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小林よしのり「小保方さんは悪くない！」

1 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:49:47.16 0.net
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jom1rwknj-1998#_1998

STAP細胞はES細胞だったと発表された。
誰かが故意に混入させた疑いがあるそうだ。
いったい誰が？小保方さんか？自殺した笹井教授か？
犯人捜しはよっぽど気を付けないと、不幸を呼ぶしかないから、やめた方がいい。

そもそも、理化学研究所には「権威」があるのだから、小保方さんを前面に立てた大々的な発表をする前に、論文から、実験まで、徹底的に検証するべきだった。

小保方さんの今後の人生が心配だ。
欲求不満を抱え込んで、攻撃的な人間が多すぎるから、何をやらかすかわかったものではない。

理研が反省すべきであって、小保方さんのせいではない。
小保方さんは混入されていたES細胞を、STAP細胞だと本気で信じていただけだろう。
たまたま美貌があったから、周囲が勝手に惑わされ、さらに利用されてしまっただけのことだ。

AKBだって、推しメンがスキャンダル起こしても、最近は運営が罪を問わず、罰も与えず、スルーしている。
それでも人のうわさは七十五日で、性懲りもなくまた騙されるアホな男がいっぱいいるのだ。
わしもその一人だけど。

小保方さんをアイドルとして利用したのは理研だし、割烹着着せてアイドルとして利用したのはマスコミだ。
この事件はスルーしよう。
わしはまだまだ騙されてやるぞ！
小保方さんはSTAP細胞を作れるとも！

2 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:50:27.62 0.net
小保方は多重人格ってことぐらい推理しろ

3 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:50:36.84 0.net
若山かな？

4 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:50:41.59 0.net
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jom1rwknj-1998#_1998

STAP細胞はES細胞だったと発表された。
誰かが故意に混入させた疑いがあるそうだ。
いったい誰が？小保方さんか？自殺した笹井教授か？
犯人捜しはよっぽど気を付けないと、不幸を呼ぶしかないから、やめた方がいい。

そもそも、理化学研究所には「権威」があるのだから、小保方さんを前面に立てた大々的な発表をする前に、論文から、実験まで、徹底的に検証するべきだった。

小保方さんの今後の人生が心配だ。
欲求不満を抱え込んで、攻撃的な人間が多すぎるから、何をやらかすかわかったものではない。

理研が反省すべきであって、小保方さんのせいではない。
小保方さんは混入されていたES細胞を、STAP細胞だと本気で信じていただけだろう。
たまたま美貌があったから、周囲が勝手に惑わされ、さらに利用されてしまっただけのことだ。

AKBだって、推しメンがスキャンダル起こしても、最近は運営が罪を問わず、罰も与えず、スルーしている。
それでも人のうわさは七十五日で、性懲りもなくまた騙されるアホな男がいっぱいいるのだ。
わしもその一人だけど。

小保方さんをアイドルとして利用したのは理研だし、割烹着着せてアイドルとして利用したのはマスコミだ。
この事件はスルーしよう。
わしはまだまだ騙されてやるぞ！
小保方さんはSTAP細胞を作れるとも！

5 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:51:07.37 0.net
STAP事件の現状まとめ（2014/12/26）

１．小保方のSTAP様細胞塊の作成実験
　→　検証により部分的に再現されることが判明、関係者の証言と合致
　→　定量的な相違の原因は不明で小保方の実験技術の未熟さに由来すると推定される
　→　STAP様細胞塊は残っておらず残存試料の解析は不可能

２．若山のSTAP／FI幹細胞作成の実験
　→　残存試料の遺伝子解析から若山研のES細胞から作成されたことが判明
　→　ES細胞の混入は故意に行われたと推定されるが誰がやったのかは検証不可能
　→　若山研のずさんな管理体制が問われることになった

３．小保方のテラトーマ形成の実験
　→　論文の画像の取り違いについては本人が自己申告して訂正済み
　→　残った切片の遺伝子解析から若山研のES細胞（＝STAP／FI幹細胞）から作成されたことが判明
　→　細胞塊からではなく若山が作成したSTAP／FI幹細胞から作られたと推定されるが不正の断定まではできない
　→　D論でも使われているデータなので指導教授が確認している実験のはずだが、指導教授は沈黙

４．若山のキメラ作成の実験
　→　残存試料の遺伝子解析から若山研のES細胞から作成されたことが判明
　→　若山は多忙を理由に検証への参加を拒否、検証後は一転して謝罪すると共に調査への協力を表明
　→　この実験が否定されたことによりSTAP細胞の論文は完全に否定されることになった

５．小保方の図表捏造
　→　若山の指導の下に作成された図表に捏造があったことが発覚
　→　若山は具体的に指示したかまでは断定できないが十分に捏造を知りうる立場にあった
　→　共著者は確認するべきであったが確認を怠った
　→　実行者と指導者に責任と資質が問われると共に若山研の研究体制に大きな問題があることが発覚した

６．論文作成
　→　共著者は小保方と若山の実験データを性善説的に信用したのだと主張
　→　個々の責任問題については今後の課題

6 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:51:39.77 0.net
こういうのって過去に信じて擁護してしまった自分が可愛いだけなんだよね

7 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:52:08.47 0.net
小保方さんの場合悪いというか卑怯かな？
卑怯を卑怯と感じない精神が一番ひどかったんだと思う

8 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:53:11.56 0.net
ES細胞を混入させたのが小保カスだろ

9 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:53:16.16 0.net
確かに利用した理研が悪いな

10 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:53:57.45 0.net
そもそもあのかっぽう着とかピンクずくめの研究室を用意したのは誰なんだ？

11 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:54:12.12 0.net
小保方さんいまだに罪の意識なさそうな顔してるもんね

12 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:54:15.15 0.net
>>8
誰が混入したかは不明

13 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:55:16.68 0.net
普通に考えると若手の研究者と大物研究者のコラボで不正なんだから大物研究者の責任だわな

14 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:55:45.94 0.net
＞たまたま美貌があったから、周囲が勝手に惑わされ、さらに利用されてしまっただけのことだ。


まだ騙されてるよしりんカワイイよよしりん

15 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:56:08.40 0.net
小保方＝AKB

納得！

16 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:56:11.51 0.net
こういうの一番駄目な考え方じゃね

17 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:56:44.15 0.net
少年が犯罪起こしたら変わりに親が刑務所入れって感じだな

18 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:56:53.74 0.net
小林よしのり「成功すれば小保方のお手柄、失敗すれば理研の責任でいいじゃん」

19 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:56:58.03 O.net
小保ちゃん＜STAPかましてよかですか？

20 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:57:28.80 0.net
未だに小保方を擁護してるのはよしりんみたいなキチガイだけw

21 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:58:11.61 0.net
まー小保方を叩いても科学不正は減らないからな
それよりもシステムとか環境とか組織とかを変えていかないと

22 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:58:21.77 0.net
小保方は多重人格である
不正を行った小保方は通常時の小保方とは別の人格
事情聴取された小保方の人格は不正を行った人格とは違うので不正を行った記憶がない

23 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:58:27.23 0.net
>>14
とっくに周囲は醒めてるのになｗ

24 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:58:51.10 0.net
>>1
この人いつも正しいなｗ

25 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:59:04.24 0.net
よしりん叩くなよ

26 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:59:24.15 0.net
伊集院も小保方擁護なんだろ

27 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:59:27.49 0.net
組織も一緒に責任を取れというのは判る気もするけど
それで個人が免罪されるわけじゃないだろ

28 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:00:01.12 0.net
カワイイは正義

29 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:00:16.77 0.net
よしのりは小保方を子供扱いしてバカにしてるな

30 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:00:41.29 0.net
もし捏造発覚した場合
逮捕とか聞いてたけど
そこまではいかないのな

31 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:01:13.98 0.net
小林にとっては小保方は子供以下の年齢だろ

32 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:01:14.60 0.net
あの演出は世の中舐めた広告マン特有の臭いがしたから
理研に入れ知恵したコンサルがいたんじゃないかと思ってる

33 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:01:33.42 0.net
今後小保方さんみたいな女性研究者増えそう

34 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:01:52.25 0.net
>>30
研究費の返還請求はあるかもって話だな

35 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:02:10.15 0.net
>>12
他人が混入させたなら表やデータを小保方が細工する理由がない
どうみても本人で確定

36 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:03:01.79 0.net
>>35
細工は若山の指示だってさ
混入も若山は怪しい

37 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:03:10.18 0.net
享楽からの金が切れたのか？

38 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:03:39.52 0.net
STAP論書くのかな？

39 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:04:22.84 0.net
これは小林の
小保方を利用しつつ
指原や渡辺美ももう許しますよって示唆だな

40 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:04:46.10 0.net
関係ないところにアイドルの話入れると痛い奴っぽくなるなあ

41 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:04:49.51 0.net
さすがに指原は許さないだろｗ

42 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:04:54.09 0.net
小保方氏は利用された
犯人はもう居ない誰だか知らんほじくり返したら業界は失墜する
探す必要はない小保方を犯人に仕立て上げればそれで無事決着それが大本営発表

43 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:04:54.76 0.net
でもさあ
あんなのバレないとでも思ってたのかな
細工したんだったら再現実験できないこともわかるしすぐバレるってわかるはずだが

44 ：名無し募集。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:04:56.88 0.net
こいつ松井じゅの飲酒はコメントしたのか？

45 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:05:13.61 0.net
若山って論文取り下げるように言うの早かったよな

46 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:05:26.45 0.net
>>1
アイドルは芸能だから騙されてもファンが楽しめればいいけど、　小保方は科学の分野だから日本の信用問題になる。悪くないでは済まないな

47 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:05:37.84 0.net
小保方のように何も罪の意識なく
データを作っていくのは怖いな
最初に結論があってそれにどんどん合していく

48 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:05:46.23 0.net
ちゃんと裁判を起こしてすべてのウミを出すべきだ
それが出来ないなら理研は解体で良い

49 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:06:45.49 0.net
>>46
それ小保方の責任というよりは若山や笹井や理研の責任じゃん
あんなあやしいもので騒いだからこんなことに

50 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:07:22.44 0.net
ユニットリーダーの責任は問うな
理研が泥かぶれとな

51 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:07:42.30 0.net
STAP細胞があるといった以上、発表した以上
それが再現されなかったらどんな経緯があったにせよ
責任取るべきじゃないの？

52 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:07:44.47 0.net
>>47
権威ある先生からの指示なら仕方ないだろ

53 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:07:50.52 0.net
嘘ついたら理研が調子に乗って大発表しちゃってIPSにまで喧嘩売ったんで
嘘だと言い出せなくなったとかそんな感じかね

54 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:07:51.88 0.net
小保方が騙されたんなら理研を訴えてるはずだよな
あの性格からしてw

55 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:08:06.10 0.net
理研が悪かったって
オボちゃんが悪くないとはならないわな

56 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:08:10.23 0.net
なっちを思い出したのは俺だけか

57 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:08:43.50 0.net
とんでもない馬鹿だから神輿担がれたって言われても
納得してしまう気もしなくはない

58 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:08:47.15 0.net
高橋みなみもパクってたな

59 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:08:54.53 0.net
＞STAP細胞はES細胞だったと発表された。
そもそもこの発表が怪しい冤罪工作の元凶に過ぎない

60 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:09:07.41 0.net
>>51
可愛かったらそういう理屈は簡単に覆される

61 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:09:22.44 0.net
若手が間違いをしても年長者が寛容に教え諭して成長させるというのは組織として必要だと思う

62 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:09:48.88 0.net
素敵だな

63 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:09:52.40 0.net
小林がそう言うのなら間違いなく小保方が犯人だな

64 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:09:58.20 0.net
発表した同センターの小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）によると、
マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に３０分浸すだけで作製に成功した。
細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。

65 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:10:32.77 0.net
まーなんにせよSTAP細胞の為に使われたお金は今度誰が払うのって事だよな

66 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:10:56.07 0.net
>>61
学生じゃないんだから
プロがやっちゃダメでしょ

67 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:11:35.76 0.net
若い頃に一度も過ちがない人間なんていないだろ
社会の寛容さが必要だとボカァ思うな

