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【音楽】メタリカ ミック・ジャガーを見ないよう言い渡される 特別ゲストのはずが前座扱い [湛然★]

1 :湛然 ★:2023/04/23(日) 06:00:48.97 ID:kWZ2Qx2d9.net
2023.04.22 デイリースポーツ
メタリカ ミック・ジャガーを見ないよう言い渡される 特別ゲストのはずが前座扱い
https://www.daily.co.jp/gossip/foreign_topics/2023/04/22/0016270958.shtml


 ヘヴィメタル・バンドのメタリカは、ザ・ローリング・ストーンズの前座として演奏した際、ミック・ジャガーを見ないように言われたそうだ。2005年、サンフランシスコのオラクルパークで行われたストーンズの2公演に特別ゲストとして参加した際、個人秘書からミックと目を合わせたり話したりしないよう言われたという。

 ポッドキャスト『クラブ・ランダム・ウイズ・ビル・マーハー』のエピソードで、メタリカのドラマー、ラーズ・ウルリッヒはこう振り返っている。「バックステージにいたら個人秘書か誰だか知らない人がやってきて、『ミック・ジャガーが数分後にここを通ってトラックのプライベートジムに行き、公演前にウォームアップする予定です。彼がここを通る時は目を合わせたり、話しかけたりしないでください』って言われたんだ」

 ストーンズの大ファンだというラーズは、ミックと話すことができず、ステージに上がる前に一緒に写真を撮ることしか許されなかったことがショックだったそうだ。「ザ・ローリング・ストーンズと一緒に演奏して、キース・リチャーズのホテルの部屋で開かれる伝説のパーティーで朝の9時まで過ごすことを夢見ていたんだ。絶対最後まで残るんだ!って。でも現実はそうじゃなかった」

 メタリカのライヴに出演するオープニングアクトのバンドへの対応とは全く異なるようで、「いつもオープニングアクトのバンドには、挨拶に行く。彼らの目を見て、何か必要なものはないかと聞くんだ。

(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)

2 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:03:26.44 ID:vNlpptVj0.net
ヘタレだからな

3 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:07:42.79 ID:SwSkm+cg0.net
自分がされて嫌だったことは後輩にはしないんだね
いい人やん

4 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:08:55.88 ID:lzizTUl10.net
単純にミックが対人恐怖症、視線恐怖症なだけのような気がする。

5 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:09:21.16 ID:QDxQZmJd0.net
そういうのは、以前なにかしらをやらかしたヤツがいるんだよ

6 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:10:30.83 ID:zVmTEsh+0.net
ヘビメタの分際で出しゃばるからだ
時代はラップよ

7 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:17:13.69 ID:5j+wOnMR0.net
昔ドリームシアターの前座をペインオブサルベイションが務めた時にインタビューで感想聞かれたジョン・マイアングが彼らのことはよく知らないライブも見たことないこの部分は彼らが読んだら傷つくから載せない方がいいって話してた

8 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:17:29.20 ID:0N4kfI/O0.net
なにこれ嫌われてるの?

9 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:17:30.12 ID:vSmmfLeN0.net
>>1
ちゃっかり記念写真は撮ってるやん

10 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:21:23.87 ID:UI++HfiD0.net
>>8
ミックは知らんけどキースは好きじゃないみたい

キース・リチャーズ、メタリカとブラック・サバスを「冗談」、ラップを「音痴」のための音楽と語る
https://nme-jp.com/news/4583/
>ソロ・アルバムのリリースに先がけて、キース・リチャーズが『ニューヨーク・デイリー・ニューズ』紙に語ったところによれば、「メタリカやブラック・サバスを好きな人が何百万人もいるんだね。自分にとってはものすごい冗談としか思えなかったけどね」

11 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:21:44.84 ID:2CQD0OmV0.net
酷い
https://9ch.net/wTWf9

12 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:23:48.56 ID:ULu8RJ7Q0.net
高倉健と共演することになった今井雅之が、高倉健のお付きから
「健さんと話すな 目を合わすな」と言われた
ユーミンがいいとも出演でユーミンのお付きが…(ry
みたいな話やね

13 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:28:05.71 ID:zQn15DpC0.net
>>4
いや単にメタル嫌いなだけだろ
坂本龍一や忌野清志郎もメタルは嫌いだつってたし

14 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:29:18.43 ID:U7zW/uBB0.net
いや。冷静に考えてもこの当時ミック・ジャガーがメタリカを特別ゲストとして扱うか?

15 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:29:49.24 ID:ZzWnGB6K0.net
>>12
それって実話なの?たとえなの?

16 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:32:53.20 ID:R7YM7R300.net
ロック差別か

17 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:33:49.12 ID:ULu8RJ7Q0.net
>>15
今井雅之は本人談
ユーミンは週刊誌ソース

18 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:38:53.88 ID:e8OZohTs0.net
そこまで力あるなら前座にメタリカ出さない事は出来なかったのか?

クソ意地悪い奴だな

19 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:44:20.26 ID:ybD/9dvY0.net
まあストーンズくらいになると、訳わかんないスタッフとか取り巻きも大勢いるだろうし、
>5 みたいに過去に何かあったりと言うことなんだろう。

20 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:46:38.16 ID:0N4kfI/O0.net
でもメタリカのメンバーでやらかすようなのいないよな?
みんないい子ばかりじゃん

21 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 06:50:27.14 ID:V5U4Adq20.net
デビュー当時ならありそうな話だけど

22 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:02:29.05 ID:ZlM4Uk9K0.net
空耳の数ではメタリカの圧勝

23 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:05:58.80 ID:C2HsDssa0.net
当たり前だろう

おれも学生時代に横浜銀蝿のライブで警備のアルバイトをした際には「絶対に後ろを振り返りライブを観ないように」と釘を刺されていたからな

路傍の石に徹しきれないなら辞退しろ

24 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:07:12.57 ID:26ZTfOVU0.net
ミックじゃがいも

25 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:14:38.73 ID:vSljrb1a0.net
前座ってアーティストが気に入ったのを起用してるもんだと思ってたけど
実際にはレーベルやマネジメント繋がりの都合で頼まれたの使ってるだけということが殆どらしいな

26 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:16:43.73 ID:QrB9brC20.net
鳥!寿司!寝ろ!

27 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:17:24.84 ID:ax63+dBO0.net
>>3
猪木みたい

28 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:17:32.36 ID:4xMaY8an0.net
>>13
嫌いなバンドをスペシャルゲストとして
招くとかこれ以上ない程失礼だろ

29 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:22:10.33 ID:4xMaY8an0.net
>>25
ストーンズとか結構若手の育成的な感じで
気に入ったアーティストを起用してた
けどな
下手なライターなんかよりアンテナ張り巡らせ
てた
プリンスとかリビングカラーなんかもそう

30 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:23:43.65 ID:4xMaY8an0.net
バケツリレー 水よこせー

31 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:29:10.95 ID:dnI9W8YX0.net
インペリアル・カレッジ・ロンドン出身の彼が?

32 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:29:28.42 ID:padxCQgT0.net
>>26
風呂が抜けとる

33 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:30:22.83 ID:aABg50iw0.net
まあビジネスだからな
別にミックがメタリカ呼んだんじゃないだろ
事務所が色々決めただけ

34 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:49:23.11 ID:iJSVibuA0.net
ミックはヒョロいからガチムチのメタリカが怖かったんだろ

35 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:53:14.75 ID:lzizTUl10.net
>>13
ならなんで前座にするっちゅうねん。
まあ集客目当てなんだろうが。

36 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:54:46.68 ID:ax63+dBO0.net
>>34
メタリカもひょろいがw

37 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:55:30.51 ID:lzizTUl10.net
>>20
ラーズ→コカイン中毒だった
ジェィムズ→何度もリハビリ施設に入院するガチのアル中
カーク→ギターが下手でギターソロ以外のレコーディングに参加させて貰えない。
鶴次郎→マトモ

38 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 07:57:11.73 ID:Eo2GGZpW0.net
洋楽スターの横暴はよく聞くけどずっと会場にいたりするから
ストレスでおかしくなったりするのかね。
ツアーなんて基本的に移動→ホテル→会場→また移動って感じだろうし
旅芸人だよねまさに。

39 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 08:13:59.48 ID:xjYAPsbq0.net
ミックミクにしてやるよ

40 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 08:15:21.48 ID:s2bbjzaa0.net
ストーンズなんて今時誰が聴いてんだよ

41 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 08:25:15.34 ID:0UNi3Yty0.net
>>37
カークは前作からリフも弾かせてもらえるようになったよ

メタリカはトゥルージロがいい奴過ぎて良くも悪くも落ち着いてしまった
トゥルージロが加入していなかったら今も存続してたか危うかった。すごい男やで

42 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 08:26:14.79 ID:tojfoMFG0.net
長渕的な扱いをされたのかw

43 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 08:46:19.14 ID:Q17T1hoF0.net
ミックジャガー横田

44 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 08:50:24.80 ID:9yagdshw0.net
>>27
ここで猪木に例えてくれて
なんかありがとうって思った

45 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 08:51:55.96 ID:9xJurA/F0.net
>>41
もう存続しないで良い連中だろ
30年もゴミカス作品しか出せてないんだし

46 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 08:58:23.17 ID:pMKKAOro0.net
>>13
キースはメタリカ貶してたから好きではないはず
ミックはアウェイの試合体制だっただけじゃないの?
サンフランシスコだったらメタリカのホームだし。

47 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 10:02:41.75 ID:YcefwRJY0.net
>>7
前ヴォーカルがタクシー運転手扱いされるバンドだからな

48 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 10:04:22.86 ID:ufl9jnZp0.net
ジミーペイジとかとは一緒にレコーディングしたりしてるし
ハードロックはおkでもメタルは嫌いなのか

49 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 10:04:42.47 ID:AII5Suid0.net
てす

50 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 10:14:52.22 ID:SIy0SNtx0.net
ストーンズって昔からヴァン・ヘイレンやガンズ、ジャーニー、レッチリとか
ハード系のバンドをよく前座に起用するな。ボンジョヴィもか。

51 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 10:22:07.60 ID:vkj+tsUO0.net
メルカリ

52 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 10:26:34.50 ID:iDUjOtoU0.net
だいぶ前にモトリークルーの連中が
キース、ロニーと一緒に撮った画像ツイッターに
アップしてたのは覚えてる
前座やったんかな?

