526 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:22:47.53 ID:S/ZODc7s0.net
>>1
「バカの話は必ず長い」って本があったな

527 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:36:32.88 ID:lrLGvFWw0.net
遺伝があるから、蛙は蛙だが、
ジャンプが得意、泳ぐのが速い、虫取りが素早いとかは努力で伸ばせるから努力は無駄ではない

528 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:30:47.17 ID:REdRHdcu0.net
才能がエンジンで努力がアクセル。エンジンの性能が悪ければ伸びないし、努力しなくても伸びない。天才が努力したら最強になるよ

529 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:33:31.45 ID:SZPbVf6m0.net
クズは人の努力を見下す

530 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:39:10.97 ID:+Nou5azX0.net
>>528
その必要があまりない人がいるからな
苦労知らずの豆腐メンタルで
プロやってるのいるからね
そんなんで、クヨクヨすんのかよwって

531 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:51:10.57 ID:uV4pSuSP0.net
あの顔で言ってると思うとイラッとするぜw

532 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:00:53.88 ID:LTqZltyw0.net
>>1
>世の中、「努力が100%だ」という信仰で溢れかえっている。

もっともらしく誤った前提を建てて
それをさも論理的に否定する

詐欺の手口

533 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:18:15.66 ID:ywf4qMSn0.net
動物の権利侵害してるっていうけど
うちの犬かなり自由にしてるぞ
別に逃げようともしないし反抗的でもない
食べたいだけ食べさせたりはしないけどな

534 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:46:25.66 ID:vVPqbz5V0.net
>>476
そう考えるとゲームでレベルが上がると
運の良さも上がるのは理に適っているのかな?

535 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:54:01.56 ID:A14FnTNU0.net
まあ、おおむねその通りだろうね

536 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:58:36.10 ID:vyuI0QVr0.net
バカにもわかりやすく恋愛で説明すると
チビ男が努力しても高身長男性には勝てない
淘汰されるべき人間なのだから女に執着するのはカッコ悪い
とおっしゃられているんだよ

537 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:43:19.42 ID:rIjCI3Om0.net
>>529
ひろゆきは努力をする事はムダとは言ってないけどな
ある事のせいで努力がムダになってしまう事があるとは言っているが
クソなスレタイで騙されずソースぐらいちゃんと読めよ

538 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 03:28:43.26 ID:4k0LUYvC0.net
堀江と同じような事しかいわないなこいつ
低学歴のくせに

539 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 03:54:18.00 ID:sN5M4+ce0.net
>>501
この話はまさにそういう話だな
遺伝ではなく社会環境で「好き」になるものが変わってくるのが「遺伝である」ような結果をもたらすという話
記事でも社会学ではって軽く触れられてるけどブルデューの文化資本論なんかの話

540 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 04:29:50.67 ID:q99QCrga0.net
>>537
挫折した人に手を差し伸べてる内容だよね

541 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 06:13:30.11 ID:7v12lF7S0.net
ホリエモンと一緒で、人々から忘れられるのが怖くて炎上というツールを使っているだけの構ってちゃんなんだよ。

542 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 07:41:32.58 ID:oFHSqpfJ0.net
>>541
こんなバカいつまで相手にしてるからアジテーション丸出しのバカ発言するんだろ

543 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 08:00:45.70 ID:smm+6Ssp0.net
幸運は毎日のように君たちの前をすり抜けている。それをキャッチできるかできないかは才能

544 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 08:26:15.35 ID:fhgKU5Zn0.net
当人の中では努力すればその分なにかしら上達はするだろうと思う
ただ、元々才能持ってる人とスタート地点が違うからな…
好きだと思えることに偶然才能があって、できるだけ小さいときから始められて
さらにそれが稼ぎにつながることとかってどんだけの確率なんだろうな

545 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 08:58:42.21 ID:Bd4rrd8d0.net
中央大学生が何か言ってる

