40過ぎて職歴なしなんだけどどうしたらいいの？

1 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:14:53.93 0.net

新年度って俺には関係ないんだけど毎年社会から取り残されてる感じがして不安になるんだが

2 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:16:13.71 0.net

会社やってたことにすればいいんじゃないの

3 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:16:28.18 0.net

どうしたいの？

4 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:17:29.85 0.net

資格も無し？

5 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:17:34.26 0.net

死ぬしかない
さすがにすくえねえ

6 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:17:57.95 0.net

うそだーそんな人いないよ
何かしたことあるでしょ

7 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:18:01.09 0.net

俺も今年24だけど職歴ないよ
周りからはまだ大丈夫って言われるけど正直将来のこと何も考えてないし
やりたいこともないから30過ぎても同じだろうなって思ってる

8 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:18:04.32 0.net

本気で悩んでいるならここで相談などせずハロワに行く

9 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:18:37.86 0.net

まずはバイトから

10 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:19:12.83 0.net

食えるならいいんじゃね

11 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:19:17.00 0.net

＞どうしたらいいの？

自分で考えてとしか言いようがない

12 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:19:21.09 0.net

ダメ人間どもにどうしたらいいのって聞くなよ

13 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:19:50.45 0.net

働かずに暮らしていけるならその幸せを喜んで享受しなさい
無理に社会に出る必要はない

14 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:19:51.36 0.net

今まで何してたの？

15 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:20:00.71 0.net

>>7
いますぐ働け

16 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:20:06.41 0.net

俺も40過ぎて職歴なしの無職だけど
働く気力なんて全く無いぞ

17 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:20:40.20 0.net

>>7
10年前の俺か

18 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:21:24.77 0.net

今まで働かずにどうやって生きてきたの？
親のスネ齧ってたならこれからもそうしていけばいいじゃん

19 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:21:41.43 i.net

何故40にもなってそんなレベルの悩みを持つのかｗｗｗｗ
もうコネか職歴不問の底辺職でもありつくの大変だろ

20 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:22:52.86 0.net

30の時は元気なニートだったけど10年ヒキってたら糖尿病に高血圧になってまったわｗ
もう無理ンゴｗ

21 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:23:18.80 0.net

24ならまだ間に合うだろ
人生建て直せよ
>>1はあきらめろ

22 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:24:13.35 0.net

働かずに生きてこれて、これからも働かずに生活できるんなら働かなくてもいいんじゃね
地主とかそういうもんじゃん
いいね土地持ってるだけで他人に貸して収入得て働かなくても暮らしていけるなんて
御先祖様に感謝しな

23 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:27:35.90 0.net

バイト先にも30とか40のおっさんがいるけど
悪いけど人間の底辺としか見れないわ

24 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:28:22.11 0.net

お前の未來だぞ優しくしてやれ

25 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:29:07.70 0.net

>>7
13年前の俺か

26 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:31:07.24 0.net

>>23
人間的に見て底辺に見えるの？

27 ：青春オオカミ ◆ex9TmXCpRU ：2014/04/11(金) 17:31:36.28 0.net

>>1
野暮かもしれんけどどうやって生計立ててるの？
親に喰わしてもらってるとか障害者年金とかどうなの？

28 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:32:52.46 0.net

40歳職歴無しがそこから客観的に有能であると思われる為にはどうすればよいのか
さーみんなでかんがえよー

29 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:33:20.14 0.net

>>26
ハイハイ言うだけで全然仕事できないしね
なんでこんなとこでおっさんがバイトしてんだろって思うわ
底辺は言いすぎかホームレスのちょっと上レベルかな

30 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:33:28.83 0.net

見栄っ張りだな

31 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:34:28.60 0.net

最悪職歴書くしかないけどあまりはったりかますと後が大変だからなｗ
ぜんぜんできねえじゃんってことになる
個人情報保護の時代だから数年は誤魔化せそうだが10年以上となるとな
面接でボロがでそう

32 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:35:03.75 0.net

>>29
そこの社員さんですか？

33 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:35:46.78 0.net

底辺と同じバイト先ｗ

34 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:35:49.58 0.net

１の書き込み内容見る限り働く気はなさそうだな
ただ世間から取り残されていて寂しいってだけだ
自分が選んでそうしてきたのに何甘えてんだか

35 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:35:50.02 0.net

自分で商売すればいいじゃん
脱サラの人みたいに

36 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:36:07.33 0.net

雇用保険とかから察してもらえる

37 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:36:13.88 0.net

その手のスレ立てるやつって本当は30代後半とかで
「40過ぎは終わってるけど俺はまだ大丈夫」って思い込みたいんだよな

38 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:36:26.57 0.net

【八方塞がり】おいさんグリーンノート終了のお知らせ★１４【四面楚歌】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1396978675/

39 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:36:52.99 0.net

40まで不自由なく生きてきたんなら幸せもんじゃん

40 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:37:00.05 0.net

脱サラの人はそれなりの資金とそれなりの社会経験があるから起業できる
それでも9割は失敗する

41 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:37:09.76 0.net

>>35
そんな気概があるなら二十代からやってるって

42 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:37:46.28 0.net

40歳で職歴ない人が収入を得る方法っていう情報商材をだな

43 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:38:11.62 0.net

自分で考えろ

44 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:38:37.67 0.net

まともにいったらダメだから工夫しないとな
雇用保険未加入期間が長いとどうにもならんが１．２年ならバイトしてたとか未加入企業にいたとか適当にしのげる
とおもうが小さい会社だないけるのは

45 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:38:38.90 0.net

福島の作業員でええやん
多分職歴なくてもなんとか仕事にありつけるだろ

46 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:38:46.12 0.net

40年も大丈夫なんだからこれからも大丈夫だろう
仮に大丈夫じゃなくても40年も好き勝手やったんだから悔いはないだろう

47 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:39:09.20 0.net

脱サラしたのかリストラなのか知らんが
見るからに不慣れな中年夫婦がスーパーなんかで
屋台やってるのみると考えさせられる

48 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:39:56.27 0.net

何の取り柄もないやつが自分で起業するくらいなら100万バイトして貯めてデイトレでもした方がはるかにマシ

49 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:40:25.98 0.net

農業
今まで生きてこれたなら田舎で農地買うぐらいの金は用意できんだろ

50 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:40:56.40 0.net

>>45
40過ぎ職歴なしでも日当8000円で即採用やな

51 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:41:42.72 0.net

働かなくても食えるのなら余計なことは考えなくていい
仮に障害者手帳でナマポとかでも自分が生きている間だけ
国の財政が持ち堪えられればOKくらいに思ってりゃいい

52 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:41:53.61 0.net

今なら400万足らずの開店資金でコンビニオーナーだろ

53 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:42:02.95 0.net

親に会社作ってもらってそこで働けばいいじゃん
三田佳子の息子みたいに

54 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:42:43.05 0.net

働かないで生きていけるならいいんじゃね
スレ立てるぐらいに余裕なんだろ

55 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:42:49.15 0.net

去年の夏に会社をやめて以来ずっと仕事が決まらないんだけどどうすればいいの？

56 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:42:54.12 0.net

コンビニオーナーは最低2人の労働力が確保されていないとなれない
つまり嫁か兄妹か共同経営者

57 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:44:18.03 0.net

>>55
日本に住んでいる限り仕事無くても死ぬことはないから安心しろ

58 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:44:31.77 0.net

起業と言うと難しいそうだけど自営なんかすぐできる
弁当屋とかいいんじゃない昼時に軽自動車でオフィス街に売りに来る

59 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:44:57.73 0.net

30過ぎて職歴なしもしくはブランク5年以上は潜り込んでも
やめるはめになるだろうな

60 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:45:48.92 0.net

すぐ出来るというのと安定して稼げるというのはイコールじゃない
イコールだったらみんな弁当屋やってる

61 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:45:56.28 0.net

体力があればなんとかなる
仕事を選ぶな

62 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:45:58.89 0.net

先月マンションの隣の部屋の引っ越し屋の中に(多分バイト)20代の兄ちゃんに紛れて一人だけ40代のおっさん居た…なんか可愛そうだった

63 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:46:00.44 0.net

月給15万とか明らかに受ける事が出来ない金額でなら正社員か契約社員で採用される

64 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:47:01.61 0.net

吉野家でも兄ちゃんに紛れて50代くらいのおっさんが働いてた

65 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:47:05.96 0.net

激安弁当屋ですぐ安定して稼げるだろ
月10万くらい

66 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:47:52.96 0.net

40歳って働き盛りって言うじゃん肉体労働やってみりゃいいじゃん

67 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:47:58.68 0.net

>>1
引くわー　お前ダメだなー

68 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:47:59.62 0.net

>>65
おまえそれでどうやって生活すんだよ？
年金健保引かれたら手元に５万残るかどうかだぞ

69 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:48:25.79 0.net

いやいや働かないで食っていける>>1は勝ち組だよ
俺なんかマスコミ勤務だけど月々の給料額面65万円のうち
税金と厚生年金と健康保険で黙って16万円も取られてるんだぜ
同期の中には過労死したやつもいるしストレスに耐えきれずに痴漢して懲戒免職になったやつもいる

