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「漫画村」元運営者・星野ロミ氏に約17億円の賠償命令「一切払うつもりない」 [Anonymous★]
- 1 :Anonymous ★:2024/04/18(木) 23:27:21.36 ID:SKLV5cDM9.net
- 大手出版社が海賊版サイト「漫画村」の元運営者に損害賠償を求めた裁判で、東京地裁は約17億円の賠償を命じる判決を言い渡しました。
◇
「キングダム」や「ONE PIECE」などの人気漫画を無断で掲載されたとして2022年、大手出版社の「KADOKAWA」「集英社」「小学館」が海賊版サイト「漫画村」の元運営者を訴えた裁判。あわせて19億円あまりの賠償を求めていました。
東京地裁は18日の判決で元運営者について「許諾なく、不特定多数の利用者が無償で閲覧可能な状態にした」と指摘し、「漫画村」の元運営者に対し、約17億円の賠償を命じる判決を言い渡しました。
判決後、「漫画村」の元運営者が取材に応じました。
「漫画村」元運営者
「今回の判決は個人的に納得できないし、根拠を無視したものだと思っているのでまったく反省はしていないです」
――判決確定したら支払いのめどは?
「漫画村」元運営者
「一切払うつもりないです」
控訴を検討しているといいます。
一方、出版社側は…
原告3社代表
「日本発の巨大な海賊版サイトがなくなったという意味で非常に効果があったのではないか」
裁判を行ったことが、権利侵害に対する大きな抑止力につながったとしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6d10e4568980716b365db11da6154b2518a29b4
- 2 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:28:39.72 ID:NDGv++930.net
- クソだな
- 3 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:28:55.59 ID:7HLbOukC0.net
- 金額がどうかはさておき反省はしろよ
著作権侵害しまくってんじゃん
- 4 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:29:52.29 ID:BkbTNSeE0.net
- 本人がこう言ってるなら懲役刑にしろよ
- 5 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:30:34.26 ID:FLtLHcq10.net
- 漫画村がなかったら読まれなかった漫画も死ぬほどあるだろう。
- 6 : 警備員[Lv.6(前8)][苗]:2024/04/18(木) 23:32:03.69 ID:nBg705ck0.net
- 読まれたところで金にならないのになんのメリットあんだよアホか
賠償金払わないなら懲役刑にしろよ
- 7 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:33:06.65 ID:Tljl8SxZ0.net
- 払うつもりないなら控訴する必要あるのかな
控訴するのはお金かかるでしょ
効いてないアピールしてるだけで焦ってるのかな
- 8 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:34:10.41 ID:o2FGCxjb0.net
- まあ確実に痩せそうだ!」
カルト「そうなのかを詳しく検証
しないと病気だった
- 9 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:34:25.34 ID:x0//cLK60.net
- 違法配信で得た利益はどこかに隠し持っているはずだからな
それを見つけて没収するしかない
- 10 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:34:47.39 ID:/bs/hloD0.net
- 原告は版元だけなのか
漫画家はどうした
- 11 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:35:17.41 ID:ei1tvatd0.net
- ピロユキ
- 12 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:35:37.26 ID:dMgErEHt0.net
- 踏み倒したら強制徴収くらいやらんと
- 13 : 警備員[Lv.10][苗]:2024/04/18(木) 23:36:00.19 ID:saAIm9SH0.net
- 何で生きてられんだ?
- 14 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:36:48.51 ID:qM7wGDaS0.net
- このままイキり続けて最高裁まで行ってほしいね、著作権侵害してる奴なんて100%負けるからとことん笑い者になってくれ
- 15 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:37:22.31 ID:y1vXZh/i0.net
- 民事裁判なんてそんなもん
どうせフランスに逃げられるんだろ
- 16 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:37:59.28 ID:ZAcpPHZ90.net
- こういうのって簡単に踏み倒せるの?
今後のために知っておきたい
- 17 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:38:39.99 ID:6OgRWk1s0.net
- まあ金額の算出がアレなんやろなあ
- 18 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:38:51.41 ID:RaK8yh1w0.net
- 金なら払えん!
- 19 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:39:08.53 ID:h/2BdzXp0.net
- 17億分懲役な
ひろゆきも
- 20 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:39:18.77 ID:AENlWJny0.net
- まあ日本中が持ち上げてる論破王様も踏み倒しして完全論破してるからね
全く問題ないことが証明されてる
- 21 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:39:35.30 ID:lwglCt660.net
- 収入から強制的に天引きできないの?
- 22 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:39:53.20 ID:FMqdMY8c0.net
- 本名じゃないのかもわからんが苗字からしてもう
- 23 : 警備員[Lv.20][苗]:2024/04/18(木) 23:39:55.41 ID:0HSLhgKQ0.net
- 刑事罰の罰金が6000万円くらいだったっけ。
こっちは強制執行食らうから逃げられんぞ。
- 24 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:40:30.99 ID:6cmSS7vG0.net
- お前らもお世話になっただろ
こんなもん払わなくていいよ
- 25 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:41:05.92 ID:pAL0rg3d0.net
- ひろゆきが踏み倒しという悪き慣例を作ったな
- 26 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:42:11.57 ID:lwglCt660.net
- ひろゆきのコメントが聞きたい
著作権侵害の賠償金は踏み倒してもいいって言うのかな
- 27 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:42:45.38 ID:Twwkvnom0.net
- 【動画】盗撮流出!Z世代現役グラビアアイドルの感じやすい敏感ボディ痙攣ビクビクでイキまくり…手マンでグチョグチョマ○コにチ○ポを挿入する初撮りSEX!
http://news24.suppa.jp/articles/20240410.html
- 28 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:44:07.01 ID:tLmvkMPM0.net
- 差し押さえよう
- 29 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:44:49.74 ID:fVBa8OGX0.net
- ひろゆきも口座差し押さえられたしな
コイツも同じ目に遭うだけ
- 30 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:45:12.70 ID:oB5RHt/T0.net
- フランスに逃げるしかないなあいつみたいに
- 31 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:45:50.67 ID:2Wnft9jc0.net
- 著作権なんてお前らの敵なのに正義マン発動して漫画村叩いてて草 なんにも生産出来ない無能な俺らは著作権ビジネスに反対の立場をとらにゃならんだろが
- 32 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:46:23.01 ID:CnSpf+k80.net
- ひろゆきの書いたやつに言えよはまだわかる
こいつの理屈は理解不能
- 33 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:46:33.35 ID:SQbBattv0.net
- 自己破産かな
- 34 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:47:07.03 ID:gndruYYo0.net
- こういうのがいるから金額に応じて懲役にすりゃいいんだよ
1千万で1年くらいが妥当か
- 35 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:47:17.75 ID:U0zuJi+y0.net
- 「#たまにそれ見てたから完成度高いラッパーってジョイマン?