53 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 10:32:28.40 ID:jdw4hl1E0.net
メタリカレベルでこの扱いなのか

54 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 10:48:01.10 ID:tQ0dloXd0.net
メタリカの高校時代の写真見たけど、
典型的な陰キャでほぼお前ら

モトリークルーの方がタフな不良だし、ケンカも強い
メタリカは殴り合いはしない。というかできない。

55 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 10:58:49.55 ID:pMKKAOro0.net
ラーズは坊ちゃん、カークはオタク、ジェイムスは普通の子で、クリフは風来坊メタラー

そしてムステインはヤクの売人

56 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 10:59:54.91 ID:I0yb8LGC0.net
まあ、メタリカなんかはブラックアルバムで一般の知名度がそこそこ上がったぽっと出っちゃあぽっと出だしな
メタラーが思ってる知名度とはかけはなれてる

57 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:04:31.60 ID:XkkLVvMa0.net
>>56
ところが生き残った唯一のメタルバンドなんだよなw

58 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:07:46.31 ID:lzizTUl10.net
メタリカは昔、ヴァン・ヘイレンがトリのアメリカ人版モンスターズ・オブ・ロックなど、トリを完全に食ってしまうバンドだからメタリカを前座にすると色々と大変よ。

59 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:08:50.21 ID:lzizTUl10.net
>>56
メジャーリーグでエンター・サンドマンが流れると大合唱やで。

60 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:10:28.28 ID:at/+13sX0.net
水よこせー

61 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:33:47.31 ID:s2bbjzaa0.net
ラーズは確か高校時代バリバリの体育会系じゃなかったか??
スポーツ好きで有名だし
ジェイムズも一般人と並ぶ写真とか見るとプロレスラーみたいだし

陰キャぽかったのはカークくらいだろ

62 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:35:11.92 ID:Jx4U3Fzq0.net
ミックジャガーはボンボンのインテリ出なんだよな確かw

63 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:36:49.06 ID:s5t5kqb50.net
キース・リチャーズにはもう朝の9時まで頑張れる体力はない
0時前には就寝して6時に起きる規則正しい生活で健康を維持している

64 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:39:44.30 ID:VvfP905F0.net
>>23
警備員とゲストで呼ばれたのを一緒にするなよ

65 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:41:40.59 ID:sKorK1gg0.net
メタリカには深みがない

66 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:46:45.55 ID:3wk/ECjk0.net
>>34
ラーズは白人にしては小柄だぞ

67 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:48:24.88 ID:3wk/ECjk0.net
>>56
メタリカのアルバム総売上を自分で調べてみろ

68 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:51:25.86 ID:RVkZ9l4g0.net
>>50
ガンズだとスラッシュが子供の頃、家にストーンズのメンバーが来ていたらしいね

69 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:52:10.60 ID:mHcoV3FP0.net
>>12
高倉健のほうから挨拶にきたって言ってる芸能人たくさんいるのに、、、

70 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:56:10.36 ID:8K2FtQCt0.net
ポールマッカートニーもお付きが厳重で全然近づけないらしいな
ポールの所まで中々話が回らなくてそれを知った本人が後で驚いてた事があった

71 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 11:58:20.09 ID:9xs2bAHP0.net
>>63
ストーンズの面々はパブリックイメージに反して
実は長年節制してるからな
老人なのに未だにツアーやれるのは節制の賜物
デブも居ない

メタリカは居心地悪いからストレスでメンバーはハゲる
特にラーズのヒステリーとカークの心労が酷い

72 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 12:01:09.60 ID:DVdFB92d0.net
ホタイと紹介された布袋よりマシだろ

73 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 12:01:54.18 ID:poRK22eD0.net
>>68
デザイナーだったスラッシュの母さんがデヴィッドボウイと付き合ってたし、セレブは見慣れてるよね

74 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 12:02:47.58 ID:xCZ9WZro0.net
>> メタリカのライヴに出演するオープニングアクトのバンドへの対応とは全く異なるようで、「いつもオープニングアクトのバンドには、挨拶に行く。
>>彼らの目を見て、何か必要なものはないかと聞くんだ。人間的なことだよ。メタリカのステージで一緒に演奏してくれるのであれば、くつろいでもらいたいんだ」と語っている。

メタリカとの大きな違いが笑える
ストーンズは老害

75 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 12:03:48.14 ID:gl0kgmx50.net
https://i.imgur.com/eCsrwxh.jpg

76 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 12:09:01.49 ID:WEGdXWfO0.net
>>75
左端のイケメンも還暦過ぎれば
年相応の見た目体型になるんだ
という感想

77 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 12:46:39.35 ID:Q3xgxDNj0.net
>>48
ジミーペイジはツェッペリン結成する前からの知り合いだから

78 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 12:49:12.78 ID:oiSuEhbA0.net
自分らの前座バンドはえらい音小さくさせてたのに

79 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 12:52:32.29 ID:3NmKCs+30.net
>>77
知り合いだったのはロンウッドだけどね
キースはペイジのことは賞賛してるけどZEP自体は好きじゃないと言ってる

80 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 12:53:52.22 ID:QrObOfSI0.net
>>54
そりゃガチ不良のムステインをバンドから計画的に追い出す連中だしなw

81 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:22:30.65 ID:1iAaZOzb0.net
>>55
ラーズはオヤジがプロテニスプレーヤーだったから途中まで英才教育受けてたのでガチのスポーツマン
ただチビ

82 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:23:32.71 ID:1iAaZOzb0.net
>>54
スキッドロウのセバスチャンとかのが若い頃からヤンチャで陽気だな
メタリカのオリジナルメンバーならムステインが一番陽気でMCやってたわ

83 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:25:18.89 ID:1iAaZOzb0.net
>>61
ジェイムズは背は高いけど若い時はガリヒョロのインキャ
見た目がもさい
ムステインの方がルックス良くて陽気だった

ただ大人になったら、そんなの関係なく成功したもん勝ちだな

ジェイムズは元々は繊細なインキャだから今みたいにアル中で病むんだわ

84 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:25:43.38 ID:QiV4w6ES0.net
ストーンズを聴いてる不良とかほとんどいない

これ豆知識な

85 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:25:57.85 ID:1iAaZOzb0.net
>>63
クスリやめたんだよな

86 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:29:19.52 ID:o21la7KE0.net
メサブギーが出てきたばかりの頃キースが使ってみたいと言ってるからアンプ送ってくれとストーンズから連絡きて総額いくらか伝えたらストーンズから金取る気かと怒られたってw

87 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:30:04.27 ID:1iAaZOzb0.net
学生の時分にたまに社会勉強のため(育ち良いので)、バイトで日給一万ぐらいの派遣やってたことあるが、現場の作業員の車で移動する時、スキッドロウをものすごいボリュームでかけてものすごいスピードで飛ばしてたからな
ヤンキーにはスキッドロウ

88 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:30:34.98 ID:e0wVNckg0.net
>>87
昔はいたけど、それでもごく一部だな
そもそも日本語じゃないから洋楽は苦手ってのが馬鹿にはわりといる

89 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:30:52.53 ID:s2bbjzaa0.net
ストーンズ聴いてる人種ってむしろ大抵育ちよくて大人しいよねw

90 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:31:10.73 ID:poRK22eD0.net
昔は、エアロスミスが前座に狭いスペースしか使わせないので不評だった
逆に、オジーオズボーンは前座を自由に
やらせてくれたので、モトリークルーや
メタリカが売れるきっかけになった

91 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:31:25.02 ID:e0wVNckg0.net
>>87
すまん、自動アンカーずれた

>>84
昔はいたけど、それでもごく一部だな
そもそも日本語じゃないから洋楽は苦手ってのが馬鹿にはわりといる

92 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:32:14.02 ID:1iAaZOzb0.net
>>88
都会のヤンキーは洋楽メタル聴くやつぼちぼちいた
田舎はバクチクやボウイ、ユニコーンとかくっさい邦楽ロック

93 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:32:48.51 ID:1iAaZOzb0.net
一応会話成立してたわ

94 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:35:06.76 ID:dKZtP+eW0.net
>>92
調べて回ったのか

95 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:35:35.72 ID:s2bbjzaa0.net
ストーンズはよくも悪くも体育会系とか不良みたいな人種じゃ理解出来んやろ
結構音楽にディープに触れてないと好きになれん、少なくとも日本じゃ
70年代くらいまで遡ると知らんが

メタリカはあまりイメージは重ならないがそういう人種でも多分割と合う

96 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:37:01.71 ID:QiV4w6ES0.net
>>93
ワロタ

97 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:38:02.52 ID:xKCmVpBb0.net
>>84
わりといた気がするな
不動産屋だけどペンキ屋の棟梁やら植木屋の親方やら
今の60代ぐらいは永ちゃんと一緒にストーンズ好きの元ヤンが多かった

98 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:39:02.23 ID:2c37bVJP0.net
映画で見たけど、メタリカってほんとふつーの人たちだよねw
感覚が。
おかしくなっちゃったなり方も、普通だなあって感じw

99 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:41:32.38 ID:WX66+Sx20.net
>>84
ストーンズ自体不良的側面ってあんまりないらしいね
キースとか凄い丁寧な喋りらしい
日本人には翻訳のインタビューしかしらんから

100 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:42:07.98 ID:dKZtP+eW0.net
ヘッドホンの上にヘアバンドをするラーズスタイルがなかなか流行らねえんだよな

101 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:43:00.70 ID:2c37bVJP0.net
>>99
これも映画で見たけど、ミック・ジャガーって大手広告代理店の役員みたいな人だよw
どこの世界でもエグゼクティブになったと思う。
同じにおいをジョン・ボンジョビからも感じる。
あいつサラリーマンやってたらめっちゃ出世したと思うw

102 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:43:15.72 ID:6TII7Cb90.net
ジェイムズはインキャだろ
ヨウキャのラーズいないと成立してなさそう

103 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:43:47.24 ID:s2bbjzaa0.net
ストーンズ2014来日観たけどはスーツ着たオッサンとか大人しそうなオッサンばかりだった

でも60代~70代くらいなら輩系にも多少はファンいそうだな、おそらく矢沢経由で

104 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:44:56.53 ID:6TII7Cb90.net
>>101
ボンジョビは雑誌のインタビューで
オレタチャ二人は有能なビジネスマンなんだよって語ってたことある
音楽も意図的に売れ線のフレーズを思いついてこれだってやつを採用してるらしい 

105 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:45:16.10 ID:6TII7Cb90.net
>>94
一人スキッドロウいた

106 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:45:40.38 ID:2c37bVJP0.net
>>104
だから昔ながらのセックスドラッグロケンロールな
考えないタイプのリッチーとはだめだったんだな

107 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:47:41.90 ID:6TII7Cb90.net
>>106
いや二人がって言ってた
ジョンが、俺とリッチーは有能なビジネスマンのコンビみたいなもなんだって

結局、アル中面のリッチーとは合わずに袂分つたな

108 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:48:46.14 ID:2c37bVJP0.net
>>107
リッチーをコントロールしてたのがジョンだと思うよ。
実際リッチーが身を持ち崩してからは切ったし。

高校のクラスでめっちゃ頭いいリーダーがクラスを引っ張る、
みたいな感じだと思うわ

109 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:48:48.82 ID:VLejlX6R0.net
>>50
そういうのプロモーターが売り出したいバンド入れて貰うんちゃう
自分達で選んで呼んだんならそれなりに興味あるだろうし

ストーンズ全盛時は(何時が全盛かよく判らないがw)ファンや若いバンドにも
ホントのイカレポンチ沢山居たから(自分達がそういうイメージ振りまいたからだが)
知らない奴とは関わりたくないんじゃないかな

110 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:48:49.79 ID:zU+1NqBR0.net
ボンジョビってそもそもジョン以外はサポートメンバーみたいなもんじゃないの?

