【２ちゃんねる開設者】＜ひろゆき氏＞「日本は失業率が低いが故に給料が上がらない」 [Egg★]

1 ：Egg ★：2022/01/09(日) 21:04:55.27 ID:CAP_USER9.net

２ちゃんねる開設者で実業家のひろゆき氏が９日放送の「ビートたけしのＴＶタックル」にリモートで出演。「日本の平均賃金が海外と比べて低いこと」について私見を述べた。

　ひろゆき氏は理由として「失業とか倒産を極度に恐れてしまうこと」を挙げた。続けて「月給２０万円で厳しい状態の会社がふたつあった時に片方が潰れると、もう片方は売り上げが倍になる。会社が減った分、そのマーケットはもう１つの会社が得るので。そうすると売り上げが上がって利益も出るから給料払いますよってなるんですけど。日本は会社を潰さないというのをやってるので結果として少ない利益を多くの人間で削り続けている」と述べた。

　さらに人口減少による売り上げ自体の減少も加わり「給料を削ったり、サービス残業というのをやり続けて、ずっとみんな給料上がらないよねというのをやってる。失業率が低いが故に給料が上がらない」と結論付けた。

　これに対して元衆院議員の杉村太蔵（４２）は政治家の１つ重要な評価軸として「失業者を出さないこと」を挙げ「倒産も同じ。とにかく倒産件数を少なくする。だからコロナで世界でこんなに倒産件数が少ないのも多分、先進国で日本が一番だと思います。とにかく延長させてるので。それをやっていくとなかなか残念ながら賃金は上がってこない」とひろゆき氏の意見に同調。

　一方でメリットもあるという。杉村は「賃金は低いけど一方で守られている社会。こっちを選んでいるんじゃないか。これはこれで１つメリットのある社会なんじゃないかとというの僕の考え方です」と私見を述べた。
　
東京スポーツ　1/9(日) 14:41
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebc33e56fe42e196c61e3038d22d6f50d9d5056b

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220109-03916247-tospoweb-000-1-view.jpg?pri=l&w=640&h=506&exp=10800

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:07:00.32 ID:09jw24he0.net

>>1
ロッテリアが潰れてマクドナルドのシェアが増えるとか考える頭の悪い人

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:09:13.15 ID:dx6W68uz0.net

500円でクオリティーの高い食事ができる日本は凄いって誰かが言ってたからいいんじゃないの

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:09:20.70 ID:wJU0hyUL0.net

この人は地上波に出しちゃダメ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:09:31.30 ID:lCQDtjik0.net

そうだよ自民党のせいだからね

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:10:26.90 ID:7C4etluM0.net

小泉チルドレンタレントと引きこもりが何分かるん

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:11:16.09 ID:09jw24he0.net

>>4
日本にバカが増えたことの象徴だよな。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:11:43.45 ID:fbVNV9U40.net

>>1
いや、これはまぁ正しい。
政府は倒産多発、失業者が溢れて社会不安増大…ってのを避けてるんだろうし、そのような社会の到来は誰も望んで無いだろうし。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:13:06.48 ID:09jw24he0.net

>>6
派遣社員から国会議員に成り上がり、投資で遊んで暮らせる金持ってる大蔵は普通に優秀。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:13:32.90 ID:JC6GYyQW0.net

かれこれ何十人が同じ指摘をしてるんだよ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:13:47.72 ID:FhbVQXXV0.net

無能な社員でもクビにできないから業績も上がらない
そりゃ給料が上がるわけ無いだろ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:15:05.98 ID:09jw24he0.net

>>10
こんな間違った指摘は見たことないが?

