新撰組ってなにがそんなに日本人を惹き付けるの？

1 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:19:43.11 0.net

興味なかったけど最近勉強したくなってきたわ

2 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:20:37.76 0.net

ヤクザというかチンピラ集団だから

3 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:21:15.90 0.net

キャラが立ってるからエンターテイメント性があるんじゃない
三国志とかも同じ理由で人気があるんだと思う

4 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:21:28.82 0.net

チンピラはチンピラでもクレバーなチンピラ

5 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:21:52.38 0.net

お勉強した気分にさせてくれるから

6 ：em1-115-195-9.pool.e-mobile.ne.jp＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:23:16.44 0.net

鮮度？

7 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:23:28.45 0.net

判官贔屓

8 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:23:44.30 0.net

コンビニですか？

9 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:24:45.59 0.net

>>4
クレバーで思い出したけどグラバーとの関係おもしろいよ

10 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:24:59.02 0.net

日本の文化や感性だと新撰組が勝ち残ってたら今頃はただの暗殺集団とか政府の犬扱いされてるよな

11 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:25:03.23 0.net

お国の為に命を懸けて戦ったから
結局負けたけど
その誠の美しさに惹かれるんだよ
明治政府は外人のための政府だから

12 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:26:19.27 0.net

お遊びで剣道やってた農民が藩のお抱えの本物の武士になって最後は幕府と心中するんだぜ

13 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:26:53.13 0.net

義経も忠臣蔵も白虎隊も坂本竜馬も日本人が愛してやまないのはその『悲劇性だ』
日本人は悲劇が好き

14 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:26:56.36 0.net

スピリチュアルの江原なんとかが
三原じゅん子は新撰組の誰かの生まれ変わりだ言ってた

15 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:27:09.78 0.net

日本で選りすぐりの剣客がテロリストを日々斬りまくるとかロマン以外の何者でもないだろ

16 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:27:31.57 0.net

若いまま散っていくからその後の人生で醜態をさらさないのがいいんだろ
大久保利通や木戸孝允とかのほうがのちの日本に影響与えてるけど

17 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:28:16.32 0.net

>>14
ほんま？

18 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:28:21.41 0.net

日本赤軍も心中してれば良かったのにな

19 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:29:17.11 0.net

知ってたか？
坂本龍馬ってフリーメーソンなんだぜ

20 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:29:32.60 0.net

近年西郷隆盛の影薄いよな
昔は西郷さんもっと人気あった気がする

21 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:30:31.30 0.net

>>16
斎藤一「」

22 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:30:32.35 0.net

>>17
オーラの泉で

23 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:31:27.57 0.net

守旧派の保守テロで
武士とかの時代が終ろうとしているのに
逆に農民が背伸びして武士になろうとしちゃうあたりが
郷愁と失笑を誘ってウケてるんだと思う

24 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:31:32.05 0.net

主君が風見鶏で振り回されたんだっけ？

25 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:31:37.51 0.net

時代劇のファンタジーを信じ込んでる痛い人たちだけだろ

26 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:32:40.58 0.net

とりあえずロマンか、うんうん解ってきた
でもロマンってなんだ？

27 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:34:14.28 0.net

>>26
ロマンってのは斬っても血が出ないキレイな殺し合いだろ
切りあいしても血の海も臭いも死体になりかけのうめき声もない

28 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:34:45.52 0.net

西郷隆盛は大人物といわれてるけど
具体的に何をやった人なのか未だによく分からない

29 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:36:27.39 0.net

>>26
ヒントになるかどうかわからないけど
ゲーテの詩にロマン派の作曲家がこぞって曲を付けたんだけど
ゲーテ自身は「私は古典派であってロマン派ではない」って言ってたよ

30 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:37:13.59 0.net

新撰組血風録を読んではまった

31 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:38:03.71 0.net

悲劇の主人公だからな
時代に合わなくなったのに生き方を変えられない哀愁がムンムンとw

32 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:38:13.82 0.net

ユニフォームがあって視覚的に覚えやすいし
若い男だらけってことで女性人気も得やすい

33 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:38:58.97 0.net

判官びいきって日本人のいいところだよね

34 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:39:30.97 0.net

永倉新八が生き延びて記録を残したのが大きいな
血生臭さい時代だし内ゲバもあったけど青春そのものなんだよ

35 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:40:15.01 0.net

お前らってアイドルおっかけてるくせに博識だよな

36 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:40:28.72 0.net

>>28
幕府をフランスとイギリスに売りつける商談を成立させた人じゃないのか
自分は幕府の見方ですよっていいように信じ込ませて売り抜けてから
仕留めにかかるために長門と手を組んだ人
坂本とかいうのが隠れ蓑にちょうど良かったので使ってバレそうになったのでポイしたのもこの人


