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【話題】King Gnu・常田の「ヒットソング=優れた音楽ではない」論は本当に正しいのか? [Anonymous★]

1 :Anonymous ★:2021/05/07(金) 11:20:36.28 ID:CAP_USER9.net
2021.05.04 10:30
https://myjitsu.jp/archives/277447

最近『King Gnu』の常田大希が、SNSで《ヒットした音楽=優れた音楽だなんて死んでも思わないくれ(メジャーレーベルにもウヨウヨいる)そういう奴が文化を殺す》と発言し、話題になっていた。しかし彼の考え方は、本当に正しいのだろうか。

いわゆるネット上で定期的に議論されている「世界一売れているハンバーガーは世界一優れた食べ物なのか?」論。食べ物や音楽に限らず、ほとんど全てのコンテンツに当てはまることだが、結局のところ売れている≠ニいうことは、何かしらの優れた部分があるように思える。

こと音楽に限っては、アーティストと受け手の感覚が乖離することがままある。例えば『スピッツ』の草野マサムネは、『ロビンソン』について「こんな地味な曲が売れる訳ない」と思っていたとのこと。また『ASIAN KUNG-FU GENERATION』の後藤正文が『リライト』のヒットを受けて、「俺には商才がない」と自虐したことも有名な話だ。

やはり一度世に出た作品は、アーティストの手を離れ、受け手のものになるとうことなのだろう。作り出した張本人さえ気付かなかった魅力が、優れているところ≠ニして評価されることも少なくない。

尖った音楽性を兼ね備えるヒットソング

また常田は《King Gnuの次の一手は非常に迷う 立て続けにヒットメイクすべきか一回こっちサイドに引き戻すべきか》とも発言しているのだが、これでは「ヒットソング=尖ってない音楽」とも聞こえる。過去のヒットチャートを見てみると、とてもそんなことは無いように思えるのだが…。

「尖った音楽でも売り上げを伸ばせる例としては、2015年〜2017年の海外の音楽チャートを見てみるとわかりやすいですね。2015年には『Billboard US』の年間チャートで、『Uptown Funk』がHot 100の1位に。2016年の同チャートでは、『Drake Featuring WizKid&Kyla』の『One Dance』などがランクインしています。ちなみに宇多田ヒカルはドレイクの大ファンとして知られており、『シン・エヴァンゲリオン』の主題歌『One Last Kiss』には、『One Dance』の影響を受けている部分が色濃く見受けられます」(音楽ライター)

日本でいえば『だんご3兄弟』や『およげ! たいやきくん』なども、尖っていて売れた音楽≠ニ言えそうだ。まさかタンゴ調の童謡が子どもから大人にまで流行るとは、当時の業界人も予想しえなかったことだろう。

たしかに売れた楽曲ばかりが@Dれた音楽ではない。しかし、ヒットソングを評価する人々が文化を殺すかと問われると、決してそんなことはない、と言わざるを得ない。ドレイクに影響を受けた宇多田のように、ヒットソングを愛する人が、新たな文化が生み出すこともあるのだから。

むしろヒットソングの優れている部分から目を背ける常田の思想こそ、文化を殺すのではないだろうか。一度、音楽エリートの坊ちゃまが言うこっちサイド≠覗いてみたいものだ。

2 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:21:46.47 ID:pt1y9eid0.net
こいつら一発屋で終わりそうw

3 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:23:17.48 ID:r3NY68UG0.net
あたしから言わせれば告白だけの一発屋

4 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:23:24.88 ID:s3F2gmRM0.net
優れた音楽の定義は?

5 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:23:31.07 ID:+Q6m5qL+0.net
まいじつ

6 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:24:51.73 ID:QujxY3Cz0.net
はくじつ

7 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:25:01.64 ID:8gvFUPP00.net
「売れなければ食えない」
「売れなければ活動を続けられない」

そういうのを理解した上で、あえて発言してんだろ
意識高い系を演じてんだよ

8 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:25:23.28 ID:QjiUGtQx0.net
ソースに飛んだら糞みたいなサイトで察したわね

9 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:25:50.19 ID:XAJP2PCE0.net
目白以外ヒットソングなかなか作れずイライラしてるのでは

10 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:25:52.54 ID:XAycyy5i0.net
正しい、間違ってるという、頭の悪さすごい

11 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:26:39.63 ID:24iVIOzU0.net
>>3
まりやかな?

12 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:26:56.57 ID:24iVIOzU0.net
売れればいいけれど売れなきゃただのクソ

13 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:27:03.79 ID:iBWItdOB0.net
ドリカムなんてその典型だわな
売れたことは売れたけど、聞いてて楽しくない
何か嘘臭い世界観、パクリばかりの曲、声がこもってて良くない

14 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:27:29.96 ID:G0X/lYWC0.net
「優れた音楽ではない」じゃなくて
「優れた音楽とは限らない」だよね、ミスリードだろこれ

15 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:27:32.13 ID:DYRuPEwF0.net
売れない戯言

16 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:27:32.50 ID:24iVIOzU0.net
白日より前の方がいい曲あるんよね。

17 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:27:35.20 ID:wSeOEDzP0.net
ヒットしてない曲の中に優れたものはあるけど
すべてのヒットした曲は優れた要素を持っている

18 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:27:53.22 ID:DYRuPEwF0.net
>>14
それってあなたの主観でしょう

19 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:28:05.89 ID:OeZrtq8FO.net
名指し出来ないチキン

20 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:28:24.41 ID:AHmVoHZP0.net
まず優れた音楽ってのを定義してもらわないと

21 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:28:44.95 ID:wbCAZ85+0.net
そもそも「優れた音楽」なんてない
「ここの人間がいいと思う音楽」があるだけ

22 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:28:48.85 ID:Rm3NCF+q0.net
インディーズならそれでもいいけどレコード会社に所属してこの発言はダサい

23 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:28:52.47 ID:VHN1wSz60.net
広告屋が本気出すと駄曲でもぼちぼち売れるし
普通の曲ならヒットソングに仕立て上げるぞ

24 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:29:00.12 ID:yoka2SRg0.net
意訳
常田「なんでお前ら白日しか聴いてくれないの?他の曲も聴いてよ」

25 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:29:39.68 ID:24iVIOzU0.net
デビュー後15年くらい経って宇多田ヒカル聴いて、嫁に「宇多田ヒカルって天才じゃね?」って言ったら
「みんな知ってるよ」と返された。

26 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:29:42.25 ID:YqE/H7Hz0.net
ヒットした音楽=「商業的に」優れた音楽 以上
「音楽的に優れた」とか言い出すとそんなもんは(人それぞれで)存在しない
アフリカの部族が太鼓叩いてるだけでもお前らの電子音だらけの音楽より優れてると思う人もいるだろう

27 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:29:47.19 ID:xQvzLGk40.net
ちびまる子ちゃんの主題歌で例えると
「ゆめいっぱい」より「おどるポンポコリン」の方が売れたけど
「ゆめいっぱい」の方が良い曲ってことか

28 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:29:59.65 ID:p8dztXzU0.net
>>21
優れた=オレの好み

じゃないの

29 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:30:32.80 ID:vo8JhHdE0.net
というか売れてる曲って歌ってるボーカルの声がいいのが多い
キングヌーだって何がいいって井口の声でしょ

30 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:30:34.40 ID:nz35TVo30.net
作り手は音楽を勘違いしてるね

31 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:30:40.14 ID:HfNcyCcb0.net
ちょっと売れたら勘違いするのよね
2、3年もすれば消えてるよ
別にお前のオナニーに付き合うほど暇じゃない

32 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:30:43.72 ID:+kHo3eZd0.net
常田は正論言っただけで彼の音楽は関係ない

33 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:30:51.09 ID:/8FaTnqG0.net
こいつらも結局3年程度消えてしまうのか

34 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:31:27.43 ID:0EtvS6520.net
鳴らしてる音が全てだろ?なあ兄弟

35 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:31:33.56 ID:3Ho4W4Rk0.net
白日だけの一発屋

36 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:31:37.41 ID:vo8JhHdE0.net
ミレパもボーカルを井口にしたらもっと売れると思うけど

37 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:31:42.92 ID:vJ8KqDIO0.net
黙ってろ
作ってる側の人間性とかいちいち考慮したくないんだよ
飛鳥とか最悪だろ 名曲だらけだったのに
くそが

38 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:32:28.73 ID:24iVIOzU0.net
>>29
聞いてくれ
『壇上』

39 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:32:42.92 ID:Z0gUFv9I0.net
北野武が北野ファンクラブでアメリカのヒットチャートのランクは金で買えるって言ってて
その時に芸能界の裏が分かった

40 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:32:49.09 ID:oD4y9GWC0.net
>>1
 
 
優れた音楽って何? 
 
どういうの? 
 

41 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:32:53.69 ID:h2Rf3pdP0.net
そらそやろ
それと一発屋はまた別の話

42 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:33:21.54 ID:oD4y9GWC0.net
>>1 
 
自分が好きな音楽=優れた音楽 
 
っていう思い込み勘違い 
 

43 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:33:40.37 ID:qaEGOFnw0.net
白日だけの一発屋のくせに天狗になってるのが見え見え

44 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:33:46.09 ID:vo8JhHdE0.net
>>38
いや常田の声もいいよ
でも全部常田ならここまで売れてないと思う
みんな井口のボーカル声が好きなのよ

45 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:34:51.13 ID:Rm3NCF+q0.net
白日で方向性を見失ったバンド
別に好きに音楽作ればええのにね

46 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:35:00.27 ID:qaEGOFnw0.net
>>37
CHAGEにも名曲あるぞ

47 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:35:00.52 ID:z6uey0WE0.net
>>4
これだよね

48 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:35:06.39 ID:oD4y9GWC0.net
優れた音楽とやらの定義を教えてくれ

49 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:35:21.35 ID:ZnwANfYz0.net
オークションで一番高値が付く料理が一番うまい料理ではないか?

50 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:35:23.30 ID:HfNcyCcb0.net
要するに俺最強って言いたいんだろ(笑)

51 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:35:47.62 ID:qaEGOFnw0.net
一発屋がキャリア30年のバンドを批判するとか

52 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:35:53.26 ID:NSQrhdon0.net
>>1
これは音楽よりも日本映画やドラマを見た時の方が感じるな

ヒット作=クソとすら言えるw

53 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:36:00.87 ID:4Cc4PWjZ0.net
いや、売れた曲で悪いものは少ないな
売れなかったものにいいものも少ない
つまりキンヌはもう時代遅れ

54 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:36:19.16 ID:nfO0EhOs0.net
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg

安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している。

明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって、浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ

浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚

浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室

安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
htt〇ps:/〇/toki.5c〇h.net/te〇st/rea〇d.cgi/musicn〇ews/13047〇18603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室

ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない

ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう!そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう!

ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は?そもそも事実?問題ありすぎ!

障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか?安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった

【音楽】安室奈美恵さん:恒例の花火ショー、今年はオンラインで実施 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596744596/

安室の卑劣な引退詐欺商法と安室の引退詐欺に加担している日テレとセブンイレブンが、世間からフルボッコにされてて爆笑wwwwwwwww
花火大会をライブの代用品にして、毎年グッズとチケットを売りさばこうっていう、安室の引退詐欺は悪質過ぎる
そりゃ世間から猛バッシングされるわw 安室ヲタですら安室の引退詐欺に批判の声あげてる。
安室の引退詐欺の主犯は安室本人だからね。安室本人が事務所社長だから

55 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:36:31.59 ID:6S9BQ/K10.net
優れた曲とか言うガバガバの基準で語るバカな人たち

56 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:36:40.21 ID:tE4FklaA0.net
音を楽しむと書いて音楽なのに優劣つけて音を楽しめてないミュージシャンか

57 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:37:10.61 ID:24iVIOzU0.net
>>52
踊る大捜査線とかなんであんなに客入ったかわからんよな。

58 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:37:29.34 ID:/PFaXDxG0.net
やあマクドナルドが1番売れてるから美味しいのかというのと同じ

59 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:37:46.45 ID:pNXf5/Pm0.net
常田はサチモスのお下りモデルとデキちゃったから考えも変わったかも

60 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:37:53.25 ID:78iM8UJj0.net
アイドルの歌は確かに

61 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:38:00.46 ID:RwOEVMks0.net
常ゴンの言うことなんて誰も本気で考えないよ

62 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:38:24.29 ID:XAJP2PCE0.net
優れた音楽とはクラシックの名曲とかかね

63 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:38:31.08 ID:dPd4jwh00.net
レコード大賞受賞=優れた音楽ではない

64 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:38:44.28 ID:LRBLQn1q0.net
常田が「たとえば白日あれはクソだ」とかいったら認める

65 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:38:58.88 ID:4+yv2K200.net
売れてる奴は声高いのばっかりだもんな
常田からしたら面白くないだろう

66 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:39:19.59 ID:24iVIOzU0.net
常田くんはSNSやめた方がいい。
音楽雑誌の記事ならこんなに臭くならない。

67 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:39:28.55 ID:NSQrhdon0.net
>>60
アイドルソングはむしろ過小評価されてると思うわ

普通に音楽的に優れててもアイドルが歌ってるというだけで一段二段低く見られる

68 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:39:42.04 ID:qaEGOFnw0.net
次の一手云々の下りは、自分らが曲を作れなくてイライラしてんのが容易に伝わるwww

69 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:39:44.22 ID:xXWsYUu+0.net
ヒットとして優れてるだけで他の指標で優れてるとは限らない
権威性がほしいだけで内容なんてどうでもいい

70 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:39:48.86 ID:oD4y9GWC0.net
>>60
恋チュンとかサイレントマジョリティーとか優れてる

71 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:40:30.81 ID:HrZR+uJE0.net
枚数だけで言えばAKB系やジャニーズのが上だったりするもんな
そりゃそういうの見ると言いたくなるかも

72 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:41:26.78 ID:WtQkpk9O0.net
文化庁長官の名言の時は
K-POP褒めていたから
ネトウヨが発狂していたな

73 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:41:40.12 ID:oD4y9GWC0.net
>>63
で どういうのが優れた音楽なんだ?

74 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:41:49.48 ID:I92L2E0F0.net
>キングヌーとやらの常田大希とやら

お前が言う
お前があるとする
『メジャーレーベルにもウヨウヨいるとする
優れた音楽じゃないのにヒットした音楽』
のことは、どうでもいいんだよ

お前が思っている
お前(ら)が作った曲で
『優れた音楽』って、どれのことだよ?

自分で提示してみろ

75 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:42:11.74 ID:rveM8b3M0.net
ヒットソングて音楽に興味ない人でもこの曲よくね?となって売れてるわけだから凄いよ

76 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:42:18.85 ID:WhwoU5X+0.net
立て続けにヒットメイク、してから言ってくれw
勿論後出しじゃなくてこれからヒット曲出しまくるよって宣言してからな。出来るんだろ?

77 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:42:31.87 ID:oD4y9GWC0.net
>>71
そんな事言ってないだろ
売り上げ枚数とヒットソングは違う

78 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:42:32.05 ID:kHWkERSa0.net
そもそも売れなかったら評価の対象にすらならない

79 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:42:43.26 ID:jw3W+SD10.net
鬼滅の曲はまだ人気あるのかな

80 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:42:46.06 ID:ACoCoQ810.net
米米CLUBの君がいるだけでが大ヒットした理由は浪漫飛行がいい曲だったから
その期待値ブーストが大きい訳で
そんな理屈なら納得

81 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:43:02.17 ID:2E+Jogh70.net
他人の数字に乗っかって売れてないやつを叩くネットの陰湿さは困ったとこではあるけれど

82 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:43:09.93 ID:GCEQain60.net
日本で一番優れた音楽がAKBになっちゃうもんな

83 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:43:16.36 ID:D/aFFIcH0.net
ちょっとまれ
『Uptown Funk』のどこが尖った音楽なんだよw
コレ書いたやつのセンスはどこに向かってんだ?
ド直球の大衆音楽だろうが

84 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:43:22.16 ID:ZnwANfYz0.net
>「ヒットソング=優れた音楽ではない」
つまり人の声が入ると良くないってことなんだろう
というより言語の否定なのかもな
意味を含んでしまうと音自体の良さが霞んでしまう

85 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:43:34.08 ID:AHEmFmz40.net
一度でいいですから、BTSのARMY達の前で

「ヒットソング=優れた音楽ではない」

論を語って下さいよ、常田さん

86 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:43:42.71 ID:qO6aZ2rr0.net
  
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月〜2018年12月)

1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
 
 

87 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:43:58.24 ID:oD4y9GWC0.net
>>82
見当違い
売上枚数とヒットソングは違う

88 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:44:03.87 ID:qO6aZ2rr0.net
 
2010年以降に発売されたミリオンアルバム

246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
 
 

89 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:44:16.88 ID:B0RhTIVB0.net
まぁカップラーメン理論ですよねただ単に
いちいち言うことでもない

90 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:44:16.99 ID:uLCRXiQW0.net
優れてる曲がヒットしないことはよくあるが、ヒットソングが本当に優れてなかったらヒットする訳ないだろ
尖ってる曲を優れた曲だと思いたがるのはやめろ

91 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:44:23.92 ID:qO6aZ2rr0.net
女性アーティスト 最新アルバム売上

2,450,549枚 安室奈美恵
 381,520枚 宇多田ヒカル
 230,135枚 あいみょん
 148,457枚 竹内まりや
 142,984枚 西野カナ
 140,130枚 LiSA
  82,587枚 椎名林檎
  78,803枚 中島みゆき
  75,607枚 JUJU
  69,823枚 松任谷由実 
  64,493枚 水樹奈々
  63,978枚 aiko
  61,108枚 MISIA
  60,491枚 Aimer
  45,276枚 miwa
  44,712枚 山本彩
  41,381枚 さユり
  27,669枚 倉木麻衣
  24,886枚 大原櫻子
  23,640枚 絢香
  18,169枚 中島美嘉
  15,475枚 松田聖子
  11,034枚 板野友美
  10,984枚 浜崎あゆみ
  10,451枚 中森明菜
   8,242枚 BoA
   6,975枚 倖田來未
   6,969枚 加藤ミリヤ
   6,418枚 木村カエラ
   2,847枚 大塚愛
 

92 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:44:43.66 ID:vY7zViHi0.net
売れなかった時の保険で言ってるだけ
そのうち売れなかったのは聞き手側のレベルが低いから理解出来なかっただけで俺達はクオリティ高い音楽を作ってるとか言い出すよ
んで閉じた界隈で傷を舐め合うのさ

93 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:45:10.56 ID:SdcImTq/0.net
また炎上狙い記事
また★3まで延々とバカが書き込むパターン
それをネットの声とか言ってまた記事を再生産
取材費ゼロで儲けようとするな
ダニが

94 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:45:11.87 ID:D/aFFIcH0.net
>>67
AKB系やらの団体芸に評価するような音楽はないでしょ
音楽としてちこっと面白いのは、布袋が桃色に作った曲くらいじゃね?

95 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:45:17.01 ID:oD4y9GWC0.net
>>89
あのズレまくってるヤツな

96 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:46:00.22 ID:oD4y9GWC0.net
音楽はただの個人の好みだろ
良い悪いなんてあるのか?

97 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:46:03.25 ID:D/aFFIcH0.net
>>86
CDてw

98 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:46:24.58 ID:qO6aZ2rr0.net
 
オリコン CDシングル 歴代売上ランキング

1位 およげ!たいやきくん 子門真人 457.7万
2位 女のみち 宮史郎とぴんからトリオ 325.6万
3位 TSUNAMI サザンオールスターズ 293.6万
4位 だんご3兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ 291.8万
5位 君がいるだけで/愛してる 米米CLUB 289.5万
6位 SAY YES CHAGE & ASKA 282.2万
7位 Tomorrow never knows Mr.Children 276.6万
8位 Oh! Yeah!/ラブ・ストーリーは突然に 小田和正 258.7万
9位 世界に一つだけの花 SMAP 257.3万
10位 LOVE LOVE LOVE/嵐が来る DREAMS COME TRUE 248.8万
11位 YAH YAH YAH/夢の番人 CHAGE & ASKA 241.8万
12位 名もなき詩 Mr.Children 230.8万
13位 桜坂 福山雅治 229.9万
14位 CAN YOU CELEBRATE? 安室奈美恵 229.6万
15位 DEPARTURES globe 228.8万
16位 黒ネコのタンゴ 皆川おさむ 223.6万
17位 WOW WAR TONIGHT〜時には起こせよムーヴメント H Jungle With t 210.3万
18位 恋の季節 ピンキーとキラーズ 207.7万
19位 Automatic/time will tell 宇多田ヒカル 206.2万
20位 TRUE LOVE 藤井フミヤ 202.3万
21位 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない B'z 202.1万
22位 愛しさと せつなさと 心強さと 篠原涼子 with t.komuro 202万
23位 愛は勝つ KAN 201.3万
24位 ロード THE 虎舞竜 199.7万
25位 なみだの操 殿さまキングス 197.3万
26位 さよならクロール AKB48 195.5万
27位 innocent world Mr.Children 193.6万
28位 ビューティフル・サンデー ダニエル・ブーン 192.4万
29位 Everything MISIA 187.8万
30位 HELLO 福山雅治 187.1万
 

99 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:46:24.79 ID:7pnMZ3Su0.net
優れた音楽の定義がわからん
多々ある技法を駆使した曲でも万人に響かなきゃ優れてるとは言えんし

100 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:47:05.28 ID:wSeOEDzP0.net
いやランキング貼り付けおじさんもうええで

101 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:47:38.50 ID:p43C1cey0.net
ヒット=優れてるとなるとAKB最強になってまうからな
最近はすっかり凋落したようだが

102 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:47:44.04 ID:tpCvikfl0.net
>>1
ど下手が何言ってんだよアホ

103 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:48:07.93 ID:D/aFFIcH0.net
>>99
>万人に響かなきゃ優れてるとは言えん
ここがそもそも違うでしょ

104 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:48:21.73 ID:0mUMasOY0.net
この人のコーラス好き

105 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:48:55.45 ID:wSeOEDzP0.net
>>99
優れた音楽とは優れた音楽を作る人間が優れていると思う音楽のこと
まあ簡単に言うとプロが良いと思うものだ

106 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:49:04.29 ID:tpCvikfl0.net
>>104
ねーよど下手

107 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:49:11.64 ID:qO6aZ2rr0.net
 
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング TOP30」 (20代〜60代の男女5000人に調査)
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-12185735862?w=999&h=999&up=0

*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
 

108 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:49:19.89 ID:oD4y9GWC0.net
ヒットソングって売り上げじゃなく世間で流行ったって事だろ
パプリカ USA 縄跳びダンス うっせえわ みたいなの
キャッチーだからこそウケたんだから優れてるよ

109 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:49:26.86 ID:11V2w1gx0.net
もっとヒットしたミュージシャンじゃないと説得力が無い

110 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:49:45.58 ID:p8dztXzU0.net
>>96
良い悪いなんてない
単に好みかどうか
それとこのオレがそのアーや曲を認めているかどうか
みんなそうでしょ
それ以外に何もない

111 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:49:45.91 ID:tpCvikfl0.net
>>105
牛さん
プロのレベルじゃないから
歌も演奏も

112 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:50:06.45 ID:DNr0RG450.net
Drakeのどこが尖った音楽なんだよ

113 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:50:10.99 ID:oD4y9GWC0.net
>>103
じゃあ優れてるの基準は何だってんだ

114 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:50:22.27 ID:ghIhD0JJ0.net
>>109
これな笑笑

115 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:50:46.36 ID:NSQrhdon0.net
>>94
それはちゃんと聴いてないんだよ

116 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:50:57.76 ID:d9T5CgYp0.net
自己満足出来たら優れた音楽なんだろう。
自分が良いと思っても世間が認めないと
世間をバカ扱い。
独りよがりのお子ちゃま。

117 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:51:21.00 ID:WtQkpk9O0.net
>>101
秋元一派は2016年だな
この時を最期にデジタルシングルでヒットがなくなった

118 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:51:25.20 ID:D/aFFIcH0.net
>>113
人それぞれ

119 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:51:32.10 ID:PLObAAvE0.net
当たり前だろ
聴いてんのは大半が素人なんだから

120 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:51:58.90 ID:75XkXY8i0.net
>>37
優秀なアーティストだけ特別に
芸術作製マシーンとして人格を不問に処す社会システムの構築が望まれる(・∀・)!!

