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【セ・パ交流戦】落合博満氏「やってもらいたくないのが本音」 [あかみ★]

1 :あかみ ★:2022/05/29(日) 15:58:24.90 ID:CAP_USER9.net
 元中日監督で野球評論家の落合博満氏が29日、TBS系「サンデーモーニング」にゲスト出演。プロ野球のセ・パ交流戦について、「できたらやってもらいたくないのが本音」と否定的な考えを示した。

 24日からスタートしたセ・パ交流戦について取り上げた。冒頭で関口宏が「ご覧になってらっしゃって、専門家は交流戦は楽しいですか?」と水向けると、落合氏は「できたらやってもらいたくないのが本音」と口を開いた。理由を問われると、「両リーグの優勝チームが日本シリーズ争うんだから、途中でセ・リーグ、パ・リーグ交流戦っていうのはどうなのかな?」と、セ・パが対戦するのは日本シリーズの舞台だけにすべきではないかと問いかけた。

 関口が「確か、落合さんも中畑さんも交流戦でチームの成績が落っこっちゃたってことがあったって聞いたんですが?」と尋ねると、同じくゲスト出演の元DeNA監督で野球評論家の中畑清氏は「私はずっとそうです。4年間やらせてもらいましけど。ヨーイドンで。交流戦で、一息つけると思ったら、こてんこてんにやられましたよ」と苦い思い出に顔をしかめた。

 落合氏は「合う合わない、あとはデータの問題ですよね。普段、対戦してないところっていうのは、まるっきり別物ですから」と、普段対戦していないチームと公式戦を戦う難しさを説明。「だから、かえって“こいつはどうなんだ”っていうファームの選手を連れて来た方が活躍するケースもあるんです」と、交流戦での奇策を明かしていた。

https://www.daily.co.jp/baseball/2022/05/29/0015341524.shtml

2 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 15:59:02.08 ID:RJvjUMN90.net
セ・リーグが弱いのがバレてきたし

3 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:00:38.13 ID:ovieDG9G0.net
日シリだけだと下位同士の対戦見れないでしょ
交流戦ないよりあったほうが全然いい

4 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:01:01.75 ID:7Fs0XKcZ0.net
逆だろ

セパ統一して一つのリーグにしろよ

だから、やきゆは人気無いんだよ

5 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:01:39.04 ID:+71Q3uRA0.net
条件は相手も同じなんですけど

6 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:01:52.29 ID:Cc9p+vYw0.net
パリーグはセリーグがホームの試合だとたいして強くないよな
パリーグホームだとセリーグはレギュラーとは別の打力の落ちる選手をDHで使わざるをえないし

7 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:02:08.33 ID:72qlOQWe0.net
ソフトバンクが強すぎたからなぁ
交流戦10年で6回優勝
他のパ5球団は弱いけどソフトバンクが無双し過ぎたw

8 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:02:09.72 ID:+RlGUxSK0.net
>>2
去年の日シリ見てないのか?

9 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:03:00.15 ID:lloY4RlL0.net
能力あっても人気はさっぱりなのはこういうとこだろうなあ落合

10 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:03:06.80 ID:v0Zqm9/70.net
日本シリーズだけに頼ってたら
両リーグの弱小チームにいるスター同士の対戦が見れんやん

11 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:03:08.64 ID:JN2iaJ7I0.net
日本シリーズのみでやると、2チームの力関係しかわからないが、交流戦になると、セパのどちらが力があるか分かるからそういう意味では意味があるんでは?
日本シリーズはどのチームが一番勝ったか
交流戦ではセパどちらが勝ったか

この違いなんでは?と関口は突っ込めよ

12 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:03:25.30 ID:sEDprr4V0.net
観る側としてはイベントとしての交流戦はそれなりに楽しいけどクライマックスシリーズはどうもピンと来ない

13 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:04:12.65 ID:pVTIqxJa0.net
まあ確かに日本シリーズの特別感は薄れたよね

14 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:04:31.24 ID:DM+OA0920.net
みんな札幌行きたいじゃん

15 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:04:48.78 ID:n+kD4mKr0.net
上原より落合中畑コンビの時の方がやりやすいと思ってそう関口

16 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:04:59.97 ID:ALfbG9Pl0.net
もっとチーム数多けりゃまた違うんだけどな
こんなのよりリーグ戦の順位同じ同士で順位決定戦やったら?

17 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:05:16.48 ID:+NtEHeGU0.net
DH制の有無
以上

18 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:05:36.65 ID:hXzgJeQb0.net
もとからDHを考えたチーム作りしてるほうが強いのは当たり前だろwこれでセリーグが勝ち越してたら、本当にパリーグはアマチュアやぞ?、

19 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:06:18.08 ID:mf9wqSed0.net
今の制度はまじくそ

20 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:08:20.08 ID:CYq1GyJ30.net
パントラル球団は巨人阪神戦で観客増えるからいいけど、俺たちにはなんのメリットもないんだぜ?
パントラル気持ち悪い選手が多くて見てると吐き気をもよおすことも多いし

21 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:08:24.39 ID:qxYs6PAZ0.net
去年はセ勝ってるし今年も今のところは勝ってるんじゃね
まあ今日は全滅しそうで笑うけど

22 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:08:33.98 ID:Ld55xzsl0.net
プロ野球が飽きられてきたら交流戦作ったんだろに

23 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:09:38.00 ID:vI/s50L90.net
>>16
結果により上位から順番つけて奇数順位をoddリーグ、偶数順位をevenリーグとすればどうだろう

24 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:09:42.06 ID:koqwNP5w0.net
交流戦はいいけどクライマックスシリーズは止めようよ
MLBみたいにリーグ内でも地区で別れてるならやってもいいけど
レギュラーシーズンで順位がついてるのにCSをやってるのがアホらしいよな

25 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:10:05.94 ID:IJlTZxV80.net
交流戦は今ぐらいの試合数ならいいかな
クライマックスがいらない

26 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:10:09.11 ID:nHHWPbkC0.net
交流戦面白いじゃん
ヤクルト強いなw

27 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:10:23.63 ID:Ra34ypm60.net
落合はCS反対派でもあるんよな。だからファン人気が無い

28 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:10:27.45 ID:ngZLg2OW0.net
交流戦はやってほしいけど、オールスターは1試合にしてほしい

29 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:11:36.34 ID:nzL+1jua0.net
>>8
あれはヤクルト1000飲んでたからだと思うよ

30 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:12:50.59 ID:cs7BPOOK0.net
>>22
これな
あの頃はジリ貧だった

31 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:12:57.78 ID:1+SqMpVZ0.net
改革を邪魔したのは古田

32 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:14:24.93 ID:+NtEHeGU0.net
落合さんは神

33 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:14:34.66 ID:pCz87D9g0.net
楽しいけどな
いつもと違う場所で戦うのよくね?

34 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:14:58.63 ID:yOfvXzXm0.net
>>1 【拡散希望】公安警察の監視対象であり、米国CSISに親中派認定された宗教団体の公〇党・創〇学〇の信者が大学の敷地内でやりたい放題やってるのに、
国公立大学の大学執行部が被害妄想として揉み消した。
生活安全警察が大学に無許可で学生にガスライティングを実行させてる。
また、創〇学〇の信者が大学の敷地内で交通事故の誘発行為などの違法行為を長期間やってる。

大学学部・研究 > 【重大】警察が大学に無許可で学生に学内で違法行為させてる問題
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/student/1653499190/
【スレの要約】
・2019年から2022年5月現在まで、関東圏の国公立大学Tにおいて、警察が大学の許可を取らずに学生・留学生に大学内で違法行為=ガスライティングをさせてる。
・大学執行部はこの問題を把握したが、杜撰な調査方法で証拠不十分として、被害妄想として隠蔽。

現在も学生の加担者がいるのに放置。また、教育・研究を円滑・安全に行える環境でない。
国公立大学であれば、経済安全保障上も重要であり、米国CSISに親中派認定された創〇学〇の信者が大学の敷地内で違法行為をやってるので、安全保障上の問題にもなってくる。

・政治的な左右イデオロギー(大学の自治、学問の自由など)とは無関係の問題

見る人が見れば、自分の大学のことだと分かる。また、ここで説明した依頼を受けた人は卒業などで学外者であっても、
大学執行部に即連絡して警察からおかしな依頼を受けたと告発して下さい。t

35 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:15:13.10 ID:OkkjORUi0.net
交流戦はまだいいけど、クライマックスはいらん

36 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:17:00.18 ID:r7DQCjGX0.net
昔からセのが人気あるがパは実力があると思ってた

37 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:17:54.36 ID:7hw2M9lN0.net
日本の野球は学生の指導からレベルが低い

38 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:20:10.03 ID:WcYttyEI0.net
関口、落合、中畑
今日のスポーツコーナーは完全に爺の会話だったw

39 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:20:17.22 ID:dw7gM5MR0.net
田尾が嫌いなわけではないが

落合 田尾 中畑 梨田 真弓 を見ていると
やはり田尾は単なる変人で
落合は相手次第という気がするよなあ

40 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:21:02.19 ID:gacYqDlF0.net
自分がやきうを見てた頃にやってほしかった。黄金期西武とか実力のパ、人気のセと言われてたから今以上にパ・リーグが圧倒してただろうな

41 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:22:37.81 ID:hoVc0m2z0.net
交流戦のせいでオールスターと日本シリーズがイマイチ面白くなくなったのはあると思う

42 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:22:44.38 ID:WHsW/sYG0.net
毎年入れ替えたらいいじゃんパ135セ246とかで

43 :(。・_・。)ノ :2022/05/29(日) 16:26:11.85 ID:AxwZMgaQ0.net
セリーグの野球とパリーグの野球は微妙に違う感じ
もちろんパリーグがDH制でやってることも大きいけども、打順の配置が傾向違う感じ

44 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:27:04.30 ID:n0uUOhd50.net
合う合わない、データの問題とか交流戦を否定する理由としておかしい。

45 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:27:04.98 ID:3adNWrTG0.net
>>1
ファームの選手を連れて来るって落合が監督、GMをやってた頃の中日は
草野球レベルのボンクラしか居なかっただろ?
固定していたレギュラーが衰えて暗黒時代に突入したんだから
不快になるからもうテレビに出るな!中日を滅茶苦茶にしやがって

46 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:27:14.57 ID:MmS3XwkO0.net
>>1
何言ようが集客が著しく下がらなければ終わらんから残念でしたw

47 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:27:41.24 ID:dw7gM5MR0.net
まあ初年度は確かに盛り上がったが
来年以降死ぬぞこりゃというのは
みんな感じてたからなあ

交流戦やるなら社会人 大学 高校とやった方がマシだろ
まさか高校に負ける恥ずかしいプロはおらんだろうが
いつかどっかで大ポカが見られそうだし

48 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:29:10.91 ID:WYYDyzl90.net
>>8
過去10年の日本シリーズ見てないのか?

