【野球】パ･リーグ E 5x-4 F [9/3]　楽天・延長10回押し出し四球でサヨナラ勝ち！日本ハム満塁策が裏目に [鉄チーズ烏★]

1 ：鉄チーズ烏 ★：2022/09/03(土) 18:03:37.65 ID:CAP_USER9.net

日本ハム 　０ ０ ０　 ０ ０ ４　 ０ ０ ０　０　 ｜４　
楽天.　　　　０ ０ ０　 １ ２ ０　 １ ０ ０　１Ｘ ｜５　

【バッテリー】
（日）ポンセ、吉田、ロドリゲス、メネズ、玉井 - 古川裕
（楽）田中将、宮森、宋家豪、西口、松井裕、鈴木翔、安樂 - 炭谷、太田

【本塁打】
（日）アルカンタラ12号(6回表2ラン)
（楽）浅村23号(4回裏ソロ)
　　　山﨑2号(5回裏ソロ)
　　　
試合結果：nikkansports.com/yahooスポナビ野球
https://www.nikkansports.com/baseball/professional/score/2022/pl2022090304.html
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2021006189/score

明日の予告先発：
（日）加藤　貴之
（楽）早川　隆久
http://npb.jp/announcement/starter/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:05:29.74 ID:ZMNuRVGO0.net

玉井何しに出てきたんだよ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:05:40.35 ID:+ksNE9w90.net

二者連続申告敬遠からの押出四球で話題かっさらいビッグボス大勝利

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:06:00.66 ID:vCICz5qS0.net

なんかハムは途中勝ち始めた報道もあったけど
調べたらダントツ最下位なんだな
当然新庄クビだろうがやきうなら続投ありえるな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:06:05.39 ID:fNiJmovE0.net

超絶糞試合わらたwww
観戦には忍耐が必要だ

6 ：鉄チーズ烏 ：2022/09/03(土) 18:06:55.23 ID:G1jMJ2+Z0.net

>>1
責任投手
勝利投手　楽天 安樂 (6勝1敗1S)
敗戦投手　日本ハム 堀 (1勝3敗5S)

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:07:21.02 ID:chzphgaM0.net

監督で負けた試合

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:09:08.84 ID:s01Jljop0.net

>>7ほんとそれ！島内敬遠？アホ？

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:09:12.31 ID:cs3dTzBV0.net

よんたまの勝利

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:09:31.15 ID:4Ni/wf2O0.net

>1
堀がいねえ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:09:40.72 ID:iRsIiDPJ0.net

アホだ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:11:47.71 ID:DXIWwGDP0.net

そういや新庄は監督になるとき単年契約でしかやらんとか言ってた気がするけど来年もやるんかね

13 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

新庄の訳の分からないヒットエンドラン自爆やリスク大きい申告敬遠とか采配ミスで落とした試合は10以上あるな。まあ、もういいけど。

14 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ここまで明確に監督采配で落としてる試合をたくさん見られるのは貴重かもしれない
監督采配が勝敗に影響するのは年間数試合とか10数試合という定説は、
監督それぞれが最低限の仕事をやっているという前提のもとに成り立っていたんだな

15 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

浅村勝負とかわけわからんことするから。。

16 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

一二塁で敬遠満塁にしたのかそしてサヨナラ押出かい

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:19:59.27 ID:S48Yn7cR0.net

満塁策は四死球の確率を考えるとフォースプレーの確率より悪い。
送りバントと同じくらい愚策。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:21:07.22 ID:EreeXU2n0.net

昨日は石井の采配のお陰で日ハムは勝てた
今日は新庄の采配のお陰で楽天は勝てた
明日はどっちだ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:21:44.96 ID:OsRDirWQ0.net

西川の現状を見て見切りの目は確かだとオナニーしてればいい

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:22:00.02 ID:5Aj58YsJ0.net

安楽いつの間にか6勝もしてるのか

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:23:26.36 ID:m3oZFjog0.net

BIG BOSS有能すぎだろ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:23:52.24 ID:5OJCMd+C0.net

いーのいーの楽しい試合だからいーの

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:24:10.60 ID:5uBkrSug0.net

>>17
誰か検証してないのかね。
感覚的にはタッチプレイのせいでアウトにできない確率より四死球のリスクの方が高い気がするね。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:24:56.65 ID:3H9KKQYj0.net