121 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:51:59.69 ID:WwUq/Y6I0.net
一発屋がなんか言ってんぞ

122 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:52:00.64 ID:jw3W+SD10.net
園児服きておっさんの膝でニッコニコするのが本業のやつの歌とかきかねーよ

123 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:52:15.65 ID:/PFaXDxG0.net
同じ曲を出しても時代や地域で売れたり売れなかったりするよね

つまり売れる量はその曲の評価とはイコールにはならない

124 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:52:23.52 ID:ua/wLShF0.net
音楽ネタのスレにいつも現れるオリコンランキング貼りおじさん
常に芸スポ板に貼り付いて監視してるのかな

125 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:52:31.28 ID:BK5uNtjO0.net
>>116
これ

126 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:53:06.59 ID:rveM8b3M0.net
でも握手券でミリオンとかはややこしいよな

127 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:53:08.45 ID:uLCRXiQW0.net
>>67
恋するフォーチュンクッキーや365日の紙飛行機はどう考えても優れた曲だと思う
優れた曲が必ずしも万人に受ける訳ではないが、万人に受けた曲が優れていなかったら一体何が優れた曲なんだろうか

128 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:53:11.47 ID:qO6aZ2rr0.net
 
1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング (10代〜60代の男女に調査)
https://livedoor.blogimg.jp/geinoutakuhaibin/imgs/2/1/21d5e776.jpg

*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B'z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L'Arc〜en〜Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず


※TBSクイズ東大王で放送
 
 

129 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:53:33.31 ID:D/aFFIcH0.net
>>115
わざわざ聞かないが、面白ければ音楽好きのアンテナに掛かって話題になるよ
かつての山瀬まみの歌姫のように

130 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:53:52.43 ID:ddBPPW+o0.net
劣った音楽も無ければ優れた音楽もない。

131 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:53:56.76 ID:/PFaXDxG0.net
例えば
ボンジョビはバカにされるけど
大衆には評価高い

132 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:54:20.08 ID:gGFoIVlx0.net
そりゃ優れた音楽と売れる音楽は必ずしも合致しないしな
タイアップや握手券で売る場合はより顕著

133 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:54:21.23 ID:/fxo6YlA0.net
常田の言ってることの意味と
記者の記事の中身が全然あってないけど

134 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:54:24.50 ID:D/aFFIcH0.net
>>127
その2曲にはなんの面白みも感じないがなぁ

135 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:54:34.66 ID:Mx8UH0bC0.net
売れりゃいいってもんじゃないけれど
売れなきゃ話にもなりゃしねぇ
売れりゃいいってもんじゃないけれど
1発当てなきゃどうしようもねぇ

136 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:54:45.77 ID:iWL5ft5F0.net
>>14
いい指摘だと思う

137 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:54:48.34 ID:qO6aZ2rr0.net
 
好きな平成の歌・曲ランキング (読売新聞の「平成時代」特集より)
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
  
1位 世界にひとつだけの花/SMAP 
2位 Hero/安室奈美恵   
3位 CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵 
4位 栄光の架橋/ゆず 
5位 川の流れのように/美空ひばり
6位 TSUNAMI/サザンオールスターズ
7位 負けないで/ZARD
8位 Lemon/米津玄師
9位 糸/中島みゆき
9位 Automatic/宇多田ヒカル
11位 恋/星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー/AKB48
12位 Tomorrow never knows/Mr.Children
14位 First Love/宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I/三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって/秋川雅史
16位 地上の星/中島みゆき
16位 HANABI/Mr.Children
16位 U.S.A/DA PUMP
20位 桜坂/福山雅治
20位 365日の紙飛行機/AKB48
20位 名もなき詩/Mr.Children
20位 ハナミズキ/一青窈
 
 

138 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:54:56.65 ID:p43C1cey0.net
まぁ、所詮は主観なのでAKBの音楽は優れてると言う人間も間違いではないが
個々の感覚だから

139 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:55:08.37 ID:q7MYx9nF0.net
常田、作曲は悪くないけど歌の才能ゼロ。なんでこいつ歌下手なのにでしゃばるの?出たがりな人。
と思ってたけど、井口の引き立て役としていい感じかもね。井口がやばい人だと思ってたけど常田も性格面倒くさそう
そんな人が大ヒットソングだらけのミスチル桜井の息子と仲良く写真撮ってたのは権力に屈したのかな

140 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:55:21.84 ID:oYqOTuEM0.net
あいみょんなんて教科書通りのやり尽くされたコード進行しかないのに売れてるのはイミフ

141 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:55:26.17 ID:qO6aZ2rr0.net
 
「平成時代に一番感動した歌」ランキング (スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査)
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770x406.png

1位 「世界に一つだけの花」 (SMAP)
2位 「Hero」 (安室奈美恵)
3位 「糸」 (中島みゆき)
4位 「栄光の架橋」 (ゆず)
5位 「CAN YOU CELEBRATE?」 (安室奈美恵)
5位 「Lemon」 (米津玄師)
7位 「TSUNAMI」 (サザンオールスターズ)
8位 「負けないで」 (ZARD)
9位 「蕾」 (コブクロ)
10位 「ありがとう」 (いきものがかり)
10位 「桜」 (コブクロ)
 
 

142 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:55:30.15 ID:I92L2E0F0.net
>>98
まあ、それ、CDとは言えないわな

オリコン シングル歴代売上ランク だわな

143 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:56:01.05 ID:XAJP2PCE0.net
たしかに常田君白目以外ももう1つ2つヒット曲があってこの発言だったらまだね

144 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:56:06.80 ID:/PFaXDxG0.net
リンキンのチェスターやニルバーナのカートコバーンは
この大衆受けとの付き合い方に悩んでたよね
結果どちらも自殺

145 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:56:21.66 ID:svA2AgGu0.net
優れた音楽の定義なんて人それぞれだしな

146 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:56:26.30 ID:iWL5ft5F0.net
>>130
チューニングが合ってないのは劣ってると思うよ。
演奏技術と修正技術がなされてない。

147 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:56:41.78 ID:gGFoIVlx0.net
>>130
まあ根本的にはそうよね
だから「売れた曲」「好きな曲」はあっても「優れた曲」は語る事自体が間違ってる気がする

148 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:56:54.50 ID:7celMOcB0.net
>>14
優れた音楽って何かねという根本的議論ないままにはこの話は先進めないよ
そして優れた音楽が本当に定義できるなら優れた音楽というのは量産可能だね
それって優れた音楽といえるのだろうか

そんな俺様の優れた音楽の定義を全てに当てはめたがる時点でこいつは文化活動に向いてないと俺は思う

149 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:57:08.85 ID:jiw5fIar0.net
バカにも解りやすい曲が多いのは確か

150 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:57:17.23 ID:I92L2E0F0.net
>>134
ほうほう
で、キミの思う
面白味を感じる曲って
例えば、どれ?

151 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:57:19.52 ID:COmfemkb0.net
売れた曲がいい曲じゃないなら、いい曲のランキング作ってくれよ

152 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:57:53.37 ID:7pnMZ3Su0.net
>>103 >>105
少人数にバカウケするのは並だろ?
どんな曲でも絶賛する人はおるぞ
だから並以上の優れた曲は万人に響く曲だろ

153 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:58:11.83 ID:/PFaXDxG0.net
レディヘのクリープも代表曲だけど
そんな曲いらんねんというファンも少なくない

154 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:58:20.69 ID:aWI4q7iy0.net
>>「世界一売れているハンバーガーは世界一優れた食べ物なのか?」論

ブルーハーツ時代の甲本ヒロトが「福山雅治はあなたたちより売れてますが」と言われた時に
「だったら日本で一番うまい食べ物はカップヌードルか?」とキレたエピソードとどっちが先なんだろw

155 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:58:46.96 ID:vY7zViHi0.net
>>101
秋元康が絡んでる所はそもそも音楽として売ってないでしょ

156 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:59:10.43 ID:p43C1cey0.net
優劣云々言うから角が立つのであって、要は個々の好き嫌いだよな

157 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:59:12.26 ID:BnmyhDGM0.net
馬と鹿が1番売れる日本は捨てたもんじゃないと思うけどな
あれ、よく歌詞読むとテーマが谷村新司のチャンピオンみたいなもん
100万人のために歌われたラブソングじゃないんだよね
なんで米津が夢が終わりかけてる人間の慟哭を音楽にできるのかと驚くわ
ラブソング以外で年間1位って
これと青春アミーゴ以外なんかあったっけ?

158 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:59:19.33 ID:kZ18zXyE0.net
いったいなにを思い浮かべて、文化を殺すまで言ったんだろうな?

159 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:59:38.80 ID:th2HF2+q0.net
うむ、普通にマクドナルドとカップヌードルが一番美味しいよな

160 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:00:09.33 ID:TL0NyVCX0.net
>>26
そもそも、売れることが商業音楽の存在意義だろ
こいつだって、「白日」が売れたからこんなこと言えるし、こうやって記事にもしてもらえるんだろ
まったく売れないバンドマンが発言しても、SNSで話題にもならないし記事にもならないよ

161 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:00:13.25 ID:wSeOEDzP0.net
>>152
優れた人ってのがいるのよ
知識や経験がある人ね
これはなんでもそう
小説でも映画でも漫画でも

音楽で言うとミュージシャンやエンジニア、DJ、評論家など
そういう人たちが評価するものが優れてるの
「人それぞれ」じゃないの

162 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:00:42.57 ID:/PFaXDxG0.net
アーティストも
大衆売れ線狙って本人らが乗り気でない曲を入れたりするからなあ
それを商業主義というのだが

163 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:01:13.78 ID:iWL5ft5F0.net
優れた曲の定義は置いておいたとして。
今のヒット曲を作る仕掛けだと、
優れた曲があったとしても世間に届かないジレンマてのはあるんじゃない?

164 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:01:20.21 ID:uc29Huf70.net
こんなの、握手会→はい論破って言いたいんだろw

165 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:01:44.16 ID:/PFaXDxG0.net
メタリカなんかは
ファンがバッテリーぽい曲ばかりを求めるから
一時期ウンザリして封印したしね

166 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:02:06.02 ID:oD4y9GWC0.net
>>161
そういう人間こそヒット出して認められてなきゃいけない

167 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:02:17.04 ID:jiw5fIar0.net
小細工を沢山してるガキ向けの曲が売れたりするじゃん。成長したら聞かないようなの

168 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:02:49.78 ID:/PFaXDxG0.net
アルバムも
大衆向けのキャッチーな曲を置いて
本当に表現したい曲は他だったりする

169 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:02:53.66 ID:tpCvikfl0.net
>>133
どちらもゴミだから問題ない

170 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:02:58.39 ID:vl+es8+c0.net
>>157
米津の歌詞ってそれっぽいだけで中身のない典型やぞ

171 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:03:22.91 ID:Mka+5Jl/0.net
ウイリアムゲイツみたいな人「世界で一番うまい料理はハンバーガーだ。なぜなら一番売れている」

172 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:03:39.97 ID:KK0VyMao0.net
この人たち一発屋だしな

173 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:03:42.98 ID:3zAWYHOx0.net
プログレおじさんだがたまにマイラバとか聞きたくなるぞ
最近の売れてる曲はわからんけど

174 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:03:46.26 ID:tpCvikfl0.net
>>150
ど下手が」いっちょ前のこと抜かすなカス

175 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:04:13.46 ID:oD4y9GWC0.net
>>171
ズレすぎ
味だけじゃなく値段や手軽さも関係あるし

176 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:04:53.69 ID:/PFaXDxG0.net
今ひとつ売れなくても
後から時代が追いついてくるパターンまあるしね

177 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:04:55.79 ID:tpCvikfl0.net
>>171
秋田よそのセリフ

178 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:05:17.21 ID:MWskxSK40.net
優れた音楽 って何だよw

179 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:05:32.38 ID:98aixPfY0.net
正しい

180 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:05:42.65 ID:L66AY1600.net
ヒットしたということは優れているということです
たとえプロのアーティストにとって好みではない音楽だとしても

181 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:05:45.91 ID:LluscytM0.net
理論もなんにもわからない人がただ気持ちよくなるのはトライアドなんです
本当に音楽を知ってる人が体の奥から気持ちよさを感じるのはテトラッドなんです

これは喩えだからあほみたいな反論は受け付けないよ

182 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:05:52.19 ID:oD4y9GWC0.net
ハンバーガーやカップラーメンは手軽で安くてそこそこ美味しい
そのバランスが優れてるからこそ売れてるんだよ
いくら安くても不味ければ絶対に売れない

183 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:05:53.60 ID:rydyl2n+0.net
>>140
あいみょんの新曲、良すぎて涙が出るわ

愛を知るまでは

184 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:05:59.23 ID:tpCvikfl0.net
言ってることは問題ない

ただ お前が言うな ヘタクソ

185 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:06:10.13 ID:p8dztXzU0.net
>>171
さすが世界一になった男は言うことも違うな

186 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:06:34.10 ID:vY7zViHi0.net
まあそこまで言うならソニーのゴリ押しに頼らずHi-STANDARDみたいに自主レーベル立ち上げて自力で売ってみろと思うがな

187 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:06:37.01 ID:7pnMZ3Su0.net
>>161
クリエイターは作る能力に秀でても、他作品を評価する能力があるかは別だぞ
例えば宮崎駿も富野も押井もアニメを作る能力はあるが、他作品はわりと自分の好みの評価をするからボロクソ批評のもある

188 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:06:41.10 ID:A3aKSQ0E0.net
きゃりーぱみゅぱみゅとか歌唱力酷いもんな

あれを持ち上げる馬鹿がいるから、仕方ないけど

189 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:06:57.95 ID:B0RhTIVB0.net
>>165
ラーズの2ビートは酷いし常にモタってるから
それで正解、どっちにしろ続けられなかったよ
スレイヤーは貫けるだけの技術はあったからね

190 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:07:57.44 ID:LluscytM0.net
>>184
いやこいつチェリストでベースも上手いのに
ギターやってる

191 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:08:42.92 ID:/PFaXDxG0.net
>>189
ジェイムズのイヤモニにラーズのドラム入ってないから問題ないw

192 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:08:57.49 ID:vY7zViHi0.net
>>158
文化という大きな枠組みを盾にした自己正当化

193 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:09:20.12 ID:Puy7JHuX0.net
どういう風に優れてるかの基準が違うんで
優れてると言ったら色んな方面で優れてんじゃないスか?

194 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:09:40.71 ID:7GOG2DO10.net
>>42
これか!これだな!
優れた音楽だって思うのは人それぞれだしな

195 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:09:43.95 ID:CoMHWRRz0.net
白目だけで終わりそう

196 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:09:50.39 ID:2XhKCWNo0.net
AKBやジャニーズの曲は劣ってるからね

197 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:00.12 ID:yK8i5z470.net
まあ売れたもん勝ちの世界だから仕方ない
パクリみたいなクズ曲が売れてるのが我慢ならないのかな?(´・ω・`)

198 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:04.97 ID:qcRsGchQ0.net
大衆が買ったものや関心のあるものに優れたものはないって主張は正に中二病よ
そして僕だけしか知らないんだ僕にはセンスがあるこれが支持されない世の中はおかしい
っていう矛盾も兼ね備えてこそ中二病は加速する

だって俺がそうだったもん…
やっぱ大衆動かすもんはすげぇし触れたら居心地いいよ。あったけぇ

199 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:10.79 ID:AiboysHq0.net
4象限にマッピングしたら売れないクソ音楽が圧倒的に多いわけで

200 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:23.56 ID:NRKgWKQP0.net
売れる曲作る自信がなくなって予防線張ってるのかな
いつでも作れるけどそこを目指してないよって
実際思ったほど売れてない

201 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:43.93 ID:JYZ4LpVJ0.net
まぁ、ミニモニジャンケンぴょんは売れたけど良い音楽か言われたら違うみたいな話だろ

202 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:45.92 ID:VsAqO6Ie0.net
オレはわかってるぜ!わかった上であえてヒット狙いの曲を作ってるんだぜ!
舐めんなよ!!

って言いたい常田と常田を嫌いなだけの音楽ライター

203 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:54.12 ID:RVTWY/Pl0.net
ネクストサチモス

204 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:56.33 ID:/PFaXDxG0.net
まあ大衆受けするのはキャッチーな曲で

じゃあキャッチーな曲が優れた曲かというとそうではない

欧米とかキャッチーな曲に飽きてるようだし

205 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:11:50.64 ID:HdkFSB0I0.net
正しいか正しくないかというよりそれを音楽業界にいる人間が言っちゃうことがダサい

206 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:12:04.55 ID:kZ18zXyE0.net
常田としてはミレニアムパレードの曲が、理想の優れた音楽なんだろうけど
正直、多くの人に響くのは難しいんじゃないかと思う
玄人受けはするのかもしれない

207 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:12:09.21 ID:fQH0ziek0.net
正しいだろ。

208 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:12:11.75 ID:7v2azkm20.net
あれだろ中坊の頃に洋楽聞いてて、歌謡曲バカにしてた口だろ

209 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:12:35.64 ID:+wzboCcP0.net
優れた音楽の定義を教えてくれよ

210 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:12:41.25 ID:oD4y9GWC0.net
>>196
一流の音楽家が作ってコンペやってるから優れてる

211 :(。・_・。)ノ :2021/05/07(金) 12:13:03.79 ID:KXdY4vNv0.net
平成初めの頃の歌って確かにそういうところあるよね
あんなにCDがたくさん売れてヒットしたはずなのに、今じゃ誰が歌ってたとかさえ思い出せない歌があるし
例えばポケベルが鳴らなくてとかサビしか思い出せないし

212 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:13:18.53 ID:oD4y9GWC0.net
>>201
あれは子供向けなだけ

213 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:13:24.92 ID:Puy7JHuX0.net
作る奴はうだうだ喋らず作ればいいと思う
言い訳したい奴や口だけの奴が喋るもんだ
やれば出来るとか
俺は出来たのに客がわからない、とかな

214 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:13:34.23 ID:cPSuN6oL0.net
常田は歌の才能っていうか
声の才能がなかったのが悔やまれるね
常田がもっと歌えてたら今のもどかしさはなかったと思う

215 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:13:36.44 ID:B0RhTIVB0.net
>>191
客には問題だよ
勢いのないスラッシュなんか聴くに耐えないから

216 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:13:59.51 ID:p8dztXzU0.net
ちゃんと読むと、King Gnuが言ってるのは売れるための方法に迷ってるってことじゃないの
業界ウケしそうなフックを間に入れないと次のヒットが出そうにないけど、どうしようかっていう話かと
米津やあいみょんや髭みたいに力技でヒット連発できないから間にタメを入れるとか悩んでいるんじゃないのか

217 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:03.62 ID:qNsdl4eX0.net
こいつナルすぎて無理痛すぎやろ

218 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:08.27 ID:AwaimXT30.net
この人、どんだけ自信があるんだか知らないけど、失礼な人だよね。
そんなに歌謡曲を馬鹿にするなら、本当に自分のやりたい世界で勝負すりゃ良いのに。

219 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:11.12 ID:LluscytM0.net
少女少女合唱団が売れてるのが気持ち悪いんだよ
テンパレイとか売れない日本がダサいって感じ

おれはわかるわ

220 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:20.41 ID:3V+jza5N0.net
事務所に所属していれば、裏方の生活を支えている自覚が必要だ
ヒット曲を出せば事務所も潤う
正に優れた音楽と言える
売り上げ度外視で芸術性を語りたいなら、全部個人でやれ

221 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:32.76 ID:fgkV5Z4M0.net
>>148
そんな小難しい事言ってんじゃなくて『香水っていうほどいい曲か?』ってレベルの話を業界の人間が角が立たないように言っだけだろ?w

222 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:40.81 ID:D/aFFIcH0.net
>>150
https://www.youtube.com/watch?v=9KgNaRQ_J-c
かな

223 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:41.53 ID:/PFaXDxG0.net
大衆受けと玄人受けの違いなのかな

耳に心地よいコード進行も
たまに音楽聴く人には受け入れられるけど
それもう飽きたしと思ってる人も多いわけで

224 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:49.83 ID:GUb8SBKQ0.net
>>28
知能が違うし馬鹿に聞き分ける能力はない

225 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:15:09.38 ID:th2HF2+q0.net
「好みの問題だろ」みたいな意見を低次元のものとしていないと出ない発言だよな
じゃあ何を基準に優れてるとするんだろうな
まじで聞いてみたいわ

226 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:15:11.09 ID:qcRsGchQ0.net
>>211
>例えばポケベルが鳴らなくてとかサビしか思い出せないし

それで十分だぞ。アホほど流れてもこびり付かないもんはこびり付かない

227 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:15:17.29 ID:B0RhTIVB0.net
>>201
じゃんけんぴょんを思い切り馬鹿にしてたけど
ギターの先生が絶賛してて、どこが良いんですか?って聞いたら
じゃんけんぴょん!なんて歌詞をきみは思いつくか?て
返されて妙に納得してしまったw

228 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:15:21.04 ID:5MBRKoiH0.net
引換券やらCMやらドラマやらに使われてない上でヒットしたなら評価されてもいいんじゃない

229 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:15:45.25 ID:XAJP2PCE0.net
>>214
たしかにね
だから拡声器とか使うのかね

230 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:16:06.76 ID:/PFaXDxG0.net
>>215
いやもたりつつ爆速でカークが地獄なのが面白いのに

231 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:16:11.95 ID:AQQfQQ0m0.net
レコード会社からしたら売れない歌手なんてお荷物そのもの

232 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:16:31.71 ID:rLTJUzW+0.net
>>4
音楽の在り方を考えるなら、より多くの人により長く親しまれる曲が優れているはず
作り手のオリジナリティなんて大衆は気にしないからね

233 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:16:47.82 ID:D/aFFIcH0.net
>>190
それがなんかの評価になるの?

234 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:16:49.48 ID:htxA+zRr0.net
これは、よし売れようと思って本当に売ることができた常田が言うから許される
音楽で芽が出ずに芸スポでクダ巻いてるアマミュージシャンが言うとかっこ悪い

235 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:16:58.39 ID:JYZ4LpVJ0.net
>>212
子供向けだろうとヒットソングなのは間違いないしな
だんご3兄弟とかも
優れた音楽とヒットソングは一致しないてのはこういう事じゃないの多分

236 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:17:11.61 ID:ZLn5yG2C0.net
逆に優れてないヒットソングって何やろな

237 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:17:35.17 ID:A1UGyuF50.net
まとめると昭和に売れた曲は偉大、ということでいいだろう

238 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:18:24.41 ID:/PFaXDxG0.net
>>232
うーん
瞬間的にヒットするけど世代を超えない曲もあり
ジワジワ聴き続けられる曲は延人数は多くなる

239 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:18:35.11 ID:XNKeHbdX0.net
うるせえよ、なあ兄弟?

240 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:18:36.22 ID:qcRsGchQ0.net
>>236
めちゃくちゃ売れて流れまくってたのに思い出せない思い出されない

241 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:18:42.65 ID:VwZHvz9+0.net
つまり、人間椅子は優れた音楽(´・ω・`)

242 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:19:10.48 ID:kZ18zXyE0.net
自分は安い耳しか持ってないから ヌー>>>ミレパ だけど
常田にとっては ミレパ>>>>>>ヌー なんだよな
所詮、自分を含めて大衆は好みかどうかで曲を選ぶからなぁ

数学者が美しい数式に拘るけど、素人にはわかりませんみたいな

243 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:19:15.31 ID:B0RhTIVB0.net
>>236
三木道三あたり?

244 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:19:27.34 ID:D/aFFIcH0.net
>>241
よかったなぁ
やっと知名度上がってきて
主に海外だけど

245 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:19:36.86 ID:nDKeoxV00.net
>>1
あいみょんなんか聞いたことある曲ばっかでつまらんもん

246 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:19:37.33 ID:yNDYwqTW0.net
曲というより歌い手の人間性を見るよ
その点でこいつはダメ

247 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:19:56.31 ID:qcRsGchQ0.net
>>241
コロナが無かったらなぁ…惜しい

248 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:20:02.79 ID:Puy7JHuX0.net
多くの人を喜ばせたという時点で
てめえと仲間しか喜ばないオナニーソングより優れてると言える

249 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:20:17.47 ID:qO6aZ2rr0.net
  
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月〜2018年12月)

1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
 
 

250 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:20:26.24 ID:qO6aZ2rr0.net
 
2010年以降に発売されたミリオンアルバム

246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
 
 

251 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:20:38.45 ID:qO6aZ2rr0.net
 
オリコン CDシングル 歴代売上ランキング

1位 およげ!たいやきくん 子門真人 457.7万
2位 女のみち 宮史郎とぴんからトリオ 325.6万
3位 TSUNAMI サザンオールスターズ 293.6万
4位 だんご3兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ 291.8万
5位 君がいるだけで/愛してる 米米CLUB 289.5万
6位 SAY YES CHAGE & ASKA 282.2万
7位 Tomorrow never knows Mr.Children 276.6万
8位 Oh! Yeah!/ラブ・ストーリーは突然に 小田和正 258.7万
9位 世界に一つだけの花 SMAP 257.3万
10位 LOVE LOVE LOVE/嵐が来る DREAMS COME TRUE 248.8万
11位 YAH YAH YAH/夢の番人 CHAGE & ASKA 241.8万
12位 名もなき詩 Mr.Children 230.8万
13位 桜坂 福山雅治 229.9万
14位 CAN YOU CELEBRATE? 安室奈美恵 229.6万
15位 DEPARTURES globe 228.8万
16位 黒ネコのタンゴ 皆川おさむ 223.6万
17位 WOW WAR TONIGHT〜時には起こせよムーヴメント H Jungle With t 210.3万
18位 恋の季節 ピンキーとキラーズ 207.7万
19位 Automatic/time will tell 宇多田ヒカル 206.2万
20位 TRUE LOVE 藤井フミヤ 202.3万
21位 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない B'z 202.1万
22位 愛しさと せつなさと 心強さと 篠原涼子 with t.komuro 202万
23位 愛は勝つ KAN 201.3万
24位 ロード THE 虎舞竜 199.7万
25位 なみだの操 殿さまキングス 197.3万
26位 さよならクロール AKB48 195.5万
27位 innocent world Mr.Children 193.6万
28位 ビューティフル・サンデー ダニエル・ブーン 192.4万
29位 Everything MISIA 187.8万
30位 HELLO 福山雅治 187.1万
 

252 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:20:40.47 ID:Qh37bVle0.net
>>186
だよなw
プロモーションをバンバンやって売れてる分際でイキってんじゃねーって思うわ

253 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:21:10.91 ID:9k3gVvRl0.net
優れた音楽ってなんなの?