111 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:49:37.23 ID:2c37bVJP0.net
>>110
でもないと思う

112 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:49:45.31 ID:s2bbjzaa0.net
>>99
既に書いてあるけどミックジャガーは敏腕公認会計士レベルのビジネスマンらしいよなw
不良どころか凄い頭脳明晰で社交人らしいw(一応言っとくが褒めてる

113 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:50:28.39 ID:sOZP+E/V0.net
まあミックのことを良く言う人って聞いたことがないな

114 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:50:41.96 ID:2c37bVJP0.net
>>112
スコセッシの映画で移動中のファーストクラスで
老眼鏡かけて書類に目を通してる姿は
エグゼクティブにしか見えないw

115 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:51:22.87 ID:62Tt6bC00.net
>>108
ジョンはしっかり者だしな
でも二人ともルックス良くてリッチーはセンスあったし
リッチーが抜けた後のロストハイウェイだかのアルバムはカントリー風でジョンだけだと音楽性がガラッと変わるからやっぱりリッチーの貢献はあったと感じた

116 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:52:09.82 ID:9ahlAgjC0.net
>>13
坂本や忌野は歪んだギターの音が嫌いなんだろ

117 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:52:24.16 ID:62Tt6bC00.net
すまんな、なぜかすぐIDが変わってしまう

118 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:53:02.15 ID:2c37bVJP0.net
>>115
まあ音楽作りではあったんだろうな。
だけどリッチー、ギター下手くそだしもしサポートメンバー程度に考えてるなら
とっくにクビになってておかしくない。

だけど、いよいよになるまでメンバーに居続けてたってことは、
音楽的に、そして人間的に必要な人だったんだと思うよ

119 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:53:08.15 ID:xKCmVpBb0.net
>>103
俺は不動産の仕事で入社したのがストーンズの初来日の頃なんだけど
仕事上付き合いが輩系会社ばかりだがおっさんらが行くか行かんかで盛り上がってたよ
「ストリートファイティングマン知っとるけ?」「アンジー泣けるべ?」
ブルースなんぞ知らんし会話は全部ヤンキー会話だがw

120 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:55:40.28 ID:WX66+Sx20.net
>>113
シドヴィシャスが逮捕されたとき
ミックジャガーが助けて保釈されたみたいだね
ジョニーロットンは感謝してたぞ

121 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:56:05.45 ID:8KBjqx/L0.net
>>118
ギターの腕はね

リッチーがいる前後ではいたほうがバンドとしてポップセンスが良かった
ジョンだけだとカントリーぽくなるな

当時MTVが流行ってて見た目も大事だったのでルックスの良いジョンとリッチーのコンビは貢献度高かった

エアロスミスのジョーペリーもそうだし、二枚看板の相方は必要だったな

122 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:57:22.88 ID:2c37bVJP0.net
>>121
リードギタリストは顔だからな。

しかし。。。絶望的にギターが下手くそなんだよなあw

U2のエッジみたいな「味のあるヘタウマ」じゃなくて
ただただ下手なんだわw

123 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:58:51.72 ID:MLdAIQkY0.net
そりゃメタリカじゃ仕方ないだろw

124 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 13:59:24.61 ID:s2bbjzaa0.net
多分60代70代なんだろな
ストーンズを輩系が結構聴いてたのは
さすがにその世代の輩系事情はわからんわ

パンクとかLAメタル系なんかは俺の世代でもそういう系が聴いてる印象持てたが

後追いだとストーンズのファンはむしろ真面目な音楽オタクだらけだ

125 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:00:07.46 ID:poRK22eD0.net
>>109
ミックは前座を選ぶみたいだよ
駆け出しのプリンスを起用して
ブーイングや騒動が起こって、
ミックは客に激怒したと
https://www.dailyshincho.jp/article/2016/04221715/?all=1

126 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:00:30.57 ID:s2bbjzaa0.net
>>119

127 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:02:31.64 ID:XkkLVvMa0.net
バンドスレでリッチーを語りたいならブラックモアかサンボラかコッツェンかで書いてくれよ

128 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:02:44.65 ID:s2bbjzaa0.net
ビートルズなんかも70年代くらいまでは陰気くさい音楽オタクじゃなくて若いネーチャンとかの聴く音楽だったらしいしw

129 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:03:52.22 ID:2c37bVJP0.net
>>128
ビートルズは陰気臭くはないだろw

130 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:05:36.22 ID:8KBjqx/L0.net
>>122
そんなに下手かな
良いフレーズは思い浮かぶな
まあほとんどジョンの歌唱で合間に少しギターみたいな感じだからね

131 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:06:11.32 ID:XkkLVvMa0.net
>>128
当時は今でいうTikTokerが聴くような音楽だっただろうな
今でも陽キャに流行る陰キャ音楽は多いぞ

132 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:06:26.84 ID:s2bbjzaa0.net
>>129
聴いてる層だよw
それもあくまで現代の若い後追い限定でw

つか別に嫌いじゃないが音楽もビートルズって現代感覚だと結構陰気くさいというか湿っぽくない?イエスタデイとかw

133 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:06:49.28 ID:8KBjqx/L0.net
いやボンジョビのリッチーサンボラだろ

134 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:07:20.78 ID:2c37bVJP0.net
>>130
コンサートに行ったと思ってくれw
一曲目がワンテッドデッドオアアライブだと思ってくれ。

待ちに待った開幕、その最初の一音がめちゃくちゃ外してたらどう思うw?

135 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:07:25.12 ID:e0wVNckg0.net
>>92
メタル聴くのは高偏差値なヲタクってイメージだな
ヤンキーはパンクとかロカビリーとかロックンロールのイメージ

バクチクだのボウイだのを聴いてるヤンキーはバンドやってないタイプにはたまにいたかな
バンドやってるヤンキーの間では馬鹿にされるから、そっちでは見かけなかったような

136 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:07:46.54 ID:2c37bVJP0.net
>>132
べつに聞いてる層陰気臭くないんじゃないのw?

137 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:07:47.12 ID:XkkLVvMa0.net
>>129
ビートルズは陰気臭いの多いぞ

138 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:08:12.77 ID:xYBe1bPt0.net
腐った目で~おれを~見るな~

139 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:08:19.05 ID:2c37bVJP0.net
>>135
メタルは近い将来絶滅するジャンルや。
多分間違いない

140 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:08:34.32 ID:2c37bVJP0.net
>>137
それは君の周りだけなんじゃw

141 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:08:38.61 ID:8KBjqx/L0.net
>>134
まあそれもロックってことでw
人間的な相性としてはしっかり者のジョンに、ルーズなリッチーの組み合わせは悪くない

142 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:09:11.04 ID:XkkLVvMa0.net
>>140
俺の言ってるのはビートルズの音楽そのものだよ

143 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:09:32.31 ID:s2bbjzaa0.net
>>135
メタルと言っても色々あるからな

LAメタルとかヌーメタルみたいのはヤンキーにウケまくってた記憶があるわ
マイナーなスラッシュメタルとかデスメタルみたいのは確かにもっと違う人種が聴いていたが

144 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:10:06.96 ID:2c37bVJP0.net
>>141
べつに人間性の悪口は言ってないし(てかしらんし)、
ジョンとバンドにとっては必要な男だったんだろうよ。

そういえばあの美人ギタリストはどうしたかね?オリアンティだっけ

145 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:10:25.10 ID:2c37bVJP0.net
>>142
音楽そのものが陰気くさくはないだろw

146 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:10:26.12 ID:poRK22eD0.net
ビートルズというと、林外相が好きすぎて、ギターを弾くブリンケン国務長官に
ビートルズの曲を強要して断られた印象
ブリンケンさんは自分でバンドをやってて、スティーリーダンと共演した

147 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:11:33.75 ID:e0wVNckg0.net
>>139,143
そして今は陰キャもDQNもヒップホップラップに流れたイメージ

148 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:12:28.75 ID:s2bbjzaa0.net
>>136
ビートルズって正直後追いには結構暗いイメージが強い
だって言っちゃ悪いがあの音楽じゃ現代のクラスのスポーツマンタイプとかギャルは多分聴かないでしょ正直w

149 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:12:38.11 ID:2c37bVJP0.net
>>147
なんかたまに全米チャートとか聞くと愕然とするよなw

150 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:13:05.76 ID:2c37bVJP0.net
>>148
まあ個人的イメージならいいやw
私にはツイスト・アンド・シャウトを暗い気持ちで聞くのは無理やw

151 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:13:22.90 ID:XkkLVvMa0.net
>>145
普通に陰気な音楽ばかりだぞ

152 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:13:35.25 ID:8KBjqx/L0.net
>>135
俺は少し下の世代だが当時は猫も杓子もボウイを演奏してたような。イカ天とか流行ってたからな

自分も学生な時分にバンドしてたがバンドとしてはメタル、パンク、ロックとかの境界線は特に無かったな
所詮コピバンなので好きな音楽をつまみ食いして曲目作ってた
メタル以外もグリーンデイやオフスプリングとかね
ちなみにうちらはヤンキーじゃないヨウキャ

ロカビリーはけっこう古いw

153 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:14:04.45 ID:s2bbjzaa0.net
>>147
日本だとラップは国産ものが少し人気あるくらいだからそういう系は今何聴いてんのか謎だよな

154 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:14:15.51 ID:RGr95dMx0.net
ボンジョビは労働者の気持ちになって歌詞を書くのに苦労したとか言っていたような

155 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:15:05.30 ID:s2bbjzaa0.net
>>151
まああくまで現代感覚だけどな

156 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:16:04.59 ID:8KBjqx/L0.net
>>144
オリアンティだれ?って思ったがthis is itの女性ギタリストね
ちょっと詳しくないけど、ギタリストの割に美人だねって感じやね

157 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:17:27.29 ID:tQ0dloXd0.net
ミックジャガーはビジネスマン、というか、学歴からしてインテリだろ
中退ではあるが、ロンドン経済大学てイギリス国内大学ランキングでは4位

歌詞には英文学を下敷きにしたものもあるし、
単なるビジネスマン、てだけでもない。
やはり不世出のアーティストだよ

158 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:17:37.09 ID:XkkLVvMa0.net
>>155
ドラッグに対する価値観と近いものがあるからな
時代が変われば価値観は変わるだろうな
ジミヘンだって流行りど真ん中の陽キャ音楽だしな当時は

159 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:19:12.99 ID:e0wVNckg0.net
>>152
ボウイは違うかなあ
パンクやロカビリーやってる層からは「ボーカルって西城秀樹じゃん」みたいな扱いだった

当時はストレイキャッツの再結成とかあって、第二次ネオロカビリーブームだったよ
グリーンデイやランシドはその後

160 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:19:20.68 ID:8KBjqx/L0.net
ジェイムズは図体の割にケンカ強くなさそうだしな
カークはなぜかジェイムズに怯えたような仕草をよく見せるな

161 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:21:23.80 ID:8KBjqx/L0.net
>>159
たぶん俺より世代上だね
ロカビリーあたりは全然世代じゃないw
パンクはけっこう前からあったよね

162 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:21:31.96 ID:tQ0dloXd0.net
ヒップホップは世界的に成熟期で今どこでも熱いやろ
日本だけが乗り遅れてる

お経と木魚の国なのにな

163 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:22:22.61 ID:2c37bVJP0.net
>>151
だから個人の感想ならいいってw
私にはツイスト・アンド・シャウトを暗く聞くのは無理だってだけw

>>156
消えた。。。かな?

164 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:22:32.12 ID:8KBjqx/L0.net
洋楽のヒップホップなら良いけど日本人が韻を踏むとお経か盆踊りみたいな音楽になる

165 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:22:32.88 ID:s2bbjzaa0.net
>>158
昭和歌謡とフォークだって当時はナウいイケてる音楽扱いだったんだからビートルズくらいなら当時感覚なら余裕でイケてたんだろう

166 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:22:34.62 ID:XkkLVvMa0.net
>>162
何十年前の話してんだよw

167 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:23:44.92 ID:8KBjqx/L0.net
>>163
少し前にアルバム出したみたいだけど、俺はあまり知らないなあ

168 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:24:19.95 ID:2c37bVJP0.net
>>164
なんかねえ、深さが違うよね。
某有名ヒップホップスターとエミネムの映画を一緒に見たんだが、
しょせんお坊ちゃんたちよのお、と思ったわ

169 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:24:22.35 ID:RGr95dMx0.net
ヒップホップはギターとか弾けなくて歌が上手くないやつが勝負を避けてやり始めた感じ。

170 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:24:56.53 ID:XkkLVvMa0.net
>>165
今でもそうで、陰キャ音楽を陽キャが好む傾向はあるんだよ
陽キャが聴くから陽キャ音楽ではないんだよ

171 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:26:18.55 ID:9xs2bAHP0.net
実はストーンズよりガラの悪い不良のビートルズ
グルーピー食いまくりのDQN期に始まり
ヤク中期を経て悟りを開く派と快楽派に分かれて仲が悪くなって瓦解

メタリカは
ちびっこギャングラーズ
ビーバージェイムズ
ギターギークカーク
パシリロン
イカレポンチムステイン

でチンドン屋みたいなメンバー構成
クリフ・バートン居なかったら消滅してたと思う

172 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:27:25.89 ID:8KBjqx/L0.net
>>168
スラム街の黒人みたいな貧困を背景にした音楽だからね
裕福な日本人がやっても迫力ないわ