68 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:11:58.19 0.net
>>65
小保方さんが払う義務ないでしょ
理研がバカだったって事で

69 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:12:23.04 0.net
さっきニュースで見たけど実験してたはずの日に海外遊びに行ったりそうとう酷いことしてる
らしいぞｗ

70 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:12:26.18 0.net
安倍なつみの盗作に似てるような
きっとスタッフから将来のことを考えてと言われて
言葉をノートに書き留めていたが、それを参考にすることなく
すこし弄っただけで発表した。でチェックもなかった

71 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:12:27.60 0.net
検証に1400万円だっけ
もうやっちまったものは仕方ないか

72 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:13:00.27 0.net
早稲田にいた頃に過ちを糺してもらえたなら道を誤ることはなかっただろうから
寛容さが全てを解決するわけではないと思う

73 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:13:18.06 0.net
>>70
それな
安倍の時も周りのプロは何してたんだって話になった

74 ：2c63nNX＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:13:28.69 O.net
美貌？ 豚鼻一重ブスじゃね？ 洋服と髪型でぶりっ子だけど

75 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:13:44.30 0.net
>>60
じゃあ可愛くないから責任取るべきだな

76 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:13:46.90 0.net
捏造くらいでガタガタ言われてムカつく

77 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:14:02.78 0.net
むしろ早稲田の時にちゃんと教育されてないのが問題なんじゃないか

78 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:14:06.05 0.net
日本って嘘吐きに異様に甘いよなぁ

79 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:14:22.83 0.net
あるか無いかが最大の焦点な訳で
無いと結論付けられたのは正解

80 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:14:56.55 0.net
アイドルと比べればあれだが一般の理系女子と比べれば美貌だろ

81 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:15:13.08 0.net
こういう発表は失敗でしたﾃﾍｯ
じゃ済まないよ

82 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:15:33.72 0.net
嘘をついたことがない者だけが石を投げなさい

83 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:15:59.42 0.net
失敗してもケツぬぐいしてもらえる環境じゃ不正やりたい放題だね

84 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:16:01.03 0.net
>>43
真正の嘘吐きというタイプが存在する
後先考えなく普通の人間からは意味が無いような嘘を吐く

85 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:16:33.90 0.net
>>1
小保方は頭を丸坊主にしてYouTubeで謝罪するべき
まで読んだ

86 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:16:44.86 0.net
>>84
メンヘラに多いな

87 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:16:54.97 0.net
毎年何十億って税金が注がれてる研究所だからなぁ

88 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:17:06.56 0.net
>>43
バカッターでも犯罪自慢してるヤツいるだろ

89 ：fkk29-p27.flets.hi-ho.ne.jp＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:17:19.10 0.net
小保方も理研の一員だったんだが

90 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:17:19.93 0.net
>>61
博士号まで取ってるんだからな
共著者としての責任はあっても
若い研究者を育てるためにチェックとかじゃないと思う

91 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:17:21.57 0.net
再現性が認められて学説が確立してから大々的に発表すればよかったのに

92 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:17:26.98 0.net
小保方ネタはバカ発見器として使える

93 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:17:27.03 0.net
若山もおしまいだよ

94 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:18:13.44 0.net
安倍は一応表出て謝罪したんだが小保方はそれすらしていない

95 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:18:30.47 0.net
早稲田にAO入学
卒論博士論文ともにコピペ捏造
英語もしゃべれないのにハーバードの研究室に潜り込む
何の成果もないのに理研のユニットリーダーに抜擢

96 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:18:37.48 0.net
若井が自殺してる時点でね
出来たところをはっきり見て確信してるなら絶対出来るって死ぬことないし
あやしいもの推しちゃったから責任とりようがないって自殺しちゃった・・・

97 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:18:37.59 0.net
>>90
博士課程での教育が問題だよね
博士とっても最初のうちはOJTで教育する必要があるけど

98 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:19:09.98 0.net
小保方のコメントはこれからだろ
また記者会見するのかな

99 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:19:19.17 0.net
オヴォだけに責任を被せるのは反対だが
オヴォに責任がないとはまったく思わない

100 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:19:36.38 0.net
>>96
笹井な

101 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:20:00.11 0.net
明かに着地点の無い嘘なわけで
お偉いさん主導な訳ないよダメージしか残らない
小林のように若い女（おっさんから見て）に肩入れして公平に見る目をなくしてしまった責任は多いにあるが

102 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:20:05.51 0.net
>>97
こういうことは教育じゃどうにもならない
万引き強盗するやつも教育すればいなくなるってぐらい無理

103 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:20:28.74 0.net
>>94
したっけ？w

104 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:20:50.47 0.net
割烹着ってなんだったんだろう？
じいさんには割烹着萌えとかあるのか

105 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:21:23.26 0.net
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/5/7/572b904b.jpg

106 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:21:23.93 0.net
なっちはプレステしてただけだから

107 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:21:35.34 0.net
安倍さんの時はハロプロ全員で謝罪したよねｗ

108 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:21:41.00 0.net
>>104
新聞がガッツリ食いついてたじゃん
割烹着というか御婆ちゃんの割烹着ってところがポイント

109 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:21:47.53 0.net
うーん下手なこと書かない方がいいの典型

110 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:22:13.48 0.net
なぜか全員で頭を下げたよなｗ

111 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:22:41.09 0.net
エリートでトップだった笹井がIPSの山中さんに抜かれたところから始まったんだろ
地位取り戻したい笹井があやしい小保方の研究に肩入れしてなんとか地位回復したかった
STAPの発表のとき小保方さんが困るぐらいIPSよりSTAPのほうが全然上なんです！って
繰り返してたからなｗ
それは訂正させられてたけどｗ

112 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:22:43.58 0.net
全部押し付けられた形になったのは気の毒に思う
もっと悪い奴は未だに理研にいるだろうにな

113 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:23:08.67 0.net
＞理研が反省すべきであって、小保方さんのせいではない。

マジキチ

114 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:23:18.88 0.net
結局STAPはESだったわけですが

115 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:23:25.73 0.net
矢口だけだろ謝罪もしなくて逃げてたの

116 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:23:35.25 0.net
小林自信が小保方の性別や年齢容姿に惑わされて
まったく正常に見れて無いじゃん
共著者とまったく同じ状態だよ

117 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:24:03.59 0.net
AKBメン持ち上げのダシに理研を使うよしりんすげー

118 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:24:24.81 0.net
>>102
そういうのは篩にかけて資格を取れないようにすればいいんだよ
教育にはそういう面もある

119 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:24:25.83 0.net
あれには爆笑したわｗ
クソコラも大量に作られた

120 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:24:55.55 0.net
おっさんだったらここまで騒動にならんかったよなあ

121 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:24:57.77 0.net
矢口は悪くない

122 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:25:30.63 0.net
＞AKBだって、推しメンがスキャンダル起こしても、最近は運営が罪を問わず、罰も与えず、スルーしている。
それでも人のうわさは七十五日で、性懲りもなくまた騙されるアホな男がいっぱいいるのだ。
わしもその一人だけど。


小林としてはこの3行が書きたかったんだろうね

123 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:25:49.26 0.net
東大にも森口とかいうのがいたよな
あれはオッサンだったからあれで済んだのか

124 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:26:04.23 0.net
理研には広告塔として利用した責任はあると思うよ
こんなに大事になったのは理研のせいだ

125 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:26:05.52 0.net
矢口脱退のときもハロメンは運動会で謝罪させられてます安倍さんもいましたｗ

126 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:26:17.04 0.net
>>120
擁護する人がいないから袋叩きであっさり終了
森口みたいに

127 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:26:19.69 0.net
>>118
そんなこと無理
だからどうやってチェックするかが議題になる
世の中犯罪だ刑務所だってあるからなんとか運営できる
本人たちが悪いことしないように教育しようなんてそれは不可能なんだよ

128 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:26:25.22 0.net
そもそも早稲田で小保方の卒論の担当教授の過去の論文も怪しいわけで
もう伝統なんだろうな

129 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:27:06.98 0.net
脱退と卒業って解雇と辞職みたいだよね

130 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:27:20.25 0.net
早稲田のAOなんてどーせ紺野ぐらいの頭だろ

131 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:27:32.61 0.net
小林もそうだけどさ
小保方を怪しいと思っても信じてるって言ったほうが社会的に得っていう価値観が日本にはあるんだよね
頭の良さより性格の良さをアピールしようっていうやつ
こんなんばっかりだから嘘吐きだらけになるんだろう

132 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:28:01.20 0.net
バカ「STAP細胞がない事は証明できないｷﾘｯ」

こいつら今なにしてんだろう

133 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:28:06.02 0.net
もし捏造したのがおっさんじゃなくて超イケメンだったとしたら

134 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:28:24.97 0.net
>>124
まあただネイチャーに載っちゃったからねえ
ネイチャーだとこんなことありえないって論文が載らないものをいいやこれは
出来るって推してたなら理研の罪も重いが
ネイチャーに載った論文すら疑ってかからなきゃいけないってのはあの時点では
難しかったと思う

135 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:28:41.58 0.net
小保方も理研も結局丸投げしたよね

136 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:28:56.94 0.net
こんこんのことだから

紺野も焼きそばパン事件とかあったよな

137 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:29:38.97 0.net
この騒動誰が責任取るの？

138 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:29:43.43 0.net
ネイチャーも笹井の名前があったから信用したんだろうな

139 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:30:06.96 0.net
>>137
それはこれからでしょ

140 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:30:07.15 0.net
ネイチャーは糞
サイエンスこそ正義

141 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:30:27.04 0.net
理研＜責任？　なにそれ？？？
って感じだったぞ

142 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:30:46.39 0.net
おまえらに必要なのはアートネイチャーだし

143 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:31:00.18 0.net
既に大幅にリストラしたよ

144 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:31:32.37 0.net
STAP細胞のハゲ治療は期待してたのに

145 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:31:49.37 0.net
リストラはいいんだけどさ
研究に使われたお金とかはどうなるんだよ？

146 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:32:25.26 0.net
>>145
投資ということで国が負担するでしょ

147 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:32:45.46 0.net
>>142
STAPで脱禿できるかもって期待した俺を騙したのはゆるさない

148 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:32:52.45 0.net
使ってしまったものはどうしようもなくね？
そもそも研究の金なんて元が取れるものでもないし

149 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:32:59.72 0.net
まあただこれからはネイチャーに論文が載ろうがとにかく再現しないかぎり信用しないって空気になったから大丈夫でしょｗ
科学のいいところは結局再現しなきゃ発見発明したことにならないって部分だからｗ
嘘ついたって再現させるのさえ待てばこういう事態にはならなくて済む

150 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:33:45.73 0.net
そんな空気75日で消えるよ

151 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:34:46.74 0.net
全世界の研究家に発表してるから損賠賠償も払わされるでしょうな

152 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:35:01.15 0.net
これまでどんだけいい加減だったんだよって話だよな

153 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:35:20.78 0.net
>>151
たぶん
何千億単位のね

154 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:35:26.66 0.net
さすがにそれはきえねーよ
新聞雑誌はSTAPみたいなことにならないかって恐れるから
ともかく次の大発見はネットにどうせSTAPと同じだろってレスがガンガンならぶと見たｗ

155 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:35:48.81 0.net
現段階ではSTAP細胞は存在してないのに
STAP細胞という名前が世間に定着してる違和感

156 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:35:58.50 0.net
小林も話題にならなくなってきたから必死だなｗ
こいつが寄生し始めると人気が落ちる疫病神

157 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:36:32.51 0.net
ネイチャーも論文を査読せずに執筆者の名前だけで掲載してることがバレたしな

158 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:36:34.13 0.net
こういう大きな捏造はたまにしか起きないから
コスパを考えるといい加減でもいいんだけどね

159 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:37:40.28 0.net
飛行機事故とかとは違って死者が出るわけでもないし
って思ったら死者出てたな

160 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:39:23.21 0.net
まマスコミってもののひどさを実感したな
思い切り持ち上げてとことん叩き潰すんだから