70 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:48:42.00 0.net

今まで無収入だったのなら手取5万でも儲けもんじゃないか

71 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:48:44.85 0.net

月に1万ありゃ生活できるだろ

72 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:48:54.29 0.net

手元に５万残れば1の現状よりだいぶ成長してるな

73 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:48:56.50 0.net

職歴無しの４０代男が採用されるかな
採用されたとしても中高年にもなって職歴無い人が普通に働けるかな

74 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:49:12.07 0.net

>>1
そもそもこのスレ自体ネタだろ

75 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:50:00.99 0.net

コミュニケーション取れない人だってすぐ悟られる

76 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:50:24.69 O.net

40過ぎた頃に履歴２枚要る人がザラ

77 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:51:07.59 0.net

ここで相談したところで
諦めろと何でもいいから働けくらいしかレスはないんだからたいした意味は無い
ハロワ行け

78 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:51:07.80 0.net

まあ自分の知り合いには３０代まで無職だった奴がいたが
今は付き合い無いのでわからん
でも過保護で自分で何もできない男だったから親が居ないと何もできないだろうな

79 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:51:36.33 0.net

>>69
じゃあおまえもそうなればいいじゃん
会社辞めて無職になれよ
退職金出るだろうから1年程度なら遊んでても平気だろ

80 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:51:54.89 0.net

そろそろワイがくるころ

81 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:52:23.02 0.net

中高年でバイトでもちゃんと働いてるならいいだろ
倉庫でバイトしてた時リストラされた元部長とかいうおっさんがフォーク運転してたけど
プライド高くて態度横柄で最悪だった

82 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:53:15.86 0.net

>>73
結局そこだな
少々ごまかして入っても実際ダメだとな

83 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:53:19.67 0.net

>>79
実家に資産とかあるわけでもないし
会社辞めたらマンションのローンも払えなくなるじゃん
退職金だって今ならまだ3000万くらいしか貰えないもん

84 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:53:41.74 0.net

まるっきり未経験の職種の中途採用面接受けたら内定でたw
「世のため人の為に頑張りマッス！！！」とか超適当な事ばっか言ってたから
落ちたと思ったけどさっきポストに採用通知が入ってたwwwww

けど月給14万円って・・・無理だな

85 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:54:27.69 0.net

適当にバイトでもして嫌になったら辞めて次のバイトに行けばいいと思う

86 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:54:40.28 0.net

無職ってだけで世間の目は冷たいんだぜ

87 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:55:10.12 0.net

おっさんがバイトしてても良いけど
プライド高い奴に対してはおっさんだろうが若かろうが辞めろよバカと思う

88 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:55:20.43 0.net

>>83
3000万もあればマンションのローン清算出来るだろ
あとは貯金切り崩しながら1年目標で転職先探せばいい

89 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:55:55.68 0.net

>>83
仕事楽しいんならいいけど過労死するほど忙しいんじゃ全く羨ましくもないな

90 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:56:09.61 0.net

ニート株式会社ってどうなったんだろうなあれ

91 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:56:18.50 0.net

>>69
おまえか！
２ちゃんのレスで記事書いてんの
そんな程度の仕事で50万も貰ってるなんていい仕事だな

92 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:56:52.99 0.net

>>87
おっさんってここだよな
仕事が出来る出来ないじゃなくて
プライドだけやたら高いから扱いづらい

93 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:57:30.71 0.net

スーパーのバイトに職歴無しの50過ぎのオッサンが来たことあるわ
案の定無能だしトロいしで半年経たずに辞めてたけど

94 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:58:00.81 0.net

>>88
40過ぎたやつなんて誰が雇ってくれるんだよｗｗｗ
夢見過ぎ

95 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:58:03.08 0.net

40過ぎてバイト生活の人は意外といる
なんとかなるもんなんだよねこれが

96 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:58:55.21 0.net

>>57
俺今まで仕事無いとき家賃滞納で家も追い出されて何度も死にそうになったけどｗ

97 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:59:00.19 0.net

プライド高い40すぎのおっさんが転職して成功することはほとんどないだろう

98 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:59:23.33 0.net

コンビニ夜勤やってた頃に50代の元マクド店長てのが相方だったわ
夜勤程度の仕事も雑だわ態度悪いわ処理間違えてるの教えたら逆ギレするわ
店長も絡むの嫌がって夜来なくなっちゃった

99 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:59:30.99 0.net

独身ならいいじゃん
休日はアパートで文庫本でも読んでさ

100 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:59:46.66 0.net

大丈夫
死ななかったんだろ

101 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 17:59:58.37 0.net

日本って知られてないけど毎年何十人も餓死してるんだってさ

102 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:00:00.33 0.net

48歳で無職の俺もバイト探してるわｗ

103 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:00:08.31 0.net

こういうスレ立てて精神の安定を図ってるようではもう無理

104 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:00:28.39 0.net

40過ぎて雇って貰えない人は過去に何もしてこないからだよ
若かろうが年食ってようがウリがない人は同じだよ
こんな社会常識をわからないで掲示板で吠えてるやつも同じようなもんでしょ
レス不要

105 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:00:30.45 0.net

正社員で就職したいのなら月給20万円もらえれば御の字だと思って仕事探さないとマジで働き口が無い
「20万？？安過ぎ。30万以上は必要だ」とか言ってたらどこも雇ってくれない

106 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:00:44.30 0.net

>>93の話が本当なら50すぎでもバイトできるぞ
あと10年寝てても大丈夫だ

107 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:01:26.40 0.net

>>1
推しメンは？

108 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:01:35.46 0.net

毎年何万人もの行方不明者がいるんだから餓死者の数なんてほぼ０

109 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:02:38.03 0.net

>>97
プライドって裏を返せば結局自分自身に対して苛立ってるってだけだからな

110 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:02:48.54 0.net

言葉遣いと接客態度が悪すぎるおっさんバイトに
向いてないし改めるつもりないなら旗振り行けよと直接言ったら
締め日以降バイトブッチされた

111 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:03:07.83 0.net

40代で3000万もあれば生活保護レベルの生活でいいなら
一生働かずに暮らしていけるわな

48歳で無職の自分は
もう2700万弱しか残ってないけど
生活保護レベルの生活なら十分やっていけそうだと思ってるし

でも今やってるような
そんな生活は非常につまらない生活なので
パートタイマーでもどこかで働かせてくれないかなあって思って
バイト探し中ですわ

112 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:03:26.87 0.net

日本にいれば一文無しどころか1億借金があっても餓死しないと言われている
良かったな

113 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:03:34.17 0.net

>>94
なら激務の仕事にしがみついて必死に頑張れ
いやマジで

114 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:03:42.24 0.net

１０年ほど前知り合いが俺の家でスーパーに面接の電話かけたら
未経験者はダメです多少経験が無いとって言われたのを思い出した

115 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:04:09.77 0.net

田舎でも週60時間くらい働けば手元に20万残るだろ

116 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:04:23.22 0.net

貯金300万しか無い俺はどうすれば

117 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:04:23.70 0.net

>>96
その程度じゃ絶対死なん
本気で死にたくなければ行政相手にメチャクチャにゴネまくれば何とかしてくれる
最悪でも留置所や刑務所行けばタダ飯食えるし

118 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:04:23.90 0.net

殺人でもやれば生涯安定した生活できるぞ

119 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:04:49.45 0.net

一度も働かないでどうやって生活しどういう精神状態で生きてきたのかが気になる
働けない病気でもなけりゃ仕事したいでしょ
暇過ぎて何の目的もなく日々生きながらえているとか理解できない

120 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:05:38.48 0.net

>>112
>>101

121 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:06:04.23 0.net

ただ48歳独身独居で持ち家と3000万近くの貯金があると
残りの人生であんまり働くと
金が使いきれずに余らせて
死後国に没収ということになるのはさすがにバカだから
働き方はセーブしていたい