546 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 09:03:59.57 ID:xMW5STWM0.net
こいつ頭良い悪いしか言わねーな

547 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 09:09:31.86 ID:EJP/48sR0.net
まぁ、秋篠家を見てると
そういうのもあるかな、と思う
イライラするくらい頭悪い

548 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 09:10:13.93 ID:GmMb2f/k0.net
わざわざ口に出して言うことでもないけどな。
こんなこと皆理解している。

549 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 09:14:40.68 ID:eSbGgAhE0.net
シバターが言ってたけど
売れっ子youtuberが売れた理由は何もわからず
運らしいぞ ヒカキン はじめ 東海オンエア フィッシャーズ
ヒカル ラファエル
dj社長も言ってた
なんで上に書いたyoutuberの連中が売れたのか理由がわからないって
これが運というやつなのかも

550 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:22:25.00 ID:5Xlmskqw0.net
>>546
自分が頭悪いからね

551 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:24:46.86 ID:5Xlmskqw0.net
上念司にどう勝ったのか説明しろよ

552 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:33:40.87 ID:q+n+TPw70.net
自分の考えを理解できない人を頭悪いって切り捨てるのは頭いいの?

553 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:37:55.89 ID:2qLEiELp0.net
>>1
世の中、「努力が100%だ」という信仰で溢れかえっている。


この認識が賢いと言えるか?

554 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:44:01.14 ID:V4w/AFLs0.net
>>1
親が最強に頭が良くて、勉強にするのに相応しい環境を作ってくれたのに、F大に行った俺は最高の馬鹿だよなw

ニートを4年経験したけど、
履歴書を改竄して、そこそこの企業に入って良かったけどw

555 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:49:32.21 ID:ojl1b0zE0.net
>>549
顔がイケメン、もしくはブサイクでも一目で覚えやすい派手顔ってのはあるだろ

556 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:49:37.15 ID:XeIDJtE60.net
ある講習で講師が「難関大学や高倍率の
資格取得は親の年収と家庭環境にある」
といった。
まちがいはないと思うが、それを妬む
人間になったらダメ。どんな環境でも
こつこつは将来の人生の貯金。

557 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:06:54.70 ID:LE7q4Ua50.net
>>555
youtuberで売れる方法なんて
ないらしいぞ シバターが本で
言ってた 運だって
dj社長も同じようなこと言ってて
誰もなんで売れたか理解できてないって
それを運というみたいだけど

558 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:15:54.14 ID:KqpmzY+h0.net
>世の中「努力が100%だ」という信仰
むしろ、もうこれが古びた考えという世の中でしょ

559 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:54:29.07 ID:/Kv+8UHY0.net
で、ひろゆきさんは自分の事を頭が良いと思っている人と言う落ち?

560 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 12:35:05.59 ID:wZScItVY0.net
自分は努力できないから否定する酸っぱいぶどう

561 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 12:46:27.83 ID:TeerLMK80.net
賃金を値上げして中小企業倒産させた韓国


、所得主導成長政策(=最低賃金の引き上げなど)の導入後、
貧富の格差が拡大したことに、左翼政権は大きなショックを受けた。

その“是正策”が統計庁長の更迭だった。
解雇と決まった庁長は「私は政権の言うことを、あまり聞かなかったから」
という捨てセリフを残して去った。

「K統計」にまた舞い上がる文大統領 商用ビル空室率増、雇用補助指標悪化、常用労働者減でも「GDP1・9%成長」の不思議
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/201105/for2011050001-n1.html

562 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 12:47:05.71 ID:SGvyfzh+0.net
コイツの理屈は世間でバカ息子と言われる金持ちの家のバカボンと同じ
どれだけ努力してもバカのままだから他人もそうあって欲しいという願望