栗山有能だった説

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:25:28.96 ID:kCBtJ7ro0.net

まともな監督なら余裕で勝っていたな
普通の監督でも勝っていた
ここにいるおっさんが監督でも勝っていた
負けるのはコイツだけってレベル

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:25:52.74 ID:m3oZFjog0.net

栗山よりも無能

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:26:19.92 ID:S48Yn7cR0.net

>>23
送りバント、成功率の低い走者の盗塁、塁を埋める目的の満塁策、はプロレベルの野球では絶滅させるべきと思う。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:28:18.17 ID:kCBtJ7ro0.net

シーズン途中まではシンジョウ信者もたくさんいて栗山を誹謗中傷していたんだけど
信者にも見放されたのか

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:28:49.83 ID:bkD4B4mp0.net

>>6
>>1に堀の名前がないのにどうして負けが付いてるのか

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:29:36.95 ID:i8DU0EyY0.net

中日山田監督が満塁策多用してよく裏目ってた

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:30:06.36 ID:3H9KKQYj0.net

シーズン後半なったら追い上げてくると思ったか？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:31:03.35 ID:i8DU0EyY0.net

>>29
記事のミスかスレ立て人のミス

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:32:00.75 ID:EreeXU2n0.net

栗山は流石に有能じゃないだろ
中田の暴力、ハンカチの体たらく見てたら
日本の監督で有能な監督はいないな
メジャーからひっぱるしかない

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:32:12.50 ID:Pki0JA3A0.net

わろた

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:33:56.32 ID:S48Yn7cR0.net

>>30
守りやすく満塁策、が確率の面で全く検証されていない昭和の戦法なんだよね。
打席に対する四死球の確率は5%くらいあるんだから、5%負けの確率を高める戦法ということに気づかないんだろうか。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:34:52.85 ID:LVddcDt20.net

10回の表裏にそれぞれ満塁のチャンスがあって願っても無い代打が居たが
役者の差が出た感じだな
恐らく現時点での技術は松本剛の方が上なんだろうけど銀次の集中力と圧力が凄かった

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:36:13.53 ID:zN3u82qj0.net

おおお！！

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:36:42.49 ID:zYMxRGdR0.net

>>35
2アウト2、3塁の得点確率は30%ちょい、2アウト満塁の得点確率は20%後半。
おおむね5%っていう感覚は合ってるよ。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:36:51.10 ID:EreeXU2n0.net

>>36
俺が代打でもファーボールや
銀次はなにもすごくない
新庄と玉井がわらかしにきただけや

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:38:16.62 ID:HPkPjScU0.net

>>38
それだと満塁策のほうが良いってデータじゃねーのｗ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:39:51.24 ID:S48Yn7cR0.net

>>38
おお、ありがとう。
だったら何で一点もやれない場面の満塁策なんてやるんだろうな。
打率が5分(5パーセント)以上違う打者を避ける時しか割に合わないのに誰も検証してこなかった糞戦術ってことかね。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:40:08.78 ID:qJgyovSl0.net

統括本部長が野球賭博でハム負けに賭け続けてるんだろうか

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:40:24.25 ID:cs3dTzBV0.net

>>16
３塁で２つ敬遠

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:40:45.29 ID:mVKcxk2j0.net

満塁策は悪くねえが玉井がノーコンすぎた

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:41:04.15 ID:peoDjYsA0.net

>>40
すまん、逆でした。
満塁が30パー、2、3塁が20パー後半。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:42:37.24 ID:Alei9Y5H0.net

投打者の力量にもよるのは当然だが一点取られたら終わりって状況でも塁を埋めるのはほとんど意味がないんじゃなかったかな
なんで確率上安牌を敬遠してまで塁を埋める行為は愚策

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:44:15.65 ID:cs3dTzBV0.net

>>39
代打お前なら、ど真ん中めがけて３つ投げるだろ…

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:46:04.06 ID:peoDjYsA0.net

>>46
そう。
出塁率が.050以上異なる選手でないと成立しないはずの戦法。
8番敬遠して9番投手、みたいな。
パリーグだと満塁策が統計的に成立する場面はほぼ無い。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:47:11.04 ID:oYEY2m5h0.net

満塁策で押し出しって
ピッチャーイップスになってもおかしくないよ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:48:34.03 ID:6TAkEVbT0.net

