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【音楽】モトリー・クルーのニッキー・シックス、初期のアルバム4作で「ベースをプレイしていない」? [湛然★]

1 :湛然 ★:2023/05/27(土) 06:28:33.70 ID:2MwW5a8B9.net
モトリー・クルーのニッキー・シックス、初期のアルバム4作で「ベースをプレイしていない」?
2023.5.26 22:29 BARKS
https://www.barks.jp/news/?id=1000234616
https://img.barks.jp/image/review/1000234616/001.jpg


プロデューサーのボブ・ロックは、モトリー・クルーの5枚目のスタジオ・アルバム『Dr. Feelgood』(1989年)を手掛けることになった際、ニッキー・シックスからそれまでのアルバムで自分はベースをプレイしていないと告げられたそうだ。

ロックは、『Talk Is Jericho』ポッドキャストでこんな逸話を明かした。「彼(シックス)がこう言ったんだ。“これまでのモトリー・クルーのアルバムで俺はプレイしていないと思う。夜に誰かが来て、俺のパートを差し替えたと俺は思ってる”“だから、俺はベースをどうプレイするか、わからない”ってね。僕は、“それは残念だな。君はここではベースをプレイすることになる”って言ったんだよ。『Dr. Feelgood』で、僕は彼と一緒に取り組んだ。たくさん編集し、彼に全ての音をプレイさせた」

「でも、『The Dirt』で彼に会いに行き、デモに取り掛かり始めたときだ。彼がベースを手にしプレイし始めたとき、僕は“ちょっと、ちょっと、どうなってるんだ?”って言ったんだよ。彼は5年間、ベースのレッスンを受けていたんだ。突然、彼は素晴らしいベース・プレイヤーになってた。クールだって思ったね。キャリアのあの時点で、彼はもっといいプレイヤーになりたいって思ったんだ。僕はそれには敬服してる」

(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)

Ako Suzuki

2 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 06:29:10.43 ID:xHuxtbaw0.net
下手やしね 知ってたよ

3 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 06:31:28.46 ID:5xNTqnFp0.net
シド・ヴィシャスかよ

4 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 06:36:30.54 ID:T9FyxRUc0.net
踊りー狂うー

5 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 06:40:22.17 ID:MhJw3ZYx0.net
ボブロックの手にかかればどの曲も同じに聞こえてしまう問題

6 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 06:41:19.65 ID:HaeC+MSG0.net
昔はよくあったらしいな
そこそこ弾けてもレコーディングには参加させて貰えなくて、スタジオミュージシャンが弾くって事が

7 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 06:42:42.56 ID:9ALoxbgk0.net
Dr.Feelgoodのイントロは単純だけどカッコいい

8 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 06:47:53.17 ID:50zCrekM0.net
冗談だろうけど冗談に聞こえないw

9 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 06:53:35.28 ID:BLttaMvC0.net
クインシー・ジョーンズもこう言ってたな
https://rockinon.com/news/detail/172991

それからリンゴ(・スター)だが、もはや話にならないぐらいだね。ある時ジョージ・マーティンとリンゴと一緒に(“Love Is a Many-Splendoured Thing”を)スタジオで制作してた時のことさ。この曲に合わせるための4小節フィル(4小節ごとにフィルインを入れる奏法)をやるのに3時間もかかったんだ。なかなかできなかったんだよ。

だから、「ラガー・アンド・ライムでも飲んで、シェパード・パイでも食べて、1時間半ぐらいリラックスしたらどうだ?」って言ってやってさ。それで彼が休憩に行ってる間、俺たちはジャズ・ドラマーのロニー・バレルを呼んだんだ。

ロニーは15分ぐらいいたんだが、(リンゴができなかった奏法を)完全にやってのけちゃったよ。そうこうしてるうちにリンゴが戻ってきて、「ジョージ(・マーティン)、もう一回叩いてみせてくれる?」って言ってね。そしたらリンゴが「悪くないね」って言ったんだよ。

だから俺が「ああ、そりゃお前じゃないからな」って言ってやったのさ。まあ、良い奴ではあるんだけどな。

10 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 06:53:55.19 ID:FMZUbxsw0.net
一時期シッキーニックスと称していたのは何故なんだぜ?

