【野球】松井秀喜氏がみた大谷翔平の凄さ「持っているエンジンが違う」 [あかみ★]

1 ：あかみ ★：2021/09/07(火) 12:41:23.27 ID:CAP_USER9.net

　8月31日に放送された『ショウアップナイタープレイボール』で、『ニッポン放送ショウアップナイター55周年 特別広報大使』松井秀喜氏が、リスナーの疑問に答える企画でエンゼルス・大谷翔平について言及した。

　リスナーからの「大谷翔平選手のどこがどうすごいのか？」という質問に松井氏は「正確には私はわからないですけど、一目でパワーがちょっと違いますね。車に例えると簡単ですけど、持っているエンジンが違いますね」とコメント。

　「メジャーリーグのピッチャーは外角に投げるピッチャーが多いですから、逆方向に打ってホームランが出る。自分自身でわかっているというだけでも、アドバンテージだと思いますね」と大谷の凄さについて語っていた。

2021.09.07. 08:00
https://baseballking.jp/ns/294499

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 12:43:44.77 ID:hTqUMpkZ0.net

大谷は見てて面白いよ
野茂も面白かったけどそれ以上かもしれん

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 12:46:35.34 ID:lMyoPuzV0.net

焼肉ですね〜今夜の松井さん〜♪

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 12:46:51.37 ID:k+6KSBmX0.net

体の大きさも手足の長さも違うしさらに松井は
顔のデカさで身長稼いでる

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 12:49:03.46 ID:yvFjt5y40.net

松井は門番にすぎない

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 12:49:24.96 ID:4adiPoT20.net

腕の短い松井が引っ掛けて内野ゴロになってた外角の球も
大谷なら余裕で芯に当てるからなあ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 12:50:18.16 ID:QcXDG90N0.net

泣いてんのか？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 12:50:31.73 ID:ry1fBSc70.net

「性能の良いマシンが参戦する」と聞いてフェラーリやベンツを想像していたら、ジェット機が来たという感じ、というのは藤井聡太を評した高野秀行

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 12:52:06.38 ID:+m/njozC0.net

後半ガス欠したぞ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 12:55:07.54 ID:YeNc4OUd0.net

松井家秘伝のカレーを食べてるからですねぇ…ｪｲ！

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 12:55:13.53 ID:P2DnNK200.net

藤井聡太のパクりでは
にしこりが知ってるかな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 12:56:32.33 ID:DLz5oKVY0.net

松井はゴジラで大谷はウルトラマン

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 12:57:35.70 ID:QcXDG90N0.net

>>8
へぇ

上手いこと言うね

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 12:58:24.36 ID:uet32wpG0.net

若いからケガの回復も早かった

松井もイチローも５年早ければ、おもしろかったね

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 12:58:25.93 ID:aPWIx3nG0.net

前半戦の大谷は怪物だけど後半戦はただの大型扇風機

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:00:14.82 ID:jP4Z3jRB0.net

アメリカ住んでるんだっけ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:02:12.52 ID:qzInyJ2Z0.net

大谷って急に体がパンパンになったけど
なんかやばいものに手を出してないか

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:04:21.46 ID:Zk39Hx0K0.net

大谷は外角も引っ張ってホームランにしている
そこが松井と違う

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:05:42.44 ID:GjI4rPW80.net

松井は筋トレやらなかったからなぁ
大谷みたいにガンガンやればよかったのに

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:06:28.78 ID:vmziAF3h0.net

それはあるよな
松井は外角のボールをホームランにすることは出来なかった
パワー不足でしたね

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:08:27.43 ID:w/gyHgSi0.net

バッターとしては松井さんのほうが上だろ。
大谷は扇風機。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:08:55.60 ID:WgYvbtYR0.net

8月以降
大谷
打率.186 出塁率.312 長打率.381 ops.693
6本17打点

筒香
打率.286 出塁率.333 長打率.857 ops1.190
7本11打点

秋山
打率.220 出塁率.333 長打率.268 ops.602
0本5打点

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:13:08.81 ID:DPoLy/2H0.net

松井の時代は筋トレやったら
練習中に水飲むのと同じくらい怒られた時代じゃん

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:16:30.43 ID:2fxjY1oj0.net

ニッポン放送は松井カレーのCMやっているな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:19:02.21 ID:mxDUb3060.net

そんなことより佐藤にアドバイスおねがい

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:20:44.33 ID:2cAs2nlZ0.net

ハンバーガーを頼んだら極厚ステーキが出てきた感じか

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:21:30.81 ID:e8VKFhli0.net

松井の感覚は少しアップデートされてない気がする
松井の現役時代よりも外角が明らかに狭い分、今はとりあえず外外という配球じゃないと思うよ
それなりに内寄りの球も多いと思うし外いっぱいもそこまで遠くないとおもう