161 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:40:22.94 0.net
パクリじゃないよ派
　 　 │
　 　 ├─ 偶然似てるだけだよ派（偶然って怖いものですね派）
　 　 │　　└─ なっちのような一流芸能人と感性が似ることは誇るべき（無礼派）
　 　 │
　 　 ├─ どこが似てるんだよ派（盲目派）
　 　 │
　 　 ├─ 参考にしただけだよ派（参考にしすぎ派）
　 　 │
　 　 ├─ これはオマージュでリスペクトでトリビュートだよ（カタカナ派）
　 　 │　　└─ これはイマージュだよ派（イメージ派）
　 　 │
　 　 ├─ パクったのはゴーストライターでなっちは悪くない！（ヲタ失格派）
　 　 │
　 　 ├─ UFAや作家の指示通りやっただけだよ派（アイドルは人形派）
　 　 │
　 　 ├─ パクったのは橘・chibi・クリスタルケイの方だよ派（逆切れ派）
　 　 │
　 　 ├─ chibiと橘いずみと安倍なつみは実は同一人物だよ（安倍なつみ年齢詐称疑惑派）
　 　 │
　 　 ├─ なっちは天使だから派（現実逃避派）
　 　 │
　 　 └─ これはなっちを陥れようとする陰謀に違いない！（芸能界は伏魔殿だよ派）
　 　 　　　└─詞が書けず困ってるなっちに飯田さんが笑顔でこれを渡したんだよ（飯田黒幕派）

162 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:40:24.25 0.net
なんか最初にリークされた謎の文章に誰かが混ぜたみたいな一文があったよな

163 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:40:33.19 0.net
>>153
この手は懲罰による損害賠償が大きいからな

164 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:42:13.08 0.net
>>162
あったな

165 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:43:25.88 0.net
いやさすがに損害賠償なんてないだろ
別に嘘研究発表したの小保方だけじゃないぞ
ドイツ人も韓国人も有名な事件起こしてる
そいつらが巨額な賠償請求くらったなんて話は聞いたことがない

166 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:43:42.44 0.net
>>163
とりあえずこの件で世界から何百億ドルもの損害賠償請求されてるのはすでに確認されてる
まあ今後何年もかけて裁判していくんだろうが

167 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:43:46.17 O.net
小保方云々よりちゃんと精査しない利権やネイチャー
ちゃんと確認しないで大はしゃぎで拡散してダメだとわかったら手の平返しで誹謗中傷しまくるマスゴミ電通ホットリンク
が嫌いだわ
悪意とか何かのスケープゴートの臭いしかしないわ

168 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:44:18.77 0.net
>>166
それソースあるの？

169 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:44:57.53 0.net
損害賠償って言っても損害がないと成立しないぞ
特許で利用料をせしめた後に嘘だとばれたとかならともかく

170 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:45:03.51 0.net
万能細胞だから注目されてバレたけど目立たない分野なら捏造バレしてないやつもいるんだろうな

171 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:45:44.24 0.net
どーせ何百億ドルもの損害賠償から
実際請求される時には何千万ドルにまで一気に落ちてる類の裁判だろｗ

172 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:45:55.18 0.net
生物では再現性がない実験が７０％なんだろ

173 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:46:56.95 0.net
>>170
医学で戦前のすごい権威の人間が開発した薬がなんの効果もないのに
認められてそいつが死んだらとたんにその薬には効果がないって取り消しになった
って話は読んだことがある

174 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:47:22.86 0.net
懲罰による損害賠償だな

175 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:47:42.37 O.net
>>170
利権マスゴミが大騒ぎしなきゃどんな分野もマイナーだよ
初期にリケ女だの割烹着だの無責任にはしゃいだキチガイのマスゴミはクズだよ
そんでてめぇらの大不祥事の朝日慰安腐は黙りだから

176 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:47:50.66 0.net
調査委員会の委員長のじーさんも言っていたけど
ギョーセキギョーセキ言い過ぎなんだと思う

177 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:48:15.32 0.net
よしりんが許すなら俺も許すよ
指原は許さないけどね

178 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:48:19.66 0.net
だから損害賠償請求されるなんてどこにソースがあんの？

179 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:48:59.29 0.net
研究段階の論文を100%信用するほうがアホじゃね

180 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:49:02.02 0.net
つーか小林よしのりって今完全にAKBの犬なんだなｗ

181 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:49:04.76 0.net
>>178
デマだろｗ

182 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:49:05.38 0.net
>>175
いやさすがに万能細胞はものすごいメジャーな分野
だからこそあれほど騒いだ

183 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:49:35.71 0.net
>>178
>>181
自演ひでーｗ

184 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:50:09.76 0.net
>>183
自演じゃねーよｗ
ソースだしてくれｗ

185 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:50:16.86 0.net
かわいいから許すっていかにもキモヲタらしい発想でいいじゃないか

186 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:50:39.80 0.net
科学者を無理に競争させて勝った方に予算あげますとかやったら
そりゃ捏造してでも勝ちにいく人が多くなりますわって話だよ

187 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:51:01.96 0.net
ソース出してくれって
なに自分にレスってんだよ？ｗ

188 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:51:36.48 0.net
マスコミとしてはネイチャーに載ってなかったら
騒がなかっただろうし
でも科学雑誌でも取り消しというのはままあることらしいし
再生医療なんて時間かかるんだから変に期待させないように
急いで報道することでもないんじゃないの

189 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:51:38.07 0.net
捏造したって科学は最終的にバレるのにな
誰も再現できないじゃ使いようがないし
それでも嘘ついてしまうってのが困ったもんだ

190 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:51:39.80 0.net
すたっぷ細胞あると思ったんだけどなぁじゃ済まないよね

191 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:52:15.41 0.net
ぶっちゃけ美人やイケメンは得だよな

192 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:53:14.25 O.net
電通ホットリンクの糞チョンが早速連投しとるわ

193 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:53:15.69 0.net
>>191
大韓航空機爆破したキムヒョンヒが僕が更正させたいって結婚したがる韓国男が
すげえいたって話を思い出したｗ

194 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:53:25.41 0.net
俺が10億持ってたらオボちゃんを雇って好きなだけ研究させてやるわ
まぁ夜は俺のスタッフ細棒を研究してもらう契約なんだが

195 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:54:04.89 0.net
捏造して予算もらっても捏造してたらその先に進めなくね

196 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:55:36.69 0.net
こんなのに税金つぎ込んできたバカ国家
理研なんか潰せよ

197 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:55:40.80 0.net
捏造を無くす努力は必要だと思うが
メディアが騒ぎにしないために捏造を完全に無くすべきだと言うのは違うよね
笹井がメディアに対して仕掛けたとしても
検証実験も済んでないようなものに飛びついて大々的に報道しないようにも気をつけたほうがいいんじゃない

198 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:55:49.71 0.net
捏造って普通は部分的にってことだから
データの見た目をよくするとか

199 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:57:49.60 0.net
>>195
成果が上がれば予算が増えるから別の研究をするんだよ

200 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:57:55.84 0.net
持ち上げるだけ持ち上げて落とす時はズドーン
これマスコミの得意技だよね

201 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:59:07.46 0.net
騒ぎすぎたマスコミの責任もあるよな

202 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:01:19.28 0.net
なんか変な話になってるけど
基本は学術的な捏造が問題なんだろ
そろそろ飽きてきてきた

203 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:01:30.00 0.net
STAP細胞論文に関する調査結果について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20141226_1/

調査報告書（全文）
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document5.pdf

調査報告書（スライド）
http://www3.riken.jp/stap/j/h9document6.pdf

野依良治理事長コメント
http://www3.riken.jp/stap/j/o15document3.pdf

【STAP細胞】18 STAP細胞ほぼ確実にない ES細胞が混入 調査委員会記者会見【2014/12/26】
http://youtu.be/AWkc9v6l1JQ

理研 STAP幕引き12/26 記者質問【全】 野依理事長は出席せず
http://youtu.be/XilBvpiyauk

204 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:02:41.31 0.net
>>164
これだわ
生物板で検証とかやってそうだな

294 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 01:39:50.26

酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクス
トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここは
リケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって
、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。

205 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:03:32.39 0.net
○桂勲・調査委員長
特許や予算獲得に一生懸命になるあまり、科学の基礎を忘れてはならない。

206 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:03:58.80 0.net
本当に成功したなら持ち上げるのは当然
捏造が発覚したら落とすのも至極当然

207 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:04:11.32 0.net
理研と増えるわかめって関係ないんじゃなかったか

208 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:04:40.04 0.net
ES細胞が混入されてた疑いがある
↓
小保方さんはSTAP細胞を作れるとも！

どうやったらこの結論に行き着くんだｗ

209 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:05:22.69 0.net
>>207
関係なくもない

210 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:06:24.29 0.net
別のやり方でSTAP細胞ができる可能性は否定できないからな
特定の条件で特定の刺激で細胞が初期化されるかもしれないという仮説自体はありうること

211 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:09:05.53 0.net
別のデータを切り貼りしてる奴に作れるとは思えんけどなｗ

212 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:12:59.79 O.net
電通ホットリンクは自分の誹謗中傷工作仕事を正当化するからわかりやすい
小保方が捏造しようがしまいが
過剰に持ち上げその後自殺前まで追い込んだ(相方の教授は死んだし)マスゴミの罪
捏造だかなんだか精査判定出来ない理研の無能ぶりはかわらない

213 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:13:02.18 0.net
無いのわかってたなら再現実験の費用ってほんと無駄だよな
努力しましたアピールに金使っただけで

214 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:14:47.45 0.net
>>204
つまり小保方が混入させたって言ってるんだろ
てかその頃はもう捏造だとハッキリしてたから
ストーリー考えたらその辺しかない

215 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:15:31.99 0.net
>>211
人間は成長するんだよ
まあ元々宝くじを当てるような実験だから失敗するのが当たり前でチャレンジ自体には価値はある

216 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:16:03.10 0.net
>>213
下村大臣が信じちゃってたからな

217 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:16:03.63 0.net
このキモジジイは全てチンポでモノ考えるんだな

218 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:16:47.48 0.net
売名って言うんじゃないけど
どういう発言したら自分が得かしか考えてないよ

219 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:18:42.65 0.net
>>214
調査により目撃者がいなかったことは分かっているから
そんな2chの書き込みを見てどうこう言っても仕方ない

220 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:19:16.11 0.net
胡散臭い論文は山ほどあるが普通は相手にされず忘れ去られていくだけなんだよ
なぜ記者会見までして宣伝してしまったのか
当然理研の予算獲得のためだよ
小保方は利用された

221 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:20:15.70 0.net
まあ小林よしのりのコメントを売名とは言わないけど
やっぱ騒がれるとうれしいんだろうな

222 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:20:30.00 0.net
小保方さんの方法ではできないとわかったのは一応は科学の進歩なんだよ

223 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:20:48.05 0.net
宝くじを当てるような実験を毎年
何十億円もの税金を投入する国がバカって事でいいんじゃね？

224 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:21:14.80 0.net
そりゃ液に浸けるだけで万能細胞ができるなんて
科学の歴史を塗り替える大発見だったからね

225 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:21:56.97 0.net
研究なんて９９％外れだからな

226 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:22:59.01 0.net
そもそも科学ってそういうものさ
大発見なんてどこにあるか分からないし宝くじみたい確率しか出てこないけどそもそも買わなければ当たらない

227 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:23:38.70 0.net
宝くじだよ？
９９．９９９９９９９％ハズレでしょ

228 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:23:59.73 O.net
>>220
理研って在日帰化チョンとか入ってんの？

まぁデカい力のスケープゴートなのはわかるよ
こんだけ電通ホットリンクに叩かれるんだから理由はある

229 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:24:43.54 0.net
ヤフートップにSTAP細胞について
出来た出来なかったの問題じゃなく
研究自体に不正があったんじゃないかって指摘されてる

230 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:25:08.27 0.net
別に小保方さんがどーのって話じゃないんだけど
科学の発見に間違いがあったとして
こんな推理小説ばりの話になるのってどーなの
陰謀説って面白すぎるだろ
フジ月9でお願いします

231 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:25:26.04 0.net
今まで科学に投資してきたから今の豊かな生活があるわけで
投資のうちの９９％は役に立たなかったけど１％がそれを上回る利益を与えてくれた

232 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:25:41.67 0.net
研究の基盤が崩壊とか書いてるな