11 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 07:06:28.94 ID:wddFMeMX0.net
ニッキーシックスだって言ってガードマンに止められて そのガードマンをクビにした
モトリーシックスのコンサートには入れ無いよな

12 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 07:11:15.68 ID:rFtyDnKZ0.net
ニッキーシックスは二人いた

13 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 07:15:47.14 ID:32Yra7Iu0.net
この人もダフ・マッケイガンもおっさんになってから指弾きのレッスン受け始めたそうだな

14 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 07:22:33.21 ID:50zCrekM0.net
アレック・ジョン・サッチは最初から指弾きですな

15 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 07:34:17.18 ID:ZEXfrey90.net
欧米だから楽器を弾いている
男闘呼組やTOKIOだから弾いていない
というのは偏見だな

16 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 07:38:38.85 ID:50zCrekM0.net
>>15
それ表現違い
ジャニーズだから弾いてない、が正解

そして弾いてないも正解
男闘呼組は、ライブでは後ろに音だけ出すスタジオミュージシャンのバンドが控えていたのは有名じゃん

17 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 08:29:14.75 ID:tIFlZIGk0.net
プリプリかUP-BEATかって話だな
 

18 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 08:32:16.77 ID:wn/DDGtx0.net
ピストルズもアルバムはスタジオミュージシャンが演奏してる説あったよな

19 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 08:35:59.24 ID:5P8xzzbR0.net
聖飢魔Ⅱのデビューアルバムはプリズムが演奏してるから0点のまっとうな評価を下したのに未だにゴチャゴチャ言われる酒井康

20 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 08:49:24.18 ID:1xeFynf70.net
外人バンドで年取ってもメイクしまくってる人ってこの人くらい?

21 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 08:51:17.40 ID:4qbSLgLK0.net
コージー・パウエルは80年代は名前伏せていろんなバンドのレコーディングで叩いたと本人が語ってたな

22 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 08:54:12.45 ID:p2tEG6YU0.net
>>16
昔バンドやってた頃に憧れてた高校の先輩のギタリストが
その後男闘呼組のライブで顔出さずにギター弾いてるって聞いて悲しくなった思い出がある。

23 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 08:58:07.92 ID:yeY3/IjU0.net
8ビートのルート弾きくらいはできただろ

24 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 09:10:24.50 ID:wm8sp/GJ0.net
スティーヴルカサーも

25 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 09:56:25.03 ID:4qbSLgLK0.net
>>23
単に弾くだけならアマチュアでも弾ける
どのパートもだけどグルーヴやドライヴ感とかいわゆる“ノリ”を出せなきゃ意味無いから
表現力と言ってもいいけど簡単な同じフレーズ弾いても上手い人はやはり上手い

26 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:02:26.15 ID:eXyQpsFL0.net
80年代までは日本のバンドでもこういうの珍しくなかったよね
その後、実力派とされてるバンドでも1stアルバムのレコーディングはボーカル以外は実は影武者だったとか

27 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:08:58.82 ID:zeWdsVqb0.net
メタルバンドのベースって影の音楽的リーダーなイメージ。
古いけどギーザーやジョンジー。それかまんまリーダーtか。
メイデンやANTHEM

28 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:17:54.00 ID:8FW9Z6Qs0.net
ベースがビジュアルも担当してるのもわりとみるぞ
デンマーク出身でSleeping My Day Awayがスマッシュヒットした
DADのスティグ・ペダーセンなんか
デビュー当時から現在までずっと風変りな形をした2弦ベースだし

29 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:23:38.93 ID:zlfuuZcE0.net
木根「エアギターでした」

30 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:24:02.04 ID:A4+BlcUz0.net
バンドやる時にわざわざベース選ぶやつなんなの?陰キャか

31 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:30:59.59 ID:8FW9Z6Qs0.net
>>30
ギターから転身するやつも一定数いるぞ
ギターでFを挫折したとかギターが弾けないとかしょうもない理由ではなく
ギターもそれなりに弾けるのにバンドではベースに転身するやつ
こういうのはフィンガー+スラップしたりとテクに走るやつが多い

あと独りでデモ曲を録る時にベースでもそれなりにテクれると何かと重宝するなぁって
個人的に羨ましいと思うけどな

32 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:32:54.39 ID:TwFpEKMv0.net
80年代前半のライブ映像とか見てると確かにへたくそだけどそこまでかねと

33 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:33:31.44 ID:yChobBRH0.net
つかベース弾けるやつは大体ギター弾ける

34 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:36:01.53 ID:yeY3/IjU0.net
ボーカルだってオートチューン無しじゃ時間かかって仕方ないだろう。レコーディングは時間との戦いだし

35 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:36:08.76 ID:zeWdsVqb0.net
バンドではベースだけど普段プライベートとかギター練習しまくってるってのは
あるんだろうな。

36 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:38:44.84 ID:t/kW6Rkx0.net
>>12
マシュートリップ
へその形が違うんだよな