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:18:43.87 ID:cR/2iDoX0.net

どうせフィリップス曲線とか知らないんだろうな
無知なくせになんでこんな知ったかぶれるのか本当に不思議

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:18:57.03 ID:2JsOl7lj0.net

残念だがこれは完全に正しい

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:19:26.30 ID:MdnD+x6B0.net

世間知らずの戯言

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:19:50.33 ID:WYNbxc8N0.net

老後は生活保護

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:20:59.39 ID:b6QozwDA0.net

>>1
派遣で失業を誤魔化してるからな
もう団塊は大量退職したのに、
国が安く使う事を許容してるから給料が上がらない
派遣は専門職のみに戻すべき

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:21:25.94 ID:7aDzUkXN0.net

なるほど、これで世間は騙せるのねｗ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:22:57.58 ID:HC+FpPHd0.net

マクロ経済学の教科書の最初の方に
書いてあることと逆のこと言ってるな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:32:51.01 ID:7aDzUkXN0.net

残った会社は潰れた会社から出た失業者を一層安い賃金で雇い
儲かるのは経営陣だけでした・・・というオチしか思い浮かばない

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:33:05.98 ID:SWVZ9Ue00.net

働いたこともないくせに何いってんのこいつ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:34:05.24 ID:cGpnxrx60.net

解雇ハードルが高いもんな
成果がとぼしくても雇用し続けなきゃならないから能力も給料もあがらない

解雇規制撤廃して労働者で競争したほうがいい

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:35:01.19 ID:qyLgp1WK0.net

でも一番は日本企業の経営者が馬鹿なせいだろ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:35:54.22 ID:NyXhrpTz0.net

在日朝日と癒着

仕込みタレントうるさい

スレ立て禁止

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:40:32.85 ID:gazadcOD0.net

日本の正規雇用の解雇規制が世界一厳しいというのはデマ
正規雇用の解雇規制の強さを図るOECD作成のEPL指標（Employment Protection Legislation indicator）というのがあって日本はOECD加盟国で10番目に解雇規制が緩い
ちなみにもっとも解雇しやすいのがアメリカだが「日本の解雇規制は厳しすぎるからアメリカ並みに緩くしろ」というのは甘えでしかない

https://www.globalnote.jp/post-10405.html

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:44:20.11 ID:cDsZ7ZUE0.net

簡単に解雇を出来る様にして尚且つ給与も上げない
これが日本

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:44:59.71 ID:82H3giTj0.net

ひろゆきの戯言とかいらないけど

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:45:09.85 ID:xEqpsiRU0.net

>>26
まずそうなるわな
最低賃金上げる方がいいが、それこそ諸刃の剣

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 21:48:14.88 ID:mVzo02Wp0.net

ググってきた意見はいらないです

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:06:47.45 ID:2MT3frGM0.net

その割には人手が足りてねえぞ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:12:31.91 ID:ZGA1xmt90.net

まぁ西村自身が失業を経験してるからなぁ。

金が払えず２ちゃんねるから追い出され、７万人のフォロワーがついて来る！と
パクリサイトであるSCを立ち上げて当人自身が
「結果として少ない利益を多くの人間で削り続けている」を実践してんのよ。

解りやすいだろ？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:13:02.18 ID:ysyDCmph0.net

さっさと辞めるような社会になることが賃金アップにはつながるだろうな
条件が違う好きでもないのに在籍するから経営者は引き留める必要もないので賃金が上がらない
嫌嫌勤務するので成果も上がらない

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:14:17.46 ID:l065infh0.net

ひろゆきって基本的に正論しか言わないよな
本当に頭がいい人なんだなと思うわ
論破王とか言われたり若者が本当に頭が良いと思う人にランクインするのも分かる

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:16:59.24 ID:fiqcUTa10.net

正論だな
職場は俺を含めて馬鹿しかいない
俺が経営者なら全員クビにするわ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:18:50.11 ID:KlPO6Ik70.net

>>1
失業率が低い？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:23:11.63 ID:dEOXNSFY0.net

マーケットが縮小中の企業なんて誰も来ない

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:23:48.03 ID:3QqovzEn0.net

よし、失業率上げようぜ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:25:47.58 ID:dEOXNSFY0.net