233 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:25:42.56 0.net
陰謀論好きすぎるよなｗ

234 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:26:06.30 0.net
これだけチョンに叩かれてるんだから
やっぱりSTAP細胞って本当にあるんだろうな

235 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:27:29.64 0.net
毎日新聞の記事
小保方さん大ピンチだな

236 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:27:58.49 0.net
ハズレ籤の数字を書き換えて当たったかの如く偽装するのは良くない

237 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:28:30.14 0.net
完全に捏造の研究ならNatureに載せて記者会見しないと思うけどどうなんだろ
嘘が暴かれる可能性を増やすだけだし
思い込みが強すぎて結果を冷静に見られなかっただけなんじゃないかな

238 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:28:34.56 0.net
STAP細胞はあってもおかしくない
ただどういう条件の時にというのが分からないし探し出すのは宝くじを当てる並みに大変で当たりがあるかも分からない
研究ってそういうもの

239 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:30:51.74 0.net
小保方とそれ以外の共著者との意思疎通が出来てなかったんだろ
小保方はちょちょいと捏造して
笹井や若山は若い女の純粋そうな瞳を見て対して疑わなかった
だから大々的に演出してあげようとさえ思ったんだろう

240 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:31:10.55 0.net
正気じゃない

241 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:31:21.41 0.net
９９％外れても１％の確率なら挑戦する価値ありそうだけど
宝くじってそういうモンじゃないでしょ３００円狙う訳じゃないんだから

242 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:33:25.19 0.net
>>241
人が作ったものじゃないんだから確率なんて分からない
１％かもしれないし０％かもしれないし神のみぞ知る
やってみないと見当もつかないと言うのが研究の難しさでもあり面白さでもある

243 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:34:17.76 0.net
研究ノートが2冊だっけ
通常では考えられない薄さらしいがそもそも研究自体してたのか？

244 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:34:41.07 0.net
何というか狼っぽい言い方すると
小保方さんもアイドルもとりあえず正しいとマジメにやってると思いたい
ただその結果が出ないときどうするかって話だし
陰謀説だと逆に結果が出てないのにどう話すのかは難しいよね

245 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:35:45.57 0.net
研究の初心者と言うけど一応博士号持ってるわけだし
共著者も信じるしかないんじゃないのかな

246 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:36:24.42 O.net
>>234
１・本当に存在して既に実証済みだが様々利権の為に英雄小保方が嘘吐き扱いに

２・本当にあるがパイオニア争いでパワーゲームに負けたのが小保方一派

３・あるかどうかはわからないしどうでもいいが大金(予算とか)の為に小保方を使い捨て利用

４・あるかどうかはわからないが日本人にそんな栄光はやらないと反日勢力が介入して小保方中傷

５・あるかどうかはわからないけど自分の名誉の為にマスコミを利用して欺いた小保方


このどれかだが５はないだろうな
そんな工作量じゃないから1〜4

247 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:36:25.82 0.net
研究なんて結果が出ないのが当たり前なんだよ
無理に結果を出せと強要したら捏造が出てくるだけ

248 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:37:02.54 0.net
とりあえず平気で捏造するようなやつは自費で研究してくれって思うわ

249 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:37:33.09 0.net
今はワードやエクセルがあるから時間短縮のために直接打ち込む人もいそう
どうせ打ち直すわけだし

250 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:38:05.67 O.net
>>247
自分でやらない馬鹿無能ほど結果結果すぐ結果だからな

251 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:38:37.35 0.net
この騒動で同業者の竹中さんが
いかにスゴイ研究家だったのかって事が解った

252 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:39:14.12 0.net
実験ノートは自筆が義務付けられている
ただし特許を申請する時にいるだけのものなので特許に関係しない実験では全てデジタル記録というところも多い

253 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:40:15.74 0.net
>>247
研究職の就職率は異常に低いよな
期限無しに就けるのは２割くらい？
この分野は競争が激しいからさらに低そう

254 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:40:30.32 0.net
美貌云々、AKB云々、騙されてやる云々言ってる時点で、容疑者がてめえの好みの女だから擁護してると言ってるようなもん
科学的問題や真相なんか関係ないただのエロオヤジのスケベ根性

255 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:42:07.73 0.net
>>252
なるほど
デジタル記録のほうが当たり前だが整理が楽だもんな

256 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:42:19.21 0.net
こいつは従軍慰安婦はやっぱり性奴隷だったって本を美人が出したらフォローするのか？ｗ

いやフォローする気満々かｗ

257 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:42:37.14 0.net
>>251
山中だろ？ｗ

258 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:42:40.61 0.net
マスゴミが割烹着着せたの？

259 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:43:22.49 0.net
笹井が研究ノートを見せろというとおっぱいを見せて誤魔化す小保方

260 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:43:28.51 O.net
>>258
そうだろあんなん実際やってたらキチガイだろ

261 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:43:35.35 0.net
>>258
死んだ笹井さんです
とにかくおぼちゃんを大々的に売り出したのは笹井さん

262 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:44:11.49 0.net
>>257
間違えたｗｗｗ
京大卒の人ね

263 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:44:40.93 0.net
IPSの山中だぁ？
おぼちゃんのほうがすごいんじゃーい！

トップだったのに山中さんに抜かれた笹井さんの闇は深い

264 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:44:55.14 O.net
マスゴミや利権を責める声が上がるとすかさず小保方
わかりやすいね
誰も小保方にセックスなんて感じてないだろ

265 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:45:46.23 0.net
成功すれば山中以上に持ち上げられたろうにな

266 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:46:03.45 0.net
>>250
口先が上手くて部下に成果を強要する奴が出世できるからな

267 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:46:50.06 0.net
マスゴミがどうやって割烹着着せるんだよアホか

268 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:46:58.20 0.net
まあ本来死者が出るようなもんじゃないし
研究費と捏造を防ぐためのコストと化学の発展とのバランスを見て対策するべきことなんだろうな
あまり捏造を防ぐってことに力入れすぎてもしょうがないんだろう

269 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:47:41.43 0.net
>>266
それな

270 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:48:29.84 O.net
リケジョってののキャンペーンだろ割烹着
捏造やらせはマスゴミの十八番だろ

271 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:48:57.85 0.net
山中に抜かれたキーくやしい！
ここはどうやって挽回しようか
何々世間ではAKBってものをプロデュースした秋本康が偉いって言われてる？
よし俺もおぼちゃんをプロデュースして権威復活だ！

やはりこの事件の最大の加害者はAKBと秋本康だな

272 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:49:58.47 0.net
捏造するしないは人間性の問題がでかいだろ
そんな人間を採用するのが悪い

273 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:50:12.97 0.net
会見でブツブツ一人言言ってたのが気持ち悪かったな

274 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:50:40.02 O.net
マスゴミ「もっとかわいい服ないんですか？」
小保方「ええ白衣が基本ですから」
マスゴミ「それじゃあつまんないな」
小保方「えっ？」
マスゴミ「じゃあこれ着て下さい」

つ割烹着

275 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:50:54.51 0.net
小保方さんより優秀なのに
上司の受けが悪くて採用されないキモオタデブの研究者が沢山いてるだろうな

276 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:51:19.39 0.net
予算を取ってきて部下を沢山雇って研究させる
そうすると誰かが当たるのでそれを自分の業績にする
自分で研究せずに確実に業績を稼ぐ方法

277 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:53:20.00 0.net
真相がどうだろうととにかく都合の悪いことには逃げまくる不誠実な小保方は卑怯モンのクズ
なにも疚しいことをしてないと言うなら正々堂々と対応すりゃあいい
研究が間違ってたなら非を認めてちゃんと謝罪すればそれでいい

278 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:53:29.40 0.net
>>276
そんな奴らが政府や自治体の委員会に沢山いるな

279 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:53:45.69 O.net
>>276
金と一緒だよな
現場で頑張って汗かいて必死にやってる奴らより
適当に下扱き使って
適当に上に媚売って
そいつらの上前跳ねるのが一番儲かるから

280 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:53:51.71 0.net
>>274
発表の一ヶ月前によしこれでアピールしようって笹井と小保方で考えたもの

281 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:55:51.23 0.net
>>279
業績至上主義だと結局は資本主義と同じ構造になるんだよね

282 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:57:29.43 0.net
まあただ科学は最終的には再現できないってバレるからな
考古学とかのほうがかなりあやしいわ
ゴッドハンドはやりすぎてバレたけどバレてない考古学の嘘発見は結構あると思う

283 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:58:08.84 0.net
発表のときからやたらとiPSサゲしてたしやっぱ笹井がマスターマインドなんだろうな
ネイチャーに載ったのも笹井の論文偽装テクが高度だから通っただけなんだろう

284 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 04:00:45.23 0.net
文系の方は再現性もないし何が正しいかも分からないし何してるのかさっぱりだわ

285 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 04:02:22.63 0.net
法学みたいな法律をどうやって作ったらいいかとかは分かるけど

286 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 04:05:45.15 0.net
まあよしりんは極端に表現するけどよしりんみたいなスタンスは絶対必要
ネットでもメディアでも何かあったらSTAP細胞はありますっていう小保方の
発言だけ切り取ってこいつに一点集中して非難してるきらいがある
どう考えても組織全体の責任なのにね　視聴者が喜びそうなやつを叩くメディアと
それに乗っかるネットの馬鹿共

287 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 04:06:50.84 0.net
小保方さんのせいではない。
なんて言ったらなんの価値もないよ

288 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 04:09:37.35 0.net
ニュートリノは光より速いみたいだぞってのも結局間違いでしたってはっきりしたしな
科学はまあ時間さえあれば嘘はバレるな

289 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 04:15:43.33 O.net
>>286
きらいも何も電通ホットリンクだぞそれ
矢口や愛理や乃木坂松村に散々誹謗中傷し
アケカスももくろ吉本バーレプロチョンは絶対擁護してるのと同じ奴ら

290 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 04:17:38.47 0.net
>>1
小保方さんの論文がコピペと写真の切り張りだらけだったことを忘れちゃいかんよ

291 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 04:32:31.92 0.net
欲求不満を抱え込んで、攻撃的な人間が多すぎるから、何をやらかすかわかったものではない。
欲求不満を抱え込んで、攻撃的な人間が多すぎるから、何をやらかすかわかったものではない。

お前のことだよコバヤシ

292 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 04:34:31.45 0.net
言論人は人と同じこと言ってたら生きていけないんだよ
そこで大勢の逆を張ればいい、なんてのは単なる楽な道でありクズのすることだけど

293 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 04:36:13.39 0.net
おどけた表情のおぼかたさんも可愛いね

294 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 05:42:23.16 0.net
>>1
理研とマスコミは笹井若山を信用して勝ち馬に乗ろうとしただけなのに
まるで理研が全て裏で指揮していて小保方は騙されていただけ、みたいな物言いだな
いや、理研が腐ってるのは事実。でも今回の件の首謀者はあくまで小保方

295 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 05:58:44.30 0.net
若山氏コメント全文

このたびSTAP細胞に関する研究論文の疑義について、「研究論文に関する調査委員会」
の調査報告書が発表されました。問題の発覚から今日に至るまで、皆様に多大なご迷惑
をおかけしたことを深く反省するとともにお詫び申し上げます。関係者の一人として、
調査報告書に関し、所感を述べさせていただきます。

実験に用いたSTAP幹細胞がすべてES細胞由来であったという点について
「研究論文に関する調査委員会」の調査報告書で、実験に用いたSTAP幹細胞が、私の
研究室で樹立されたES細胞由来であったことが明らかにされたことに驚愕しております。
私がSTAP幹細胞の樹立に用いたSTAP細胞に、なぜES細胞が混入したかはわかりません
が、研究室の主宰者としては、たとえ研究室メンバーの自由な研究を妨げることになって
も、細胞を保存している冷凍庫の管理を、より厳しくするべきであったと悔やまれます。

新たに認定された2つの不正について
調査委員会の報告書において、「（私が）指導監督を怠り、データの正当性、正確性に
ついて検証することなく、このような捏造を生じさせたことの責任は過失とはいえ重大
である。」と指摘されました。