173 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:27:27.55 ID:e0wVNckg0.net
>>161
ストレイキャッツ再結成が1989年
ロカッツも来日したりとか、ここから数年はロカビリーブームがあった

まあ、いろんなのが乱立してるうちのひとつなわけだけど、あくまでもDQNバンドマンに人気だったジャンルとして

174 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:28:02.51 ID:2c37bVJP0.net
>>169
ギターなんか買う金ねえ、帰る家もねえ、父ちゃんはパクられて刑務所、
母ちゃんは今日もドラッグ漬け、みたいな、
なんも持ってないやつが口だけで始めたって感じならわかる。

ぬくぬくのうのうと育ったやつがヒップホップってちょっと違和感あるわ。
ホテルで焼け太った孫とかさ。
あ、disってしまったw

175 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:28:10.07 ID:9xs2bAHP0.net
>>154
歌詞見るとLivin' on〜とか暗いからな
ビートルズのhelpも大概だけど曲調に騙されてるのはニワカ

176 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:28:35.12 ID:I0yb8LGC0.net
>>67
まだガンズなら世間一般の知名度が高いのはわかる

177 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:29:41.95 ID:s2bbjzaa0.net
ビートルズもジョージハリスンは聞いた話だと陰キャだったらしいw
カークポジだなwどっちもリードギタリストだしw

178 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:30:28.01 ID:2c37bVJP0.net
リードギタリストって実は陰キャも多い気がするぞ

179 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:32:38.63 ID:8KBjqx/L0.net
>>173
ロカビリーってそういうジャンルなんだ
プレスリーがリーゼント決めてカッコつけてるイメージあるね

180 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:33:12.60 ID:I0yb8LGC0.net
>>84
まず、本物の不良は洋楽に行き着かないからな
昔ならセックスピストルズにさえ行き着かず邦楽のアナーキーとかそんなとこだろ

181 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:33:38.04 ID:9xs2bAHP0.net
>>177
ジョージ・ハリスンはジョンやポールの後輩で常に弟分ポジションで軽く見られてたから地味だった訳で。
それが不満に繋がってインドに走って解散に至る。ローディに落とされないだけマシかも知れないけど。

そう云う意味ではブライアン・ジョーンズの方が悲惨だな。

182 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:33:39.17 ID:s2bbjzaa0.net
>>178
リードギターってオタク気質でボーカルは逆にヤンキー気質なイメージあるわ
ディープパープルなんかもそうだし
ジミーペイジなんかも実際はめっちゃ明るい奴らしいが見た目はなんかオタクっぽいw

183 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:33:57.45 ID:2c37bVJP0.net
>>180
洋楽に行かないでどこにいくんだ?

184 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:34:05.12 ID:XkkLVvMa0.net
>>179
ストレイキャッツはネオロカだよ
しかもそれも再結成の話で

185 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:34:24.52 ID:poRK22eD0.net
>>176
ストーンズもガンズメタリカも
Tシャツが出回ってるよね
音源よりもTシャツの方が儲かるような
話をラーズもしてた

186 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:34:42.37 ID:2c37bVJP0.net
>>182
一人するとおぼっちゃんだったりねw
スラッシュだっていいところのボンボンでお行儀のいい男だし

187 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:35:15.92 ID:s2bbjzaa0.net
ジョンレノンは陰キャではないがめちゃくちゃ変人だったらしいよな
ポールマッカートニーは逆にスッゲェ陽キャで社交的らしい

見た目どうりだが

188 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:36:01.46 ID:8KBjqx/L0.net
>>175
暗いけど
陰から陽に転じるのがロック

今はネガティヴな状況だけど、ポジティブにいこうぜみたいな

リビオンの曲も労働者階級のトミーとジョンがオレタチャ金なくて大変だけど愛し合って生きていくなさって歌詞

189 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:36:24.06 ID:2c37bVJP0.net
まあ、仲の良かったバンドが金でもめていくのは見たくない。
その点メタリカはいつまでも常識人で仲良しでいい感じ

190 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:37:59.86 ID:I0yb8LGC0.net
>>183
いや、だから不良の情報源ってのは音楽雑誌やラジオのパーソナリティー経由じゃないからさ
不良がロックオン読んだり、FMラジオ聞いたりしないでしょ
そういう情報は頭悪そうな先輩経由とか世界が狭いわけよ

191 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:38:08.18 ID:XkkLVvMa0.net
>>188
ハードロックやメタルは特に逆張り的な手法が色濃くなってるからね

192 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:38:39.10 ID:2c37bVJP0.net
>>190
いやでも不良のカリスマのキャロルなんかは洋楽で育ったんちゃうの?
彼らが字を読めたかしらんけどww

193 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:38:46.17 ID:e0wVNckg0.net
>>179
リーゼントに革ジャンもしくはエドワード調のジャケットだね
エルビスとかエディ・コクランとかの時代のはピュアロカ(ピュアロカビリー)って言われる初期のロカビリー

1970年代後半のパンクムーブメントの影響が入ったのがストレイキャッツやロカッツといったネオロカビリー

さらに枝分かれしてパンカビリー(パンクロカビリー)やサイコビリー(サイケデリックロカビリー)なんてのもあった

194 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:39:04.97 ID:8KBjqx/L0.net
>>184
へえ
見た目もかっこいいワルって感じやね

195 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:40:38.81 ID:8KBjqx/L0.net
>>191
社会へのアンチテーゼみたいな存在だよね
金や権力を嫌う傾向

196 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:42:14.06 ID:2c37bVJP0.net
>>195
それはパンク。
メタルやハードロックはバリバリのウヨとかいる

197 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:42:20.27 ID:f8pEKqWc0.net
こいつらまだいるのかよ

198 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:43:10.86 ID:ux7hi+8O0.net
ブラックアルバム発売から32年とか信じられません…

199 :また:2023/04/23(日) 14:43:33.98 ID:SCAtGR4c0.net
ミュージシャンの楽屋のえむアンドMのミドリだけ抜かせるのはあれみんな同じ味だと思いがちだけど色によって微妙に違うから好き嫌いがでるから

200 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:44:01.51 ID:8KBjqx/L0.net
>>193
だんだん初期のロカビリーにバンクの要素が入っていわゆるDQN層にウケるような音楽になっていったわけね

201 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:44:01.71 ID:ucxkcc470.net
>>187
ポールはかなり空気読めない人らしいけどね

202 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:44:51.59 ID:8KBjqx/L0.net
>>196
本質は同じだと思うがメタルとかはよりその色が過激になってるな

203 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:45:11.12 ID:dgUIF+I40.net
全然ジャンル違うのに何でこの組み合わせなんだろ?
井上陽水のコンサートの前座にマキシマムザホルモンを出すみたいなもんだろ

204 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:46:21.13 ID:2c37bVJP0.net
>>202
もともとメタルって白人のレイシスト野郎の音楽っていうイメージだからね。
だからリビングカラーの出現は衝撃だった

205 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:47:16.07 ID:XkkLVvMa0.net
>>194
ストレイキャッツはマジでかっこいい
当時の日本の不良が憧れたのが分かる
けど日本の不良とは違って変な悪さを感じないんだよね


>>195
メタリカのスレでいうのもあれだけど、megadeathのholy warsなんかあの声とサウンドだから伝わる平和へのメッセージなんだよなぁ

206 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:47:41.76 ID:2c37bVJP0.net
>>203
ミックはもともとが「ええもんはええんや」っていうリベラルな人だから。
まあ、本人が白人のくせに黒人音楽が好きで好きでたまらん人だしなw

207 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:47:44.81 ID:s2bbjzaa0.net
ハードロックってガンズとかモトリーみたいのはともかくツェッペリンとかクイーンとかパープル辺りはヤンキーというよりもっと普通の学生タイプが好んでた記憶がある
中高生だと普通なタイプも体育会系ぽいの好むけどツェッペリンとかクイーンはオラつきイメージが薄いからとっつきやすいみたい

リアルタイムだと知らんが

208 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:48:42.79 ID:9xs2bAHP0.net
メタルは歌詞や音楽が古典的な宗教音楽(キリスト教)に基づいてる始まりだから、背徳的な逆張りすると悪魔だのモンスターだのドロドロした音楽になる訳で。
メタリカだとエンター・サンドマンとか。

メタルの音だけ残してキリスト教感を外すとLAメタルやBaby Metalになる。
LAメタルも俺達ゃ若い女と云々だから背徳的と云えなくも無いけど。

これからお前とヤルから、そこに寝ろとか女女女!とか。

209 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:49:36.88 ID:2c37bVJP0.net
>>207
がんずやモトリーのほうがアイドル展開な感じだなw日本ではね。
女の子がキャーキャーいう感じ。

ツェッペリンは女は来んじゃねえ的な感じだった。ファンがw

210 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:49:47.14 ID:e0wVNckg0.net
>>200
それもあるけど
でかいのはツバキハウスってライブハウスでやってた「ロンドンナイト」や「ロカビリーナイト」っていうDJイベントの存在

布袋も通って踊ってたそうだよ
ただし、ロンドンナイトやロカビリーナイトのファンからは布袋やボウイは馬鹿にされてるけどね

211 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:50:23.93 ID:C6b52aAz0.net
不良はストーンズ聴かないなキャロル、クールス、チェリーボーイズ、シャネルズ。銀蝿は不良じゃないのがばれて人気なかった

212 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:52:06.60 ID:8KBjqx/L0.net
>>204
基本、黒人のイメージないからね


>>205
ストレイキャッツはワルよりもおしゃれでカッコいい印象の方が強いね

デイヴの声はあれで合ってる
ホーリーウォーズは宗教戦争を憂いてるような内容

213 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:52:30.16 ID:s2bbjzaa0.net
>>209
そうなんだw

俺の世代だとツェッペリンとかバープルはヤンキーとか野郎というよりもっと満遍なく聴かれてたイメージあったわ
クイーンはさらに陽キャに大人気だったw

214 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:54:29.25 ID:8KBjqx/L0.net
>>210
ボウイの音楽性は氷室と布袋がデヴィッドボウイがすきだったんでしょ

215 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:55:44.92 ID:Q5TORRHI0.net
メタリカて2005年の時点でまだ前座やるようなバンドだったのか

216 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:56:20.86 ID:tSwUf4K90.net
ミックジャガーは裏で相当な努力してるよ
普通にやってたらああはなれない

217 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 14:58:48.51 ID:e0wVNckg0.net
>>214
だからパンクロック好きの間では「ボウイは歌謡ロック」って認識されてる
布袋はパンクロックもロカビリーも好きみたいだけど、自分の楽曲にはあんまり現れてないという

218 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:02:08.47 ID:8KBjqx/L0.net
>>217
日本人がやると歌謡曲になるよね
氷室が歌謡曲寄りだっだかも
布袋はポップセンスがあった。解散して氷室は硬派な曲多く、布袋はポップな曲多いからね

219 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:05:25.80 ID:s2bbjzaa0.net
ヤンキーとか体育会系はメタルの音と理屈で言ったら相性がいいはずなんだけどな
イメージ悪いから聴かないみたいだけどメタルのサウンドは運動や暴力のノリそのものだから

逆にストーンズとかロカビリーとか好きな不良は無理してない?って印象w

だからエックスとかガンズみたいのもそうだったけどああいうのはヤンキーが聴くようにいかにその時代基準でイメージよくメタルサウンドをやるか?って感じなのよなw

220 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:06:12.42 ID:e0wVNckg0.net
>>218
だから売れたんだよ
DQN向けの音楽なんて、ライブ会場もDQNだらけだから普通の人は嫌がる

221 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:06:13.71 ID:8KBjqx/L0.net
そろそろ外出

222 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:08:22.25 ID:8KBjqx/L0.net
>>220
たぶん最初からヤンキー丸出しの氷室だけだったら売れてなかったかも
布袋にしても氷室のルックスとマネジメントがなければ自分の音楽センスを世に出す機会なかったろうね