マーケット占有率が上がったからって給料上げられる企業は元々人を抱えすぎ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:31:45.83 ID:iUytiA7e0.net

人口が減っていくんだから一億二千万人を支えていた生産規模を維持していたんでは供給過剰なんだよな

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:46:40.26 ID:vJOtDQna0.net

ぜんぜん違うわ　20年実質賃金上がってないんだから

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:46:44.94 ID:Hx46GvH70.net

国がやらないから会社がやるはめに

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:55:24.26 ID:OtbwDocJ0.net

>>35
低いよ
他の国ならバンバン首切られてるのにずっと居座り続けてる無能多いこと多いこと

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:55:50.51 ID:OtbwDocJ0.net

>>33
思想がないから揚げ足取りしかしない

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:59:24.32 ID:o54KD7I40.net

大手は潰れないけど中小個人はバンバン潰れるじゃんな。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:59:30.18 ID:KYTLHF8J0.net

>>20
その通り

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 22:59:41.74 ID:fbVNV9U40.net

>>40
逆。
20年間無能のクビを切れない（希望退職で出ていくのは退社してもやっていける自信のある有能（だけどその人でも好条件で再就職できるかというと…）だけ）んで上がらないんだわ。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 23:01:13.71 ID:ED7rcMiI0.net

あほが思いつきをしゃべるな。
各国の経済データを調べて
　失業率と給料上昇の相関を調べてみたのか？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 23:02:36.81 ID:ED7rcMiI0.net

韓国は　経済成長優先で
ウォンの　買う力　より　売る力　を重視する通貨安を採っている。
国内の生産業に従事する人々を優遇し、
　老人や公務員や報道や学生や失業者など
　　　生産に従事しない人々を冷遇する政策。

生産に従事する人々は大もうけして不動産に投資、
　土地や建物が値上がりして、
　　ソウルの土地で日本全土が買えるほど。
　給料も日本人の給料より高くなっている。
他方生産に従事しない人々はインフレで苦しむ。
失業率が高いのは政府が最低賃金を上げたから。

日本のように円の　買う力　を重視し　売る力　軽視する国は
　老人や公務員や報道や学生や失業者など生産に従事しない人々を優遇し、
　　生産業に従事する人々を冷遇する政策。
物価は上がらないが、輸出や国内販売の好調で大もうけする人々がいないので
経済は沈滞、GDPは成長しないし、給料も上がらないのだ。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 23:02:40.37 ID:Z+iSwK+g0.net

社会主義なのこの国

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 23:06:23.22 ID:c1zlKHqe0.net

でもどっちが正しいか幸せかわからない
格差を大きくして一部の人間が儲かるようにしても
このデジタル社会ではトリクルダウンがおきにくいんだ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 23:34:59.63 ID:vJOtDQna0.net

寝とぼけた事を言うな
雇用の流動化やミスマッチが原因で人材不足なら人件費が上がる
正社員クビにできるようにしてスペインは失業率が一気に26%まであがり国が傾いたんだぞ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 23:37:40.65 ID:8YxACpZG0.net

給料と失業率は単に統計上の問題
すぐに他人を蹴落とそうとする新自由主義者多すぎ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 23:43:50.77 ID:H/s3ed3R0.net

逆じゃなくて？
失業率が上がると安い労働力を得られるんじゃ？
終身雇用制のイメージが抜け切らない日本は、失業率が下がる＝みんな働いてるので、なかなか転職を良しとしない雰囲気なので、賃金上げないと労働力を得られない。
あれ？これも逆か？賃金安くてもみんな辞めないから上がらないのか

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 23:51:39.64 ID:ofB8/keHO.net

て言うか反日在日上級のブラック奴隷企業の護送船団システムなんだよな
横並びの学歴年齢経歴差別
空白や逆にごちゃごちゃ経歴を異常に嫌う
人手不足とか言って年齢差別
なのに給料上がって来た若手は理由付けて解雇
CMと中抜きばかり達者な人材斡旋派遣屋
ネットでは反日工作業者が日本人の自己責任、努力不足と工作
全てが反日互助なんだよ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/09(日) 23:54:00.23 ID:ofB8/keHO.net