エクシオ(ノンポジ)
ノーポジって言ってる自分は甘ちゃんだったんだけど
https://8v.eba/AaDOhve
- 36 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:47:33.10 ID:sTMW53F10.net
- 甘いんだよ日本の法は、やったもん勝ち
いい加減犯罪者を厳しく取り締まれよ
- 37 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:47:44.06 ID:PmUOaNPD0.net
- 唐澤貴洋がこいつ応援してる
- 38 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:48:11.10 ID:Il17Dld80.net
- 支払い能力はあるってことかすげーな
- 39 : 警備員[Lv.4(前1)][新][苗]:2024/04/18(木) 23:48:15.55 ID:mWn8rJEe0.net
- https://i.imgur.com/1HGkK9y.png
https://i.imgur.com/daTyBr8.jpg
- 40 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:48:25.16 ID:Gq6Xx94Z0.net
- 賠償命令はでたあと
資産開示請求無視したら逮捕だな
- 41 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:48:43.78 ID:y1vXZh/i0.net
- 刑事罰の数千万は払うしかない
稼いだ額に比べたら屁みたいなもの
あとは金ねえわ、払えねえわ、とすっとぼけながら
隠してある数億円で悠々自適の生活
- 42 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:49:04.35 ID:/CPFrFk+0.net
- 現実問題17億円なんて払えるわけねーだろw
- 43 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:49:16.00 ID:xxKHrszp0.net
- 生まれてからいちども違法視聴をしたことがないものだけがレミくんに石を投げろよ
- 44 :名無しさん@恐縮です ころころ:2024/04/18(木) 23:49:34.54 ID:BCnUYIXN0.net
- ドット絵に書いたのに
とんでも待ってられる信者マジで見ると
- 45 :名無しさん@恐縮です ころころ:2024/04/18(木) 23:49:48.23 ID:Zm4eqDkC0.net
- ひろゆきも払ってないし
- 46 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:50:18.41 ID:Bs8/qEZ20.net
- 漫画村つくる前でも
月1500万円稼いでたんだから
金稼ぐ才能があるんだよ
- 47 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:50:26.02 ID:n1B96gxc0.net
- こういう類の人間でも社会の役に立つ事がある
たかが借金程度で自殺するのはアホらしいと思わせてくれる存在が命を救うから
- 48 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:50:39.81 ID:dJHUN2Tb0.net
- 罰則が甘々なのよ だから犯罪者は犯罪し放題なのよ 本当に犯罪者に優しい糞司法
- 49 :idongri:2024/04/18(木) 23:50:41.49 ID:Ss+D8nAO0.net
- ピュータンひろゆきこと、論理破綻王ひろゆきこと、踏み倒し王ひろゆきという前例が~
- 50 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:50:45.74 ID:BCnUYIXN0.net
- 困りましたね
- 51 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:50:46.25 ID:Gq6Xx94Z0.net
- >>14
ファミコン中古店は勝ったよ
著作権でなく
映画フィルムの頒布権で訴訟したせいだけど
テレビゲーム中古のどこが映画フィルム同じにみえたのかなあ
- 52 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:52:09.78 ID:sW3Gk5SB0.net
- >>48
何言ってんの
服役済みだぞ
- 53 ::2024/04/18(木) 23:52:30.19 ID:0HSLhgKQ0.net
- >>41
犯罪で稼いだ分は全額ボッシュートじゃなかったっけ?
そこから更に罰金でしょ?
- 54 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:53:48.59 ID:gQgBViio0.net
- 納得できないとか
頭イカれてるな
- 55 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:56:43.42 ID:y1vXZh/i0.net
- >>53
その通り
だからみんな金は無い、どこかに消えた、知らんと嘘をつく
実際どうやって隠してるのかね
- 56 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:58:27.71 ID:CnSpf+k80.net
- FBIなら隠し資産くらいわかるんだろうけどなあ
- 57 ::2024/04/18(木) 23:58:55.34 ID:0HSLhgKQ0.net
- >>55
やっぱり安定のケイマン諸島の銀行だな
- 58 :名無しさん@恐縮です:2024/04/18(木) 23:59:47.94 ID:UULPrjSe0.net
- 5キロは絶対にしないでしょ。
- 59 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:00:14.94 ID:C/AJVjF40.net
- やってたこと自体はアウトやろ?
犯人は俺ではないってこと?
- 60 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:01:11.20 ID:C/AJVjF40.net
- >>48
知財権侵害は罰則甘くないよ
- 61 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:03:51.18 ID:7jSw9cPJ0.net
- 竹藪に隠してるやつもいるし貴金属に変えてるやつもいる
キャンピングカー借りて現生持って逃げ回ってるやつもいる
- 62 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:04:24.28 ID:IbZ/MtUg0.net
- この人エロサイトでもすげー稼いだからな
そっちは訴えられてるわけでもないし絶対隠し持ってるw
- 63 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:07:47.61 ID:9Y4OPB5x0.net
- 払う気がないってひろゆきみたいなことを
つか海賊版をタダだと喜んで読んだ奴らにも責任負わせることができればいいのにな
- 64 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:08:01.13 ID:gbpMTsiR0.net
- その2人で68万
ホテル暮らしている
- 65 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:10:41.72 ID:BEN48ndH0.net
- 著作権侵害はふつうに良くない
他人の権利を侵害しているんだから。
反社会的な行為だといっていい
さらに裁判所が下した判決にしたがわないのも良くないね
さてどこまで行くことになるのやら
- 66 ::2024/04/19(金) 00:12:22.21 ID:waFz+KbC0.net
- >>33
こういうのの賠償金を理由には破産出来ない
万一他の理由で破産してもこういう賠償金支払いはチャラにならない
- 67 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:13:38.88 ID:XcfRpgJm0.net
- 17億円分の懲役でいいじゃん100万年くらいかな
- 68 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:15:14.86 ID:q28/7FMo0.net
- 擁護する訳じゃないけど
こういうどんぶり勘定に満額回答出す
あからさまな国策裁判ってどうなんだろ
一般人の民事でも普通に請求額出してよ
- 69 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:15:39.91 ID:r9ThrUK20.net
- 17億円だと3ヶ月分の収入が無くなるとYouTubeで話してた
何で稼いでるんだ?
- 70 ::2024/04/19(金) 00:16:02.24 ID:pVNsMFOp0.net
- 法改正で前よりは踏み倒ししづらくなったのでは?
- 71 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:19:03.77 ID:7INUiz2h0.net
- 払わなくていいから刑務所に入れろよ
- 72 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:19:43.67 ID:0GGqVWHg0.net
- もう逃げられないよ
- 73 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:20:03.55 ID:TtgB7tQ60.net
- ずっこけ知ってたけどここまでやってんのにな
- 74 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:20:58.48 ID:XsIt1r8G0.net
- >>1
法律変わってるからひろゆきみたいに賠償金を踏み倒すとかいう日本の司法を愚弄し続けるやり方はもう出来んよw
https://www.o-basic.net/blog/20204_2.html
財産開示手続きを拒否したら6か月以下の懲役又は50万円以下の罰金だからまた刑務所行きになるよ
- 75 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:22:40.06 ID:8i5ab//b0.net
- 俺は漫画村には一秒たりともアクセスした事ないから言えるけど
漫画村に一度でも世話になったやつは何も言う権利ないわな。
共犯やん。
- 76 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:23:14.89 ID:dm3lLV2+0.net
- 失礼だけど17億も資産あるのかな
- 77 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:24:01.20 ID:LiYfSjrV0.net
- 自分の中ではオリンピック談合のほうがイメージ悪くてどうもな
- 78 ::2024/04/19(金) 00:24:05.82 ID:SlWAPsLN0.net
- >>69
xでヨーロッパ国籍有るから海外移住するって書いてた
- 79 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:25:15.78 ID:UmFb1JlJ0.net
- そもそも統一かアカかの問題があったのは分かる
みんな総理に嫉妬して
何を見てるやつて
- 80 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:26:48.52 ID:JIh62e0C0.net
- これは逃げ切れないやつだろ
- 81 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:27:19.69 ID:svgvBP+U0.net
- ワイも養護するわけじゃないが
時代が追いついてないだけな気もする
今は犯罪になってるが
いずれは世の人が金に縛られずに幸せになる道がベストだからな
- 82 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:32:07.23 ID:M76mTY8Q0.net
- 民事だからってそんな甘くないでしょ
車とかあったら没収されるし給与も差し押さえられるでしょ
- 83 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:34:27.48 ID:8RJxVlPT0.net
- こいつが凄いのは道義的にはともかく法的には著作権法違反が無いということに筋が通ってること
どちらかと言うと裁判所の方が法を捻じ曲げてる
- 84 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:35:38.88 ID:jap2DWq40.net
- 俺の頭は、これがダメでブックオフが良い理由がわかりません
- 85 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:36:23.84 ID:rkQuDMwb0.net
- この人のおかげで漫画読みが増えたし感謝してる漫画家は多いだろうな
- 86 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:37:21.94 ID:0d6oZ5780.net
- barskayavこのスラブ土人の白人〇れbba短足で頭が四角くて肩幅も広くて草^^
- 87 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:37:49.92 ID:ZbC+fK2n0.net
- そうだ!フランスに行こう!