122 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:06:12.01 0.net

>>23
そう思ってました時期が俺にもありました

123 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:06:17.10 0.net

2ちゃんねる名物のネタスレだろw

124 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:06:30.63 0.net

王族や貴族なんて働いてないからな
国民全員仕事しなきゃいけないという奴隷根性を植え付ける政策は良くない

125 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:06:32.83 0.net

>>94
面接には意外なほど沢山呼ばれる
けど最終的には落とされてしまってる
多分年齢

126 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:07:02.56 0.net

>>125
何ができるの？

127 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:07:09.65 0.net

結局５年以内に職種未経験だと入っても覚える頭がない

128 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:07:48.70 0.net

>>117
じゃあ君は俺みたいにお金ないとき２週間水だけで何も食わずに
働けるのかいｗ俺でさえ体重すごい減って死に掛けたのにｗ

129 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:08:12.74 0.net

働かないってのは正社員で働いた経験がないって事？
それともバイトや派遣も含めて働いた経験がないって事？
いくらなんでも学生の頃にバイトの経験はあるだろ

130 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:08:15.38 0.net

高卒か大卒か知らんが卒業から40になるまで何をしてきたかが気になる

131 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:08:25.04 0.net

>>120
そら独居で寝たきりの病人か生きることを諦めた奴かだ

132 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:08:27.88 0.net

スレタイは35歳にしたほうが盛り上がったな

133 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:08:37.61 0.net

40代なんてヘッドハンティングの的だろw
中身ないからどこも興味持ってくれないんだよ

134 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:09:13.48 0.net

>>1
ハロカスｗｗｗ

135 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:09:56.85 0.net

>>105
最近は20でもキツいよな
15万で福利厚生退職金無しとかばっかり

136 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:10:02.43 0.net

>>130
何もしてないと少々の誤魔化しだとどうにもならん

137 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:10:10.37 0.net

キャリア採用に引っかかるキャリアがないってだけ
キャリアある人の40代は売り手市場だ

138 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:10:18.86 0.net

なにしてんだよ？

139 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:10:28.36 0.net

>>128
俺ならそうなる遥か前に福祉事務所行きますよ

140 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:10:35.17 0.net

>>126
IT系の仕事
大手中堅からいわゆるIT土方ブラックと言われてるようなところまで
去年の秋から30社くらい面接してるけど最終的には祈られる

141 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:10:53.91 0.net

>>124
年取ってくると気力も身体も衰えてきて
金の使い道がなくなってくるんだよ

家族持ちなら自分の家族のために金を使ったり
財産を残したりできるけど
独身独居老人が無駄に金持ってても使い道ないし
死んだら相続させられる子孫も無くて国が没収ってことを考えると
苦しい思いして働くのはバカらしくなってきて
楽な方楽な方へと流れるのは当たり前だわな

142 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:11:13.89 0.net

その歳じゃ就職するより
俳優やお笑い芸人になって売れっ子になる方が可能性あるんじゃないの

143 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:11:22.76 0.net

>>128
お前の頭悪そうだ

144 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:11:34.17 0.net

>>131
でも実際仕事に採用してもらいにくい年代の人とか本当に明日の生活費も
ないくらい困ってる人は国が助けてくれないとどうしようもないと思うよ
俺の友人も天涯孤独の奴で誰にも頼れず生活保護頼んだけど断られて自殺したんだから

145 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:11:55.93 0.net

>>140
それは人が溢れかえってる職種だからだな
技術+マネジメントの経験があるなら話は別になる

146 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:11:56.47 0.net

何もしたことないなら面接で視線が泳いで早口で噛みまくる

147 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:12:30.50 0.net

>>135
酷いところだと正社員で求人出してたから面接行ったのに
バイトだの業務委託だので働かないか？と打診された
勿論断ったけど

148 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:13:47.00 0.net

手に職があったり縁故があったりしたらなんとかなるだろうが
>>1はそんなもの一切ない上での話じゃないの？

149 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:13:51.37 0.net

>>139
その時若かったのに福祉なんてもらえるわけないじゃんｗ
金が無いとどうにもならんのよ国もアテにならない時はね
実際役所に何度も足運んだけど笑われて終わり冷たかったぜｗｗ

150 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:14:40.13 0.net

職歴なしの40代か
家で料理勉強して飲食店で働けば？
そこで実績作って飲食流通の会社に入れ
わりとマジメに助言してる

151 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:14:44.11 0.net

ヘルパーの資格とか40代でとっても働き口は無いよな
介護系の求人沢山あるから真剣に検討はしてるんだけど

152 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:14:58.67 0.net

仏門に入ればタダ飯くえるんじゃないの

153 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:15:42.55 0.net

自分が48歳無職だけど無駄に資産があるから無理だけど
>>1みたいな境遇なら素直に生活保護貰っておくべきだと思うぞ

154 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:16:39.34 0.net

>>151
パートや派遣なら山ほどある
人手無さ過ぎて困ってるくらいだから
ただし最近は色々問題も発生してるからか誰でもっていう訳でもない

155 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:16:43.55 0.net

親戚の子が就職先が決まらないまま大学を卒業し2年間フリーター生活をした。
バイトしながら就活もしたけどやっぱ決まらなかった。
で、3年目となる今年の春に専門学校に入り直した。

156 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:16:49.51 0.net

仕事上の最低限のスキルや社会的な事を何も学ばなかったオッサンに何ができるんだよw

157 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:16:53.40 0.net

>>151
女の40代ならヘルパーの資格持ってたら結構引く手あまたな予感

158 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:17:02.66 0.net

４０代で健常者ならそう簡単に生活保護もらえんぞ考え甘いわ

159 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:17:51.41 i.net

親が死んだら生活保護を申請すればいい
生きてればそれでいい

160 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:18:04.56 0.net

嫁がいて共働きの環境の中で、手取り17万の給料でやっていけると思う？
ちなみに実家住みだから家賃はかからない。

161 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:18:32.07 0.net

年のせいにするな
まだ自分に何もないだけだ
今から人の100倍勉強して人と付き合って頑張れ
バカにされようと頑張れ
お前にこの曲を贈る

http://www.youtube.com/watch?v=EMuFZOB3qWk

162 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:18:32.03 0.net

>>156
お前の言う全くその通りだと思うのに
働け働けとか言うバカって何なの？

働かないじゃなくて
働きたくても社会が働かせないだろ

163 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:18:54.91 0.net

離婚して嫁に生活保護申請

164 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:19:46.95 0.net

>>144
そこまで底辺に落ち込んだ奴を助けずにネタにして友人と宣うお前はクズだな

165 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:19:59.10 0.net

いい歳して働かないって言うバカも頭おかしいよな？

いい歳だから社会が働かせないってのにさ

若けりゃすぐにでも働けてるに決まってるわ

166 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:20:09.30 0.net

そりゃないわ
無職生活半年超えたからマジで焦るわ

167 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:20:24.99 0.net

やれやれだぜ・・・
生活保護申請した経験とか知り合いがいない人はこれだからなあ
中高年の稼動年齢だといくら無職で仕事見つかりませんって言っても
あなたみたいな人はたくさん居るしまだ若いし頑張ってくださいって追い返されるだけなのに

168 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:21:17.23 0.net

>>167
俺の親戚はナマポ受給者だぞ

70代だけど

169 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:21:17.94 0.net

登録制の工場バイトとかキツいと言われる類のものならいくらでもあると思うんだが

170 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:22:00.90 0.net

>>169
45歳ぐらいまでって言われるぞ

おそらく体力が必要なんだろ

171 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:22:05.42 0.net

>>157
残念。俺男だわ
介護施設の運転手兼お年寄り運搬役とからな職あるかも。。。
とか勝手に想像してる

172 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:22:34.97 0.net

どのみちどんな仕事でも体力がいるんだから毎日６時間くらいウォーキングとか
して体力を付ければ？どうせ暇なんだろ？

173 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:22:43.91 0.net

ホットリンクはこの手のスレは毎回荒らすよな
有用な情報交換させない為だろうが

174 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:23:14.16 0.net

ハロワにいくらでも求人はある
職員に現状を相談し紹介される求人を片っ端から受ければ200社以内には決まるだろう

175 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:23:25.57 0.net

>>164
俺も似たり寄ったりの状況だったんだからしょうがないだろ
それに俺の周りにはその子だけじゃなくて他にも何人かそういう子居て
居候とかさせてたんだその子もな俺の場合家族が居たからまだ何とかなっただけ

176 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:23:29.53 0.net

>>172
いくら体力つけようが
年齢制限があることに変わりはないぞｗ

177 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:23:39.95 0.net

最初は正社員を目指してた。
契約社員の会社に内定をもらった事もあったけど辞退してた。
今は契約社員でもいいから内定欲しいわ

178 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:23:40.82 i.net

>>167
こう言う嘘つきが一番クズ

179 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:25:04.99 0.net

>>168
あの・・・６５歳からは稼動年齢じゃないんでそれくらいの年なら
充分に働けない年とみなされて金が無いなら無条件で受給できますよ

180 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:25:09.13 0.net

マネジメント経験って部長とかになってなきゃダメってことか？

181 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:25:21.80 0.net

引きこもりならマジで体力無くなってるから散歩は絶対した方が良い
俺も3年引きこもってたら家から5分のコンビニ行き来しただけで息切れして足膝パンパンになったから
そっから通常に戻すのに半年掛かったわ

182 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:25:27.53 0.net

自分の場合は
フルタイムの仕事すると
お金が使い切れずにあまってしまうから
年収100万以内のパートタイマーで働きたいという条件つきなのだが

183 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:25:42.63 i.net

200社受ける度胸があれば無職なんてやってないんだよなぁ

184 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:26:06.64 0.net

選ばなければ仕事があるのは当然だが限度はあるよな

185 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:26:19.87 0.net

技術もない営業も出来ない接客力もない資格もないんだろ
お前らはっきりいってクズなんだから
どこでもいいから働いて稼ぎますっていう姿勢を見せろや

186 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:26:30.28 0.net

>>178
実際経験した人身近にたくさんいるから言ってるんだけど
信じれないなら別にいいよ

187 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:26:40.79 0.net

>>179
でも市からあっせんされて駅の自転車整理を毎日やってるんだぜ

188 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:26:57.32 0.net

>>175
どこの外国だよ

189 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:27:03.37 0.net

信じられない

190 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:27:18.36 0.net

200社ってすげえ

191 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:28:31.23 0.net

200社受けても8割上は書類で落ちるからそんなに大変でもない

192 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:29:01.17 0.net

ドアの外で思ったんだ　あと10年経ったら何でもできそうな気がするって
でもやっぱりそんなの嘘さ　やっぱり何もできないよ
僕はいつまでも何もできないだろう

193 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:29:19.16 0.net

優良企業ばかりなら100も200もわかるが
今はブラックばかりだから10も行けば心折れる

194 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:29:27.31 0.net

>>185
すぐこういう書き込みする奴いるよな
じゃあおまえはどうなんだと？
正社員で年収500万円以上ある管理職または自営業の成功者なんだよな？

感情論も何も、単純にそう思う。

195 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:29:32.94 0.net

>>188
日本でも貧困で苦しんでる人はけっこういるんだよ
ニュースとか興味あって頻繁に見てるだけでもそういうのわかると思うんだけど
まあそういう知り合いがいないか世の中のこと無関心なら君みたいに知らない人も多いんだろうね