49 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:29:40.78 ID:NCV4qx0l0.net
まぁ12球団しか無いし飽きるわな
パリーグは巨人と阪神の2球団と試合したいんだろうし

50 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:29:57.98 ID:abDn2V820.net
潰れ掛けたパリーグを救済するために
脅すように勝ち取った交流戦のお陰で建て直せたんだから意味はあったな
もうセ・リーグに頼らなくてもやっていけるようになったんだから
そろそろ利益を返してもらうために廃止にしてもいいだろ

51 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:30:19.71 ID:3FSlOc0v0.net
頭堅いな
クライマックスの是非の議論はまだわかるが日シリなんて
1チームずつしか対戦しないし、
年2試合程度だろ、マンネリ打破には丁度良い
そもそもシーズンと短期決戦の戦い方は変わるし

52 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:31:59.35 ID:+NtEHeGU0.net
ストレートに言いたいけどみんな怒るから

53 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:32:06.89 ID:/+4Uy/Qc0.net
ボンクラコミュ障クソ落合の意見なんてどうでもいいよ
交流戦のせいで興業的に失敗しているわけでもないし
パリーグの球団は巨人や阪神との試合を選手やファンの誰もが望んでいるだろう

落合は自分勝手な御大層な意見をまき散らすのを止めて
いいかげん山井に謝れ

54 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:32:10.90 ID:JD05Tu5e0.net
は?
加藤哲郎が正しいとでも

55 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:32:13.84 ID:NP+uiiPP0.net
これ始まってから全く見なくなった

56 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:32:27.90 ID:PNma1kXo0.net
まだ野球とか見てるの?

57 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:32:40.20 ID:zNmAhfvQ0.net
落合理論からいくとCSとか絶対廃止しないと駄目だけど、そちらに関してはダンマリはなぜ?
このおじさんポジショントーク多すぎ

58 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:32:58.16 ID:72qlOQWe0.net
>>48
ソフトバンクが強いんであってパリーグのレベルが高いんじゃないよw
交流戦みればわかる

59 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:33:27.14 ID:pQWy6mWH0.net
1リーグ制にしろよw

60 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:33:36.18 ID:WYYDyzl90.net
>>27
シーズン1位じゃなかったらCSで勝っても辞退するまで言ってたくせにのうのうと日本シリーズ出てたけどな

61 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:34:12.19 ID:cUUtVGT50.net
やきうオタ的にはあった方がいいんだろ?

62 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:34:30.25 ID:SA3Y7ObC0.net
>>58
交流戦16回
パリーグ勝ち越し14回
セリーグ勝ち越し2回

63 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:34:32.78 ID:72qlOQWe0.net
>>57
落合のCS反対派は有名
バカはもうちょっと調べてから発言しようw

64 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:34:34.89 ID:1SjHFGFv0.net
去年から伯仲してきたぞ

65 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:34:44.89 ID:xLVrBms30.net
そろそろクライマックスをセパ混合にして同一リーグ同士の日本シリーズとかやってみてほしい
それなら交流戦もありでしょ

66 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:35:19.35 ID:+NtEHeGU0.net
やはりニュータイプに最も近いのは落合さんだ

67 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:35:46.91 ID:owU2t8KI0.net
通年に近い感じで6試合のうち2試合で交流戦やって欲しい
ホームビジター3連戦ずつ

68 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:36:19.44 ID:y0hmtniC0.net
やってる側ではなくて、見てる側の意見のほうが重要じゃないの?
交流戦が続いているのならニーズがあるわけでしょう

69 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:36:22.15 ID:72qlOQWe0.net
>>62
中身見るとパリーグが勝ち越しに貢献してるのがソフトバンクだけ
他の5球団はセとほぼ同じ勝率
最強ソフトバンクと戦わないパ5球団の勝率が落ちないからなw

70 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:37:05.74 ID:jxGy9Qfs0.net
>>1
中畑はなんで交流戦で一息つけると思ったんだろう

71 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:37:27.31 ID:SA3Y7ObC0.net
過去16回やって14回パリーグ勝ち越しだし、リーグレベル差がありすぎてやる意味がないってのは事実だな
今日もこのままいったらパリーグ全勝w

72 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:39:01.86 ID:CYq1GyJ30.net
交流戦とオールスター廃止しろよファン離れが加速するぞ
間抜けパントラルは自己責任で客を呼べよ

73 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:39:40.17 ID:fxCX51Rd0.net
セ・リーグよっわ

74 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:40:33.69 ID:WYYDyzl90.net
>>58
ソフトバンク抜きでもパリーグのが勝ち越してるぞアホバンク信者

75 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:42:06.51 ID:SA3Y7ObC0.net
>>69
交流戦通算勝率
1位ソフトバンク
2位ロッテ
3位日ハム
4位巨人
5位オリックス
6位西武

あのさあw

76 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:43:21.53 ID:K2wDKhoE0.net
1リーグ制にした方が楽しめそう

77 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:43:25.05 ID:3TsTcknR0.net
>>11
関口にはムリ

78 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:44:53.96 ID:lrbjfmxF0.net
メジャーだってインターリーグやって盛り上げようとしているのに
クライマックスは16球団にしてセ・リーグ東西とパ・リーグ東西の同一リーグの地区1位と2位で1回戦やって勝ち残ったチームがリーグ優勝戦かけて戦えば良い
3位決定戦やっても良いし

79 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:47:23.52 ID:72qlOQWe0.net
>>74
たいして勝ち越してない
ホークスの強さに便乗するの恥ずかしくないの?w

80 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:47:51.10 ID:uAApQd1b0.net
ご意見番としては今考えうる理想の二人だろうな
上原は奥行きも経験も無いし、そもそもコメントが素人

81 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:48:41.24 ID:O1cNXN2k0.net
昔から実力のパ・リーグ
人気のセ・リーグ
だったから

82 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:48:55.97 ID:5d9FdH2j0.net
CSもだろうね

83 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:50:17.07 ID:jowADfMS0.net
セカンドリーグさんはそういう雑魚いことを言ってもマスコミが擁護してくれはるから羨ましいですなあ

84 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:50:44.66 ID:EdCFnYsZ0.net
>>63
だったら山井の完全試合をぶち壊してファンを白けさせたインチキ日本一(セ2位)如きで
オレは53年ぶりに中日を日本一に導いたって偉そうにするなよ
こいつはその時その時で言う事がコロコロ変わるんだよ

85 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:50:53.75 ID:WYYDyzl90.net
>>79
お前が>>69で勝ち越しに貢献してるのソフバンだけって嘘ついてるのを指摘しただけだが何ムキになってんの?w

86 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:51:42.08 ID:DI4pUzkn0.net
>>68
30試合が15試合に減らされただろ
大したニーズはないな

87 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:52:30.86 ID:9HBIaUBt0.net
いつも同じ相手なら飽きてくるからもっと増やしていいくらいだろう。

88 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:52:41.70 ID:dYYckxAy0.net
>>68
あくまで内部の人間としての視点か
そこ忘れそうになってた
>>64
パワーバランスがどうなってるのか見えるのは良いかな

89 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:53:48.78 ID:gnHl1YiN0.net
今年でセ・パ交流戦18年目とかビビる
子供が生まれて高校卒業するまでとか考えたらビビるw

90 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:55:07.95 ID:XBisN7Ys0.net
日本シリーズの価値が落ちたとは思う

91 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:55:17.71 ID:SeQl4IYo0.net
交流戦が独立した大会ならいいと思うんだけどな
サッカーのカップ戦みたいに

92 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:55:56.10 ID:gnHl1YiN0.net
>>80
てゆーか、あんまりこの番組に出てない印象
何故、後釜を受けたのか

93 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:55:56.24 ID:VjqoojJb0.net
>>22
まあだから、止めるべきとは言ってない。

94 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:57:57.42 ID:l2TdDZv50.net
球場でビール飲みながら野球観戦なんて大昔の話だよね
今応援席で飲んでたら白い目で見られるよね

95 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 16:59:05.03 ID:lNaTvtkY0.net
そう言いながらもかつてヤフードームの女子高生デーが中日戦だった時に
さほど必要もない浅尾きゅんを登板させてくれた落合監督

96 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:00:13.42 ID:Cp7qVQJl0.net
それよりCSがとっても変。
130試合も戦ってきて
結局はcsで決まるという…

97 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:00:16.98 ID:oyJ1Shrd0.net
CS日本シリーズなんかただの見せ物で遊びだろ
日本一決定戦は交流戦

98 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:00:34.38 ID:SA3Y7ObC0.net
交流戦過去17年(2020年は交流戦無し)
パリーグ勝ち越し14回(楽天以外全チーム通算勝ち越し)セリーグ勝ち越し2回(巨人以外全チーム通算負け越し)

日本シリーズ過去17年
パリーグ優勝13回、セリーグ優勝4回

悲しいくらいパーフェクトリーグとセカンドリーグ
交流戦もCSも日本シリーズもやめちまえ

99 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:00:46.51 ID:Rlqftdp60.net
>>94
球場行ったことない人?

100 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:03:30.06 ID:wBTEVCQ20.net
結局交流戦って普段客入りの悪いパリーグがセリーグの人気に寄生してるだけだからなあ

101 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:03:53.65 ID:g5ywVC1B0.net
中畑と同い年なのがびっくり

102 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:04:31.15 ID:72qlOQWe0.net
>>85
ムキになってるのお前だろw
顔真っ赤だぞww

103 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:04:55.35 ID:g5ywVC1B0.net
上原はこのままフェイドアウトでいいよ 誰も惜しまないし

104 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:05:35.33 ID:DH3VU/4L0.net
>>96
弱小球団救済、消化試合減らしのためにパリーグで導入したら、CSで2位チームが勝ち上がった上に、
セの優勝チーム相手に334を決めちゃったからな
あの時のもう少し阪神さえ強ければ…

105 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:06:09.31 ID:ZOUfHA8l0.net
理由が今ひとつ
やった方がいい

106 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:07:00.14 ID:hoVc0m2z0.net
中畑横浜が快進撃続けて首位で交流戦突入してBクラス転落したのは覚えてるわw

107 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:07:24.87 ID:WWwAII0q0.net
>>102
お前の顔が一番赤い

108 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:07:37.36 ID:gnHl1YiN0.net
今日はセ・リーグ全部敗けてるw

109 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:07:38.67 ID:nyINj+I+0.net
>>100
まさにパラサイトリーグとはよく言ったものだな

110 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:08:02.75 ID:e2t7QjsQ0.net
プロアマ交流戦でトーナメント戦の別大会したらいいんじゃね?
多分盛り上がるぞ。

111 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:08:23.60 ID:Ca3P9sFX0.net
交流戦は必要だがペナントレースの勝敗に入れるのはおかしいのはわかる
交流戦の成績を除外してペナントレースの順位を決めるべきだろう

112 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:08:38.42 ID:ZZzwZpo70.net
じゃあ1リーグ制で

113 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:09:00.26 ID:aSDOAc/G0.net
>>24
同感
交流戦は良いとオモウ

114 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:11:03.40 ID:8fRwcC/i0.net
>>85
ムキになってんの?と言ってる奴が一番ムキになっている定期

115 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:11:36.71 ID:eFp3zYYj0.net
もう部外者だよな。 監督気分かな?

116 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:12:43.00 ID:g5ywVC1B0.net
オールスターのありがたみ 
日本シリーズの価値

下がったのは間違いない

117 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:13:29.23 ID:RdZLR/Me0.net
プロスポーツはビジネスだから

118 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:14:55.99 ID:oOs6K0/e0.net
落合は元々こういう意見だったからこれでいいけど
最近一気に老けて元気もなくなってるのが気になるな

119 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:15:07.49 ID:1W6bbO610.net
>>2
> セ・リーグが弱いのがバレてきたし

今日なんか6試合全てパリーグ球団の勝利だ。本当にセリーグって弱いよな(爆笑)
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule/

120 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:15:15.87 ID:PSNqh3JX0.net
>>100
客入り良くて金持ってそうなセリーグ球団が弱いのはなぜなんだろう?