>>51
人件費切る事しか考えられない反日無能老害企業ばかりだからな
このまま首切りだけ緩和したら、そのままそいつらが切られるだけで終わりなんだよね
日本の不景気は外国外人在日上級に抜かれてるのが原因なんだから

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 00:21:23.26 ID:ojNZzeCs0.net

>>53
フィリップス曲線でググるんだ!

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 00:22:02.99 ID:ojNZzeCs0.net

>>53
賃金の下方硬直性もな。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 00:24:56.93 ID:ojNZzeCs0.net

>>33
お前がその話をしてへーと流されたら
お前はバカだと思われているw

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 00:28:58.14 ID:5Ymrgu/60.net

生活保護のがいい暮らしできるよ
お金もらえるだけじゃなくてNHK支払いとか葬儀代とか粗大ごみ代とか色々無料だし
底辺労働者はプライド捨てて生活保護申請したほうがいいよ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 00:29:09.38 ID:TCoRI6/B0.net

というか最低賃金はどんどん上がってるぞ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 00:44:18.75 ID:sRbHSFNO0.net

行政の生産性が低すぎて足を引っ張るだけならまだマダシモ、掴んだ足をナタで叩き落として笑ってるから質が悪い…
今の人員の3割カットして生産性を上げる努力させなきゃ日本は終わるわ…

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 00:47:25.40 ID:hdBsOV3b0.net

>>59
一時期だけでもナマポ受けた方が良いな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 00:54:31.21 ID:NedJsK6e0.net

気軽に解雇できないからな
無能はすぐ解雇できるようにしないとだめだわ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 01:16:06.57 ID:HDTxagGk0.net

偉そうな事ばっか言ってきて仕事が芸能

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 01:29:14.29 ID:ts4o4qSA0.net

解雇しやすくするなら管理職とか経営職とかある一定以上の給料のやつからな
あがりみたいになって批評家になったり無難な仕事するだけの一番コスパが悪いの一定数いるのがこの層

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 01:33:30.96 ID:KwbVZQs20.net

無能社員「無能を解雇しろ」

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 01:35:22.73 ID:reabTYgP0.net

犯罪増えるよ
銃もないのに自己防衛できないよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 04:08:32.52 ID:JMjd5HLm0.net

自民党と創価が連立するワケ

自民政府が公共事業の発注→創価学会企業で中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金に🤤

これがずっと続くと、税金は上がり給料減り続ける

オリンピック中抜きのパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
https://i.imgur.com/ayG2WnJ.jpg
https://i.imgur.com/wyL0o5o.png
https://i.imgur.com/tE6Hpuu.jpg
https://i.imgur.com/l5xB2fi.png
https://i.imgur.com/Gjx2X9i.png
https://i.imgur.com/RXsZgLN.jpg

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 06:29:51.20 ID:zXdrO5jA0.net

倍になるわけねぇだろ。
売上はちょこっと上がるかもしれないが同時に下がるケースだってあり得る。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 06:35:48.50 ID:zXdrO5jA0.net

>>61
人員カットしたら生産性上げることに力割けないだろ。
生産性上げてから整理しなきゃ疲労困憊して回らなくなるわ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 16:11:52.35 ID:DbqqNzAp0.net

ライバル企業が倒産したら売上増えるけど仕事量も増えて従業員も増やすから一人あたりの賃金はたいして変わらんやろ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 16:20:06.08 ID:y2Lop+v40.net

タラコはウンコ食ってろアホ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 18:53:37.33 ID:+0s639G1O.net

経営者が国内需要＝購買者＝労働者＝従業員
って理解しない限りは何も変わらん

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/10(月) 23:02:39.33 ID:QTwJJbkI0.net