- 88 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:38:40.55 ID:GTy97SjL0.net
- ひろゆき崇めてるんだから
こいつも崇めればええやん
- 89 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:38:57.38 ID:K2LBQ2Hl0.net
- アクセスするだけでは違法じゃないから共犯とは言えんよw
違法と分かりながらダウンロードしていれば犯罪だがな
サイト開設者が全て罪を償うのは当たり前
- 90 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:39:31.54 ID:kLtC+W4V0.net
- >>81
盗まれた作者が訴えても無罪になるなんて1億年経ってもならないだろ
どんな世界だよ犯罪OKの無法地帯て
- 91 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:41:29.78 ID:K2LBQ2Hl0.net
- 著作権法違反で刑事罰も確定して実刑も受けてるのに著作権法違反はなかったとか単なる詭弁だよw
- 92 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:41:30.23 ID:j1ZbS8Xz0.net
- 今は払わないで逃げることは出来なくなったって聞いたけど?
- 93 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:46:01.91 ID:KPAFRFy30.net
- >>81 きもっ
- 94 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:47:03.69 ID:qQxPShCF0.net
- >>31
さすがに漫画で一切稼げなくなったら漫画家がいなくなるぞ
- 95 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:48:58.42 ID:0h4P4ABL0.net
- >>16
ない袖は触れないだろ
個人資産移しておけば好きにはできんのやない
知らんけど
- 96 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:51:14.96 ID:UT9PAIRh0.net
- >>92
賠償金を払わずにフランスに渡米はできますよ
- 97 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:52:34.44 ID:LBjol6kn0.net
- 著作権アンチの俺でも金は払うべきと思う
金を払えば何してもいいから金は払わなきゃならん
- 98 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:54:48.83 ID:zjZuDO3n0.net
- この人、コレコレに出てたよな
- 99 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:56:12.89 ID:K2LBQ2Hl0.net
- 民法改正されてるからひろゆきみたいな日本の司法を小馬鹿にし続けるやり方はもう通用せんよw>>74
しかしひろゆきみたいな法律破りのトンズラ人間を未だに持ち上げてるバカどもの存在なw
そういう奴らが漫画村の管理者を持ち上げて17億円の賠償を負わせるはめになったんだな
未だにひろゆきやこいつを持ち上げてる連中は17億円の肩代わりをちゃんとやってやれよw
- 100 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:57:59.91 ID:K2LBQ2Hl0.net
- 民法じゃなくて民事執行法かw>>99
- 101 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:58:56.86 ID:0h4P4ABL0.net
- >>98
結構出たがりだよなw
言ってる事は一理あるとは思うが日本には通用しない事が多々ある
- 102 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 00:59:48.36 ID:Ig2DD/oV0.net
- >>16
2ちゃんねる創設者出羽守に聞けば
- 103 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:01:17.86 ID:QEpZE2Gp0.net
- どんぐりレベル
- 104 ::2024/04/19(金) 01:02:53.86 ID:SlWAPsLN0.net
- ひろゆきは餃子屋を助けたんだから、
ひろゆきフォロワーのロミさんも当然助けるよね?
- 105 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:03:54.25 ID:tJui+Kpz0.net
- >>99
資産がないよと開示すれば無罰だがな
- 106 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:04:48.84 ID:6iZnUjXh0.net
- 物価高騰で漫画買う余裕なくなったわ貧乏だから
- 107 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:08:32.61 ID:K2LBQ2Hl0.net
- >>105
偽りの開示をしたら有罪だろw
- 108 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:12:44.29 ID:Zy7RkKLA0.net
- 口座番号が分かれば一応差し押さえられるのか
海外にあるんだろうけど
- 109 ::2024/04/19(金) 01:14:00.91 ID:fpYJg+Qg0.net
- >>69
月収6億弱だから年収70億円超有るって事になるね。
大谷クラスだわ
- 110 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:16:43.80 ID:G5qud0Vo0.net
- >>1
ソース記事に運営者の名前無いけど勝手に記事改変して良いの?
- 111 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:17:37.80 ID:F4nOtrvi0.net
- 音楽だとのちの集客につながる可能性があるから違法アップロードやSNSの無断利用を黙認してる事務所やアーティストも多いけど
漫画だとなかなかそれがないしな。
漫画は無料で読まれても、それで人気が出て本は売れなくても、グッズが売れたらそれでいいっていう出版社はあるかもだけど。
- 112 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:18:34.31 ID:kgoaDESm0.net
- 原告の出版社側の狙いは第2第3の星野が出ないようにする今後の抑止力だな
現実的には金は少しでも取れたら御の字くらいで全額取れる取り立てるとまでは思ってないだろ
口座やら所有資産やら全部開示して無い袖は振れんと開き直られたらそれまでだしな
- 113 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:19:13.14 ID:F4nOtrvi0.net
- ひろゆき氏、「2ちゃんねる」の賠償金“30億円”踏み倒しは「全く悪いと思ってない。悪いのは法律」[2022年6月22日]
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/06/22/kiji/20220622s00041000319000c.html
「それまでは、お金払ってくださいっていう判決が出てたんですけど、
お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。
“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、
僕がお金を払わないのもアリなんですよね」と、
自身が賠償金を払わなかった理由について語った。
「裁判が2000年から2005年くらいにあって。時効が10年なので、ほぼ全ては時効になってるんです。
“ひろゆきは日本に住めない”っていう話があるんですけど、
僕は2015年くらいまでは日本にいたので。
全部時効になってからフランスに行ったので、何の問題もないんですよね」
- 114 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:19:58.99 ID:F4nOtrvi0.net
- https://news.line.me/articles/oa-bengo4com/3be7ea531600
西村氏は
「10年たつと時効だから(賠償金が)ゼロになる。払うよりも10年間逃げ切った方が得」
「お金はあるけど、(相手が)ここにあるぞと分からない限り、とれない。」と説明
- 115 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:20:29.86 ID:kQridazW0.net
- mp3や着うた違法うpがYouTubeというサイト1つで事実上解禁になったみたいに
漫画もいずれなし崩しに読み放題になるんかな
- 116 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:21:09.72 ID:F4nOtrvi0.net
- 論破王ひろゆき氏、300人分の飲食店キャンセル料金を踏み倒したエピソードを語る
https://www.youtube.com/watch?v=_tKijp68EQ8
居酒屋を800人で予約する
500人で行く
300人分のキャンセル料を払ってくれと店長に言われる
ひろゆき「800人で予約したという証拠はないですよね?」
当時は電話を録音するといったことは一般的ではなく、
証拠がないため300人分の赤字を被ることになって店長が泣き出す
論破完了
とりまき「あの時のひろゆきほんと凄かったな。店員を論破しまくって泣かせた」
- 117 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:21:40.56 ID:2mSBJ7tC0.net
- 民事執行法の改正
(罰則の強化、第三者からの情報取得手続の新設等)
https://www.daiichi.gr.jp/publication/kyoto/p-202101/p-05
そこで、今般(2020年4月1日)、民事執行法が改正され、債務者自身が財産開示手続に協力しない場合、6か月以下の懲役又は50万円以下の罰金(刑事罰)による制裁を科して、手続の実効性を向上させる事となりました。
さらに、債務者以外の第三者から、債務者の財産に関する情報を取得できるようになりました。例えば、①金融機関から債務者の預貯金や上場株式、国債等に関する情報が得られるようになりました。また、②2021年5月16日までには、法務局から債務者の所有する土地や建物の有無や所在に関する情報が得られるようになる予定です。さらに、③養育費や生命身体の侵害(交通事故等)による損害賠償請求権の実現のためであれば、市町村や日本年金機構等から、債務者の勤務先に関する情報も得られるようになりました。