121 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:15:20.28 ID:J9T9hRWG0.net
今日全敗だもんな

122 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:15:30.65 ID:uPG9KPbp0.net
日本シリーズなくして両リーグ統合した方が順位争い楽しくなるんじゃないの?
6チームでAクラスだBクラスだやっててもなあ

123 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:16:37.37 ID:eFp3zYYj0.net
どっちのリーグが優れているのかが分かる(パが強い)。
順位が交流戦によって流動的になる(特によわちいセリーグが)。 
面白いじゃん。

124 :(。・_・。)ノ :2022/05/29(日) 17:17:46.89 ID:AxwZMgaQ0.net
リーグ戦とは別にカップ戦なりトーナメント戦があった方がスッキリする
交流戦の勝敗でリーグ戦の順位が大きく左右されるってのもちょっとね

125 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:18:53.59 ID:sys6zClK0.net
セリーグよわいからな

126 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:19:14.87 ID:dEpyksV70.net
オールスターで決めてる日本シリーズのホーム試合多い方を交流戦で決めればいいじゃん。もう交流戦で決めてる?

127 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:19:50.22 ID:Bic/eEq00.net
2年に一度しか来ないのが切なくていい

最終戦後にまた再来年かって思う

128 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:20:21.40 ID:Bic/eEq00.net
>>124
公式戦に組み込まれないと
つまらんよ

129 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:20:22.24 ID:LRcfFZJx0.net
>>41
オールスターなくして交流戦増やせばいいと思う

130 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:20:23.44 ID:pgLe50zW0.net
交流戦はパリーグ救済目的だったけど
もう人気あるからいらないんじゃね?
日本シリーズあるんだし

131 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:21:39.18 ID:Bic/eEq00.net
>>126
別に交流戦の他チームは仲間じゃないし
一緒に頑張ろうってのは変

132 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:22:19.38 ID:7O68YKU00.net
ID:72qlOQWe0ことごとく論破されてて笑うんだ

133 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:23:05.51 ID:Bic/eEq00.net
>>130
面白いと思う人のほうが多いなら
プロ野球にとってあったほうがいい

導入の経緯に縛られる必要はない

134 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:23:11.05 ID:FWDovgzv0.net
営業的な目的以外ないからな。現場はまあ迷惑だろうw

135 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:23:38.24 ID:yNBEihzg0.net
>>27
「興行」て概念が嫌いなんやろな

136 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:24:12.84 ID:Bic/eEq00.net
>>134
セ・リーグの営業のほうが迷惑じゃね

選手や監督は楽しみにしてる人のほうが多いだろ

137 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:25:05.13 ID:LcImN7aq0.net
>>95
気のしぇい、落合はファン無視だから
1点でもリードしたら浅尾、浅尾、移動日、浅尾の酷使で
次の監督が勝てないように潰して退団したから

138 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:25:11.22 ID:pgLe50zW0.net
>>133
面白いなら日本シリーズでやるんだから見ればいい

139 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:25:26.20 ID:Bic/eEq00.net
>>135
勝つことが最大のファンサービスって言ってるしね

最大のファンサービスはそれだけど
それだけじゃいかんって話なのに

140 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:26:19.52 ID:Bic/eEq00.net
>>138
日本シリーズは2チームしかないじゃん

それとは別にほしいって話だよ

141 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:26:47.58 ID:sys6zClK0.net
CSのほうがいらんな

142 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:27:01.42 ID:cdFd4WXT0.net
クライマックスも含めて、日本シリーズのスペシャル感は無くなったのは事実

143 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:27:09.66 ID:pgLe50zW0.net
>>140
だから価値が出るんだろ
オールスターにしてもな
交流戦なんか安売りしてるだけで意味がない

144 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:27:53.97 ID:Bic/eEq00.net
CS反対派の意見は多少わかるが
交流戦反対のファンはよくわからん

145 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:28:02.39 ID:YKqlMYlT0.net
>>135
こいつのクソ高かった年俸がどこから出てるのか考えることは無いんかな

146 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:28:06.29 ID:FWDovgzv0.net
儲け優先でスペシャル試合を増やしたからな。増やせば、そりゃ薄まるんだよなw

147 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:28:43.30 ID:Bic/eEq00.net
>>143
交流戦全体の価値のほうが
日本シリーズの価値低下より大きい

148 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:30:00.40 ID:pgLe50zW0.net
>>147
そもそも交流戦にそんな価値はないよw
パは人気無いから価値があると錯覚してるようだけど

149 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:30:02.87 ID:3ur/b1ax0.net
パ・リーグはうんこ球場が多すぎんだよな
マリンなんかパ・リーグの選手ですらやりたくないらしいしw
星野伸之なんか、マリンでやるとリリースポイントがわからなくなるとか言ってたなww

150 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:31:10.99 ID:GTylesrq0.net
たった6チームで年間150試合もやる方がおかしかった

151 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:31:31.94 ID:Bic/eEq00.net
>>148
プロ野球全体で見なよ
野球ファンなら

あと交流戦のチケットはセ球場でも売上悪くない

広島とかでも売り切れ多い

152 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:32:19.73 ID:pgLe50zW0.net
>>151
価値はないよ
交流戦で入場者数が増加してるわけじゃないし

153 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:32:29.91 ID:SdrFvaFi0.net
>>45
それは高木爺のやることだろ?バカなの?

154 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:33:06.45 ID:mj5nyc/f0.net
落合政権時代はめっぽう交流戦は弱かったな。

155 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:33:14.52 ID:RLCNo4Ep0.net
今日はパ・リーグが全勝か。。。

156 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:33:31.63 ID:tBkzMhQY0.net
>>69
嘘つくなよw

157 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:34:10.80 ID:Bic/eEq00.net
>>152
マツダスタジアムのハム戦オリ戦は前後のセ・リーグの試合より売れてるよ

ロッテ戦は余ってるよ

158 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:34:12.22 ID:yrbs2rxs0.net
単に全チームと均等にあたるだけだからつまらないよね。
例えば3年かけて2周するとか、前年度の順位で対戦カードを決めるとか、そういう仕掛けだと少しは面白い。
リーグの順位づけにあえて不平等な要素を入れることによってCSをやる理由づけにもなる。
でも日本人ってこういう仕組み考えるのヘタクソだよね。

159 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:35:20.87 ID:3LCvgDdL0.net
それで、巨人は坂本を放牧させて若手を試してるのか

160 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:36:05.21 ID:/2iDxsto0.net
それよりセパ共に前後期制にしてそれぞれの優勝チームと
前後期のトータルで勝率1位の3チームでプレーオフをしたら
必ずどっかで1位になったチーム同士で日本シリーズができるのに

161 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:36:54.15 ID:3ur/b1ax0.net
だいたいあれ元々は閑古鳥鳴くパ・リーグにオリックスの宮内なんかが巨人戦で稼ごうと考えたのが始まりでしょ
でも今や巨人戦にそれほど集客力はないからもう存在意義がない

162 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:37:24.37 ID:pgLe50zW0.net
>>157
交流戦における観客動員の総数はセ・パ合わせて318万225人。先に述べた通り1試合平均では2万9447人と、2万7870人を記録した15年度を5.7%上回って過去最多を更新している。

これとレギュラーシーズンの平均値(1試合平均2万9116人)と比較してみると、交流戦の時と300人程度しか観客数に差がない。

交流戦だからといって極端に観客が増えるというものではなく

163 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:38:36.67 ID:pA4bWGFk0.net
懐古厨落合だから仕方ない

164 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:39:58.66 ID:pgLe50zW0.net
>>157
 今年の交流戦は、福岡ソフトバンクホークスが8度目の優勝を飾るとともにパ・リーグが58勝、セ・リーグが46勝(4分け)でパ・リーグが勝利数で大きく上回った。
それに伴い、パ・リーグ球団がセ・リーグの本拠地で勝利を収める試合も多かったことがセ・リーグ主催試合の入場者数に影響していると思われる。

それでも、交流戦と交流戦を含めたシーズンの入場者数でパ・リーグが減少していることは今後の課題になるだろう。

165 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:41:36.99 ID:nFq7KIR20.net
オープン戦とかあるけど、ガチでセ・パが対決する醍醐味はあったわな昔は。
そもそもcs導入からバカらしくてプロ野球見てないわ

166 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:44:18.64 ID:LRcfFZJx0.net
侍ジャパンのメンバーはパ・リーグの選手が主体になっていることからわかるように、投打両面で実力、人気のある選手はパ・リーグに集まっていて、「実力のパ、人気のセ」から「実力と人気のパ」に変わっている。
こうした変化に伴い、かつては人気のないパ・リーグ救済策と言われていた交流戦も、今では、セ・リーグ各球団が、パ・リーグ各チームに在籍する投打の人気選手との対決で、ホームゲームの観客動員を押し上げる営業戦略との色合いが濃くなっていると思う。

167 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:46:17.69 ID:1njXklB/0.net
>>161
巨人戦に集客力ない?

168 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:48:12.39 ID:Bic/eEq00.net
>>162
でしょ。
価値ないわけではない。
価値は0か100じゃない。
わざわざやめる必要はないよ。
プロ野球が飽きられずいい商品である為の一つの要素として大事。

169 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:49:15.46 ID:lNaTvtkY0.net
>>137
その時点では中日はリードしてなかったから謎起用だったんだよ

170 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:49:30.48 ID:pgLe50zW0.net
>>168
何言ってんだw
交流戦の価値が無いから増加してないんだろw
セパの試合を安売りする必要はない
はっきりいって交流戦はもう飽きられてるよ

171 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:50:32.91 ID:75uvvA0G0.net
初対決のピッチャーは打てないもんなw
薄っぺらい三冠王

172 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:51:17.57 ID:aucoj70z0.net
独立リーグも巨人の三軍との試合は集客がいいんだよな
巨人のユニフォーム着てたらなんでも良いのかよ

173 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:51:43.62 ID:sKENjYIG0.net
カープ、賛成!!

174 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:53:49.21 ID:Bic/eEq00.net
>>170
プロ野球という商品を構成する一つとして大事だよ

増えてない=価値がないじゃない
交流戦がなかったら同じ相手ばかりでマンネリ化して減ってるかもしれない

交流戦がプロ野球にマイナスとは思えないな

観衆が激減したというならわかるけど

175 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:55:01.44 ID:VPxk4tZS0.net
>>4
それで人気爆上げとはにわかに考えにくいな。

176 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:55:04.44 ID:svRs7X7u0.net
>>169
それは確かに謎やな

177 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:55:07.13 ID:bKQOI0Pb0.net
>>15
中畑と落合は、FA関連で疎遠な関係だと言われてる

178 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:55:40.39 ID:qpye6HPP0.net
中日交流戦弱かったからね
「降竜戦」とか言われてた

179 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:55:50.36 ID:pgLe50zW0.net
>>174
マイナスになってるのは日本シリーズの人気ががた落ちしてるのでわかる
交流戦のせいでセパのチームが戦うことに価値が無くなったことがでかい

180 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 17:58:33.07 ID:hT91dLQP0.net
交流戦はもう飽きた
日本シリーズでセのチームと、パのチームがやる新鮮さを取り戻した方がいい

181 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:00:24.56 ID:Bic/eEq00.net
>>179
それは時代の流れ

交流戦なくても視聴率はどうせ下がってる

チケットはプラチナなんだし別にもういいじゃん
視聴率は無理だよ
交流戦前から低下傾向じゃなかったかな

182 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:00:27.27 ID:JSgwn2pr0.net
>>139
今の中日は最大のファンサービスできてるのだろうか?

