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【音楽】ジョン・ライドン、パンクの始まりをパティ・スミスの功績とするのは 「間違い」だと語る [湛然★]

1 :湛然 ★:2023/08/12(土) 06:43:55.15 ID:EVKMprEf9.net
John Lydon says its “wrong” to credit Patti Smith with punk’s beginnings

By Anagricel Duran  11th August 2023
NME Japan ※DeepL翻訳(一部修正)
https://www.nme.com/news/music/john-lydon-says-its-wrong-to-credit-patti-smith-with-punks-beginnings-3481861


■「T.Rex、デヴィッド・ボウイ、スレイド、モット・ザ・フープル、アレックス・ハーヴェイ・バンド......彼らの影響は絶大だった。そのすべてをパティ・スミスのせいにしようとする。それはとても間違っている!」

ジョン・ライドンは、パンクの起源をパティ・スミス、ひいてはニューヨークだと評価するのは「間違っている」と考えていると語った。

スミスは1975年のデビュー・アルバム『Horses』で、アメリカにおけるパンク・ムーヴメントに欠かせない存在となった。しかし、元セックス・ピストル、パブリック・イメージ・リミテッドのフロントマンは、デヴィッド・ボウイ、T-レックス、スウィート、ザ・クラッシュ、ダムド、セックス・ピストルズといったアーティストを輩出したイギリスこそが、このジャンルの実際の発祥地だと主張している。

ザ・サン紙のインタビューでライドンはこう語っている:
「アメリカのジャーナリストたちは、パンクがニューヨークから生まれたかのように装っている。どうだい?『ロックン・ロールに恋狂い』のスウィート(Sweet )や『タイガー・フィート』のマッド(Mud)みたいなバンドがそうだ。

彼は続けた:
「T.Rex、デヴィッド・ボウイ、スレイド、モット・ザ・フープル、アレックス・ハーヴェイ・バンド......彼らの影響は絶大だった。なのに、彼らはそのすべてをパティ・スミスに巻き付けようとしている。それはとても間違っている」

そしてライドンは、ニューヨークのパンク・バンド、ラモーンズを「制服にスタッズのついた革ジャンなんてくだらない」と非難した後、過去のバンド仲間や、元セックス・ピストルズのギタリスト、スティーヴ・ジョーンズとドラマーのポール・クック、ジェネレーションXのビリー・アイドル、トニー・ジェームスからなる新しいスーパーグループ、ジェネレーション・セックス(Generation Sex)について語った。

「アナーキー・イン・ザ・UK」のシンガーはそのバンドのファンではなく、かつてバンドメンバーと共にビリー・アイドルのことを "パンク界のクリフ・リチャード "と呼んでいたと明かした。

「彼らには幸運を祈る。ピストルズの面々は、自分たちがまったく理解できなかった曲を、ビリーが通訳として入ってくれたんだ」。
「ビリーは何を引き受けたんだ?俺たちは彼のことをパンク界のクリフ・リチャードと呼んでいた。彼とシド(・ヴィシャス)は、どっちがエルヴィス・プレスリーの嘲笑を上手にできるか、よくバカ騒ぎしていたよ」。


(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)


ザ・サン
https://www.thesun.co.uk/tvandshowbiz/23439030/john-lydon-grief-wife-nora-sex-pistols-court-feud/

2 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 06:46:13.82 ID:7BAeCk4I0.net
リンダリンダー♪

3 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 06:52:03.55 ID:xof2y3ep0.net
https://youtu.be/R5it6cfThLs

4 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 06:52:27.18 ID:ilVcNgfC0.net
そうだな
パンクは変な頭してないとな

5 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 06:53:26.98 ID:2aD6O/ZC0.net
イギー・ポップが元祖

6 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 06:55:13.02 ID:O2PvnpDm0.net
パンクの元祖は
ドクター・フィールグッド



まめな

7 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 06:55:37.38 ID:ThGYRW2w0.net
太って呆けた爺様の戯言か…w

8 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 06:56:19.60 ID:reHJRGwU0.net
確かにピストルズは衝撃的だったな。