296 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 05:59:09.66 0.net
私は科学者として、重要な新発見につながる可能性を示す根拠となる実験データを捏造
することは有り得ないとの信念、並びに若い研究者を応援し、重要な新発見を世に出し
たいとの思いから、提示された実験データの不正を見抜くことが出来ませんでした。
しかし研究室の長としての責任がある以上、たとえ博士号を持った客員研究員の出した
データであっても、しっかりと検証するべきでした。今回の調査報告書で、私について
は、「不正行為は認定されなかった。」と結論されましたが、「このような捏造を生じ
させたことの（私の）責任は過失とはいえ重大である。」との調査委員会のご指摘は
もっともであり、私はこれを真摯に受け止めます。

STAP細胞に関する研究論文の疑義について真摯に向き合っていただいた調査委員会、並び
に関係者の皆さまのご尽力のおかげで、論文のSTAP細胞、STAP幹細胞およびテラトーマ
がES細胞由来であったことが明らかにされました。皆さまに対し、大変申し訳なく思うと
ともに、ご尽力に心からお礼申し上げます。

私は論文に疑義が見つかった時点で論文撤回を呼びかけ、疑義の調査にできる限りの協力を
してきたつもりです。今後は、本経験を踏まえ、このようなことが二度と起きないよう、
質の高い研究と教育に全力を尽くすことで責任を果たしていきたいと思っております。

297 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 06:00:15.88 0.net
>>295
若山本当に最悪だな

298 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 06:00:16.63 0.net
研究者ならずに当たり障りのない仕事してたら
ブサカワで普通に結婚しておさまってたんだろうね

299 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 06:09:58.64 0.net
＞小保方さんをアイドルとして利用したのは理研だし、割烹着着せてアイドルとして利用したのはマスコミだ。

ここだけは本当そう
どいつもこいつも乗っかったんだから責める立場ではない

300 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 06:11:26.61 O.net
>>299
小保方叩いてるマスゴミ電通ホットリンクはそこスルーだからわかりやすいわ

301 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 06:14:18.41 0.net
というか小保方の件に限らずすべて>>299なんだよ
その時々より食いつきが良いより俗っぽいことを利用し報道するのがメディアであって
事実なんてそこには存在しない

302 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 06:15:53.84 0.net
＞私の研究室で樹立されたES細胞由来であったことが明らかにされたことに驚愕しております。

以前に自ら調査を行って若山研のマウスと遺伝子が一致していたと発表しているので嘘

＞私がSTAP幹細胞の樹立に用いたSTAP細胞に、なぜES細胞が混入したかはわかりません

どちらがやったにせよ分からないと言うことはありえないから嘘

＞たとえ研究室メンバーの自由な研究を妨げることになっても

管理は管理者の義務であり「自由な研究を妨げる」のというのは義務を放棄する言い訳にはならない

＞提示された実験データの不正を見抜くことが出来ませんでした

それはありえないというのが調査委員会の結論
もし出来なかったのなら指導者の資格はないので直ちに辞めるべき

＞私はこれを真摯に受け止めます

辞表を提出していないので嘘

＞私は論文に疑義が見つかった時点で論文撤回を呼びかけ

嘘

＞疑義の調査にできる限りの協力をしてきた

嘘

＞質の高い研究と教育に全力を尽くすことで責任を果たしていきたい

いい加減にしろ

303 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 06:18:06.92 0.net
何で若山は息を吐くように嘘を言うんだよ？？？
こういうのが天性の嘘つきなのかね

304 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 06:23:13.06 0.net
小保方は若山から捏造と嘘を学んだのかな

305 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 06:29:48.26 0.net
>>290
何かを主張する人間の殆どは自分の主張に都合の悪いところには目を瞑る

306 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 06:40:46.36 0.net
小保方よりネトウヨが悪いか
何時までこの論法続けんのよ

307 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 07:05:01.20 0.net
小保方は特に腹立たないが若山の嘘には腹が立つな
きっと本来は嘘をついてはいけない立場の人が自己保身のために嘘をついているからだろうな
しかも研究者の良心を持った振りをしているから余計に不快に感じる

308 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 07:28:40.99 0.net
バカンティも大学追われたからな
スタップがらみの連中でまともな奴一人もいない

309 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 07:31:19.07 0.net
とことん女には甘いオッサンだな

310 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 07:46:57.25 0.net
200回以上もES細胞混入させるなんてすごいやつがいるもんだな

311 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:29:01.32 0.net
研究不正に詳しい山崎茂明・愛知淑徳大教授は
「小保方氏の『成果』を利用しようとした共著者も責任は重い。
調査委はより多くの共著者を調査し、その証言をありのまま公開する必要があった」と話した。

「特許や研究費獲得、著名雑誌への論文掲載に夢中になるあまり、研究の中身への注意がおろそかになったことはないか」。
調査委報告書の指摘は科学界全体への問いかけと言える。

312 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:29:51.60 0.net
こういうインチキがいるとちゃんとしているひとに害が及ぶからな

313 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:37:05.31 0.net
若山が小保方に圧力をかけて図表の捏造をさせたのは
STAP細胞がないというデータが出て真面目に検証を始めると自分の捏造がばれてしまうからなんだな
そう考えると必死になっていたのは分かる

314 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:38:48.30 0.net
日本人の悪いところが出ちゃってるな

315 ：101-141-4-138f1.osk2.eonet.ne.jp＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:42:14.79 0.net
笹井教授を自殺に追い込んだ偽造行為をしておきながら、未だに、すっとぼけた回答しかしない小保方は、全く誠実じゃないのに、女というだけでかばうンですか？世界から馬鹿にされているのに。

316 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:42:32.46 0.net
>>295
＞細胞を保存している冷凍庫の管理を、より厳しくするべきであったと悔やまれます。

あれ？おかしいな
調査委員会も誰も冷凍庫から盗まれて混入されたとは言っていないのに？？
何で若山は実験中の細胞がコンタミしたんじゃなくて冷凍庫の細胞がコンタミしたんだと知っているんだろう？？？

317 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:43:13.97 0.net
小林ってなんかもう右翼芸とかＡＫＢ寄生とか小保方擁護とか
とにかく奇抜なこと言って目立とうとしてるのがモロバレだな
こういう輩が知識人ヅラなんだからそりゃマスメディアがオワコン化するわけだ

318 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:44:34.15 0.net
小保方が男だったら一発で刑務所行きだよ
小渕といい小保方といいほんとに女に甘い社会だなと思う
なにが男女平等だ共同参画だと

319 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:46:12.26 0.net
そもそも早稲田が小保方さんの博士論文を取り消してもはや研究者ですらないOLなのに
この後どこに勤務しろと
この騒動じゃ大学院に戻って博士論文のとりなおしすらできん

320 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:47:39.11 0.net
>>318
こういう「まあまあ女の子なんだから」っていう甘やかし方と女性差別って表裏一体だと思うんだよね

321 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 09:01:48.60 0.net
状況証拠的に見て主犯は若山と見て間違いないだろうけど
小保方もそれに気付いていて止められなかったというところだろうな
さすがに完全に若山の指示で小保方が騙されていたと考えるのは無理がありそう

322 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 09:02:52.28 0.net
秘書みなぼんに聞いたのだが、「ゴー宣道場」でわしが
「ネットの中では、ネット民と小林よしのりが平等だと
思っている」と発言したら、ネット民が
「平等じゃないか！　平等、平等、平等、平等・・」と
書き込むらしい。

彼らは頭脳の優劣がわからないほど馬鹿であり、
社会的な地位の差も自覚できないようなので、
「だから最近、わしは富裕層だと豪語している」と言うと、
彼らは「差別、差別、差別、差別・・」と書き込む。

差別はいけないと思っているらしい。
人はみな平等と思っているようだ。
あんれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ？
在日差別をしているくせに、自己矛盾がはなはだしい。
実に笑える。

小林よしのり様と同格の奴なんか、いるわけない！
天皇陛下だけが、わしより上である。
https://www.gosen-dojo.com/?page_id=906

323 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 09:05:21.78 0.net
小保方が若山の捏造を知っていて庇っていたと考えると
若山のためにESではないというデータを積極的に捏造したのも理解できる
研究者としてはさておき意外と献身的でいい女かもしれない

324 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 09:10:03.07 0.net
200回以上成功しましたつってたんだから成功してたんだろ
自分が作ったストーリーの中では

325 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 09:12:04.19 0.net
AKBヲタになったせいで頭がオカシくなったのか
頭がオカシイからAKBヲタになったのか

326 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 09:12:13.32 0.net
>>324
その200回っていうのは光る細胞を作るって方な
それは検証実験でも成功している

327 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 09:20:59.15 0.net
そんな事よりまたAKBの風刺漫画書いてくれよ
乃木坂とか松井玲奈とか色々ネタがあっただろ

328 ：p67e9bd.tokynt01.ap.so-net.ne.jp＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 11:26:52.84 0.net
>>1
この口調じゃ
騙されてのはわかってるんだね。
小保方の研究費って年間６億だっけ
かばうなら騙されてその金払ってくださいね

329 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 13:08:04.18 0.net
年間１千万な

330 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 13:14:17.85 0.net
小保方が男だったらボッコボコに叩くくせに
やっぱ社会や組織をぶち壊しちゃうのはいつの時代も女やね

331 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 13:26:53.83 0.net
あのデタラメな論文を見て分かるとうり小保方さんが嘘をついたんだよ
若山さんも笹井さんもまさか博士号を持っている研究者がそんなことをするわけがないと信じ切っていて騙されたの
管理責任を問われる以上の責任を彼らは取りようがない

332 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 14:14:52.92 0.net
世論と違う意見いってる自分かっけー的な奴か
どおりでアケカスなわけだわ

333 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 14:44:37.62 0.net
理系は男社会だから持て囃されて勘違いする女が結構居る
教授を手玉にとって博士を取る女も多い

334 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 14:58:16.30 0.net
なにこの理屈

けっきょくコイツはギャグ漫画家の枠から一歩も出られない奴ってこと
ということは政治的な発言もほとんど意味が無いな
クズの意見

335 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:01:13.50 0.net
>>1
小保方さんは混入されていたES細胞を、STAP細胞だと本気で信じていただけだろう。

これは同意。
es細胞を混入させた犯人を捜せ

336 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:05:20.52 0.net
>>331
それが笹井なんじゃないかとｗ
それならもう死ぬしかなかったってのはわかる

337 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:15:34.06 0.net
小保方さんだけが悪いわけではない　←まあわかる
小保方さんは悪くない　　　　　　　←はあ？

338 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:29:15.38 0.net
>>11
ん？スタップ細胞はありまぁす、私にしか出来ないコツやレシピみたいのがありまぁす、２００回以上成功しました
から一回も出てきてないぞ

339 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:37:49.89 0.net
折角の言いたいことも
AKB絡めるから一気に安っぽくなる
ヲタ評論家は自覚なさすぎる

340 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:38:13.11 0.net
小保方の味方
・杉作Ｊ太郎
・小林よしのり New!!