183 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:00:56.98 ID:pgLe50zW0.net
そもそも交流戦のほうがいいなら1リーグでやればいいってことになる

184 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:01:12.28 ID:LRcfFZJx0.net
>>177
中畑が初代会長としてプロ野球選手会を立ち上げた時、落合は選手会に加入しなかったにもかかわらず、中畑会長時代に選手会が勝ち取ったFA権を、落合が第1号で行使したからな。
しかも、選手会加入していないためFAの手続きを知らない落合は、その時の選手会長だった原辰徳に教えてもらったと言われている。

185 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:02:23.32 ID:pgLe50zW0.net
>>181
適当すぎる何が時代の流れなんだよw
単純にお前がみたいだけなんだろ

186 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:02:26.52 ID:cDfV5NU80.net
最も現実的な改革はリーグ再編成してイースタンとウエスタンにすること
リーグ内の移動負担が減ってコスト削減になる
昔と違いジャイアンツだけ人気というわけではないからね

187 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:02:38.39 ID:Bic/eEq00.net
>>183
2リーグ制で少し交流するのがちょうどいいんだよ

188 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:03:30.64 ID:lQhDlbX80.net
>>69
なんでそんなに必死なの?

189 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:04:02.31 ID:Bic/eEq00.net
>>185
おれは見たいよ
試合数に注文はあってもほとんどの人はそうだろう

190 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:04:41.71 ID:pgLe50zW0.net
>>187
それで人気出ないんだがw

191 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:06:40.18 ID:pgLe50zW0.net
>>189
だから日本シリーズの価値があるんだよ

192 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:07:10.57 ID:4sHPNchT0.net
>>619
交流戦通算勝率一位のソフバンが.619で二位のロッテが.538だから一強感は否めないし言うほど的外れではない

193 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:07:28.66 ID:4sHPNchT0.net
間違った>>69

194 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:08:30.83 ID:WQaJ4vdF0.net
>>4
何と比較して?

一つ言えるのはお前よりは断然あるぞ

195 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:08:58.62 ID:aucoj70z0.net
>>179
日本シリーズは7試合だしあれって球団はあまり儲からないのよ
名誉の為にやってる感じ?

196 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:09:43.24 ID:pgLe50zW0.net
>>195
交流戦も儲からないけどな

197 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:10:46.04 ID:aucoj70z0.net
>>196
日本シリーズの主催はプロ野球機構でしょ

198 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:10:54.92 ID:Bic/eEq00.net
>>190
あなたは「価値がある」「人気がある」に対するハードルが高い気がするよ

単純に日本シリーズの価値を少しでも下げる交流戦が嫌いということでは?

199 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:10:54.98 ID:vAt1j7aG0.net
>>17
夏季限定DHやってほしい

200 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:12:27.63 ID:pgLe50zW0.net
>>197
https://www.sankei.com/article/20151117-ML6O7TSOMJINZKPXA4AX3FVCP4/

201 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:13:26.69 ID:sJNmDSiS0.net
>>1
落合ってこんな適当なことしか言えなくなったのか

202 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:13:30.60 ID:Tw3TJYJU0.net
パの選手はほとんど顔も名前も分からんから交流戦あんまり楽しめないな俺は

203 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:15:35.89 ID:jvjX5EfS0.net
それぞれのリーグ4位以下3チームを、毎年スワップすれば無問題。

204 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:15:48.15 ID:aucoj70z0.net
>>200
つまりうまみはない?

205 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:17:30.11 ID:pgLe50zW0.net
>>198
交流戦に価値がないのにやる必要あるのかってことな
ただの試合としか見られてない
夢が無くなるから野球人気も無くなる

206 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:17:35.72 ID:yrbs2rxs0.net
>>201
落合は昔から交流戦反対派だよ。
交流戦反対だしCSも反対だしDHも予告先発も反対。
昔からずっと同じことを言ってる。是非はともかく、一貫はしている。

207 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:17:39.89 ID:KVaOfSVG0.net
さすがに半年間5球団としか対戦しないのはつまらない
NPBは毎年それほどトレード無いし

208 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:17:55.40 ID:pgLe50zW0.net
>>204
うまみが無い理由を引用して

209 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:18:25.45 ID:Bic/eEq00.net
>>182
しようと努力はしている
結果はこれから

210 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:18:34.16 ID:Ld55xzsl0.net
ぶっちゃけ交流戦よりCSのほうがおかしいけどな

211 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:19:11.73 ID:dc4uQ8bv0.net
落合監督時代には佐藤充投手が交流戦でいきなり開花したな。
ワンシーズンだけでしたが。

212 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:21:28.15 ID:5l4eMf+d0.net
交流戦もいいけどオールスターのワクワクがかなり減ったのがな
まあ俺がおっさんになっただけなのかもしれんが

213 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:22:18.53 ID:Bic/eEq00.net
>>205
価値がないもものに何万も客が入ることはないよ

繰り返すけど増えなきゃ価値がないは言い過ぎ

交流戦やめた方がいいってファンは少数派じゃないかな

214 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:22:46.21 ID:XBxK2Ni10.net
>>6
まあDH有り無しに合わせチーム編成してるからな

215 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:23:12.04 ID:L35EKexF0.net
今日の放送関口の名前間違いが酷かったな
3.4回女子アナから訂正されてた
もうボケてんだろうなぁ~この番組も終わるね

216 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:24:59.91 ID:pgLe50zW0.net
>>213
交流戦の価値が無いから客は増加しない
これをいい加減理解してほしいだが?
シーズンより交流戦に価値があるならシーズンより人気出る

繰り返すけど交流戦に観客は価値を感じてない
それが統計上のデータとして出てる

217 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:25:16.83 ID:FZMW7snb0.net
>>1
やっぱり昭和脳
そもそもアメリカの猿真似で2リーグにする意味がない
1~12位決める方式なら上位以外白けるから、
3地区+ワイルドカードのプレーオフをやればいい

218 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:26:13.72 ID:texkKDsd0.net
アナルが断言するように、交流戦が始まったせいで、
日シリに全く興味なくなったってのはある

219 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:26:33.53 ID:Bic/eEq00.net
>>216
減ってないなら価値があるでしょ

220 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:27:48.35 ID:FZMW7snb0.net
>>216
交流戦廃止して昭和時代にV字回復する根拠も無い

221 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:28:03.79 ID:M/ZaPF2i0.net
毎年言ってる事だけどねこの二人

でも週末の観客動員数なんか見てみなさいよと
おたくらの給料もここから出てたんでしょっての

222 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:29:22.57 ID:yrbs2rxs0.net
>>217
今日ちょうどBリーグファイナルやってたけど、3地区制はつまらんよ。
やっぱり2つに割ってその代表がファイナルをやる仕組みってよくできているよ。

223 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:29:31.53 ID:PrdWVV7j0.net
>>69
データで反論できない典型

224 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:30:09.48 ID:mIFVvKEO0.net
頭固いな~同じ相手ばっかりより新鮮だろ

225 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:31:06.46 ID:S9hAYrQ70.net
セパ1位+セパ2位のうち勝率いい方(ワイルドカード)+交流戦1位の4チームでトーナメント
そして交流戦をシーズン後半にずらす

これなら交流戦の価値が爆上がりとなり前半沈んでも日本一のチャンスが出てくる

226 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:31:33.64 ID:pgLe50zW0.net
>>219
やらなくても観客入ってますけど?w

>>220
回復するわけねーだろ
やらなくても観客動員数は変わらないけどな

227 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:31:36.24 ID:KnNLkUhK0.net
交流戦で勝てなかった監督の負け惜しみなのか
しかも、ファームからよくわからん選手連れてきたら活躍するかもとか失笑レベル

228 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:31:47.98 ID:7qXhDKD90.net
>>225
そう言う話じゃない

229 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:32:05.09 ID:T8vntcpV0.net
シーズン通して交流すればいいのに

230 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:32:26.81 ID:Bic/eEq00.net
>>226
じゃあやってもいいじゃん

楽しみにしてる人多いんだから

231 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:33:11.23 ID:vVjxDhaf0.net
ないと煮詰まる
息抜きが欲しい

232 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:33:28.93 ID:pgLe50zW0.net
>>230
日本シリーズに出れるよう応援して
セパの試合が見たいなら見ればいいじゃんw
楽しみにしてる人は多くない
それが統計上のデータな

233 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:33:53.90 ID:xabuBLgF0.net
パ・リーグが指名打者制導入当時はセ・リーグ、特にジャイアンツは「野球の本道にもとる」って
反対してたが、今や原監督は指名打者制導入に積極的だしな。
https://number.bunshun.jp/articles/-/846277

原監督がいる間にDHを導入しないと、セ・リーグはもう今後導入出来ないと思う。

234 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:34:06.20 ID:FZMW7snb0.net
>>226
なら廃止する理由が無い

235 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:34:32.61 ID:pgLe50zW0.net
>>234
続ける理由もない

236 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:35:57.82 ID:Bic/eEq00.net
>>235
個人的に交流戦が嫌いってことでよくない?

237 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:36:13.48 ID:S9hAYrQ70.net
>>228
そういう話じゃなくてもこういう方が面白いよね
勿論クライマックスとかいうの廃止な
交流戦1位なら胸を張ってシリーズに出ても良い

238 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:36:35.84 ID:ecYR6xeG0.net
今ぐらいでちょうどいいかな
ただ全体としてもっと試合数増やせと思う
休みが多すぎる

239 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:36:49.78 ID:Ld55xzsl0.net
>>222
Bリーグは22チームもあってプレーオフもちゃんとできるからね
プロ野球もチーム増やしてマトモなプレーオフやらないとジリ貧だろうね

240 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:37:08.57 ID:pgLe50zW0.net
>>236
お前が個人的に交流戦が好きってことだろ?
俺は統計データから価値がないと分析してるんだが

241 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:38:24.82 ID:Gbl2TMxm0.net
1年目の楽天に3タテ食らってたな

242 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:41:24.57 ID:Ft9P2D/i0.net
オールスターの意味はまったく無くなったな
つい最近見た夢の対決を不真面目にやる茶番

243 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:42:31.08 ID:og7oAEar0.net
>>2
今年のパ・リーグ弱いよ

244 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:43:07.14 ID:FZMW7snb0.net
>>235
あるな
客がリーグ戦より激減じゃなく、
同じくらい、と自分で言っただろうが
リーグ戦と同じ価値があるなら止める理由は無い

245 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:43:12.81 ID:oOnDaYaY0.net
落合の発言はいつも選手目線で興行面は無視だもんな

246 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:43:19.90 ID:LRcfFZJx0.net
>>206
落合が何度三冠王を獲得しようが、監督として日本一になろうが、それに見合った人気が出ないのはこういうところだよな。
観客をワクワクさせる、ファンに夢を与えるという視点が悲しいほど欠けているんだよね。

247 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:45:15.49 ID:ql3tPsA70.net
自閉症の発達障害だから相手にしたらダメ
何言ってんのかわからない社会適合性がない生まれつきの馬鹿だから

248 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:47:10.14 ID:pgLe50zW0.net
>>244
減らないなら続ける理由もない

249 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:47:58.51 ID:FZMW7snb0.net
>>206
>一貫はしている
山井交代
日シリ直後は
「日本一のために万全を期した!」
最近は
「マメが…」「投手コーチが…」

(山井交代は正しいと俺は思ってる)

250 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:48:03.11 ID:BPtzae/N0.net
>>206
落合は基本的に世間の声と逆の事言うからな

251 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:48:07.19 ID:3Q1paqED0.net
>>69
願望妄想キモい

252 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:50:53.87 ID:5Kv9gjc70.net
>>246
確かに、落合自体は嫌いじゃ無いんだがこの部分は悲しいほどダメ
ファン目線だと高校野球のスターだった選手が甲子園に来るだけでワクワクするよな
相手が絶対阪神なのはちょい残念だけど

253 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:52:26.58 ID:FZMW7snb0.net
>>248
つまり、「あなたの感想ですよね」だな