563 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 12:47:07.69 ID:TeerLMK80.net
賃金より雇用を選択した現代車労働組合…11年ぶり基本給据え置き暫定合意
中央日報日本語版
https://news.yahoo.co.jp/articles/d305f3aadf8897c0c76f7dbcc321fe28d613514e

564 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 14:32:44.18 ID:vyuI0QVr0.net
>>538
ほんなら高学歴のお前がカウンター論破決めればいいじゃん
それをやらずして文句ばっかとか情けなかー

565 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 14:33:26.02 ID:rO83bgfc0.net
オタマジャクシ「…」

566 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 14:42:27.33 ID:l6X3QWvQ0.net
>>249
運 というのは生まれた時代もあるんじゃね?

SNSがある時代に素行の悪いダウンタウンとか進出してたら
謝罪謝罪で若手のうちに潰されてる。

567 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 14:56:13.96 ID:C2qZv/9V0.net
>>249
ピコ太郎さん教えて下さい


568 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 15:21:19.28 ID:UL6yYIsv0.net
>>566
織田信長 秀吉
家康みんなに言えるな

569 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 15:21:26.36 ID:I6+B7n3x0.net
どんなに練習を頑張ってもウサインボルトや大坂なおみにはなれないって事

570 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 15:39:12.72 ID:UL6yYIsv0.net
努力できるのも1つの才能だよ

571 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 15:44:42.18 ID:BDOtxTyw0.net
現実は残酷だから
なろう漫画とかが人気出るのよ

572 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 15:49:12.08 ID:rykromF+0.net
>>4
…ですよね(´・ω・`)

573 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 15:52:06.27 ID:/f1ORpDz0.net
努力が無駄は言いすぎだけどみんなスタートラインが違うことはもっと子どもたちに知らしめるべきだと思う
みんな平等ってのは理想ではあるけど現実そうではない

574 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 15:53:20.04 ID:s7RUqhQr0.net
>>570
まぁな
でも自分で努力したいう奴は努力してないね

575 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 16:01:49.32 ID:P+BHzJFPO.net
じゃあ黙ってろ

576 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 16:07:49.71 ID:oPBOSkHj0.net
天才肌や運だけでやってきた人は、その仕事に再現性を持たせられない
なんていうか後継を育て上げるマニュアルやシステムを作れない

凡才タイプは上達過程を通りすぎてるのに加え、失敗→克服の連続なのでトラブルシュートのノウハウも盛り込める

結論: いろんなタイプがいないと世の中回ってかない

577 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 18:07:12.59 ID:IkzYkpSs0.net
幸運も才能も、過去の努力の賜物。
生まれた時から幸運や才能に恵まれているのも、それ以前の過去世における努力の結果。
幸運や才能に恵まれて努力無しに成功したように見えても、その成功を維持・発展すべく努力し続ける事が出来なければ、簡単に衰退したり外的圧力に負けて挫折したりする。

古典物理学の「慣性の法則」で考えると、分かり易い。

578 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 18:48:38.42 ID:UshlAoFY0.net
炎上商法好きだね

579 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 18:52:51.44 ID:KeIgZOAW0.net
やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた!

【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939129/l50

マスコミの「世論調査は捏造が当たり前」だと、サヨクの鳥越俊太郎が言っていたから、当然捏造しているだろうと誰しもが思っていたけどフジテレビの世論調査の捏造が発覚して確定したね

http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。


安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い

売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ

だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい

ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法

もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった

なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから


580 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 18:56:49.88 ID:3SNU/AoU0.net
この人、自分が頭いいって思ってるんだな

581 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 19:19:26.85 ID:6nEMEUlT0.net
実際頭良いと思うよ。

582 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 19:22:36.02 ID:H/0gxS090.net
>>148
そりゃ努力したくない奴の言い訳
誰だって努力するのはしんどいぜ。
そういう言い訳で努力しないで済ませていると
歳を取ったら現状維持すら努力なしにはできなくなり、悪循環に陥って取り返しがつかなくなるぞ