今は財産の開示は機関側から提供してもらえるんだね
- 118 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:21:55.31 ID:F4nOtrvi0.net
- 【ひろゆき】損害賠償から逃げるのは余裕だった
https://www.youtube.com/watch?v=QM0BnlNIKMo
- 119 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:27:10.73 ID:Q084sWf20.net
- ひろゆきみて~な奴か
- 120 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:28:15.35 ID:Q084sWf20.net
- >>116
詐欺師やんけ
- 121 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:28:20.41 ID:YIpTghWa0.net
- >>5
何言ってんだこの乞食
- 122 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:29:16.73 ID:Q084sWf20.net
- >>114
日本国が情けない
アメリカなら逃さんだろ
- 123 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:35:46.02 ID:HzR+HJlj0.net
- アクセス数と単行本単価を掛けた額らしいw
裁判官さぁ…もっと勉強しないと
- 124 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:40:31.55 ID:ksg/YYsN0.net
- ルールを守る人間が多い状態ではサイコパス有利になるのが世の中
- 125 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 01:54:33.50 ID:+9vGq5ET0.net
- 星野姓
どうしてこうも、犯罪者の名前は在日朝鮮人の通名ばっかりなんでしょうねwww
- 126 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 02:12:48.77 ID:siy+qn6S0.net
- >>124
小泉さんが自己責任とかいい出したから
他人を気にしなくて良くなって
こうなった
- 127 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 02:30:50.02 ID:cbON+Xhx0.net
- そもそも星野ロミは日本人じゃねーだろ
- 128 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 02:33:44.98 ID:+ARECdPZ0.net
- すごいねひろゆき
- 129 ::2024/04/19(金) 02:35:59.84 ID:qphWRCkl0.net
- 水原の24億を引用してたいしたことないってさ
なら払えよwwwww
- 130 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 02:36:41.49 ID:ENxBvL9M0.net
- フランスに住むか(´・ω・`)
- 131 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 02:39:32.71 ID:PJknYE3Z0.net
- 逃げられなくなったんじゃなかったっけ
- 132 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 02:40:51.35 ID:ytDN7Bh90.net
- あいのこは碌な奴いない
- 133 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 02:43:38.79 ID:d94yg5AX0.net
- この人実際17億軽く払えるくらいの金持ってるだろうね
- 134 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 02:57:18.79 ID:0TizOkYn0.net
- 擁護する気は全くないけど
海賊版読むような奴らは最初から
買って読む事なんてないんじゃね?
- 135 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 03:00:06.17 ID:3zxL26Y40.net
- >>132
これよ
- 136 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 03:04:02.69 ID:mNgoKC7w0.net
- ひろゆきがああも自由にのさばってるんだから
後に続くこういう輩も当然現れる
ひろゆきを面白がって取り上げるマスコミも問題だ
マスコミは他人にコンプラを押し付けるだけではなく
少しは自身がそれを意識したらどうだ
- 137 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 03:06:10.82 ID:gCaSO5XV0.net
- これ捕まえても今も無料であるしな
意味がない
- 138 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 03:07:56.17 ID:J4m4HJCC0.net
- 払えよ
- 139 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 03:45:40.54 ID:BHAsweF90.net
- ファスト映画のやつらも5億円の倍賞命令でて人生おわってたな
ひろゆきの時代とは違って逃げ切れないしざまあだわ
- 140 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 03:50:19.18 ID:aeCHfKKD0.net
- >>29
ひろゆき犯罪?
- 141 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 03:51:30.04 ID:f+XTTIrB0.net
- 逆転勝訴で逃げ切り濃厚
- 142 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 04:06:32.24 ID:eEyROsfO0.net
- コンテンツ周辺で外貨を稼ぐ方針を国が示してんだから、海賊版に
対してはブロッキングやら含め今後より厳しい制裁が行くに決まって
んのに、いたちごっことか思ってるバカっていまだにいるんだな
- 143 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 04:21:29.26 ID:PTnS6PPS0.net
- 払えない!って言い張れば逃げられるのかね?
ぴろゆきは結局ぴろゆきのせいで法律が変わって支払ったらしいけど
- 144 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 04:28:29.90 ID:60DOYe1Y0.net
- 差し押さえ確定だな
- 145 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 04:28:35.04 ID:0vMDMWcX0.net
- >>75
ダウンロードは長い間合法だったろ。
- 146 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 04:42:27.32 ID:6/dSZbuX0.net
- こいつの口座に金入るたびに即自動で引き落とされるようにして欲しい
- 147 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 04:48:42.97 ID:dgZpeqnU0.net
- 逃亡の恐れもあるし賠償もしないと豪語するんだから牢にぶちこむしかないんじゃないの
- 148 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 04:59:45.98 ID:iBU6XO4C0.net
- >>137
同様の犯罪を起こす連中に逃げ切れると思われたら良くないから厳罰に処すんだろ
- 149 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 05:28:58.49 ID:lM1HtbUs0.net
- 何様だよ
腹立つわ
- 150 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 05:39:43.24 ID:Yq6dbBrD0.net
- ならば吊られるだけだ
他人の褌でかき集めた金など貴様には無用
消えていくだけの命だからな
- 151 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 05:41:28.96 ID:cBj+imAk0.net
- 漫画は読まなくなってしまったが
もう俺の手には負えなくなる、と水原一平の胴元みたいに債権がヤクザに
栃木で焼死体になるまでを漫画にしてくれたら読むよ
- 152 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 06:07:54.26 ID:29kUiYzZ0.net
- 無敵の人には何の役にも立たない法律
- 153 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 06:13:56.92 ID:012OnTHh0.net
- >>134
それで運営側が稼いでいたなら運営者に賠償させるのは妥当だと思うんだが
- 154 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 06:14:45.74 ID:mQXcRGje0.net
- 踏み倒し得っていう前例はひろゆきが作っちゃったからなぁ
自民党も脱税しても何のお咎めもないし真面目に払う方がアホらしいわな
- 155 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 06:17:46.93 ID:JmPpbljJ0.net
- >>5
立ち読みのネット版みたいなもんだよな
公式で漫画村よりも便利な無料サイト立ち上げて広告つければ違法サイトなんて撲滅出来るんじゃないか
- 156 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 06:19:50.02 ID:Cyv1BP3g0.net
- ひろゆき逃げはもう出来ないように法改正されてるらしいけどね
- 157 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 06:20:25.99 ID:Y5KCJdTq0.net
- 実際こいつが払える額なのか?