37 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:48:54.76 ID:8FW9Z6Qs0.net
>>35
10代のアマチュア時期はギターのバカテクで有名だったのに
プロデビューはバンドで強制的にベースを弾かされたのは
現在フュージョンギタリストで超有名な高中正義

38 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:00:15.52 ID:8FW9Z6Qs0.net
ちなみに超絶上手いベースもいればうまくもない下手なベースもいるけどな
下手だとバンド内ではビジュアル的な事で貢献な立場もあるとは思う

ニッキー・シックスやピストルズのシド・ヴィシャスの場合は見た目のイカつさといったオーラで貢献
DADのベースは2弦ベース+ヘルメットをかぶってそこに火花飛ばしたりとぶっ飛んだアクの強さで貢献
ってな感じだろうな

39 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:04:02.98 ID:177yPrBt0.net
求人してる楽器店に空のギターケース背負ってバイトしたいっ入店
店長が必要な書類取りに奥に行った瞬間目ぼしいギターをケースに入れる
「家でこの書類に書いてきます」って言って退店
ホントかウソかこれが最初に手に入れたギターだったらしい

40 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:12:12.49 ID:QK9Cjgpo0.net
>>20
アリスクーパーとか

41 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:23:02.84 ID:5xNTqnFp0.net
フーファイターズも最初はデイブがドラム叩いてたろ
それ不満でドラマーが長続きしてなかったような

42 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:23:03.59 ID:Q5UtWSW30.net
デュランデュランのベースも有名だよな
YouTubeみたらフレットの位置と音が一致しないw

43 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:24:27.01 ID:oP66k7Nl0.net
イアン・ヒル「知らないうちにペインキラーが出来ていたでござる」

44 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:27:36.20 ID:Q5UtWSW30.net
>>17
プリプリは有名だけど
アップビートは知らなかったわ

45 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:35:43.77 ID:QtqW/rmr0.net
ニッキー・モンローって今何してるんだろう

46 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:43:14.58 ID:A4+BlcUz0.net
ベースでカッコ良かったのはレミーだけだな あの弾いてる姿ジェイムズが真似してる

47 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:47:38.96 ID:9W8qdR5H0.net
でもこれは普通にあるだろうね
ライブでは辛うじてオッケーでもレコードだと下手糞過ぎると売り物にならないからな
別にコイツに限らず自力でのし上がってきたやつ程そういうの多いと思うわw
アレンジが上手くても演奏が下手なやつとかも普通に多いしねww

48 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:58:18.65 ID:Q5UtWSW30.net
ガンズのスラッシュもちょっと疑ってる
ガンズライズ怪しいわ
ああいうの結構難しい

49 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:02:58.73 ID:QrpFu/Qb0.net
>>30
レッチリのフリーに憧れたベーシストも隠キャか?

50 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:04:27.21 ID:aY3F+fI90.net
と、いう設定

51 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:06:46.37 ID:xiqxve4y0.net
>>42
ジョンテイラーはちゃんと弾いてる

52 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:09:28.85 ID:3z4eRbNV0.net
シャムシェイドもレコーディングはギター1人しか弾いてない

53 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:10:57.69 ID:9W8qdR5H0.net
ビーイングみたいに芸能事務所が作ったバンドだったら最初からちゃんと演奏できるやつをメンバーにするけど
ライブでのし上がってきたやつだったら普通に下手くそくんも混ざってたりするからな
で、あまりにも下手くそだったらメジャーデビューの際にそいつだけ契約されなかったりする訳だが
ギリギリセーフラインやあるいはそいつの人気が必要不可欠の場合はレコーディングだけ別の人が演奏するという手が打たれると

54 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:13:23.57 ID:fwSORiV40.net
カークもリフ弾かせてもらえなかった

55 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:15:18.16 ID:q9iO6kA50.net
曲作ったりバンド仕切ってたのはニッキーなんでしょ?
死亡説とか流れてた頃のインタビューで、うちはみんなめちゃくちゃで俺がいちばんマトモ、じゃないとバンドなんて続かないよとか言っててちょっと意外だった

56 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:20:06.28 ID:bukHQuFB0.net
イングヴェイなんて一人でギターとベース収録して異常にベースがタッピング&スウィープ仕様なのに

57 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:23:50.83 ID:cZSbjgSW0.net
>>19
酒井康は名誉白人でアジア人差別が露骨だから

58 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:28:12.04 ID:oh5g9nng0.net
>>18
正しくは
ギターのスティーブジョーンズがベースも弾いてた

59 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:31:19.84 ID:c92YZ0Jk0.net
home sweet homeは一番の名曲

60 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:34:09.94 ID:BpZiPEtf0.net
Dr.feelgoodのイントロのベース超クールじゃん