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:24:25.08 ID:Is7mbGRa0.net

>>23
いや、さすがにそれはない
鉄アレイ持ってるところを監督に見られたら怒られるとでも思ってんの

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:24:26.80 ID:15cEOMSo0.net

フェンスギリギリのホームランがほぼない。
唯一と言えば、ライナーで最前列の客席に突き刺さったあたりくらい。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:25:38.45 ID:QcXDG90N0.net

ダルビッシュや大谷のような細かった選手が筋トレで上手くいってるけど
松井のような元々パワフル肉体だと
筋トレまでしちゃうと動けなくなるんじゃない？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:26:19.01 ID:dVBmpcTJ0.net

>>22
7月まではー？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:29:45.66 ID:0rmAt4FY0.net

エナジーも違う

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:30:18.57 ID:qejQWtwh0.net

低弾道プルヒッターの松井さんには無理だもんな

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:33:20.67 ID:H+1ddKLp0.net

マチューイさんご謙遜を

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:39:36.46 ID:fMJJHtJ00.net

松井でも日本最高レベルのパワーヒッターだからな
大谷は宇宙人だから比べてもしょうがない

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:41:04.26 ID:gaYBPqqu0.net

松井はチャンピオンリング、しかもWS MVPというプレーヤーとしての最高栄誉を持ってるから余裕だね
大谷も弱小球団で個人記録の鬼みたいな事態にならないように早くエンゼルスを抜けてほしい

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:41:10.68 ID:Is7mbGRa0.net

でも、今から思うと松井もあれだけ違う環境なのにホームラン打てたよな
もっと苦労してもおかしくないのに
怪我なかったら3年連続30本以上打ってた可能性高いし

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:45:24.67 ID:LcgmJMJC0.net

まあ、あの体格で普通に、いや、普通以上に動けるというだけで反則だわ。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:51:48.40 ID:ZlSUgjFl0.net

松井はデカイって言っても頭が異常にでかくて
肩の高さは180cmぐらいの選手だったからな

大谷は頭が小さくて手足が異常に長い
外人みたいな体型しててずるい

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:53:40.37 ID:rPS/7wK10.net

エンジンは一緒寿命が違うだけと言うと酷か

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:53:46.94 ID:MRBfYyzI0.net

下半身のバズーカ砲は松井も凄いというね(´・ω・｀)

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:54:53.42 ID:w7Wi32ME0.net

流石正しい表現だね

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:55:19.81 ID:P2h5eQyh0.net

体一緒なら松井のほうが遥かに上やろな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 13:55:33.92 ID:Is7mbGRa0.net

松井は顔のデカさで身長稼いでたかもしれんが
大谷は大谷で首が長いからいらんところで稼いでないこともない

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:02:09.12 ID:ZZAdKSgZ0.net

じーぜる猿人

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:02:31.34 ID:QcXDG90N0.net

清原も頭が大きいと言ってた
やはりオオタニは突然変異だねw

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:03:00.13 ID:m51Hua/G0.net

>>4
そして顔のホクロで球の位置を計測してた

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:05:42.29 ID:C3S3FQYO0.net

>>2
野茂の時は化け物みたいなバッターばっかりだったからドキドキしたね
大谷が投げる時は変なやつにホームラン打たれるからガッカリすることがある

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:06:07.69 ID:gbgHmD6t0.net

日本人であの身長なら巨人症のレベルなのに
普通に動けるなんて反則だよなw

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:11:40.59 ID:vxFSrr+g0.net

パワーだけはすごい

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:12:15.27 ID:cLP5uFsT0.net

大谷の逆方向のHRって最後に出たのいつよ
今は完全にプルヒッター仕様じゃん

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:12:38.88 ID:UWdC5msD0.net

>>30
清原の失敗見てるしな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:23:27.44 ID:aPWIx3nG0.net

日本時代の松井は器具を使ったウェイトは一切やらなかったからなあ
野球の筋肉は野球の動きで鍛えるという時代だったから腕立て腹筋背筋みたいな自重を使った筋トレくらいはやってただろうが基礎体力は走り込みと素振りでつけろという時代だった
メジャー渡ってからはさすがにそれでは無理と思ったのかウェイトやってたみたいだが

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:23:39.60 ID:uAmLnmL70.net

パワーしかないからどうしようもない大谷さん

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:26:17.49 ID:DPoLy/2H0.net

てかおっさんたちが松井は筋トレやってなかったことにして
伸びしろあったから本当は互角、みたいなことにしたがってるけど

本当のところはメジャー行ってからステロイド疑惑が出るくらい体変わってたし
マシン使ったトレーニングで筋力MAXで出したのがあの成績だろ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:31:09.76 ID:1HTS8CPC0.net