196 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:29:51.69 O.net

職業訓練校に行って資格を取る。そして話し方教室に行きビジネス用語を学ぶ
まじめな話。資格があろうが、面接が良かろうが、人格が悪くて３ヶ月でクビになった人が大勢いる

197 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:30:09.02 0.net

>>192
むしろ50代になったら何もやらなくていい

働いて財産残しても独身独居なら使い道がないぞ

198 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:31:08.92 0.net

前職と同じ業界へ応募して面接に行くと年収400万円以上を要求しても納得してくれるが
異業種だと一方的に「年収300万だ」とか言われるから困る

199 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:31:23.04 0.net

>>194
電通ホットリンクの在日ナマポだよ
２ちゃん全域に存在するネット工作員
偉そうに煽ったり中傷ネガキャンするが
社会経験や実務経験が無いので実体験の話は出来ない

200 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:31:25.29 0.net

司法試験でも受ければ
かっこいいじゃんどうせ暇でしょ

201 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:32:26.15 i.net

>>195
自分の経験だけで無理と言い切る奴

202 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:32:53.02 0.net

ハロワ勤めの俺がマジレスしてやるがありきたりだけど宅建取れ
宅建持ってりゃ多少の空白や年齢無視してねじ込めて率上がるんだよ
だから失業給付手続きの時宅建持ってるて書くとしつこく連絡いくよ
それ知ってる満額貰いたい奴はあえて資格欄に宅建書かない奴もいる

203 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:33:08.75 0.net

>>195
知らないし知りたくもない
お前みたいな底辺が実在してそれに国が手を貸さないなら問題だし
在日なら死んでくれ
日本人なら頑張れとしか

204 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:33:19.55 0.net

>>196
社会人経験だけあっても20社以上渡り歩いて来た人を入社してきた。
3日目に些細な事から電話で社長とケンカしてばっくれていった。
些細な事とは社長からの電話に出た時に「名を名乗れよ。常識だろ？」と言ってしまった事がきっかけ

205 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:34:06.46 0.net

>>195
そんな貧困にあえいでる奴が金曜夕方にネットで長文なんか書けないよ
嘘吐きは死ねよ

206 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:34:14.76 0.net

>>187
うん生活保護受給しててもある程度短時間の仕事なら認めてもらえるよ
そのかわり給料全部はもらえないよ少ないよ最近また法律変わって働いた分は
生活保護から抜けれて普通に仕事できるようになった時に支給するとかなんとか

207 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:34:42.36 0.net

>>204
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

208 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:35:00.48 0.net

若いからとか働けるからとかいう理由でナマポ申請を受理しないのは違法だってわかってるのかね？
だったらその職員を自宅までストーキングしてやればいい
警察に通報されたらそれこそラッキーだ

209 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:35:04.28 0.net

死ねば？って言ったら自殺教唆で逮捕されるんだっけ？

210 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:35:26.11 0.net

新宿ハロワはそんなシステムはないし資格を書いた記憶もない
地方のハロワはスカウトシステムみたいなのがあるのか

211 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:35:34.03 0.net

>>196
働き続けることが出来るかどうかは別だけど
採用されるかどうかの違いは大きいだろ
その努力すらしないクズが採用されないって騒いでる連中よりもマシじゃね

212 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:35:34.27 0.net

看板持ちのバイトでもやればいいんじゃね
もしくは警備員とか

213 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:36:19.97 0.net

>>199
電通の関連会社？？
だとしたら勝ち組じゃないか。
社員で働いてるのなら、の話だけど

214 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:36:21.04 0.net

>>205
今はそのときよりは少しマシな生活送れてるから
あのね、今は安いネットカフェとかもあるから金が少しでもあれば
ネットくらいできるでしょ

215 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:37:32.87 0.net

＞些細な事とは社長からの電話に出た時に「名を名乗れよ。常識だろ？」と言ってしまった事がきっかけ


ワロタ

216 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:38:38.92 0.net

>>1
知恵袋で相談した方が有意義な回答を得られそうだな

217 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:44:06.00 0.net

>>167
それ違法だから

218 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:44:34.96 0.net

自殺か犯罪

219 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:45:00.14 0.net

いやてかネタだろ
名乗りすら出来ないコミュ障を採用すんのか？
そんでそいつもそれで辞めるとか
何のための面接だよ

220 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:45:34.44 0.net

>>28
士業の資格取りまくり

221 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:47:28.91 0.net

こんなもんは投資家一択だ
いまさら働こうなんてバカがあるか

222 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:47:56.06 0.net

せやな
30代無職職歴なし童貞のアラフォーワイも人生崖っぷちやけど
土壇場で司法書士と行政書士資格を取ったし
次は簿記2級→簿記1級→税理士を目指してるんやで〜
司法書士＋税理士になって独立開業して人生一発逆転のばいがいしを狙ってるんやで〜い

223 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:48:08.03 0.net

転職サイトやチラシ求人の常連みたいな企業に応募してみるとかは？
ネットでは常連ってだけでブラックとか言われてるけど、
職歴無しやブランクは関係なしに「やる気」で雇ってくれる企業も
あるだろうからハマれば一気に勝ち組かも

224 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:49:17.39 0.net

辺に業界や職種に染まってない奴の方がうまくいく場合もあるよな

225 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:52:42.40 0.net

ある程度学歴あるかないかで全然事情も変わってくるだろ
司法書士とか税理士とか言ってる時点でゆとりだなあ

226 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:53:35.44 0.net

上で誰か書いてたけどマジで出家ありなんじゃないの

227 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:54:22.15 0.net

出たーおっさんのゆとり叩きー

228 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:54:36.90 0.net

>>224
広い見識歴を嫌う企業ばかりだからなぁ
若い内から自分の色に染めた奴のが奴隷には向いてるのはわかるが

229 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:55:15.12 0.net

ホットリンクはワンパターン

230 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 18:56:23.78 0.net

>>222
ワイってバイトや派遣もしたことないの？

231 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:05:53.01 0.net

さっき転職サイトの運営会社から電話が来て求人の紹介をされたが
気になって紹介された３社をググってみたらどれも超ブラックで有名な派遣会社だった

232 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:06:52.38 0.net

専門家「日本人の所得は世界の先進国の中では最下層」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1396910159/

233 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:08:41.70 0.net

>>225
学歴がない人こそ若い時から
手に職をつけるために頑張らないと

234 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:11:14.28 0.net

色々言いたいこと言ってるけど
介護の資格取得してパートなり現場で働いてるおっさんをどう思ってるの？
底辺のクズから本音の意見を聞きたい

235 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:11:16.46 0.net

40で職歴無しってホンマにおるんかいな
ずっとフリーターってことかな？

236 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:12:15.77 0.net

そうなんだけど自分の時は高度成長期からバブル期だったので
一生フリーターでも困らないと言われてた時代だった
それでも考えが甘かったのは痛恨の極み

237 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:13:09.99 0.net

バブル弾けて何年たってるんだよｗ

238 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:13:25.33 0.net

>>236は>>233へのレス

239 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:14:35.08 0.net

>>225
30代無職職歴なし童貞のワイは地方旧帝大理系卒で司法書士と行政書士資格はすでに持ってるんやで〜
次は税理士を目指して司法書士＋税理士のダブルライセンスで独立開業を狙うんやで〜い

240 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:14:36.42 0.net

>>236のおっさんがゆとりすぎる件

241 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:15:12.96 0.net

>>237
あーごめんなさいその後も考えが甘かった
正直４０歳近くになってようやく目が覚めた
でも手遅れだけど

242 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:16:42.77 0.net

手に職付けたいな
訓練校行けばいいのかな

243 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:17:23.57 0.net

大学辞めてニートしてて同級生が内定決まりだしたこの頃になって焦りだした俺もいるしもう終わってるから良いけどな

244 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:17:23.60 0.net

生活保護でしがなく暮らすんだな

245 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:19:24.33 0.net

40歳ぐらいなら普通なら小学生のガキがいるぐらいの年齢だろ
なにを子供みてえなこと言ってるんだか

246 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:19:42.35 0.net

努力もしないで終わってと言い訳する生き方していても何も得るものは無い
狼やネットで嘆くだけの人生を送ればいいんじゃない

247 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:20:22.06 0.net

今の時代子供みたいな中高年とか老人とかも多いよ
それを正当化はしないけど嘆かわしいよね

248 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:22:53.16 0.net

>>246
それはやだな〜
俺は先を考えてるんで自分の住んでる所でもニュースとかでも
孤独死してる人よく見るんでああはなりたくないとせめて仲の良い友人くらいは
早く作らないと結婚は諦めてるけど