って父親の実家がある鹿児島市内で発言したらすげー殴られた

37 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:40:34.80 0.net

jinで坂本さんを斬ろうが時の流れは戻らぬ！
徳川の時代は終わったのだ！
ってセリフは武士でもない俺がなんかせつなかったわ

38 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:41:03.85 0.net

>>29
高尚すぎてヒントにならんわｗ

39 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:41:34.17 0.net

博識だから逆にアイドルを追っかけているという発想

40 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:41:38.60 0.net

実は新撰組のことほとんど知らない

41 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:41:54.54 0.net

結局生き残りは体制側ってことで

42 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:42:19.08 0.net

新撰組って今で言うとなに？
公安みたいなもん？

43 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:42:28.47 0.net

滅びの美学なんだよ

44 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:42:32.93 0.net

九州って未だに藩の意識高いんだってね

45 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:42:33.09 0.net

新撰組と中島みゆきの世情の親和性は異常

46 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:43:47.72 0.net

規律違反で切腹がガチだったところ

47 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:44:33.31 0.net

中世の末期にミスタースポックがいたという歴史の軌跡だ
http://www.toshizo.com/gif/saito.jpg

48 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:45:10.82 0.net

西郷って銅像と全然違うらしいな

49 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:45:20.80 0.net

世の中は変わっていくものだから
頑固者だけが悲しい想いをする
変わらないものを何かに例えて
そのたび崩れちゃそいつのせいにする

50 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:46:21.97 0.net

>>49
なんかの歌詞か？

51 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:46:28.01 0.net

箱館まで戦った土方だろうな

滅びるのを知ってて壇ノ浦まで戦った平知盛とか
平泉の源義経とか

52 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:46:47.16 0.net

１人を切るのに数人がかりでやる組織のどこに侍の美学があるのか謎

53 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:46:54.76 0.net

ハロメンで例えて分かりやすく教えてほしい

54 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:47:45.86 0.net

1番隊組長とかの肩書きが厨二病心をくすぐるんだろう

55 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:48:02.25 0.net

近藤勇＝中澤裕子

56 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:48:02.30 0.net

>>52
侍なら一対一でなんて考え肩あったっけ？

57 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:49:21.30 0.net

任天堂はあと少しで新撰組に例えられるようになるだろう

58 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:49:25.07 0.net

>>52

59 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:50:02.76 0.net

>>52
すごく侍らしいし
勝つことは美しいと思うが

60 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:50:07.18 0.net

別に幕府から頼まれたわけじゃないんでしょ無償でアンチ活動してる狼住人みたいなもんだなアフォちゃう？

61 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:50:44.46 0.net

>>57
据え置きでじっくりゲームやるなんて時代は終わったんですよ宮本さん！って言われるんだな

62 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:50:52.98 0.net

山南＝ゆうかりん

63 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:51:07.18 0.net

>>60
どこで仕入れた情報だ？
京都守護職から任命された組織だろ

64 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:51:10.07 0.net

なんか漠然と明治維新に大きく貢献した現代日本の立役者だと思ってたわ
まさか体制の犬だとは

65 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:51:32.72 0.net

>>60
さすがにいっしょにするなよ気負いが違うわｗ

66 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:51:46.93 0.net

元々幕府に雇われた浪士隊がきっかけなんだろ

67 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:51:47.91 0.net

>>52
美学つうか侍は主君への忠義それだけだぞ

68 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:51:55.77 O.net

>>44
維新から１５０年になんなんとしてるのにか

69 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:52:06.43 0.net

>>64
真逆だぞ
維新を遅らせた側

70 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:52:35.93 0.net

>>59
維新から70年後に対F6Fで同じ失敗を繰り返すとはな

71 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:52:48.23 0.net

結果的に維新を早めたとも言うよね