お前さんの出したデータは、
「交流戦は絶対嫌だ!」の声は無いor極少数という証し
なら現状維持が最善

254 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:54:01.68 ID:IHyzC18B0.net
ストライキの時に現場にいなかった野球人が今になって交流戦には疑問符がのこるとか
当時のストライキ騒動の時に何故交流戦について反対意見を述べなかった

255 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:55:37.89 ID:owggSoem0.net
日本シリーズなんて辞めればいい。ずっと12球団で争えばいい。

256 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:55:50.26 ID:pgLe50zW0.net
>>253
それお前の感想なんだよw
交流戦が特別な試合で観客数が激増してるならまだしも
減り始めてるとこもあるのが現実
現状維持がいいってお前の感想でしかないよw
やり続ける理由にすらなってない

257 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:55:53.61 ID:8NUvg5Im0.net
>>77
爺さんにそんな高度なことを求めるほうがどうかしてるわな

258 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:55:57.75 ID:WYYDyzl90.net
>>114
必死やのうw

259 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:55:58.12 ID:FZMW7snb0.net
>>75
要するに
反対派は巨人以外のセ・リーグヲタ
まさに旧態依然

260 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:57:52 ID:vAt1j7aG0.net
>>249
中日がしょっちゅう日本一とってたなら山井は投げさせてたな
岩瀬にスイッチして2つあった千載一遇のチャンスである完全試合よりももうひとつ重要な日本一を優先して正解
球団の歴史的背景がそうやらざるを得ない
あれから以後も日本一取れないしw

261 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 18:59:05 ID:mdhU/9ki0.net
ファンサービス無視してきた落合らしい意見だな
オールスターじゃ内角ガンガン攻められんし

262 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:00:22 ID:FZMW7snb0.net
>>256
>減り始めてるとこ「も」あるのが現実
つまり、そうじゃないとこもあるわけだな。トータルではリーグ戦と同じなんだから。
正直になりなw
「パにボコられるのが嫌だ!」て

263 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:01:59 ID:pgLe50zW0.net
>>262
リーグ戦と同じ程度の交流戦にやる価値あんの?
人気あるなら増加してなければおかしいよな?w


お前が見たいだけなら否定はしないよ
それはお前の個人的な感想だから

264 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:05:16.95 ID:kQNm0pSL0.net
今日みたいにどっちかのリーグ全勝。だと、本当につまらない。

265 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:05:47.63 ID:aucoj70z0.net
CSは続けなきゃしようがないんだよな
おかしくても人気あるから

266 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:06:17.09 ID:Fk5qeK4M0.net
つまらん考え方だな

267 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:06:27.83 ID:FZMW7snb0.net
>>263
> リーグ戦と同じ程度の交流戦にやる価値あんの?
当たり前じゃん。トータルでは減ってないんだから
ドル箱の対巨人、対阪神が減るのが嫌なセヲタだったのか…w

268 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:07:53.73 ID:64leJigP0.net
よし中止して1リーグ制にしよう(ガチで言ってる)

269 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:08:45.09 ID:lZeoPfwA0.net
たった12球団しかないのに更にそれを半分して当たるチームいつも一緒で何が面白いんだか
ファン増減無しならやった方がいいよ
選手にしても絶対に対戦相手が多い方がレベルアップするしね

270 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:09:38.27 ID:xM9tHhrW0.net
オレは
・オールスター廃止
・交流戦を36試合実施
・その上で前半(4〜5月)と後半(7〜8月上旬)に分割

だと思っている。

271 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:15:00.70 ID:p4/YTbik0.net
>>245
ファンなんてどうでもいい
野球は自分の為だけにしろって選手に言う奴だからな
現役の頃からそれを実践していたし

272 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:15:36.67 ID:92AP4j3B0.net
BSOの表示もいまだに慣れんわ

なんでもアメ公のマネしなくてもいいと思う

273 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:17:21.96 ID:6p0OrGKE0.net
プレイヤーにとっては余計な仕事が増えて面倒ってことかな
ファンは気楽で良いけど

274 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:19:09.59 ID:X5Z9i0JC0.net
>>260
ドラキチは誰一人あれを日本一とは認めない
日本一って言ってるのはキモい落合ヲタだけ

275 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:19:19.21 ID:8RLqBIPI0.net
>>270
俺は消化試合削減も込めて
・前半戦は60~70試合程度、同一リーグのみ
・後半戦は66試合固定(11球団*ホームビジター3戦)

・リーグ1位とワイルドカードは136~146試合での順位とする
・後半戦66試合で別途12球団の順位を出す

・この4チームでトーナメント戦、シリーズを行い勝ち上がりが日本一
・後半戦1位とリーグ1位重複の場合は最終決戦がこの重複チームとなる

中盤から完全フラットな敗者復活戦が並行するため消化試合の削減が期待できる
しかしリーグ争いもある中で12球団1位の狭き門

276 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:20:35.64 ID:h1xG8LEe0.net
落合の言いたいことは分かる
オープン戦がとっくに交流戦だもん。惰性になると選手が大変なだけでつまらないw

277 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:22:53.64 ID:H4MsNXCq0.net
>>265
消化試合の数が減ったから
消化試合客ガラガラ問題も改善したからな
CSは営業面ではもう辞められない

278 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:23:18.65 ID:mjZdv2lu0.net
今日セリーグ全敗してんだもん
そらやりたくないわ

279 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:24:34.10 ID:QePP4Yu70.net
勝てないからやりたくない、以上やろ

280 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:26:45.98 ID:WeGuF6ul0.net
老害すぎ

281 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:26:56.96 ID:H1mtvhtN0.net
>>39
後の三人は割と普通
中畑は鬱陶しいと感じる人もおるだろうが、元気のいいキャラは大概あんなものだろ

282 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:26:58.17 ID:pgLe50zW0.net
>>267
興味深いのはパだ。最多動員を記録した球団は交流戦優勝の常連であるソフトバンクで1試合あたりの平均3万5184人(前年は3万632人3)だ。
続いてオリックスの2万5915人(2万9827人)、日本ハムの2万5261人(2万6686人)、ロッテの2万3030人(2万515人)、西武の2万2990人(2万5906人)、楽天の2万1567人(2万2626人)の順となった。

全体平均は2万6981人と、前年比マイナス4.5%でセと対照的な結果となった。特に、前年比で伸びた球団が1球団(ロッテ)しかなく、

うち2球団(オリックスと西武)はマイナス2ケタ台の落ち込みを記録している。

283 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:27:18.39 ID:8RLqBIPI0.net
まあパリーグの方が強くて当たり前だ
プロになりたてでは一緒だけどDHの有無があまりにも大きい

284 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:28:59.88 ID:X5Z9i0JC0.net
>>15
歯茎が「喝!」ってやるには若過ぎる

285 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:30:13.38 ID:FZMW7snb0.net
>>184
FAは原時代
わざとか?

286 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:30:14.24 ID:abDn2V820.net
交流戦なかったらパリーグは消滅していたぞ

287 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:31:03.36 ID:LRcfFZJx0.net
>>259
巨人V9時代、巨人以外の5球団は、自チームが優勝すると人件費が高くつくので、優勝は狙わず王者巨人と対戦する事で収益を上げましょうという経営方針だったね。
そして、パ・リーグ各球団が観客動員数増加のため交流戦を提案すると巨人以外のセ5球団は、パの球団は経営努力が足りないと言って交流戦を拒否した。でもその本当の理由は、ドル箱の巨人戦とい既得権か侵されるということは明白だった。
その後、パ・リーグは観客動員数を向上すべく、2シーズン制、DH制、予告先発などの策を講じたが、この間もセの各球団は巨人人気におんぶにだっこで何の策も講じず、事あればパ・リーグの観客動員数が少ないのは経営努力が足りないからだを繰り返すだけだった。
そして現在、実力と人気を兼ね備えた選手がパ・リーグに集まり、活況を呈していることは明白なのに、それでも交流戦を反対するセの球団というのは、いまだに巨人人気が絶大でこれに便乗しようという旧態依然とした連中と言わざるを得ないよね。

288 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:31:36.19 ID:pgLe50zW0.net
>>285
お前ガチのニワカなのなw

289 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:33:27.17 ID:LRcfFZJx0.net
>>287
一部修正
「いまだに巨人人気が絶大で」
→「いまだに巨人人気が絶大と盲目的に信じ」

290 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:33:47.44 ID:u9AMysAz0.net
まあ現状セから交流戦廃止訴えられても勝てないからと思われても仕方ないよね
セが数年勝ち越すくらいしないと

291 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:34:12.46 ID:FZMW7snb0.net
>>47
サッカー天皇杯みたいな、プロ対アマの格が違う、
一方がメリット0(勝って当然、負けたら大恥)
こそ要らん

292 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:42:03.73 ID:zLnYtU0M0.net
実際、交流戦するなら1リーグでもいいわな
なんの問題もない

293 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:43:18.60 ID:TGY7aztu0.net
メジャーリーグは圧倒的に強いけど興味ないだろ
パリーグも確かに強いが、虚塵がいないリーグは盛り上がらん
交流戦はパリーグ側は嬉しいかもしれんが、セリーグ側はウンザリ

294 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:50:22.16 ID:cpS7Zn3S0.net
球団増やせよ。今の格差社会、兆を超える資産家たちは球団持って社会貢献しろ。

295 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:52:42.47 ID:zqClk7Lo0.net
エクスパンションやるなら遅くとも平成一桁台までにやっておくべきだった。

296 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:53:08.74 ID:yEgRk1X80.net
さすが落合さんやでぇ

297 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:56:09.55 ID:FZMW7snb0.net
>>293
読売さまにおんぶにだっこは楽だもんな

298 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 19:57:42.06 ID:woUyqIbk0.net
>>76
1リーグ制最後の年は読売が阪急に16ゲーム差つけて優勝か
https://npb.jp/bis/yearly/yakyuremmei_1949.html

299 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:03:30.37 ID:LRcfFZJx0.net
>>293
ウンザリするのは、いまだに巨人人気にすがっている、巨人以外のセ5球団の無能フロントが既得権益を失うと考えているからだろ。
今や交流戦は、実力と人気のあるパの主力選手たちに、セの選手が胸を借りる場になっているんだけどな。

300 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:06:36.45 ID:g5ywVC1B0.net
落合は交流戦、CS、WBC全て反対。オールスターも単なる遊びだと現役時代から言っている。

301 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:06:48.90 ID:mZyfe61r0.net
落合に同意だな
交流戦てもう飽きた

302 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:07:55.01 ID:TGY7aztu0.net
>>299
まぁ土壌が違いすぎるからな

303 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:10:36.36 ID:FZMW7snb0.net
>>300
>オールスター
とは言いながら新人野茂英雄(当時社会現象の大フィーバー)相手にホームラン
大張り切り

304 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:12:11.33 ID:UXMAY9pg0.net
そもそも球団少なすぎるから1リーグでよくね

305 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:13:44 ID:goNnSSqZ0.net
来週甲子園で阪神日本ハム戦の最下位対決がある
楽しみすぎる

306 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:24:38 ID:RdZLR/Me0.net
2リーグである必然性がない

307 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:30:19 ID:6ZP7iyj30.net
1シーズンが長すぎて飽きる。
交流戦CS廃止してレギュラーシーズンも前後半2期制にすれば良い。

308 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:31:08 ID:FZMW7snb0.net
>>306
二宮清純「2つで切磋琢磨し合うんです!」

309 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:34:03 ID:FZMW7snb0.net
>>307
後半戦死んだふり
前後半トータルだと順位ねじれ
前後半W優勝したらプレーオフ無し=収入減る

だから止めた

310 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:35:10 ID:2YzUue2r0.net
>>303
しかも変化球を多投する野茂を「あいつは爺臭い」って挑発して
ストレート待ちしていてフルスイングだからな

311 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:35:43 ID:PuRoQ0wk0.net
>>309
前後期制は消化試合も増えるしね

312 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:37:04 ID:RGIBEff40.net
DH制の方が強い  和田一浩
https://i.imgur.com/3PwfhDX.png
https://www.nikkansports.com/baseball/column/baseballcountry/news/201906150000287.html
絶対にDH制の方が野球は面白いと思います

自分がプレーしていると、違いはそれほど感じなかったのですが、評論家で野球を見ると違いました。
セの試合では6番以降の打者が先頭打者で出塁しても、得点が入るような気がしません。
投手に打順が回ってくるからです。2死で走者が得点圏にいても、打席が投手ならガッカリします。
いくら打撃がよくても外野は前進守備で、シングルヒットぐらいでは得点できません。

パの投手は、とにかくタフです。各球団のスカウティング、育成法などの違いはあるでしょうが、
DH制で鍛えられている部分もあるでしょう。対戦する打者に投手はいません。得点圏で打者と
対戦する回数は、間違いなくパがセを上回っていると思います。
そんな投手を相手にするパの打者も、レベルが上がって当然です。

313 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:37:13 ID:yZIZD7wd0.net
>>240
その統計データでは減ってないんでしょ

あと大部分のファンは交流戦廃止して欲しいと思ってないと思うんだけど
そこはどう思うの?