61 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:36:22.22 ID:f9XDEJDh0.net
もうベースはTB-303に任せろよ。
アイツなら確実にやってくれる。

62 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:41:18.07 ID:ZyZdfVf60.net
とかなんとか言ってやっぱりボブロックがベース弾いてたんでしょ
わかるよ

63 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:54:51.07 ID:OqamxLL30.net
>>44
そうる透や浅田孟が弾いてた
ボーカルが自分で明かしてたな

64 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:56:10.96 ID:Q5UtWSW30.net
>>59
あのピアノもバレバレだよなw

65 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 13:11:05.58 ID:sogti4bA0.net
てゆーかライブでも引いていない場合があるでしょ、 ワムのスタローン顔のギターは電気が通ってないって聞いたことがある。
ヨウツベで外人バンドのライブ映像を見てたら、ギターのストラップが外れて、アワアワしてるのに音が乱れてないんだよ

66 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 13:12:05.07 ID:dLM8Z/gl0.net
アイアンメイデンやジューダスプリーストも別人がベース弾いてたりするのかな

67 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 13:24:28.18 ID:UfYVQ+As0.net
>>6
スタジオ代とテープ代の節約だったらしいよ

68 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 13:37:03.87 ID:cZSbjgSW0.net
>>66
ペインキラーのレコーディングでイアンが体調不良で参加できなくなったので代わりに他の曲でゲスト参加してたドン・エイリーがキーボードで全曲ベースパートを弾いて
それをあたかもエレキベースで弾いてるかの様に上手くミキシングしたのがクリス・タンガリーディス

69 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 13:45:41.61 ID:Q5UtWSW30.net
>>65
ライブでテープ使ってたのは
それこそミックマーズが暴露してたろ

70 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 13:46:06.47 ID:l3gltg8J0.net
ケイが、ドアーズの"Light My Fire"でベースを弾いたことはあまり知られていない。デビュー盤だから当然だが、彼女はまったく予備知識なしにセッションに参加し、ジム・モリソンは控えめな好青年だというぼんやりした印象だけを持ち帰った。モリソンがとったと伝えられる奇矯な行動(ま、プロモーション活動の一環だろう)には、心底ビックリしたという。
 ついでにいうと、ドアーズの全員がプレイしたのは2枚目の"Strange Days"だけで、あとはドラムもギターもすべてスタジオ・プレイヤーの仕事であり、レイ・マンザレックだけがプレイしたと考えている。これは、レッキングクルーMLを主宰する大野一朗氏の指摘による。

https://web.archive.org/web/20070520061411/http://www.addmoremusic.net/Motown/mot0a.html

71 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 13:50:51.39 ID:5gDGYN580.net
ジーンシモンズも昔B!のインタビューで言ってた記憶

72 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 13:57:51.14 ID:Hc/SgLY50.net
スティーヴィー・ワンダーも本当に全部自分で曲作ってたのか怪しいところがある

73 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 14:03:26.73 ID:E8NlZk+i0.net
CCBはデビュー当時から既に自分たちで演奏してたんだろうか

74 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 14:04:44.76 ID:Q5UtWSW30.net
>>72
スティービーワンダーはホントだろ
キーオブライフ以降全然ダメだし

75 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 14:05:36.79 ID:Q5UtWSW30.net
>>70
エグいなドアーズもかよ
バーズのデビューも有名だよな

76 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 14:11:15.72 ID:MaLXsvoR0.net
>>74
昔「I Just Called to Say I Love You」が盗作で訴えられた
陪審員のおかげでスティーヴィーが勝ったけどそれから制作ペース落ちたから本当に盗作じゃなかったかは正直怪しいと思う

77 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 14:21:42.00 ID:fA7M2zX+0.net
2人いたってのとは別の話だよな

78 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 14:39:06.14 ID:sX2vQlMQ0.net
ドアーズはむしろ2枚目だけが本人たちによる演奏というのは納得
ほかのアルバムだったらちょっと混乱してたわw

79 :sage:2023/05/27(土) 14:41:33.91 ID:AQMqsr5r0.net
そんな高度な音楽やってない大物の老人ロックバンドが、抜けたメンバーの穴埋めに、異様に上手いフュージョンやとか黒人の馬鹿テクのミュージャンを入れたりするのよく分からんな

そんなテクニックや精度のいるような音楽やってないだろって

80 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 14:45:02.91 ID:wpc5gw9g0.net
今はテクノロジーで生音を作れるけど
昔は演奏するしかなかったからな

81 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 14:49:07.71 ID:2P05C/Z30.net
レコードやCDは一生残り、聴き続けられるものだから影武者として別のミュージシャンが演奏してることは日本でも度々あった

82 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 14:54:55.58 ID:cZSbjgSW0.net
>>79
ローリングストーンズの悪口言ってんの?