72 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:53:01.27 0.net

沖田＝高橋

73 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:53:12.55 0.net

維新が正しい訳でもないからな

74 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:53:22.01 O.net

>>24
容保
風見鶏かな？

75 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:54:25.43 0.net

>>68
きっと藩の方が県よりローカルに沿った本来的な自然な区分だからなんじゃない？

76 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:55:05.25 0.net

寺田屋の過激派連中生きてたら維新後山縣みたいな
老害になってたんだろうかな

77 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:55:09.49 0.net

斉藤一＝鞘師

78 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:56:11.27 0.net

近所に近藤勇の墓あるわ

79 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:56:17.52 0.net

近藤土方みたいなヒーロータイプの武士より
永倉新八の生き様に惹かれる

80 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:56:48.47 0.net

>>78
板橋だっけ？

81 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:57:49.82 0.net

>>74
>>24は徳川慶喜と勘違いしてるんだと思う

82 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:58:34.10 0.net

逆境というか恵まれない立場から這い上がったやつのほうが根性あるしでかいことやると痛感する

83 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:59:36.07 0.net

藩の意識が高い地域は
殿さま筆頭とする藩士組織がそのまま県政財界に食い込んでる県とかが多い

84 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:59:44.92 0.net

農民の出で武士になりたい武士らしくありたいって頑張って武士として出世したころには
武士の時代の終わりだったって泣かせるじゃないの

85 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:00:27.25 0.net

>>79
調布
生家跡と墓あって、側に旨い蕎麦屋もあるしデカい綺麗な公園もあるしオススメよ

86 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:00:48.10 0.net

>>76
無理じゃないかなぁ
ああいう場所に出張ってる人って立場として鉄砲玉だから
新政府でももてあまして西南戦争で最前線に放り込まれて処分されるような

87 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:00:56.66 0.net

新撰組モノはどれもどの時点で終わらせるかでかなり苦戦してる感じ
大河みたいに近藤処刑で終わらせるのが一番マシなのかね

88 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:01:10.57 0.net

近藤先生土方先生のご意志をついでに俺がまた武士の時代を作る！

89 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:01:16.40 0.net

>>82
例えば新撰組のやつらのほかにだれ？

90 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:01:24.35 0.net

>>83
それなんていう熊本県

91 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:01:59.08 0.net

そりゃ失うものがないからな

92 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:02:23.43 0.net

>>52
関東連合みたいだな

93 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:02:25.42 0.net

>>47
嶋田久作？

94 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:02:54.40 0.net

>>89
HIDEYOSHI TOYOTOMIだろうな

95 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:03:59.03 0.net

>>89
明治新政府の奴らも出が低い奴多い

96 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:04:27.44 0.net

あと東北とかも結構未だに藩意識残ってるみたいね
東京育ちだとそう言うのわかんねーからつまんないよな

97 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:05:35.35 0.net

一人を斬るのに数人がかりって忠臣蔵もそうだな

98 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:05:53.53 0.net

時代遅れになって散った新撰組とかハローみたい

99 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:06:53.40 0.net

>>98
旧勢力としてかろうじて保っておるぞ

100 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:06:54.39 0.net

着ているものがかっこいい
新政府軍の学ランみたいのとへんてこな帽子が絶望的にダサいだけだが

101 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:07:23.34 0.net

俺夜うなされてチェスト！って寝言よく言ってるらしい
維新の志士の生まれ変わりじゃないかしら

102 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:07:55.06 0.net

>>93
斎藤一といわれてる人だ
近頃はこんなんで表現されてる
http://pbs.twimg.com/profile_images/1677269709/image.jpg

103 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:08:00.27 0.net

田舎の百姓が時代遅れながら大名になるという夢のような立身出世を果たす
池田屋事件という数十名のテロリストをたった数名で斬り込んでその名を轟かせ段だら模様の制服を見かけるとそれまで肩で風を切って威張っていた尊皇の志士たちが尻尾を巻いて逃げるようになる
京のみやこで太夫を愛人に囲い
主君である将軍に見捨てられたのに義に殉じるという滅びの美学とそれに対する判官贔屓
これらをたった数年の間に成し遂げたドラマ性