でもAVの知識では僕は負けませんけどね

57 ： ：2021/09/07(火) 14:39:27.69 .net

大谷の三振する確率
2018…27.7％
2019…25.8％
2020…28.5％
2021…31.0％【現在】

松井秀喜の三振する確率
2003…12.3％
2004…15.1％
2005…11.0％
2006…11.4％
2007…11.5％
2008…12.4％
2009…14.2％
2010…17.6％
2011…14.4％
2012…21.3％【引退】

センスは松井が上だな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:45:00.05 ID:QcXDG90N0.net

>>23をレスした後に
>>55をレスできるのはバカなのかな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:48:28.37 ID:QcXDG90N0.net

三振数とホームラン数はトレードオフでしょ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:50:52.19 ID:iNlJT4Tb0.net

通算やアベレージでみたら
松井と同じくらいか、松井の方がいいかもしれんよ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:52:46.53 ID:7YjAuUWj0.net

細菌は大谷のエンジンも使い過ぎで打力が落ちている
メンテナンス（休養）が必要だよね

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 14:58:23.40 ID:QcXDG90N0.net

オオタニはさらにピッチャーでもあるから絶対的に休養は必要だね
松井と比較されるバッターでありながらピッチャーって規格外にもほどがあるw

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 15:12:11.02 ID:mM/pXPY90.net

>>52
キヨマーはトレーナーがあれだったんじゃ…

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 15:23:17.21 ID:w6h2BM5y0.net

松井も大谷みたいにブンブン振り回してたら
一回くらいは40本打てたと思うがな
松井はメジャー10年で最多三振が103で100超えはその時だけ
一方の大谷は今年既に164三振

.220でいいなら40本打てる
これ誰かが言ってたが松井にこそ相応しいセリフだよ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 15:28:02.07 ID:MkOQrkcN0.net

今年はセンターから右へのホームラン少なくなったけどな

66 ：61：2021/09/07(火) 15:35:24.96 ID:7YjAuUWj0.net

訂正：細菌→最近

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 15:43:11.04 ID:b/rFjKp10.net

イチロー
10年連続オールスター(2001〜10)
最高視聴者数1600万
最低視聴者数1210万

松井
2009年ワールドシリーズMVP
第6戦視聴者数2230万
6戦平均視聴者数1930万

大谷
2021年
オールスター視聴者数820万
HRダービー視聴者数710万
HRダービー瞬間最高870万

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 15:47:39.50 ID:uLCOCq2P0.net

お松はイイね
イチローもイイけど人間はこっちだな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 15:49:26.38 ID:JKCxJq/I0.net

敬遠球打つバカではないがクソボールをホームランにできるのが大谷
敬遠球や外角は打てないからあきらめてた松井、高校時代が悪い

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 15:52:53.11 ID:M+vtW4es0.net

大谷のルックスをほめてたAロッドは松井をどう見ていたのか

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 15:54:22.77 ID:bvxhy3gl0.net

>>1
あなただってすごかったよ十分

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 15:56:17.34 ID:iKLVPg5V0.net

>>70
OH, ugly ugly！
オー、アグリー　アグリー！

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 15:57:15.28 ID:acvBBZ630.net

大谷がやばすぎるだけで松井もかなりすごい選手だわ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 15:59:02.66 ID:d9PpDN+v0.net

外人、特に黒人からみてアジア人の容姿なんて全員同じに見えるだろ
松井も大谷も個人からみたら違いが分からんよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 16:01:56.63 ID:OQIswyUy0.net

トランスミッションがガラクタの大排気量

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 16:08:19.80 ID:D5dPb9vx0.net

>>23
筋トレって自重トレも全部筋トレ。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 16:16:20.67 ID:uNDJ015L0.net

>>47
複眼かよw

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 17:13:42.54 ID:5Qvm2mGX0.net

>>21
寝ぼけてんのか？
松井はすでに雑魚だぞ？？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 17:18:04.12 ID:5Qvm2mGX0.net

>>36
チャンピオンリング一体何千人が
持ってると思うんだ？
WS NVP ああーそんなの
取ってたのか？で終わり

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 17:45:35.59 ID:hwEskE1e0.net

>>68
松井は野球選手の割には賢い方だからやらかさないだけで人間性は冷酷で軽薄な人だよ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 17:47:11.06 ID:gaYBPqqu0.net

>>79
http://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/gazou_0018.jpg

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 17:49:11.53 ID:e74PteEW0.net

セカンドに菊池涼介が出てきた頃、広澤が東出とは積んでるエンジンが違うって言ってたけど本当その通りだったなあ。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 17:51:28.30 ID:KuyYBRjI0.net