341 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:40:07.15 0.net
よしりんがかわいそうなのは
学術論文で他人の文章を使うときは逐一細かく引用元を記すのがという基本中の基本のルールということすらわかってないこと
学生時代からコピペで書いていたなんて問題外ですわ

342 ：softbank126080162058.bbtec.net＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:37:09.78 0.net
コピペ捏造だらけの論文を書いた奴が悪くないらしい
盗作で博士を取っても悪くないらしい
本質を見る目があれば小保方が異常な事くらい、とっくにわかってるんだが
小林には見る目がないんだな、気の毒に

343 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:41:42.43 0.net
研究所で働かせる女性は、不細工限定にするしかないな。
女に免疫のない人間ばかりなんだから、若くてかわいい女性と仕事させたら間違いが起きるのは当たり前なんだ。
見た目のいい女を理系大学から追い出せ。

344 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:58:32.92 0.net
騙されてる奴が騙されたやるとは言わない
ただの当てこすりである

345 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:01:26.93 0.net
201回目のスタップ細胞
オボ方 武田鉄矢
ささい 浅野温子

346 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:14:59.41 0.net
小保方本人より小保方を産んだシステムが悪いというなら
責められるべきは理研よりも早稲田とAO入試だよね

347 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:25:47.15 0.net
さすがAKBヲタだ

348 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:40:14.69 0.net
小林よしりん

2014/12/27new
「小保方さんは悪くない！」

理研が反省すべきであって、小保方さんのせいではない。
小保方さんは混入されていたES細胞を、STAP細胞だと本気で信じていただけだろう。

たまたま美貌があったから、周囲が勝手に惑わされ、
さらに利用されてしまっただけのことだ。
（略）
AKBだって、推しメンがスキャンダル起こしても、
最近は運営が罪を問わず、罰も与えず、スルーしている。
それでも人のうわさは七十五日で、性懲りもなくまた騙されるアホな男がいっぱいいるのだ。
わしもその一人だけど。

　小保方さんをアイドルとして利用したのは理研だし、
割烹着着せてアイドルとして利用したのはマスコミだ。

この事件はスルーしよう。

わしはまだまだ騙されてやるぞ！

https://www.gosen-dojo.com/?page_id=906

349 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 20:20:21.57 0.net
無能

350 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 21:33:19.58 0.net
■元理研のドイツ人「STAP以前もデータ改ざんあった」→指摘したら首になった

　理化学研究所で研究者として働いていたドイツ人の大学教授がANNのインタビューに応じ、
「STAP細胞問題の以前にも理研でデータの改ざんなどがあった」と語りました。

　元理研の研究者、トーマス・クヌッフェル氏：「（Q.剽窃（ひょうせつ）行為などを見たこ
とがあるのか？）ええ、経験したことがある。私は、それについて批判したが、うまくいかな
かった。批判へのポジティブな反応はなく、逆に私の立場が危うくなった。私は、それは理研
で育まれた一種の『文化』だと思う」

　現在、ロンドンの大学で教授として働くクヌッフェル氏は、去年までの15年間、理研の脳
科学研究センターのチームリーダーとして働いていました。しかし、データの改ざんを指摘し
たことなどが原因で理研から契約を更新されなかったということです。クヌッフェル氏は、科
学雑誌「サイエンス」のウェブサイトに「理研は研究不正に対して甘い」と告発していました。

351 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 21:39:12.60 0.net
262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 02:58:31.38 ID:H+Od7fHS0
細胞を電子顕微鏡で操作する事のできるマニュピュレーターっていう
機械がすごく高くて買えなくて

でも自分の研究がしたいから、その機械がある研究室に忍びこんで
バイトしてるふりして、その研究室の人のいい教授をサラッと騙して
自分の研究やってたって若山が笑いながら言ってたけど

自分のやりたい事をやるためなら
人を欺いたり嘘ついたり、何のためらいもなくできる人なんだなと

352 ：106.171.67.238＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 22:01:56.42 0.net
数々の論文不正も女だと許されるのかw

353 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 22:03:15.62 0.net
女だと許されない男なら許されるって社会になっているからな

354 ：softbank221087075141.bbtec.net＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 22:56:59.98 0.net
わかってて騙される確信犯だからどうでもいいが、混入犯候補に笹井の名前を挙げてる
ところで無知蒙昧を晒してる

355 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 23:31:19.84 0.net
若山さんはES混ぜ混ぜしたのを渡されてキメラマウス作った被害者だよ
コボの冷蔵庫にES細胞の箱があったんでしょ

356 ：p4090-ipbf608yosida.nagano.ocn.ne.jp＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 23:49:16.80 0.net
まだ小保方信じてるとかｗｗｗｗ

357 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 00:02:33.30 0.net
【激怒】小林よしのり「安倍首相はAKBシステムを悪用している！！」 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1419692509/l50

358 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 02:17:34.69 0.net
>>355
若山が常習嘘つきの主犯で小保方がそれを擁護しているって考えると全ての情報のつじつまが合うからな
合理的に考えるとそうなってしまう
若山が知らなかったというのは明らかに無理がある

359 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 03:45:06.97 0.net
>>358
合わないよ
若山さんは自ら間違いを指摘した正直者なんだから

ES細胞を混入してSTAP細胞を捏造したのは誰か？
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/867098dd3a765ec3c48d657070e2dd4c

重要なのは小保方晴子が様々な細胞を使い分けて都合のいいデータを作った点[1][2]。
『この2つの図から描けるSTAP細胞像は、「元の脾臓細胞よりはES細胞寄りだが、
受精卵からできる桑実胚や胚盤胞よりはずっとES細胞に近い」というものだ。
というより、むしろこうしたストーリーを描くのに必要なデータを取るために、
一方では酸に浸けて遺伝子の発現が若干変化した脾臓細胞を、もう一方ではES細胞を用いた疑いが濃い。[1]』
と説明されたように、小保方晴子は多能性のない脾臓細胞とES細胞を使い分けて都合のいいデータを作った。
他にも細胞の使い分けによるデータ作成がある。

もしES細胞混入者が小保方晴子以外の人物だとして、多能性のない脾臓細胞を使った実験時にはES細胞が混入されておらず、
多能性を必要とする実験の時だけなぜかES細胞が混入されていたと考えるのは不合理だ。
そういう選別ができるのは使った細胞の正体を知っている場合しか考えられない。
即ち、小保方晴子はES細胞の混入者かその共犯だ。
また動機の点でも、この行為で一番利益を得るのは小保方晴子だから一番疑わしい。
また、これは私の主観だが、ES細胞を継続的に混入するのは
明らかに倫理意識が欠如した者による異常行為で、混入者は悪質な人物だと思う。
不正が認定されたテラトーマ画像の流用やデータ操作の供述、数々の不正行為を考えると、
小保方晴子の研究遂行は未熟ではなく異常だ。論文や実験ノートがそれを象徴している。
小保方晴子の研究遂行の異常さを考えると、ES細胞を混入して都合のいいデータを捏造しても不思議ではない。
また、多能性のデータは全て小保方晴子が作ったSTAP細胞をもとに得られたものだから、
小保方晴子がES細胞を混入し自分で使ったか共同研究者に渡していたと考えると自然だ。

他にも根拠はいろいろあると思うが、少なくとも小保方晴子がES細胞の混入者でないという合理的根拠がない。
小保方晴子はES細胞の混入を強く否定しているが、「STAP細胞はあります！」が大嘘だった事をはじめとして、
小保方晴子の嘘の数々のために、もはや弁明を全く信用できない。

360 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 03:52:00.43 0.net
女に責任を問うだけ無駄
女は憐れむべき下等生物であり女に責任能力はない
根底にあるのはそういう認識だろう
まあそれはそれで正しい

361 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 04:09:54.95 0.net
>>359
さすがにアホ過ぎるなｗ
若山が正直者ではないというの証明されている

362 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 04:42:20.33 0.net
>>359
＞（１）故意性について

弁護士が言っていることが正しい
人が殺された場合に自然死であるかないかは推定できるが殺意を持って殺されたかは犯人が特定されないと分からない
PCの例は自然死であるかないかに対応するのであって故意性の有無ではない

＞（２）ES細胞の混入者について

犯行が一人であると仮定して推理しているがその可能性は低い
だから特定できないということが理解できていない

そもそもSTAP細胞は残っておらず残っていてES細胞とされているのは若山が作った幹細胞のみ
ES細胞ではないSTAP細胞からはキメラが作れないことが検証実験で証明されておりSTAP細胞の作成とES細胞の混入は一致しない
つまりES細胞の混入があったのは幹細胞の作成時もありえてSTAP細胞の培養時に限定されない

遺伝子解析からテラトーマ等はSTAP細胞ではなく幹細胞（＝ES細胞）から作られたことが分かっている

ストーリーの作成は知識的に小保方には無理だったことが分かっており若山や笹井の指導によるもの
若山や笹井の作ったストーリーに従ってデータが捏造されていて若山は少なくとも故意に見逃していたことが分かっている

小保方に倫理的な問題があるからといって若山に倫理的な問題がなかったという事にはならない
むしろ指導者的な立場の人間なのだから若山が研究者倫理にかける人間であったから小保方が採用され是正もかからなかったと考えるべき
実際に若山の過去の発言はそれを裏付けている

363 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 04:44:16.26 0.net
小林さんまじウケるな
注目されないと不安なのかな

364 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 06:21:47.17 0.net
若山「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。記憶もしています。
どこで何をどうやったら反応が出なかった。それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから。」

365 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 06:23:21.16 0.net
榎木英介「嘘と絶望の生命科学」（文春新書）より

バイオは予算を有力な研究者と、その弟子や共同研究者を中心とする一部の研究者グループのなかでまわしているのではないか。
そして批判する人を排除しているのではないか。
バイオは「ムラ化」してはいないだろうか。

366 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 06:56:01.33 0.net
2005年のES細胞についてのまとめ
・理研の冷凍庫から発見される
・2010年から書類上では所在不明になっており小保方も存在を認識していなかった（証言に矛盾なし）
・所在不明になった2010年には小保方はまだ理研に所属していなかった
・留学生が全て持っていくはずだったと若山は証言するが管理責任者の若山は移管手続きを行っていない（虚偽の証言）
・留学生は小保方に譲渡していないと証言（証言に矛盾なし）

結論としては単に若山が置きっ放しにしてたES細胞だろう
若山の管理がずさんなことは他の事例と矛盾せず、また自己擁護のために嘘を述べるのも言動として一貫している

367 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 07:06:04.96 0.net
聞き手「STAP幹細胞はどういう細胞か？」

若山「外見も、増えるところもES細胞によく似ている。
キメラマウス作りもSTAP細胞は独自の工夫が必要だが、STAP幹細胞ならES細胞と同じ通常の手順で出来る。
胎児にしかならず、胎盤にはならない点もES細胞と同じだ。」

その後、STAP幹細胞はES細胞であることが判明し、
検証実験で協力を拒否した「独自の工夫」については全くの虚偽であることが判明した

368 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 08:32:16.95 0.net
>>362
テラトーマはD論じゃないの？

369 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 08:45:20.27 0.net
>>368
D論のテラトーマ画像はテラトーマじゃなくて正常細胞の誤認
そもそも今回のSTAP細胞から作ったものでもない
若山を含め専門家は誰も信じていない

370 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 09:07:42.16 0.net
小保方単独説が成立しないのは若山が気付かないのはありえないという以外に
若山が最初から最後まで作成したSTAP幹細胞があるということなんだよな

若山研では誰もSTAP幹細胞を再現できておらず単独で最初から最後までSTAP幹細胞を作ったことがあるのは世界で若山だけ
（若山が第三者による再現があると言っていたのは虚偽だと判明している）
仮に小保方の単独犯行だとしたら他の人のはすり替えずに一番ばれるリスクが高い若山のだけすり替えたことになるのでおかしい

普通に考えると他のメンバーが再現できないと騒ぎ出したので
それを沈静化させるために若山が自らがデモンストレーションをして黙らせたんだろうな

371 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 10:59:06.28 0.net
責任者の中で責任を取ったのが一番若くて権威のない小保方だけというのがねぇ

372 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 12:09:53.05 0.net
せやね

373 ：p67e9bd.tokynt01.ap.so-net.ne.jp＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 15:11:35.54 0.net
>>371
一人さっして、自殺したけど、
頭沸いてるの？

374 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 18:43:36.54 0.net
自殺は責任を取るのとは違うだろ

375 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 21:43:48.57 0.net
FLSおよびCTSの元となったES細胞であるFES1細胞は、2005年に若山研で作製されたものであるが、
小保方氏が若山研に入る前の2010年3月に作製者が転出した時に細胞をすべて持ち出しており、
若山研には存在していなかった（はずである）。それゆえ、なぜその細胞が「混入」したのか謎である。

376 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:34:19.40 0.net
生物板みていたら明らかに辻褄が合わない妄想を書き込んでいる自称内部関係者のコメントを
若山擁護の人たちが神のように称えていて笑った
陰謀論とか似非科学とかってこういう騙されやすい人がいるから成立するんだなと思った

377 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:07:16.48 0.net
ははぁ生物板じゃ勝ち目無いから擁護派こっちに逃げてきたんだ

378 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:07:57.04 0.net
あいつら理研が調査委員会に圧力かけて小保方を擁護しているって電波飛ばしているからなｗ