104 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:08:48.70 0.net

手っ取り早く簡単な新撰組の概要理解するなら何がいい？
おーい竜馬とか？

105 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:08:54.35 0.net

>>1
日本人は負ける側の人が好きな傾向

106 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:09:04.87 0.net

>>100
実際は新撰組って動きやすいからって下はモンペで
日本人だから上は着物ってめっちゃダサかったんだよ
絵にならないから絶対そのコスチュームでドラマやらないけど

107 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:09:08.38 0.net

チェストは九州辺りの剣術の流れだから新撰組とは関係ないと思うぞwww

108 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:09:32.82 0.net

新撰組より維新志士派だよ

109 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:09:48.29 0.net

>>100
戊辰戦争の途中で洋装になったろ

110 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:09:59.40 0.net

あ、維新側って事か
ならあるかもな

111 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:10:07.43 0.net

>>101
きみミュータントじゃないか
超能力とか使える？

112 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:10:30.13 0.net

>>101
示現流の使い手だな

113 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:10:58.20 0.net

>>104
銀魂

114 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:11:15.51 0.net

あんなボテボテの羽織きて戦闘したら１人を仕留めた返り血でずくずくで動けなくなるだろうに

115 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:11:41.41 0.net

日本人は吠える負け組がすきだって週刊誌に書いてあったわ

116 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:11:53.02 0.net

チェストは示現流の掛け声みたいな物だよ

117 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:11:59.51 0.net

>>101
腰フェチなのはわかった

118 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:12:49.77 0.net

>>104
燃えよ剣

119 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:12:49.98 0.net

>>104
お〜い！竜馬の元になった竜馬が行くは司馬遼太郎の創作だよ

120 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:13:02.48 0.net

伊勢丹のスポンサーが付かなくなったから洋服になったのだろ

121 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:14:18.97 0.net

おーい竜馬に新撰組はほとんど出て来ないぞ
面白い漫画だけど

122 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:14:46.12 0.net

銀魂はない

123 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:15:04.88 0.net

日本人は負ける側の方を見てかわいそーって思っている自分が好きなので新撰組が好き

124 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:15:18.88 0.net

負けたから神格化された
それだけ

125 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:15:20.86 0.net

示現流とは大木を据えて折れるまで打ち込む必殺剛腕の剣だからな
ソースは六三四の剣

126 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:15:26.05 0.net

残ってる近藤や土方の写真がカッコイイのと沖田の写真が残ってないで草刈正雄が演じたのも良かった

127 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:15:34.67 0.net

新撰組リアンも徳川紳助いなくなって大変だな

128 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:16:08.06 0.net

ファンタジーな新撰組を知るならファンタジー作品でいいんじゃないの
三国志みたいに性別変わったりまでする酷いのは無いし

129 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:16:38.25 0.net

>>125
お前詳しそうだな
そういうの何で学んだ？

130 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:17:06.85 0.net

>>127
それなら松平新助になるだろ

131 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:17:31.29 0.net

新撰組リアンのリアンってなんなんだろう

132 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:17:41.51 0.net

六三四の剣て書いてあるだろwww

133 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:18:21.54 0.net

武蔵野県ゆうてますがな

134 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:18:53.15 0.net

大河の新撰組２ｃｈで叩かれまくってて悲しかったなあ
確かに香取近藤はアレだったけど

135 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:19:06.89 0.net

壬生義士伝は面白かったぞ

136 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:20:04.31 0.net

なんか明治に空き缶叩いて剣道の練習してたらおじいさんが
それじゃ人は斬れませんって寄ってきて竹刀渡したら
テリャー！って竹刀で空き缶ぶち抜いたって話が
近所の元新撰組の人だって噂になったとか

137 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:20:13.06 0.net

牧瀬里穂だっけ

138 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:20:50.26 0.net

>>134
あれ面白かった
だからこそ香取じゃなければどれだけ良かったかと

139 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:21:15.47 0.net

明治に空き缶があったとは思えないからウソだな

140 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:21:33.01 0.net

>>136
永倉新八だな

141 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:21:37.55 0.net

お粥を垂らされるだっけ

142 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:21:41.04 0.net

そりゃあ幕末純情伝だ

143 ： 【東電 68.2 %】 ●＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:22:41.39 ID:hnZeLXWW0.net