254 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:21:22.90 ID:p4fEQivb0.net
>>242
音楽も音程差があるから数式と似たような部分もある
でも綺麗で予定調和なメロディばかり使ってもいい曲にはならないよねって
ところが音楽の面白さでもあるんだろう

255 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:21:31.32 ID:3V+jza5N0.net
鳴らしてる音だけが全てなんだろ?
他人の評価にいちゃもんつけるなよ
音だけ鳴らしてろ

256 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:21:42.71 ID:cPSuN6oL0.net
今なんかやりたい音楽は気軽に大衆に発信できるから
むしろ恵まれてるだろ

257 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:21:42.69 ID:sXqcQRVBO.net
>>1
芸術の何を持って優れてるかは客観的指標がない以上は売上ってのは評価のひとつとして見られるのは仕方ない
それが嫌なら音源売らない方がいい

258 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:22:00.64 ID:fgkV5Z4M0.net
>>243
三木道三の一発はウルフルズのバンザイみたいに庶民感覚の優れた歌だろw

259 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:23:15.32 ID:l48F98vt0.net
少なくとも良曲が埋もれるのを凄く見てきたな

260 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:23:26.07 ID:qcRsGchQ0.net
>>258
一生一緒にいてくれやを普通に言えなくなるすげぇ曲

261 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:23:28.35 ID:Z743dCyr0.net
売れてるもんは万人に受けるようにどんどん角削ってなるべく丸くして
猿にでも分かるようにした商業音楽

262 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:23:28.90 ID:D/aFFIcH0.net
音楽を評価する時、その曲全体を指して『いい歌』とか言っちゃう人

263 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:23:50.16 ID:AHcw7Aw40.net
>>236
浸食 ラルク

264 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:23:52.89 ID:/PFaXDxG0.net
売れなくてもライブで盛り上がる曲とかあるからねえ

265 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:23:53.38 ID:A1UGyuF50.net
一つだけ言えることは、日本の音楽を駄目にしたのは
・秋元
・ジャニーズ
・代理店&テレビ局

これだけは絶対に間違いない

266 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:24:06.31 ID:774eh/tk0.net
日本の音楽はサビを猿みたく抑揚させる馬鹿向けが多いわな
萎える所で上がれるんだから猿だわ

267 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:24:14.11 ID:tpCvikfl0.net
>>190
アホか
今時マルチなんて当たり前だしどれも中途半端

比べてみろや ど下手が
ど下手
https://www.youtube.com/watch?v=UtC5VpUbdkM
プロ
https://www.youtube.com/watch?v=mN_oLqTka6M

268 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:24:21.21 ID:cJXRw8Pf0.net
そらそうだろ
優れてても周知されてない作品はあるだろうし
優劣の基準が曖昧で時代や世代で変容するから尚更ね

269 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:24:37.00 ID:3V+jza5N0.net
だんご三兄弟は優れていない
なぜなら串だんごは4つがデフォルト
乗っかろうとした業界の奴らが頭を抱えた

270 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:24:43.03 ID:oD4y9GWC0.net
>>265
いつ日本の音楽がダメになったんだ
意味不明

271 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:24:46.03 ID:7celMOcB0.net
>>221
それこそお前の感想なんかどうでもいいという話にww
いい曲かどうかは個人で決めるからお前がかってに決めるなとw

272 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:25:26.16 ID:N1FLs3Og0.net
「優れた音楽=必ずヒットソングではない」
「ヒットソング=必ず優れた音楽ではない」

273 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:25:26.28 ID:qO6aZ2rr0.net
 
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング TOP30」 (20代〜60代の男女5000人に調査)
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-12185735862?w=999&h=999&up=0

*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
 

274 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:25:29.08 ID:WDeU4RhO0.net
常田イケメンだからな。これでブサイクだったらここまで注目されてない。

275 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:25:30.97 ID:Pu04nPwu0.net
>>220
ラルクアンシエルがそんな感じだな
バンドとして毎年一定の活動をして、スタッフと事務所の食い扶持を稼ぎ、本人達はそれとは別に個々に好きなことをやってる

まあ印税収入で金に困らないからこその余裕なんだろうが

276 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:25:40.03 ID:oD4y9GWC0.net
>>265
それこそオマエが嫌いなだけだろ

277 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:26:30.63 ID:/PFaXDxG0.net
ほら
CDの売り上げはイマイチでもライブはめっさ盛り上がるバンドとかフェスにはいるじゃん

278 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:26:37.31 ID:p4fEQivb0.net
>>258
ウルフルズは可愛い人とか聴くと歌詞にしっかり意味を持たせてやってるけど
三木道三のはJーRAPの感謝率レベルの上っ面にしか聴こえんわw

279 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:26:47.65 ID:nzgj8Dam0.net
>>243
みんな歌えるからそれはない(´・ω・ `)
今の子も775が歌うから三木くん知ってるし

280 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:26:50.95 ID:LluscytM0.net
>>233
音楽下手じゃないって評価に値するでしょ
下手じゃないってテクニックだけの意味じゃなく
音大行ってるからもちろん理論は熟知してる
高校生のときにベーマガのコンテストで準グランプリだよ
オールエイジだからプロみたいなおっさんもいるコンテストで
普通ベース突き詰めるだろ
それなのにギターとか

ていうかおれキングヌーあんまり好きじゃないんだけど熱くなったわ

281 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:26:55.87 ID:A1UGyuF50.net
>>270
あんまり舐めんなよお前

282 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:27:06.98 ID:fgkV5Z4M0.net
>>260
まあ「一生一緒にいてくれや」ってそのまま言う事はなかったけど、どうしても節はついてしまうようになったわなw
関西電気保安協会に続く呪いだよあれは

283 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:27:26.20 ID:75XkXY8i0.net
>>269
面白い

284 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:27:33.88 ID:nviRuv6E0.net
>>13
で何か自信満々なのが良く分からん
見かけも良くないのに

285 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:27:39.49 ID:XwZUZ3E+0.net
白日だけの一発屋がよく言うわ
井口がいなかったら売れてないだろ

286 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:27:41.01 ID:nzgj8Dam0.net
三木道三はREGGAE(´・ω・ `)

287 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:27:44.92 ID:tpCvikfl0.net
>>280
1年中退の落ちこぼれ

288 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:28:22.01 ID:/PFaXDxG0.net
TOOLの新譜はビルボード一位だがアンビエント過ぎてキャッチーさがない

さて優れた音楽なのだろうか

289 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:28:46.76 ID:oD4y9GWC0.net
三木道三がとばっちり受けてて可哀想

290 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:29:02.91 ID:t+gSCFqg0.net
目立ちたかったり金が欲しければヒットメイクすればいいやん

291 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:29:03.16 ID:D/aFFIcH0.net
>>267
この人のファンでもなきゃ音聞いても興味わかないけど
上手い下手なんて正直どうでもいいし、比較対象がLi-sa-Xって
そもそもジャンルが違う
Li-sa-Xとか曲芸師で音の魅力とかどうでもいい方向の音楽の人じゃん

292 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:29:30.37 ID:N1FLs3Og0.net
>>227
納得するんじゃない
「普通思いつかない歌詞=優れた音楽ではない」

293 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:29:40.30 ID:wj6PR+0b0.net
優れた音楽って何かね?

294 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:30:21.51 ID:UcIX1mSF0.net
コカ・コーラは世界で一番売れているから、世界一美味いんだ

295 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:30:39.31 ID:nzgj8Dam0.net
三木道三のむちゃくちゃやんけ
今聞いてもむちゃくちゃ(´・ω・ `)

296 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:31:08.93 ID:C3S50ApF0.net
ジュピター(ホルストの惑星)もクラシックでは駄作だからね
ビートルズのレットイットビーも凡作だし

297 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:31:09.78 ID:XwZUZ3E+0.net
日本の売上トップはB'zだけど売れるのはわかるわ
ロッキンで曲の良さも演奏も歌唱力も全然違った

298 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:31:15.55 ID:N6mCcaFp0.net
売れ線の曲を作るのもすごい才能だと思うって前に書いたら「売れる曲は作り方があって誰にでも出来る」って否定されたわ。
誰にでもできたら苦労しないよな。

299 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:31:20.29 ID:p4fEQivb0.net
>>292
でも優れてる人は常に普通の人が思いつかないことを気がつかないレベルで
やってたりするんですねぇ、目に見えるか見えないかだけの差だと思うよ

300 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:31:43.00 ID:iWL5ft5F0.net
>>265
言いたいことはわかるが、
おニャン子時代は一風堂の人に楽曲を書かせてるし、
後藤次利にしても、一応その時代の新鋭の中でちゃんとした人に依頼してると思うよ、
AKBのフォーチューンなんとかも、長年音楽に関わった人が絶賛した曲だし。
(絶賛の内容はコード進行や音符など楽曲の分析という意味で)

301 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:31:47.04 ID:xTP+O/nc0.net
>>293
世代を超えて聞かれ続ける音楽

ヒット曲でも10年たって忘れられたら終わり、その時点でなんもない

じゃあ世代を超えてヒットする曲ってどんなんだ?と言われれば

earth wind and fire - september

eric clapton - tears in heaven

こんなやつよ

302 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:31:52.26 ID:ExhT3df/0.net
音楽とかアートって個々で感じ方が違うんだから一律で優劣付けるもんじゃねーわな
人のまるパクりでない限り非難されるいわれはないと思うぜ

303 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:32:22.23 ID:A1UGyuF50.net
前澤が高級スポーツカーを運転しながらアヒル口で口ずさんでそうなフレーズ
「♪一生一緒にいてくれYA!」

304 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:32:39.74 ID:qcRsGchQ0.net
>>269
団子欲しい子供が
串に刺さったの3つじゃない3つにしてって現象起こったらしいな

305 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:32:44.17 ID:Pt+KIZFG0.net
一発屋がなんか言ってる

306 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:32:47.12 ID:Puy7JHuX0.net
音楽家冥利というのは
何十年経っても良さが語り継がれて話題にされて
CMで使われたりして印税を生み出しまくってくれる
そういう曲で得られるもんではないのかな

307 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:32:51.26 ID:a0XpHhp40.net
ランキング上位=優れた音楽

ではないけど

カラオケで歌われたランキング=優れた音楽

ではあるとおもう

308 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:33:25.08 ID:tpCvikfl0.net
下手なんだよ牛

常田だけじゃなくみんなプロのレベルじゃねーから

ヘタクソ
https://www.youtube.com/watch?v=ThFz8RXP3P4
プロ
https://www.youtube.com/watch?v=4BOJkWJ7w34

309 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:33:28.15 ID:/PFaXDxG0.net
レディヘはオケオンとKID Aのどちらが優れたアルバムか

310 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:33:37.40 ID:D/aFFIcH0.net
>>280
『下手じゃない』は評価に値しないよ?
むしろ普通であり最低基準
下手なのに凄いやつの方がよっぽど評価される
ジミーペイジが最たる例
上手いにも色々有るけど、音符の再現が上手いヤツが度を越すと曲芸師として評価されるけどね
Bz松本とか、上手いけど『まぁ上手い』レベルで『上手いねぇ』言われるけど、フォロワーをほぼ見ないという意味で全く評価されてない

311 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:33:40.41 ID:/PFaXDxG0.net
>>309
オケコン

312 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:33:59.98 ID:nzgj8Dam0.net
DOZAN11さいこー(´・ω・ `)

313 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:34:01.02 ID:xTP+O/nc0.net
>>294
コカ・コーラ感覚でいいと思う

ヒットすればそれが続く
食べる辣油
チーズ蒸しパン
プッチンプリン
オロナミンC
ポカリ=アクエリ

CMで流れて一時的に売れたヒット商品もほとんど消える
定番になるやつが偉大

314 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:34:34.97 ID:qcRsGchQ0.net
>>306
ってことでロンバケはやはり凄い

315 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:34:43.05 ID:nzgj8Dam0.net
コーラと言えばBENNIE Kかなぁ

316 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:34:58.49 ID:iWL5ft5F0.net
>>309
ザベンズでしょ

317 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:34:59.02 ID:XwZUZ3E+0.net
>>298
そんなマニュアルあるならさっさと作ればいいよなw
コロナ自粛で音楽が死ぬーとか言ってないで

318 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:35:12.03 ID:A1UGyuF50.net
>>300
テレビ局が帯番組を使ってレコード版権を持つタレントを売る
これって放送法的にどうなんですか?
しかも大量だよね。電波ってのは国民の財産なわけだが

319 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:35:19.92 ID:xTP+O/nc0.net
大衆音楽なんだからコーラやバーガー、シュークリーム、エクレアとでも思っておけ

320 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:35:28.53 ID:/PFaXDxG0.net
>>316
ワイはベンズあんまりだなあ

321 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:35:35.73 ID:XjDGm4ac0.net
音楽は付加価値でしかないよ
音楽単体には価値はない
つべのコメント欄とか見れば分かるよ、その音楽を評価してることよりその音楽が流れてた時代背景や思い出を懐かしく思うノスタルジックな感想で溢れてるから

322 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:35:38.92 ID:Vm8F9gCc0.net
曲に関してはヒットしたのは必ず何か理由がある
昔はタイアップ、今は握手券

323 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:35:59.09 ID:tpCvikfl0.net
女、子供に技術が及ばないで

ぼく げいだいに いってましたー いちねん ちゅうたい ですけどー

って アホだろ

324 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:36:03.86 ID:D/aFFIcH0.net
>>301
クラプトンのは、死んだ息子をテーマにしたというバックがなきゃ売れてないだろう凡作

325 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:36:19.45 ID:JQTGk6iB0.net
https://livedoor.blogimg.jp/lovemorimoto/imgs/4/b/4ba5b892.jpg

326 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:37:02.86 ID:/PFaXDxG0.net
メタリカはブラックアルバムと初期作のどちらが優れているか

売り上げはブラックアルバムに軍配だが

327 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:37:05.60 ID:iWL5ft5F0.net
>>318
それはヒット曲を作る戦略的なことでしょ?
作曲の評価の話にぶつける意味がわからん。

328 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:37:13.26 ID:fgkV5Z4M0.net
>>271
けど売れてる作家の一人が「ヒットしたなろう系が優れた文学とは限らない」って言ったら「それは確かに…まあ…」てなるだろ?
『売れた』ってのは十分意味があるけど、それだけってのはやっぱりあるよ
他人の『好き』を否定していい理由にはならないけどね

329 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:37:30.34 ID:D/aFFIcH0.net
>>298
売るのは曲の出来じゃなくて、音楽出版がやる『仕掛け』だから

330 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:37:39.49 ID:XwZUZ3E+0.net
プロなら屁理屈言ってないで売れる曲書いて事務所儲けさせてやれよ

331 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:37:58.47 ID:tpCvikfl0.net
>>326
下手だからなあメタリカも

ここに出すな

332 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:38:00.65 ID:G0FceUW30.net
>>9
ティーンエイジャーフォーエバーは良かったから過去のアルバム全部借りてきたが、良いと思ったのは1曲だけだったな
三文芝居も金かけて撮影したんだろなしか感想がない
信者はずっとチヤホヤしてくれるからいいんだろが、いきなり現れてヒットしてあちこちに出まくってたから飽きた感はある

333 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:38:23.99 ID:95SFSw2c0.net
>>1
音楽に優劣は無い!
一発屋が勘違いして自分は優れてると思ってる惨めな奴だなww

334 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:38:27.15 ID:UVI/kX1kO.net
モテたいから音楽をやっているだけだろ?
モデルと付き合えて良かったな

335 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:38:36.09 ID:A1UGyuF50.net
>>327
楽曲の出来不出来関係なく、公共の電波を使い
自社の子会社であるレコードアーチストを毎日流してたらどうなる、って話をしてる

336 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:38:53.79 ID:FdFL5Bne0.net
握手券で売れてるって言われても困るわ

337 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:39:09.20 ID:Vm8F9gCc0.net
>>331
メタリカは別に下手じゃないぞ
ラーズがモタるとか得意気に言うアホがたまにいるけど

338 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:39:39.07 ID:tpCvikfl0.net
>>267
ほれ
ど下手がw
>>308

339 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:39:44.06 ID:/PFaXDxG0.net
>>337
そいつレスみたら
構わなくていいよ

340 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:39:51.04 ID:p4fEQivb0.net
>>324
じゃぁボンゾというバックがいたからこそ輝けたペイジも凡ギタリストでいいの?

341 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:40:27.93 ID:8SfrbAch0.net
三文小説は白日っぽくて、二匹目のドジョウを狙った感がありありだったが、見事に売れなかったなw
一発屋になりかけていて焦ってるんだろ

342 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:40:34.98 ID:nzgj8Dam0.net
今の地上波やと愛のあるセックスってあんま歌わんといて欲しいって雰囲気感じたから
愛のある生活って歌うようにしてんねん
って三木道三が言ってた(´・ω・ `)

343 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:40:51.33 ID:qO6aZ2rr0.net
 
1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング (10代〜60代の男女に調査)
https://livedoor.blogimg.jp/geinoutakuhaibin/imgs/2/1/21d5e776.jpg

*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B'z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L'Arc〜en〜Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず


※TBSクイズ東大王で放送
 
 

344 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:40:51.37 ID:qcRsGchQ0.net
>>335
それでも無理なもんは無理だぞ
ビーイング系がどれだけゴリ推ししたよ
同じようにやってもダメなもんはダメだった

345 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:40:53.17 ID:oD4y9GWC0.net
>>336
売れてるとヒットは違う
AKBでヒットしたのはヘビロテや恋チュン

346 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:41:01.68 ID:qO6aZ2rr0.net
 
好きな平成の歌・曲ランキング (読売新聞の「平成時代」特集より)
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
  
1位 世界にひとつだけの花/SMAP 
2位 Hero/安室奈美恵   
3位 CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵 
4位 栄光の架橋/ゆず 
5位 川の流れのように/美空ひばり
6位 TSUNAMI/サザンオールスターズ
7位 負けないで/ZARD
8位 Lemon/米津玄師
9位 糸/中島みゆき
9位 Automatic/宇多田ヒカル
11位 恋/星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー/AKB48
12位 Tomorrow never knows/Mr.Children
14位 First Love/宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I/三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって/秋川雅史
16位 地上の星/中島みゆき
16位 HANABI/Mr.Children
16位 U.S.A/DA PUMP
20位 桜坂/福山雅治
20位 365日の紙飛行機/AKB48
20位 名もなき詩/Mr.Children
20位 ハナミズキ/一青窈
 
 

347 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:41:10.85 ID:qO6aZ2rr0.net
 
「平成時代に一番感動した歌」ランキング (スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査)
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770x406.png

1位 「世界に一つだけの花」 (SMAP)
2位 「Hero」 (安室奈美恵)
3位 「糸」 (中島みゆき)
4位 「栄光の架橋」 (ゆず)
5位 「CAN YOU CELEBRATE?」 (安室奈美恵)
5位 「Lemon」 (米津玄師)
7位 「TSUNAMI」 (サザンオールスターズ)
8位 「負けないで」 (ZARD)
9位 「蕾」 (コブクロ)
10位 「ありがとう」 (いきものがかり)
10位 「桜」 (コブクロ)
 
 

348 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:41:16.79 ID:EvWumFon0.net
昔はあっただろうが今の時代見つからないだけってのは少ないだろうな
いい曲はちゃんと見つかって拡散される
King Gnuの曲はちゃんと売れてる曲は良くてそれ以外はゴミみたいなオナニーソングだし

349 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:41:34.72 ID:oD4y9GWC0.net
>>335
宣伝さえすれば売れると思ってる馬 鹿
いくら金掛けて大量に宣伝しても魅力が無いものは見向きもされない

350 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:41:36.21 ID:tpCvikfl0.net
>>337
下手だよ

間違いなくこいつ等の方が上手い
https://www.youtube.com/watch?v=PzsqmnEa89c
https://www.youtube.com/watch?v=FLxibhGlTGQ

351 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:41:37.18 ID:GhXt9rP20.net
いいものが売れるのではない
売れたものがいいものなのだ

352 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:41:56.14 ID:D/aFFIcH0.net
>>308
なにこれ、プロって方、アニソンかなんか?

353 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:42:09.56 ID:6/8lr40/0.net
「ヒットソング=優れてない」とは決して言えないんだよね

ミリオン達成したakbの曲の作曲家が
「俺のあの曲はすごい」「俺もすごいし俺はミリオン作曲家だ」
とか言って誰も感動しない歌い手に歌わせた曲の素晴らしさを解説しながら
握手券で売れただけなことを無視して
ハッタリ作曲家的な視点から曲の素晴らしさを分かりやすく伝えて話で感動させる卑怯者の作曲家がいるけど
そう言うのを見ると曲っていろんなもの面から評価できるし
特定の角度から見ると優れてるけど他の角度から見るとゴミにしか見えないモノなんだなと思う

354 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:42:16.87 ID:A1UGyuF50.net
>>344
無理とか無理じゃないとかの話じゃなく
テレビ局がレコード会社持ってることを言ってるんだがな
Kpopでも版権持って大量にステマしてたよな

355 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:42:40.87 ID:G4SkRChO0.net
売れてなくてもずっと活動出来てる人とかみると
確かにそれもあるなと思う大橋トリオとか
露崎春女とか売れてないけど一定の支持があるんだろうね

356 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:43:17.40 ID:vYWpa41y0.net
これは否定も肯定もできない事実じゃない? もっと言うと優れてるって言うのも数字で出るわけじゃないから、その評価も主観でしかないんだよな。

常田が優れてる音楽がこれだ!って言ってる曲があってもそれは、 聞く人によっては駄作だったりするし。

357 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:43:24.57 ID:tpCvikfl0.net
>>352
アイドルバンド

常田や牛に比べたら遥かにこちらの方が上手い
https://www.youtube.com/watch?v=pb53bfajZbQ

358 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:43:50.51 ID:/PFaXDxG0.net
アーティスト自身も売れちゃった曲よりも
出来に満足してる曲があるのだろうね

359 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:43:53.79 ID:4zsZUu/70.net
ジャニとか秋元坂の普通にひっでえしな

360 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:44:37.08 ID:meZVZVBm0.net
ピカソも死後に評価されてるのと同じで、埋もれてる曲やアーティスト多いんだろうなー
商業音楽は広告ありきだよね。

361 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:44:38.37 ID:D/aFFIcH0.net
>>340
ペイジはメロディーメーカー、アイデアマンとして超優秀
ギターリフのアイデアとか普通じゃない

362 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:44:51.02 ID:XwZUZ3E+0.net
>>341
狙いに行ってたよなあれ

363 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:45:25.20 ID:xhMEIQDz0.net
優れた音楽の定義がバラバラなんだから
この議論は成り立たないし無意味

364 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:45:43.28 ID:cttizhkq0.net
ヒット曲ならコスパは優れてるだろ。

365 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:45:45.93 ID:fjvUx4Dw0.net
>>362
そこ透けて見えるから多分上手じゃない気がするw

366 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:45:48.65 ID:qcRsGchQ0.net
>>354
だからそういう舞台を用意したからって必ず思うようになるとは限らない
その力と曲があまりにもかけ離れてるとゴリ推しステマ電通スポンサー連呼の事態になる
パワーバランスって大事よ。要は商品の説得力な

367 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:46:23.06 ID:D/aFFIcH0.net
>>357
いや、なんか自慢したいんだか誇りたいんだかしらんけど
くっそつまんない音楽だなってことよ?(アニソン)

368 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:46:35.16 ID:A1UGyuF50.net
>>363
優れた音楽の定義なんて一つだけだよ
クソかクソじゃないか、これだけだわ

369 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:46:47.67 ID:p4fEQivb0.net
>>361
それが輝けたのがボンゾありきではないの?
ツェッペ以降のペイジパッとしてないけど、ジェフベックはソロでも
今でも天才の名を欲しいままにしてるぞ?

370 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:46:54.73 ID:tpCvikfl0.net
>>361
才能があるが下手ってタイプだな
これはこれで良し

常田は「芸大を1年中退しました」ってだけだからな

音も芸が無い

371 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:47:18.34 ID:A1UGyuF50.net
>>366
頭悪そうな文章書いてんじゃねーわ

372 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:47:54.14 ID:bxsjo+y30.net
実際に同世代の他のバンドと比べても際立って優れてもないな、イキって大成しなかったDragon Ashみたいなもんだな

373 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:47:57.89 ID:oD4y9GWC0.net
ただの好みなのに
優れてるとか言っちゃうからおかしな事になる

374 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:48:01.49 ID:iWL5ft5F0.net
>>335
君が書いた265に俺はレスをしたわけだが、
君は265に「日本の音楽をダメにした」と書いてるよね。
だから「言いたいことは分かる」と断った上で、楽曲はそれなりに作曲家を起用してると書いた。
その「言いたいことは分かる」の部分を繰り返し書かれてもなぁ。
それは戦略的なことでしょ?と同じ返事しかできないわ。

375 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:48:46.11 ID:xuXt4Wk20.net
優れた歌が皆売れるわけではないが
売れてる歌はすべからく優れておる

376 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:48:56.97 ID:tpCvikfl0.net
ワンフレーズに賭ける美しさってのがあってだなあ

牛はこれが全くないのよ

みんな下手だからw

377 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:49:32.29 ID:73JbvroG0.net
>>67
まぁアイドル曲は歌が拙いのを埋める為にそこいらのバンドマンより遥かに
演奏上手いスタジオミュージシャンが弾いてオケはちゃんとしてるからな
そういう側面見ずにすぐ秋元系やジャニの曲ディスる奴は
音楽知能的にアホと思うわ

378 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:49:36.92 ID:tpCvikfl0.net
>>375
ねーよ

嵐のケツでも舐めてろ

379 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:49:37.06 ID:nzgj8Dam0.net
>>375
それです!(´・ω・ `)

380 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:49:37.76 ID:p4fEQivb0.net
>>372
Dragon Ashは一時期南米だかラテン音楽だかに傾倒してた時のは
割と評価高いみたいだぞ、うちの地元のジャズフェスティバルに参加しててビックリした

381 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:49:53.79 ID:D/aFFIcH0.net
>>369
Zeppelinといいうバンドにボンゾは不可欠だけど
別にペイジというギタリストはボンゾの存在あっての評価じゃないよ?
ただ単にZeppelinのペイジの評価が殊更高すぎてソロがしょぼく見えるだけで

382 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:49:59.90 ID:A1UGyuF50.net
>>374
楽曲に罪はないとでも言うつもりか
そいつらのせいで、本来世に出る可能性のあった曲が葬られてきたのだ
つまり手を貸した奴もクソということなんだよ

383 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:50:41.17 ID:I92L2E0F0.net
>>174
誰やお前?
木っ端のくせにが話に入ってくんなや
お前如きはあと3年正座してROMってろよ
これはお願いではなく命令だから

>>222
なるほどー
このゲイリークラークジュニアて人はジミヘンが好きなのかな?

384 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:50:45.38 ID:tpCvikfl0.net
>>377
そう

だがジャニはだめ

AKBは許す

牛はゴミ

385 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:50:54.22 ID:yo3pOw1K0.net
>>308
リズム感がないな

386 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:50:59.62 ID:Xv+u8ocY0.net
>>368
クソかクソじゃないかの定義は?