9 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:01:10.41 ID:QnWm23Lx0.net
これはラブソングではない

10 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:02:31.55 ID:ilVcNgfC0.net
ピストルズはNo.5がいじめられてて可哀想

11 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:02:43.55 ID:o5D3vDAp0.net
餃子と焼売どっちが先みたいな話かな

12 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:06:11.47 ID:JJMzXcev0.net
ピストルズは嫌々パンクやらされてたって誰かが言ってたような

13 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:11:25.24 ID:6FkxEIpy0.net
パンクの始まりはザ・フー

14 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:11:56.23 ID:d8JBMItq0.net
パンク芸人がパンクを語るなよ

15 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:15:31.65 ID:iGMgFLMB0.net
>>11
焼き売りって何語?
焼き栗って言いたかったんだろうけど…
パンクばかり聴いてないで国語の勉強してくださいw

16 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:15:37.49 ID:4kcx8Bt70.net
元祖争いかw
ロックはくだらん

17 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:17:46.73 ID:eQ9/pOoc0.net
ロンドンなのは間違いない アメリカ起源て聞いたこともない

18 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:20:31.77 ID:OQSJ5nDT0.net
時系列的にもロンドンが先じゃなかったっけ

19 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:21:25.28 ID:6k/L+iUq0.net
鰤は王様が代替わりして国歌が変わったんだからおまえらも歌詞を変えて再録しろ

20 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:25:53.03 ID:ilVcNgfC0.net
争いはよくないね
ここは一つ間をとって、パンクは韓国が起源ということでいいんじゃないかな

21 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:31:00.43 ID:SkBKBdmX0.net
たしかにルーツとしてグラムの路線はある

22 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:41:51.88 ID:UD8lpf1C0.net
そもそもロックがブラックミュージックのパクりやん
パンクに権威なんてあるわけないだろ
馬鹿かこのジジイは

23 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:42:47.63 ID:Quf6t5v+0.net
元祖はイギーポップ
活動時期は>>1があげてる英国アーティストより早い
でもイギーポップの前にボブディランがいたからパンクは始まったと思うよ

24 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:44:08.16 ID:Quf6t5v+0.net
>>22
パンクの源流はむしろフォークだと思う

25 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:45:13.82 ID:gOEtQmoR0.net
>>15
ギョウザ(餃子)とシュウマイ(焼売)

26 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:49:51.50 ID:0H4RpVS80.net
MC5がいるだろw

27 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:50:08.09 ID:ChzzoszI0.net
パンクの起源はアナーキズム思想でしょ

28 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:50:56.68 ID:Pk+Df0Ad0.net
ジョーストラマーが一言

29 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:52:16.32 ID:L2tkMMZs0.net
ジェネレーションSEXかよ
ビリーアイドルこそ腰抜けなんちゃってパンクだったじゃねーか

30 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:52:43.71 ID:agSkMsQD0.net
StoogesとかMC5とか、パンクとメタル両側の始祖みたいな扱いされたりしとるけど
とりあえずデカい音出してた誰かなんだろう

31 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 07:59:49.15 ID:LoBBRRbS0.net
チフスが起源

32 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:00:16.92 ID:XurMsSD+0.net
>>30
その前世代のリンク・レイとかな。

33 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:02:20.77 ID:0H4RpVS80.net
マジレスすると
カルチャーとしてグラムロックがパンクにつながるという感覚はたしかにある
ただそれはライドンやマルコムがニューヨーク・ドールズをピストルズの参考にしたからであって
ザ・クラッシュやダムドみたいなバンドが登場したことの説明にはならないんだよね

34 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:03:44.85 ID:dsV63LMG0.net
曲的にはサバスのパラノイドだろ

35 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:05:56.79 ID:+BuZ61SN0.net
>>23
イギーよりMC5の方が先じゃん

36 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:06:39.95 ID:sL0CQqsq0.net
パンクの起源はチョー・ヨンピルだって隣の朴さんが言ってるニダ