今日のJuice=Juice＠新風館イベで話しかけられたが意外とまともだったなw

144 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:22:42.60 0.net

大河は改変しまくるからなぁ

145 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:22:51.18 0.net

おっちゃん世代だとずうとるびが毎週コントみたいな新撰組やってたのが新撰組というものとの初遭遇だ

146 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:23:41.09 0.net

メガネが本体

147 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:23:52.43 0.net

誰だったか大正時代まで生きた人が孫と映画行くの大好きで
近藤さん土方さんは早死にしたが私は長生きしてこういう文明の不思議が見られて幸せだとか言ってたのにほっこりした

148 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:24:06.12 0.net

土方らを祀った碧血碑とかまだ旧幕府軍を表立って弔いづらい頃に建てられたからひっそりとした場所にあるがそこだけ空気が違う感じがする
「義に殉じた武士の血は三年後に碧色になる」
というのもいい

149 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:24:08.37 0.net

>>1
やっぱ滅びの美学よ

150 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:24:14.57 0.net

西川のりおとかさんまとかがやってたのはあれは何だったっけ

151 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:24:26.45 0.net

大河はエンディングだけ大きく変えなければ途中は何でも有りな方向になってから駄目だな

152 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:24:50.82 0.net

たぶんそれも永倉だと思う

153 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:24:51.97 0.net

堺雅人を初めて知ったのは大河の山南敬助だったな

154 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:25:43.89 0.net

大河は序盤がスイーツ大河だった
鴨暗殺あたりから一気に良くなった

155 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:26:15.36 0.net

ゆとり世代から言わせてもらうと
命を賭すべきものって何なんだろうと思うわ
そんなもの存在するのかな？
美学とかよく分からんわ

156 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:27:14.04 0.net

斎藤一と永倉は大正時代に同じぐらいに死んでるな

157 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:27:52.80 0.net

無理に理解しようとする必要は無いよ
感性が合うものなら自然と近付くし合わないものなら合わないままで困る事も無い

158 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:28:29.48 0.net

幕末の動乱から明治の急成長を経て敗戦までを経験した人もいるんだよな
なんかすげー人生だ

159 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:28:29.38 0.net

八重の桜最終回の斎藤一が面白かった

160 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:28:36.14 0.net

>>155
お前も親や兄弟や友人や恋人が目の前で殺されそうになったらわかるよ

161 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:29:02.36 0.net

新撰組とか実在していたのかどうかも怪しいと思っている

162 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:29:08.44 0.net

司馬遼太郎がむちゃくちゃ文才があったから

163 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:29:13.87 0.net

>>155
武士も戦国のときは主君ガンガン変えてるしね
命かけて主君に仕えるとか一時期の間

164 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:29:32.47 0.net

新選組！からもう10年かよ

165 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:29:54.35 0.net

>>120
新撰組のスポンサーは大丸だろ

166 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:30:52.44 0.net

まぁ西洋の騎士にはない不思議な魅力を感じるよね
菊と刀とか読むと特異性がわかるよ
著したのは西洋人だが

167 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:30:54.88 0.net

阪神新潟東日本
全部の大震災経験して生き残ってる方が圧倒的に多い俺達世代も凄いと思うよ

168 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:31:37.54 0.net

近藤勇＝矢島舞美
土方歳三＝萩原舞
沖田総司＝鈴木愛理
山南敬助＝村上愛
井上源三郎＝梅田えりか
原田左之助＝岡井千聖
永倉新八＝中島早貴
藤堂平助＝有原栞菜

169 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:32:08.56 0.net

その内じーちゃんばーちゃんらが居なくなったら戦争経験してる世代も居なくなるんだもんなー
こわやこわや

170 ：名無し募集中。。。：2015/04/11(土) 23:41:26.46

>>148
あれ苔生した雰囲気がたまんないよねえ

171 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:32:48.60 0.net

>>168
おめー全部キュートじゃねーかよｗ

172 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:32:56.48 0.net

>>169
今の流れだと自衛隊は戦争行く日が近そうではある

173 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:33:14.58 0.net

下痢三や山口の連中に見られる近代日本は俺たちが作った意識が滑稽で笑える
現代日本の原点は南北朝から室町期にかけて形成されたものなのに

174 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:33:48.29 0.net

本土での戦争経験者はいなくなるな

175 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:35:01.62 0.net

戦争経験は別に無くてもいいよ
譲らんでいい事まで譲歩するマヌケな政治家にちゃんとダメ出し出来る程度の歴史的な知識は国民として持っていた方がいいけど

176 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:35:13.73 0.net

正直よくわからんな
新選組と
226事件の青年将校はよくフィクションのネタにはなるが

177 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:35:34.78 0.net

老醜を見せなかったからじゃね
赤穂浪士と同じ

178 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:36:21.47 0.net

俺は岡田以蔵が好き
俺も竹刀でまず足狙う野良犬剣法を日々練習しております

179 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:36:28.35 0.net

近藤勇＝矢島舞美 脳天気な大将
土方歳三＝萩原舞 鬼の副長
沖田総司＝鈴木愛理 天才
山南敬助＝村上愛 裏切り者
井上源三郎＝梅田えりか ただ初期からいただけ
原田左之助＝岡井千聖 阿保
永倉新八＝中島早貴 時々空気読めない
藤堂平助＝有原栞菜 裏切り者

180 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:36:31.76 0.net

歳を重ねることを老醜と捉える性って哀しいよね

181 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:37:27.56 0.net

>>180
権力持ってるとどうしても老醜さらすのよ

182 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:37:40.77 0.net

時代のあだ花

日本人は美しく散るものを称賛します

183 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:37:52.67 0.net

周りの年寄りにそういう人しかいないんだろ
世間が狭いとそういう表現をしたがる

184 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:38:22.68 0.net

映画のスタンド・バイ・ミーで
頭おかしい親父に耳をコンロで焼かれて親父を憎んでるけど
それと同時に親父をノルマンディーの英雄として尊敬してるっていう
複雑な境遇のテディっていう子が出てくるけど
実際50年代のアメリカだとああいう風に従軍経験がある親父を
英雄視する子っていうのはいたんだろうな
今のアメリカ人の子供にとってもそういう心情は感情移入できないものだろうけどさ