314 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:38:26 ID:BHRl8WOk0.net
クライマックスシリーズも冷めるから廃止にしてほしい
今までの100試合以上はなんだったんだよ

315 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:38:35 ID:HUNnTwdQ0.net
パ・リーグは遊びじゃないんでね

316 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:39:14 ID:yZIZD7wd0.net
>>307
Jでも一時復活したけどつまらんかった

317 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:41:21 ID:auU/GN1M0.net
交流戦とプレーオフで日本シリーズの価値下げたよね

318 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:41:41 ID:FZMW7snb0.net
>>314
「真剣にやりつつも、勝敗を超えた個人vs個人の熱い勝負を」

319 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:42:05 ID:ecYR6xeG0.net
>>242
わざわざ日程空けてやるんだから
地方球場でやればいいのにね
それなら普段野球見れないファンが見れるという意味がある

320 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:42:30 ID:7AoMzmQZ0.net
>>2

×セリーグが弱い
〇ケロ島ドープが弱い

321 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:43:35 ID:FZMW7snb0.net
>>317
いや、リーグ優勝の価値
今や日本シリーズ制覇以外はその他扱い

322 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:45:07 ID:cS2PVJvV0.net
交流戦よりもプレーオフがいらね

323 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:46:04 ID:ecYR6xeG0.net
>>306
NPBはDHありなしでやってるから分けてる意味はあるよ
メジャーはナがDH辞めたから分けてる意味なくなったな

324 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:47:10 ID:pMQIiIXH0.net
>>287
今でも巨人以外のセリーグ5球団は、巨人戦の時だけ入場料高くする
ってやってるの?
巨人戦の特別扱いをいまだに続けているなら、巨人人気にすがっているって言えるけど
そうでないのなら、補強育成に相当カネを使わないとパリーグの球団に勝てないから
人的投資から逃げるために2リーグ制を続けている、ともいえる

325 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:49:01 ID:g5ywVC1B0.net
ペナントレース優勝の盛り上がらなさは昔を知ってると切ないな

326 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:51:29 ID:peQSge6e0.net
>>276
俺はオープン戦や練習試合は要らない派

シーズンも前期と後期に分けて1リーグで、前期、後期の優勝チーム同士で選手権をやればいい

11×6=66試合 年間だと132試合でいい

327 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:53:31 ID:UlshMEeS0.net
交流戦が始まってから、
日本シリーズの興味がなくなった

328 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 20:54:48 ID:KXJXt8vO0.net
儂はプロ野球自体に興味が無くなった

329 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:00:55 ID:wJXRLGjb0.net
負け越してるセ・リーグが辞めたいとは言えないのがつらいところ(´-`).。oO
せめて通算成績で勝ち越さないと

330 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:03:42 ID:TbcHyGyc0.net
ファームの試合もDH制でやってるのに、セリーグは「DHなし」にこだわるのは何故なんだろう

331 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:07:48 ID:j28ukAJj0.net
落合「プロ野球選手は5球団までのデータしか覚えられない」

332 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:11:04 ID:FZMW7snb0.net
>>330
ただの精神論
「高校野球は坊主頭」と同レベル

333 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:11:42 ID:3EqZeR9D0.net
落合って超保守的だしな
ファンの事とかお構いなし

334 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:14:31 ID:vAt1j7aG0.net
>>312
セはパのオールDHじゃなく一部30試合DHがいいと思う
時期は夏季あたり

335 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:15:07 ID:LRcfFZJx0.net
ピッチャーの打つ気が全くない打席なんて、お客さんから金取って見せるレベルにない失礼なものだと思うけど、セの観客はよく我慢して見ているよな

336 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:17:23 ID:j28ukAJj0.net
>>330
老害の意地と広島の猛反対

337 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:19:10 ID:/+4Uy/Qc0.net
>>330
制度面でパリーグの後塵を拝するみたいなのはプライドが許さないんだろ
あと巨人以外のセリーグの球団が1リーグ制をこれからも拒否し続けるために
パリーグと歩調を合わせるのを避け、むしろ極力差別化していきたいという事情はあるはず

338 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:19:21 ID:FZMW7snb0.net
DH有れば
前田智徳は3,000狙えた
金本知憲はショフト介護も無く連続出場も伸ばせた

339 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:22:39 ID:Wks99w9c0.net
本家アメリカがやってるからしょうがない

日本の野球はアメリカのパクリ

340 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:22:43 ID:peQSge6e0.net
>>335
・江夏 延長10回サヨナラ弾とノーヒットノーラン
・堀内 ノーヒットノーランと3ホーマー
・工藤 200勝達成と現役唯一のホームラン
・秋山 ナゴヤドームでの特大ホームラン

これらのドラマは無くなるな
俺は、DHはオールスター、選手権限定派

341 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:23:58 ID:mf9wqSed0.net
横じゃなく縦にしろ、一部と二部に分けて入れ替え制にしたらいい

342 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:24:00 ID:vJbyPoqe0.net
スポーツって基本は普段対戦しないとことやるんじゃないの

343 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:24:54 ID:vJbyPoqe0.net
>>324
もうやってない
ビジターの巨人人気がしょぼくなった

344 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:25:08 ID:LRcfFZJx0.net
>>337
先にパが導入していたクライマックスシリーズを導入したのに、DH制を導入するとパの後塵を拝するというのは訳がわからない。
プロ野球の規模縮小、衰退に繋がるからあり得ないし、やるべきではないとは思うけど、1リーグへの布石になるのを巨人以外のセ5球団が嫌がってのことなのかもね。

345 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:28:09 ID:LRcfFZJx0.net
>>340
約60年の間に起きた、たったこれだけの事のために、自動アウトの投手の打席を続けるかね

346 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:29:29 ID:FZMW7snb0.net
>>342
団体競技のリーグ戦全否定?

347 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:30:23 ID:iakQodel0.net
>>2
メジャー見るとDHあったほうがいいな

348 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:30:50 ID:FZMW7snb0.net
>>341
降格しても大差無いサッカーとは違うから

349 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:31:11 ID:YKXaVPvA0.net
俺もやる必要ないと思うしやるならオールスターやる意味も意味も薄らぐな

350 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:31:12 ID:OkkjORUi0.net
>>330
投手が好投してるけど、接戦で代打出したいどうするか、みたいなところってスゴい面白い部分だと思うけどね

351 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:32:24 ID:r0Ezqmec0.net
CSがある以上は両リーグの優勝チームが争う日本シリーズじゃねえからな
日本シリーズはセパ代表戦でしかないしCSはその代表戦の出場権をかけたミニトーナメントでしかない

352 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:36:04 ID:FZMW7snb0.net
>>350
「それが醍醐味だ」の意見が決まってわくけどイライラしか無いよ

353 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:38:20 ID:fEon2+Sa0.net
オールスターの価値が薄れると言われるが茶番のオールスターなんて真剣勝負じゃないからそもそも価値はない。

日本シリーズ>交流戦>オールスター

の優先順位でいい。

354 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:38:20 ID:LRcfFZJx0.net
>>350
逆にもっとピッチングが見たいと思うピッチャーが引っ込められたり、チャンスにピッチャーを打席に送って打たせることで緊張感、期待感が薄れてしまうのでつまらなくなると思うけどね。

355 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:39:02 ID:peQSge6e0.net
>>345
投手と8番バッターの打率大して変わらんだろ
今の野球は

356 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:40:06 ID:peQSge6e0.net
原みたいな素人はDH賛成派
落合みたいな玄人はDH反対派

357 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:40:28 ID:2EZ4I8DN0.net
上原いない方がいいじゃん
落合と中畑の組合せ最高

358 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:40:31 ID:LRcfFZJx0.net
>>355
自動アウトの打者が2人もいたらつまらないと思いますが。

359 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:41:43 ID:peQSge6e0.net
>>358
今はロッテの外人でさえ、投手なみの打率だけどな

360 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:42:55 ID:peQSge6e0.net
>>345
10・8決戦とか、DHあったら生まれてなかったな
投手の打撃が良い巨人が2位以下で中日が優勝だったんじゃないか

361 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:44:17 ID:FZMW7snb0.net
>>355
2人もいらん
無くせるものはさっさと無くす

362 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:44:28 ID:LRcfFZJx0.net
>>356
「落合みたいな玄人」というより「落合みたいな金にならず手間の増えることはやりたくない人」といった方が正しいね

363 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:46:44 ID:peQSge6e0.net
DHの無いセ・リーグの方が人気あるからな

364 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:48:37 ID:mZyfe61r0.net
今や横浜対広島でも超満員になるくらいセ・リーグ人気上がってるしな

365 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:49:11 ID:FZMW7snb0.net
>>363
巨人阪神だけな

366 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 21:53:25 ID:zbN7/grD0.net
>>335
意外性の機微を楽しむ気はないわけね、パリーグファンは

367 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:00:00 ID:qjS4oGOO0.net
上原は少しズレるんだよな
なんていうのかな
場の流れをよく理解せずに自分の言いたい事を話しちゃうからかな
よくわかんないんだけど上原の話は流れが悪いんだよ

368 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:02:59 ID:peQSge6e0.net
>>365
番外地ヤクルト以外は、依然・人気のセ
昔は10倍ぐらい差があったけどな

阪神 35,959 人 セ
巨人 30,276 人 セ
ソフ 28,925 人
広島 27,139 人 セ
DeN 23,914 人 セ
中日 22,894 人 セ
ロッ 22,187 人
楽天 19,401 人
オリ 18,453 人
ヤク 17,356 人 セ
西武 15,921 人
日ハ 15,030 人

369 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:03:02 ID:LRcfFZJx0.net
>>366
「意外性の機微」は楽しみたいとは思うけど、正直言ってピッチャーの打席は赤子の手をひねるレベルのものですからね。
それよりも力の均衡した者同士の白熱した戦いを見たいし、その戦いの中にも投打走守で「意外性の機微」はあると思いますね。

370 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:03:21 ID:kLjeislh0.net
>>7
オリックスが対パリーグほどは弱くないというのも大きい
今年は弱いけど

371 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:03:27 ID:OkkjORUi0.net
大体、投手は打てなくてもいいってのがおかしな話だよ
プロの投手なんて昔はみんな四番で投手なんだから、大谷とまでは言わないがもっと頑張れよ