83 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 15:04:38.88 ID:rFtyDnKZ0.net
>>31
マネスキンのベースのお姉さんもギターを学校で習ってたので派手なアクションでも楽勝

84 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 15:07:20.91 ID:9W8qdR5H0.net
>>72
でもキーオブライフって1000曲くらい収録候補曲があったんだろ?w
普通そんなに作れるか?www

85 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 15:26:03.02 ID:0Lt0PAab0.net
>>17-19
当時デビューアルバムで本人が弾いてるのは少ないんだろう
ユニコーンも曲によってはフェンスオブディフェンスが弾いてるって言ってるし、ラフィンノーズもデビューアルバムは弾いてないって言ってた

86 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 15:44:33.21 ID:MMLQVrjS0.net
>>83
マネスキンのベースのお姉さんがライブ中ダイブしたのか
密集した観客たちの手の上でベース弾いてるyoutube動画みたけど感想は
客触りまくりじゃん
という事でした

87 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 16:02:06.97 ID:I9YHa01N0.net
>>82
逆だろ
ストーンズとかザ・バンドとかどうやってもあの感じにならない
バンド経験者なら分かる

88 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 16:03:55.81 ID:RI+otRyX0.net
>>85
ユニコーンが?
酷いな

89 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 16:08:42.79 ID:yauje+B60.net
出てきた時に下手なバンドって言われてたから

90 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 16:09:50.48 ID:cijferCq0.net
>>68
そしてスネアの音はマッド大内のサンプリング

91 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 16:34:26.84 ID:L8o4ztMq0.net
超絶技巧ではないけれどそこそこ弾けるヤツらに影武者使うのはアホな業界だと思う
今は少ないのかな

92 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 16:39:17.14 ID:IEhkTflj0.net
このバンドなら然もありなん

93 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 17:20:29.99 ID:3AIQIDcQ0.net
モーネスキンのベースは小粒乳首出さなくなったな

94 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 17:37:58.14 ID:MEt3VYIm0.net
>>12
6人組だろ

95 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 17:41:39.35 ID:MEt3VYIm0.net
>>31
元々ベースギターはギタリストがベース弾く用に作られたもんだからな

96 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 18:02:58.40 ID:zeWdsVqb0.net
実際こんな話じゃペイジやカークの下手っプリが散々突っ込まれてたのがカワイソスw
まあ上手いペイジとか違和感しかないけど。

97 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 18:08:12.87 ID:NLje/5Yi0.net
ジャコが実はレコーディングではベース弾いていなかったてならビビるがニッキーシックスならさもありらん

98 :sage:2023/05/27(土) 18:50:10.68 ID:ZWhkX7Il0.net
>>96
ペイジは実は弾いてない、どころかその正反対で実はあの曲はペイジが弾いていたって曲が大量に存在してる
売れっ子スタジオミュージシャンだったから

You really got meのソロ弾いたのはペイジか否か論争なんてのもあった(本人が否定してる)

99 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 19:04:43.84 ID:MEt3VYIm0.net
ライブで弾けるならええんや
ってスタジオでは継ぎ接ぎレコーディングのラーズについて誰か言ってた

100 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 19:09:23.95 ID:50zCrekM0.net
>>98
ペイジは運指とピッキングのタイミングが合ってないから、スタジオミュージシャンからしたら、もう音もペキペキと分離した音にしか聞こえないからスムーズさに欠けるそうだ

でも、彼のアイデアマンぷりは他の追随を許さない

101 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 19:21:37.04 ID:9W8qdR5H0.net
スティーヴィーワンダーの作風だったら音楽を生業にしてる人だったら普通に真似できるからな
パッと聴きでスティーヴィーワンダーだから本人が作ったに違いないという発想はあまりにも軽率過ぎる

102 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 19:28:53.45 ID:ZRLXOViK0.net
パンク界隈で有名な影武者さんっているの

103 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 19:35:43.01 ID:zV2AUCXU0.net
dr.feelgoodこそベース弾いてないと思ったけどな
ロックンロールにしてはむちゃくちゃ人工的な音やし

104 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 19:39:36.43 ID:9W8qdR5H0.net
>>102
わざわざ専門家に依頼しなくてもその辺の兄ちゃんに頼めば作ってくれそうww