223 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:08:31.05 ID:XkkLVvMa0.net
>>218
本物そのものになるんじゃなくて、自分たちのカラーを出すのが大事だからね
その結果、日本ナイズされた音楽が生まれるんだよね
日本で売れてるバンドはそういうバンドで、音楽かぶれからは批判される
でも本来そう言った歌謡ロックがやるべき音楽でもあるんだよね

224 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:12:18.90 ID:8KBjqx/L0.net
>>223
まあ明治あたりから、特に戦後はなんでもそうだからね
洋物文化が日本に来て、それが日本向けにカスタマイズされて土着した
音楽も洋楽の模倣から始まって日本の歌謡ロックという別のジャンルを生んだ
日本のヒップホップももはやオリジナルとは別物じゃん

225 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:12:59.04 ID:8KBjqx/L0.net
コンビニ行くわ

226 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:15:10.81 ID:2c37bVJP0.net
>>213
クイーンは女の子キャーキャーの走りだな。
その前にBCRってのがあったが。

で、次に女の子が世界で最初にキャーキャーしだしたのが
ボンジョビかなあ。

間にレイフ・ギャレエットが入るが、ありゃ正統アイドルだからなw

227 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:31:16.70 ID:9xs2bAHP0.net
>>219
一生懸命に練習しなけりゃいけない音楽なんか不良には向いてないだろ

それとBOØWYがどうのパンクがどうのロカビリーがどうの書き込んでる人が居るけど、そうやって凝り固まって色分けする様になったら、そんな不自由な音楽に若者は見向きもしなくなる訳で。

BOØWYが売れたのは氷室の歌謡曲センスと布袋のブリティッシュ好きがミクスチャしたからで、
そう云う自由さを本格派がどうの元祖がどうのと認めなくなったから、若い人は自由度のある音楽に逃げるし、自由度の高い音楽しか聴かなくなったんだろ。

ロックを老人の音楽にしたのは、そういうとこだぞ?と。

228 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:33:36.97 ID:I0yb8LGC0.net
>>192
いや
矢沢に関していうなら不良ではないだろ
音楽で成り上がるのが夢の計算高い男

舘ひろしや岩城洸一のクールスは音楽にたいして興味ない暴走族だと思うが

229 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:33:41.12 ID:2c37bVJP0.net
>>227
日本の音楽あんま聞かないからわからん。
少なくとも今の「若者」が聞いてるよーなのは好きじゃないのは確かだ。

ちなみに日本最高のロックシンガーは西城秀樹だと思ってる。

なんかミョーに最近の歌の歌詞が気持ち悪い・・・

230 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:34:42.88 ID:2c37bVJP0.net
>>228
ジョニー大倉とか不良だと思うけどなあ。
かっこいい

231 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:36:54.90 ID:I0yb8LGC0.net
>>205
ストレイキャッツが不良ねぇ
そんなイメージは無いな
ブライアンセッツァーのギターはかなりな腕前だし
不良がテクニックを磨いたりしないだろ

232 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:40:54.36 ID:pMKKAOro0.net
>>95
60年代の英米のストーンズ周辺とかファンはガチ不良でヤバいのいっぱいいたんだよ。
メンバー本人たちの生まれ育ち関係なく。
ファンはステージダイブするし、フリーコンサートでアメリカの暴走族に警備させたら客殺しちゃって、逆恨みでミックが暗殺されそうになるとか、割と無茶苦茶。

233 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:41:15.56 ID:e0wVNckg0.net
>>231
ファンの方の話でしょ

234 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:43:03.28 ID:e0wVNckg0.net
>>231
ちなみにブライアンは少年時代はロン毛だったよ
キング・クリムゾンとかが好きだったらしい

235 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:43:59.39 ID:s2bbjzaa0.net
>>226
ハードロックって物やスタイルによっては女の子とかなり相性いい音楽なんだよな
クイーンとかボンジョビみてもわかるが

>>227
イヤ

練習云々は演者側の事情でしょ??
聴者側はそんなしゃらくさいこと考えてないよ基本w
それにヤンキーは知らんが体育会系は基本的に仕事熱心だからw

236 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:44:14.79 ID:2c37bVJP0.net
>>232
髪の毛長いだけで不良だった時代でしょ?
アメリカでは今じゃ好青年の代表みたいなビーチ・ボーイズが
若者を堕落させる悪魔の音楽だって排斥運動があったりしたw

237 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:44:53.36 ID:V/K9LCrj0.net
>>12
山口組がそうなんだよ
当番で大親分の家に雑用で行くんだけど、下っ端は家の中で大親分とすれ違う時は壁に向かって立つのがルール
それなりの格でないと面と向かて話しちゃだめってことね
粗相したらもう出世できないから、行儀見習い中はそのほうが本人のためでもある
今井さんは格の割に割と横柄だったから、何かあって干されるより接点もたないほうが無難ではあったね

238 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:45:08.37 ID:2c37bVJP0.net
>>235
金髪がキラキラして王子様っぽいもんね。
ロバート・プラントだって王子様だったしw

239 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:45:42.80 ID:s2bbjzaa0.net
メタルはそもそも不良というより労働者階級なんかに人気が高いらしい
向こうじゃ

ライブ映像見ても客そういうタイプばかりだし

240 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:48:10.91 ID:mNaEU3yU0.net
>>239
うーん全然意外じゃない

241 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:48:15.62 ID:9xs2bAHP0.net
>>231
ブライアン・セッツァーのギターのルーツはジャズも入ってるからね
ネオ・ロカブームが下火になったら、より自由度の高いビッグバンドに行っちゃったけど。

それで成功する所が凄いんだけどハリー・コニック・ジュニアみたいなオールディーなビッグバンド路線が復権してた下地に乗っかっただけとも言えなくもない。

不良は基本ダンスホール行くからライブハウスから不良の音楽は生まれない。流行に乗るだけ。
プレスリーが腰を振ってシャネルズが楽器持って無いのは正しいって事。

242 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:49:29.99 ID:0HPVfoRS0.net
サルか

243 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:50:55.41 ID:V/K9LCrj0.net
>>69
つまり高倉健は礼儀にうるさいってことだよね
人には押し付けないけど、木っ端に偉そうな態度取られたらもう付き合わない、みたいな

244 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:55:48.28 ID:9xs2bAHP0.net
>>235
不良は異性との出会いを求めてダンスホール、後のディスコ、今のクラブに行くんだよ。
だからファッションや仕入れる音楽はライブハウスじゃない。

音楽に勝手な色付けしたり政治的な利用をするヤツが出たら、その音楽は廃れる。
ロックンロールなんてタダのダンスミュージックだったのにアーティストやファンが勝手にルールや本格派云々、アティテュードを色付けして見捨てられた。
そこら辺の件にはラーメン二郎的なものを感じる。

チャック・ベリーやプレスリーは被害者だな。ブライアン・セッツァーもな。

245 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 15:56:46.36 ID:I0yb8LGC0.net
>>241
まあ、そういうのはあるよ
音楽をやる奴に悪い奴は居ないというかバカは居ない
ある程度の知性はあるというか
セッツァーのギターテクなんかは知性が無きゃ身に付かないな
格好が不良ファッションなだけで中身はベンチャーズの連中より生真面目なくらいじゃないか

踊る阿呆を地で行く一世風靡セピアとかな
やっぱりしょうもない不良武勇伝ばっかだしな

246 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:00:30.08 ID:s2bbjzaa0.net
>>244
あくまで向き不向きだからな

体育会系や不良がクラブ音楽なんて本当に好きなの?メタルのが本当は性に合ってるでしょwという気がするだけでw
ああいう連中はナンパ目的にクラブ行くだけで基本的に流れてる音楽はどうでもいいフシがあるからなw

247 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:08:26.08 ID:bqQcaGOk0.net
>>232
初期のストーンズの映像を昔たまたま観たんだけどパンクそのものだったな。とくに客が。やばい雰囲気が映像からぷんぷん伝わってきたわ。
パンク好きだったからそれまでストーンズをオヤジロックと馬鹿にしてたんだけど、それで見方が変わったわ

248 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:12:14.11 ID:2c37bVJP0.net
>>247
パンクってのはストーンズに影響を強く受けたやつらが始めたもんだからね。
で、ポストパンクのジョイディヴィジョン、ニュー・オーダーにつながっていく。

ブリティッシュインベージョンは好きじゃないけどこのへんは好きだわ

249 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:13:41.15 ID:s2bbjzaa0.net
初期のストーンズのライブって女がキャーキャー言ってね??w

まあそれ言ったらボーイとかエックスのライブもほとんど黄色い歓声だけどw

250 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:14:46.26 ID:s2bbjzaa0.net
パンクロックは一応ロックンロール回帰だったからな
かなり激しくなってはいたが

251 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:17:56.89 ID:s2bbjzaa0.net
パンクを語る上で重要なのは音の激しさや暴力性自体はそれ以前のハードロックとかその後のメタルのが全然上なんだよな
ただとにかくファッションとかがカッコよかったから不良どもが食い付いた

252 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:26:37.05 ID:I0yb8LGC0.net
演奏がなまじ上手いのはダメなんだよ
老獪なテクニックを持つパンクロッカーなんて見向きもされないだろう
粗削りなくらいがエネルギッシュに聴こえるわけ

253 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:29:02.40 ID:s2bbjzaa0.net
パンクは音楽そのものっつーよりスタイルやアティテュードの美学みたいなとこあるしな

254 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:30:19.69 ID:e0wVNckg0.net
メタルはコピーするにはハードルが高いのよな
パンクロックはヘタでもできるから「自分たちでもできる」ってハードルの低さがあった

255 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:32:07.82 ID:2c37bVJP0.net
>>254
真面目に練習しないとだめよねw

256 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:33:02.91 ID:bqQcaGOk0.net
>>248
ルーツにあるのはわかってたんだけど、パンクが強烈すぎて、それ以前のものはどうしても古臭くダサいものに見えてたんだよね
そのくせプログレとかレゲエスカなんかはすんなり受け入れちゃってた不思議

257 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:34:23.53 ID:2c37bVJP0.net
>>256
べつにいいんじゃない?個人の趣味だからw
ダサいダサくないなんてさw

258 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:38:54.66 ID:bqQcaGOk0.net
>>257
まあそうなんだけどね。でも今の若い子がもしロックに興味を持つとしたら、ストーンズがきっかけって子はそうそう出てこないよねw
ピストルズがきっかけな子はこれからも出てくると思うけど

259 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:43:25.53 ID:2c37bVJP0.net
>>258
ロックに興味は持たない気がするわw
今の全米ヒットチャートとか愕然としてものw
ああいう音楽聞いて育った人がロックに興味を持つわけ無いと思う

260 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:44:57.15 ID:s2bbjzaa0.net
>>258
ストーンズ聴く若い子って真面目な音楽マニアばかりだしなwぶっちゃけ
日本だと

パンクとかHRHMみたいのはもうちょいヤンチャなタイプにも愛好されてる印象あるが
漫画家や芸人とかもパンクやHRHM好きなのは割と若いのもいるけどストーンズ好きなのは大体結構堅物のオッサンタイプだし

261 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:45:48.39 ID:s2bbjzaa0.net
30も書き込んでしまった
少し控えるか

262 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:45:57.49 ID:2c37bVJP0.net
>>260
少なくとも全米ヒットチャートに興味ない人たちだなw
めっちゃ数少ないと思うw

263 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 16:52:19.58 ID:v0Zv6GO20.net
キースはメタリカの事嫌ってそうだもんなあ

264 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 17:14:52.51 ID:pMKKAOro0.net
>>247
そうそう。多分同じ映像見てる。
え?これ60年代だよね、マジで?って感じの殺伐っぷり。
そら1990年まで四半世紀日本来られんわなと思った。
ヤクで逮捕歴あったからって建前だけど、それだけじゃ
そこまで足止め喰らわなかったと思う。
ちなみに60-70年代初めの日本の若者って全共闘世代な。