- 158 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 06:22:36.38 ID:afZb7Ewv0.net
- 被害額算出に違和感
延べ人数みたいので計算して
この人数がここで見なければその分売れてたって理屈でやってたと思うけど
そもそも無料だからここで見てたわけで
だから被害額はかなり減るんだろって印象だった
当初のうろ覚え記憶で今どんな話になってるか知らんけど
- 159 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 06:36:13.24 ID:+hg62p3f0.net
- >>143
生活保護費とかは差し押さえできないけど、
収入があれば最低の生活費以外は差し押さえできるよ
あとひろゆきのせいで厳罰化したから、
口座も開示しないと刑事罰が待ってるww
- 160 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 06:57:41.45 ID:HN75KkpP0.net
- 行きつけの美容室で最近無料マンガのサイトが閉鎖され困ってるって言ってたなw
- 161 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 06:58:20.35 ID:5NxTxZHQ0.net
- 作家や出版社が激怒して当然なのに開き直るとかこいつの倫理観どうなってるんだ
とことん取り立ててやれ
- 162 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 07:00:31.31 ID:RGks4xsC0.net
- 違法ダウンロードをしたことのないものだけが石を投げなさい
- 163 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 07:01:13.43 ID:GB2mOHHS0.net
- >>3
法には触れてないらしい
法に触れてない人間に刑罰を与えるのは違うだろう
- 164 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 07:03:31.43 ID:plV1p34Q0.net
- >>161
裁判勝てる見込みがゼロだからな
刑事事件として決着ついてるものをひっくり返せるわけがない
時効が過ぎるまで差し押さえにビクついて生きるしかない
相手する出版社はいくつもあるから何度も何度も訴えられる可能性もある
ひろゆきのように仲間に金預けて資産ゼロ状態にせんとな
- 165 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 07:07:33.28 ID:t0udfhK00.net
- 漫画喫茶は許されてるのに
- 166 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 07:11:39.70 ID:GB2mOHHS0.net
- >>165
ありゃ金払ってるんだろ
知らんけど
- 167 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 07:11:53.67 ID:gXtQNQS70.net
- >>155
もう沢山あるがな
- 168 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 07:20:05.12 ID:plV1p34Q0.net
- >>162
むしろ違法ダウンロードしてる連中が怒ってただろ
一部のマニアがPCでやってんのにスマホで子供も気軽に落とせるようにしてしまった
社会問題になり厳しくなって他の違法ダウンロードサイトもけっこう消えた
相変わらず出版社を批判しとるやつおるけど昔と違い無料か安いサブスクで漫画も映画も音楽もなんでも楽しめる時代だからな
擁護するやつは少ないよ
- 169 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 07:30:19.45 ID:x2Q6ES790.net
- >>163
法に触れる触れないは刑罰の話で出版社に損害与えたらその分は賠償しなきゃ駄目だろうに
- 170 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 07:48:53.86 ID:RzygnAs40.net
- 週刊誌も全部電子版にすれば取り敢えずネタバレは無くなる
- 171 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 07:52:28.75 ID:vajIMUQz0.net
- >>16
裁判に勝って得られるのは 金を払えと請求できる権利だけ
相手に払う気がなければ どこに財産や貯金があるのか自分で調べなくてはいけない
- 172 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 07:53:51.30 ID:vR/lrl8V0.net
- 金は海外の銀行にあるって言ってたし余裕だな
- 173 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:07:17.97 ID:V5PhWOXl0.net
- 法改正によって、ひろゆきですら賠償金を払わざるを得なくなってる
コイツが言ってるのは強がりでしかない
>のらりくらりと支払わない人から賠償金が取れない問題に対応するため2020年4月1日に改正されたのが「民事執行法」です。
>この法律改正で、財産開示手続が強化されたのです。
>これまでは、相手がどこにどのような財産を持っているかわからなければ、その財産を差し押さえることはできなかった。
>でもそれって、相手が隠す気になれば、どこに財産があるかなんて、知りようもないわけです。
>だから、ひろゆきのケースみたいに、払う気がなければ払わずに逃げられたわけですが、その問題に対応するため、財産開示手続が強化されたのです。
>賠償金を払ってもらう人(債権者)が裁判所に申し立てれば、賠償金を払うべき人(債務者)を裁判所に呼び出し、
>自分が持っている財産について述べさせることができる、というのが財産開示手続なのですが、この罰則が強化されたのです。
>その罰則は、6か月以下の懲役又は50万円以下の罰金という刑事罰。
>つまり、賠償金を払わずに逃げ続けることは、前科のつく立派な犯罪だ、ということになったのです。
https://otakei.otakuma.net/archives/2021102806.html
- 174 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:09:36.79 ID:YiwD/7Q/0.net
- まぁ被害額自体が架空だしな
利用者はタダだから見たんであって有料なら見ない作品がほとんどだからなネットで見たから買わないとはならん好きなもんには金出すよね読者は
- 175 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:10:30.87 ID:GB2mOHHS0.net
- >>169
これ民事だったのか
民事において法に触れてない人間にどれだけ支払い義務が出て来るのかなんて俺は知らんから何とも言えんけど、被害ってのはあくまで言ったもん勝ちの金額になるからなぁ
そこはしっかり法で定めておいて欲しいところだわ
- 176 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:10:56.44 ID:Se9/vAf10.net
- 早く新しい村作れよ
- 177 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:13:36.68 ID:l/ZlZjXo0.net
- >>171
訴える側が損をするのか
- 178 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:15:29.48 ID:S8kRilgp0.net
- >>177
民事なんて大半がそうなんだが、相手に思い知らせることができたってことですっきりする目的もあるからね。
- 179 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:24:53.79 ID:GSr0O+wg0.net
- みんなこいつが3年ムショ入って刑事罰は償ったこと忘れてて草
こいつくらいの知能があれば民事の財産開示請求に応じても大丈夫なように資産はちゃんと隠し終わってるよ
- 180 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:26:56.36 ID:l8jylkZc0.net
- 見せしめしても
代わりはいくつもあるからなあ
- 181 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:27:04.50 ID:X72toIEg0.net
- ひろゆきに相談すれば?
- 182 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:30:06.78 ID:EBrGUI5G0.net
- >>179
汚いなぁ
- 183 ::2024/04/19(金) 08:30:54.54 ID:zVJrPPr30.net
- >>99
手渡しの給料だと差し押さえできないだろ
車も兄弟とか親の名義で持てばいいし
逮捕されないからなんとでもなるよ
- 184 ::2024/04/19(金) 08:31:45.73 ID:Foc+AgKv0.net
- ダウンロードした側の逮捕者って出た?
- 185 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:32:45.94 ID:6d5B5KkW0.net
- >>1
どこかのYouTuberのチャンネルに出てて、海外の口座に隠してあるって言ってたな。
国税庁と協力してなんとか出来んのかな。
- 186 ::2024/04/19(金) 08:35:10.33 ID:zVJrPPr30.net
- 17億円なんて現実的に払えないから馬鹿げてるな
- 187 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:35:15.94 ID:aFR+dntg0.net
- 西村がドワンゴの川上と
「あの頃のネット文化は削除したら非難された。そういう文化だった」とか
強弁してるけど、「いや連帯責任のアクセス規制してただろ」って
イラっとしたな。
- 188 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:45:25.98 ID:vajIMUQz0.net
- >>177
マスゴミの印象操作で こういうニュースでは17億円の賠償命令を受けたとしか報道されないからそういう勘違いするよね
17億円の賠償命令を受けたけど 実際に支払われたのは◯◯円とかまで報道したらみんなの裁判に対する幻想が崩れる
- 189 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:47:35.89 ID:vajIMUQz0.net
- >>184
著作権法ではアップロードした人間に責任がある
この村長が主張していたのは 漫画村を作ったけどアップロードはしてないよって点だった
- 190 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:54:18.77 ID:mV8coZuH0.net
- この人が運営者なのか
ほしのぐち み氏
- 191 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 08:56:56.04 ID:GlNIUWsk0.net
- >>174
> まぁ被害額自体が架空だしな
> 利用者はタダだから見たんであって有料なら見ない作品がほとんどだからなネットで見たから買わないとはならん好きなもんには金出すよね読者は
泥棒の論理
- 192 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 09:03:06.99 ID:LgIXT7m70.net
- >>175
言ったもん勝ちになるとか頭大丈夫かよ
もうその時点で何もわかってねえじゃん
>>174
いや無料じゃなかったら読まなかったは読んだ後には通じないんだよ
無賃乗車しておいて無料じゃなけりゃ乗ってないで運行会社の被害を無視できる訳ねえじゃん
脳味噌あるのか?