105 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 19:46:36.38 ID:wKiioYCN0.net
>>6
みんな最初はそこまでうまくないから、ごく普通にやってるんじゃないの今でも
ただ、今は音楽が売れなくて予算がかけられないから、本当にヘタクソな演奏を
そのまま録音してリリースしてるのもよくある気がする
とにかくヘタクソすぎってのがよくある

106 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 19:49:23.88 ID:xZX3NlMr0.net
愛ちゅんずとかだとほんとlowが削られるよや

107 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 19:50:29.07 ID:wKiioYCN0.net
プリプリのダイアモンドのドラムとベースは青山純と伊藤コーキがやってると
自分らで言ってたな

108 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 20:00:13.54 ID:AQOcQns+0.net
SIAM SHADEのナッチンと対談してて俺はピック弾きしか出来ないって公言してた記憶があるな

109 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 20:04:10.37 ID:9ALoxbgk0.net
>>20
KISSがおるじゃろ

110 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 20:09:10.76 ID:32WNjTzp0.net
影武者二木六兵衛

111 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 20:35:23.98 ID:Q5UtWSW30.net
ロックビジネスてホントめちゃくちゃだよな
以前ポイズンのスレでロックバンド信じてる馬鹿いたわ

112 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 20:54:24.82 ID:K0Mkn3b80.net
真面目に弾いても全カットされた人も居るわけだし

113 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 22:03:12.39 ID:NAY267Au0.net
>>17
90年代までそれが普通だろ
ウルフルズも弾かせてもらえなかったと言っていた
(ウルフルズのギター、ウルフルケイスケは当時京都でいちばんうまいギタリストだったとジュディマリのギターが言っていた。バンドもバンド名からわかるようにギタリストのバンドだった。それでも最初は弾かせてもらえなかった)

114 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 22:33:10.19 ID:cZSbjgSW0.net
高崎晃もレイジー時代に赤頭巾ちゃん御用心のレコーディングでは弾かせてもらえなかったって後年暴露してたな
ロックは弾けてもポップスがまともに弾けなかったから事務所判断でスタジオミュージシャンに任されたって

115 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 22:53:13.36 ID:fF3ONGlW0.net
>>48
Paradice Cityの最後のピロピロっぽいところとかな

116 :名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 22:59:49.05 ID:BpZiPEtf0.net
>>66
スティーブ・ハリスのベースは無理だろ

117 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 06:15:52.64 ID:bCTx/8pu0.net
>>113
ウルフルズはメジャーデビュー後のシングルやアルバム曲の選定会議で
レコ社の偉いさんから真剣に作った曲がボロクソになじられて
遊びで作った曲が褒められて選ばれたっていうエピソードも面白かった

118 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 07:01:21.64 ID:X3w3TN0F0.net
>>113
ギター弾いてなかったの?
ベースは2枚目か3枚目かで危うく外されかけたとかは聞いたけど

119 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 07:34:01.91 ID:uPusX4Ky0.net
BUMPのギターはバンド内で批判されてレコーディングから外された話あったな
元々下手なんだが、やる気が見られないとかで
まあ殆ど藤原が弾いてたんだろうが

120 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 09:05:39.83 ID:QKeNmLQ10.net
>>117
真剣に作った曲ってただの欧米の猿真似だったり変なコード進行だったりで
本人たちはそれが良いと思ってても確実に一般受けしない様な曲だったりするからね

121 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 09:07:52.35 ID:cxbU7sgE0.net
>>120
セルフプロデュースはもれなくクソ
メイデンも聴くに堪えなくなった

122 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 09:13:29.33 ID:eiof4S030.net
ギタリストが音源で自分で弾いてるのはジミヘンだけっしょ

123 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 10:02:44.50 ID:C1UxnURk0.net
>>114
そういうコンプレックスがあったのが良かったのかもな
1stソロアルバムでプログレやジャズロックっぽいことを我流でやろうとして
プロデューサーの笹野正徳に色々指導されたみたいだな

124 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 10:27:10.85 ID:R9zylNOo0.net
タッカンはロック(メタル)テクはずば抜けだが、ジャズ/フュージョンになると
畑違いな感じがデカイなw 山本恭司あたりのほうが適性ありそう。

125 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 10:34:42.71 ID:TPKYyjRD0.net
男闘呼組はBLIZARDが影武者として弾いていたという噂があるけど真相はどうなんだろうか

ただ、コメント欄でも散々言われてるけど、この時の夜ヒットでは間違いなく本人たちが弾いてると思う、CDや他の歌番組の時に比べもの凄く下手糞だから
https://youtu.be/dl8pJZlfo14

126 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 10:34:59.43 ID:Uhj/keCO0.net
ボブロックは子沢山で面倒見も良い