249 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:23:57.23 0.net

自分が幼稚扱いされたからって多いといって他の人も似たようなもんだって言い訳する
その言動がガキっぽいって認識しろ
最後には正当化はしないけどねなどと言い分け入れるのに吐き気がするよ
こんなのクソガキが社会人としてやっていけるわけがない

250 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:26:04.07 0.net

とりあえず俺は>>1じゃないのでよろしくお願いします

251 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:26:56.45 0.net

最近はもう毎日が絶望だ
俺の人生なんだったんだろうか

252 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:28:49.69 0.net

死ねばいいよ

253 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:30:20.01 0.net

俺は金が無いとき親にも頼らず飯もろくに食わず外でブラブラしながら夜も寝ず
日雇いで働いてたりしたんだその努力は少しでも評価してほしい

254 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:33:14.47 0.net

それでは風呂に入るのでちょっと席をはずすね

255 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:33:19.02 0.net

定職についてる人はもっと苦労してる人間がほとんだし
自分は頑張ってるアピールは他人が評価しなきゃ意味がない

256 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:34:20.93 0.net

いやーマジで勉強出来たからなんで医学部受験しなかったんだろ
地元の隣県の佐賀大医学部くらいなら推薦でもいけたかも分からん
学力でもいけただろう
マジでミスった

257 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 19:43:44.66 0.net

自分に言い訳していて現状から進もうとしないのはなんでなの？

258 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:00:09.63 0.net

http://i.imgur.com/OXcDpuS.jpg

259 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:00:49.23 0.net

つうか申請行ってナマポ断られたから諦めるとか舐めすぎ
警察呼ばれるくらいしつこく食い下がったのかよ？

260 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:01:18.85 0.net

最後まで走れ

261 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:02:01.13 0.net

なんか買う時いちいち親に金貰うんかよハゲ

262 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:04:58.86 0.net

宗教本でも読んで霊的に生きろ
そしたら心は救われる

263 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:15:05.81 0.net

>>257
もう人生半分過ぎてるんで前に進む事はほぼ不可能なんで

264 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:16:52.40 0.net

>>260
最後まで走れるかな
何の楽しみもなく孤独なまま臨終まで頑張れるかどうかというと厳しいかと

265 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:18:09.65 0.net

>>262
実は既に若い頃から精神世界には興味を持っていろんな本を読んだりしてます

266 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:21:47.82 0.net

>>259
まあ・・・ね
でも当時は若かったし充分働ける体力もあったんで
そこまでしつこくする気はなかったなるべく生活保護はうけたくなかったし

267 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:24:14.10 0.net

俺が40なって無職なったらタクシーはよっぱらいとかめんどくさそうだからハイヤーの運転手やりたい

268 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:24:21.35 0.net

ワイさん早く来てくれー

269 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:26:01.06 0.net

俺普通免許ないんだそれが一番痛い
普通免許若い時に取ってれば今の年でもなんとかなったかも
知り合いにもそういう人居るし

270 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:28:00.03 0.net

タクシーは普通免許じゃなれません

271 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:29:18.57 0.net

タクシーじゃなくても運転手の仕事いろいろあるよね

272 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:32:45.55 0.net

そう思うなら免許取れよ

273 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:35:29.33 0.net

最近大きな事故多いでしょ
自分不器用で自信ないから車の免許取らない方がいいんじゃないかと
思い続けて取らなかった一度運転してみたいと思う事はあるけど万が一が怖い

274 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:36:40.00 i.net

教習所にいるのは高校卒業した若者ばかり
そいつらとの年齢差が>>1が無駄にした時間

275 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:40:03.65 0.net

みんなも自分をごまかしながら生きてるんでしょ
俺みたいな書きこみ見て安心してたら駄目だよ
誤魔化し続けて何もしなかったらいつか絶望の淵に立たされる俺みたいに

276 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 20:53:46.68 0.net

「苦痛こそわれわれにあらゆる世間的幸福や官能的満足を諦めることを教え、生涯我々を動かし続ける欲情を抑えることを教え、名誉欲や物欲を克服して、いつも死を待つ心境を育ててくれるのです 」
−パスカル−

277 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 21:19:21.26 0.net

>>266
若いとか働けるとか関係無いの
仮に今すぐ仕事が見つけられたとしても給料振り込まれるのが来月で
それまでの生活が困窮するなら行政は何らかの扶助をする義務がある

278 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 21:45:24.93 0.net

学歴もバイト歴もなければ諦めて生活保護

279 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 21:52:13.42 0.net

日本経済も本当はやばいんだよ
生活保護もいつまであるかわからんよ

280 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 21:59:01.29 0.net

世界一の債権国が何抜かしてやがるんだ

281 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 21:59:50.79 0.net

外国にでも行ったら

282 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:01:48.28 0.net

>>278
福一強制連行

283 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:06:43.35 0.net

外国に行っても解決にはならない
例えばアメリカで働くにしても大卒の学歴が必要
で、日本の大学(東大は除くとして)出てても何の説得力もない
アメリカは超学歴社会だから名門大学出てないとゴミ同然
俺も今は公務員に滑り込んだが同様に現実逃避26まで海外留学をして現地就職も出来ず無職で帰還したよ

284 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:08:43.91 0.net

資格試験受けて士業になるのが手っ取り早いが
合格して実務積んでさらに稼げるようになるにはどの資格も最低10年は必要
なぜ今まで何もしてこなかったのか

285 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:12:56.13 0.net

書類使い回しでいいなら200社でも受けてやる

286 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:19:34.25 0.net

俺も1と同じ感じで去年郵便局の短期バイトに潜り込んで
今は長期でやってるわ

287 ：i58-94-82-82.s42.a027.ap.plala.or.jp：2014/04/11(金) 22:23:17.32 0.net

>>1
て

288 ：i58-94-82-82.s42.a027.ap.plala.or.jp：2014/04/11(金) 22:24:35.62 0.net

ここのルールがわかんない

289 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:25:57.37 0.net

狼には無職が多い
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1397219548/

290 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:26:40.38 0.net

通院しているのか？

291 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:26:44.39 0.net

俺は無職ではなく普通に働いてるが人生は変に目標持ったり気合入り過ぎてると失敗すると学んだ
最初っからせいぜい社畜で頑張るわ程度のノリで行っとくべきだった

292 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:30:53.29 0.net

>>288
名前欄に名無し募集中。。。って入れとけ

293 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:31:28.03 0.net

ニートから社会人になってまたニートになった俺
働いてたらまじで狼なんて見る暇ないからな
この板にいる奴は全員まっとうな社会人ではないよ

294 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:31:39.48 0.net

親から邪魔者扱いされるのが一番辛い

295 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:33:15.12 0.net

>>288
名前欄に氏名

296 ：名無し募集中。。。こう？：2014/04/11(金) 22:36:08.50 0.net

>>292

297 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:38:19.07 0.net

若いうちの苦労なんかたいしたことじゃないと中年になったらわかるわ
もちろんその時気づいてももう手遅れだがな

298 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:38:35.92 0.net

ありがとドル板から紛れこんだんで

299 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:42:20.54 0.net

つか「死」という選択肢がないのか
俺だったら30歳職歴無しくらいで死んでるよ間違い無く

300 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:44:14.07 0.net

自分より弱い者を貶めてストレス発散出来て気分いいよね？
今日あった嫌なことも少しは忘れられるよなｗ

301 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:44:55.35 0.net

>>297
そんなこと言っている時点でお前は駄目だよ

302 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:45:38.13 0.net

金さえあれば働く必要は全くない
自分の趣味や学問に打ち込むなど気ままに時間つぶしすればいいから

303 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:54:13.75 0.net

若者で無職だけど映像と映画好きだから学びたいんだけど日本は嫌だから海外行きたい
アメリカとか良さそうだけど学費高そうなんだよな…
ネットで調べてたら東京農大出てアメリカで映画学学んでる人見て金持ち良いなーと思ったわ
しかも院も行くとか言ってるし

304 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:54:15.42 0.net

>>300
人の忠告をストレス発散の愚痴くらいしか感じない薄っぺらな人生
歩んできたんだね？かわいそうに俺は厳しい人生を生き抜いてきて高い処から
君たちを見てるんだよ

305 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:57:44.09 0.net

>>303
その程度の金かせいだらいいやんバイトで

306 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:58:02.33 0.net

>>304
昨年度源泉徴収票のうｐ願います

307 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:58:06.07 0.net

それではそろそろ寝るので僕の人生の講義はまたの機会にね
どうせこのスレ明日には堕ちてるだろうしさｗ
ではおやすみ夜更かししちゃダメだよｗまともな人生は健康な生活からだよ