583 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 21:22:14.79 ID:GmMb2f/k0.net
>>581
あめぞうを丸パクリしてシェアを奪い取るくらい頭がいいということか。

584 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 21:30:49.86 ID:EzKWE0w00.net
自分の嫌いな事だけど
嫌々努力したって思う努力は
止めたほうがいい
自分の好きな事で
好き好きで努力した
努力なら全然苦ではないけど

585 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 21:32:28.54 ID:0/ZFqKb50.net
やれる事もやらない奴が他の何かで上手く行く筈がない

586 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 21:37:06.79 ID:EzKWE0w00.net
俺昔あるテレビゲ−ムが好き好きでやりまくってたら
凄い上達して 周りからキチガイって言われるようになったんだよ
あいつは才能が半端ないと陰口言われるようになって
でも俺才能なんてないんだよ 好きで好きでそのゲ−ムやりまくってたから
上達しただけで

587 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 22:14:13.98 ID:n3x5IiRr0.net
努力は環境からだな!
貴闘力を見れば分かる。

588 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 22:15:46.50 ID:zYZDACVh0.net
ひろゆき正論やな
でも子供の頃にその自覚があって親を反面教師に出来たら変われるはずだ

589 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 22:19:36.92 ID:+Nou5azX0.net
>>587
貴闘力も才能ないとムリだねって言うからな
ま、プロなら当然あっけらかんと言うわなw
普通の会話だよな、道を求める者なら
スポーツに限らん
努力!努力!言う奴は、そもそも向いてないと言うか
逃げてるからw

590 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 22:24:58.57 ID:HVVkUEa10.net
頭の悪い人には理解出来ないって言うと、頭がいいと思ってるアホが必死になってひろゆきを支持するからねw

591 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 22:26:02.70 ID:HVVkUEa10.net
二世議員の支持層ってひろゆきの支持層でもあるんだろうな

592 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 22:26:09.99 ID:C2qZv/9V0.net
いいかげん努力努力と唱えるのは辞めようぜw
もういい年なんだから現実を分かってるんだろ?

593 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 22:26:50.96 ID:/PrZ8sob0.net
>>589
努力というか戦略でなんとかしようってタイプは黙ってるね
真似されても嫌だから

そういう人は組み立てが巧妙で相手に穴ができるように誘い込む
もっと高度になると相手の得意な状況にさせない
その前に潰してる
傍から見てるとなんかやりづらそう窮屈そうなうちに
凡庸な内容で終わる

見てる分にはパッとしない内容なんだけど
そうやって勝つ相手は相当にしぶとい
自分が気持ちよくカッコよく周囲に見えることより
相手に勝つことが最優先になってる

594 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 22:29:05.31 ID:0/ZFqKb50.net
貴闘力はパチンコや競馬が大好きだったのので
同門の若貴兄弟が誘われてギャンブルにのめり込まないために
藤島親方は「貴闘力とは付き合うな」ってお達ししたらしい

595 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 00:52:23.91 ID:Ep1JB9k80.net
>>584
それだな
仕事も辛きゃ辞めるよね
向いた仕事探さないと
みんなそうしてるのに、ニートなんかには
やる気ない!なんでも文句言わずにやれ!
俺はそうした!ってなんで、ウソ吐くん?
そんな芸人もいたわ、なぁビート君

596 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 01:09:22.45 ID:gYTfd2DO0.net
>>27
自分より頭の良い奴が数えるくらいしか
いないと思ってるってことでしょw

597 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 02:04:41.09 ID:/6wFbx4D0.net
>>1
この国のおかしいところは
明らかに、馬鹿、低学歴、低収入、チンピラ、ゴロツキババア、サイコブスほど
迷惑で嫌な奴が多いのに、
悪く言ってはいけない、という風潮なんだよなw