387 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:51:01.43 ID:PDVg9MpE0.net
キャバクラアイドルのakbとかが出してるゴミ鑑みれば正しい

388 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:51:07.05 ID:ii6mvs5gO.net
何をもって「優れている」とするかだろうけど…

やっぱりプロは分かりやすく売れるか、長年コンサートだけでも食べて行ける固定客を捕まえていられるかのどっちかじゃないといけないんだろうなぁ

どっちにも当て嵌まらないのに大口叩くのはカッコ悪いし「じゃあお前は何のためにメジャーでやってるんだ?」って話になってくる

389 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:51:16.59 ID:qcRsGchQ0.net
>>371
話飛び越えて速攻で人格攻撃とかカッコ悪いな
金かけてこうすればそらそうなるやろって安直な大前提を取っ払えよ

390 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:51:21.22 ID:nzgj8Dam0.net
>>378
嵐の曲で好みの曲はなに?

391 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:51:41.11 ID:Puy7JHuX0.net
Tears in the Heavenは何か
はじめ人間ギャートルズ関連の曲に似てたと思った気がする
当時

392 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:52:07.95 ID:iALhCw/B0.net
>>377
その辺の楽曲ほぼ打ち込みじゃん
バンドの演奏信仰してるのはバカだと思う

393 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:52:19.68 ID:xuXt4Wk20.net
>>378
良いんですか!?
嵐のケツをベロッッベロに舐めて良いんですか!!

394 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:53:01.85 ID:A1UGyuF50.net
>>386
クソを見てクソと分からないお前には説明しようがないわ

395 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:53:04.71 ID:tpCvikfl0.net
>>385
どちらが?
もちろん牛だよね

396 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:53:14.72 ID:Xv+u8ocY0.net
>>394
逃げてて草

397 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:06.03 ID:nzgj8Dam0.net
>>395
で嵐の曲であなたの好みの曲はなに?

398 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:06.59 ID:D/aFFIcH0.net
>>383
この手のダーティーなブルース・ロックヤッててジミヘン嫌いなやつのほうが探すの大変だと思う

399 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:16.91 ID:Lxuxo7rd0.net
まあ小室とかつんくとか秋豚とかは売れたけど優れてはないな

400 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:20.65 ID:tpCvikfl0.net
>>390
知らん

母ちゃんが「嵐、嵐」って家中に写真貼りまくってんだよ

ジャニは絶対に許せん

401 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:24.90 ID:MZOEryMr0.net
自分の作りたい音楽と売れ線の王道的なメロディの音楽とは違う、と言うのはあるだろうな
米津玄師が、重なり合う部分を探すと言ってた
常田大希は才能のあるミュージシャンだけど、曲自体は良くても歌詞はダサいと思う

402 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:25.86 ID:A1UGyuF50.net
>>389
頭悪そうなやつにまともに言い返してもしょうがないだろうが

403 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:41.04 ID:5eRZklh20.net
分かるけど、やっぱり一般ウケしない何かってのはあるよな

404 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:41.61 ID:K/hYH8ql0.net
ヒット曲=駄曲ではないがヨアソビの音がペラペラなのはわかる

405 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:55:03.89 ID:nzgj8Dam0.net
>>400
知らないのに言ってるの?
それ1番優れてないやり方よ(´・ω・ `)卑怯

406 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:55:30.04 ID:tpCvikfl0.net
>>397

>>400

407 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:55:35.23 ID:p4fEQivb0.net
>>381
割とペイジに好意的な日本の音楽雑誌でもペイジはボンゾありきみたいに
辛辣に書かれてたけどなー、ソロがショボくなったんじゃなくて元々ああなんだよって

408 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:55:40.01 ID:KXcWPNXW0.net
>>402
自己紹介かな

409 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:55:43.60 ID:+oiQ/3wq0.net
>>9
白目な

410 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:56:18.62 ID:tpCvikfl0.net
>>405
バカだろお前

テレビにいくらでも出てただろ、覚えてるわけねーだろあんな糞

411 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:56:23.86 ID:qcRsGchQ0.net
>>402
言い返せないだけじゃん
それらしいこと返したつもりでバカがバカにバリア張って利口を気取ろうとするなよ

412 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:56:32.76 ID:iWL5ft5F0.net
>>382
> そいつらのせいで、本来世に出る可能性のあった曲が葬られてきた

例えば? どの曲が秋元のせいで世に出られなかったのか教えてよ。

413 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:56:38.03 ID:BpmaEhhm0.net
歌が下手な出たがり一発屋

414 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:57:07.12 ID:UkEWzgMJ0.net
>>14
「限らない」
これだよね

415 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:57:20.12 ID:nzgj8Dam0.net
>>410
じゃあ知ってるの?嫌でも聞いちゃったの?
ん?知らないの?
なに?

416 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:57:27.00 ID:omikdykr0.net
>>1
>そういう奴が文化を殺す
>《King Gnuの次の一手は非常に迷う 立て続けにヒットメイクすべきか一回こっちサイドに引き戻すべきか》

誰か常田語録まとめてくれないかな
現役な分、押尾超えあるかもしんない

417 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:57:34.67 ID:fdmogQQT0.net
>>1
King Gnuはソニーのプロモーションチームが有能で知名度上がっただけで
バンド自身の才能は凡人レベル。

418 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:57:46.92 ID:0FDVjBRM0.net
小室ファミリーみたいな何の価値もない糞ゴミが売れまくりで邦楽死んだって言われまくってんだろ

419 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:58:00.48 ID:+oiQ/3wq0.net
結局は好みでしかないやろ

420 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:58:25.06 ID:+oiQ/3wq0.net
>>24
これか

421 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:58:28.61 ID:A1UGyuF50.net
>>412
算数の計算出来ないのか
ベスト10のうち、ごり押しステマで五曲流れたらその分五曲は闇に消えていくだろ
ゴミが世に出た分、ゴミの犠牲になった曲があるってことだわ

422 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:59:02.47 ID:tpCvikfl0.net
「井口さん、最初聴いた時女の人かと思った」  声楽家(♀)

コイツの出た学校をつぶせや

井口の声を女と認識したアホが出た音大を潰せ

423 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:59:13.78 ID:fgkV5Z4M0.net
>>405
横からだがジャニ否定派になんで嵐の好きな曲聞いたんだよw

424 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:59:22.39 ID:05VBC2aJ0.net
売れる曲で稼いでから、自分がいいと思う曲をインディーズで出せばいいのに。

425 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:59:31.35 ID:I92L2E0F0.net
>>398
あ、そうなんだw
じゃあ俺は
ダーティーなブルースロックやっててジミヘン嫌いな奴を探す旅に出てみるよ

426 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:09.71 ID:wMg3qq+C0.net
>>405
会話になってなくて草

427 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:12.72 ID:4zsZUu/70.net
>>399
秋豚は1ランク下だと思う、作詞ひでえし

428 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:21.04 ID:TL0NyVCX0.net
>>161
全然違うな
売れていない曲にもいいものがあるなんて自明だけど、それでも、商業音楽はまず売れないと話にならないよ
それに、業界内の人間の発言や評論は、基本的に業界内の政治ゲームだからな
額面通りに受け取ってはいけないよ
商業音楽の場合は、その発言に芸能事務所やレコード会社の政治力も絡んでくるだろうし
商業音楽もしょせん芸能だからね

429 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:21.48 ID:nzgj8Dam0.net
>>423
嵐のケツ舐めろっていうから
舐めろと思うほど知ってるのかと思ってw

430 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:42.47 ID:tpCvikfl0.net
>>425
ジャニスは如何?

431 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:51.63 ID:anO1Wbih0.net
ジャニとか秋元のアイドルソングってアーティスト提供じゃない
作家タイプの奴は作曲家にとってお金結構入って良質な案件だから
コンペも力入れた奴提出するだろうし競争率高いの勝ち抜いてるから
良曲集まりやすい環境とは思うがな

432 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:58.17 ID:kotQ0iXE0.net
ぬーが正しいに決まってるだろ
ぬー界のキングだぞ

433 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:58.70 ID:D/aFFIcH0.net
>>416
『勝手にシンドバット』
『チャコの海岸物語』
と来ての第三段をどうするかっって話と一緒かと
SASは『いとしのエリー』ぶっこんだわけだけど

434 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:58.79 ID:nzgj8Dam0.net
>>426
会話しようとしちゃだめでしょwああいう人とは

435 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:01:04.44 ID:Lxuxo7rd0.net
音楽をより多く売るためにπのでかい音楽に興味のない層にも売らなきゃいけないので
その層でも楽しめるレベルの低い音楽が世に出て売れる
それがプロからすると変な曲が売れてんなってなる

436 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:01:38.81 ID:tpCvikfl0.net
>>429
AKBなら俺が頂く

だからジャニって書いたんだよ

437 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:01:57.27 ID:wMg3qq+C0.net
>>434
外から見たらお前がただのアスペだけどな

438 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:02:08.34 ID:tpCvikfl0.net
>>432
ワニに食われる奴ね

439 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:02:19.00 ID:iWL5ft5F0.net
>>421
秋元がいなければ出られた曲は何よ。
その曲は本当に秋元のせいで出られなかったのか?
秋元は君のいう通り、ベストテンの放送作家をやり、
見せかけの投票制の順位を作ってたと思うが、同時にこんな歌番組に出ないという姿勢で
客を集めたバンドもいるよ。反秋元で人気を得てる人もね。

440 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:02:38.76 ID:Puy7JHuX0.net
>>407
辛辣かな
日本の音楽誌ってやたらペイジに自己投影してるオッサンが書いてたから
擁護愛で(めで)の部類では

441 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:02:41.35 ID:MZOEryMr0.net
>>399
安室のcan you celebrate?とかモーニング娘。の初期の曲、AKBの一部の曲は好きだったし、楽しい曲があった
優れてるかと言われるとイエスとは言えないけど
でも流行歌はそんなもんだよね

442 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:03:01.52 ID:34ocDyud0.net
音楽に知見などないが有名なクラシックは優れた音楽なんだろうなとは思う

443 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:03:20.87 ID:nzgj8Dam0.net
>>437
そう?

じゃあ普通に喋るから語り合おう!

444 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:03:28.81 ID:A1UGyuF50.net
>>439
ポニーキャニオンってのはどこの子会社だ

445 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:03:41.53 ID:E5NP2jGQ0.net
ヒットソングこそ優れた音楽だよ
握手会参加券抱き合わせとか別で

446 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:03:43.31 ID:tpCvikfl0.net
>>442
退屈や
ジャズもな

447 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:04:44.85 ID:9XzZlyOr0.net
>>4
筒美京平先生が作曲した

448 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:04:56.10 ID:I92L2E0F0.net
>>422
実はその言葉の中には

声楽家の私から言わせてもらうと
男性のファルセットっつーもんは
あーでこーでこーあるべきもんであって
井口?
あーあれ?w
最初聴いた時、女が歌うてるんかとおもたわwww プププ

って超絶ディスってるのかもしれないよ?

449 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:04:59.03 ID:P/G+prAq0.net
>>154
ヒロトは馬鹿だな。昼飯に何を食うかを選ぶ時コスパは重要だけど、iTunesで好きな曲を買う時にコスパを気にするやつっているか?

450 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:05:05.58 ID:fgkV5Z4M0.net
>>429
嵐のケツでも舐めてろ=嵐と嵐のファンをくさした表現でしょうに
日本語できない人だと思われるよw

451 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:05:09.41 ID:tpCvikfl0.net
やっぱ
ロックンロールでしょ

https://www.youtube.com/watch?v=og4nJcES5xY

452 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:05:19.30 ID:iWL5ft5F0.net
>>444
遠回しに書かずに直接書けや

453 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:06:02.34 ID:nzgj8Dam0.net
>>450
はーい!

454 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:06:03.13 ID:I92L2E0F0.net
>>430
ジャニス・ジョプリンってジミヘン嫌いなの?

455 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:06:25.93 ID:A1UGyuF50.net
>>452
ポニーキャニオンはどこの子会社か聞いてる

456 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:06:32.20 ID:omikdykr0.net
>>433
時代もあるけど、その二曲は色んなとこで聴いた
けど、キングヌーって白日しかないし、第三段とかってレベルじゃないと思うんだけどね
ヒットをコントロールできてるバンドじゃない

457 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:06:40.04 ID:tpCvikfl0.net
>>448
あー
そういえば

「裏声、裏声」って連発してたな (♂)の声楽家

458 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:07:01.96 ID:iWL5ft5F0.net
>>455
バーニング周防は何をしようとした?

459 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:07:19.56 ID:joLVo2Ux0.net
ヒットソングっていうか曲の売上は楽曲それ自体以外の要素がふんだんに影響するからな
歌手もそうだしなんちゃら特典とかさ
そういう不純物を取り除いた上での売上が計れればいいんだけど無理だし

460 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:07:25.42 ID:tpCvikfl0.net
>>454
いや
君はどうかって
白いジャニス

461 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:07:29.87 ID:v5syDd4E0.net
ビートルズみたいにシングルはキャッチー、アルバムはマニアックに作ってどちらも名作っていうのなら偉そうに語っても文句は無いが

462 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:07:59.43 ID:bDCajUwX0.net
>>318
商業利用を認められた上で電波利用料を払ってるだろ
不当に安いという批判はあるがそれは別の話だ

463 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:08:09.28 ID:rydyl2n+0.net
あいみょんが大衆受けする曲を狙って作ってるって
他アーティストファンがケチをつけるけど
それはただの僻みだし

あいみょんの曲で大衆受けではない
とっても良質な曲もいっぱいある

464 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:08:18.87 ID:2uE1jO3V0.net
藝大出のボンボンが言ってもあまり説得力がないよ

465 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:08:19.44 ID:Vm8F9gCc0.net
ルビーの指輪って不思議な曲だよな
泣けるわけでもノリがいいわけでもメロディが綺麗なわけでも歌詞がいいわけでもない
何の変哲もないミドルテンポの普通のだるいボーカル曲なのに
気が付くともう1回聴きたくなってる魔力

466 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:08:21.27 ID:D/aFFIcH0.net
>>451
やっぱ女がLP弾いてもだめだなぁ
おとなしくテレキャスとかSG、ドデューセンバーグにしとけと
女がLP持ってると見てるだけで息苦しい

467 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:08:25.74 ID:RZf0jNX50.net
音楽に関して優れてるかどうかという時点でお察し
そういうもんじゃねえんだよ

468 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:08:37.85 ID:roRS+zk+0.net
握手券商法のある現在では間違ってない理屈だな

469 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:08:57.68 ID:I92L2E0F0.net
>>457
ファルセットとは言わずに裏声って
あえて言ってるところに

「いちお、声楽家のアタシから言わせてもらうけど
それ、ファルセットじゃなくて、ただの裏声だから!!!!www デュフフフ」

って意味が込められてるのかもしれない!
知らんけど!

470 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:09:06.94 ID:nzgj8Dam0.net
>>463
死ね死ね言ってるのに良質だから面白いあいみょん

471 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:09:16.61 ID:9SEU6uSw0.net
いやこれは常田の意見がどう考えても正しい
基本的に売れたから名曲ってわけでもない
こんなんアート的には基本的すぎる話で別に議論したいとも思わんな
映画や小説とかも一緒

472 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:09:32.90 ID:A1UGyuF50.net
>>458
アロエのPVの意味を言ってみろ

473 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:09:52.82 ID:tpCvikfl0.net
>>466
いやいや最高だろ

ちゃんと聴いたか

とくに最後のひあういごー

474 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:10:02.61 ID:WPENMSKA0.net
オレンジレンジ臭バンドw

475 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:10:13.58 ID:iWL5ft5F0.net
>>472
アミューズは何のために作った会社だ?

476 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:10:32.73 ID:AOz0Xm0l0.net
本気出せばペットサウンズレベルのアルバムも作れるらしいな

477 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:10:52.94 ID:A1UGyuF50.net
>>475
アミューズの話をするならまずはアロエのPVの意味を教えてくれと言ってる

478 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:11:00.88 ID:SlNBZ2oC0.net
たくさん売れたものが優れてる訳じゃないってならアルバムでもシングルでもコンサートでも1枚何万何十万円とかの値段付けて売ったら良いんだよ

479 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:11:21.37 ID:+q35NmpA0.net
映像作品とコラボしてるものは下駄を履かせてるのと一緒だから論外だろう

480 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:11:22.09 ID:xT2jeTc10.net
まず売れないとこんなこと言っても説得力がない
東大に行く意味なんてないて言えるのは東大出た奴だからのドラゴン桜理論

481 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:11:23.64 ID:iWL5ft5F0.net
>>477
いや周防の質問の答えが先だ。
何をしようとしたか答えろ

482 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:12:17.85 ID:BnmyhDGM0.net
>>170
そう言う人ほど「中身のある歌詞」「本物の音楽」について具体的に語れないのよく知ってるよ

483 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:12:30.10 ID:omikdykr0.net
>>471
さすがに「文化を殺す」はイキり過ぎだよ
そんなやつばっかのメジャー市場死んでないじゃん
つべに現役世代の良質なコンテンツたくさんあるし

484 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:12:55.66 ID:D/aFFIcH0.net
>>465
ルビーは比較的凡だけど
同時期にだしたアルバムのリフレクションズとリフレクションズ2は大傑作よ
その中でルビーは凡だけど、それでも当時のヒット曲より編曲(井上鑑)は結構凝ってると思うなぁ

485 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:13:08.46 ID:lTLdjyk20.net
白目しか売れてない?

486 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:13:35.04 ID:R/+mBM6G0.net
50年後にも聞かれ続けてたら優れた音楽

懐メロとして若い頃に聞いた曲を年取って聞くのも50年経つとほぼ終わるから、その後でも聞かれてたらそれは優れてる

60-70年代の英米ロックとかさ

日本だと80年代のアイドルソングとか90年代のロックも今は懐メロだけど残る優れてる曲はあると思う

最近のはほぼ残らんのでは

487 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:14:06.60 ID:I92L2E0F0.net
>>460
あ、俺?
CD化されてるアルバムは、ほぼ持ってたと思う
俺は好きだよ
ジャニス好きの田村直美率いるパールも好き(関係ないけど)

そういうことじゃなくて
俺はダーティーなブルースロックやってんのに
ジミヘン嫌いなアーティスト(ミュージシャン?)を探す旅に出たいだけなんだよ

488 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:14:52.68 ID:iWL5ft5F0.net
>>484
あのバックバンドはすごいね。
今剛や山木秀夫も含め。
寺尾がやるよって言えばさっと集まる。
ただ、寺尾が破産するまでツアーやアルバムの売り上げで遊んだらしいね。

489 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:15:02.26 ID:0fAM6KQ10.net
X JAPAN、小室哲哉辺りは大層売れてる時代でも絶対売れそうもないタイトルをシングル化したりしてたな

L'Arc〜en〜Cielの3曲同発なんかは見事にセールスに差が出て実験としてたのしかった

490 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:15:56.86 ID:GXV2pLh70.net
優れてなければヒットソングにはなれない

491 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:16:05.89 ID:OX/LdPjh0.net
まいじつ

492 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:16:19.02 ID:tpCvikfl0.net
>>487
あー そういう意味か

誤解してた スマン

493 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:16:27.15 ID:I92L2E0F0.net
>>484
井上鑑のアルバム聴いてみたら
スティーリー・ダン(ドナルド・フェイゲン?)の
もろパクリばっかで
あ、こいつダメだ・・・って思った

494 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:16:44.04 ID:gTtDeY220.net
白日が売れまくってた頃の発言なんですけど
どうして最近言ったみたいにしたいの??

495 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:18:31.30 ID:MZOEryMr0.net
>>465
男のやせ我慢の美学があるからじゃないか
古い映画みたいな
ルビーより、シャドウシティと出航(さすらい)の方が曲として好きだったけど

496 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:18:31.63 ID:ClPVDLlQ0.net
価値観なんて人それぞれ

497 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:18:35.13 ID:8SfrbAch0.net
うっせえわ

↑こんな聞いたこともないド新人レベルの宣伝ゼロの歌がネットから流行って大ヒットする時代なんだから、常田の言ってることって10年遅れてるわ

498 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:18:36.26 ID:AwaimXT30.net
この人らのMV(「白日」以外)、凝りすぎてて珍妙で笑えるよな。
あんな高尚なダンスや演劇を見せられても。

499 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:19:08.62 ID:tpCvikfl0.net
>>494
白目だから

500 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:19:18.95 ID:5cEfVLD50.net
そもそも“優れてる”“優れてない”なんてものがないんだよ

この人は何を言ってんだろう?

501 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:19:24.74 ID:8j8ZIVU40.net
>>496
思考停止で1番意味の無いレス

502 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:20:07.16 ID:MXtHNnh80.net
鬼滅は糞

503 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:20:08.73 ID:XQcPrbb40.net
>>500
あると考える人が話し合ってんだから割り込んでくるなよ

504 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:20:10.64 ID:8LCMcDjR0.net
AKBのミリオン曲、3曲以上言えるやつだけが彼に石を投げなさい

505 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:20:26.03 ID:tpCvikfl0.net
これぞLP

テレキャスなんてウンコ

https://www.youtube.com/watch?v=xTD5JLFTmwY

506 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:20:32.85 ID:9SEU6uSw0.net
>>483
いやイキりすぎじゃないわ
そういう考えの人が芸術やってたらそういうことも言いたくもなるだろ
あとそんなやつばっかかどうかは分からない
別に常田が現役世代の全体を批判したわけでもないし

507 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:21:23.42 ID:EpjRsjt70.net
>>446
聴き手にある程度の前提知識が求められる音楽だから仕方ない。
野球のルールを分からずに野球を見ても退屈なのと一緒。

508 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:21:29.61 ID:Q3QKKUTh0.net
どれくらい売れたらヒットしたことになるのか、まずここからだろ

509 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:22:06.87 ID:29Gis1KQ0.net
>>16
sympaの頃が好きやな

510 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:23:34.75 ID:Ejcjw0pf0.net
チャゲアスがSAY YESの前と後で同じシングルリリースしたけど数万枚がミリオンになってたな

511 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:23:37.20 ID:N1FLs3Og0.net
>>466
その前に、女性にギターは似合わない。誰が何を持っても違和感しかない

512 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:24:33.72 ID:tpCvikfl0.net
>>507
今時、音楽理論もなしに音楽作ってる奴なんて居ないよ
牛くらいじゃね

100万回リピートしやんせ
https://www.youtube.com/watch?v=8QDlgsVlbGo

513 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:25:17.82 ID:qL0s9u/J0.net
売れそうな曲と自分の好きな曲が違うってのはわかる

514 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:25:21.11 ID:sAibjrHf0.net
まいじつは常田大好きだな

515 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:25:29.01 ID:C/j4kpfQ0.net
>>447
成る程
欧米のパクリですな

516 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:25:29.54 ID:/Sjf6eH80.net
>>504
引っ掛け問題なんだな

517 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:26:18.48 ID:9SEU6uSw0.net
まあつうかどっちかと言うと最近客、リスナーや観る側、作品作ってない側が売れてるものが正しい論に無自覚に乗りすぎでそっちの問題のが大きいだろうな

518 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:26:26.80 ID:omikdykr0.net
>>506
メジャー業界で表現に携わってる人間なら誰でも抱く葛藤だから間違ってはないって
でも、そういう奴ばっかの文化は死んでないじゃない
なんでゼロサムにしちゃうかね

519 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:26:30.28 ID:tpCvikfl0.net
>>511
お前動画観なかったの?
観直してこい

520 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:26:58.09 ID:ehxKTwAq0.net
昭和 美空ひばり
平成 宇多田ヒカル
令和 米津玄師

レモンより先に白日がヒットしてたらなぁ

521 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:27:15.95 ID:9mozyRSL0.net
なぁ兄弟

522 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:27:29.22 ID:KbSVGPF80.net
とりあえず10曲くらいヒットさせてから発言しなさいな

523 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:27:34.39 ID:tpCvikfl0.net
>>520
ブス
ブス
ブサイク

524 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:27:58.42 ID:64AS+PC00.net
全くもってその通り
https://pbs.twimg.com/media/E0d875-VgAAHbjM?format=jpg

525 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:28:08.05 ID:D/aFFIcH0.net
>>505
馬鹿言うな テレキャスは最高だろうが!
ペイジだってLPのイメージだけど、レコーディングじゃテレキャス多様してる

ストラトに対するテレキャス
LPに対するSG
洗練と粗野

粗野の魅力最高だろうがぁ

いやまじ、そのバンドのGはテレキャスのほうがいいと思う
LPっぽい音でもないし、見た目に無理が出ちゃってる

526 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:28:24.16 ID:xTP+O/nc0.net
>>511
スザンヌべがとかどうや

527 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:28:42.52 ID:16gcb/h20.net
今日もかましてやれ、なぁ兄弟

528 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:29:06.05 ID:N1FLs3Og0.net
>>497
笠置シズ子ありき

529 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:29:20.67 ID:vo8JhHdE0.net
>>514
まいじつって基本反日だから
日本のいわゆるエリート層が嫌いなのよ

530 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:29:45.33 ID:xT2jeTc10.net
>>508
MV再生回数1億以上てのがイマドキの基準

531 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:29:51.23 ID:MZOEryMr0.net
常田大希はサビのある音楽なんて、と言う考え方だったんだよね
ドラマーの矢尾拓也が、サビがないと日本では売れないよと意見したらしい
常田大希の音楽の完成度に比較して彼の書く歌詞は平凡だと思う

532 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:29:52.80 ID:u/LS3Mwt0.net
じゃあ井口じゃなくてお前が歌って売れてみろよ。才能もないやつが売れた人間に嫉妬してこういうこと言いがちなんだよ

533 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:30:09.39 ID:TnHeAnCp0.net
ヒット=大多数=一般的=偏差50

534 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:30:10.19 ID:I5esGbEO0.net
>>4
1枚しかアルバムを世に放った無名のアーティストでもビートルズみたいな
聴き応えのある曲がある
彼はそう言いたいのだろう

535 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:30:22.72 ID:D/aFFIcH0.net
>>511
SHOW-YAのサンゴウとか、ショータのペイズリーテレキャスとかは良いぞ

536 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:30:25.47 ID:v7Z79rPG0.net
優れた音楽がヒットするとは限らんが
ヒットした曲は漏れなく優れた音楽

537 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:30:45.03 ID:tpCvikfl0.net
>>525
これもあるよ

https://www.youtube.com/watch?v=VXAB83r0lbQ

538 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:31:35.35 ID:kZ18zXyE0.net
>>520
その順番はあり得なかったかもな…

>常田「洋楽大好きでJPOPの構造すら知らなかった、ある日米津くんに
>このままじゃ売れないと言われてケンカになった。米津くんに1からJ-POPの構造と
>作り方と人気曲の作り方を教えてもらって一番最初に形にしたのが白日です」

539 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:32:15.90 ID:qO6aZ2rr0.net
  
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月〜2018年12月)

1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
 
 

540 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:32:21.49 ID:XKxOo3zc0.net
>>1
ここに挙げられた「尖った音楽」はむしろ「大衆的でベタ」だろって思ったんだが
本当に尖った音楽聴いた事ないのかな

541 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:32:30.22 ID:qO6aZ2rr0.net
 
2010年以降に発売されたミリオンアルバム

246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
 
 

542 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:33:05.71 ID:qO6aZ2rr0.net
 
【2020年プロ野球・選手登場曲の人気アーティストTOP10】

1位 23曲 ONE OK ROCK
2位 19曲 GReeeeN
3位 16曲 安室奈美恵
3位 16曲 ベリーグットマン
5位 14曲 AK-69 
5位 14曲 Official髭男dism
7位 13曲 WANIMA
7位 13曲 Mr.Children
9位 9曲 King Gnu
9位 9曲 BTS
9位 9曲 湘南乃風
 
 

543 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:33:39.68 ID:N1FLs3Og0.net
>>526
似合わない、なんだろうギターが女性だから?