308 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 22:58:39.82 0.net

学費だけで一年間数百万の世界だから途方もないよ

309 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 23:05:48.07 0.net

そりゃ金持ちだ

310 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 23:15:51.60 0.net

とりあえずどんな仕事でもいいから社会に出てみるといいぞ
あと働き出してから考えればいい

311 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 23:26:18.10 0.net

>>304
浅ましい人だな

312 ：名無し募集中。。。：2014/04/11(金) 23:32:05.08 0.net

>>1
親が死んだらのたれ死に

313 ：名無し募集中。。。：2014/04/12(土) 00:11:57.50 0.net

たしかに働くと狼見るタイミングがつかめなくなるな

314 ：名無し募集中。。。：2014/04/12(土) 00:19:41.24 0.net

俺がコンビニでバイトしてた頃45歳すぎのおっさんが来てたが
子供2人いて昼も夜もバイトしてた基本アホだと思うけど
アホがゆえに他人の目は気にならないしあまり辛さを感じてないんだろうな
それはそれで幸せだと思う

315 ：名無し募集中。。。：2014/04/12(土) 00:24:13.77 0.net

リストラされて再就職も難しいからバイトして食い繋いでんだろ
それくらいの想像力もないとかどっちがアホなんだか

316 ：名無し募集中。。。：2014/04/12(土) 00:32:54.93 0.net

レールに乗っちゃえば働くのは苦じゃないんだ
それまでが大変

317 ：名無し募集中。。。：2014/04/12(土) 00:33:26.74 0.net

ご飯食べさせてやらんから頑張ってるんやろ
人間は何か背負うものが無いと頑張らない

318 ：名無し募集中。。。：2014/04/12(土) 00:36:26.07 0.net

>>317
背負うモノあるから犯罪や自殺が多いんだが

319 ：名無し募集中。。。：2014/04/12(土) 00:38:00.43 0.net

↑ネガティブな人だと背負うの意味も履き違える典型

320 ：名無し募集中。。。：2014/04/12(土) 00:38:21.90 0.net

交差点とかで看板持って座ってるバイトは？

321 ：名無し募集中。。。：2014/04/12(土) 00:46:53.00 0.net

40過ぎて職なしでどうしたらいいか
馬鹿じゃねえか
お前のことなんかどうでもいいがお前を護るために力尽くしてきた親を大切にしろ

322 ：名無し募集中。。。：2014/04/12(土) 00:52:45.02 0.net

言い忘れた
親を大切にする事がお前が生きかされてきた
恩を報いる義務だ

323 ：名無し募集中。。。：2014/04/12(土) 00:59:10.05 0.net

でも何で厳しく言ってくれなかったんだろうな

324 ：名無し募集中。。。：2014/04/12(土) 01:03:40.95 0.net

きっと言っても気づかない間抜けかだからだろう
要するに自分しか見えないなかっただけ

325 ：名無し募集中。。。：2014/04/12(土) 01:14:01.11 0.net

>>323
それを他力本願と言う

326 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 02:59:22.50 0.net

うm

327 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 03:52:50.10 0.net

生活保護受けろ

328 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 03:55:06.08 0.net

ナマポがあるじゃない

329 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 03:55:09.07 0.net

>>302
金さえあればというが
その金がある基準がわからない

自分みたいに48歳無職持ち家貯金2700万弱だと
生活保護レベルで暮らすなら
働かずに生きてはいけるし

330 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 04:09:09.09 0.net

60歳程度で死ぬ予定なら2700万でも足りるけど80歳まで生きると仮定したら無理
持ち家の修繕費や固定資産税、医療費に保険代に車持ってるなら維持費も
年間90万弱でこれら全て賄えるはずがない
まぁ都心に住んでて持ち家売れば数千万になるんなら別だが固定資産税の事考えてないあたり二束三文の持ち家だろ

331 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 04:17:37.07 0.net

介護やれ

332 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 04:26:03.52 0.net

年寄りの下の世話は真っ平御免だけど身体障害者の女の子の体フキフキとかの介護ならやってもいいかな

333 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 04:26:49.77 0.net

>>330
修繕費は150万ぐらい見てるし
固定資産税とか年2万円台だし
医療費は65歳までは節制して
なるべく病気にかからないようにして
65歳すぎてからは大病になったら延命治療せずすぐ死ぬつもりだし
保険なんて月2000円ちょっとの国民健康保険以外かけてないし
車なんて持ってるわけないし
65歳から月8万ぐらい貰える予定の公的年金（厚生年金）を含めると
月10万年間130万で全てを補うことは可能

65歳まで
120万　×　17年　＝　2040万

2040万　＋　150万　＝　2190万

残り約500万

65歳以降
500万　÷　12月（10万　-　8万）　＝　20.8年

85歳までは月10万での生活は可能

334 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 04:27:39.21 0.net

>>333
年間130万　×　

年間120万　○

335 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 04:34:26.52 0.net

なーんだ年金あるのかよ

336 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 04:35:27.37 0.net

もうおまえの世代は100歳以上生きるよ
医療の進歩を侮るな

337 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 04:38:03.07 0.net

>>335
働いて貯金貯めたんだし

当然厚生年金はあるやろ

338 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 04:43:23.33 0.net

去年42歳で介護老人保健施設に正職員で採用された人知ってる
ずっと売れない役者でバイトばっかやってたから職歴なし
資格は初任者研修だけで月給18万賞与4か月

339 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 04:49:47.93 0.net

20歳から学生免除無しで親が国民年金掛けて22歳から厚生年金払い出したとしても
45歳でやっと65歳から貰える権利を得ただけだろ無職以降は国民年金払ってないのか
減額どころか法律改正で支給無しになりそうだな

340 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 04:58:18.25 0.net

貯金あって年金払ってないならいずれ差押えられるけどな

341 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 04:59:27.38 0.net

年金は無職なら当然申請免除だろ

国が国民年金半額払ってくれる

342 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 05:00:36.98 0.net

持ち家で免除が通るか？

343 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 05:01:52.82 0.net

>>342
現に通ってるし
持ち家関係ないよ

344 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 05:10:25.82 0.net

>>341
はぁ？半額払ってくれる？
免除ってだけで1円も払ってくれるかよ情弱

345 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 05:11:38.49 0.net

公的年金の仕組みすら知らない人間が言うのなら
情弱でもなんでもいいやｗ

346 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 05:13:47.73 0.net

馬鹿が賢ぶるとこうなる

347 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 05:14:32.68 0.net

えっとwikiを貼ればいいのかな

免除期間の年金額計算

免除により全額・一部を免除されていた期間、
納付が猶予されていた期間については、
全額納付した場合と比べて以下のように老齢基礎年金額が減額される。

なお、遺族基礎年金、障害基礎年金については減額はなされない。

全額免除2009年3月までの月数については納付者の3分の1、
2009年4月以後の月数については納付者の2分の1として計算。

348 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 05:14:49.66 0.net

俺が経営者なら４０で転職しまくってきたやつより>>1を選ぶぜ

349 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 05:15:23.46 0.net

情報源がwikiとな

350 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 05:19:59.41 0.net

ヒント：老齢基礎年金とは

351 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/04/12(土) 05:30:21.41 0.net

俺の先輩として生きればいいんじゃないの

352 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 05:44:16.92 0.net

ぼくの情報源の2〜3割くらいはwikiであることに気付いた

353 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 05:49:17.34 0.net

働かずに食っていけるとかどんだけ金持ちなんだよ
うらやましすぎ

354 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 05:50:24.70 0.net

職歴なし=無職　と思い込んでる人多数

355 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 05:53:05.96 0.net

>>353
全く働かないと
生活保護レベルの暮らししかできないけどな

それを金持ちと呼ぶのは果たして正解なのか

356 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 05:56:37.16 0.net

わざと不摂生して体壊せば福祉判定が甘くなるかも

357 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:00:27.01 0.net

もう自分で何か経営するしかないと思っている

358 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:09:49.23 0.net

>>355
年金払い込み25年間以降免除を受け続けた国民年金受給者月割り9万4千
生活保護費毎月11万5千って逆転現象に至るってNHKで言ってたぞ
差額分は役所に申告すれば何とかなるような事も言ってたが資産が有れば出ないでしょうって
これって馬鹿にしてるよな

359 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:11:08.16 0.net

>>358
資産があれば出ないのはしょうがない

360 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:12:14.87 0.net

>>358
生活保護費毎月11万5千って家賃補助込みでしょ
持ち家だとそんなにもらえないよ

361 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:26:11.25 0.net

保護受けながら給与手渡しの日雇いやってりゃ色々誤魔化せたのかね
昔派遣やってた頃に頑なに銀行振込を拒否する派遣会社がいくつもあったが
あれは会社側も色々やらかしてたんだろうか

362 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:30:26.95 0.net

>>361
何ヶ月かに１回役所から福祉担当者が訪問してくるから近所の人に
あの人生活保護受けてるってバレるだろうし毎朝作業着とか大きなバッグ
抱えて出勤してたら近所の人に見つかって通報される危険性もあるな