127 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 10:58:13.20 ID:x3dhCs+s0.net
>>123
ラウドネスの場合、マー師匠が昔からプログレ好きだから多少は影響受けたのかもね

>>125
こういう時代もあったのな
俺が知る情報では前田耕陽は鍵盤がまともに演奏出来なかったからライブではオケを流してたって噂は聞いたことがあるな
今で言うニッキー・シックスみたいにw

128 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 15:47:38.04 ID:ZIAHATng0.net
ジュンスカも結構怪しかったな
デビューミニアルバムとか
何かきっちり決まりすぎなんだよな

129 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 15:48:41.28 ID:ZIAHATng0.net
ボウイも怪しいよな
突然別人のように上手くなったもんな
変わりすぎだろw

130 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 16:05:38.95 ID:NArPCL4l0.net
あっそうなの?あんまり気にならんかったけどw
シアターオブペインまではかなりはまって聴いてた

131 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 16:35:06.90 ID:cFiDiMRi0.net
逆にゴダイゴの浅野さんはチャコとヘルエンジェルスというアイドルバンドに在籍
してた時のレコーディングで 他のメンバーと一緒にスタジオミュージシャンの人たちに
「今日はよろしくお願いしまーす」とか挨拶してたら見つかっちゃって「ふざけんな
お前が演れ」と言われてギターソロは浅野さんが弾いたと言ってた

132 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 17:08:56.34 ID:9WI8kAL00.net
>>125
リードギターだけ鳴ってるね
完全にオケと分離してる

ニッキーは弾いていないってだけで弾けないのとは違うでしょ
デビュー前の映像とか観るとちゃんと弾いてんだし

133 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 18:33:40.64 ID:UOKzwvR+0.net
ヴォーカル影武者のデュオは流石に追放されたな

134 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 20:50:59.29 ID:70CXSp6F0.net
最近「ステージではBGMを流してやってた」ってミックが暴露して脱退しちゃったんだよね

135 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 21:10:47.16 ID:yCCA8RhB0.net
モトリーは別に演奏力がどうこうってバンドでもないからな
ドラムが宙を回転するようなバンドだぞ

136 :名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 22:54:13.14 ID:IZwlDMfX0.net
つまりベースはいらないということ

137 :名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 11:00:21.62 ID:IptPDqf+0.net
プリプリは絶対本人達が演奏してないと当時思ってた

138 :名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 14:23:32.61 ID:g7gdl+vl0.net
いや他に怪しいバンド
いっぱいあるわw

139 :名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 15:22:47.04 ID:gRuwtZ5x0.net
ポイズンとか疑惑しかない

140 :名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 16:00:53.92 ID:g7gdl+vl0.net
ウォレントとか

141 :名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 20:29:52.03 ID:e7pWao/U0.net
ポイズンはデビューアルバムから全て自分達だけで演奏してるんだぞ

142 :名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 20:32:54.93 ID:e7pWao/U0.net
>>116
デイブ・マーレイが
ベースはスタジオじゃ全部オレが弾いてる
ってゲラゲラ笑いながら言ってた

143 :名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 20:36:46.86 ID:MDcBbFsn0.net
リーダーなのになw
結果的にシド・ヴィシャスの後追いみたいになるしなんだかなぁwと思った

144 :名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 20:38:28.48 ID:R796rQMX0.net
>>137
ドラムは間違いなく代打だったろう。後々でもやばかったもん

145 :名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 20:43:51.56 ID:q2Ve5N7k0.net
>>143
バンドがやりたくて権力とコネで上手いやつを引き抜いてきたけど本人だけは演奏技術が格段低いと言うのは割とありそうな話

146 :名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 22:47:35.70 ID:A3uv8mx40.net
布袋もデビュー時は下手くそと言われすぎてクビになるかもと
練習しまくったって言ってたもんな
数年後にはスタジオミュージシャンやるようにるんだからセンスって大事なんだろうな

147 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 00:01:51.92 ID:IZ7DZlWh0.net
ビーイングの長戸はかなりキツかったっぽいな

148 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 00:32:54.36 ID:x/d8Buvs0.net
トミーはドラムうまいしノレるし、ミックは堅実なプレイだし、ヴィンスの声はやっぱりモトリーの看板だし
ニッキーのベースプレイはべつにどうでもいいかな
彼は作曲での貢献度が高いし

149 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 00:59:33.69 ID:agtujKXQ0.net
>>19
レコード会社の担当の挨拶がどうたらと余計なこと言うから…

150 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 01:55:17.63 ID:E2t+qtQQ0.net
>>19
視聴盤を送ってきた時に、封筒だか中に入っていた文章だかの文字が間違えていて、酒井拗ねたんだろ