265 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 17:40:18.28 ID:iDUjOtoU0.net
ファーストステージダイブ
https://youtu.be/4OPcRTCfogA

ビートルズは大半が女こどもファンばっかだったみたいね

266 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 17:48:42.91 ID:VLejlX6R0.net
ひと言で不良ったて色々居るからな
不良の流行って都市部のボンボン系から始まって
下町・地方に広がる傾向あって行けば行くほど極端になる
ボンボン系は情報得るの早いから音楽含め海外の流行に乗りがち
下町や地方はそれを取り入れたモノに行きがち
今は情報のタイムラグ小さい又は無いからちょっと違うんだろうけどね

267 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 17:56:19.10 ID:9xs2bAHP0.net
メタルは新しい事をやらなくなったからな
新しい事を取り込めなくなったし
メタリカが売れたのは速弾き捨てた後
これはメタル的には新しい試み

80年代にパンクがイギリスの若者に支持されたのは簡単だからじゃなくて、
NY発祥のパンクに当時のイギリスが抱えてた不況、失業問題、身分格差、地域格差、不法移民問題を載せた歌詞を
ヴィヴィアン・ウェストウッドの服を着たモードな髪型の若者に歌わせたからで当時のイギリスの若者が望む要素を詰め込んだから。
パンクにスカやレゲエが入ってるのもイギリスだからだし、ジョン・ライドンが無学で短絡的な若者ではなかった事はPILを聴けば分かる。

これがラモーンズとNYドールズだけだったらパンクは若者のムーブメントにはなってない。

若者は常に新しくて刺激的なコンテンツを求めるもの。そう言う意味ではメタルはパンクよりも古臭い。

268 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:02:35.39 ID:s2bbjzaa0.net
メタルってめっちゃ進化しとるぞw

むしろパンクがメロコアくらいを最後に進化しなすぎw

269 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:06:05.63 ID:XkkLVvMa0.net
>>268
パンクは進化のしようがないからねぇ
メロコアはパンクからの進化というよりメタルの単純化って面の方が大きいかな

270 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:06:28.41 ID:s2bbjzaa0.net
音楽好きは認めたくないだろうだがぶっちゃけ世間的にはパンクよりLAメタルのがよっぽど巨大な若者のムーブメントだぞw
後者のが当時から圧倒的に人気あって現在まで聴かれてるからなw

271 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:08:07.59 ID:RVkZ9l4g0.net
日本ではB!の影響か果てしなく様式美が重んじられる感じ

272 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:09:30.87 ID:Y4q8FVEz0.net
>>20
https://youtu.be/p9zQ_68N2sk

273 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:10:05.44 ID:Jd+BixaO0.net
>>27
イノキ、ガンバレ!

274 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:12:34.93 ID:9xs2bAHP0.net
>>268
メタラーの言うメタルの進化は音楽性の進化にはなってない。
ただ混ぜただけだから。
打ち込みや変調子、ダプ、ラップを取り込むのは音楽的には退行してる。
だから新しいメタルを若い人は聴かない。

パンクは音楽性よりアティテュードとファッションだから髪の毛や中指立てる必要は無いし楽器も要らない。

275 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:15:02.56 ID:+f3++mYz0.net
個人秘書って親衛隊みたいなのか?

276 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:16:35.97 ID:VLejlX6R0.net
マルコムマクラレンはパンクを生み出した訳じゃなくて
そこから一般受けする要素強調して売り出しただけだぞ

277 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:17:15.13 ID:uNWwLUNW0.net
若い頃かと思ったら2005年かよ
完全にプロモーター主導で勝手に組まれた感じだな

278 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:19:13.38 ID:uNWwLUNW0.net
>>270
パンクの方が受け継がれてるだろ
LAメタルは後継者がいない

279 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:25:11.05 ID:s2bbjzaa0.net
Spotifyリスナー数

ガンズ 2600万人
ピストルズ 150万人

ここまで差があるとさすがに後追いの若者もガンズのが圧倒的に聴いてるだろう

280 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:26:46.11 ID:XkkLVvMa0.net
>>274
ポリフィアとか人気あるんじゃね?

281 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:28:07.79 ID:9xs2bAHP0.net
>>278
横から申し訳無いけどメタラーが認めるメタルとLAメタルの話じゃ無いの?
LAメタルは白人のイカレポンチな若者像の記号化されたものとして映画やドラマで未だに使われてる
それが若い黒人の場合はヒップホップになってしまう安易さ。

それとアメリカにモータースポーツがある限りモトリー・クルーは流れ続ける。ラットは残念。
AFN聴いてるとメタリカ率が異常に高いけど。

282 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:32:17.80 ID:s2bbjzaa0.net
>>274
新しいパンクは更に人気ないからw
そもそも新人いるかもよくわからんレベル

なんかメロコアもどきのサウンドのアイドルまでパンクに含むならわからんが

283 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:32:33.64 ID:ieUyLoaZ0.net
音楽雑誌の編集者の人たちが語ってるようにやたら詳しいなw

284 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:35:01.26 ID:VLejlX6R0.net
音的にはパンクを一番受け継いでるの日本かも
アニソンとかさw

285 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:37:15.22 ID:s2bbjzaa0.net
>>284
アニソンってメタルよりパンク系のサウンドのが多いイメージだよなw
メロコア的な

メタリカとかスレイヤーみたいなアニソンとか知らんけど多分あんまないだろw

286 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:39:32.27 ID:s2bbjzaa0.net
アイドルのロック調の曲とかもパンク/メロコア系のサウンドが多いな

なんかパンクの悪口ばかり言ったけど逆に言えばメタルってメタル以外のジャンルにはあんま流用出来ないんよな実はw

287 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:41:45.67 ID:nmeSEQww0.net
>>10
でも来日時のインタビューはBurrnを指名

288 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:47:54.71 ID:f4or7F6n0.net
>>1
でもストーンズってビートルズが解散しなかったらいまだに三流バンド扱いで終わってるよね

そもそも60年代にミュージシャンが次々に麻薬で挙げられ時マスコミからインタビューされたジョージハリスンに、はじめに僕たちがつかまって次にちょっと格が下がってストーンズの連中が捕まったってディスられてた位だし
ジョンかポールならまだしもジョージごときにw

289 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:48:44.15 ID:2c37bVJP0.net
>>288
それはないわw

290 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:51:56.47 ID:f4or7F6n0.net
>>289
レコードの売り上げ見てみろよ
ビートルズなんて活動期間は10年にも満たないのに、
その5倍以上の年月が経っていまだに一応バンドは存続しているストーンズが総売上ではるかに及ばないんだぜ。
雑魚レベルw

291 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:52:38.88 ID:2c37bVJP0.net
>>290
レコードの売上で何がわかるんだ?

292 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:53:44.31 ID:f4or7F6n0.net
>>291
乞食以外のコアな方はファンの数

293 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:54:19.20 ID:f4or7F6n0.net
もとい

>>291
乞食以外のコアなファンの数

294 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 18:55:05.10 ID:2c37bVJP0.net
>>292
レコードの売上で何がわかるんだ?
ビートルズが解散しなかったら三流バンド、とレコードの売上の関係とファンの数の関係は?
さっぱりわからんからもっと分かるように説明してよw

295 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:02:50.41 ID:9xs2bAHP0.net
>>282
ヴィヴィアンやゴルチェの服はパンクだしパンクの(主にジョニー・ロットンだけど)ニットやジャケットの着こなしは未だにやってる。
対してロンドンブーツに襟足伸ばした長髪とか誰がやってるの?伊藤政則ですらやってない。

技巧面だと技巧至上主義のアンチテーゼがテクノで日本だと坂本龍一や平沢進がテクノに転身した。
インダストリアルはアティテュードはポストパンクからのテクノ取り込んで進化したけどメタル捨てたしな。

坂本龍一が当時言ってた楽器の練習する時間を音楽的な感性を磨く時間に使えるテクノの可能性、人間では到達不可能なジャストビートの探求、
映像と音楽の完全なシンクロの可能性、無機質な打ち込みでグルーヴを作る探求は音楽的に新しい試みだった。
音の新しさ、試みの新しさが若者に受けたし今でも進化・探求は進んでる。VJを含むクラブミュージックとして。

昔も今も若者がダンスホールやクラブに行くのは音楽的な刺激を求めての事。
そう云う新しさや自由さがメタルには無い。最初に技巧で切り口作る時点でもうねって感じ。
オジーが引退する訳だ。

296 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:05:50.68 ID:efEcahyR0.net
>>48
ハードロックというかブルースロックだろうな。
ブルースの弾けないギタリストとは手が合わないんだろう。

297 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:08:19.95 ID:2c37bVJP0.net
>>296
ベースが白か黒かってことだな

298 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:10:21.45 ID:s2bbjzaa0.net
>>295
よくわからんけどじゃあ何でパンクは今や全く聴かれてないん??

299 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:12:11.85 ID:f4or7F6n0.net
>>294
その昔ジョン レノンから、ビートルズを正確に3週間遅れだか4週間遅れだかでコピーしているとディスられていたのが
ストーンズ
所詮そんなもんだから、そのお手本となるビートルズが解散した後と前ではストーンズ自身の名曲や代表曲とされるような曲も激減

人気曲のストーンズつったらコンサートで盛り上がったりするのもほとんど60年代の曲ばっかりだしw
ただの懐メロバンドじゃねーかよ www

300 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:13:27.83 ID:2c37bVJP0.net
>>299
で、そのキミが多分どこかで見たジョンの発言とレコード売上とファンの数と
ビートルズの解散とストーンズが三流バンドだったに違いない、の関係が
さっぱりわからないんだがw

系統だてて説明してよw

301 :名無し募集中。。。:2023/04/23(日) 19:13:28.86 ID:UzEYxb+p0.net
>>116
坂本はジミヘン大好きだったぞ

302 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:14:23.15 ID:VLejlX6R0.net
ジャパコア全盛時に連中はメタルをエラいバカにしてたけど
音楽的に支えてたのはメタル上りの人達だった
下火になって出て来たメロコアが気持ち悪くて受け入れられなかった残党は
メタリカやニルヴァーナ聞いてた
その前にメタルが下火になった時はスラッシュパンク取り入れて復活した
お互い着かず離れず影響し合ってた
今はもうクロスオーヴァーしてどっちも色んなものに飲み込まれた

303 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:15:48.75 ID:9xs2bAHP0.net
>>298
パンクはファッションやアティテュードだから音楽性は問われないんだよ
それはセックス・ピストルズを抜けた後のジョン・ライドンが示してる。

もっと言うとクリッシー・ハインドやスージーもピストルズが作ったパンクムーブメントから出たけどパンクやってないしな。
音楽的にはもっと自由なポップな音楽やってる。

304 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:16:31.66 ID:2c37bVJP0.net
クイーンでもチェッカーズでもクリスタルキングでもヴァン・ヘイレンでも、
金のことでもめて空中分解するのは悲しいわ。

その点メタリカは活動できなかった理由もめっちゃ普通の一般人のいざこざみたいて
好感持てる

305 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:16:57.83 ID:YzwCt1R10.net
頭でっかちで音楽聴いてるのが多いな

306 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:16:58.98 ID:d58V+oA50.net
マイケルジャクソンもセンシティブだったけど、ミックジャガーも似たようなもんなんだろうな

307 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:18:53.17 ID:f4or7F6n0.net
>>300
そうやっていちいちムキなっていつまでも突っかかってくる余裕のなさが余計にバンドもそのファンも三流って言われるんだよ w

308 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:18:57.61 ID:2c37bVJP0.net
>>306
ミック・ジャガーはセンシティブではないと思うわ。
どっちかっていうと、というか言わなくても常に冷静な企業戦士って感じ。
ミュージシャンにならなくてもどっかの大企業、WPPあたりの
役員になってそうだw

309 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:19:22.75 ID:2c37bVJP0.net
>>307
全然ムキになってないよw
さっぱりわからんからわかるように系統だてて説明頼むわw

310 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:20:37.89 ID:nmeSEQww0.net
全然ムキになってないよw

[47/47]

311 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:21:02.43 ID:2c37bVJP0.net
>>310
うん、全然なってないw
なんでムキになってるって思ったんだろw

312 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:21:37.12 ID:nmeSEQww0.net
うん、全然なってないw

[48/48]

313 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:21:54.28 ID:2c37bVJP0.net
>>312
??何が言いたいの?