185 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:39:21.78 0.net

老醜さらしてるのに人気あるのって家康くらいかな

186 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:39:23.48 0.net

神風とかは悲惨過ぎて美談にし難いからあんまり無いんだよな

187 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:39:28.59 0.net

大久保利通が死んで明治政府とか無能な雑魚面だらけだからな

188 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:40:19.89 0.net

アメリカはイラクからの帰還兵ってヒーローだし海軍とか子ども達から人気あるでしょ

189 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:40:20.38 0.net

>>184
アメリカはやっぱり軍人の地位高いよ
見下されたのベトナム戦争のときぐらいじゃね
普通は軍人もちゃんと地位あって戦争放棄の憲法持った日本が特殊

190 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:40:33.00 0.net

>>186
貸本時代は結構あったみたいだよ

191 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:41:46.75 0.net

大山倍達も特攻隊の生き残りって嘘ついてハッタリかましてたもんな

192 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:41:48.42 0.net

家康は大阪の陣が無ければもっと人気者だった気がする
というか関ヶ原で勝ったとこで話を終わらせるとかなりカッコいい

193 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:41:54.70 0.net

>>155
３００年以上も固定化された階層で貧困を経験してきてて
貴族階級になれるビックウェーブ到来ときいたらそら命がけだろ

194 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:42:04.61 0.net

>>188
ランボー1

195 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:42:17.57 0.net

日本で自衛隊とかちょっと変人扱いだし国のこと語るとネトウヨ認定だもんな
GHQの戦後教育は功を奏したってわけだ

196 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:43:14.43 0.net

>>194
ベトナム帰りだけは地位低かったな
それでも2以降はヒーローにしちゃったけどw

197 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:43:36.52 0.net

負けたからだろ

源義経
織田信長
赤穂浪士
新選組
白虎隊

198 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:44:02.33 0.net

Go Home Quickly

199 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:44:36.88 0.net

勝った戦争の軍人ならヒーローさ

200 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:45:18.44 0.net

織田は負けたってのとはちょっと違う感じ

201 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:45:16.86 0.net

おもしろいのはさ〜新撰組も人気あれば竜馬も人気あんだよね

202 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:45:21.40 0.net

ベトナム戦争はやってる最中に反戦運動凄かったからな

203 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:45:28.81 0.net

ベトナムは負けたから
アメリカかでは週刊ジャンプ精神だからな

204 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:46:00.22 0.net

>>201
おーい竜馬では新撰組と竜馬最終的に仲良くなってるよw

205 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:46:48.18 0.net

新撰組とか坂本龍馬とかの人気はただただ作家の力量によるものだと思う
あと宮本武蔵

206 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:47:32.68 0.net

>>192
開戦の持って行き方が無理やりだったから見落とされがちだけど
豊臣方との戦争をギリギリまで避けてたんだよな

207 ：名無し募集中。。。：2015/04/11(土) 23:53:14.75

ここまで普遍的な人気になったのは司馬せんせーのおかげかもしれないけど
無骨な大将とイケメンのサブと若い薄命の天才って史実だけでも十分人気要素
これでブレイクさせられないのは糞事務所くらい

208 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:48:06.58 0.net

>>205
農民からとか脱藩浪人からとか成り上がり要素強くて早死にってのは庶民に確実に受ける

209 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:48:15.08 0.net

鬼兵隊も負けたから人気
日本人って変だよね

210 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:48:26.47 0.net