その直前の回の楽天の満塁策は成功したんだよ
１アウト１－３塁から近藤敬遠で満塁
ハムは代打にもっか首位打者の松本を送り出して、結果ホームゲッツ―
石井は今頃ニンマリしてるだろうな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:48:38.52 ID:dHlanFya0.net

采配が失敗したら選手のせいにするだけだしな
成功したときは自分の手柄
選手はよくこんなのの下でやっとるわ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:49:26.63 ID:UUbNHJfz0.net

>>38
今日は2死三塁から満塁選択だったけど、その確率差ってどのくらい？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:50:34.10 ID:z5zPbaKw0.net

まあ二人内野ゴロも許さず凌がなきゃならんのだから塁を埋めて運良くゲッツー取れるのに賭けたんじゃないの

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:50:58.00 ID:75zunsSu0.net

>>24
有能ではないな、BIGBOSSよりは少しましな程度

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 18:52:54.75 ID:RGutAdha0.net

出塁率が前後で5分違うは普通にあるからほぼ無いことはないやろ

56 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>50
あれがキッチリハマったように1死だと満塁策は有効だな
2死でサヨナラの場面ではデメリットが大きすぎる

57 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>52
数値は忘れたが3塁が1番低く、13塁、23塁、満塁の順に高くなる。
2連続敬遠など最も愚策。

58 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>55
ごめん正確に言えばここで打者による四死球の確率は無視するので、同点で一点もやれない場面の満塁策は「打率」が5分違う時だけ成立する。

59 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

満塁策真似して自滅かｗ
さすがアホ

60 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>53
いや、2アウト

61 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>4
新庄が自分から申し出たはずの一年契約だけど
こんだけひどい成績でもあっさり来シーズンの
続投が決まってるよ

62 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

でも守りからすると全部ホースアウトだから守りやすいしね
悪くないと思うけどな
ピッチャーがコントロールいいならの話だが

63 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

吉村が居座る限り暗黒時代が続く

64 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

日ハムは新庄で損してる
アホ采配で勝ちを相当逃してる

65 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

2アウトで2塁空いてるのに満塁策はねぇよ
銀次が出てくるのわかってたろ

66 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

つうか田中に勝ちつけろや！
負けるならさっさと負けろ！

67 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

清宮はどうだったの？

68 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>65
そういうのをちゃんと読んで進言出来るヘッドが居ないのかね。

69 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ヒットなんてせいぜい3割。それなのに2アウト満塁策って、アホなの？

70 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>67
３タコで代打出された。
信者の頼みの綱のOPSは、今どうなの？

71 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>1
明日の予告先発、拓大紅陵vs木更津総合だ。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 22:28:17.82 ID:W2kXw5ss0.net

石井も変なことしてるな。
１死２−３塁で満塁策なら話が解るが
１死１−３塁で満塁策（結果としてうまくハマったとは言っても）とは・・・・・・

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/03(土) 22:33:46.44 ID:BKlQWufU0.net

なんか銀次前もこんなんあったなと思ったら
サヨナラ死球だった

74 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>67
もうダメかもしれない

75 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

なにしに出てきたんだ玉井って言われて当然
でも1アウト1塁で登板したのに勝手に満塁にされて、はいどうぞは同情する

76 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

スタメン銀次はそれほど怖くないけどアヘ単1本で勝負が決まる場面で代打銀次はリーグ屈指で脅威だろうに

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/04(日) 01:30:08.73 ID:gmnSV2qy0.net

申告敬遠からの押し出しって
シーズン序盤に暗黒本家こと阪神がやってなかったか
その頃は負けるにしても笑かす阪神と、淡々と負け続けるハムで暗黒競ってた

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/04(日) 06:40:28.17 ID:LDeyESQxO.net

ここまで暗黒にどっぷり漬かってるのに
ハムオタは来季に希望抱いてるからすごい
バカなのかよっぽど楽天的なのか

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/04(日) 08:01:15.93 ID:LDeyESQxO.net

いまのハムは迷走してるから
ヒルマンクラスの監督どっかから連れてこないと立て直すのは不可能

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/04(日) 08:09:57.89 ID:xryIYdLc0.net

来年から稲葉監督でやってもらいたい
新庄とか顔も見たくない

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/09/04(日) 08:15:05.75 ID:21MXC+NE0.net

この戦力じゃ誰が監督でも勝てない

82 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ギッテンスだったらボール球振って三振だったのにな
最後の球とか間違いなく大空振りしてた

83 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

フロントもファンも納得する誰かいい監督はいないものか