363 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:30:37.27 0.net

仕事がどうとかいう問題の前にここでの問題を解決しなければならない

364 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:33:18.27 0.net

役所に限らず玄関前でどこから来たか大声で名乗るやついるからな
おばはんの甲高い声はやたら響く

365 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:33:31.50 0.net

ここでの問題ってなに

366 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:36:11.48 0.net

芸人やってたとか役者の卵やってたとかは職歴になるのかね？
そういう夢諦めた人でもその後普通に就職してたりするよな

367 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:36:40.38 0.net

>>365
俺の人生を掌握しているものたちとの関係性の改善もしくは和解

368 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:37:13.47 0.net

>>315
いやそれがアホだと言うんだがｗ
ちなみに俺が辞めて5年経ってもまだコンビニで働いてる

369 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:37:25.72 0.net

最後の望みは
戦争勃発
世界滅亡
宇宙人来襲
地球消滅
さゆは処女

370 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:37:51.59 0.net

そもそも俺が今から社会復帰とか俺にアイドルの彼女ができるくらいの奇跡

371 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:39:16.90 0.net

>>369
心のどこかでそういう混沌を望んでいる部分はあるかもな
俺にとってはそういう世界のほうがまだ生きやすそう

372 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:41:11.72 0.net

今人手不足らしいじゃん
ほんとかどうかは知らないけど

373 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:41:53.75 0.net

俺はみんなを信じてる
俺は信じるしか道がないし
それに俺も俺の居場所を見つけて幸せになりたい
夢の世界で暮らしたい

374 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:44:02.01 0.net

>>372
もう働く事はできない
少なくともまた人を心から信じ愛せるようになるまで心の傷がいえるまでは

375 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:44:13.53 0.net

人手不足の業界は辞める人多い厳しい業界だと思うから
４０過ぎて職歴無い人には難関じゃないの

376 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:50:00.91 0.net

信じるしかないだろ
敵対するか死ぬまで奴隷のように生きるかなんて誰も望まないだろ
それなら仲良くして味方につけるほうを選ぶ
現実に友達になって俺も夢の世界で暮らす

377 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:51:03.16 0.net

知識云々より世の中に揉まれてないのがきついと思う
慣れたらどうということもないのだけれども

378 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:53:18.19 0.net

中高大と学校サボり癖がついてた俺には毎日会社に行くというのが無理だ

379 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:53:42.15 0.net

まあ中高年で一からの未経験でのスタートとなると
どこの職場でも風当たりが強いだろうから自立したいなら耐えるしかない

380 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:54:43.64 0.net

30歳まで職歴なしだったけどやっぱ面接でけちょんけちょんに叩かれたよ

381 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:57:12.97 0.net

見習いで通信やりながら理容師を目指してる40代いる

382 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 06:58:19.42 0.net

>>377
それはもう無理だな

383 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:00:42.51 0.net

俺らみたいなアウトローは水商売系が無難かな
ホストは無理だとしても店長とかボーイとか嬢の送り迎え運転手とかなら出来るだろ

384 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:02:40.76 0.net

仕事なんてもうどうでもいい
俺は今までの人生でできなかったことをやりたい

385 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:03:06.75 0.net

バイトでいいんだよ
実家住まいなら月8万もあればいいだろ
細く長くミミズのように生きていこうぜw

386 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:05:11.85 0.net

恋愛とかセックスとか結婚とか女と深く関わってみたい
それが俺の今一番やりたいこと
っていうかもう年齢的に今しとかないとこれ以上恋愛どころか結婚も出来そうもない

387 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:05:14.92 0.net

花の40代　人生これから　楽しもうぜ

388 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:06:15.19 0.net

>>374
誰にも世話にならずに生きているのならそれでもいいけど
人様のお金で生きているのなら言っていることとやっている事が矛盾するよね

389 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:06:40.18 0.net

>>385
そのバイトすら精神的にも肉体的にも厳しい状況だから今年中に問題を解決したい

390 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:07:13.81 0.net

年食ってアイドル歌手とか学位なしでノーベル賞とか実績ゼロで
オリンピックとかは絶対無理だけど資格取りたいとかそこそこの
夢はやってみなけりゃ分からないってことも多い
悩んだらとりあえずダメモトでやってみるべき

391 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:08:24.36 0.net

40代にもなってそんな都合の良いバイトが残ってるとでも思ってるのかよ
本当にニートって社会の実情を知らないんだな

392 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:09:46.71 0.net

>>388
俺は自由の身ではないのだよ
それ以前の問題
まずは自由にならなくてはならない
ここでの問題を解決して
その後に働けるかどうかは別問題として

393 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:11:31.04 0.net

ちょっと違う話だが
極めて難しいがノーベル賞は学位無しでも不可能では無いな
アイドルもアイドル声優なら30代からなろうとしてもなれない事は無い

394 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:12:05.19 0.net

>>391
そんな状況なのに
いい歳して働け働けとかいうのは矛盾してねーか

395 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:13:02.02 0.net

>>375
経歴では言えないから
人によるな

396 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:15:03.72 0.net

>>391
都合の良いが何かによるが
平均的なバイトなら>>1のような人でも求人多い所なら受かるぞ
あと単純労働の工場や新聞配達も>>1のような人もかなり受かりやすいな

397 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:15:24.25 0.net

そっちがどういう考えなのかはわからないし俺にはどうにも出来ない
俺が今生きている理由生かされている理由もわからない
そちらがたとえ俺を潰す自殺に追い込むという考えでいたとしても
もしくは俺のためだとして何か理由があってこういう事をしているとしても
俺は確かめなければならない
そうでなければ俺はもう生きていけない
俺に取り付いた悪霊と対峙する力を得るためにも必ず確かめなくては

398 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:15:51.87 0.net

給与のいい職業は経歴ないと無理なので
現場系でがんばれ

399 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:16:11.76 0.net

>>391
てか社会の実情と言っても人により企業による
何にせよ>>391は不当な偏見になっているぞ

400 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:17:25.53 0.net

【プログラミング】暇を持て余すくらいならオンライン型学習サービスでプログラミングを学ぼう
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397221257/

401 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:17:48.71 0.net

>>274
無駄にでは無く
道は人による
年齢で判断するもんじゃ無いよ

402 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:19:34.36 0.net

>>398
食い物になるのも踊らされるのももうイヤだしもう限界なんだ
働く理由が日々の食べ物を食べるという意味しかない労働は俺には出来ない

403 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:20:05.63 0.net

>>1
前にも違うスレで書いたが
手っ取り早く無職の肩書きじゃ無くなる方法は
アフィブログでも内職でもして届出をして自営業者になる事（収入がどれくらいかは関係無い）

404 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:20:34.31 0.net

型枠大工の見習いにでもなれ

405 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:20:36.88 0.net

>>398
どう考えても無理でしょ今まで働いたこと無いのに
そんな体力あるわけ無いし現場系のアウトロー社会でやっていけるわけもない

406 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:22:04.45 0.net

>>402
甘え
俺は失業したら飢えるから働いてる
あいにく五体満足な俺には働かないという選択肢は無い

407 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:22:31.87 0.net

そんな上辺だけ体裁整えてもしゃーないで
とりあえずコンビニでも行って3年間くらい年下の中に混じって
揉まれながら給料以上に働いてみたら？

408 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:22:34.32 0.net

>>404
もう肉体労働からは足を洗うことになる
俺にもうやる気がない

409 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:23:55.56 0.net

>>402
どうやって食ってんだよｗ
状況は改善することはなく今より落ちていく
今動かんとまずいぞ

410 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:24:17.64 0.net

勤める事にこだわる必要は無い

411 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:24:39.58 0.net

>>406
そりゃ当然だな
だが俺だけは違う
なぜなら俺は自由の身ではないから
特殊な事情がある
そして俺は今まで40年生きてきて仕事だけしてきて今まで出来なかったことをやりたいというのが強くある

412 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:24:52.53 0.net

ユーチューバーになるのも良いな

413 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:26:14.82 0.net

3年奴隷の修行しても優秀な奴隷にしかなれない
どうせ3年費やすなら何らかの分野の専門知識を身につけたほうがまだまし

414 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:28:31.55 0.net

>>409
そうは思わない
あんたらが助けてくれると信じてる
そして俺の夢も叶うとね
俺は信じるしかないし
そうでなければおそらく俺を自殺に追い込むか殺すつもりなのだろう
まあそうであっても俺はずっと無力でただ流されてきただけの人生だしなるようにしかならないだろうと思ってはいるが
一つだけ俺の思い通りに出来る可能性があるとすれば他人の力による

415 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:28:42.35 0.net

40過ぎて1から専門知識の勉強ねえ・・・
農業なら間に合うかな

416 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:28:53.62 0.net

普通の人でも建設現場続くような人はしっかりした人ばかり
ろくに仕事したこと無い中年が続けれるかどうか
体力ないなら普通の人以上にかなりの気合いと精神力と覚悟が必要

417 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:30:04.36 0.net

40年生きて何もできなかったやつが専門知識w

418 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:30:26.56 0.net

キチガイとの雑談スレになっちゃった･･･

419 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:30:42.08 0.net

>>416
仕事した事無い人と言っても
どういう理由でなのかは人により様々だから
一まとめに考えるものじゃ無いよ

420 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:31:18.13 0.net

これが俺の今の見解であり考えだ
真実を確かめる確認する
そこで絶望とともに本当の死が待っているか新しい人生と復活が待っているか
それは俺にはわからない
だが俺は確かめるだろう