司馬遼太郎以前の幕末ネタの講談だと
桂小五郎vs近藤勇っていうのが多かった

211 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:48:31.32 0.net

>>204
武田鉄矢の脳内設定かよｗ

212 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:49:31.06 0.net

新選組は和製アメリカンドリーム（ロッキー羽田ではない）

213 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:50:05.64 0.net

jinでも沖田と龍馬は仲良くなってるな
ドラマじゃ沖田出てこなかったが

214 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:50:15.19 0.net

>>205
前田慶次も

215 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:50:38.53 0.net

男なら一度は御用改めである！とかいって威張り散らしてみたいものよ

216 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:50:46.72 0.net

よく新撰組をテロ集団って言う人いるけど
当時の新撰組は幕臣の会津藩お抱えの体制側の治安維持部隊で
薩長の浪人たちこそテロ集団

217 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:50:57.78 0.net

底辺が抱えがちな夢とロマンが詰まってる

218 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:51:36.88 0.net

>>209
判官びいきって奴だな

219 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:51:41.87 0.net

新撰組は腐女子のオモチャにされすぎた
奴らはそれに飽き足らず今戦国武将でオナニーしてるとこ

220 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:52:13.06 0.net

今マイナーとされてる英雄も司馬遼太郎が題材にしてたら
坂本龍馬並の人気者になれたのかな

221 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:52:36.69 0.net

白色テロってやつね

222 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:52:40.16 0.net

>>215
そこの女　なにか隠し持ってるな　腰巻を改めさせてもらおうか

いってみたい

223 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:52:51.50 0.net

おかかえというか
汚い事をやらせる為の部隊
正規軍ではなかったし

224 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:52:59.98 0.net

司馬遼太郎のおかげ

225 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:53:05.71 0.net

身分低いのに蔑まれながらも忠義立てて幕府の為に闘って滅びるという男のロマンみたいなのがウケたんだろう

実際は内ゲバ粛正＆戦法も1対他数でなぶり殺しのテロリスト

226 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:53:30.31 0.net

>>217
それかもなぁ
日本人の根底にある敗戦国コンプに由来するのかもね

227 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:53:36.89 0.net

三国志じゃないのか
無駄にジャニーズ風な董卓のイラストとか見た事ある

228 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:53:39.49 0.net

>>209
奇兵隊は負けてないだろ

229 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:53:44.26 0.net

俺もサッカーやったことないけど川淵とハリルが俺に意見聞きに来て
さすがですなー日本サッカー界を洗濯した男って言ってもらえる立場になりたいもの
龍馬ってそういうことだろ

230 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:53:47.91 0.net

>>216
立ち位置の違いだな
倒幕派から見ればテロリスト集団なんだろ

231 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:54:09.55 0.net

元ネタがあるから司馬が面白い小説描けたんやで

232 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:54:09.59 0.net

>>216
今の国史は明治政府史観を継承してるでの

233 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:54:29.26 0.net

テロリストの定義から大きく外れてないか

234 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:54:57.26 0.net

子孫ってちゃんといるの？

235 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:55:40.47 0.net

新選組が無かったら関東の一般人たちは何の抵抗もせずに、
ただ一方的に西日本勢力に占領されただけになってしまうからなｗｗ
東海人に指をくわえて占領された後に今度は西日本人に占領された弱い関東人の唯一の希望だよ