379 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:09:47.60 0.net
遠藤の論文が調査委員会に採用されなかったのは陰謀だと言っているけど
そりゃ遠藤が専門家でもなく論文の内容にも問題が多いから採用されていないというだけのこと
ブログを読んでいると遠藤も思い込みが激しい小保方タイプの研究者だよな

380 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:12:44.74 0.net
>>377
勝ち負けってｗ
勝ち負けで話をするようなところは嫌だな

381 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 02:39:58.53 0.net
STAP論文問題について多くのメディアが触れない「不可解なカネの動き」
http://www.yomuradio.com/archives/849

裏にはどろどろしたインサイダーの話もあるんだな
そりゃ大和も若山も笹井も必死になるわけだ

382 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 08:08:52.81 0.net
http://takedanet.com/archives/1016049720.html

ノーベル賞を受賞した研究者が、「研究はいばらの道だった。誰もできないと思っていたし、
苦節20年、誰も協力しない中でついに夢を果たした」と言ってもだれも不思議には思わないだろう。
2,3年の研究で優れた研究成果を出すのはむつかしい。

「人になんと言われようと自分の考えを貫け」とか、「研究というもの10年や20年でへこたれたらダメだ」とも言う。
「新しいことに果敢に挑戦する若い人を育てなければ」とも繰り返される。

STAP論文が2014年2月に問題になってから、すぐ研究者の一人で指導者だった若山教授は外国の雑誌のインタビューに長く答え、
「小保方さんの指導で、実際に自分もやってみて細胞を確立した」と明言している。
しかし、その後、若山教授は寝返って小保方さんの批判に回ったので、日本のマスコミはその裏切りを評価して、若山教授については不問に付している。

小保方さんは責任をとって（責任があるとしたら理研などだが）理研を退職するそうだが、退職金もない臨時の雇用だそうだ。
正規の指導者だった笹井さんは自殺されたが、若山教授は逃げ切るのだろうか？

383 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 08:56:25.88 0.net
社会的な責任は地位や権威に比例すべきもの
なぜならば権限や信用というのは地位や権威に付随するから
よしりんが言っているのはそういう簡単なことなんだがな

384 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 09:06:13.12 0.net
ずっと嘘を言い続けている若山教授を信じるのはさすがに無理があるかな

【辛坊持論】信じますか？小保方氏騒動の「黒幕」の存在を…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141229-00000006-sph-soci

ネイチャー論文によると、小保方さんが作ったのは「光る細胞」までで、
この細胞を使って「光るマウス」を作ったのは山梨大学の若山照彦教授です。
若山教授は問題発覚後のかなり早い時期に「私が受け取った細胞は、一体何だったんだろう？」と言ってます。
彼の発言を信じるならば、若山教授は小保方さんの研究チームから受け取った「何かの細胞」を
ＳＴＡＰ細胞と思い込んで「光るマウス」を作っていたことになります。

385 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 11:14:35.19 0.net
2005年にES細胞についてのまとめ

・2005年に若山研で留学生により作成され、若山が作成したSTAP／FI幹細胞の元の一つとされる
・理研の冷凍庫に置いてあった
・2010年3月に作成者の留学生は転出している
・2010年3月には小保方はまだ理研に所属していなかった
・転出時に全て持っていったはずと若山は証言するが管理責任者の若山は移管手続きを行っていない（虚偽の証言）
・NHKは若山研の山梨移転の際に持っていったはずと報道するが移管手続きは行われていない（虚偽の報道）
・留学生は小保方に譲渡していないと証言
・虚偽の証言や報道があり混乱しているが理研にずっと置き去りにされていたものということで間違いない
・若山研の管理に問題があったことは確かである

386 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 17:36:07.22 0.net
数々の不正論文棚に上げて人のせいにするな

387 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 20:35:52.95 0.net
小保方も若山も不正論文を書いたから批判されているわけで
社会的立場が高い教授の若山の方が多く批判されるのは当然だな

388 ：KD106154220139.au-net.ne.jp＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 20:39:50.97 0.net
小保方は逮捕と税金返納一択だが、

小林よりのりって、頭おかしいの？

昔ゴーセンとか買ってたのが恥ずかしい。

389 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 20:48:15.66 0.net
捏造論文を書いているのは小保方や若山だけじゃないからな
大きく報道されていないだけで公式に認定されているのも多いし怪しいというレベルなら山ほど
似非科学で詐欺をしている人間の方が被害が大きいから逮捕して欲しいが

390 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 21:29:29.94 0.net
STAP事件の現状まとめ（2014/12/29修正版）

１．小保方のSTAP様細胞塊の作成実験
　→　検証により部分的に再現されることが判明、関係者の証言と合致
　→　定量的な相違の原因は不明で小保方の実験技術の未熟さに由来すると推定される
　→　STAP様細胞塊は残っておらず残存試料の解析は不可能

２．若山のSTAP／FI幹細胞作成の実験
　→　残存試料の遺伝子解析から若山研のES細胞から作成されたことが判明
　→　ES細胞の混入は故意に行われたと推定されるが誰がやったのかは検証不可能
　→　若山研のずさんな管理体制が問われることになった

３．小保方のテラトーマ形成の実験
　→　論文の画像の取り違いについては本人が自己申告して訂正済み
　→　残った切片の遺伝子解析からES細胞（＝STAP／FI幹細胞）から作られたことが判明、一部の画像は正常組織だと指摘される
　→　細胞塊からではなく若山が作成したSTAP／FI幹細胞から作られたと推定されるが不正の断定まではできない
　→　D論のテラトーマは作成手法が別だが同様に疑わしい、指導教授は沈黙

４．若山のキメラ作成の実験
　→　残存試料の遺伝子解析から若山研のES細胞から作成されたことが判明
　→　若山は多忙を理由に検証への参加を拒否、検証後は一転して謝罪すると共に調査への協力を表明
　→　この実験が否定されたことによりSTAP細胞の論文は完全に否定されることになった

５．小保方の図表捏造
　→　若山の指導の下に作成された図表に捏造があったことが発覚
　→　若山は具体的に指示したかまでは断定できないが十分に捏造を知りうる立場にあった
　→　共著者は確認するべきであったが確認を怠った
　→　実行者と指導者に責任と資質が問われると共に若山研の研究体制に大きな問題があることが発覚した

６．論文作成
　→　共著者は小保方と若山の実験データを性善説的に信用したのだと主張
　→　個々の責任問題については今後の課題

391 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 21:46:11.40 0.net
>>1
京楽社員が小林のPV稼ぎにスレを立ててんのか
こいつキチガイだな

392 ：pw126254110104.8.panda-world.ne.jp＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 22:58:14.97 0.net
あ

393 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 22:59:57.71 0.net
百田とサクラの関係と同じか

394 ：埼玉県 入間市 黒須に住む谷口大吾だよ＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 23:03:13.73 0.net
オレは埼玉県 入間市 黒須に住む谷口大吾だけど、



オレはゴーマニズム宣言の本とSAPIOなどを１３年間くらい買った、




オレはこの前は朝日新聞と産経新聞と毎日新聞と読売新聞などを買った、



オレはこの前は創価学会の潮と週刊現代とSAPIOなどを買った、



この前まで払ってた国民年金の
支払いが最近は遅れまくっているオレは、入間市の市税だけは親が金を払ってるけど、国民年金もはらうのは嫌だけど、はやく国民年金も
はらうようにしたい、

395 ：埼玉県 入間市 黒須に住む谷口大吾だよ＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 23:12:15.71 0.net
>>388

中国人がスパイとして理研にもぐりこんで理研を失敗へとミスリードって謀略説、陰謀論が一部だけで
話題を呼んでるけど、

彼らが保身のためにねつ造の証拠を
隠匿、あるいは隠滅、あるいはもみ消しなどの隠ぺいをのぞけば
確証がなければ中国陰謀説はただの
背後に介在してなければただの
陰謀論だ、背景がからむと陰謀論に
結びつけたがるヤツは多いな

396 ：埼玉県 入間市 黒須に住む谷口大吾だよ＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 23:15:00.35 0.net
>>395の続き

なんの接点もなさそうだと
思ってるのはオレだけなのか
それともその憶測とか予断と偏見には動かしがたい根拠でもあると
言いたいのか？

397 ：埼玉県 入間市 黒須に住む谷口大吾だよ＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 23:17:41.30 0.net
オレは埼玉県 入間市 黒須に住む谷口大吾だけど、




オレはゴーマニズム宣言の本とSAPIOなどを１３年間くらい買った、



オレはこの前は朝日新聞と産経新聞と毎日新聞と読売新聞などを買った、



オレはこの前は創価学会の潮と週刊現代とSAPIOなどを買った

398 ：pw126254110104.8.panda-world.ne.jp＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 23:24:20.55 0.net
小保方さんが騒動を起こした張本人である事を知っていながら

山崎行太郎とか小林よしのりは
彼女のことを同情してかばってるな

香山リカとか東大の専門教授は
小保方さんを非難の矢を向けてるが

399 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 23:52:38.25 0.net
小保方さんは世界的な研究者から見たら素人レベルだぞ
何故そのレベルの人が世界的な学者たちを何人も騙せたんだ？
不思議だとは思わないのか？
俺はハーバードの学者やノーベル賞候補まで一人で完璧に騙せるとは思えないけどな

400 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 02:07:59.10 0.net
>>398
小保方はあくまでも論文捏造の実行犯の一人ってだけだからなあ
主犯の容疑者で研究の指導者は若山だし論文作成の責任者は他に何人もいる
そもそも社会的に騒動になったのは理研の発表が原因だし少なくとも騒動の責任は小保方とは言えないな

401 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 02:13:51.26 0.net
小保方は理研や若山に利用された側だよな

402 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 02:45:16.75 0.net
若山は小保方に騙されたのだろう
チェックを怠ったことは責められるべきだが、主犯ではない
主犯は小保方

403 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 02:57:39.93 0.net
６月の若山教授会見を改めて確認しよう１

http://www.asahi.com/articles/ASG6J660KG6JULBJ012.html

＞しかし、絶対にない、という証拠を出すことはできません

調査委員会にあっさり出される

＞僕は、この問題の解決のために出来る限りのことをしてきました。小保方さんも体調が悪いと聞いていますけれど、自身でこの問題の解決に向けて行動してもらいたいと思います

小保方は体調が悪い中で検証実験に参加して協力し、若山は参加を拒否した

＞不正に関して一切関与してません

調査委員会より責任は重大だと指摘される

＞（記者会見の）直前まで（私と）一緒に発表する、という話もあった。だが、並んで発表すると僕の味方だと思われてしまう

意味不明（若山の政治的な思考とするがしこさが透けて見える）、この解析を調査委員会は採用しなかった

＞最初の１〜２週間は素晴らしい成果だと信じていました

調査委員会からありえないと指摘される

＞論文撤回は絶対やりたくないことですが、そうしない限り研究者として生きていけないんじゃないか

論文撤回すれば問題の片がつくと思っていたというとんでもないことをポロリしている

＞山梨大では処分しない、と学長は言ってくれている。だが、（理研の）結果が出てから、自ら何かの処分を大学に申し出るつもりです。

いまだに自らの処分を申し出ていない

404 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 03:00:05.71 0.net
>>402
それは調査委員会から否定されている
普通に考えてもありえないこと
若山は指導的な立場にあり具体的に指示したかまでは断定できないが責任は重大であると

405 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 03:15:23.56 0.net
６月の若山教授会見を改めて確認しよう２

http://www.asahi.com/articles/ASG6J6RXNG6JULBJ01G.html

＞いえ、僕自身は何十回も実験を繰り返してできてません。できるという人は小保方さん１人。

調査委員会の調査により虚偽であることが判明した
事実は最初から最後まで単独でSTAP幹細胞を樹立できたというのは若山一人

＞でも僕のマウス室の規模では、そこまでマウスは提供できなかったと思います。小保方さんはマウスについては全然詳しくなかったので、そういう発言だったと思います。

検証実験により可能であったということが判明

＞実験では胎盤もよく光ってました。ただ、よく確認しないといけない、と小保方さんに話しました。それで、ＥＳ細胞の胎盤をつくって小保方さんに渡してます。

調査委員会で否定される、またES細胞（＝STAP幹細胞）の胎盤を作っていたことも自供している

＞見てません

その前の「ただ、よく確認しないといけない」という発言と矛盾している

406 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 03:17:19.60 0.net
>>402
普通に考えてそうだろうね
仮に若山が首謀者だとすると小保方を使う必要性がない