怪我が無かったらっていう前提がダサい
実際に怪我したんだよ
超鈍くさいプレイでなｗ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 17:53:00.46 ID:1yrLUPtK0.net

>>79
向こうのファンは勝利を絶対に忘れない
日本シリーズと比較してはいけない

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 17:56:10.61 ID:qcZTyD0D0.net

大谷が出てくるまでは日本人の中では松井がパワーで1番だった

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 17:58:41.77 ID:aPWIx3nG0.net

>>79
ヤンキースがあの頃のような常勝集団なら松井の活躍ももしかしたら今頃は忘れ去られてたかもしれんけどね
最後に世界一になった時のWSMVPが松井だったからニューヨーカーの間ではヒデキを放出したせいて勝てなくなったとかヒデキの呪いだとまで言われるようになっている

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 17:59:47.45 ID:r5ZWmxKL0.net

胸のエンジンかな？

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 18:12:43.24 ID:x1P2jXZ90.net

>>52
清原はステロイドで筋肉増量させたけど、腱が追いつかなかった。

筋肉と腱のターンオーバーは違うから。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 18:13:27.72 ID:oia8j1AvO.net

競馬に例えると？

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 22:12:01.91 ID:fAJXjVho0.net

大谷はシーズンフル稼働できない
在籍4年ポストシーズンにかすりもしない

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/07(火) 23:40:22.25 ID:Xvb1AZ5b0.net

だろうね。お前とは生まれ持ったものが違う

今より全然ホームランが出やすかった時代において最高で31本しか打てなかったやつとは全然違う

まともな賞も何も貰ってない
唯一貰ったのはWSMVPとかいう次の年誰も覚えてない賞だけなんの価値もない

殿堂入りも早々と無くなった。ほんとアメリカ人はバカな日本人と違って正当な評価をしてくれて助かるわ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 00:57:49.94 ID:wzYKwQky0.net

大谷のホームランは打球速度、角度が違う
豪快で見ていて気持ちいい

狭い東京ドームのフライの延長にあるようなホームランは見ていても気持ちよくない

大谷はホームランの魅力を教えてくれた

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 04:49:13.33 ID:chjNnMwA0.net

こいつの契約更改がさぶい

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 04:56:37.81 ID:4P+SJmL80.net

アーンテレム？アーンテレム？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 04:58:21.81 ID:gAZtVJxl0.net

純日本人で松井を越える長距離ヒッターが現れるとは信じられない

全てが想像を遥かに越えてるだろ大谷は、
夢でも見てる気さえする。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 06:27:47.53 ID:6bTK11vn0.net

松井の時代に大谷がメジャー行ってたら3回くらいは頭付近に当てられて潰されてるよ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 06:30:49.32 ID:G/TnmcNu0.net

明らかにレベルが下がってるぞ、MLB　フィジカルエリートのアフリカンは逃げ出して、出稼ぎ中米人が中心のマイナー競技になっちまった
「野球は金持ち国しか出来ないしｗ」とか煽ってた時代が懐かしいよ
もうやめない？マイナー競技で馬鹿騒ぎするの　どんどん国際競争力が無くなるだけだよ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 06:40:18.42 ID:/ZjsrfOv0.net

松井はスラムダンクで大谷は鬼滅の刃

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 06:54:34.87 ID:tGwSA3r40.net

MLBの選手が一番欲しがるのはタイトルではなくチャンピオンリング。それくらいWS制覇はMLB選手にとって重要なもの。ワールドシリーズを日本シリーズと同等に考えてる馬鹿はそこが分かってない
イチローもワールドシリーズ出たい一心でヤンキース移籍したくらいだからな。役に立たなかったけど

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 06:59:47.32 ID:LQEhXUuR0.net

「積んでるエンジンが違う」ってイディオムとして完璧なんだけど
だれが最初に使ったんだろう
英語では使われている表現なのかな？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 07:00:03.39 ID:j61olr7V0.net

集めてたAVは結婚して処分したのかね

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 07:03:50.82 ID:Xa1Qffol0.net

出塁して、守備選手と比べると大谷デカい
米野球選手の平均身長は意外と低いかも
デカいのはバスケに行くのかな

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 07:11:05.83 ID:emhc6BXs0.net

>>91
イチローさんは内野安打ばかりだったけどねw

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 07:29:14.12 ID:xIjWLA3D0.net

もし松井が小さい頃左打ちにしてなければ向こう100年誰にも抜かれない記録を作ってたはず

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 07:48:21.23 ID:umuisvE10.net

>>97
レベル落ちたかはともかくアメリカ人の黒人の良い選手露骨に減ったよな
パワーヒッターの素材的なスケールもやっぱしょぼくなったと思う
昔はステ蔓延りすぎて限界突破し過ぎてたところもあっただろうけど
デグロムとかは飛び抜けてるけどね