421 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:32:14.09 0.net

専門知識を身につけてもそれで食っていけるかというのは別問題だな
まあ自尊心は少しは高まるかもしれんが

422 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:32:22.37 0.net

>>413
奴隷のレッテルを貼るのは自虐でも他虐でも間違っているけどな
ブラック企業は問題だし正社員なり働く事を絶対視するのは勿論間違っているけど
単純労働なりちょっとしたスキルの仕事でも良いと思うよ

423 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:35:00.38 0.net

>>415
年齢や空白期間差別している所への就職は無理だろうけど
専門知識を身に付け仕事に活かすって事なら何歳からでも大抵の分野で間に合うぞ
その仕事だけで生活できるかはともかく

424 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:35:39.85 0.net

せっかく家にいるのならソフトウェアのオープンソースのプロジェクトに参加すればいいよ

425 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:37:11.67 0.net

仕事した事無いしっかりしている人というのも少なく無い
仕事を全くした事が無い人達としたことがある人達や正規の人達で
どういうタイプの人がいるかは割合が多少違うだけで同じ

426 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:38:08.00 0.net

いくら学習しても実務の経験もない40代をどこが雇うんだよw
本当に頭の中がお花畑だな

427 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:38:25.01 0.net

信じてるって
そういうのは努力した人間の言うことであって
なにもしなくて僕の夢は絶対かないますぅーって言ってる奴はただのアホだと思うが

428 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:38:46.54 0.net

どっちにしろ俺はもう働きたくても働けない
働けるならとっくに働いて金を稼いでる
少なくとも生活に満足できるくらいには
俺はまずここでの問題を確認し解決しなければならない
それまでは俺の人生は全面通行止めのストップ状態なのだ
もちろんそれがそちらの策略であり目的であったとしても
それはそれで俺は信じる事しか出来ないし無力な弱い立場である事は変わりない
それに俺は人を信じていたい

429 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:41:05.45 0.net

>>427
大丈夫だ
俺の夢も復活も他人の力による
全て俺のことは研究し解析されているはず

430 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:46:06.30 0.net

どちらにしろ他人の手の平で踊らされるなら地獄ではなく天国で踊りたい
それだけの事だよ

431 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:46:31.29 0.net

>>428
頭の中で思考をぐるぐる巡らせて負のスパイラルになってないかい？
そのような状態だったら「計画→行動」という順番でやろうとしても計画段階でずっと足踏みしたままになって先に進めない
「計画→行動」じゃなくて「行動→軌道修正」でやってみたらどうかな？
とりあえず行動、駄目なら軌道修正

432 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:47:10.97 0.net

行動が出来ないって言ってるだろハゲ

433 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:53:08.58 0.net

問題は支配者側に俺と接触する気があるのかということだ
これが一番の問題であり知りたいことでもある
ないのなら俺はこのまま封殺されるという事なのだろうと思う事になる

434 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:53:19.53 0.net

寝たきりか

435 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 07:53:22.38 0.net

バイトから社員登用してるとことかなら可能性が

436 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:02:05.59 0.net

精神論って好きじゃないけど
なんだかんだ言って根性がないんじゃないのか
指名手配中の殺人犯だって免許証はおろか住民票もない状態で
偽名で釜が崎の自由労働者やって食いつなげていたのだから

437 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:02:54.59 0.net

オウムの逃亡犯も偽名で整体師として働いてたな

438 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:03:48.43 0.net

学歴がない職歴がないコネがないは単なる言い訳

439 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:05:40.37 0.net

>>436
俺には支配者の監視から逃れるという事が出来ない
無理だし実際無理だったんだよ

440 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:10:41.34 0.net

もうこれまでのように人生を回す事が出来ないということは実感として理解できている
少なくともこのままの状況や環境ではもう無理だ
それをわかっていてこの生活を維持させようというのは相手側のどういう目的が介在するのか
あの時殺せなかったから惰性で生かされているのか
そう考えるのが自然なんだろうとは思うが
それでも俺は自分自身も人も優しさも何もかもを信じていたい

441 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:15:28.00 0.net

裏世界のネットワークというのはもう大体体感として理解している
逃げ場所などどこにもないくらいの感覚だ
10年前とは比較にならないほどの情報網も構築されているしな

442 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:17:47.08 0.net

俺が出来ることは支配者側に入るかそれともこのまま干からびて死ぬか
それとも干からびる前に殺されるかのどれかだ
俺は自分の未来も人も全て何もかも信じたいし信じている

443 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:19:12.41 0.net

フィリピンのミンダナオで土人の酋長のむこになった知人がいる
日本じゃ使い物にならなかった男だよ
そう言う道もあるんだよ

444 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:21:16.20 0.net

二世三世は別として一代で支配者側に入るには東大法学部出てキャリア官僚になるか
天才詐欺師なみの能力があるか二つに一つだよ

445 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:22:00.88 0.net

正直な話純粋な結婚をして家庭が持てるならフィリピン人でもいいと思っている
日本人と結婚とか俺にはもう無理そうだしな

446 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:24:26.29 0.net

フィリピン人だろうが誰だろうがもう年齢的に厳しい年代になってきた
結婚するなら居場所が無くてはならない
少なくとも家族の居場所を

447 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:25:36.92 0.net

もし結婚させてもらえるならフィリピン人でもいい
結婚させてもらえるなら

448 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:25:48.44 0.net

無職おっさんと結婚してくれる女が見つかるといいねw

449 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:27:00.33 0.net

遊べる金があれば幸せなんじゃない

450 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:27:20.51 0.net

生活力もないくせに女には妙に手が早いやつっているだろ
そう言う男を目指せばいい

451 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 09:09:09.07 0.net

前に60前のﾅﾏﾎﾟ爺が若いホステスと結婚してたな

452 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 10:09:22.50 0.net

ひさびさ罠の人見たわ
妄想（のものまね）が幼稚なんで
20〜30代だと思ってた
40代なのか

453 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 10:12:52.39 0.net

コネが一切ないですが自営業できますか

454 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 10:59:29.00 0.net

>>453
業種によるけど出来るのも多いよ
ネット上なら無くてもそれこそブログやツイッターで宣伝するのも大きい
ネット以外のコネが必要なのでも無い所から作る事が可能な業種もある

455 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 11:01:13.98 0.net

ネット以外でも仕入れ難易度高く無い何かを仕入れたり
簡単なものを作って売るくらいなら
あまりコネが必要無い場合も多いな

456 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 11:01:41.66 0.net

女に人間の男扱いされないチビ男がいくら金を持っても
「財布を背負った鴨やブタ」にしかなれない

木嶋の被害者（チビデブプラモヲタ）だって金持ちなのに
容姿も中身の女の最底辺の木嶋しか近づかなかった上に
その木嶋にすら「金だけ吸い取って殺してやれ」としか思われなかった

一方、同じ金持ちブサイクデブニートでも
落合福嗣は若い美人と結婚して子供も作っている。

457 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 11:03:00.08 0.net

2chの書き込みにのみ小中学生が考えたようなファンタジー
（チビだけどイケメンだから女食いまくり、優しい美人の嫁や彼女に奉仕される）が大量に書き込まれるが
現実の事件や有名人を見ても、チビは金があっても寄ってくるのは
木嶋佳苗みたいな根性の腐ったたかりビッチしか寄ってこない現実が露呈している

458 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 12:13:12.02 0.net

きのうやってたETV特集「和僑」を今見てる
タイカンボジアに行くか

459 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 12:56:44.41 0.net

酒飲んで色々面倒な事は忘れよう
酔いが覚めてまた面倒な事が頭によぎるようになったらまた酒を飲めばいい

460 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 13:43:33.03 0.net

別に平和賞じゃ無くても学問的な事でも
人によっては何歳で学位無しでもノーベル賞受賞出来ない事は無いぞ

461 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 13:53:38.50 0.net

>>456-457
性格悪いとチビでなくてもモテないぞ

462 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 13:56:58.19 0.net

実家だともう諦めムードに入るから就職も結婚も何も言われなくなるけど
その内親にガタが来るからますます手詰まりになるよ
自宅介護とバイトとでおかしくなる自業自得だけども

463 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 14:17:21.10 0.net

そうなるまえに全てを解決したいと思っている

464 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 14:29:04.27 0.net

東京行くと大卒職歴無し35歳でもそれなりの仕事貰えるぞ
営業になると思うけど

465 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 14:31:05.50 0.net

大人しくナマポもらってろ

466 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 16:58:52.86 0.net

℃-uteってもう末期だよね？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1397270320/

467 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 19:05:58.20 0.net

40過ぎて職歴ないって今まで何してたの

468 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 20:32:43.68 0.net

40歳から初老で介護保険料を払わなきゃならないし残りの人生消化試合でつまんないよ

469 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 20:36:25.94 0.net

ずっと派遣やバイトだった場合は職歴なしになるけど職務経歴書には何を書けば良いんだろうか･･･

470 ：名無し募集中｡｡。＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 21:32:33.14 0.net

ｼﾞｼﾞｨﾉﾊｲｾﾂｵﾝﾊｽﾎﾟｽﾎﾟｽﾎﾟｽﾎﾟｽﾎﾟﾊﾟﾌﾟｰ