37 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:06:59.79 ID:sawe0agi0.net
結局ファッションなんだよな
いきった若者のスターアイコン作って
そのファッションを売るという
とっても商業主義的なジャンルなのだよ

38 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:07:09.77 ID:d9EkDzTn0.net
パンク界のクリフリチャードww

39 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:12:06.24 ID:Wy21ReiV0.net
ラモーンズだろ

40 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:12:09.41 ID:Quf6t5v+0.net
>>37
ロンドンのパンクは間違いなくそうだね

41 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:12:45.84 ID:OyPhpKlN0.net
宇宙の起源が韓国なんだからパンクの起源も当然韓国に決まってるだろ

42 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:13:54.25 ID:Quf6t5v+0.net
要はアメリカ人のそれも女のフォロワーだと思われたくないって言いたいんでしょ

43 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:14:56.16 ID:Mu8nljmr0.net
>>15
お前みたいな馬鹿は、生きていくのは大変そうだな、ゲラゲラ

44 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:22:01.65 ID:JZwBAmRP0.net
ラモーンズはライダースにスタッズなんかつけてないよね

45 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:22:34.98 ID:tUv2/xd20.net
パンクっていうのは基本的にセックス・ピストルズのことだと思う
セックス・ピストルズがいなかったらパンクなんてなかったも同然だもん
パンクって言って思い起こすイメージのほとんどはセックス・ピストルズが作り上げた物
セックス・ピストルズが売れなかったアメリカ人は理解していないのかも知れない
歌い方とかコンセプトでもニルヴァーナが一番影響を受けてるのがセックス・ピストルズで焼き直しと言ってもいいぐらい

46 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:26:04.26 ID:Oa8pfWOp0.net
イギリスのパンクは短かったしな
やっぱアメリカが本場だわ

47 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:26:38.64 ID:/73IDSWP0.net
イギリスの国策ポップの方向転換として生み出されたパンクだから
パティ・スミスは確かに変かも

48 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:28:24.03 ID:/73IDSWP0.net
あんましパンクは聴かへんけど
イギー・ポップは好きやな歌めちゃ上手いし
パティ・スミスはなんか詰まらん

49 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:28:40.26 ID:pEUogyiE0.net
ピストルズが出て来た時には既にロンドンはパンクブームだった

50 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:30:34.08 ID:PkE1Awns0.net
アメリカにはパンクなんてねえだろ
パンクとは基本的にパンクファッションのこと
パティスミスは普通のロック
ラモーンズ辺りはイギリスのパンクブームに便乗する形で売れた単なるガレージ

51 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:34:43.45 ID:Nfvms+rE0.net
ジョンライドンって死んだやろ

52 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:36:35.76 ID:PjI2uUPr0.net
実際、ファッション込みでビストルズ発祥が自然だけどな
それ以前はなんかピンと来ない

53 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:38:26.36 ID:+BuZ61SN0.net
>>50
その理屈ならリチャードヘルが最初にパンクファッションやったんだけどな

54 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:39:17.06 ID:8Zg64DkR0.net
音楽性自体はただのシンプルなロックンロールへの回帰運動だからな
ピストルズのファション込みでパンクだろ

55 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:39:26.13 ID:gjyB6Ubx0.net
短いことはいいことだ

56 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:39:29.47 ID:44ZRjsir0.net
イギリスでパンクムーブメントが起こった時、アメリカのレコード会社は次々と楽器もろくに弾けないパンクバンドと契約した
アメリカ人はこんなパンクバンドのレコードなんてほとんど買わないのでレコード会社はどこも経営が悪化した
それをパンクバンドが否定してたバンドであるローリング・ストーンズやレッド・ツェッペリンがアルバム出してスマッシュヒットさせてレコード会社を救うことになる

57 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:39:59.43 ID:/YPNnn530.net
パンクの始まりはレンジャーズの赤く赤くハートがじゃないのか

58 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 08:42:43.61 ID:PjI2uUPr0.net
>>53
ダサいやん
ロットン、シドみたいにフォトジェニックじゃない

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