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 07:50:36.33 ID:C5xBZv+y0.net

松ちゃん『おい！松井！お前・・・泣いてんのか？』

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 08:06:12.14 ID:mo6L2pzA0.net

>>103
いい加減にイチローと松井を比べるの止めたら？
松井はイチローの足元にも及ばないんだから

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 08:21:20.85 ID:/fErYR9k0.net

オリンピック見てもアメリカの選手
小粒になったのわかるよね

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 08:22:49.12 ID:F3rTfNDa0.net

メンタルは松井のほうが強い
大谷はチャンスに打てなさすぎ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 08:32:15.12 ID:7dWvYhpb0.net

でも松井は凄かったよ

デビューから引退までファンだった

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 08:56:21.13 ID:r/+/muDX0.net

松井は巨人で無駄な時間過ごしたよなあ
もっと早くメジャー行けてればな

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 09:09:19.14 ID:umuisvE10.net

松井は2最初の日米野球でもう通用する雰囲気あったもんな、22歳くらいか
たらればだが若い時行ってウェートトレで早くから身体作って天然芝で膝元気ならもっと成功したかもな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 09:10:34.59 ID:2OIgS1v/0.net

>>107
出塁率福留以下なのにイチローのほうが上？

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 09:19:13.65 ID:v/exW/5T0.net

たった1シーズンでイチロー松井を超えた男大谷

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 09:32:45.55 ID:mo6L2pzA0.net

>>113
誰に聞いてもイチローが上だと言う
お前は死ぬまで福留が上だと言ってろよ
何なら福留本人にでも聞いたら？

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 09:35:19.86 ID:pizwC2+T0.net

>>115
wRC＋では松井が上

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 11:33:05.53 ID:QKz83tfe0.net

>>113
出塁率で打者を評価する事の方を疑う発想は無いのなｗ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 11:43:59.10 ID:QApXBDdi0.net

>>99
大谷もリング獲りたいって言ってるんだけどな
それどころかこのままだとポストシーズン童貞で終わるかも

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 11:55:25.77 ID:/HgxlRc30.net

今後は190cm前後ないと野手のメジャー挑戦は厳しいかもなぁ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 12:11:07.17 ID:yYUYDK5y0.net

>>78
松井は銀河系ヤンキースのクリーンナップを形成したからな。
4番アレックス・ロドリゲス　5番松井秀喜

シーズン20本塁打以上を5回
シーズン100打点以上を4回

これを抜いてから、大口叩いてくれよなw

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 12:15:18.73 ID:4P+SJmL80.net

確実性は松井の方が上

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 12:17:22.80 ID:d9QB9lAE0.net

我がベイスののノーパワー軍団は
原チャリと同じ50ccエンジンだ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 12:21:24.34 ID:wwNEy11J0.net

体格が日本人離れした規格外で平均飛距離に関しては柳田、大谷がずば抜けているからな
打撃練習でプロが見惚れるレベルなのはこの２人

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 12:44:59.64 ID:vucEb3Pg0.net

グリーンモンスターを泳がされてフェンス越えできる選手なんて大谷以外いないよ。
まさに規格外。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 12:48:15.84 ID:402qu3/Y0.net

>>17
そりゃープロテインやアミノ酸やりまくりだろ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 12:51:11.35 ID:bkAmzXGz0.net

松井は06年、08年の離脱なきゃ中距離打者でももっと見栄え良かった
あと守備

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 12:53:26.16 ID:bkAmzXGz0.net

>>97
レベル自体は上がってると思うけど
素材は回って来なくなったよな
米黒人が減って中米人激増なのはちゃんとデータで出てるし

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 19:13:39.86 ID:7bvfwLOY0.net

白人希望の星、アロンソが今年は散々だしなー

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 19:15:30.25 ID:j7nFx/Ts0.net

>>20
パワーってより、リーチの問題じゃね？
ホームランバッターとしては大柄でもなく、アジア人は手足が短いし。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 19:16:55.76 ID:j7nFx/Ts0.net

>>30
松井も阿部も高校時代見ると凄い細いよ。
皆、スゲー努力したんだろうなと思うわ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 19:33:07.99 ID:0vh2FPua0.net

ジーターと並んでる画像見ると松井の身長がいかに頭のデカさで稼いだ数字かがよくわかる

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 19:37:57.27 ID:j7nFx/Ts0.net

>>116
なぜwarで比べないかが謎

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 19:38:18.68 ID:HuF9ZAtJ0.net

https://i.imgur.com/3HRbKUw.jpg
https://i.imgur.com/zj3e0U6.jpg
まあ松井さんはヤンキースファンに忘れられることは未来永劫ないよ。それだけでも大したもんだ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:26:25.66 ID:5lzL4fYy0.net