最近は捕手ですら打てなくてもいい的な感じまであるのもどうなんだ?
阿部や古田みたいのがいるチームが結局強いのに

372 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:06:46 ID:f97IyfIL0.net
>>368
川崎劇場はネタとして面白かった

373 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:07:44 ID:peQSge6e0.net
投手がバントとかスクイズとか上手いチームは強い
DHがあって全部打たせたら面白くない

374 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:07:50 ID:FZMW7snb0.net
>>368
巨人・阪神戦あるからな
セ・リーグ

375 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:09:21 ID:peQSge6e0.net
>>374
東京ドームの広島戦でレフト側が超満員で、ライト側がガラガラだった事もあった春先

376 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:10:53 ID:mZyfe61r0.net
パ・リーグは日本一のソフトバンクが居るじゃないですか

377 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:12:45 ID:FZMW7snb0.net
>>373
投手もそのための練習するより、神経を投手に全振りして欲しい

378 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:17:01 ID:FZMW7snb0.net
やはり反対派はセ・リーグの旧態依然派ばっかりw

379 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:18:23 ID:cjVbrwQT0.net
>>329
去年珍しくセが勝ち越して日本シリーズも制したからこんな時くらい言わせてやれ

380 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:20:23 ID:L4g42Kde0.net
>>8
何度も何度も何度もやって、ようやく1回勝てた事が忘れられないのか

381 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:21:17 ID:FZMW7snb0.net
>>375
コロナで状況読めなかったしな

382 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:27:05 ID:bUAcilb30.net
DHって代打出すタイミングが激減するからつまらなくなるよな

383 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:39:21 ID:YAtCGWZr0.net
>>382
セリーグにそれだけ頼れる代打がいるなら交流戦のDHでその選手置けばパリーグとの差なんか無いと思うんですが

384 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:41:38 ID:ej1RQJ6B0.net
>>382
それを差し引いてもDHのが全然面白い

385 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 22:45:40 ID:LbPhpotZ0.net
>>334
ホームチームが次の試合を相手に通知する予告DH制がいいな
但しDH有りをシーズン半分無しをシーズン半分とする
ビジター側で予想される先発投手や自チームのローテ投手打力、チームの怪我人状況などなど
色んなものを考慮して決定しないといけないので采配のしどころの一つとなる

386 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 23:10:01 ID:g5ywVC1B0.net
落合ってのは自分の年俸をあげるために数字を重ねることしか興味がなかった選手だからね。ファンのためとか爪の先ほども考えない人だよ。

387 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 23:17:54 ID:4L+dwfAr0.net
>>382
クソやる気のない投手打席みるより
DHの方が圧倒的に面白いじゃん
代打とか瑣末

388 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 23:28:11 ID:LRcfFZJx0.net
>>382
投球数からみてまだ投げられるし、投球内容からもっとピッチングを見たいと思うピッチャーが、攻撃との関係で降板させられることがないから、DH制の方が見ている側は楽しめる。
それに比べれば、代打の回数減少は些末な問題。

389 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 23:30:08 ID:Zg1ruS8m0.net
>>1
たとえば今日はパの全勝だもんなw
勝負事だから悔しいよなw

そういや今日はスポーツニュースもスルー気味だなw
TV界はセカンド厨が多いから短めに編集してるなw

390 :名無しさん@恐縮です:2022/05/29(日) 23:42:19.17 ID:cjcamkto0.net
1980年代に交流戦があったら川崎球場とか西宮球場とかが大入り満員になってたのかなあ

391 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 00:08:01.18 ID:DCXuOwNg0.net
高橋直樹
東映、日拓、日本ハム(1969-1980):138勝
広島(1981-1982):2勝
西武(1982-1985):29勝
巨人(1986):0勝

元祖パリーグ男だったんだけど、
「自分はイニングが進むと調子も上がるタイプなのに、DHがないセの広島では早い回から代打出されてマウンドから降ろされてしまうから性に合わなかった」
って言ってたな

392 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 00:10:30.42 ID:P95kO70e0.net
DHってただ打ってるだけだからつまんないんだよな

393 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 00:25:28.34 ID:zaRuh2Cf0.net
落合は配給を読むイタイプだから
交流戦とか嫌いなんだろ
来た球を反射的に打つタイプじゃない

あと変化球はうまいが、伸びのあるストレートには弱い

自分が苦手なのは反対する自己中

それが俺流

394 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 00:28:07.19 ID:zaRuh2Cf0.net
だいたいこいつは偉そうにし過ぎだ

それもこれもネット民の馬鹿どもが、もちあげすぎたからだ

だいたいこいつは1995くらいくらいに
ヤクルトにホージーが来た時
史上最低の外国人って酷評した
しかしその年、ホージーはホームラン王を取った

プロ野球ニュースでそれを突っ込まれたとき
落合はぐうの音も出なかった

ネット民はこいつを絶対視しすぎだ

395 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 00:35:16.63 ID:ytfinZxI0.net
>>391
大ベテランなのに巨人のファームで黙々と練習してるのを見たナベツネが引退後に日テレで面倒見ろと指示出したと言われてたな

396 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 00:55:57.46 ID:rr4d6/eX0.net
そもそも何で交流戦ができたかを考えたら、日本シリーズ云々なんか関係ないよ
落合も再編騒動の時、当時選手会長の井端に色々とアドバイスしてたのに

397 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 01:57:34 ID:Lz/HBp7b0.net
>>4
下位同士の対戦とか見る必要ある?

398 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 01:59:39 ID:UFBKlxyU0.net
>>45
精神障害者乙

399 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 02:02:15 ID:yXNx13fk0.net
でもCSと交流戦が導入されてから日本シリーズの特別感が薄まったのも事実やん
2000年代以前の日本シリーズのお祭り感覚って今はもう味わえないやろ

400 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 02:04:03 ID:wIkpf6zc0.net
5チームとしか対戦しないのは飽きないのか?
1リーグの方が選手も楽しそうだけどな

401 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 02:19:13 ID:k4eQFiBk0.net
時代とともに変化していかないとな
大リーグとか両リーグDHになったし

402 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 02:19:59 ID:LHULcFHE0.net
やはりペナントレースはセ・パレートでお願いします

403 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 02:28:21 ID:TbUi+7220.net
理論派の広岡が感情的にDH否定
「打つだけなんてカ◯ワ(意訳)」
西武時代
「守らないのにチーム1番の高給取り」

404 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 02:52:52 ID:2OleWmB50.net
>普段戦っていないチームとの対戦が難しい
→わかる

>だからデータのないファーム選手のほうが活躍できそう
→?

405 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 03:27:45 ID:Ow4xYkKh0.net
>>10
これな

406 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 03:53:20 ID:N3DXVbR00.net
>>10
オールスターて見られるやろ

407 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 04:46:02 ID:TbUi+7220.net
>>406
お祭りだろ

408 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 05:56:58.23 ID:TeK/XEhO0.net
>>11
ハイハイ逆張りおじさんね
っていう空気がしてた
中畑は真っ先に感じ取ってた

409 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 06:03:46.66 ID:TeK/XEhO0.net
パ・リーグファンで毎日贔屓の試合見てるからどの球団もめっちゃ選手は詳しいが
セ・リーグは見てないから名前でしか知らない
それが真剣勝負で見れたり
相手のローテを調べて勝ち負け予想出来たりホンマに楽しいわ

410 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 06:04:11.10 ID:bU3rYL4y0.net
要らない
オープン戦みたいでつまらない

411 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 06:06:32.56 ID:TbUi+7220.net
>>410
勝てないセヲタにはな

412 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 06:07:27.65 ID:RvTEu2YM0.net
>>393
落合は単に自分が対応困難なものに反対しているだけで、反対理由は後付けで考えたものなんだよね。

413 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 06:48:20.86 ID:SXfETwyn0.net
>>24
そう思う。クライマックスみたいな上位チームだけ集めて、シーズン後とか開幕前にカップ戦的なのを作りゃいいのに
サッカーならルヴァンとか天皇杯とかあんのになんで作らねーの?

414 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 06:49:19.51 ID:BK/EbnhI0.net
1リーグでいいべ
交流戦とか時代遅れ

415 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 06:54:44.55 ID:tvq3D36U0.net
落合のロッテ時代のパ・リーグはノンプロより弱かったのにな
今のセはアメリカのハイスクールリーグレベルだろ
パはルーキーリーグ

416 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 06:55:12.74 ID:V2Lv/QOF0.net
早川がボコられたり、大瀬良や森下がボコられたりするのも交流戦ならではだろうな。

417 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 07:04:20.02 ID:skxqMUWP0.net
DH反対なら特に先発ピッチャーも打てる選手になるべき
得点チャンスにヘロヘロ打撃は相手ピッチャーにラッキーと思われる

418 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 07:07:02 ID:1Ey+wvIi0.net
交流戦も始まった当初は新鮮味もあったけど今はもうそう言うのもないしな、5年に一回やる位の感じでも良いんじゃないかと思う

419 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 07:10:38 ID:lyBKJPnm0.net
関係者は指摘してる
オールスターからSANYOが撤退した時点でもうNPBは長くないって

420 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 07:10:45 ID:lyBKJPnm0.net
関係者は指摘してる
オールスターからSANYOが撤退した時点でもうNPBは長くないって

421 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 07:12:26 ID:TbUi+7220.net
>>418
>交流戦も始まった当初は新鮮味もあったけど今はもうそう言うのもないしな
空気や水みたいに当たり前になった、完全に定着したということだな
大成功

422 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 07:14:48 ID:lz1qxvZY0.net
落合は相手によってナゴヤドームの試合は飛ぶボールと飛ばないボールを使い分けてたからな。交流戦だとスコアラーも大変だし。

423 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 07:26:28 ID:skxqMUWP0.net
両リーグの力加減を知るためには交流戦とオールスターは必要
でもオールスターはそろそろもう1試合だけで良いと思うけどね

424 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 07:34:47.80 ID:bGJB1+LF0.net
>>419
SANYOが今も続いてる会社なら説得力あるんだけどなぁ

425 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 07:38:44.80 ID:BK/EbnhI0.net
ビッグ・ボスもセ・リーグと試合してる時のが楽しそう
1リーグにしてほしいわ

426 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 07:50:42.95 ID:28peGzVZ0.net
>>346
基本否定派
団体のリーグ戦自体金儲けの馴れ合いだから
やむを得ないとは言えあまり表立っていってほしくないなあんなもん興行
本当の真剣勝負はトーナメントとか百歩譲って日本シリーズくらい

427 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 08:34:27.18 ID:R3MynIhF0.net
>>4
それやろうとしたらあれだけの大騒ぎに

428 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 08:35:21.43 ID:R3MynIhF0.net
>>423
常打1
地方1

ならやる意義あるけどな

429 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 08:39:44.10 ID:9Gv8g6Ul0.net
交流戦はセ・リーグ側のパ・リーグに対する温情

430 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 10:45:24.07 ID:6YsfiETB0.net
実力勝負は嫌とか情けないこと言うなよ

431 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 10:57:35.72 ID:TG0Ie3Gr0.net
ピッチャーを無駄に疲弊させたくないんだわ
プロ野球のチームはメンバーの半分がピッチャー
そのぐらいピッチャーの負担がでかい

432 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 11:11:10.96 ID:BK/EbnhI0.net
DHあるとピッチャーが全力投球するぶん負担増えるからな
山本昌もDH嫌がってたし

433 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 11:14:44.16 ID:sxsbILlX0.net
交流戦もCSも金儲けのためだけだからな

434 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 11:18:45.72 ID:B0wipOd70.net
>>4
それをやってるJリーグとか人気あったか?