544 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:33:52.70 ID:VKvO3Oj50.net
>>160
正論

545 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:34:08.24 ID:tpCvikfl0.net
>>535
爺さん 時代が違うんだよ
さんごー と T先生

https://www.dailymotion.com/video/x7lkdje

546 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:34:18.80 ID:D/aFFIcH0.net
>>537
そのPRSでいいよ
LPは辞めたほうが良い
そのPRSの方がよっぽどLPっぽい音してるw

547 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:34:41.13 ID:IEN1xMcA0.net
そらそうだろ
音楽の好みなんか主観だしな
ただこういう事言う奴は、まぁたかが知れてるわな

548 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:34:42.75 ID:xTP+O/nc0.net
>>543
ベス・オートン、フィオナ・アップルとかは?

549 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:35:17.80 ID:qO6aZ2rr0.net
 
オリコン CDシングル 歴代売上ランキング

1位 およげ!たいやきくん 子門真人 457.7万
2位 女のみち 宮史郎とぴんからトリオ 325.6万
3位 TSUNAMI サザンオールスターズ 293.6万
4位 だんご3兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ 291.8万
5位 君がいるだけで/愛してる 米米CLUB 289.5万
6位 SAY YES CHAGE & ASKA 282.2万
7位 Tomorrow never knows Mr.Children 276.6万
8位 Oh! Yeah!/ラブ・ストーリーは突然に 小田和正 258.7万
9位 世界に一つだけの花 SMAP 257.3万
10位 LOVE LOVE LOVE/嵐が来る DREAMS COME TRUE 248.8万
11位 YAH YAH YAH/夢の番人 CHAGE & ASKA 241.8万
12位 名もなき詩 Mr.Children 230.8万
13位 桜坂 福山雅治 229.9万
14位 CAN YOU CELEBRATE? 安室奈美恵 229.6万
15位 DEPARTURES globe 228.8万
16位 黒ネコのタンゴ 皆川おさむ 223.6万
17位 WOW WAR TONIGHT〜時には起こせよムーヴメント H Jungle With t 210.3万
18位 恋の季節 ピンキーとキラーズ 207.7万
19位 Automatic/time will tell 宇多田ヒカル 206.2万
20位 TRUE LOVE 藤井フミヤ 202.3万
21位 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない B'z 202.1万
22位 愛しさと せつなさと 心強さと 篠原涼子 with t.komuro 202万
23位 愛は勝つ KAN 201.3万
24位 ロード THE 虎舞竜 199.7万
25位 なみだの操 殿さまキングス 197.3万
26位 さよならクロール AKB48 195.5万
27位 innocent world Mr.Children 193.6万
28位 ビューティフル・サンデー ダニエル・ブーン 192.4万
29位 Everything MISIA 187.8万
30位 HELLO 福山雅治 187.1万
 

550 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:38:34.30 ID:roRS+zk+0.net
売れている商品は確かに人気かもしれないが、それは大衆から選ばれたものでしかなく、必ずしも優秀・優良とは限らない
なぜなら大衆とはあくまでも有象無象の存在であり大衆の全てが物の優劣を間違いなく品評できる評論家ではないからだ

551 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:39:18.26 ID:ekX6RKD50.net
伊東乾の音楽は優れていないと思う

552 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:39:19.78 ID:D/aFFIcH0.net
>>540
https://www.youtube.com/watch?v=AYOhR0Xt3uo
本当に尖った音楽ってこういうのかな?

553 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:39:21.82 ID:sExLyGYY0.net
まぁジャニーズとかAKBとかみたら間違いとも言えんわな

554 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:39:58.94 ID:xTP+O/nc0.net
>>550
でも大部分の大衆は20年前の曲とか聞かんだろう

555 :オウムちゃん二号:2021/05/07(金) 13:40:35.79 ID:8pbefdlq0.net
さっきからキモい動画貼ってドヤってるの
なんなんw

556 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:41:50.84 ID:P2mu6zuS0.net
>>553
そもそもCDが売れた曲=ヒットソングでもないだろ

557 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:42:20.21 ID:xTP+O/nc0.net
>>556
それがヒットでなくてなんなの

今誰も聞いてなくても当時売れたらヒット

558 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:42:23.75 ID:xOTHHtS50.net
>>123
時代って大きいわなぁ
出てくるのが早いか遅いかで食えるかどうか決まるのって
結構残酷よね

559 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:43:07.23 ID:YAucRuNS0.net
ビートルズ見ればそういうの超越して売れちゃうってことがわかる

560 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:43:10.87 ID:qO6aZ2rr0.net
 
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング TOP30」 (20代〜60代の男女5000人に調査)
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-12185735862?w=999&h=999&up=0

*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
 

561 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:43:12.52 ID:ekX6RKD50.net
アエラに連載とか始めたからな
文化人気取りたいと思った瞬間に終わりだな
アエラって終わった雑誌なのにね

562 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:43:37.98 ID:tpCvikfl0.net
>>555
俺の事じゃないよね

100万回リピートね
ワンフレーズに賭けるT先生、牛の音なんてゴミ

https://www.youtube.com/watch?v=08bci2ZjbTw

563 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:43:40.92 ID:I92L2E0F0.net
>>524
その画像見たら、常田の肩持ちたくなってくるなw
ま、持たないけど

564 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:43:42.27 ID:O0qrvrtm0.net
基本的には多数決だろ
ただアイドルとかアニソンとか音楽以外の要素が大きいものは
同列で比較していいものじゃないな

565 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:43:58.85 ID:NscJz0dD0.net
正しいかどうかはともかく、常にみんなが正しい選択をするとは限らないってのはあると思う
ファストフードが体に良いわけじゃないと分かっていても、
ほとんどの人がファストフード好きで食べてる

正しい宗教よりカルトが魅力的に思える人もいるだろうし
イソップさんの言葉にも、人はしばしば贋物(にせもの)の方を賞賛し、本物をあざける、
とあるくらいだから

ただレスにあるように商業として考えた時に、
広く世の人に魅力的に思える商品を提供して売れば、
それが成功への近道なんだろうとも思う

566 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:44:29.10 ID:nzgj8Dam0.net
ビッグチューンは素敵です(´・ω・`)

567 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:44:46.32 ID:D/aFFIcH0.net
>>524
秋元順子の曲しか知らねぇw

568 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:44:56.07 ID:McW7l9Gp0.net
常田大希さんて20代だろ?
若気の至りを真面目に議論しても意味ないってw

569 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:45:14.76 ID:tpCvikfl0.net
やべえ 暴れ過ぎた

2が立ったら電話しろ

570 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:45:32.56 ID:flw/2+cS0.net
自分が最高だと思えばいいんじゃねえの
周りの人間はいなくなるだろうけどな
音楽家にとって人間は最重要だけど
人間にとって音楽は最重要ではないからな
それがわからない馬鹿がまだいるとはな

571 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:45:34.60 ID:D/aFFIcH0.net
>>565
ファストフードって好きでくってんのか?
マックとかは、とりあえずで仕方なく食うもんでしょ

572 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:47:10.76 ID:kZ18zXyE0.net
>>571
年に数回、無性に食べたくなるw

573 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:47:20.68 ID:jHd5io7T0.net
>>154
食べ物と音楽を一緒にするのって馬鹿だと思う
カップヌードルが売れてるのはまず安いってこと
あと、保存がきいて作るのもお湯入れるだけで簡単ってこと
それでいて、そこそこおいしいからみんなカップヌードルを買ってる
でも音楽のCDって値段や保存や手間は音楽によって変わることはない

574 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:47:34.57 ID:8fLJ2ZsV0.net
それだったら離婚する人もいなければお別れする人もいないでしょう

575 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:47:44.98 ID:8gWgnE9t0.net
行間読めばAKBとかジャニーズのこと言ってるだけだろ
皆まで言わすなよ

576 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:47:57.50 ID:ocln2iHJ0.net
B’zが思い浮かんだ

577 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:48:26.58 ID:JY07/LGp0.net
必ずしも
優れた音楽とは
限らない

って匙加減て受け止めれば別段おかしな話でもないだろうこんなの・・・
近年から最近の国内売り上げチャートとやらを見ればもう一目瞭然やろがw

578 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:48:31.03 ID:rswNJoUk0.net
この人が言いたい事って、今のヒット曲が純粋に曲の良し悪しじゃなくて
商業的に仕組まれた感じがするから嫌だってって事なのかな
昔だったらラジオでじわじわって所が今はSNSでちょっとポップな感じで
流行ってる風を装えば売れるみたいな

579 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:48:31.54 ID:TfVNE+qz0.net
ヌーは雑魚

580 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:48:37.16 ID:m3WB56bZ0.net
音楽なんか好きか嫌いかだ

581 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:48:48.72 ID:v9qC5JUE0.net
「ヒットソング=優れた音楽ではない」論

正しくもあり、正しくもない
これだけ

特典を除いてヒットしたと認められたものは、一応優れた音楽
だからと言ってヒットしていない曲でも優れてると思えるものはいくつもあるしな
それは普通なこと

582 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:49:05.40 ID:qO6aZ2rr0.net
 
1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング (10代〜60代の男女に調査)
https://livedoor.blogimg.jp/geinoutakuhaibin/imgs/2/1/21d5e776.jpg

*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B'z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L'Arc〜en〜Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず


※TBSクイズ東大王で放送
 
 

583 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:49:16.49 ID:qO6aZ2rr0.net
 
好きな平成の歌・曲ランキング (読売新聞の「平成時代」特集より)
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
  
1位 世界にひとつだけの花/SMAP 
2位 Hero/安室奈美恵   
3位 CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵 
4位 栄光の架橋/ゆず 
5位 川の流れのように/美空ひばり
6位 TSUNAMI/サザンオールスターズ
7位 負けないで/ZARD
8位 Lemon/米津玄師
9位 糸/中島みゆき
9位 Automatic/宇多田ヒカル
11位 恋/星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー/AKB48
12位 Tomorrow never knows/Mr.Children
14位 First Love/宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I/三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって/秋川雅史
16位 地上の星/中島みゆき
16位 HANABI/Mr.Children
16位 U.S.A/DA PUMP
20位 桜坂/福山雅治
20位 365日の紙飛行機/AKB48
20位 名もなき詩/Mr.Children
20位 ハナミズキ/一青窈
 
 

584 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:49:25.65 ID:qO6aZ2rr0.net
 
「平成時代に一番感動した歌」ランキング (スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査)
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770x406.png

1位 「世界に一つだけの花」 (SMAP)
2位 「Hero」 (安室奈美恵)
3位 「糸」 (中島みゆき)
4位 「栄光の架橋」 (ゆず)
5位 「CAN YOU CELEBRATE?」 (安室奈美恵)
5位 「Lemon」 (米津玄師)
7位 「TSUNAMI」 (サザンオールスターズ)
8位 「負けないで」 (ZARD)
9位 「蕾」 (コブクロ)
10位 「ありがとう」 (いきものがかり)
10位 「桜」 (コブクロ)
 
 

585 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:49:43.53 ID:64peFgLa0.net
>>9
この人って目白関係の何か作ってたの?

586 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:50:03.36 ID:2YUoVdkI0.net
これに異を唱える意味がわからん

587 :クリックお願いします!:2021/05/07(金) 13:51:33.64 ID:jnZKHcWc0.net
音符 きなこ パペット

588 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:52:38.08 ID:sQ+69pHA0.net
>>1
チャンピオン=優れたボクサーではない うん、合ってるな。

589 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:52:46.26 ID:MZOEryMr0.net
藝大入った俳優並みのイケメンだから、わざと汚くして変な表情してるのが痛く感じる事もある

590 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:53:19.60 ID:NscJz0dD0.net
>>571
そっかw やっぱり安くてお腹いっぱいになるのが一番の魅力なのかな

最近はファストフードもコンビニも全然行かないからよく分からないけど、
>>572さんの気持ちは分かるw
たまにすごく食べてみたくなるんだよね

591 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:53:59.93 ID:yAoDvcWu0.net
>>581
正しくもあり正しくもない

それ何にだって言えちゃうただの思考放棄じゃね

592 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:54:24.41 ID:xT2jeTc10.net
音楽は食い物というよりむしろファッションに近い
新しいと思われたものがもう古くなる
数年前のヒット曲なんて流行遅れ

593 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:55:05.51 ID:RZf0jNX50.net
>>578
違う
俺は高い次元で理想の音楽を作ってる
しかし具にも付かないアイドルとか声優とかの歌が売れたり
歌手にしても単調なのが売れたり
結局大衆に受けてる要素が別にあることが多いから
ただ売れたから良い音楽とは違う
俺のように考え尽くして技巧を尽くした音楽もある
それが売れないこともあるが真意を理解できる人が少ないから

みたいに思ってんだろ
自分に自信があることの裏返しなんだろうがな
歌なんか良し悪しじゃなくて好き嫌いの対象、ただただそれだけ
お好み焼きタコ焼きうめーうめーて言うのをフレンチのシェフがバカにしてるみたいな
でも別にタコ焼き美味いやんと俺は思う
フレンチが優れてるとかは見当違いよ

594 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:55:12.15 ID:8fLJ2ZsV0.net
ヒットがなくて優れている曲ってどの曲でしょうか
聴いてみたいわ

595 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:55:16.65 ID:dKqg/jmJ0.net
自分が本当にやりたい音楽とヒットする音楽を両立させることを目指さないのはなぜ?
本当のプロならそこを目指せよ

596 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:55:20.22 ID:As/fIO/q0.net
>>560
アミエちゃんは好きだけど歌は上手いかな
天童よしみさんとか入っていないしね


今のところ常田さん理論に分がある

597 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:55:46.61 ID:ukqZWYWU0.net
音楽に対してもの凄く思い入れをもっている人達とそうでもない人達の差なんじゃないの
思い入れのない人達からすると優劣の差なんて別にどうでもいいことだし
そしてたぶん世の中には音楽に対してそこまで思い入れを持っている人達は少ないんじゃないかな

598 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:56:27.90 ID:X8lCoLVk0.net
まぁこういう議論って昔からあるけど大抵建設的な流れにはならんよねw
プロの仕事ってこういう自己矛盾的な物を常に抱えながら進んでいくものなんじゃないの?

599 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:56:57.85 ID:pI/YcEes0.net
ヒットソングは「優れた」というより「見つかった」音楽
でも世間にまずは見つからないと優劣はつけれないよ
そして人が年齢を重ねていって自分が優れてくると新しい音楽は聴かなくなってくる
まぁミュージシャン自体が消耗品なんだからヒットさせたほうが賢いわな

600 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:57:15.13 ID:Q6Y134eD0.net
>>589
剃ったら思ってるより爽やかになると言ってた
でも約1年前のインストを引っ張るね
さすが朝鮮マイジツ

601 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:57:26.72 ID:MZOEryMr0.net
音楽のスタイルは時代と共に変わるけど、時の流れに耐えて残る曲がある
今も昔の歌をCDやYouTube、カラオケで楽しんでる人も多いね

602 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:58:10.45 ID:L2Foog+S0.net
ヒット曲を研究しまくった大物が言えば重みがある
「自分は高尚」だと言うならヒット曲の1枚でも出してみろ?ってのがレーベルの言い分

603 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:59:30.43 ID:qi6dirSZ0.net
日本ってとにかくビジュアルが一番重要だからね
どんな良い曲もブサイクが歌ったら売れないし

604 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:59:35.54 ID:pVTrcv370.net
残念ながら、商業音楽やってるんだから、ある程度売れてみんなの耳に届かなければ、優れた音楽の候補にすら入らない。

605 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:59:45.30 ID:nzgj8Dam0.net
>>600
優れた意見だから時が経っても議論白熱って考えればいい

606 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:59:51.77 ID:kqZuLSGW0.net
この人の好きなアーティストは?はなしはそれからだ

607 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:00:30.09 ID:Ye699LMe0.net
正しいも正しくないも、そもそも「優れた音楽」なんて定義しようがないものを持ち出しても意味ないだろ
「優れた音楽」を定量的に示せるようになってから議論しろ

608 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:01:10.70 ID:8fLJ2ZsV0.net
見つけても時代が追いついていないなんて場合も実際にありましたからね
なんと20年もだよ

609 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:01:19.54 ID:h2Rf3pdP0.net
>>592
ちょっとちがうかな
20代に聴いた曲は歳くっくても好きだし聴くけど
その頃の服は歳くったらもう着れんでしょ

610 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:01:22.31 ID:I92L2E0F0.net
>>591
情けないようで 逞しくもある

みたいなもんだな
ようは、マークのチンプォってこと

611 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:01:52.85 ID:q/KY035i0.net
>>38
俺は壇上大好き
嫁が嫌いで壇上始まると飛ばされるw

612 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:01:57.19 ID:L2Foog+S0.net
小室はBz松本に「自分が好きな曲は売れてから書け」と教えてた

613 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:02:05.22 ID:9v9YGtP90.net
イコールの両側が集合だと考えれば
印象が変わるかも
ヒット曲の集合を優れた音楽の集合に完全に含まれる包含関係の場合とか
集合としてほとんど同じだけど、若干違うとかそういう場合も
イコールではなくなる

614 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:02:41.05 ID:Xg73KAbA0.net
「優れた」って何よ

615 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:02:46.06 ID:pVTrcv370.net
売れてる中からこれは素晴らしいそうじゃないって話が始まるんだよ

スピッツにしても、天狗ヌーにしてもそうだろ?

616 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:05:08.23 ID:cSkEbmB00.net
山口さんちのツトムくんでも大ヒットしてるわけだが

617 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:06:11.58 ID:czTsCYdt0.net
物事は白黒ハッキリつけられる事ばっかじゃねえっつうの

618 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:07:07.57 ID:PnSSnWuW0.net
発言が厨房すぎるわおれでも厨房から大学まで軽音部やったけどそんなこと尖って考えてたん厨房くらいまでやわ
セールス関係なくそのとき好きなジャンル突きつめたらええやんけ

619 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:07:08.76 ID:8fLJ2ZsV0.net
見つけたというよりは露出があったから発見出来たのだが

620 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:08:23.69 ID:nzgj8Dam0.net
掘り出されてはないね

621 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:08:46.45 ID:9v9YGtP90.net
「ヒットソングは優れた音楽ではない」と
「ヒットソングであることと、優れた音楽であることはイコールではない」で
ニュアンスが変わるよね

622 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:09:20.35 ID:8fLJ2ZsV0.net
だから押せば売れるってことでもないんだよ

623 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:09:39.84 ID:PDPtngPD0.net
こいつらなんなサチモスみたいにすぐ消えるから話題だすなよ

624 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:10:10.95 ID:E7V5IIsp0.net
>>4
売れた曲だろ

625 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:10:18.68 ID:nNKt7ib50.net
たとえばK-POPとか

626 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:10:20.09 ID:e/qYuGy30.net
ヒットソングは商業的には優れた音楽だと思うけどねたとえ付加価値の方に惹かれて売上がグンと伸びていようと
文化云々はよくわからないけど、5年10年先にも聞かれ続ける曲には、何らかの魅力がありそれがカルチャーまで昇華するかは、運とか色々絡んでくるんだと思った。

627 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:10:29.06 ID:JY07/LGp0.net
>>578
メディアや広告代理店やら事務所やらが総出かいうくらいの結託具合で
度が過ぎる肩入れして日本国内で露骨な火つけみたいなヤツは
もう普通に楽曲どうこう以前の話な気がするよねぇ
でもそれで普通に踊る人らがたくさんいんだからちょろいもんというかなんというか

628 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:10:36.67 ID:jcAimaiM0.net
ドラマ主題歌だから売れ線で頼むよと言われ
関係者と世に媚びた「白日」を送り出す

629 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:12:57.55 ID:UaE+rWJ50.net
ジャニーズの歌とかはねー
田原俊彦の歌とか題名から面白い

630 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:13:56.62 ID:NP0DksZy0.net
コード4つのループするだけの曲とか日本では絶対売れないからな

631 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:15:10.80 ID:A1UGyuF50.net
今のガキはアホみたいな曲に喜んでるからな

632 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:15:25.03 ID:7sGBK+K/0.net
ジャニ伝統の素人合唱ソングとかはなぁw
まあakbとかも同じだが。

633 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:15:28.60 ID:tmX2JiW40.net
また鬼滅の悪口か?

634 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:16:22.37 ID:JY07/LGp0.net
>>629
俺あの人の全盛期知らんのだけどもなんか妙な愛嬌あるよね

635 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:16:31.37 ID:9v9YGtP90.net
言葉にしないけど、多くのミュージシャンが思ってそう
売りだし中は、有名にならないと、売れないと意味ないのがわかるから
売れるための音楽をつくるけど
売れると、それを維持することを求められて疲れてしまう
技術面でも、今までになかった音楽的チャレンジに興味が移る
歌詞も恋愛ものに飽きて人類愛とか地球とかを歌うけど
受け手側の関心とはずれる

636 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:17:11.93 ID:NLGFAIGU0.net
普遍性は評価をする上で重要だと思うけどな。ゴリ押しの有無は抜きにして

637 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:17:35.83 ID:8fLJ2ZsV0.net
いい日旅立ちなんて確かに時代遅れっぽかった

638 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:18:51.27 ID:CJiZyRj00.net
>>328
なろう系が優れた文学かどうかは知らんけどそれを否定するやつに同調はしねぇよ
おまえなろう系でひとくくりにしてるけどそういうのに差別に通ずるところあるから辞めた方がいいよ

639 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:19:31.39 ID:N1FLs3Og0.net
>>603
小椋佳、もう恋なんての人、井上陽水、

640 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:21:25.21 ID:JY07/LGp0.net
>>635
そもそも歌詞ありきみたいな感じがもうおかしいような気がするわ
何か言いたいからって歌詞詰め込んだところで楽曲の在り方が二の次みたいなのとか本末転倒すぎるような
別に全部言わなくても削いでいい匙加減でいろんなアプローチあるだろうに・・・
いっそインストでも構わんだろ!

641 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:21:38.95 ID:v9qC5JUE0.net
>>591
何にだって言えるかなあ?
ちなみにあなたはどう思ってるのかな?

「ヒットソング=優れた音楽ではない」論

申し訳ないけど、この前提自体が曖昧
ゆえに、正しくもあり正しくもないと言えると思うわけ

完全否定もできないけど、完全肯定もできない
明確な答えなんて出せないお題だからね

合ってるし間違ってる部分もある
両方あるのが今回のお話、ってとこ

642 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:22:19.55 ID:96n3yq5h0.net
まwいwじwつw

643 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:22:35.01 ID:omikdykr0.net
>>637
新曲の時点ですでに古さがあったんだ、面白いな
そういう感覚はリアルタイムで聴いてないとわからないね

644 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:22:47.41 ID:uT2mD/2q0.net
結果が全て
不正や水増し抜きならな

645 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:22:59.58 ID:PnSSnWuW0.net
これ言えるのは12億枚売ってるビートルズのメンバーくらいやわ歴代セールス1位のやつしか発言するしか説得力がない
ギターもろくに弾けないやつがイングヴェイなんかピロピロだけやんwと言ってるやつらと同じやイングベェイより速く弾いてから言えよと

646 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:24:19.72 ID:ORgJR77B0.net
この論が正しいかとかなんてどうでも良くね?
んなことよりこの歳でこんなこと言ってるのがダサすぎるし稚すぎるまあ聴いてるやつも精神年齢同じなんだろな

647 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:24:20.69 ID:9v9YGtP90.net
別に誰が悪い話でもない
リスナーは自分が好きな曲を聞けばいいし
音楽関係者は売上が大事だから、ヒットを生むために動けばいいし
ミュージシャンは、商売の部分と、自分の興味の間で揺れながら活動していくしかないし

648 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:24:43.07 ID:kXkndPPJ0.net
おじさんのオレ世代は
中森明菜が歌えば
みんなヒットしてたよ

649 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:25:36.62 ID:ORgJR77B0.net
>>646
正しいかなんて

650 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:25:54.23 ID:tmX2JiW40.net
>>648
あんな難しい曲歌える10代は他にいないだろ

651 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:28:00.92 ID:JY07/LGp0.net
>>647
聞こえはいいけども
その有り様が歪んで偏ってるんじゃねみたいなのが話の根底なんちゃうの?