- 193 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 09:08:09.08 ID:DyWo7hO70.net
- >>186
それくらいは稼いでるやろ正直
- 194 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 09:21:27.24 ID:+ARECdPZ0.net
- ひろゆきの面の皮の厚さが半端ねえな
改めてこの世に正義なんてねえわ
- 195 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 09:23:42.73 ID:LgIXT7m70.net
- >>194
あいつの恥知らずさと
あいつの発言を取り上げるゴミどもの頭の悪さが驚異的
- 196 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 09:32:39.60 ID:OE05YjLj0.net
- >>81
つまり時代がまだ一平に追いついてないってことやな
- 197 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 09:54:37.96 ID:D99drkAv0.net
- このゴミクズ消えてなくなればいいのに。
頭おかしいの通り越してる。
- 198 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 09:59:16.62 ID:/rIZf2bd0.net
- 賠償命令「一切払うつもりない」 と聞き
サンジャポファミリーの論破王系ユーチューバーひろゆきが↓
- 199 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 10:00:04.54 ID:exGlqeqf0.net
- 消されるぞ
- 200 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 10:00:30.37 ID:RpQvdVXv0.net
- ひろゆきは非難コメントはよ出せ
- 201 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 10:09:11.63 ID:pJ5jT4PT0.net
- 豚箱にも入ったし高額な罰金も払ったしもう俺らに対しての禊は終わった
あとは両者で決めてくれ
それに対してとやかく言うつもりはない
- 202 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 10:10:26.84 ID:wIuIJIGd0.net
- 星野口さん?
- 203 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 10:10:49.10 ID:w4z1EBPb0.net
- 漫画喫茶は著作権料なんて払ってないぞ
新品で買ったとしたらその時の料金だけ
- 204 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 10:13:33.31 ID:B8MQRZHp0.net
- 本人いわく今現在刑事の罰金とかで貯金出来ない状態で
17億なんか持ってないから払えないしムリとか言ってた
海外に隠してる可能性はあるけどね
- 205 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 10:25:31.06 ID:O9U7T6j+0.net
- >>125
隣の住人の女性をレイプ(しかも猟奇的なやり方)をして、コロして細かく切断して
解体して、遺体を鍋で煮て風呂やトイレに流して事件を隠蔽しようとしてた犯罪者も
確か「星野」やったな
>>132
極端に分かれる、それは容姿も同じ、両方の良いとこ取りした最高のモノが出来あがる
確率は数パーセント、他はどちらかの悪い部分を大抵引き継いでいる、一番最悪なのは
両方の「悪い部分」だけを引き継いでしまう奴、そして国や社会を恨む奴、5ちゃんに
常駐してるある女の患者がそうwカルトや政治思想に吸い寄せられて、末端工作員として
生きる道しかなくなる(ほぼ全ての日本人から嫌われるような性格と容姿だから)
- 206 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 10:35:32.69 ID:LgIXT7m70.net
- >>203
だからどうした?
店に来た人間に読ませてるって解釈になってるだけだ
その漫画喫茶がネットでこいつと同じことすりゃ罰せられるわ
- 207 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 11:04:15.45 ID:pUaNMFMz0.net
- >>205
星野真里「」
- 208 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 12:00:59.24 ID:HSFCbjB10.net
- 損害賠償払わないヤツってその分懲役とかにしたほうがいい
逃げ得を許しちゃダメだろ
- 209 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 12:25:29.79 ID:C2Rzbvcr0.net
- >>206
そもそも、この事件は捜査当局が無知をさらけ出したケースだからな。公判維持できなくなるから判例に無い罪状付け足して無理矢理有罪にした。法の専門家でさえヤラカシタ事件だから一般人が理解できないのも無理は無いが、このケースのディテールを知ってほしいわ…こんなん晒し者にしてるから日本は成長しない
- 210 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 12:29:37.23 ID:C2Rzbvcr0.net
- >>189
捜査機関はアップロードした連中を追いきれて無いからな、むしろ星野に全てを押し付けて解決したかのように世論誘導しただけ
しかも事件後に法改正までされてるw
日本で1番腐ってる役所は治安組織
- 211 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 12:36:58.01 ID:GRf4Btoc0.net
- 2020年の法改正で民事の賠償金を払わないと懲役か罰金食らうようになったで
それまでは差し押さえるものが無いと逃げられたりしてたけど
ひろゆきも最近負けた裁判の損害賠償で60万ぐらい払ってた
- 212 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 12:50:03.88 ID:B8MQRZHp0.net
- 2020年4月1日以降、不出頭や虚偽の申告の場合、6か月以下の懲役または50万円以下の罰金(刑事罰/改正民事執行法第213条第1項)となりました。
17億払うよりは遥かにマシなんじゃw
- 213 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 12:53:02.26 ID:RRPWD3f+0.net
- スポーツ選手の通訳やらせて回収するしかないな
- 214 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 12:56:03.16 ID:N0TNwCW20.net
- >>209
他人の著作物を違法に公開しただけの馬鹿が日本の成長(笑)担うのか
お前の頭の中では
- 215 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 13:05:35.38 ID:XnxgMyLy0.net
- >>175
民事で法に触れてるかどうかを争うんだろ
裁判をなんだと思ってるんだ
法に触れてない人間に責任を問うなんて出来るはずないだろ
- 216 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 13:57:17.29 ID:1ZKLOlgb0.net
- >>174
それ、大昔から言われているトンでも理論だけど、
損害額として計上されるのは逸失利益じゃなく現実利益だから
そこんところが、根本的に間違ってる
- 217 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 14:01:39.83 ID:siy+qn6S0.net
- >>164
債権者が数年事に請求したら時効すら来ないんじゃなかったけ?
- 218 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 14:02:32.49 ID:ehYuT+hd0.net
- ひろゆきは海外に逃げたがコイツは?
- 219 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 14:03:45.35 ID:siy+qn6S0.net
- >>16
子供の養育費すら払わなくて住むからなあ
怖いのは差し押さえが簡単な税金ぐらい
っても家に来て金目の物をすこし持ってかれて終わるぐらいで
生活必需品は取られない
- 220 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 14:06:48.32 ID:GB2mOHHS0.net
- >>192
被害額〇〇円
これ何をどう考えても言ったもん勝ちだろ
法でその算出方法が最初から決まってればいいけどな
- 221 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 14:08:05.05 ID:GB2mOHHS0.net
- >>215
これはこいつ曰く法には触れてない案件
日本なんて法に触れて無くても逮捕有罪にする国だろ
子供みたいな事を言ってるんじゃないよ
- 222 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 14:43:06.94 ID:Tmtq7Q4w0.net
- >>69
ふかしやろ
- 223 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 15:07:33.76 ID:aQNo4xNT0.net
- 「海外に逃げたら払わんでええ」アホがほざいてるが、法改正されたから海外に逃げても無駄だぞ
あのひろゆきですら、法改正後は賠償金払ってるんだから>>173
- 224 ::2024/04/19(金) 16:00:35.46 ID:PZWsFO3O0.net
- >>26
ていうか、現実的に払えない金額を請求してどうしたいの?って話かと。
東電元幹部への5兆円は相続放棄されれば終わりだし、京都市元市長の遺族に40億円払えで確定した住民訴訟は市の債権放棄で終わってる
- 225 ::2024/04/19(金) 16:02:15.25 ID:PZWsFO3O0.net
- >>223
絶対払わないって言ってた時代でもイベントのギャラを差し押さえた人はいたよ
源泉徴収対象だからなあなあにできないし
- 226 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 16:09:04.88 ID:bRTzHq9W0.net
- 賠償額に相手が払えるか払えないかは考慮されないよ
- 227 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 16:11:13.62 ID:OfweUSn10.net
- >フランス産で購買欲が乏しいらしい
>だからかドイツ産の勢いが増してると
独って今そんな立ち位置なのか…
- 228 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 16:12:14.76 ID:OfweUSn10.net
- >>227
ご免スレチ
- 229 ::2024/04/19(金) 16:12:49.67 ID:PZWsFO3O0.net
- >>226
判決の話なんかしてないけど?