435 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 11:20:58.75 ID:vTI/13ez0.net
DHなしなら代打出すかどうか采配の面白さあるんだけど
今は球場広く統一球になって、点が入りにくく
盛り上がりに欠けるからセもDH制にしても良いと思う

436 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 11:22:29.48 ID:BBvzfxRA0.net
Jリーグみたいに1リーグ二部制にしたら?

437 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 11:22:54.29 ID:5dH45RQC0.net
>>426
なら全世界にあるサッカーもか?

438 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 11:22:57.31 ID:RvTEu2YM0.net
>>429
と思って始めてみたら、パ・リーグは実力、人気兼ね備えた選手の育成、活躍の場、セ・リーグはパで消耗したベテラン選手の最後の稼ぎ場という両リーグの色分けが鮮明になり、交流戦は、パの人気選手がセの選手たちに胸を貸す温情発揮の場となったのであった。

439 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 11:24:29.56 ID:RvTEu2YM0.net
>>432
楽して長くやって稼ごうなんてとんでもないな。

440 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 11:26:02.08 ID:5dH45RQC0.net
>>434
全世界のサッカーは実力で複数リーグはやっても
同格チームを2リーグには分けてない

441 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 11:59:07.09 ID:uPKb+CP90.net
交流戦やるより、毎年リーグシャッフルした方が面白いのに

442 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 12:00:50.64 ID:Sij0Unur0.net
>>440
メインがヨーロッパだからな
毎日試合組めるわけじゃないし、UEFAなども定着してるから、国内でトップリーグを分割する余地がない

443 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 12:07:53 ID:HSiDYcrU0.net
>>246
完全試合で日本一が決まる最後の最後で岩瀬にチェンジとかね

444 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 12:13:35 ID:sexRk4/e0.net
>>84指の豆潰してた本人が岩瀬に交代してくれって申し出たんだけど

445 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 12:14:43 ID:fiCloMXl0.net
>>76
1リーグ3地区制がいい
オリンピックイヤーだけやってみるとかしてみたらいいのにね

446 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 12:17:56 ID:5dH45RQC0.net
>>444
それがダサい
たとえそれが真実でも最初の「万全を期した」と貫くべき
(ただ、交代は正解)

447 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 12:20:38 ID:T/IbpACJ0.net
人気衰退がどうの言われてるけど、最大の要因だよな>交流戦

448 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 12:26:02 ID:1D92BXtv0.net
不人気で、こうでもしないとゴリ押す話題がなくて
客が入んねーんだから仕方ないだろ

449 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 12:27:14 ID:1cTScbsc0.net
交流戦でパ・リーグの球場見ると広告がエグいよな。とくにバックネット裏

450 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 12:29:20 ID:xELqaBh30.net
交流戦は面白い
普段戦わないチームどおしが本気で戦ってるんだから
逆に花試合のオールスターがいらない

451 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 12:36:47 ID:+XJKAUB/0.net
日本シリーズの開催数を3-3-1にして勝ち越しリーグに開幕試合権が得られるルールとかやればもう少しやる意義も出るんじゃないの

452 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 12:40:37.71 ID:5qveOHKz0.net
>>449
屋根がなかった頃の西武球場、広告はバックスクリーンの西武百貨店と西友の文字くらいで
それ以外はほとんどなかったんだよな。
堤失脚から広告だらけに。
打席に立ってる打者のアップを映すと入り込む位置に広告を出しているテレビ埼玉は賢すぎる。
面積はごくごく小さいのに

453 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 12:43:08.96 ID:t48azuKL0.net
>>450
花試合もあっていいじゃん

2試合はいらんけど

454 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 12:46:54.67 ID:5dH45RQC0.net
>>447
無くせばどれくらい人気出るの?
根拠もよろしく

455 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 13:17:43.01 ID:Ayrd9L5j0.net
>>75
セのアホはこれが見えないらしい笑

456 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 13:28:47.91 ID:h7Fr2o7b0.net
>>451
NBA、NHLのポストシーズンは
2-2-1-1-1
で日程組んでるな

457 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 13:47:42.51 ID:IQtFpvMS0.net
文句言ってるのは分が悪いセの関係者やファンか

458 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 14:58:07 ID:fBtHszXP0.net
クライマックス廃止
サッカーみたく降格ないから
かわりに最下位は選手の報酬から
20%をスポーツ振興のために寄付

459 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 15:02:24 ID:/MDT/hwa0.net
1リーグにしろよいい加減
交流とかいらんわ

460 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 19:34:26 ID:p1+z5PJi0.net
一番つまらないのはCSだよ
ペナントレースで1位になる意味がもう無いからな

461 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 20:13:09 ID:Jv+wlCXG0.net
>>460
CSだって初めはパ・リーグだけがやってたな。
それがセ・リーグ優勝チームが待ちぼうけ喰わされるのと、観客動員を考えてセも導入に踏み切った。
かつてパ・リーグが前期後期制を導入してたときは、セは全く無視してたのにね。

462 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 20:26:45 ID:RhbLfof60.net
>>461
前後期は成功してるように見えなかったんだろう

463 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 20:28:30 ID:tJYWr/h10.net
勝った方がドラフトのウェーバー優先権&日本シリーズの開幕権
このくらい賭けないとセ・リーグもちゃんとやらないだろ、人気の上に胡座かいたまま変わらない
今のセ・リーグは「皆で負ければ怖くないw」だから

464 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 20:31:29 ID:saX7LgMR0.net
球団が少なすぎて交流戦がないとつまらん

465 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 20:42:46 ID:DXjkdf+y0.net
オールスターのお祭り感がなくなった
あとはクライマックスシリーズな
あんなもんいるかボケ

466 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 20:47:02 ID:RhbLfof60.net
>>463
ちゃんとやってないから勝てない
みたいに言い出すのはみっともない

467 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 20:56:23 ID:RvTEu2YM0.net
>>463
中二病みたいなこと言ってるけど、言ったことが実現したら毎年ドラフトの目玉選手をパに持っていかれて、セの没落は急加速度的に進むぞw

468 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 21:01:00 ID:tJYWr/h10.net
>>412
それ実際に落合に聞いたの?

469 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 21:03:11 ID:tJYWr/h10.net
>>462
それ誰が言ってた?

470 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 21:06:20 ID:RhbLfof60.net
>>462
だろうだから推測ですよ

471 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 21:06:35 ID:RhbLfof60.net
>>469
だろうだから推測ですよ

472 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 23:25:20.07 ID:r+Ts7qRP0.net
6連戦はやめてほしい

473 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 23:31:37.13 ID:ZGJeIj2t0.net
優勝すりゃいいって考えだからな。ファンサービスとか考えない

474 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 23:36:47.46 ID:TlASFqpP0.net
>>5
それはちゃう。

475 :名無しさん@恐縮です:2022/05/30(月) 23:47:40.64 ID:TlASFqpP0.net
>>26
パ・リーグ投手はセ・リーグ投手と違ってシーズン投げるだけに専念すればいいから楽勝やろ、打席に立たなくていいし塁に出て走る事も無い。
体への負担は全然異なる。

476 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 00:01:58.32 ID:BxSYu6vH0.net
落合は創設間もないクソ弱楽天に3タテ食らった最初の監督

477 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 00:05:43.33 ID:ASxjft1Z0.net
折角12チームあるのに、それをわざわざ6チームずつに分けて、決まったカードばかりでまわしててOKって方が理解できんわ
日本他数カ国だけのローカル競技なのに、更にそれを半分に分けた狭い世界でやってるんだもんな
ローカル競技って言うより、箱庭競技

478 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 00:24:56.61 ID:cgcz8Out0.net
やっぱ1リーグだよな

479 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 00:30:12.47 ID:BxSYu6vH0.net
>>478
1リーグだと…
・交流戦ができない…話題性が減る、冠スポンサーを失う
・CSや日本シリーズがなくなる…話題性が減る、冠スポンサーを失う、消化試合が増える
・地区制導入すると…地区割を巡って球団同士が血で血を洗う争いを始めて決まらない
・2004再編騒動でのマイナスイメージ
実現性ゼロ

480 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 01:40:15.61 ID:C0GmYwfd0.net
オールスターは一試合にしろと30年くらいいい続けているが、なっかなかそうはならない。完全に緊張感のない意味のないものになっている。

481 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 02:37:43.70 ID:H0XyCAW+0.net
>>479
やりたくない言い訳

482 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 08:00:09 ID:Psk8kBts0.net
>>462
阪急ブレーブスの全盛期なんか、前期も後期も優勝してプレーオフなんか意味を成してなかったからな。
一時期全日程終了して1位と2位が5ゲーム差以内なら、5ゲーム差になるまで延長、とか訳分からん
プレーオフの画策をやってたけど、これも結局実現せず。


>>479
Jリーグの内情はよく分からないが、Jリーグは天皇杯やらルヴァン杯やら冠大会を数多く設けてるから
NPBよりも人気が高いんだろ?
NPBは12球団だけで2部、3部が無いし、シーズン途中でトーナメント大会とかやってもな・・・。
ただ、シーズンオフにどこか1球団が本拠地を変えたりしたら、そこでトーナメントをやるのが不文律になってるようだが。

483 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 08:28:47 ID:th7kE0C+0.net
>>481
そもそもパ・リーグが崩壊して1リーグになるよりは交流戦のほうがマシってことで
巨人以外のセ・リーグチームが妥協して始まった感じだしな

だから1リーグはないし、パ・リーグも今は昔ほど望んでないんじゃないかな

だれてくる頃に目線を変えるイベントとして定着したし現状維持でいくと思う

484 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 08:33:09 ID:4var4iOs0.net
>>461
334を食らったチームが「試合勘のせいや」と言い訳しまくったからな

485 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 08:33:17 ID:th7kE0C+0.net
>>482
前後期は死んだフリ作戦とか
優勝チームが被った場合盛り下がるとか
消化試合増えるとかマイナスが多いし
肝心のプレーオフもそんなに客が入ってなかったような気がする

理屈の上では否定する人が多いけど
今のCSの方が集客の上では優れてる

あとJがNPBより人気高いとはJファンも思ってないと思う

486 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 08:41:05 ID:2db9cXjt0.net
>>476
楽天って初期は中日をお払い箱になった選手が多かったイメージ
関川とか土谷とか小山とか山崎とか
そもそも田尾が監督だったし

487 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 08:42:07 ID:6JxT4nMb0.net
ただでさえ同じ相手しかいないのにw

488 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 08:59:07.84 ID:Fs/Y5Q0c0.net
どうしても交わりたいならもう1リーグでいいんじゃないかな

489 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 09:02:57.09 ID:Psk8kBts0.net
>>485
>あとJがNPBより人気高いとはJファンも思ってないと思う

何の調査だったか忘れたけど、男の子が将来なりたい職業って、
プロサッカー選手 > プロ野球選手じゃなかった?

490 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 09:04:03.94 ID:Jm3C1tdz0.net
上原が全然もの申さないしほんとこのコーナーいらんやろ

491 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 09:17:10.86 ID:QSg6xoGO0.net
>>489
集客力や視聴率の話じゃないのか

なりたい職ならサッカー選手かもね

492 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 09:24:50.96 ID:W/H0JA3b0.net
>>482
前期の残り試合を後期終了後にやったこともあったなw

493 :名無しさん@恐縮です:2022/05/31(火) 13:33:11 ID:uK3Mu7Og0.net
>>489
豚どもが荒らし回ってるこの板に毒されすぎ
子どもがなりたい職業なんか参考にならんよ
日本でプロスポーツ選手が一番多いのは、子どもの夢とは無縁の競輪だぞ

なお、ファンの数なら野球がサッカーの倍
https://www.murc.jp/wp-content/uploads/2021/10/news_release_211025_02.pdf

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