652 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:28:46.67 ID:0UyTkjGR0.net
ツッパった曲を歌っていたから意外性の方が強かった
それも合ってましたけどね

653 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:28:59.39 ID:WQhHjbQh0.net
ドラマ主題歌とかアニソンは作品の印象が上乗せされてるからまあそうなんじゃない

654 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:29:17.58 ID:Nn8XX8220.net
>>554
20年前の曲って桑田の白い恋人達とかB'zのウルトラソウルとかBUMPの天体観測とかモー娘の恋愛レボリューション21あたりか。フツーに聴くけどな

655 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:29:56.66 ID:T3u4XT8r0.net
>>534
無名じゃないけどローリン・ヒルのmisseducationとか神アルバムだね
アレだけ売れたのに1枚しか出してない

656 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:31:03.33 ID:eYk6Bh/L0.net
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

657 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:31:43.44 ID:JY07/LGp0.net
>>548
横からだけどもナイスなチョイスやな!

658 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:32:02.56 ID:V7tqgbcg0.net
おそらく、ヒット曲=事務所やレコード会社がタイアップして作り上げた耳触りのいい曲の事を言ってるんだろうな
こんな話は昔から言われてて今更論だけどな
白日だってドラマの主題歌に使われてタイアップの恩恵を受けてるし自分も同じフィールドにいる事を忘れてるな
タイアップ無かったら売上1ケタ落ちてたと思うよ

659 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:33:13.44 ID:9v9YGtP90.net
ミュージシャンは売れた直後が一番幸せそう
そのあとは、ヒット曲の連発を求められるけど
同じような曲にならずにヒットを生むのは難しい
しかも、ヒットするような曲をつくっても
ブレイク時のインパクトほどのインパクトは与えられない
どうがんばっても、少しずつ勢いが衰えていくっていうのが多い

660 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:33:21.37 ID:M5hhQsBs0.net
当たったものがいいものに決まってるだろ

661 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:33:44.40 ID:0UyTkjGR0.net
先ほどラジオから希望の地球が流れてきたけど妙にハマりました

662 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:33:54.70 ID:/PFaXDxG0.net
曲に優劣がないというのは間違い

何故ならば

素人の私が作った曲はクソだから

663 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:34:12.52 ID:UhfFFANd0.net
>>635
70年代はそういうのあったけど
今はそんな時代じゃないです
ミュージシャン希望の若者たちが完全に飼い慣らされて
人類愛とかそんなこと何にも考えてない
身の回り1mでしか歌が作れないから

664 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:35:14.71 ID:7nEAQHdi0.net
>>554
YouTubeでおススメされた50年前のはっぴいえんど始めてGWに暇だったから聴いたけど意外に良かった

同時に芸スポにはっぴいえんどの作詞の人のスレ立っててボロクソ言われてたけど、別に今でも鑑賞に耐えてるからまあまあいけてるのにな、とも思った

665 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:35:17.45 ID:thJ6LYzB0.net
「優れた音楽」が定義できない以上、主観をぶつけ合うだけになっちゃうな。

666 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:35:25.47 ID:JY07/LGp0.net
>>662
そんなこと言って聴かせたいんでしょ聴かせなさいよ!!
聴きたいです

667 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:35:28.78 ID:M5hhQsBs0.net
>>658
仮にタイアップで売れたんだとしても売れたときからそれはいい曲になるんだな

668 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:35:34.41 ID:EWaJ+kt30.net
ヒットした曲のほとんどは優れているってのは事実
中にはドラマなんかのヒットで恩恵を受けるだけで即忘れられるものもあるかもしれないけど
基本は良い曲だ
そして売れない曲は魅力が薄いものだ

669 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:36:06.59 ID:/PFaXDxG0.net
>>597
思い入れのない人は
この発言で馬鹿にされていると感じるから
カチンときて半端するのだろう

670 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:36:28.43 ID:Imtn74B70.net
玄人が優れた音楽と考えるものが必ずしもヒットする訳じゃないってだけで
一般人には好みに合う音楽がその人にとっての優れた音楽なんだから
世間一般の多数決としてヒットソング=優れた音楽で間違いではないよ

671 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:36:34.78 ID:P2mu6zuS0.net
>>557
AKBのヒットソングと言えば?
と聞いたらほとんどの人間はフォーチュンクッキーと答えるだろ

CDの売上でこれより上の曲は7つあるけど、
その中でヒットソングと言っていいのはフライングゲットぐらいだ

672 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:36:36.79 ID:hBL1Kmoe0.net
めんどいからフォロワーが出てくるような音楽が優れている音楽でいいよ。

673 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:36:39.16 ID:PnbzlqcS0.net
ダンベル何キロ持てる、のOPテーマなんて1,9億回もされてるのに
全然流行ってないしヒットしてない…

674 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:37:13.68 ID:R1VhagFn0.net
>>665
感性に正解なんかないんだから、結局自分の意見を言い合うばかりで
永遠に答えなんかでないだろな

675 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:37:31.98 ID:/PFaXDxG0.net
>>666
無理だよ
曲なんて作ったことないもの

だから私が作った曲は優れていないしクソ
曲に優劣はある

676 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:37:37.31 ID:Nn8XX8220.net
>>668
だんご三兄弟だって凡人には作れないよな

677 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:37:51.82 ID:oD4y9GWC0.net
>>673
マイノリティーアニヲタの執着凄いな

678 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:39:48.21 ID:gf45f7NC0.net
定量化できないものに客観的な優劣評価など存在しない

679 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:41:14.22 ID:/PFaXDxG0.net
>>678
定量化できなくても定性的に優劣がつく

680 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:41:57.94 ID:A+sB/kxV0.net
優れた音楽とか言うふわふわした物出すなよ
定義するなら多くの人に受けた曲とするしかないだろ

681 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:42:10.81 ID:A1UGyuF50.net
だんご三兄弟と
黒猫のタンゴと
吉田類の酒場放浪記の
最後のメロディは全く同じ

682 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:42:27.83 ID:vBVybVG50.net
>>80
ロマンヒコウなんてスピードを遅くした「ステッピンアウト」じゃん。カッチョイイとか名曲あるぞ。

683 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:42:32.58 ID:pnZvEsDv0.net
ハンバーガーは安価って強みがあるけど
売れてる曲も売れない曲も価格は殆ど同じじゃん
何の真理もついてねえよ

684 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:43:18.87 ID:2ZGcWuz50.net
>>1
あーまたこいつか
井口の金魚の糞のくせにイキってるやつやん
やたらアーティスト気取ってるし

井口のちょい役で歌うだけにしてあとは黙ってればいいのに
こいつが井口をダメにしそう
井口はこいつと関わらないほうがいい

685 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:43:20.90 ID:A3C1013F0.net
資本主義の世界で、これを言うクリエイターは無能。

686 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:43:23.20 ID:/PFaXDxG0.net
曲に優劣がないなら
名盤とか言われることもないじゃろ
優れた曲が揃って捨て曲がないから名盤
捨て曲は劣った曲じゃろ?

687 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:44:09.08 ID:EWaJ+kt30.net
尖った音楽でも売り上げを伸ばせる例としては、2015年〜2017年の海外の音楽チャートを見てみるとわかりやすいですね。
2015年には『Billboard US』の年間チャートで、『Uptown Funk』がHot 100の1位に。2016年の同チャートでは、『Drake Featuring WizKid&Kyla』の『One Dance』


でもこのとがった音楽の定義がおかしくね?
Uptown Funkは勢いと悪ふざけ的なのりの結構ヒットするやり方での曲だし

One Danceに至っては女受け音楽の第一人者のDrakeのオサレ感丸出しの歌だし
全然尖ってないという・・・

688 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:44:42.22 ID:/PFaXDxG0.net
>>683
駄曲は安くしたら売れるのだろうか

689 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:44:49.97 ID:L2Foog+S0.net
>>621
言葉って曖昧だから記号化した方が早いのよ

690 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:45:11.25 ID:9v9YGtP90.net
>>651
歪んでるというのは、どうなんだろう
ヒットなんてどうでもいいというのなら
音楽産業から離れて、好きな音楽を好きなだけ作ればいい
けど、それをやらないのは、やっぱりヒットして、音楽活動の環境を整えたい気持ちがあるんだろう
自分のやりたい曲だけやって、それで音楽活動させろ
そのためにお前ら買えよ、というのなら、その方が歪んでる

691 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:46:58.53 ID:2ZGcWuz50.net
>>1
ダッセーめがねの人だと思ってたが
画像ググったらめがね外したらイケメンでワロタw
なんでこいつあんな汚え格好してんのや

692 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:47:08.56 ID:EWaJ+kt30.net
>>683
米国は低価格アルバムと高付加価値アルバムが存在するじゃん?
新人で売れなさそうな奴らは安いのだけだし

693 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:48:24.41 ID:2YUoVdkI0.net
>>683
それも的外れだな
売れるかどうかは9割型認知度の差

694 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:49:47.96 ID:mIwsX1AO0.net
日本じゃ多分レッチリもドレイクも売れてないよ

695 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:50:01.65 ID:yf0MLQcb0.net
今はシングルが消えて、キャッチーなA面、幅を見せるB面、みたいな使い分けができない
同じような曲をダラダラ作り続けるのはキツいのなもしれん

696 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:50:22.78 ID:2ZGcWuz50.net
>>1
中二病って頭が良い悪いは関係ないんだなw
さっさとお薬飲めや

いつもの、売れる曲を作れない人の言い訳だわ
ピカソは売れる絵も売れない絵も自在に書けるぞ

697 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:52:02.94 ID:69ea1/q70.net
マイルスデイヴィスがマイケルジャクソンに嫉妬した時みたいな事言うてるな

698 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:53:30.01 ID:McW7l9Gp0.net
>>625
認めたくは無いけどK-POPは少なくても日本よりはレベル高いでしょ
同類と比べての話だけど

699 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:53:46.45 ID:MPcF+o6u0.net
沈黙は金なり

700 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:54:05.22 ID:3BlSxZ2R0.net
90年代の糞歌ミリオン見るとそういうのもあるかな。なんとも言えんわ

701 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:54:10.44 ID:/PFaXDxG0.net
>>694
じゃあレッチリの曲は優れていないのかという話になるわな

702 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:54:57.71 ID:Lsy1NXih0.net
くだらないと言われてても長年歌い継がれてカバーされたりして、代表曲になることもあるんだよね
売れる曲ってのはそれだけ多くの人がビビッと来たってことだから優れた楽曲だと思う

703 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:55:00.92 ID:6bi5vjPR0.net
どういう曲かは関係なく誰が歌っているかで売上が決まるという点では正しい

704 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:56:00.07 ID:EWaJ+kt30.net
>>698
独自性でいえば世界で全く通用しない(通じない)音楽を続けられていることを評価すべきなのか
KPOPみたいに独自性を捨てて業界総出で米国音楽に塗り替えて世界で成功することを評価すべきなのか
だものね
これはほんと難しい

705 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:56:14.98 ID:0UyTkjGR0.net
技術的な部分を言ってるのではないかな
曲に限らず技術があってもダサければ・・・売れないし集まらないでしょ

706 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:56:17.75 ID:OXvRnWVU0.net
誰が優れた音楽と判断するのかな、自分で決めてりゃ傲慢でしかないね。

707 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:56:40.14 ID:bRouIicX0.net
ただのAKB批判であってそんな大層な話ではない

708 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:57:00.82 ID:tMTomco90.net
こんな地味な曲を売れる曲にしたのは
アレンジャーのおかげなんだろう

709 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:57:35.92 ID:8gywPmbP0.net
ベートーベンが↓

710 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:58:40.54 ID:EpEaNOCI0.net
何でもそうなんじゃないの
映画だって優れた作品の興行収入がいいわけじゃない
その時のブームなどで過大評価されるものもある
音楽も映画も娯楽作品は一般大衆に向けられたものなんで、
一般人に評価されるものを作ることも大切なんじゃないの

711 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:00:00.13 ID:Nn8XX8220.net
>>706
時代が評価してくれるんじゃね。ただのヒット曲はその時代だけ売れて忘れられる
優れた楽曲は20年後も50年後も誰かが歌ってる

712 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:00:10.13 ID:/PFaXDxG0.net
まあこの悩みが
リンキンのチェスターやニルバーナのカートコバーンが自殺した一因ではある

713 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:00:47.97 ID:EWaJ+kt30.net
でも売り上げは全くないけど評論家が高く評価したものってだいたいクソだよね
俺はわかってる的なポジションに着きたいだけやんみたいな
そういうオナニー気質の奴らを喜ばせる事が最大の目的と考えるならそれでええやんとしか

714 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:01:25.64 ID:tkwV+kBB0.net
ヒント:うっせぇわ

715 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:01:27.59 ID:+Llu//yJ0.net
>>698
1980年まで大韓民国では独自の今でいう演歌ポイモノしかなくて、初めての外国人のコンサートがピンクレディだったらしい
ピンクレディも日本語の歌を歌うのが法律で禁止されてたので、ちょうどアメリカ進出してた英語の歌と韓国語のカバーを歌ったと
今のあの国の米国路線はそこら辺から植え付けられてるんじゃね?

716 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:01:59.97 ID:tMTomco90.net
一般社会で生きていけないような奴も
センスというあいまいな言葉でマウント取れるのがこの世界

717 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:02:15.47 ID:/PFaXDxG0.net
ヒットメーカーですら
ワイはなんでこんな大衆向けのキャッチーで凡庸な曲ばかり作ってるんやろ
と悩んでるんや

718 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:02:44.85 ID:2ZGcWuz50.net
>>1
思わないでくれ
と言ってる時点で、世間を見下しすぎ&自信過剰の小物

そんなことわかってるよ?
優れてると思って買ってるわけじゃない
好きだから、買ってるんだ

だいたい、優れてるものだけが売れてたら、キングヌーは消滅だろ

719 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:03:30.42 ID:a8Zxxeg20.net
>>713
サリエリ「うるせえ馬鹿」

720 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:03:36.75 ID:B4b+ZOic0.net
>>698
K-POPなんて業界が作った工業製品みたいなもんでしょ
J-POPやCITY POPの方が遥かに上

721 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:03:47.87 ID:jcAimaiM0.net
後世に残り多くの人が記憶している音楽こそが真の音楽
それ以外は駄作

722 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:04:32.20 ID:/PFaXDxG0.net
日本人が大好きなボンジョビも
海外や洋オタからはボンジョビw扱いだからなあ
それが良いかはともかく

723 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:04:46.20 ID:UGXnsnCV0.net
これYOASOBIのことだろ

724 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:05:04.66 ID:DIwK7mr60.net
まいじつだったwこの記者頭悪すぎw
ヒット=優れてるわけでないことを言ってるだけでヒット=駄作とは言ってないw
優れた作品もあれば駄作もあるわけで、記者が反論するならヒット=良作の証明するしかないwww
でも無理www

725 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:05:08.40 ID:0UyTkjGR0.net
美容技術は凄いだから好き勝手カットしていいって話にはならない
流行る店には理由があるのと同じでさ

726 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:05:23.36 ID:2ZGcWuz50.net
>>713
常田はジャルジャルさんのコントを見るべきだな

テルミユー ンチャンチャ
テルミユー ンチャンチャ

727 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:05:40.03 ID:03A5nakk0.net
こんなもの「優れている」の定義によるよな。
音楽の質で言ったら常田のいう通りだろう。
何にしてもこの人の音楽って全然優れていないけど。

728 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:05:45.43 ID:ZPbZJBeZ0.net
世の中の99.99%が音楽的な素養がなくで
ど鉄板のコード進行に扇動されてるだけなんだからヒット曲なんて
素人でもわかるようにイージーに作って
あとはバンドと曲を広告しまくるだけに決まってんだろw

729 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:06:24.21 ID:B4b+ZOic0.net
>>722
ボンジョビも普通に懐メロとして好かれてると思うが
普通にセールスも海外の方が上だし

730 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:06:26.69 ID:Q6Q6vIVX0.net
商業作品として優れてる音楽ってのはあると思う

だんご3兄弟とかそうだろ
歌詞もメロディーもなめてんのかってくらい幼稚だけど300万枚売れた

731 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:06:47.10 ID:/PFaXDxG0.net
アイドルのアーティスト宣言もこれに近いよね
チェスターもアイドル視されることに嫌気がさしてたじゃろ?

732 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:07:23.60 ID:EWaJ+kt30.net
>>720
いうても米国でヒット曲書けてる米国人ライター入れてたりするし
やってることは日本とは違う
JPOPは独自性では上だけど俺らがフィリピンの音楽を聴かないのと同じレベル
その中でも世界で聴かれる曲数曲があったとしてもそれがどれほどの価値があるのかと

733 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:07:42.00 ID:tMTomco90.net
一般人に売れて成り立つ職業で何言ってんだか

734 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:08:02.01 ID:/PFaXDxG0.net
>>729
だからセールスがすごいが馬鹿にされがちなので
優れているかどうかを論じるに丁度よい存在なのよ

735 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:08:22.32 ID:+Llu//yJ0.net
韓国の方のカメレオンアーミーのカバー
1980年代
https://youtu.be/39OgaW7XY3o

736 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:09:06.21 ID:EWaJ+kt30.net
>>722
ボンジョビは809000年代と1になってるやんビルボードで
ニッケルバックとかは歌詞が幼稚システムがばれて今や笑いものになってるけど
ボンジョビがお笑い枠にはいってるってのはあまり聞いたことないな
ロートルではあるけど動員力は別にあるし

737 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:10:07.32 ID:61GZU0f20.net
嫌韓ネトウヨ右往左往w

738 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:10:15.53 ID:i0WdZg6d0.net
昔無名で全然売れてないアニソングループが自分の事は棚に上げて「売れない才能無いアホ音楽家がCD作るのは資源の無駄遣いだから辞めろ。低所得は黙ってろ」
みたいなことファンや同業者に対して言って喧嘩売りまくった結果、当然大炎上して干された事件があったな

739 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:10:19.49 ID:2ZGcWuz50.net
まあ鼻歌で曲作って紅白で歌って売れまくってて
でもその曲はそいつが好きなアーの曲と激似だったというみょんもいるからなあ

ああいうやつ見てたらイライラするのも分かる
俺も買うやつイライラする

740 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:10:58.04 ID:B4b+ZOic0.net
>>732
アメリカで売れたって言っても、年間チャートで97位とかそんくらいだから
売れてるうちに入らないよ。10位以内ならまだしも

741 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:12:11.63 ID:9v9YGtP90.net
アイドルの音楽と比べれば
音楽性が高いと感じているのかもしれないけど
じゃあクラシックと同じレベルで技術を競うことをしているのかといえばそうでもないだろうし
何をもって優れたというのか
クラシックからみたら、j-popやロックだって
ヒット狙いの音楽商売なんだろうし

742 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:12:11.98 ID:Mka+5Jl/0.net
音楽性を定量的に優劣をつける方法がない以上、
売上で評価するのは間違いじゃないでしょ
握手のおまけは除くが

743 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:12:29.36 ID:/PFaXDxG0.net
>>736
いやだから売れてないとは言ってないってw
売れてるから商業主義だと馬鹿にされるのよ
ボンジョビだけでなくガンズやLAメタルも

そこにニルバーナが登場したけど
結局本人も商業主義に絡めとられて自殺したが

744 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:12:41.55 ID:yf0MLQcb0.net
>>735
ごっつでやってそうw

745 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:13:13.80 ID:inn3Zg+c0.net
>>730
泳げたいやきくんや踊るポンポコリンの系譜だな

746 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:13:57.02 ID:B4b+ZOic0.net
>>743
別に日本人もボンジョビを音楽性の点で評価してた訳じゃないと思うが

747 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:15:57.16 ID:EWaJ+kt30.net
>>740
JAPPOP歌手でグラミーでプレゼンター+パフォーマンス+アルバム5作品1位を達成したやつがいるならそうだろうね

748 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:15:58.50 ID:/PFaXDxG0.net
オルタナグランジは商業主義へのカウンター
それまでのポップでキャッチーな音楽を一変させた
今更すぎる説明だが

749 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:16:58.02 ID:2ZGcWuz50.net
>>724
おいおい、悪い切り取りだったのかよ
誤解して常田のこと悪く言っちゃったよ
無能記者ふざけんな
常田すまんな!

750 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:17:10.43 ID:3NlTtRRI0.net
量産型の小室ファミリーの歌とかそれを更に劣化コピーさせたビーイング系とか

751 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:17:11.71 ID:/PFaXDxG0.net
>>746
ビジュアルが華やかで歌メロがキャッチーだからでしょ
要はアイドル的

まさにこのスレのテーマに沿うと思うのだが

752 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:18:17.97 ID:8ygv9RPu0.net
わかってるからw

753 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:18:33.02 ID:B4b+ZOic0.net
>>746
売れてるかどうかって話だからグラミーは関係ないかな

754 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:18:47.63 ID:EWaJ+kt30.net
>>743
商業主義批判ってそこまでおおきいかな??
マイケルは叫び女を雇ってたりしたのが暴露されたりああいうのは晩年のマイケルを猛バッシングに追い込む原因とはなったけど
ハードロック系ではそこまでのばっしんぐってあったっけ?
ニルバーナの自殺した人がガンズをこけ堕ろしてガンズだけが名声を傷つけられたけど
ボンジョビは別に被害受けるどころか好きなアーティストの一人としてあげられて攻撃されてなかったくね?

755 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:19:06.46 ID:2ZGcWuz50.net
>>750
三文小説だけはglobeレベルに達したかな!

756 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:19:15.89 ID:B4b+ZOic0.net
>>747の間違い

757 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:19:50.41 ID:cf9Xzf/Z0.net
確かにあの妙な香水がどうのこうのとかキテレツな曲が名曲なわけがないもんね

758 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:20:08.74 ID:nzgj8Dam0.net
アングラさいこー(´・ω・ `)

759 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:21:02.97 ID:9v9YGtP90.net
こういうのも昔からある話
フォークソングの時代に吉田拓郎とかがフォーライフレコードを作った
アーティスト主導のレコード会社として
でも会社の運営をする立場になったら、売上を求められ、理想通りにはいかなくなった
らしい

760 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:21:28.21 ID:dLDxRo5O0.net
芸術の良し悪しってほんとよくわからないわ
そもそも音楽は芸術なのかね
日本の芸術文化はいまやアニメやゲームのほうが上だろう
そしてそれらは売上でも結果を残している

761 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:21:32.43 ID:tfjhj1S10.net
例えば若い子が歌う甘いクリスマスのラブソングと
禿げたおっさんが歌う反戦ソングだったら
ラブソングの方が売れる
反戦ソングは良い出来でも売れない

762 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:21:47.72 ID:qO6aZ2rr0.net
  
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月〜2018年12月)

1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
 
 

763 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:21:57.30 ID:qO6aZ2rr0.net
 
2010年以降に発売されたミリオンアルバム

246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
 
 

764 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:22:06.77 ID:qO6aZ2rr0.net
 
【2020年プロ野球・選手登場曲の人気アーティストTOP10】

1位 23曲 ONE OK ROCK
2位 19曲 GReeeeN
3位 16曲 安室奈美恵
3位 16曲 ベリーグットマン
5位 14曲 AK-69 
5位 14曲 Official髭男dism
7位 13曲 WANIMA
7位 13曲 Mr.Children
9位 9曲 King Gnu
9位 9曲 BTS
9位 9曲 湘南乃風
 
 

765 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:22:17.29 ID:qO6aZ2rr0.net
 
オリコン CDシングル 歴代売上ランキング

1位 およげ!たいやきくん 子門真人 457.7万
2位 女のみち 宮史郎とぴんからトリオ 325.6万
3位 TSUNAMI サザンオールスターズ 293.6万
4位 だんご3兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ 291.8万
5位 君がいるだけで/愛してる 米米CLUB 289.5万
6位 SAY YES CHAGE & ASKA 282.2万
7位 Tomorrow never knows Mr.Children 276.6万
8位 Oh! Yeah!/ラブ・ストーリーは突然に 小田和正 258.7万
9位 世界に一つだけの花 SMAP 257.3万
10位 LOVE LOVE LOVE/嵐が来る DREAMS COME TRUE 248.8万
11位 YAH YAH YAH/夢の番人 CHAGE & ASKA 241.8万
12位 名もなき詩 Mr.Children 230.8万
13位 桜坂 福山雅治 229.9万
14位 CAN YOU CELEBRATE? 安室奈美恵 229.6万
15位 DEPARTURES globe 228.8万
16位 黒ネコのタンゴ 皆川おさむ 223.6万
17位 WOW WAR TONIGHT〜時には起こせよムーヴメント H Jungle With t 210.3万
18位 恋の季節 ピンキーとキラーズ 207.7万
19位 Automatic/time will tell 宇多田ヒカル 206.2万
20位 TRUE LOVE 藤井フミヤ 202.3万
21位 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない B'z 202.1万
22位 愛しさと せつなさと 心強さと 篠原涼子 with t.komuro 202万
23位 愛は勝つ KAN 201.3万
24位 ロード THE 虎舞竜 199.7万
25位 なみだの操 殿さまキングス 197.3万
26位 さよならクロール AKB48 195.5万
27位 innocent world Mr.Children 193.6万
28位 ビューティフル・サンデー ダニエル・ブーン 192.4万
29位 Everything MISIA 187.8万
30位 HELLO 福山雅治 187.1万
 

766 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:23:04.15 ID:cf9Xzf/Z0.net
「戦争を知らない子供たち」もヒットしたけど歌詞や歌の内容はクソそのものだった

767 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:24:56.49 ID:xnQ7kD8S0.net
まいじつの癖にマトモな事を言っててビックリ

768 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:25:02.30 ID:/PFaXDxG0.net
>>754
バッシングではなく
ハードロックイケてる音楽だったのが
一気にダサいものとして流行遅れになった

勘違いしないで欲しいのは
自分はボンジョビ好きだからねw

769 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:25:11.85 ID:tfjhj1S10.net
>>766
それは時代背景もあって売れたね
でも今なら反戦は売れないだろな
真面目な曲は売れないから

770 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:27:00.03 ID:6vCu8xqu0.net
一面的には優れた音楽だと思う
人間の感性が多様である以上
完全無欠はあり得ない

771 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:27:19.55 ID:+1BHRF850.net
最近めっきり見なくなったキングヌー

772 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:28:11.55 ID:EWaJ+kt30.net
>>768
それはオルタナティブの登場で高齢化したハードロック、オルタナティブ=若者という図式ができて化石化した話でしょ
それはそうだろう
しかしその中でもボンジョビは00年代にビルボード1位とってるからな
ボンジョビが米国のネットでそこまで叩かれたり笑いのネタにされてるのみたこと無いからね
先に挙げたようにニッケルバックなんかはすごい叩かれ方というか笑われ者になってるけど

773 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:28:20.28 ID:nzgj8Dam0.net
>>761
平和な日本やからな(´・ω・ `)

774 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:28:26.32 ID:ka6XBblF0.net
=は言い過ぎ
≒くらい

775 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:29:01.55 ID:VFv1bt/g0.net
慎吾ママのおはロックは優れた曲

776 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:29:43.57 ID:B4b+ZOic0.net
>>768
ガンズが商業主義として批判された事実はないと思う
時代が変わって風化しただけで音楽的にはレベル高いし

777 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:29:47.79 ID:cf9Xzf/Z0.net
姪の結婚式で新郎の友人の男どもが世界に一つだけのクソを歌いやがった。
全員叩きまわしてやりたかった。

778 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:30:01.90 ID:FKwSskmf0.net
ヒットソング=ヒットソング
優劣はまた別というか、優劣をつける意味もないね

779 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:31:17.55 ID:2ZGcWuz50.net
>>777
かわいい姪がお前と違って
ひねくれてない良い子と結婚できて良かったね

780 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:31:19.72 ID:dLDxRo5O0.net
自分の好きなことを好きなようにやるのは自慰行為でしかない
誰かのため何かのために作るほうがよっぽど有意義

781 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:31:52.96 ID:fFHwyBOW0.net
(´・ω・`)売れてなくても良い曲はたくさんあるからこれは同意
売れるって運だと思うよ
埋もれていくアーティストは多い

782 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:32:13.92 ID:f5Op2VGg0.net
芸術の世界で優劣を語り出す奴って面倒くさいよね

783 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:33:29.80 ID:6Gztm80k0.net
正しい正しくないの前にミュージシャンのくせにそれを口で言っちゃうのがダサすぎイキリすぎ
自信あるなら音楽で黙らせろよ予防線張るなよ

784 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:34:24.99 ID:/PFaXDxG0.net
>>782
音楽雑誌が新譜に点数つけるからしゃーない
それにフェスだと人気者には多くの時間と演出コストが割り当てられる
まさに勝負の世界

785 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:35:18.08 ID:vh7YX3WM0.net
100万人の為に歌われたラブソングなんかに
僕はカンタンに思いを重ねたりはしない
あれポルノのファンなのは井口の方だっけ?