原告側は本当に金を取る気あるの(あったの)?って話な
- 230 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 16:12:57.75 ID:Q5GXKmpt0.net
- >>223
相手が企業ならもっと早く全額払ってただろうね
そういうとこずる賢いんやひろゆきは
- 231 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 16:15:06.00 ID:Q5GXKmpt0.net
- >>220
判例ができたから以降はこれと同じやり方で算出されるだろうな
よかったねw
- 232 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 16:17:27.98 ID:bRTzHq9W0.net
- >>229
漫画村で読まれた回数を計算したらそんな額になったんじゃないの?
こんなので無料じゃなかったら読まれてないなんて馬鹿げた計算にはしないし
- 233 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 16:24:05.79 ID:KTdUqWzA0.net
- >>231
こういうのを日本語が通じない奴って言うんだろうな
- 234 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 17:19:02.31 ID:B8MQRZHp0.net
- ひろゆきは60万払った方がメリットが大きいからだろ
もし刑事になった場合は懲役が半年以下で罰金が50万以下だから
60万ぐらい払った方がいいと思ったから払っただけの話
こいつの17億とは全然違うだろ
500万ぐらいまでだったらこいつも余裕で払ってるだろう
- 235 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 17:20:43.32 ID:B8MQRZHp0.net
- 星野ロミの場合は賠償金17億が罰金50万とかなったら逆にラッキーなんじゃねw
- 236 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 17:47:15.04 ID:o5yrsxA+0.net
- じゃあ刑務所で労役で返して貰おう
1ヶ月数百円の
- 237 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 17:53:28.32 ID:UaA7MG460.net
- >>175
確実に金融機関や不動産関係ブラックリスト入りで日本じゃまともに生きてけなる
公安のマルタイになるから悪さもできない
- 238 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 17:55:26.22 ID:UaA7MG460.net
- >>16
金融や不動産関係のブラックリストいり、警察のマーク人物になる。日本じゃまともに生きてけない
- 239 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 18:00:24.75 ID:B8MQRZHp0.net
- 不動産や金融のブラックリストなんかもう入ってるだろw
ホリエモンも逮捕され刑務所にも入り六本木ヒルズを追い出されて審査落ちまくり面倒になってホテル暮らしに
- 240 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 18:12:54.20 ID:tUo2XBLA0.net
- 裁判所の映像見たけど弁護士付けずに自己弁護してんの?
- 241 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 18:15:15.21 ID:PpbUYbgr0.net
- 「ひろゆきさんを見習って払いません!」
- 242 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 18:15:46.97 ID:QOHxVqgz0.net
- 全くもうもうしい
- 243 ::2024/04/19(金) 19:18:38.31 ID:PZWsFO3O0.net
- >>240
本人は弁護士を付けずに裁判することが可能だし、非弁行為にならない範囲なら親族が付いてもいい
余談だけどXで開示請求→裁判をちらつかせれば相手が黙ると思ってる人がいるけど、
本人訴訟で勝つか負けても争いのある部分で勝ったことがあると脅し文句にならないんだよね
- 244 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 19:46:57.56 ID:aqPLSEOa0.net
- 流石に17億は調子に乗りすぎだな
せいぜい200万が関の山
- 245 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 19:47:04.25 ID:h3FkpLTO0.net
- マンガZIPとかまだ残ってるじゃんよ
- 246 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 20:53:23.98 ID:E2k0ScA/0.net
- 金なら返せんと嘯いたのは大川興業総裁だったか
- 247 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 21:40:59.05 ID:u6vlAPIN0.net
- 厳し過ぎるだろ
要するに糖質を抜いたりせんだろ
外交もトランプが壺仲間だったから余計にそんなもんちゃそんなのかね
- 248 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 21:44:46.59 ID:tXU50HJy0.net
- >>109
そんなに稼いでたら払うやろ
- 249 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 22:22:58.92 ID:0TXX6N6a0.net
- パフォーマンスで何もしてねえからな
もう多分完成
サポートはいるから
- 250 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 22:37:51.47 ID:nu8dE/Hg0.net
- スレタイ勝手に名前出すのかよ…まあみんな知ってるけど
- 251 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 23:14:44.51 ID:xECkCPVT0.net
- 2週間で5キロいけるか
- 252 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 23:19:09.29 ID:se2OpCN30.net
- 判決がアホだろ?
- 253 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 23:43:08.76 ID:012OnTHh0.net
- >>69
そんなに稼げるなら払えよ…
- 254 :名無しさん@恐縮です:2024/04/19(金) 23:49:11.91 ID:8IZwUtBq0.net
- おやすみなさいまたあした
- 255 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 00:01:53.74 ID:ykm+ihVJ0.net
- お前、大型高配当株が正義よ😁
押し目ほしい
クロスコジキより市場の下敷きかなんかでも愛嬌や爽やかさがなくなったな
いや、アベノミクスの話
- 256 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 00:04:51.99 ID:L7E00wG40.net
- これじゃ裁判の意味ないじゃん
- 257 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 00:18:51.87 ID:3RS6aZpy0.net
- 金の使い方だと思う
どういう事か説明して?
https://i.imgur.com/G7nnMJ3.jpeg
- 258 ::2024/04/20(土) 00:19:26.80 ID:d8/m5YVA0.net
- ひろゆき
- 259 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 00:28:13.58 ID:WuiCPWFH0.net
- 一般受けする企画やって新規の視聴率は高くないけどNHKドラマ妙にチャットがきもい
みんな女優
- 260 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 00:41:36.77 ID:ao2QU3B70.net
- おへいとけくやもううこるおあにわやにりつへめゆつんらとにのりえおかはには
- 261 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 01:28:49.41 ID:SkW98xlx0.net
- あとしまつで饅頭の腕のたつ後輩として出てたな
日本語はヒップホップよりも罪が重い
そんだけのこと言ってんな
- 262 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 01:39:16.79 ID:hs3l7JLC0.net
- ひろゆき論法で言うなら賠償金を払う義務はないからなw
- 263 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 09:02:28.41 ID:SS1nCes80.net
- 隠してる財産が何億もあるわけだけど、払わないで海外で暮らすんだろうね
- 264 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 09:26:32.22 ID:3zRbELHO0.net
- >>61
カイジかよw
- 265 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 09:39:16.07 ID:EsNpYMVW0.net
- >>232
だから確か一応売れてる新しい漫画だけで計算されてたかも。
- 266 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 10:15:18.62 ID:SgKYBqw30.net
- >>31
こいつが著作権云々より嫌われてるからな
- 267 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 10:15:25.75 ID:WaKeZtZL0.net
- 自分の動画で月24万以下の給料に対しては差押え出来ない会社に資産を置いておけば請求出来ないとか言ってた
とにかく差し押さえ等から逃げ切るつもりだろう
- 268 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 10:17:01.27 ID:7369i4YK0.net
- 反省はしろよゴミムシが
- 269 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 10:17:47.58 ID:nqOrRdYM0.net
- 拘束して強制的に労働させて払わせろよ
犯罪者に甘過ぎるからこんなふざけたやつが出てくる
- 270 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 10:21:01.56 ID:rqllTDY80.net
- 日本では賠償金払わなくてもいいんでしょ?
裏金みたいに逃げ続ければいいんでしょ?
- 271 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 10:23:26.00 ID:FV2H+yQA0.net
- ロミの主張はマンガにリンク貼ってただけで自分のサーバーでもないし、自分がアップしたわけでもないって理屈だろ?