べつにいいものは褒めてもいいんだけど、悪いものは悪いと言える世の中にならないと、かなりヤバイ

598 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 02:04:55.49 ID:/6wFbx4D0.net
>>1
この国のおかしいところは
明らかに、馬鹿、低学歴、低収入、チンピラ、ゴロツキババア、サイコブスほど
迷惑で嫌な奴が多いのに、
悪く言ってはいけない、という風潮なんだよなw

べつにいいものは褒めてもいいんだけど、悪いものは悪いと言える世の中にならないと、かなりヤバイ

599 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 02:09:52.80 ID:yAN82w1N0.net
>>598
じゃあ、言おう
お前はバカで迷惑で嫌な奴だ

600 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 02:16:39.89 ID:XEVsOyMj0.net
こいつはいつの間にか話を聞く価値もない
炎上元有名人になった

一瞬のラッキーで小銭を掴んだだけだしね
成功者ですらない

601 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 02:22:52.35 ID:DoqReJM+0.net
ジャンプもドラゴンボールから、選ばれた者の努力と神の力的なかんじで

脱左翼的な動きがあったから 右で宗教的な米と、教育が大事っていう左翼の対立で、

教育が大事っていう左翼の消滅でいまになってる。

602 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 02:24:15.28 ID:DoqReJM+0.net
ひろゆきはすごい。

ある意味ネットの世界で、いいひとがいっぱいいたら 自殺もないかもしれないし。


いいSNSを作れると思うので 改良版5ちゃんとか作るといいかもしれない。

603 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 02:27:17.72 ID:DoqReJM+0.net
努力は無駄っていうのは奇妙な話で、


でも 本を読むのが好きとか、数学なら 5時間続けられるとか

 英語の本を読むのが好きとか そういうのあると 日本人にはいいかなって。


 っていうか 学力は諸問題の解決になるので、小泉のゆとり教育で土曜の授業とかないようになったのはまずかったなと。

すべての禍は自民党と神奈川の政治家から。


 ってのはあるから、東京と神奈川がおかしいのを治すと日本も劇的に成長する。

604 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 02:36:21.36 ID:HGqfhtAK0.net
たとえレスバトルの最中にフランス語でマウント取ろうとして逆にフランス語で言い負かされたとしても、フランス語を取得するために費やした努力は決して無駄じゃないよ。
ひろゆきよ、お前が世界に必要のないクズなのは単純にお前が性根が腐ったクズだからだ。
「努力はムダ」みたいな「世界が悪い」論に逃げるんじゃない。

605 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 02:39:14.74 ID:bE4/3sdx0.net
>>19
医学部は日大東海帝京レベルでもむずいだろう
金あっても落ちるから
医者は結婚相手のIQも吟味するよね

606 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 20:29:03.16 ID:h4VFLWn70.net
>>28
やけに自分に自信があるようだがお前に金やコネや高ルックスがないせいで子供は陰ながらたくさん苦労してるぞ
親に遺伝や環境について文句を言ってもいいはずなのに大抵の子供はそれを言わずに飲み込んでる

親は実は子供の優しさにおんぶ抱っこされてるってことを忘れるな

607 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 20:30:44.36 ID:+mDJtsS40.net
>世の中、「努力が100%だ」という信仰で溢れかえっている。

いや ぜんぜん

ハイ論破

608 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 20:39:27.66 ID:O4EPWNOq0.net
>>100
でも目指して努力した結果スターになれない人生って幸せか?
その後の普通の生活に幸せを感じられるか?
常に悔しくて悲しくて仕方ない状態で生きるのは拷問にも等しいと思うわ

609 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 20:40:30.12 ID:gots02vY0.net
>>12
私頭悪いと思ってて本当に頭悪いよ

610 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 20:47:29.53 ID:Fi/uehm30.net
吉本隆明のいう「絶対の関係性」みたいなもんか?
『前田敦子はキリストを超えた』も吉本がキリスト教を分析して提示したこの概念を使ってた

611 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 20:48:22.08 ID:ZUVV3VE10.net
その努力を遊びや趣味でバリバリやる奴には勝てないと思う

612 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 20:51:40.76 ID:SYOgKn2O0.net
で、この人は世間的には頭のいい人ってことになってるのかな?