314 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:23:46.48 ID:f4or7F6n0.net
>>308
それは俺も賛成
自分では何も創出することができず、あー今はこんなのが流行ってるんだと言ってはそれをパクリまくるのがただお得意なだけの韓国企業っぽいw

315 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:24:20.59 ID:9xs2bAHP0.net
>>302
それは日本のメタラーは食えなくなって下働きしてただけだろ
聖闘士星矢のOPやったりアニメタル売れて影山がアニソン歌ってランティス作って一山当てての流れと同じ
二番煎じの男ジミーはtopazとか後追いでやってたしな

日本のメタラーがイロモノ扱いしてた聖飢魔IIや筋肉少女帯の方がまともなメタルやってた皮肉
ファッションとしてのメタルの進化も異端のデッドエンドだけど、これを
認めるとポストパンクやBOØWYを受け入れないといけなくなるから日本のメタラーは絶対に認めないんだけどな。

316 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:24:53.16 ID:2c37bVJP0.net
>>314
あれ?「ビートルズが解散してなかったらストーンズは3流だっただろう」は?
待ってるんだよ、まじでw

317 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:25:31.08 ID:nmeSEQww0.net
>>313
オマエカッコワルイ

って事

318 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:25:53.17 ID:2c37bVJP0.net
>>317
ごめん、意味わからんわw

319 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:26:30.49 ID:f4or7F6n0.net
うんうん、チェンチェン向きになってないw

50/50  もういいわ俺は降りるw

320 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:26:32.34 ID:nmeSEQww0.net
>>318
無理して意地張らなくて良いんだよw

321 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:28:10.88 ID:2c37bVJP0.net
>>320
ガチでわからんw
誰がどんな意地をはってんの?

322 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:29:11.14 ID:nmeSEQww0.net
>>321
エライ間が空いたな

一生懸命悪態考えたのねw

323 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:30:16.19 ID:nmeSEQww0.net
>>321
馬鹿がバカにされたのを受け入れられなくなって必死で強情張ってる所w

324 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:31:08.54 ID:2c37bVJP0.net
>>322
意地はるのが悪態?
てか、ごめん、キミわからんわw
きっとなんか違う惑星の言葉で話してるんだろう

325 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:49:56.82 ID:Gi1RzVbw0.net
何この気持ち悪いおっさんの馴れ合い

326 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 19:56:13.86 ID:efEcahyR0.net
>>299
>人気曲のストーンズつったらコンサートで盛り上がったりするのもほとんど60年代の曲ばっかりだしw

そうか?
60年代
サティスファクション
ジャンピングジャックフラッシュ
悪魔を憐れむ歌
ストリートファイティングマン
ホンキートンクウィメン
ギミーシェルター
無情の世界

70年代以降
ブラウンシュガー
ダイスを転がせ
スウィートヴァージニア
ハッピー
アンジー
スタースター
イッツオンリーロックンロール
ミスユー
ビフォーゼイメイクミーラン
スタートミーアップ

ストーンズファンから言わせてもらえば、JJF迄はBeatlesの影響が大きかったのは認めるが、
それ以降は自分達のスタイルをものにしていると思うが。

327 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 20:07:01.72 ID:sVKT4RPZ0.net
サティスファクションだけの一発屋

328 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 20:18:37.05 ID:nmeSEQww0.net
>>324
まだやってたw

329 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 20:18:39.85 ID:2c37bVJP0.net
>>327
ジャンピン・ジャック・フラッシュとかは聞いたらわかるよw

330 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 20:20:15.92 ID:nmeSEQww0.net
>>329
おじいちゃんクエチアピン飲んで寝なよw

331 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 20:22:19.81 ID:9xs2bAHP0.net
ビートルズ「ストーンズ? I Wanna Be Your Manのおかげで沈まずに済んだバンドだろw」

ビートルズから見ると、こんな感じなんだろうな
連中はガチの悪ノリ不良だから

332 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 20:23:27.74 ID:iDUjOtoU0.net
ビーヲタが発狂してたw
何があったんだ?w

333 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 20:25:28.34 ID:2zvA7jTU0.net
アベンジャーズのエンドゲームの中で流れてた曲は最近のやつかな?パワフルでいい曲だったな

334 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 20:55:08.78 ID:xYBe1bPt0.net
レイ・デイヴィスさんの場合

https://youtu.be/oYBDSPpQlWo

https://youtu.be/W3OY1bbRgTY

335 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 21:33:49.76 ID:yBQFaeeG0.net
>>6
ゲロチュ~

336 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 21:58:06.89 ID:bqQcaGOk0.net
ストーンズとパンクと言えば、ピストルズのシドがナンシーゴロシで拘束された時に、ミックが弁護士を連れてきてくれた話が好き
その後シドはすぐ死んじゃったけど、生きてたらストーンズと良い関係になってたかもね

337 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:04:32.71 ID:PAvuIHte0.net
ビートルズのメンバーは不良だったかもしれないが現代でビートルズを聴いているのは十中八九クラスの冴えない運動音痴キャラw

338 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:04:33.64 ID:UXIbsK5n0.net
クリフの死によりジェイソン加入後のアルバムのベースの音がやたらと小さい件の理由って結局なんだったんだろうか
所謂バンド内によるいじめと言われるけど、アルバムというバンドの作品でそんな幼稚なことするかな
ましてやメンバーの死によるバンドの穴を埋めてくれる為に入ってきた人物に対し

339 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:05:26.11 ID:PAvuIHte0.net
ビートルズとかストーンズとかまともに運動してたらまず聴かないというか聴いてもつまらないっしょw

340 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:13:38.29 ID:bqQcaGOk0.net
ストーンズ「アンパン買ってきて一緒に食おうぜ!」
ビートルズ「おいアンパン買ってこいや!」
こんなイメージ

341 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:14:38.47 ID:xYBe1bPt0.net
ぶっちゃけMetallicaよりExodusとかSlayerのほうが好き

342 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:17:08.97 ID:vXu00UlR0.net
>>306
センシティブというか裏で凄まじい努力している
だから70代後半でも走り回れて声が出る
記事内容だと冷たい人に見えるがステージ前はそこまで徹底しているということ

343 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:17:12.80 ID:UzKVKq750.net
Metallicaは贖罪としてWingerを前座にしろよ

344 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:18:12.90 ID:PAvuIHte0.net
かなり昔からビートルズとかストーンズって休み時間にサッカーしてるような所謂ジョックタイプはまず聴かない音楽扱いだからね
というかぶっちゃけ世代でスポーツマンだったオレの親父ですらビートルズとか良さがわからん言うてたしw

345 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:19:06.71 ID:UzKVKq750.net
>>344
その子供が5chってひどい落ちぶれようw

346 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:22:01.43 ID:JLzOJe+20.net
んーーー。メタリカ好きで聴いてたんだけどなぁ。
こういうのも含めて晩年がセコ過ぎてダサ過ぎて幻滅だわ。
新作アルバムも聴いてないしCDも買ってない。

347 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:23:33.86 ID:s2bbjzaa0.net
ストーンズって音的には不良どころか貧弱だからな
100メートル走ったら刺激なくなるレベル
ビートルズは言わずもがな

348 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:26:26.01 ID:E/Z3Fqv40.net
歌手なんてのはメディア総がかりで聖人のようなイメージを作り上げてるだけで
実際の人格なんて、普通のオッサンに過ぎないのは当然だからな
ビートルズだってジョンやポールがジョージをアゴで使ってお茶くみさせてたなんて
ミュージックライフ編集長の星加ルミ子がインタビューした時の様子を語ってる

349 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:33:01.38 ID:s2bbjzaa0.net
>>348
音楽業界がそういうもんだからな
公共の場だから大体皆仕方なくクリーンなイメージと音を演じてる

真に受けて聴いてる奴はアホだと思うが

350 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:34:00.82 ID:OqytRkxg0.net
>>348
サッカーファンからは悪魔のように思われてますが

351 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:35:14.54 ID:h+w0MttP0.net
この手のスレはいつもビートルズvs.ストーンズの対立煽りになっていくのがお約束なのがな...
どっちも偉大でどっちも大好きでいいでしょ

352 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:37:29.01 ID:UzKVKq750.net
>>351
5chってビートルズとかストーンズ直撃世代多いのかな
あんまりそんなイメージないけど

353 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:38:20.89 ID:xYBe1bPt0.net
>>343
wingerってまだやってんの?

354 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:39:05.41 ID:v0Zv6GO20.net
>>340
あんぱんを買ってきたら
 

キース「あんぱんはもういいや、お前食えよ」
レノン「あんぱんより焼きそばぱんが食いたくなったわ、買ってこいや」

こんなイメージ

355 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:44:06.83 ID:pB5qhHBC0.net
>>353
ウィンガー 9年ぶりの新アルバムから
「It All Comes Back Around」のミュージックビデオ公開    2023/04/07

https://amass.jp/165803/

356 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:44:14.86 ID:s2bbjzaa0.net
パンクロックもスポーツ出来るような人間が聴いても多分つまらんよな
パンクを聴いてた人種ってファッションがカッコよくて流行ってたからよくわからんけどなんとなく聴いてたのが実際はほとんどなんじゃないかとよく思ってる

357 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:46:34.71 ID:s2bbjzaa0.net
ところでメタリカって2ndと3rdだけ聴いとけばぶっちゃけ問題ないよね(笑)

358 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:50:01.50 ID:vrZOJ06C0.net
>>338
ジェイソン以外のメンバーはクリフの死から立ち直れていないのにメタリカのメンバーになりたてでハシャいでるジェイソンにラーズが激おこになって録音されてたベース音を消した。

359 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:52:32.86 ID:pMKKAOro0.net
>>295
オジーはパーキンソン病でツアーに耐えられる身体じゃないからやむを得ず引退するんだよ。

で、何回目の引退だっけかな。

360 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:52:43.56 ID:XHZH2zra0.net
>>357
その後のバンドに一番影響与えたのは4枚目ですよ

361 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:53:08.59 ID:xYBe1bPt0.net
>>355
まじかよw

362 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:55:48.13 ID:v0Zv6GO20.net
>>360
どういう影響だよ
ベースは大事だよって教訓か?