>>129
大谷の身長て193だけどさ
ダルビッシュ196と並んだら大谷の方が顔小さくて肩の位置はダルビッシュより高いくらい
別にダルも顔がデカい訳じゃないのに

何が言いたいかと言うと大谷は顔が小さい分身体デカいから約200cmの身長の分の身体能力があると思うわ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:55:21.22 ID:QGijqw4R0.net

>>133
この先も長くヤンキースがワールドシリーズ制覇できなかったら、ゴジラの呪いと呼ばれるのだろうか

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:13:57.09 ID:0aQU8ejo0.net

>>8
そんな若い人は誰もやってないマイナーなローカルボードゲームといっしょにするなよ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:17:17.55 ID:0aQU8ejo0.net

大谷と比較したらイチローも等しくゴミだろ
イチローのOPSと大谷のOPSは1，5倍も違うんだからｗ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:20:39.60 ID:ocM4xTlC0.net

その自分の良さを忘れちゃってる感じだな今は
俺らが打ちっぱなしでボール飛ばすコツ覚えた時に
楽しくて飛ばすスイングで何百球も打っちゃうのと
同じなんじゃないか
そういうのでバランス崩れてしまう

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:41:21.34 ID:9SsEuNGG0.net

>>137
1.5倍ってのはイチローが衰えたあとも含めたキャリア通算と大谷のキャリアハイを比較しての数字？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:55:44.41 ID:ol26Bjqo0.net

>>137
令和だと言うのにリードオフをOPSで評価するアホがまだ生き残ってんのかよ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:57:03.53 ID:aa7buaxm0.net

.255の打率はちょっとな、出塁率も並だし

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:02:36.33 ID:zkdsOA1y0.net

>>141
15チームあって17位で並か

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:07:53.72 ID:KT0YS2j60.net

>>139
むしろ「衰えた後のイチロー」と「好調時の大谷」の比較じゃないかね

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:09:25.59 ID:yvo2Tzdn0.net

>>140
むしろ現代メジャーは1番でもOPS高くないと務まらない

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:11:09.20 ID:yvo2Tzdn0.net

>>143
イチローって絶頂時でもOPS８割じゃんｗ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:12:11.53 ID:zkdsOA1y0.net

>>145
んじゃ大谷のopsは1.2か？

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:16:13.02 ID:tjS6Sg0Y0.net

イチロー（シアトル在住）・松坂（ボストン在住）・松井（NY在住）
黒田（LA在住）・上原（フロリダ在住）は現在アメリカ暮らし
指導者として日本球界に貢献しようと思わないのかね

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:19:55.46 ID:4h3jKwQg0.net

朴井は黙ってろよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:21:16.09 ID:+bwlSqmO0.net

>>144
イチローよりOPSの高いリードオフが居た打線はいくらでもあるでしょうが、
その中にひとつでもシーズン117勝を果たしたチームがありますか？

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:24:11.18 ID:zkdsOA1y0.net

>>149
マリナーズが低迷したのはイチローが悪いって言ってるバカと同じ理論？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:26:15.07 ID:12uSBdrx0.net

エンジンが凄いから燃料切れも早かったんだな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:26:17.92 ID:+bwlSqmO0.net

>>150
結果が伴ってない理論には意味が無いというだけの単純な話

ID:yvo2Tzdn0のは理論すら伴ってないンでしょうけどねｗ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:29:12.58 ID:iERRYH8c0.net

>>8
そんなに抜けた存在じゃなくね

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:31:38.67 ID:9JTzreWo0.net

松井は長嶋にマンツーマンで指導して貰ったらしいがそれで良かったのか

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:33:36.68 ID:zkdsOA1y0.net

>>152
なるほどつまり一番がイチローだったチームは弱かったからイチローのようなバッターは一番に置いてはいけなかったと結果が示しているというわけか

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:59:34.46 ID:ZfLff6qx0.net

大谷はこれまで故障だらけで使いものにならなかったけど
今年は筋肉増強でいきなりすごくなった
ボンズやロッドと同じ事をしているような気がする

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:18:46.37 ID:UzgktkwN0.net

>>131
上原とか清原とかと並んでも遜色ない

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:40:02.35 ID:cf5D3JsN0.net

持ってるちんちんが違う

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 03:19:58.77 ID:1pSCm7QI0.net

>>7
大リーグで活躍するさしすせそ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:08:22.27 ID:+bwlSqmO0.net

>>155
イチローは2001年のマリナーズの圧勝に大きく貢献したと主張したら、
イチローがそれ以降のマリナーズの低迷の戦犯だと言ってることになるの？

アホ理論と言うのも愚かな妄言だと思うんだが

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:17:01.58 ID:2CARS1NA0.net

>>153
勝率見てみ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:28:58.63 ID:rBeqlY6r0.net