613 :名無しさん@恐縮です:2021/03/01(月) 23:39:10.61 ID:8y0bth+70.net
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246

5時間
ハイパーインフレや恐慌になった時点で、政府が増税したぐらいで収まったりはしません。
ハイパーインフレが起きたと気づいたときはすでに手遅れです。
出来ないことを出来るとウソを付くのは悪人かアホだと思います。

ハイパーインフレを増税で止められた国が歴史上あったら教えてください。




ハイパーインフレと恐慌の区別ができてない人見つけたwww

614 :名無しさん@恐縮です:2021/03/02(火) 08:23:27.50 ID:uz37wo/W0.net
>>612
発言の度にスレが上がるほど有能。
凡人はなに言っても聴いてもらえない

615 :名無しさん@恐縮です:2021/03/02(火) 08:29:44.48 ID:FVbmchjF0.net
>>590
これが理解できるかどうかって頭の良し悪しには関係ないと思うんだが。
上流家庭に生まれて地頭のいい人は貧乏底辺のことなど理解できないだろうし。

616 :名無しさん@恐縮です:2021/03/02(火) 08:48:16.53 ID:X1J/6K9u0.net
>>611
遊びや趣味なら遠慮する必要が無いからな

617 :名無しさん@恐縮です:2021/03/02(火) 08:49:05.70 ID:EFwvqQH40.net
普通に底辺仕事出来てれば頭悪くないよ
知的障害者と仕事してみ、まともに在庫も数えられないのがわんさか居るぞ

618 :名無しさん@恐縮です:2021/03/02(火) 08:55:24.06 ID:mIV7KkPS0.net
>>607
ほんとそれ

619 :名無しさん@恐縮です:2021/03/02(火) 09:02:46.71 ID:MoVFHpdW0.net
いつも頭良い悪い言ってんな
頭の良し悪しに相当コンプレックス持ってるんだろうな

620 :名無しさん@恐縮です:2021/03/02(火) 09:07:39.98 ID:/96q7nU/0.net
>>1
好きな事でのキチガイみたいな
努力は報われると思われます。

621 :名無しさん@恐縮です:2021/03/02(火) 10:35:40.44 ID:IhubCBod0.net
趣味は自分にとっての趣味だから…そこまで
才能を伸ばすのならプロの世界だ

622 :名無しさん@恐縮です:2021/03/02(火) 10:52:01.04 ID:iAP9bCfa0.net
人間的にゴミなひろゆきになるくらいなら馬鹿のがナンボかマシかとw

623 :名無しさん@恐縮です:2021/03/02(火) 13:01:01.83 ID:IhubCBod0.net
才能がある実力者でもそれなりの所に居続けたらそれなりに…成り下がってしまう
だから一歩外に出る努力も必要だと思うな

624 :名無しさん@恐縮です:2021/03/02(火) 13:19:25.66 ID:jfV0HySg0.net
>>608
スターになれたかは結果論でしかないわけですよ。
大谷がサッカー選んでメジャーに行くという未来が消滅した事は、
誰も認識できないんで悔しがりようがないですよ。

625 :名無しさん@恐縮です:2021/03/02(火) 17:08:39.50 ID:3ZFJQO+s0.net
パクリ掲示板改良して成功したひろゆきと、既存のОSの権利買ってきて改良して大成功したビルゲイツと
時代の波の乗れたのは運がよかったからかもしれない そういう運をつかめた人が歴史に残る人なのか

626 :名無しさん@恐縮です:2021/03/02(火) 17:13:01.64 ID:kaLQDvHK0.net
まだやってたのか
すぐに始める力とか、切り替え力は有用だよ

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