日本人って文句言いながらも低賃金の労働にしがみついて労働の安売りしてるやつ多いんだろ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 02:30:33.07 ID:WOX9OvuOO.net

学歴年齢経歴差別が凄いからな
何故か経歴が多い奴、空白がある奴は差別される国
全ては反日ブラック企業の保護の為
そこらへん無いならブラックなんか全部潰れるからな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 04:37:09.93 ID:NCT7PN/U0.net

>>1
失業率がとても高い社会では賃金は上がるわけだなフンフン

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 04:39:49.16 ID:/oXUfEd00.net

失業率高くしてその代わり余った金を分配するって言うんじゃ意味ねーじゃん

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 04:40:18.18 ID:/oXUfEd00.net

その代わり10%が収入の0の人が生まれる社会なんてクソだろ

フランスの事だけどな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 04:57:33.52 ID:q+gQRk350.net

最近のこいつの言動を見る限り今年の参院選で自民から出たがってるよな

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 05:21:56.20 ID:BgOhjngS0.net

アメリカを見たらそんなこと言えないが

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 05:29:35.88 ID:DxbWUpvF0.net

関係ないだろう
そもそも別のものを無理やりくっつけるなよ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 09:59:42.12 ID:Paesmrgd0.net

またネットで拾った知識の披露ですか？
テレ朝、TBSが論客扱いしてくれるから舞い上がってるが西村は自分が社会人経験の少ない世間知らずの引きこもりと自覚したほうがいい

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 14:21:13.71 ID:5eW04x7U0.net

ひろゆきは何を言ってももう逮捕されないからなー

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 14:23:48.40 ID:YFS7uGev0.net

それよりQアノンについてコメントしてよ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 14:26:14.92 ID:VRrz4RRu0.net

転職しない人多いからね。そりゃ企業からしたら待遇気をつかう理由ないわ。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 14:35:12.72 ID:VsS9YCxW.net

厳しい状態の会社がふたつあった時に片方が潰れると、もう片方は売り上げが倍になる

なりませんw

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 15:17:05.37 ID:m9kFnKSJ0.net

>>76
この一点だけでもう論理破綻しているように思えるよなぁ
別の要因のほうが大きそうだわ

88 ：書き込み君：2022/01/11(火) 17:39:08.24 ID:iiSedhCf0.net

新規です

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 17:41:11.64 ID:TLKayrpo0.net

>>87
ひろゆきが逆の立場なら絶対そこをねちねち突いて攻撃してくるだろうなｗ
ひろゆきならゆろゆきを簡単に論破出来る

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 17:44:21.05 ID:Cfa6GoZe0.net

人手（奴隷）が足りない？　大丈夫！
東南アジアから移民呼び寄せればズバっと解決さ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 17:50:14.22 ID:vtHuJa2R0.net

なぜ、このような程度の低いやつをコメンテーターに使うのか　そんなに愚民増やしたいのか

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/11(火) 18:00:42.19 ID:d3NyvlJE0.net

ベーシックインカム七万円で田舎に移れば仕事せずに生活できますよね？こんな事言うのがひろゆき

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/12(水) 07:31:10.68 ID:wPF+Puu50.net

>>76>>87
賃金が高くて雇えない、働きに見合わないからクビ、の2つの理由で失業率が上がる

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/12(水) 07:34:42.61 ID:wPF+Puu50.net

>>91
観る愚民がいるんだよなあ。
日本のバカの数はそんなに増えてないと思うが、バカの程度がここ20年著しく下がった感じがする。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/12(水) 07:36:13.41 ID:o6S3Girw0.net

これはよく言われてることだしな

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/12(水) 09:40:55.67 ID:kWUVV/lTO.net

>>94
今の日本見てバカは増えてないと言えちゃうバカ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/01/12(水) 22:49:28.56 ID:HQWC8ZJR0.net

せめて20年ぐらいまえに言ってたら関心して聞いたかも