>>113
メジャーデビューからの打席数を福留に合わせれば、出塁率はイチローの方が上
イチローはメジャーキャリア全体に占める晩年の比率が高いから、率系スタッツが下がっただけ

と何度も論破されてる

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:35:57.56 ID:9DWwQSpe0.net

>>109
チャンスの定義は？
単にランナーの位置だけ？
得点差は？

あと、チームの中で一番マークされてる選手と一番マークされてない選手では、比較は難しいのでは？

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:47:17.00 ID:8hIVwAUF0.net

>>129
そもそも松井の時代のメジャーは今と比べたら外角も露骨に広かったしな
そのへんも不利に働いたと思うよもともと引っ張り打者なのに逆方向の意識強い待ち方してたし
今のが引っ張りの持ち味だしやすい環境ではあるとは思う

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:57:38.92 ID:8hIVwAUF0.net

同僚だったジオンビなんかは松井と同じ左の引っ張り打者だけど
フレームも一回り大きい上に少し踏み出すような感じで上体すこし傾けて残すような形で引っ張ってたな
ああいう打ち方は日本人は難しいのかもな見たことないし
ストライクゾーンや配球考えても当時のMLB向きではあってもNPBには向いてるか微妙だろうし

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 13:01:20.85 ID:9S1CeVtG0.net

松井が頭で身長稼いでるとかぬかしてるバカは出直してこい

https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1562775/image/1/

阿部180cm

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 13:20:38.33 ID:WY1HNvkg0.net

>>166
阿部も顔でかい方だが、松井はえげついな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 13:33:35.70 ID:1URvtRhG0.net

持っている〇ン〇ンが違う

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 14:00:46.98 ID:u1lvZQHF0.net

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/04/11/gazo/G20090411Z00001260.html
>https://nanj-short.up.seesaa.net/image/_nanj_short_imgs_7_a_7a74c78b.jpg

上原186cm

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 14:02:27.73 ID:u1lvZQHF0.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/d3d18900eeacbd982c0aaf9e19af00ae02b4e5d8/images/007
松坂180cm　岡島186cm

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/mlb/2013/07/23/post_58/
イチロー

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 14:38:10.08 ID:Ya3mlgpk0.net

ンーッハイッ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 15:51:21.63 ID:9JsA81z90.net

朴ヰイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイィィィィィィィィｨｨｨｨｨｨ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 18:02:23.34 ID:gGr1ajTA0.net

松井は手首の骨折がなかったらもっとグッガイ出来た

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 18:22:07.34 ID:UzgktkwN0.net

画像見たと思うが、これで松井が頭で稼いだ身長じゃないことが判明した

論破完了

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 18:24:53.91 ID:KT0YS2j60.net

そうかね

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 18:29:10.68 ID:iUVn41et0.net

>>174
松井は骨格がデカイね。
170のイチローとのツーショットでも肩幅と太腿と腰回りやお尻の大きさが1.5倍くらい松井のほうがデカイ

清原とのツーショット写真でも松井の方が肩幅が広かった。
同じ身長188センチの清原と松井だけど、肩幅とか骨格は松井のほうがデカイんだよね。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 19:48:00.15 ID:UzgktkwN0.net

そう、松井は横幅が規格外だから視覚的に縦長に見えないだけの話であって、
体の高さは普通に185cm。
実際180cmの阿部や松坂より肩5cmは高いし、186cmの岡島や上原と同じくらいなのが何よりの証明になる。



論破完了

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 19:57:43.36 ID:UzgktkwN0.net

https://www.mint-mall.net/upload/save_image/06041954_5ed8d2fb7e2f8.jpg

おまけ

プロで何年もやってる清原と高卒間もない松井

身長は清原のほうが若干高いが
体の幅は互角か松井のほうが太い？
特に下半身の太さがやばい。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 20:04:03.31 ID:zkdsOA1y0.net

>>160
数字上ではイチローより優れた一番打者がいたとしても、最多勝をしたシーズンはイチローが一番だったから
イチローが一番打者として最も優れているという理論をそのまま受け継ぐならそうだね
どっちもバカバカしい間違った理論だと思うけど

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 20:16:47.12 ID:xdRFJw6Y0.net

>>179
俺が批判しているところの事柄を大前提にしちゃってるなｗ
話が噛み合わないワケだｗｗ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 20:17:38.06 ID:uwLo2Bwd0.net

松井さん、あなたも凄かったよ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 20:18:14.86 ID:hhzxCry70.net

ちょっと例えがアメリカンやな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:13:47.63 ID:zkdsOA1y0.net