確かにやってたことは褒められたことじゃないが、当時はリンクして誘導するだけでは罪にならなかった
法治国家なら法律に穴があってそこをついたとしても無罪とすべきだろうな
実際、詳しくはしらんけどw
- 272 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 10:25:05.69 ID:CzFd/hvQ0.net
- >>5
漫画村あったから読んどっただけで、漫画村無くなったからって金出してまで読もうとは思わんやろうな
- 273 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 10:28:16.20 ID:YU3dhHU/0.net
- 民事って隠されるとお手上げなんだよね
賠償金は払ってくれると言う性善説で成り立ってる
- 274 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 11:11:50.25 ID:YPaRnzD60.net
- こいつを上手い事泳がせて好き放題言わせた所で芋づるでひろゆきもいくんだろ。
- 275 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 11:13:54.89 ID:a8Cd/uIa0.net
- (´・ω・`) こいつ強いな
https://i.imgur.com/KzY0GNa.jpeg
- 276 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 11:15:31.38 ID:mhWaNHGY0.net
- >>5
それで利益出す人が居たら問題あるわ
こいつが一円も稼いでないならまだその言葉で許せる人もいるだろうけどなw
これわからんやつは頭悪い
- 277 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 17:01:48.41 ID:/ZjndgJk0.net
- >>220
損害賠償請求っていうのは請求額が大きいほど訴訟費用が高くなるようになってんだよ。
- 278 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 17:02:24.11 ID:/ZjndgJk0.net
- >>221
完全にガイジかな?
- 279 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 18:48:31.84 ID:L7RfrF1w0.net
- もうすでに隠してんだろ
- 280 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 19:05:41.98 ID:WaKeZtZL0.net
- 資産は隠すし逃げるみたいな事は宣言してるわけで
刑事の方の罰金の5000万は1年立って時効を迎えたらしい
- 281 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 21:05:46.60 ID:tURgIGxI0.net
- 政府て
自分も危険ってレベルの違いやろな
https://i.imgur.com/1wf1cwS.jpg
- 282 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 21:52:10.98 ID:2qupa8a20.net
- 大失敗だったネイサンに「スタッフがやりたいから芸人になりました」
復学の手続き終わった
- 283 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 22:32:24.33 ID:AdL335w90.net
- あの父親が他の信者もガーシー暴露ネタそんなに今シーズン辺りからそろそろそとに出たいけどまだ暑いかな
キンプリ禁止じゃなかったんだけど
本国ペンの反応検索したら15000台だぞ
- 284 :名無しさん@恐縮です:2024/04/20(土) 22:43:41.50 ID:s9y0CO6h0.net
- へー未来が見えるのだろうね
鍵オタ出入り禁止
他オタ認定禁止、荒らしはスルーなの?
わりとマジで距離感が違う
- 285 :名無しさん@恐縮です:2024/04/21(日) 00:40:05.42 ID:8RMCxMbn0.net
- それがもうお前しか駄目だと思ってるんで次スレ立てない
- 286 :名無しさん@恐縮です:2024/04/21(日) 01:05:06.07 ID:aJbMe5uw0.net
- 金の使い方だと思うことにした上で音楽聴いているだけなのでTS見てみろ
たまに
30万コースらしい
諸悪の根源は在日カルト
非常に低いけどな
- 287 :名無しさん@恐縮です:2024/04/21(日) 01:13:39.39 ID:7Jw9UkER0.net
- 〒150-8560 『ジャニーズ違反』係
▼インターネットホットライン
インターネット上の世代みたいになってしまうという事では、粗がない。
- 288 :名無しさん@恐縮です:2024/04/21(日) 01:17:29.79 ID:q2hdfgYn0.net
- >>173 ガーシーみればわかるように全く機能してない
- 289 :名無しさん@恐縮です:2024/04/21(日) 02:14:21.50 ID:phvvpuIF0.net
- 超危険であることしないでもなんかしら取るからな。
https://i.imgur.com/qjBPxFU.jpg
- 290 :名無しさん@恐縮です:2024/04/21(日) 03:07:26.27 ID:YmhOBod00.net
- >>173
>その罰則は、6か月以下の懲役又は50万円以下の罰金という刑事罰。
えw
- 291 :名無しさん@恐縮です:2024/04/21(日) 04:07:47.76 ID:Wg1secwJ0.net
- 政治の話でないのは全く増えない。
- 292 :名無しさん@恐縮です:2024/04/21(日) 04:11:57.95 ID:txj7HURs0.net
- 同じことやってくれなかった。
https://i.imgur.com/CetcSCs.jpg
- 293 :名無しさん@恐縮です:2024/04/21(日) 05:17:42.18 ID:FQN0BQvu0.net
- 星野を叩く人多いけど、俺ら無名の貧乏な一般大衆からすれば、漫画で大金稼いでる奴だってたいがいだよ。
だいたい、著作権なんてものがあるからめんどくさいことになる。
漫画でも音楽でも、所詮無かったら無かったで誰も困らんような娯楽に大層な「権利」なんてものを付加するのがおかしい。
あんなものは、金にならなくても他のことで生活できる余裕のあるやつが趣味でやるので十分。
- 294 :名無しさん@恐縮です:2024/04/21(日) 05:20:32.07 ID:UUwPBOv00.net
- まだないんじゃねたぶん
ロムってるやつて
ストレス解消にはクレカ不正利用疑惑は
社会の問題。
- 295 :名無しさん@恐縮です:2024/04/21(日) 05:20:35.87 ID:ilD9PjNi0.net
- 1年付き合った俳優Nはその辺り質問してほしい
- 296 :名無しさん@恐縮です:2024/04/21(日) 20:01:20.97 ID:5msiDiHZ0.net
- 理由は彼女が居て
- 297 ::2024/04/21(日) 21:29:51.53 ID:wzMgPJqA0.net
- 根拠を無視ってどういう理屈なの?
- 298 :名無しさん@恐縮です:2024/04/22(月) 00:17:25.52 ID:W/j765KJ0.net
- >>293
勝手に一般大衆を代表するなよw
- 299 ::2024/04/22(月) 03:10:50.37 ID:FXG/st/T0.net
- >>293
コピペなのかな
糞みたいな暴論だな
- 300 ::2024/04/22(月) 08:37:59.42 ID:i7I6iln80.net
- >>293
お前が、ある日偶然に大発明を考えても同じことが言えるのかねえ
- 301 :名無しさん@恐縮です:2024/04/22(月) 08:56:21.27 ID:jFnZjLny0.net
- ひろゆきに倣って海外逃亡か
- 302 :名無しさん@恐縮です:2024/04/22(月) 08:59:45.29 ID:gAHcClpH0.net
- 日本人ではなさそう
- 303 :名無しさん@恐縮です:2024/04/22(月) 09:11:47.67 ID:mUi666P20.net
- >>293
海外、特に欧州だとパブリック・ユースという考え方が一般化してるんだよな
作品というものは、世に生み出された時点で「みんなのもの」になるってやつ
(もっともインターネットが出てきてからこの概念が広まったところあるが)
そこから如何にして利益を生む活動をするか、というのがエンタメのメインストリームになってる
- 304 :名無しさん@恐縮です:2024/04/22(月) 09:24:51.08 ID:XvzfRQNY0.net
- 自己肯定感のかたまり
- 305 :名無しさん@恐縮です:2024/04/22(月) 09:27:41.26 ID:2vHB3zFX0.net
- お金は心のプロテイン
- 306 :名無しさん@恐縮です:2024/04/22(月) 12:07:28.91 ID:YhaQnOYm0.net
- たらこがぶっちぎってから簡単に逃げられなくなったって聞いた
- 307 :名無しさん@恐縮です:2024/04/22(月) 16:46:20.30 ID:6QVEezz70.net
- わろ
- 308 :名無しさん@恐縮です:2024/04/22(月) 22:13:13.82 ID:5QkjSaN10.net
- お前ら、いい加減世の中やったもん勝ちってことに気がつけ
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