363 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 22:56:53.39 ID:IJYF8Daz0.net
>>357
その2枚は80年代メタルだな

364 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 23:02:12.93 ID:0eyjl1Bu0.net
>>10
これ全世界から笑い者にされてたろw

365 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 23:09:48.03 ID:pMKKAOro0.net
>>360
3枚目!クリフの存在デカかったんや。
初来日のブート聞いてみ。
クリフ亡くなってまだ間もない時期で
バンドと客席が一体となって鬼気迫る空間が醸成されてる。
初期スラッシャーの持つ熱量伝わるはずなので是非。
その頃まだスラッシュまで辿り着いてなかった自分が悔しいわ。

366 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 23:55:01.70 ID:viG3nzIj0.net
>>29
昔、プリンスがインタビューで語っていたが
全く売れて無い頃にストーンズが自分を評価してくれて
前座に選んでくれたことを、今でも感謝していると

しかし、ストーンズファンは保守系が多いから
当然ながら、このオカマ野郎的なヤジばかり浴びて
プリンスのステージの最中、ブーイングばっかりで
碌に音楽は聴いて貰えなかった

プリンスの語った言葉は「ストーンズは素晴らしいけど、ストーンズのファンはクソだ」

367 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 23:58:12.45 ID:viG3nzIj0.net
>>33
東京ドームのストーンズのライブに布袋が出て来た時に思ったわ。
これ日本のマネージメント会社が勝手にやってるだけで
ストーンズと何も関係ない奴でも
ステージに上げちゃうんだなと。

ストーンズもそこまでショービズに徹する必要もないのに
サービス精神とかいらんねん
余計なお世話

368 :名無しさん@恐縮です:2023/04/23(日) 23:59:35.54 ID:u/hBcgGL0.net
ストーンズって言ったら日本ではジャニーズの方が有名。

369 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 00:25:36.31 ID:QUmHmHeb0.net
ストーズン

370 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 00:27:44.98 ID:QUmHmHeb0.net
>>352
50代60代?イメージ遠りだけど

371 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 00:30:39.20 ID:Ozo8XI8A0.net
>>338
358だけど
つまりメンバーの急逝があり、いわゆる亡きメンバーによる重たい喪失感を背負った状態でなんとか次のアルバムの制作に入ったものの
それでは正にバンドの大切な作品のひとつになるだろうが、あんな行いされて寧ろ当然だよね
ありがとね!

372 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 00:31:27.85 ID:k/WcaAB+0.net
>>367
ぶっちゃけ布袋さんのギターってクソどうでもいい感じ
何というか良さも悪さも感じない

373 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 00:31:48.16 ID:9DwqhPum0.net
>>370
ビートルズ解散したの53年前の1970年なんだけど、算数大丈夫?

374 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 00:34:45.01 ID:9DwqhPum0.net
>>371
ジェイソンて、悪気はないけど能天気キャラだったんだよ。
ラーズとジェイムズも大人気なさすぎだわ。
まぁ若かったんだな。当時二十代半ばくらいだし。

375 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 01:38:49.35 ID:Ozo8XI8A0.net
>>374
やっぱ複雑だよね
人気バンドMETALLICAに加入できたジェイソンと
そのジェイソンの前任でデビュー時からのバンドのベーシストのみならず、バンドの楽曲にそれまでは無かったクラシカルという新風を持ち込み楽曲の質そのものも担っていたメンバー急逝により喪失しているメンバー3人
それにしても、いずれにしろジェイソンだってクリフ急逝によりメンバー達が気力を全て失ってることを解かりきってる、その上で目の前でハシャグって能天気にも程があるでしょ笑

376 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 01:42:23.47 ID:ryD3Q/f50.net
ジェイソンへの嫌がらせが、どれくらい継続したのかを考えて欲しいね。
彼はよくやったよ。
他3人に負けないくらいステージ映えするし
トゥルージロは上手いんだけどね。
ドリームシアターの雇われボーカルに近い感じがするのよね。
セッションベースみたいな

377 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 07:04:42.77 ID:JJ1Y73v+0.net
>>366
アナログ時代のStill Lifeのライナー(81年ライブレポ)でもプリンスは貶されてたな。
匿名のライナーだったけど、あれ誰が書いたんだろう。
その数年後にプリンスが大ブレイクするとは全く想像できなかったんだろうな。

378 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 07:45:33.66 ID:xKC9lW5X0.net
>>376
ジェイソンはライブの貢献で割りと
直ぐに正社員になった
仮社員の時は試験で強く当たってた
鶴次郎は、オジーのバンドから
1億円で引き抜いた

379 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 08:21:44.00 ID:Z3ElZiFA0.net
>>378
>ジェイソンはライブの貢献で割りと
>直ぐに正社員になった

その割に最後まで冷遇されてたよな
優れたコンポーザーであるにもかかわらず15年メタリカにいてクレジットされてる曲が2曲だけとか

380 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 08:31:35.27 ID:KmAiMLau0.net
クリフバートンとスティーヴハリスはメタル界の2大指弾きベーシスト

381 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 09:22:13.59 ID:gpzn7Vzc0.net
>>72
でもポテは前座じゃなくてストーンズと共演だからな
ミックと一緒に歌ってるし

382 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 09:26:58.95 ID:XcVX/krY0.net
ミックはミュージシャンというよりもはや超有能なビジネスマン

383 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 09:30:51.27 ID:6K1JcEjZ0.net
>>366
ストーンズのファンが保守系?トランプ支持者はストーンズなんぞ聞かんだろ
「保守的」なロックファンってのはしばしばいて「xxは認めない!」とか息巻くやついるよな
まあキースはそういうやつだけどw

プリンスをオカマ扱いしてた連中が70年代前半のミックの化粧を見てどう思うのか知りたいわな

384 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 09:33:58.49 ID:6K1JcEjZ0.net
>>367
ストーンズはなんでも本人達交えた会議で決める

各地で地元のゲスト呼んでたけど日本も候補者が何人かいて
「あーキルビルのあれ作った奴ね」で満場一致だったとさ

地元国で有名で世界的なロック系の仕事しててストーンズとそれなりに親和性ある奴、というと布袋しかいない悲しさ

385 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 09:35:15.86 ID:5U8xOGrQ0.net
>>380
鶴次郎…

386 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 09:43:57.14 ID:X5Q0Ufa90.net
ミック・ジャガーってうた下手くそだよな
なんで誰も言わないんだろ?

387 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 10:00:50.66 ID:XcVX/krY0.net
>>383
古典の洋楽好きでもミックジャガーの声が無理ってことで
ストーンズ避ける人結構いるよ

388 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 10:42:07.71 ID:HhcZVbSM0.net
>>384
言われてみると布袋のステージングってキースの影響が感じられるな

389 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 10:52:48.96 ID:xKC9lW5X0.net
>>387
ストーンズもビートルズの初期も
黒人音楽のパクリだから声は聴きやすいのでは

390 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 11:42:29.83 ID:cKoGdzOI0.net
>>383

無名時代のプリンスが前座やってた頃のストーンズのライブの客は
圧倒的に白人が多かった
スタジアムは白人だらけ
それも富裕層ではなくて中間層から低所得者層

そら黒人のオカマっぽいミュージシャンが出て来たら
ビールで酔っ払った
白人の客の反応は大方予想がつく

391 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 11:51:48.03 ID:aL+YFPuE0.net
>>378
youtubeにベーシストオーディション動画あるけど
あれはやらせか
なんか冷めちゃうな

392 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 11:58:14.99 ID:ywKr0xUw0.net
メタリカにクレイプールが加入したifを聴きたい

393 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 15:32:21.66 ID:hyniGglT0.net
>>387
なんとなく分かる
キースファンからストーンズファンのおれは
最初はミックの舌が絡みつくような歌声が苦手だったな
アンジー聴いてから一変したけど

あとホンダがミックソロのマイナー曲をCMに使ってたけど
全然知らん曲だったけど一声でミックジャガーて気づいた
特徴のある声ってのも一つの才能だわ

394 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 15:57:28.35 ID:8bp1pu5q0.net
ほとんどのミュージシャンやバンドは世間知らずの音楽オタクで
金のことで裏切られて消えていく中、ジャガーは別格
金と人とビジネスのマネージメントが出来て曲がかけて歌える
ハーモニカも上手い、こんなんジャガーしかいない
本業がアパレルの社長だし

395 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 16:15:52.01 ID:F68UXRGg0.net
フーのパフォーマンスに食われてるからロックンロールサーカスをお蔵入りにしたり
相変わらずケツの穴の小せえ奴だな

396 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 16:23:20.54 ID:68MGeubj0.net
まあ一々応対してたら面倒臭えもんな
ライブ前はナーバスだろうし

397 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 16:23:46.66 ID:AIJ7kcKH0.net
>>379
カークのクレジット曲あった?
つい最近までレコーディングでリードギター弾かせてもらってないとか結構酷いなぁ。って感じだけど

398 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 16:37:00.56 ID:k/WcaAB+0.net
にっく・じゃがー

399 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 17:30:10.36 ID:T1F2ArbP0.net
>>84
ミックなどロンドン大学でのスーパーエリートだからな

400 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 18:21:55.19 ID:cKoGdzOI0.net
本当の不良はジョンやポールだよ
リバプールは港町で気性が荒いから

後はキンクスのデイヴ・デイヴィスや
ザ・フーのロジャー・ダルトリー
この辺りはケンカ慣れした本物の不良
グーでパンチする系の人たち

キース・ムーンは不良ではない
完全な狂人

ストーンズのメンバーは単なるブルースオタク、R&Bオタク

401 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 18:30:16.68 ID:T5ong/JN0.net
ハードロック以前の音楽は音に運動的なノリがないから全然ワイルドな音楽に感じない
フーとかもハッタリばかりで全然ワイルドじゃない

402 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 18:33:51.41 ID:gpWLFE5Q0.net
エキストラと同じ扱いだなw

403 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 19:19:37.84 ID:8kZAr+o/0.net
>>23
仕事をしない警備員なんか石ころに劣るわ

404 :名無しさん@恐縮です:2023/04/24(月) 23:25:22.24 ID:HKlaIkAh0.net
目を合わすなって
野生動物なのか?

405 :名無しさん@恐縮です:2023/04/25(火) 05:27:30.71 ID:JBTaUb4v0.net
>>397
カーくんはいいんだよそのポジションで納得してんだから
だからこそメタリカの不動のリードギタリストという地位を獲得できたと言える

406 :名無しさん@恐縮です:2023/04/25(火) 05:53:08.01 ID:BTADnJVV0.net
>>394
ジャガー星からきたスーパーマンだからな。
かつては千葉テレビで番組買ってた。

407 :名無しさん@恐縮です:2023/04/25(火) 05:54:21.51 ID:BTADnJVV0.net
猿だから見ると攻撃するんだろ。

408 :名無しさん@恐縮です:2023/04/25(火) 07:32:07.20 ID:6ajvflSh0.net
>>406
もう帰ったよ

409 :名無しさん@恐縮です:2023/04/25(火) 08:26:27.75 ID:gLWLXhuX0.net
>>397
>カークのクレジット曲あった?

8割がた入ってるだろ
ソロはカークの仕事なんだから当然

410 :名無しさん@恐縮です:2023/04/25(火) 08:52:06.06 ID:ZcuYUOSJ0.net
どんなバンドでも後加入メンバーの雇われメンバー扱いはある

411 :名無しさん@恐縮です:2023/04/25(火) 09:34:06.43 ID:uuGdW31z0.net
>>397
2枚目から入ってる
creeping deathとかfade to black

412 :名無しさん@恐縮です:2023/04/25(火) 13:18:51.54 ID:SyN9J50A0.net
>>408
こんなスレで泣かすなよ…

413 :名無しさん@恐縮です:2023/04/25(火) 16:48:03.19 ID:ulJrcAgn0.net
この前座話、以前に聞いたのはメタリカが内輪揉めで参ってる時期にストーンズがライブやらないかって誘って救いの手を差しのべたといういい話だったと記憶しているが...

414 :名無しさん@恐縮です:2023/04/25(火) 19:03:36.98 ID:ABn9JHOR0.net
あれは あれは ついに姉さんが隙を
おっぱい おっぱい

415 :名無しさん@恐縮です:2023/04/26(水) 15:59:21.32 ID:zZMYtc3y0.net
ストーンズより先にタモリ倶楽部が終わるとは思わなかったわ
メタリカある限り空耳アワーは安泰だと思ってた時期もありました

416 :名無しさん@恐縮です:2023/04/26(水) 20:12:06.81 ID:sqaumOFj0.net
メタリカはジェイソンにごめんなさいしないといけないよね

417 :名無しさん@恐縮です:2023/04/26(水) 22:36:14.89 ID:UjpGOrfz0.net
https://youtu.be/bP5_y16Zwdw

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