>>180
うん、皮肉を言ったつもりだった

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:14:58.61 ID:xdRFJw6Y0.net

>>183
皮肉？
根本を理解してないアホだと思われちゃその後何言っても皮肉の効果を発揮できないのでは？

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:21:06.24 ID:zkdsOA1y0.net

>>184
ん、噛み合ってないな
>>180の言うあなたが批判しているところってどこ？

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:41:08.89 ID:25cGK76M0.net

ゴルフでも松山は石川とは持ってるエンジンが違うって丸山が言ってたな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:23:48.19 ID:95VQ4Aig0.net

これ暗にドーピングを示唆してねえか？

188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 04:43:31.55 ID:7Ifu2hEY0.net

まあアメスポはガタイのデカさが全てだしな
タッパが2mちかくあれば大概活躍できる
逆にチビは脇役ポジしかないから本来日本人には向いてないスポーツ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 04:58:16.48 ID:TVoyHzhl0.net

すっかりエンスト起こしてるけどな
ここ1ヶ月くらい
キャリア通じても冷静に見りゃ大谷なんて怪我だらけじゃんw
デカいのは短期的な爆発力あるが長丁場で見たらデメリットも相当でかいよw

190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 05:20:31.29 ID:sW2u9TSd0.net

1，2年目はレフト、センター方向ばかり打ってたけど今年はライト以外は飛ばないね

191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 05:22:01.57 ID:9ecLUZB30.net

大谷見て松井の凄さあらためて感じるね

192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:51:55.75 ID:ACa3qGaV0.net

スタートユアエンジン

193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 21:33:15.69 ID:5QSllYmn0.net

何処のエンジンメーカーだ
ヤマハかホンダかテスラか

194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 04:14:00.64 ID:vf7b81Op0.net

打率 HR 打点 OPS

年目　　　松井　　　　　　　大谷
�@　.287 16 106 .788　.285 22 61 .925
�A　.298 31 108 .912　.286 18 62 .848
�B　.305 23 116 .863　.190 *7 24 .657
�C　.302 *8 *29 .887　.257 43 93 .964
�D　.285 25 103 .855
�E　.294 *9 *45 .795
�F　.274 27 *90 .876
�G　.274 21 *84 .820
�H　.251 12 *72 .696
�I　.147 *2 **7 .435
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　.282 175 760 .822　.265 90 240 .886

大谷�B年目は短縮60試合
�C年目は残り20試合

195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 04:18:31.06 ID:daeio3XZ0.net

確かにオールスター前まではプロ野球が一気につまらなくなるぐらい半端なかった
でも最近の大谷はね

196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 04:19:28.13 ID:vf7b81Op0.net

松井は4年目、6年目に怪我せず20HR100打点以上だったら
5年連続20HR100打点
7年連続20HR
6年連続100打点と今より見栄え良かったのに

197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 04:20:36.12 ID:4oP4rvw90.net

大谷って普通にメジャーリーガーよりデカいからね
元広島の前田もYouTubeで松井との違いは単純に体の大きさによるパワーの差だって言ってた

198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 04:36:47.29 ID:rvvsr30Z0.net

褒めるとフラグになるから
褒めなくていいよ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 05:21:19.92 ID:3MPga9iY0.net

松井ってイケメン？

200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 05:24:52.91 ID:CYhatF990.net

松井って人気あったよな
俺が巨人を嫌いだったからだろうが松井人気がイマイチわからんかった

201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 08:21:42.08 ID:HlRhR1YU0.net

松井はメジャーリーガーの打撃になっていったけど、大谷はあの身長を活かしてしなやかにホームラン打つんだよな。
あんな柔らかいフォームの長距離打者って珍しい。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 08:42:46.45 ID:sImrBbgH0.net

>>201
引っぱりだけじゃなく広角にホームラン打てるあたりもケングリフィーJrみたいだな

203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 10:04:03.76 ID:atRb7fVW0.net

これは時代だろう
松井の時代はバカなジジイ監督が間違った野球論押し付けてたが
大谷の時代は選手の個性自主性尊重して科学的トレーニングやら取り入れてる

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 12:39:59.25 ID:xP9WG0JB0.net

>>200
日本のプロ野球の中では、規格外の飛び抜けた存在だったから阪神ファンだけど松井秀喜は好きだったぜ。

ホームランはホームランでも、並、上、特上があるからな。

並は、外野フライと紙一重のギリムラン
上は、スタンド中段まで飛んだホームラン
特上は、場外ホームラン

フェンスを超えたら同じ得点だけど、観客を熱狂させる特上ホームランを打てる松井秀喜は別格だった。

NPBにメジャーリーガーが紛れ込んでいる状態だったわけよ。
巨人時代の松井はね！