786 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:36:02.36 ID:qO6aZ2rr0.net
 
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング TOP30」 (20代〜60代の男女5000人に調査)
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-12185735862?w=999&h=999&up=0

*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
 

787 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:36:15.30 ID:qO6aZ2rr0.net
 
1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング (10代〜60代の男女に調査)
https://livedoor.blogimg.jp/geinoutakuhaibin/imgs/2/1/21d5e776.jpg

*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B'z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L'Arc〜en〜Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず


※TBSクイズ東大王で放送
 
 

788 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:36:21.20 ID:26mtWBOE0.net
まあ、内野安打でもヒットだし。
違う?

789 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:36:26.52 ID:qO6aZ2rr0.net
 
好きな平成の歌・曲ランキング (読売新聞の「平成時代」特集より)
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
  
1位 世界にひとつだけの花/SMAP 
2位 Hero/安室奈美恵   
3位 CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵 
4位 栄光の架橋/ゆず 
5位 川の流れのように/美空ひばり
6位 TSUNAMI/サザンオールスターズ
7位 負けないで/ZARD
8位 Lemon/米津玄師
9位 糸/中島みゆき
9位 Automatic/宇多田ヒカル
11位 恋/星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー/AKB48
12位 Tomorrow never knows/Mr.Children
14位 First Love/宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I/三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって/秋川雅史
16位 地上の星/中島みゆき
16位 HANABI/Mr.Children
16位 U.S.A/DA PUMP
20位 桜坂/福山雅治
20位 365日の紙飛行機/AKB48
20位 名もなき詩/Mr.Children
20位 ハナミズキ/一青窈
 
 

790 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:36:37.45 ID:qO6aZ2rr0.net
 
「平成時代に一番感動した歌」ランキング (スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査)
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770x406.png

1位 「世界に一つだけの花」 (SMAP)
2位 「Hero」 (安室奈美恵)
3位 「糸」 (中島みゆき)
4位 「栄光の架橋」 (ゆず)
5位 「CAN YOU CELEBRATE?」 (安室奈美恵)
5位 「Lemon」 (米津玄師)
7位 「TSUNAMI」 (サザンオールスターズ)
8位 「負けないで」 (ZARD)
9位 「蕾」 (コブクロ)
10位 「ありがとう」 (いきものがかり)
10位 「桜」 (コブクロ)
 
 

791 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:36:45.13 ID:2ZGcWuz50.net
>>784
あんな点数を真に受けてるやつなんていんの?
ああ、真に受けるやつが雑誌なんて買うのか

792 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:37:01.31 ID:6Gztm80k0.net
高校野球が人気があるからってプロ野球より優れてるわけではないって真顔でイキリながら言ってると思うと笑えるw

793 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:38:39.45 ID:/PFaXDxG0.net
>>791
知らないバンドを試す機会の総量を左右してると思うよ
あの手の点数や星は
罪深い

794 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:39:12.80 ID:QsnT8hJK0.net
正しいだろ、ただおまいう案件だった

795 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:40:01.93 ID:/PFaXDxG0.net
>>791
バンドのインタビュー目当てじゃろ雑誌は

796 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:40:30.50 ID:B4b+ZOic0.net
>>760
ゲームは確実に世界トップレベルだと思う
世界で影響力あるタイトル作ってるの日本人ばかりだもん
映画や音楽なんてやり尽くされてもう新規開拓の要素なんてほとんど無いけど
ゲームはいまだに発展途上で歴史に残る名作や巨匠が生まれる余地が沢山ある
宮崎英高や小島秀夫やヨコオタロウは巨匠として名を残すと思うよ
日本人が映画や音楽に関心をなくして才能が入ってこなくなったのは、そのジャンル
自体がオワコンになったからっていうのが理由
10年後ドレイクなんて誰も聞いてないだろうけど、宮崎英高は語り草になってるだろう

797 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:42:59.56 ID:Mka+5Jl/0.net
全然関係ないけど、江頭2:50の出囃子に布袋のスリル、
鬼平犯科帳ドラマのエンディングにジプシーキングスのインスピレーションを
最初に選んだ人は天才だと思う(´・ω・`)

798 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:43:10.06 ID:szKIyTWY0.net
握手風俗券に音楽がオマケでついてて、音楽市場で売上一位を達成できる。

こんな腐って膿みきった日本の音楽市場では、売上と音楽の良し悪しは
関係ないよ。

799 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:43:22.10 ID:MpGxkDItO.net
黙ってアニソンでも作っとけ洞穴にすんでるアーティスト気取りのコジキはw
アニソンより売れもしないモン作って芸術家気取りとかw

800 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:43:36.19 ID:EJcuONba0.net
言いたい事は分かるけど作り手が言い出すと滑稽
聞き手にハードル下げろって言ってるみたい

801 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:45:27.70 ID:ZLK+VgB40.net
King Gnuって、意識高い系専用音楽なんてしょ?
庶民の側に来るなよ
ウゼーから

802 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:45:45.61 ID:cf9Xzf/Z0.net
>>779
いわゆるマウント取りという奴ですか、平成陰湿いじめ世代さん?

803 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:45:47.17 ID:4JWIKVV90.net
インスタが写真文化ぶっ壊したように
大衆に売るために特化してるだけだろうから
勉強すればするほど虚しくなるだろうな

804 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:45:49.26 ID:Ef9gtY/i0.net
洋楽要素が濃いほど本格派とかセンスいいとかいう風潮ておかしいよな
向こうからしたらイエローモンキーの猿真似にしか見えないだろう
歌謡要素があると馬鹿にするけどそれのほうがまだ日本らしいオリジナリティはあるよ

805 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:46:41.91 ID:8K7GnDW60.net
意識高い系は本当に大嫌い

806 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:46:43.29 ID:Ruh+JKQ60.net
ほとんどのヒットソングは糞で
すぐに忘れ去られる

一部の例外のみが歌い継がれるのだ
それを優れた音楽というのだろう

筒美京平や松本隆、なかにし礼などがその良い例だね
秋元康なんかはほとんど忘れ去られる方だ

807 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:46:56.15 ID:s1oWs/3m0.net
そもそも優れた音楽って何?

808 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:47:31.01 ID:GFTe6Ec50.net
優れたってモノが何を指すかだよね
売れてない曲は確実に
売れてる曲より買いたいという気持ちにさせる力は劣ってるわけだし

809 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:48:07.59 ID:tfjhj1S10.net
30年くらい残ったら優れてるって言えるような

810 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:48:59.63 ID:ZLK+VgB40.net
>>809
King Gnuは確実に違うな
3年すら微妙だと思うわ

811 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:49:07.46 ID:AwaimXT30.net
>>798
それはそう思うんだけど、同じことを繰り返されると、その論にも食傷してしまう。
結局、握手商法に勝てないことへの僻みでしかないじゃん、と。

もうそろそろ握手商法に勝てる策を考えないと。
つか、サブスクを重視するようになってから、ランキングに握手商法は関係なくなってるよね?

812 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:50:14.02 ID:bwiakJEn0.net
>>7
売上が良い=良い音楽ってことにすると、売上で負けるとカッコ悪いから、売上なんて関係無いぜって保険をかける。
売れることが良いこととした日本の音楽アーティストは、矢沢永吉と、TM Networkが再デビューだった小室哲哉(ただし1999年まで)くらいしか知らない。
他にいるか?っていうほど、売れないことは悪くないという保険をかけたがる音楽アーティストばかりだ。

813 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:50:46.68 ID:tfjhj1S10.net
タイアップと宣伝量で売れるかどうか左右してそつ

814 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:51:13.20 ID:B4b+ZOic0.net
>>811
握手券商法はオリコンランキングの崩壊、コロナで終了した
もう戻ってくることはない

815 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:51:46.24 ID:+kHo3eZd0.net
まあムカついてるんだろなランキングに

816 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:52:43.04 ID:mQlTvLCD0.net
常田と常田信者が大嫌い
髭くらい剃れ 汚ならしいんだよお前ら

817 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:52:52.44 ID:cSntQ+MW0.net
>>765
このランキング見るだけでヒット曲が最高の曲じゃないのはわかるな
TUNAMIが最高傑作だと思ってるサザンのファンはいないしSAY YESが最高傑作だと思ってるチャゲアスファンもいないし君がいるだけでが最高傑作だと思ってる米米ファンもいない

818 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:53:24.27 ID:Ef9gtY/i0.net
商業的音楽を批判するならタイアップも断らないとな矛盾するよ

819 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:54:51.49 ID:B4b+ZOic0.net
>>804
洋楽要素が強い方が海外で評価されるのが事実
山下達郎とかシティポップが海外で評価されるのは洋楽をキッチリコピーできてるから
逆に日本的な感性持ってないと理解できないスピッツなどは音楽性が高くても不利

820 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:55:43.01 ID:YqyTQxdR0.net
韓国系のヤツをディスってるんだと思ってたけど違うのか?

821 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:56:15.99 ID:EO2fJVad0.net
ツネタが童貞くさいからカリスマになれない

以上終わり

822 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:57:39.23 ID:szKIyTWY0.net
>>811
> 結局、握手商法に勝てないことへの僻みでしかないじゃん、と

これは違う。風俗サービスが強いのは当たり前なので、社会が自制して一線を
引かなきゃいけないんだよ。そこにちゃんと一線を引いてはじめて、芸事で勝負する
土壌が初めて生まれる。

823 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:58:08.60 ID:B4b+ZOic0.net
大体音楽なんてもうオワコンじゃないのかね
ブルーノマーズやドレイクなんて10年後誰も聞いてないだろう
60〜90年代のアーティストに比べたら遥かに小粒過ぎる

824 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:58:27.82 ID:Mka+5Jl/0.net
もうひとつの尺度として、カラオケで歌われたってのもあるか。
だいたい売上と連動しそうだけどね。
握手のおまけは除いて

825 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:59:01.36 ID:KAIYf4i20.net
このハンバーガーとコーラは世界で一番売れている
だから世界で一番美味いものに決まってんだろ

826 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:59:02.98 ID:tfjhj1S10.net
バンドとかでもメンバーと握手券つけたら
普通に売るより売れるに決まってる
でもみんなしなかったのは禁じ手だからだよね

827 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:59:56.65 ID:/PFaXDxG0.net
>>826
極論裸みせるサービス付きならもっと売れるからねw

828 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:00:46.93 ID:5pAJHZqk0.net
本来そういう属性があるわけではない芸術に優劣をつけるのならそれは大衆の感覚に委ねられるべきだとは思う
俺が好む技術論音楽論こそが優れている、という話にはその人のファン以外に特に意味ないだろう

829 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:01:44.76 ID:MpGxkDItO.net
>>825
そうだそうだ。ビル・ゲイツが一番好きなものだよ

830 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:02:08.22 ID:N4SQy/zi0.net
優れた音楽っていうのが個人の主観でしかない

831 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:02:26.56 ID:rfvjplZq0.net
>>698
KPOPはアイドルグループに特化してるから、日本のアイドルよりは歌もダンスも上手い
だけどあの曲が日本のking gnuなどのバンドグループやソロミュージシャンよりレベル高いとは言えない

832 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:05:10.10 ID:6y+6veqt0.net
盤が売れて各世代に認知された曲は優れた音楽
オマケや握手券付きで一部の層が複数買いして売れた曲は違う

833 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:06:14.74 ID:Ef9gtY/i0.net
>>819
シティポップも結局歌謡要素あるからでしょほぼ日本語だし
アニソンも日本独特だろうし

834 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:06:25.47 ID:OALIF8tT0.net
そら秋元きけばわかるやろ

835 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:06:46.06 ID:Isb7G9HJ0.net
売れた俺が言うとカッコいいでしょ感

836 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:08:27.51 ID:B4b+ZOic0.net
>>698
K-POPは質が高い工業製品って感じだろう。
10年も残らんだろうね。少女時代だって完全に忘れ去られてるし
J-POPや歌謡曲やシティポップは30年経っても掘り返されるし
遥かに文化的に豊かだと思う
韓国人も山下達郎の曲聞いてK-POPなんて遥かに足元に及ばない
こんな美しい曲は韓国にはないって言っている

837 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:10:39.76 ID:TBt40Hho0.net
>>826
>>827
そうそう。せめて握手風俗券をつけたものは、握手券部門とかのカテゴリーで
別のランキングにするべきだった。しかし日本人のギョウカイの人達は音楽に
興味が無かったようで、みんなが金の流れる握手風俗システムに飛びついた。

その結果、今の日本人の若い子はまじめに芸を磨いたK-POPのクヲリティに
どハマりしている。テレビに出てる日本人の連中はしょぼいとわかってるからね。

838 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:13:08.42 ID:AwaimXT30.net
芸スポには韓国応援隊が張り付いてるからな

839 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:13:10.81 ID:gyMCEIbI0.net
優れているの定義にもよるけど、ジャニーズやAKBが出している曲が
全部優れてるかというと違うからね
ヒットソング=優れた音楽 にはならないでしょ
そしてヒットソングっていわゆるシングル曲だから、アルバム曲で
どんな名曲があってもヒットソングと数えてもらえないものも存在する

よく流れる「ヒットソング」だけしか聴かない奴らが多ければそりゃ
音楽文化はへたるわな

840 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:14:28.01 ID:tIpCGxej0.net
>>1
優れた音楽を作れる人は、とりあえず資金集めでヒット曲連発しとくのが筋、

841 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:16:43.73 ID:3WB8y/DA0.net
正しいと思うよ、ただコイツラの曲が優れてる訳ではない

842 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:18:46.20 ID:kZ18zXyE0.net
>>840
その割り切りができなくて、バタバタしてるのは伝わってくる

843 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:19:04.71 ID:dJ2RZucP0.net
この記事は神聖かまってちゃんが書いたの?

844 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:19:12.65 ID:B4b+ZOic0.net
>>833
歌謡曲は定義が曖昧だから議論の対象になりにくい
「筒美京平的な物」が歌謡曲だとするなら
シティポップは歌謡曲的な要素は薄いんではないか
大体よく言われる「歌謡曲ぽい」「演歌っぽい」っていう物の実態は
単に日本語の語感に由来する物で、洋楽でも日本語で歌うと演歌や歌謡曲
っぽく聞こえる物だらけだというのが実態だし

845 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:21:05.05 ID:PQYy9W0v0.net
>>71
なんで芸スポはいつもこういうレベルの低い方向に持っていくんだ?
この記事を読んでも、アイドルとか関係ないだろ
自分のレベルに引き下げるなよ

846 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:22:55.20 ID:a8oSQ8+30.net
山下達郎のクリスマスイブは発売された当初はオリコン30位にすら入らなかったが
今では毎年年末になればオリコンランキングに入ってくる
発売されて40年も経っているのにだ

しかし稲垣潤一のクリスマスキャロルの頃には(秋元康 作詞)は発売された時はオリコン1位だったが
今ではもう誰も聞いていない

これが名曲とただのヒット曲の差だろう

847 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:23:53.17 ID:SVWrhQ/j0.net
>>844
日本語で歌うとなると一音一音はっきり発音するからね
それが歌謡要素なのかもしれんね

848 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:29:19.15 ID:IHA/pL7F0.net
織田哲郎は天才だよ

849 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:30:35.54 ID:tmX2JiW40.net
>>653
ドラマは良い曲が多いけどアニメは変な曲が好かれてたりするよな

850 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:33:32.71 ID:6SGFJkoK0.net
売れ線の曲出してアルバムとかツアーで本来やりたい事の資金にするのがプロ

851 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:34:32.77 ID:/PFaXDxG0.net
>>850
大人w

852 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:38:26.70 ID:GUnmx8bB0.net
日本を代表する偉大なロックンローラーの長渕剛氏も「だまされねぇぜ!ヒットチャートランキング!」って歌ってたから、この新人さんが言ってる事は生意気なようだが間違ってはいないよ

853 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:43:42.78 ID:Zj0F6CVP0.net
音楽エリートのおぼっちゃんなんて負け犬丸出しのセリフ、よく書けるよな
しかもだれかのパクリだろ

854 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:44:12.76 ID:YAucRuNS0.net
世界で一番売れてるビートルズに芸術評論家がみんな土下座な時点でぶち抜けて良い物は一般性を獲得してヒットしちゃうんだよ
ノイズだろうがアバンギャルドだろうが何だろうがそこら辺のレコード屋に転がってる

855 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:45:51.18 ID:lHcx5WU10.net
こんな大変な時代に誰かの支えになってるんだから誰であれ売れて欲しいわ

856 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:47:02.74 ID:kXkndPPJ0.net
秋元の批判なら
堂々と言えばいいのに
そしたら簡単な話で済む

857 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:47:19.99 ID:NP0DksZy0.net
>>854
ビートルズは最初アイドルでファン層固めておいたからそのあと好き勝手できたんだろ

858 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:49:09.78 ID:CVBIuiQ90.net
シビアに優劣つけたければクラシックをやればいい
常田はクラシックで落ちこぼれて、ごまかしの効くJ-Popに流れただけのくせに
エリート気取りなのが失笑

859 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:54:06.18 ID:RNCD258H0.net
>>638
何がお前さんの琴線に触れたかは知らんが俺の書き込みでなろう系を一括にしてると思ったのなら文盲だな
相手の言うことを理解せずとりあえずきつい言葉で突っ掛かるのは実生活でも支障あるから辞めたほうがいいよw

860 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:55:40.13 ID:D+VAmyc10.net
どんファンは幸せではないってことか(´・ω・`)

861 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:56:44.39 ID:CVBIuiQ90.net
クラシックで天下取れずにJ-Popに逃げて、
そこでも天下取れずに文句言ってるだけ。
次はどこに逃げるんだろうな?

862 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:59:11.24 ID:EpjRsjt70.net
およげたいやきくんが、日本史上最も優れた曲だな。

863 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:59:18.77 ID:I8x2ABs60.net
メロコアなんかは馬鹿じゃなきゃずっとは聞いてられないからな

864 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:00:37.53 ID:FOpK2RPi0.net
>>1
マイ実でスレ立てるなカス

865 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:03:20.15 ID:RSxeRyJp0.net
>>675
なにそれ
そんなんで優劣がどうとか大袈裟すぎるわ・・・

866 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:05:22.77 ID:/dho7J9Y0.net
だいたいこんなこと言うバカって優れた音楽とやらの定義出来ないまま語ってるよね
芸大卒のアホみたいだし

867 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:06:26.09 ID:PAak7LmG0.net
正論でしょ
ランキングも金で買えるしマーケティングに騙されやすいのが日本人だし

868 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:07:43.73 ID:yVWUjwhK0.net
クソガキはサッカー()見ながら黙って死んでくれ害悪だからww

869 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:08:33.07 ID:0oCPPEin0.net
今の時代にCDの売り上げがヒットしてるに入るのか?
AKBなら恋するフォーチュンクッキーが優れた音楽かの議論じゃないのこれ

870 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:08:54.47 ID:pRj7lZO00.net
レディオヘッド

871 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:09:05.05 ID:/PFaXDxG0.net
優劣がないなら
ガンズのどのアルバムも同じ評価になるが
アペタイトとユーズユアが名盤でスパゲティはイマイチと言われてるじゃろ

メタリカもロードやリロードはイマイチと言われがちやろ
優劣はある

872 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:09:36.31 ID:fZF1kgAD0.net
いくら優れていても、誰も聴いたことの無い曲って
それは、ただの自己満なんでは

873 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:09:54.55 ID:l6SNuq/80.net
ロビンソンはもともとカップリング用のはず
カップリングをA面にしても売れるはずないとかなんとか

874 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:10:23.70 ID:NrzaSyby0.net
売れてるのが1番なら、世界で1番美味しいラーメンは、インスタントラーメンということになるよ!
世界一の珈琲は、缶コーヒーやインスタントコーヒーってことになる

875 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:10:40.61 ID:oD4y9GWC0.net
>>869
今のヒットの基準はCD売り上げじゃない
世間で流行ったかどうか
香水とか縄跳びダンスとかうっせえわみたいなのが該当する

876 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:11:21.08 ID:V7tqgbcg0.net
実は常田も白日が売れた事は素直に喜んでるんだよな
ただ後になって「売れ線の曲も書こうと思えば書けるけど、本当に書きたい曲は〜」とか今回みたいな話をしちゃうから痛い人になる

877 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:11:42.73 ID:/PFaXDxG0.net
贔屓のアーティストでもヘビロテアルバムと埃被ってるアルバムあるじゃろ
そういう傾向が集まったものが優劣なのでは
捨て曲が多いアルバムはないアルバムに劣る

878 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:12:04.78 ID:ZVQKJNQq0.net
じゃあ唯一ヒットした白日もあくまで敢えて売れ線狙った駄曲なわけか
その曲で歌ってた井口の立場はと思ってしまうわなw

879 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:12:08.82 ID:fZF1kgAD0.net
>>874
ラーメンとインスタントラーメンは、別物
同様に、コーヒーとインスタントコーヒーも同じ土俵で戦ってない

880 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:12:18.57 ID:oD4y9GWC0.net
>>876
後出しがダサいわ
白日がヒットする前に今回は売れ線で作りましたって言ってないと

881 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:12:34.12 ID:RSxeRyJp0.net
>>690
商業は商業なんだからそっち側も大きく踏み込む必要はないというか
しっかり選んでタイアップなりすればいいだけだけじゃないのかね
それをメディア含めて特定の事務所なりなんなりと度が過ぎるズブズブで
過剰に偏った物ばっか押し出すのは普通に見てやっぱり歪んでんじゃないの?
それはもう楽曲の良し悪しなんて二の次じゃん
吟味する土壌がスッポ抜けてんじゃね?
今の若い人らん中でも自分からあらゆるジャンルの音楽に触れて自分で匙加減わかろうとする人おるいうのに・・・

882 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:12:36.25 ID:/PFaXDxG0.net
>>876
カートコバーンが言ってたことじゃん

883 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:13:32.58 ID:oD4y9GWC0.net
>>874
売れる基準は美味しいだけではないからズレすぎ

884 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:14:07.42 ID:wtkxJ70t0.net
甲本ヒロトはカップラーメンになれなかった
つまりすっぱい葡萄

885 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:14:32.53 ID:0oCPPEin0.net
>>875
やっぱりそうだよね
CDの売り上げでヒット曲決めてるここ異質だわ

886 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:14:52.66 ID:/PFaXDxG0.net
タイアップはダサい
CMは売れないアーティストの逃げ
これが海外の感覚だそうな

要は口コミで売れるのが正義

887 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:15:22.18 ID:XfIR1eQf0.net
まあこいつらの自体が売れただけのゴミだからね
自虐過ぎる

888 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:16:17.28 ID:RSxeRyJp0.net
>>886
言わんとすることはわかるけども今はもうその口コミとやらも
ハナッから演出してしまえるそうで

889 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:16:41.53 ID:5FoZ8GD60.net
どんな考え持つのも自由だけど、外に発信すると言い訳や予防線を張ってるように見えてかっこ悪い

890 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:18:08.31 ID:oD4y9GWC0.net
>>886
そもそも海外の感覚が優れてるって思うのが意味不明

891 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:19:31.39 ID:/PFaXDxG0.net
>>890
別に優れてるとは言ってないよ

892 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:19:39.96 ID:xFPz/s080.net
筒美京平が作った曲でも
近藤真彦が歌えば台無しになる
ってことでいいのか

893 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:22:12.64 ID:B4b+ZOic0.net
>>886
日本も80年代ぐらいまではラジオヒットや歌番組のヒットや口コミが多数だったよね
90年代からドラマタイアップやCMソングじゃないと売れなくなった

894 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:22:33.14 ID:UwPf0HRS0.net
よあそびのことかな

895 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:24:24.81 ID:RSxeRyJp0.net
>> たしかに売れた楽曲ばかりが@Dれた音楽ではない。

ここわかってんなら別に常田の言ってることとズレてはなくね?
それでここまで言うのは単に常田の物言いや振る舞いが気にくわないってだけのような

896 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:25:02.97 ID:h2Rf3pdP0.net
ライセンス持ってるからって優秀な指導者にはなりえない
(よってライセンスなんかいらない)
Byライセンス未取得者

に通ずるものがあるな

897 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:25:20.81 ID:V7tqgbcg0.net
>>882
ホントだなw
売れたいという欲求と図らずも売れてしまった結果と本当に表現したい事では売れないという矛盾や葛藤に苦しんだ末の発言なんだろうね
勿論好きな事をやって売れるのが最も幸せなんだろうけど

898 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:26:02.19 ID:B4b+ZOic0.net
>>890
音楽に関しては英米が大部分で優れているのは間違いない
それはアメリカドルやWindowsと同じで英語っていう世界で流通するOSを持っている事に
起因している部分が大きいだろう

899 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:29:01.10 ID:9SEU6uSw0.net
>>518
それは君が解釈間違えてるんだわ
それは売れ線と自分の作りたい曲の葛藤だろう
そういう葛藤はたぶんほとんどのアーティストに共通だけど、かと言ってじゃあ結果売れたら全て正しいってわけではない
アーティストはなんであの曲売れたんだろ、予想外に売れたわ、個人的にはそんなに好きじゃないのに的なのも抱えつつ仕事していく場合も結構あるからな
「文化を殺す」って意見はおかしくはないよ
実験的なのやその当時は評価されなかったものが後年全く評価が変わって良かったかもとされる場合もある
売れなかったからいまいちなんだろ、なんて単純に思うような人増えたら良くないのは当然

900 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:29:27.16 ID:RSxeRyJp0.net
>>897
古今邦の洋の問わずアーティストはそういうとこでの折り合いというのがつきにくいんだろね
それをヒットした人間のわがままというのは少し狭量な気がしないでもないけども
聴く側の受け取り幅が広ければもっと陽の目をみるアーティストというのは
たくさん出てくるんじゃないやろかね普通に

901 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:31:55.33 ID:C+40oZye0.net
常田の意見に怒る人がいるのが理解できない
どのアーティストでもいいんだけどさ、あのバンドは一番売れたアレが一番いい曲だよね!て人に言われたら違和感しか感じないだろ?