151 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 02:37:48.34 ID:8fUyVpNN0.net
でもDr. Feelgoodのドラムは打ち込みなんだよな
一応トミーが全部叩いてクセとかを覚え込ませて打ち込みしたとか当時のインタビューで言ってた
当時バンドが求めるドラムの音を録る為に生録では限界だったのが理由

152 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 04:06:33.38 ID:tPzH7XK20.net
スタジオアルバムなんだからそれも表現方法としてあり
ライブで叩けないわけじゃないんだし何も問題ない

153 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 07:29:51.39 ID:KwZeLk670.net
>>141
そうそう、当時はめちゃバカにされてたよな
音楽誌ですらライブレビューで下手くそでアマチュアに毛が生えたレベルとか糞味噌書かれてたし
でも何年後かのライブアルバムで、特にギターのCCデビルの弾きまくりっぷりに、評論家連中は一気に手のひら返しw
もともと弾けたってだけの話なんだがね
印象操作て怖いわ

154 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 07:51:27.01 ID:WFi4lB+Z0.net
ポイズン初来日のときの渋谷ラママだかテイクオフ7見に行ったけど唖然とするほど下手だったぞ。華やかではあったけど

155 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:42:42.00 ID:KwZeLk670.net
へぇーそうなんだ
自分は89年の武道館を兄貴に連れられ観に行ってたけど、そんなに下手くそとは思わなかったけどな
3年前より演奏力が上がったからなのかな
ボーカルのブレットも野太い声で外すこともなく、CCはやたらと速弾きの即興をオブリガートで魅せてた

156 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 10:33:35.12 ID:IZ7DZlWh0.net
日本のロックファンは芸術かなんかと勘違いしてるけど
ロックはプロレスとかと同じで要するにヒーローショーだからな

157 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 11:48:31.51 ID:CT/mlTgl0.net
ccデヴィルはnyu出のエリートやぞ
そこいらの東大卒より勉強できる

158 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 12:01:17.95 ID:9qVkBax60.net
デビューしたてのバンドなんて、ほとんどがプロレベルに達してないと思う
プロレベルなのは、よほど子供の頃から英才教育受けてきたようなのぐらいだろう
大体がリズム感がダメ
プロのリズム感ってのはコンピューターより上レベルだから、正確なテンポを常にキープした上で
グルーヴを生むように微妙にずらすことができないと無理

159 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 12:14:31.79 ID:IZ7DZlWh0.net
演奏の上手い下手よりも人気があるか無いかが重要だからな
演奏が上手いとか良い曲が作れるとかだったら音楽学校を出てる人の方が上に決まってるけど
でもそいつらは肝心の人気が無いから商売として成立しないと

160 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 12:17:44.32 ID:W8xPGitN0.net
元祖シックス 銀座シックスはこれのパクリ
あとポイズンのCCデビルはギター弾いてないだろ めちゃ下手だぞ

161 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 12:38:32.79 ID:KwZeLk670.net
なんでもかんでも弾いてない流れにするのも無理がある

162 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 13:10:39.33 ID:dGot+0th0.net
知り合いが『(某女性バンド)のレコーディングのギター俺だぜ』って言ってたけれど、真実かどうかは分からないまま音信不通になったな。生きてるかな。

163 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 14:01:54.85 ID:PFrlv9KJ0.net
ルックス重視だからスラッシュNGでcc選んだんだろ?

164 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 21:38:31.87 ID:KwZeLk670.net
>>164
ああ、だからスラッシュはやたらとインタビューで当時、ポイズンとシンデレラをdisってたのかあ

165 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 21:43:31.61 ID:KwZeLk670.net
>>164
それで思い出したが、当時のロッキンオンだからのスラッシュのインタビューに
「シンデレラのトム・キーファーはスティーブン・タイラーのものまねだし
ポイズンのブレット・マイケルズはモトリー・クルーのビンス・ニールのものまねだ!」とイキっていたが
別のインタビューでブレットとCCが
「ガンズのアクセルだってマイケル・モンローのものまねだぜ」とやり返されてたw

166 :名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 23:45:58.86 ID:EerFA0VS0.net
村下孝蔵がレコードでは弾いてない説が信じられないんだが、マジなん?

167 :名無しさん@恐縮です:2023/05/31(水) 04:47:37.86 ID:JTpZkbQ90.net
そういうのは弾けないから以外の理由じゃないの?
時間短縮とかスケジュールの問題でスタジオ入れないとか
Be-ingとか逆にスタジオ入ってばっかでテレビとか他の仕事いれない事務所
もあるけど

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