407 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 03:21:09.31 0.net
>>406
小保方は論文のファーストオーサーで多くの実験を担当しているんだから使う必要大有りだろｗ
それにばれた時に尻尾きりする必要があるし

408 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 03:34:05.75 0.net
６月の若山教授会見を改めて確認しよう３

http://www.asahi.com/articles/ASG6J6SBQG6JULBJ01H.html

＞ノートを確認することは思いつきませんでした。そこは本当に責任者の立場としては、少しでもいいから確認すべきだったと反省しています。

調査委員会かあらありえないと指摘される、また責任者であることを認めている

＞僕のような技術系の人間にとって、ノートは振り返ってなぜ失敗したのかを知るための非常に重要なもの。命の次に大事なものだと思います。

自らの実験ノートは公開していない

＞はい。僕がキメラをつくるという大事なデータを出していますが、実際に（論文を）書いて下さったのは笹井先生（笹井芳樹・理研発生・再生科学総合研究センター副センター長）です。

笹井が加わる前に投稿してリジェクトされているので意味不明の発言

＞２０１３年の８月には笹井先生に「コレスポンデンス（主要著者）をやめたい」というメールを送っています。

捏造を自覚しており責任逃れを画策していたとのこと
山梨大でポストと予算を獲得した後にコレスポンデンスをやめたいと言い出したというのは戦略的には正しい

＞理研は組織として大きいですし、何か問題があったときに僕にすべておしつけるんじゃないか、という恐怖感はずっとありました。

何か問題が起こる可能性があるということを自覚していたと自供している

409 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 03:36:50.17 0.net
小保方もバカなことをやったもんだよなｗ
まあバカだからやったんだろうけどｗ

410 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 03:46:30.19 0.net
６月の若山教授会見を改めて確認しよう４

http://www.asahi.com/articles/ASG6J51RQG6JULBJ00H.html

＞ＳＴＡＰ細胞は、研究室には存在しないマウスからつくられていたと明らかにした

これは他の研究者から間違いを指摘されて撤回した（故意の不正の可能性も高い）
訂正後は研究室のマウスだが小保方に渡したマウスではないという主張で自ら捏造したとすれば矛盾はない
調査委員会の解析では若山の樹立した幹細胞は全てES細胞であった

＞ＥＳ細胞は学生が小保方氏に渡していた。

この時には小保方への譲渡を認めており、調査委員会でも認めている
しかしNHKや他のライターの取材では譲渡を否定しており発言が矛盾している

411 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 03:49:23.41 0.net
>>409
バカなのはさほど罪じゃないよな
問題なのはバカを利用した方で

412 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 08:42:35.31 0.net
オボに研究費の返還要求がいくのが楽しみだ

413 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 09:09:58.28 0.net
若山の樹立した幹細胞 ＝ ES細胞のまとめ

１．AC129-1 ＝ 129B6 F1
　・若山が作成、ES細胞として小保方に分与
　・ES細胞、幹細胞ともに山梨移転後、小保方研成立前に樹立

２．GLS1 ＝ GOF-ES
　・若山研メンバーによって作成、ES細胞として小保方に分与
　・ES細胞、幹細胞ともに山梨移転前に樹立
　・幹細胞としても小保方に分与

３．FLS3 ＝ FES1 ＝ 129/GFP ES
　・2005年に若山研メンバーによって樹立、幹細胞の樹立は山梨移転前
　・幹細胞として小保方に分与
　・小保方研の冷凍庫からも見つかるが、関係者は誰も知らなかったと回答、実験に使われた記録もない
　・若山は（小保方が所属する前の2010年3月に）転出したメンバーが全て持ち去ったはずと証言
　・単に置き忘れられていた細胞であった可能性が高い

４．NHKが報道した留学生のES細胞について
　・報告書に記載がないために「129/GFP ES」を誤認した可能性が高い
　・山梨移転の際に移管されるはずだったと報道されるが移管手続きは取られていない
　・存在の有無はさておき少なくともSTAP事件とは全く無関係であった

414 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 09:12:32.40 0.net
こいつだた世間の意見と逆張りしてるだけだな

415 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 14:34:01.11 0.net
若山は「小保方さんでないと成功しない」と言っていたから
ES細胞を混入させた人間(=捏造の主犯)=オボだろうね

416 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 17:27:26.16 0.net
>>415
それは調査委員会で否定された
若山さんでないと成功しなかったというのが事実

417 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 18:29:40.84 0.net
ハゲは信用出来ない

418 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 19:17:45.77 0.net
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/19550534.html#comments

2010年には若山氏は10年の任期を終えていましたので、CDBを出るようにプッシュされていたと思われます。
山梨大学に転出したのは2013年ですから、おそらく2010年頃は求職活動はうまくいっていなかったのでしょう。
research scientistたちも職探しを迫られており、FES1（ES）細胞を作ったシニア研究員は転出しました。
若山氏のラボは研究員が減り、シニア研究員の行っていた研究を継続できる余裕や見込みはまったくなかったので、
その研究員が細胞を全部持っていくことを認めたのかもしれません。
職探しにあせり、メンバーは減ってラボのアクティビティが落ちていた時に現れたのが小保方氏です。
若山氏が、小保方氏の研究を鵜呑みにし、その成果に過大な期待をしてしまったのも無理はないかもしれません。
私も同じ立場なら同じ過ちを犯したかもしれません。

419 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 19:36:30.15 0.net
若山の樹立した幹細胞 ＝ ES細胞のまとめ（2014/12/30修正版）

１．AC129-1 ＝ 129B6 F1
　・若山が作成、ES細胞として小保方に分与
　・ES細胞、幹細胞ともに山梨移転後、小保方研成立前に樹立

２．GLS1 ＝ GOF-ES
　・若山研メンバーによって作成、ES細胞として小保方に分与
　・ES細胞、幹細胞ともに山梨移転前に樹立
　・幹細胞としても小保方に分与

３．FLS3 ＝ FES1 ＝ 129/GFP ES
　・2005年に若山研メンバー（留学生ではない）によって樹立、幹細胞の樹立は山梨移転前
　・幹細胞として小保方に分与
　・小保方研の冷凍庫からも見つかるが、関係者は誰も知らなかったと回答、実験に使われた記録もない
　・若山は（小保方が所属する前の2010年3月に）転出したメンバーが全て持ち去ったはずと証言
　・単に置き忘れられていた細胞であった可能性が高い

４．NHKが報道した留学生のES細胞について
　・「GOF-ES」のことであった可能性が高いが、留学生の渡していないという証言が報告書や若山証言と矛盾する
　・「129/GFP ES」を誤認した等、「留学生のES細胞」が存在していなかった可能性もある
　・山梨移転の際に移管されるはずだったと報道されるが移管手続きは取られていない
　・いずれにせよ、NHKの誤報であることが報告書により明らかになった

420 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/30(火) 23:16:16.31 0.net
STAP事件の現状まとめ（2014/12/30修正版）

１．小保方のSTAP様細胞塊の作成実験
　→　検証実験により細胞塊の作成過程は部分的に再現可能なことが判明、関係者の証言と合致
　→　定量的な相違の原因は不明で小保方の実験技術の未熟さに由来すると推定される
　→　STAP様細胞塊は残っておらず残存試料の解析は不可能

２．若山のSTAP／FI幹細胞作成の実験
　→　残存試料の遺伝子解析から若山研のES細胞から作成されたことが判明
　→　ES細胞の混入は故意に行われたと推定されるが誰がやったのかは検証不可能
　→　若山研のずさんな管理体制が問われることになった

３．小保方のテラトーマ形成の実験
　→　論文の画像の取り違いについては本人が自己申告して訂正済み
　→　残った切片の遺伝子解析からES細胞（＝STAP／FI幹細胞）から作られたことが判明、一部の画像は正常組織だと指摘される
　→　細胞塊からではなく若山が作成したSTAP／FI幹細胞から作られたと推定されるが不正の断定まではできない
　→　D論のテラトーマは作成手法が別だが同様に疑わしい、指導教授は沈黙

４．若山のキメラ作成の実験
　→　残存試料の遺伝子解析から若山研のES細胞から作成されたことが判明
　→　若山は多忙を理由に検証への参加を拒否、検証後は一転して謝罪すると共に調査への協力を表明
　→　この実験が否定されたことによりSTAP細胞の論文は完全に否定されることになった

５．小保方の図表捏造
　→　若山の指導の下に作成された図表に捏造があったことが発覚
　→　若山は具体的に指示したかまでは断定できないが十分に捏造を知りうる立場にあった
　→　共著者は確認するべきであったが確認を怠った
　→　実行者と指導者に責任と資質が問われると共に若山研の研究体制に大きな問題があることが発覚した

６．論文作成
　→　共著者は小保方と若山の実験データを性善説的に信用したのだと主張
　→　個々の責任問題については今後の課題

421 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/31(水) 02:39:18.37 0.net
STAP事件の現状まとめ（2014/12/31修正版）

１．小保方のSTAP様細胞塊の作成実験
　→　検証実験により細胞塊の作成過程は部分的に再現可能なことが判明、関係者の証言と合致
　→　定量的な相違の原因は不明で小保方の実験技術の未熟さに由来すると推定される
　→　STAP様細胞塊は残っておらず残存試料の解析は不可能

２．若山のSTAP／FI幹細胞作成の実験
　→　残存試料の遺伝子解析から若山研のES細胞から作成されたことが判明
　→　ES細胞の混入は故意に行われたと推定されるが誰がやったのかは検証不可能
　→　若山研のずさんな管理体制が問われることになった

３．小保方のテラトーマ形成の実験
　→　論文の画像の取り違い（不正とされ物議を醸した）については調査前に本人が自己申告している
　→　残った切片の遺伝子解析からES細胞（＝STAP／FI幹細胞）から作られたことが判明、一部の画像は正常組織だと指摘される
　→　細胞塊からではなく若山が作成したSTAP／FI幹細胞から作られたと推定されるが不正の断定まではできない
　→　D論のテラトーマは作成手法が別だが同様に疑わしい、指導教授は沈黙

４．若山のキメラ作成の実験
　→　残存試料の遺伝子解析から若山研のES細胞から作成されたことが判明
　→　若山は多忙を理由に検証への参加を拒否、検証後は一転して謝罪すると共に調査への協力を表明
　→　この実験が否定されたことによりSTAP細胞の論文は完全に否定されることになった

５．小保方の図表捏造
　→　若山の指導の下に作成された図表に捏造があったことが発覚
　→　若山は具体的に指示したかまでは断定できないが十分に捏造を知りうる立場にあった
　→　共著者は確認するべきであったが確認を怠った
　→　実行者と指導者に責任と資質が問われると共に若山研の研究体制に大きな問題があることが発覚した

６．論文作成
　→　共著者は小保方と若山の実験データを性善説的に信用したのだと主張
　→　個々の責任問題については今後の課題

422 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/31(水) 03:49:23.75 0.net
>>421乙
小保方が捏造の張本人であることがよく分かったよ

423 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/31(水) 04:01:38.94 0.net
榎木英介「嘘と絶望の生命科学」（文春新書）より

＞胸を張って自分は一切の不正、あるいは不正と疑わしい行為に
＞関わっていない、と宣言できる研究者はもしかして少ないのかもしれない。

424 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/12/31(水) 04:02:24.89 0.net
榎木英介「嘘と絶望の生命科学」（文春新書）より

＞様々な方と交流するにつれ、バイオの研究現場には
＞根深く大きな問題があることを痛感するようになった。
＞　本書で取り上げた大学院生やポスドクの悲惨な実態、
＞カネに群がる研究者、あふれかえる研究不正や研究費不正流用。
＞表には出せないようなドロドロした話も多数聞いた。
＞　なかでも、教授と大学院生との関係は、歪みきっていた。
＞学位や就職先、研究スペースや試薬などを盾に、学生を
＞奴隷のように使っても、教授には損は無い。そんなブラック研究室に
＞堕ちた学生たちのなかには、心を病み、命を絶つものさえいた。

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