902 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:34:40.30 ID:CR/mdhXw0.net
>>4
音楽の評価なんて感覚的なものだから定義付けは難しいんじゃない?
しいて言えば、なんかすげーと思うもの

903 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:35:58.36 ID:uYesulFB0.net
>>39
そりゃチャートって誰かがお金使って順位が決まるものだからそれが不特定多数なのか、少人数が大金使ったかの違いだけ

904 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:36:54.08 ID:B4b+ZOic0.net
ミスチルが「イノセントワールドが俺らの代表曲だなんて」とか、スピッツが「ロビンソンが一番のヒット曲だなんて」
なんて思ってるとは思えないけどな。売れた曲とやりたい曲がかなり一致してるんでは
山下達郎が「クリスマスイブが俺の最大のヒット曲かよ」とか言わない
レベルの低いやつほど代表曲と自分のやりたい曲が乖離していくんでは

905 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:40:09.96 ID:LOFNavzh0.net
売れてるものが一番いいなら
この世で一番うまいハンバーガーはマクドナルドってことになるな

906 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:42:00.63 ID:tpCvikfl0.net
>>901
だからー

ヘタクソ な お前 が 言うな

ってことー

907 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:42:03.76 ID:RSxeRyJp0.net
>>902
なんでもかんでも事あるごとに定義だけを求めるかのような人は放っといてええんじゃなかろか・・・
単なる物差しでしかないし尺度の幅は横にも縦にもあるもんだから
明確な線引きありきなもんで簡単に都合よくまとめようとすっから
おかしくなったり堅苦しくなったりなだけだろうし

908 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:42:33.52 ID:tpCvikfl0.net
まだ完走してなかったw

909 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:42:47.64 ID:hJaZxluJ0.net
この手の話題では秋元系やジャニーズが槍玉に上がるけど、おまけ商法抜きにして曲自体は有名どころの人が作曲編曲のメイン関わってるからキャッチーで人気は出やすい曲には仕上がってるんだよ


>>888
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ツイで大人気!
とか「テレビ発信じゃないネットで知る人ぞ知る」みたいな煽りで売り出すけど
根本には広告代理店バリバリ絡んでる案件よな

910 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:43:30.25 ID:ZDFpWh640.net
欧米は音楽に対する理解度が高いのは聞いてたら直ぐにわかるからな

911 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:44:08.11 ID:dCh6sE2A0.net
そもそもポップミュージックにおいて「音楽の優劣」を語ること自体がナンセンス。

ポップミュージックはエンタメ。
そしてエンタメは嗜好品だから優劣で語るモノじゃない。

912 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:44:44.42 ID:HSXFcMzL0.net
娯楽と捉えるか芸術と捉えるかで変わる

913 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:45:33.65 ID:tpCvikfl0.net
>>911
ジャニのケツ追っかけてるアホはカスって思わない?

言ってることは正しいが

常田

お前が言うなってことだよ

914 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:45:38.04 ID:B4b+ZOic0.net
>>911
嗜好品にも優劣はあるだろう
煙草やコーヒーにも優劣はあるんだぞ

915 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:45:51.59 ID:GaMmuhdY0.net
加藤雅也以来の完璧超人

916 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:46:38.18 ID:tpCvikfl0.net
>>915
誰や
その中途半端な名前

917 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:46:39.12 ID:ZDFpWh640.net
バカに何を言っても理解できないよ

918 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:47:15.78 ID:kOoSeaCB0.net
リサのヲタがIDコロコロしながら他アーティストを貶しまくってそうなスレだな

919 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:47:33.14 ID:tpCvikfl0.net
ヘタクソ



大口を叩くな

以上

920 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:48:08.12 ID:8QggE3PS0.net
>>905
もちろんそうさ
日本で一番良い車はホンダのN-BOXだし日本で一番美味いラーメンはカップヌードル

921 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:49:57.41 ID:fnQ5zC7m0.net
売れてること自体をもってdisるのは、
負けを認めたくないと言ってるようなものだし、支持者にも失礼

…商品が、音楽そのものならねw

922 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:50:28.04 ID:dCh6sE2A0.net
>>913
"嗜好"は他人に強いるモノじゃない。
キミがジャニを嫌いだから「それが何?」ってだけの話。

>>914
嗜好=好き嫌い。
タバコやコーヒーについては売り出してる個々の会社の商品の"ブランディング"の結果でしかない。
"ソコ"に優劣が貼り付いてるだけのこと。

923 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:50:35.55 ID:ql3T2P3T0.net
>>875
音を楽しめばいい🙌

https://youtu.be/JZLYgLbAyR8

924 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:53:08.30 ID:mmNxJDzy0.net
どこに視点を置くかでしょ
売上に視点を置くか
曲の構成に視点を置くか

925 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:54:08.18 ID:RSxeRyJp0.net
>>915
あの人がアメリカかどっかでオーディション受けた時の顛末の話がなんとも聞いてて歯痒いね
俳優業とか詳しくはわからんからアレだけどもとにかくもったいねぇって印象だわ
音楽とかもやってたりすんのかね?

926 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:55:22.23 ID:9SEU6uSw0.net
>>904
山下達郎はクリスマスイブあんなに売れるとは意外だったとはよく言ってる
https://www.asahi.com/sp/articles/ASNDJ4CPVNDFUCFI001.html?ref=amp_login
「後にこんな形で脚光を浴びることなど予想もしませんでした」
ここにもこうある。まあ全文は読めないが
基本的にはCMの影響は大きかったってことだろ
個人的にはあれは名曲だと思うけど

927 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:55:23.27 ID:HQViPT9Y0.net
優れた音楽なんて言葉、表現を使う感性がダサ(笑)(笑)(笑)

928 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:56:31.58 ID:ZgLvqybU0.net
カップラーメンが日本一美味いかは知らんが、日本一商品として優れてるのは確か

929 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:56:44.07 ID:RSxeRyJp0.net
>>909
そうそうそういうの
国内メディアの振る舞いが主な元凶といってしまえば
ほんまそれだけなのかもしれんけど
その煽りだけで食いつく人らもよくわからんねw

930 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:57:00.07 ID:B4b+ZOic0.net
>>922
>>売り出してる個々の会社の商品の"ブランディング"の結果でしかない。
>>"ソコ"に優劣が貼り付いてるだけのこと。
優劣はあるだろう。カップラーメンにだって優劣はある
それ以上に大衆音楽だって文化だと思うし、やはり優劣はあるよ

931 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:00:06.67 ID:HQViPT9Y0.net
僕の考えた最強に優れた音楽とか中二病やん(笑)(笑)(笑)

932 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:00:22.16 ID:dCh6sE2A0.net
>>930
カップラーメンの優劣って、どういう基準で定量化或いは差異化出来るの?
まず基準の明示をしてくれ。

933 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:00:41.17 ID:sx0f1MyI0.net
日本人はステマが好きやぞ
仲間はずれになるのが不安なんだろ

934 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:00:46.92 ID:B4b+ZOic0.net
>>926
意外ではあってもやりたい音楽ではあるだろう
アルバムの最終曲だし音作りから言っても気合入ってるのも分かる

935 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:00:49.99 ID:ohdmXVAN0.net
電通が2019年〜2020年に一番投資したのがKing Gnuなんだけどね
広告代理店商業リングの典型的なアーティストがよく言うわ…

936 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:02:13.09 ID:RSxeRyJp0.net
>>904
そこであげてるアーティストが局所すぎてなんとも言えんというか
アーティストが新しい試みをするのは別におかしなことでもないやろう
未だにジャンルがどんどん分かれて行っては統合されてまた新たに生まれて
みたいなのの一端はそういったアーティストの振る舞いからだったりするじゃん

937 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:02:17.86 ID:hJaZxluJ0.net
>>929
ネットで真実、じゃないけど「テレビで作られた紛い物じゃないホンモノを知ってる」気分にさせるやり口

938 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:04:12.54 ID:wskFcx1q0.net
でもお前のは売れてないし良い曲じゃないじゃん

939 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:05:30.19 ID:hJaZxluJ0.net
>>904
少なくともスピッツはガチで思ってるぞw

940 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:06:00.15 ID:B4b+ZOic0.net
>>932
映画や文学だって定量化できないからね
定量化できない物に価値判断するのが批評なんだろう

941 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:06:30.72 ID:RSxeRyJp0.net
>>937
ほいでそれを一方的に享受するかのような姿勢の人ら
なんやろねほんま
どこに本分あんのよみたいなw
いいんだけども
いやええのか?まいっか

942 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:06:45.31 ID:Q0yVXQfI0.net
優れているかどうかは買う側が決めること
これを分かってない厨二病患者が少なくない

943 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:07:07.92 ID:ZLK+VgB40.net
むしろ、ここまでNHKや電通に猛プッシュされたのに、国民的アーティストとかなれなかったのはKing Gnuくらいじゃね?
NHKスペシャルに何回出たよ?
若者にカリスマ的人気だって枕詞で

944 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:07:16.86 ID:nzgj8Dam0.net
>>923
このズンズンチャンネルでMINMIが話してる回も面白いよ
メジャーとは売れる曲とは求められる曲とは自分が作りたい曲とは
色んな葛藤もあるよねーそこからの優れた曲

945 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:08:05.80 ID:eS0Bq4iB0.net
ヒットしてしまったんだから言っても意味がない
ならば優れているのに売れない曲をどうにかしよう
むしろこちら側に怒りを感じる

946 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:08:24.27 ID:ZLK+VgB40.net
紅白歌合戦に登場したときも、若者のカリスマって紹介されたKing Gnu

947 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:08:49.65 ID:e+83cFft0.net
当たり前だろ
そんなだったら今だにショパンとかチャートインしちゃうだろ

948 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:09:08.91 ID:6l9STUox0.net
髭が汚い 

949 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:09:29.96 ID:9SEU6uSw0.net
>>934
いずれにせよ業界人が売れた曲だけ使えばいいわ的な感性しかない人だらけであったらCM曲としてフィーチャーされてないんだよ
常田の言ってることは間違ってない

950 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:10:44.58 ID:dCh6sE2A0.net
>>940
批判的態度を否定するつもりはないが
それにはまず基準の明示が必要。

己の嗜好を絶対化してソコから批判しても「オマエ何様?w」と、失笑を買うだけ。

音楽をアカデミックな語り口で批判することは出来るかもしれんが
ソレはクラシックやジャズのようにスケールを弄くるようなレベルの話だろ。

ポップミュージックは所詮クラシックが時間をかけて整備してきた
音楽理論の上に立ってるだけなんで、語る意味のある優劣なんて無いよw

チキンラーメンとカップヌードルの優劣なんて
酔っ払いの暇つぶしには良いかもしれんが根本的に結論は出ないw

951 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:11:29.55 ID:eS0Bq4iB0.net
そこの考え方が上と下の違いかな・・・

952 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:12:24.82 ID:RSxeRyJp0.net
>>942
買う側とやらにほんまに受け取り幅があんのかねって話じゃねーのかね
都合よく誘導されてしまう人が多くいっからわけわかんない歪んだ構図が出来上がっちゃうんでしょうよ
広告関連の企業やらメディアやらは笑いが止まらんのじゃないかね
コイツらちょろいわ〜みたいな

953 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:12:48.56 ID:B4b+ZOic0.net
>>949
達郎の例はヒット曲が優れた物である例であって
常田言ってる事とは逆だと思うんだが

954 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:14:28.97 ID:NwuChVDP0.net
音楽性なんて関係ねーよ
●パヨクであること
●フェミニストであること
●大麻キメてること
がアーティストである条件
 
逆に、保守で、男尊女卑で、麻薬に不寛容だとアーティストとしては苦しい

955 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:16:36.91 ID:RqAJbAEh0.net
>>21
優れた音楽=CMやドラマや有線などでばんばん流れた曲

耳が馴れると快になるからねw

956 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:18:29.67 ID:zkq5nZRs0.net
キング・グヌが言うなら正しい

957 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:18:37.98 ID:jqhaRZjN0.net
オリジナリティーあるものを作って偉そうなことを言えばいい
外国の猿マネで 知識のない音楽を相手にしてるような音楽量産して
聴いててはずかしいのに

958 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:20:49.04 ID:ScI3zUQm0.net
作詞向いてないことだけは分かった

959 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:20:59.41 ID:B4b+ZOic0.net
クラシックを持ち上げるのも違うと思う
録音手段もないスピーカーやアンプもない時代の
劇場の生演奏に縛られた自由度の低い音楽

960 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:21:57.45 ID:9SEU6uSw0.net
>>953
全然逆じゃないだろ
クリスマスイブなんてJRのCM前なんて認知度低くてあまり知られてなかったんだぞ
それを良いと思う人がいたから使ったわけで今となっては売れたヒットソングになってるけど
俺の張った記事も読んでないし話にならんな

961 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:22:38.62 ID:I92L2E0F0.net
>>875
じゃない じゃない
だけじゃない ってだけ
CDの売上も含まれるだろ

962 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:23:34.15 ID:eS0Bq4iB0.net
年のせいが元気をもたらす曲が、歌が優れた音楽だと思えるわ

963 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:24:24.07 ID:B4b+ZOic0.net
>>960
だからそういう志のある人がいたからこそ優れたものがヒットする回路があったって事でしょ
常田の話とどこが同じなの?

964 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:27:34.84 ID:I92L2E0F0.net
>>901
既にあるヒットソングをディスる必要があるか?(いや、ない)
自分で書いてんだから

白目が売れたけど、俺的にはコレが一押し、こっちの方が優れた音楽なので
こっちも聴いてみて下さい
え?全然優れてない?
サーセンw フヒヒヒ

って言えば済むだけの話だろ

965 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:28:53.21 ID:RSxeRyJp0.net
>>962
モンゴルとかケルトとか南米やらアイスランドやら日本の民謡でもええけど
そういういろんなのを掘る道に進んでも
いいんじゃないでしょうか
全く思いもしない角度から元気出てくるようなんたくさんある思いますけども
探すのめんどくさいながらもそれが楽しみになれば普通にそれで元気出るかも

966 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:29:02.06 ID:SARPX4MB0.net
>>939
スピッツはそう思いながらもシングル曲は似たようなポップソングばかりだからなぁ。自業自得でしょ。
今でもアルバムに2,3曲はロックナンバー入れてたりするんだから、ロビンソンのイメージ打破したいなら真逆のロックナンバーをシングルにするしかねえだろとは思う。
元々パンクやメタル好きなら、たまには思いきってそっちに振り切れないとな。

967 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:29:10.93 ID:ZLK+VgB40.net
常田の言いたいことはだ、
世界の誰も認めていない無名なKing Gnuは優れた音楽、
テイラー・スウィフトとかは糞
こういうこと

968 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:29:29.78 ID:9SEU6uSw0.net
>>963
もはや何言ってるかもさっぱり分からん
まさか常田のアーティストとしての能力入れて話してるのか?
そんなの考慮に入れて話してない
基本的に言ってることは正しいってことだけ

969 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:30:03.48 ID:tpCvikfl0.net
>>922
好き嫌いの問題じゃない

ヘタクソ

なんだよ

970 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:31:25.18 ID:3+VWE1xs0.net
このキングヌーとかいう奴ら一発屋で消えそうだから必死だな
同じ一発屋のドルガバのやつ見習ったら良いのに

971 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:31:32.80 ID:UGXnsnCV0.net
ミスチルとかバンド以外の音ギターベースドラムが消えるレベルまで盛りまくってもなおロックバンド名乗ってるからな
あれも売れたけど自分は優れた音楽ではないと思うわ

972 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:31:49.83 ID:SgPMZMWe0.net
白目以外も売れてから言えよ

973 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:32:02.48 ID:RSxeRyJp0.net
>>967
常田どうこうは置いといてもしかしたらあーたが単に浅慮なだけ
なのかもしれんかはわからんね!

974 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:34:28.66 ID:kZ18zXyE0.net
>>967
ちがう
KingGnuは大衆向け売れ筋に寄せてるから本人の満足度がイマイチ
ミレニアムパレードのほうが常田にとっての真に優れた音楽

975 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:35:13.79 ID:B4b+ZOic0.net
>>968
どこが分からないのか言ってもらえないとこっちとしても対処のしようがないなあ
そんな難しいこと言ってないと思うけど
>>常田のアーティストとしての能力入れて話してるのか?
してない。「常田が言っている事とは違って有名ミュージシャンのヒット曲は
優れた曲であることが多いよ」って言っている。

976 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:36:02.98 ID:8QleX0dN0.net
>>1
ラフマニノフも苦笑い

977 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:42:57.87 ID:9SEU6uSw0.net
>>975
>>963は何言ってるのか一切分からん

いや君解釈間違ってるやん
常田は別にヒット曲が優れてないことが多いなんて一言も言ってないだろ
ヒットした曲が名曲とは限らないは正しいとしか言いようがない

978 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:45:00.92 ID:tpCvikfl0.net
>>977
だから

それを お前 が 言うな

って話しだから

そこんとこよろしく

979 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:46:41.63 ID:nzgj8Dam0.net
>>978
言うたらあかんの?

980 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:46:48.73 ID:9SEU6uSw0.net
>>978
いやもうそれに関しては勝手に言っててください

981 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:47:19.88 ID:B4b+ZOic0.net
>>977
>>ヒットした曲が名曲とは限らない
そんなの当たり前のこと言うまでもないことだよね
俺が違うと言ってるのは、常田は売り上げと音楽の優劣の乖離を言ってるけど
実際は優れたミュージシャンは優れた曲でヒットしていて
代表曲がヘボいのは駄目ミュージシャンの例じゃないの?ってことを言っている

982 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:49:36.45 ID:yVWUjwhK0.net
KingGnuもミレニアムパレードも
ダサい古臭いセンスの悪いロックやってて聴いてて恥ずかしくなる

983 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:50:11.89 ID:ssDEH/ra0.net
優れた音楽が聴きたいわけじゃねぇ

984 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:51:03.38 ID:UGXnsnCV0.net
>>982
それはお前がついていけてないだけだろ老害

985 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:51:33.83 ID:oQ9aLdNO0.net
HIPHOP聴きゃこれは直ぐに分かるよな

986 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:52:12.14 ID:HGhaz80QO.net
売り上げがすべてなんじゃね

987 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:52:37.27 ID:8k8x21B00.net
優れた音楽はレベルの高い人間が決める
数が多いだけの庶民にその権利はない
彼が言いたいのはそういうことだろう

988 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:54:56.20 ID:RSxeRyJp0.net
>>981
端から見てると別にどっちも言ってることでそれほど違う方向いてるわけでもなかろうに
なんでそんなどーでもいいとこで噛み合わないんだろうという疑問しかないw
そんくらい腹におさまるんちゃうの・・・

989 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:55:50.53 ID:HGhaz80QO.net
売れた音楽があるおかげ

990 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:55:55.18 ID:qdREZpll0.net
優れた音楽なら、いずれ売れるだろ
バカか?

991 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:56:37.73 ID:xEW/XM3n0.net
>>990
人の耳に入らなかったら売れないやん

992 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:57:02.26 ID:qO6aZ2rr0.net
  
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月〜2018年12月)

1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
 
 

993 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:57:12.32 ID:qO6aZ2rr0.net
 
2010年以降に発売されたミリオンアルバム

246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
 
 

994 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:57:24.43 ID:qO6aZ2rr0.net
 
オリコン CDシングル 歴代売上ランキング

1位 およげ!たいやきくん 子門真人 457.7万
2位 女のみち 宮史郎とぴんからトリオ 325.6万
3位 TSUNAMI サザンオールスターズ 293.6万
4位 だんご3兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ 291.8万
5位 君がいるだけで/愛してる 米米CLUB 289.5万
6位 SAY YES CHAGE & ASKA 282.2万
7位 Tomorrow never knows Mr.Children 276.6万
8位 Oh! Yeah!/ラブ・ストーリーは突然に 小田和正 258.7万
9位 世界に一つだけの花 SMAP 257.3万
10位 LOVE LOVE LOVE/嵐が来る DREAMS COME TRUE 248.8万
11位 YAH YAH YAH/夢の番人 CHAGE & ASKA 241.8万
12位 名もなき詩 Mr.Children 230.8万
13位 桜坂 福山雅治 229.9万
14位 CAN YOU CELEBRATE? 安室奈美恵 229.6万
15位 DEPARTURES globe 228.8万
16位 黒ネコのタンゴ 皆川おさむ 223.6万
17位 WOW WAR TONIGHT〜時には起こせよムーヴメント H Jungle With t 210.3万
18位 恋の季節 ピンキーとキラーズ 207.7万
19位 Automatic/time will tell 宇多田ヒカル 206.2万
20位 TRUE LOVE 藤井フミヤ 202.3万
21位 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない B'z 202.1万
22位 愛しさと せつなさと 心強さと 篠原涼子 with t.komuro 202万
23位 愛は勝つ KAN 201.3万
24位 ロード THE 虎舞竜 199.7万
25位 なみだの操 殿さまキングス 197.3万
26位 さよならクロール AKB48 195.5万
27位 innocent world Mr.Children 193.6万
28位 ビューティフル・サンデー ダニエル・ブーン 192.4万
29位 Everything MISIA 187.8万
30位 HELLO 福山雅治 187.1万
 

995 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:57:38.34 ID:qO6aZ2rr0.net
 
1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング (10代〜60代の男女に調査)
https://livedoor.blogimg.jp/geinoutakuhaibin/imgs/2/1/21d5e776.jpg

*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B'z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L'Arc〜en〜Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず


※TBSクイズ東大王で放送
 
 

996 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:57:50.13 ID:qO6aZ2rr0.net
 
好きな平成の歌・曲ランキング (読売新聞の「平成時代」特集より)
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
  
1位 世界にひとつだけの花/SMAP 
2位 Hero/安室奈美恵   
3位 CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵 
4位 栄光の架橋/ゆず 
5位 川の流れのように/美空ひばり
6位 TSUNAMI/サザンオールスターズ
7位 負けないで/ZARD
8位 Lemon/米津玄師
9位 糸/中島みゆき
9位 Automatic/宇多田ヒカル
11位 恋/星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー/AKB48
12位 Tomorrow never knows/Mr.Children
14位 First Love/宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I/三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって/秋川雅史
16位 地上の星/中島みゆき
16位 HANABI/Mr.Children
16位 U.S.A/DA PUMP
20位 桜坂/福山雅治
20位 365日の紙飛行機/AKB48
20位 名もなき詩/Mr.Children
20位 ハナミズキ/一青窈
 
 

997 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:58:13.09 ID:eTRcaQF40.net
レスバは最後にレスしたやつの勝ちだぞ!!

998 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:58:54.61 ID:/BNZUSna0.net
そんな考えだから一発屋なんだな

999 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:59:12.07 ID:qO6aZ2rr0.net
 
「平成時代に一番感動した歌」ランキング (スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査)
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770x406.png

1位 「世界に一つだけの花」 (SMAP)
2位 「Hero」 (安室奈美恵)
3位 「糸」 (中島みゆき)
4位 「栄光の架橋」 (ゆず)
5位 「CAN YOU CELEBRATE?」 (安室奈美恵)
5位 「Lemon」 (米津玄師)
7位 「TSUNAMI」 (サザンオールスターズ)
8位 「負けないで」 (ZARD)
9位 「蕾」 (コブクロ)
10位 「ありがとう」 (いきものがかり)
10位 「桜」 (コブクロ)
 
 

1000 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:59:15.79 ID:IDZPM8Gz0.net
>>979
>>980
あかんに決まってるだろ

ガキや女にも劣る演奏で偉そうに他人を否定して良い音楽だ悪い音楽だと

100万年早いんだよ ヘタクソ

ってことー

こんなの一般常識だろ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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