236 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:55:57.85 0.net

お前らなら子母沢寛を読んでるよな

237 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:56:06.30 0.net

>>220
龍馬は司馬以前から人気あった
司馬以前は無名って最近良く見るねw

238 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:56:14.29 0.net

織田から見れば豊臣は天下を掠め取った奴だし豊臣から見れば徳川は天下を掠め取った奴だしな
立ち位置で大分違う

239 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:56:22.53 0.net

テロリストの意味が分かってない人がいるな

240 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:56:42.00 0.net

>>230
テロリストではなく体制の犬だな

241 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:57:24.16 0.net

テロリストはさすがに維新志士側だろうな

242 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:58:05.40 0.net

京に火をつけて天皇を長州に拉致しようとしてた池田屋事件で殺された志士たちこそテロリスト

243 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:58:12.69 0.net

古田織部みたいなマイナー武将でも作品次第で知名度上がるからな
創作物というのは重要だよ

244 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:58:46.45 0.net

とにかく人殺したらテロリストってアホ左翼感覚か？
左翼も内ゲバで殺してるし誰の感覚だ？

245 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:58:58.10 0.net

天皇に弓引いたり国から離反して勝手に外国と戦争始めたりニセの御旗で官軍だと謀ったりするような輩をテロリストと言うんじゃね

246 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:59:00.07 0.net

自爆テロと自決の大きな違いについて

247 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:59:22.48 0.net

風の強い日に京都御所に放火しようとしてたからな

248 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:00:00.00 0.net

>>246
自決って自分で死ぬことじゃないの？
大分範囲が違うような

249 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:00:14.50 0.net

長州藩士にそれなりに毛利の血筋が居たのがまた長い歴史を思わせて良い

250 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:00:36.11 0.net

白色テロっていうやつだね

251 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:01:16.67 0.net

頼む
ウヨガーサヨガーは勘弁してくれ

252 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:01:19.52 0.net

>>243
古事記や日本書紀の神話や英雄譚の数々みたいなもんで

253 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:02:19.82 0.net

何の歴史もない関東人のよりどころだったのか
でも舞台は京都だよね

254 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:02:52.59 0.net

テロって言葉にネガティブなイメージ持ってるからテロって言われることに拒否反応示すのか？
テロリズムなんてのは政治の手段の一つにすぎない

255 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:03:44.30 0.net

左翼右翼関係なく世間を恐怖に陥れるのはテロリストだろう

昭和初期だって体制側の陸軍が首相暗殺してるし

256 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:03:46.07 0.net

三島由紀夫も気分は新撰組とかかね

257 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:04:04.59 0.net

テロと暗殺は違うだろ
恐怖を呼び起こすのもあるにはあったけど直接の殺害が目的だから

258 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:04:09.64 0.net

>>254
お前危険分子だなｗ

259 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:04:47.69 0.net

>>251
スレタイに日本人って入ってるのが良くなかったな
この一語があるだけでチョンモメンみたいな奴らが寄ってくる

260 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:05:16.49 0.net

三島みたいな複雑怪奇な人間を枠に嵌めて考えるのは時間の無駄

261 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:05:28.13 0.net

>>255
完全に国家体制決まって投票で決まるまで成熟してるならテロだね
そこまで行ってないときの暴力手段は単純にテロって言うのも難しい

262 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:05:35.99 0.net

テロルが語源なんだから恐怖があればテロだろう

263 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:06:21.08 0.net

>>261
政府も反政府もどっちも暴力使うしなw

264 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:07:15.56 0.net

北朝鮮体制なんてテロからクーデターじゃなきゃ転覆しようがないしな

265 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:09:00.07 0.net

自分たちの主義・主張を通すためには手段を選ばない
まわりや無関係の人間がどうなろうが知ったこっちゃない
これがテロ

266 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:09:26.12 0.net

>>264
アメリカ人とか北朝鮮爆撃して金体制崩壊させたほうが
北朝鮮国民のためになるとか普通に考えてるw

267 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:10:21.70 0.net

イラク戦争やってサダム倒したのあれテロだよな

268 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:11:03.71 0.net

>>265
幼稚すぎる定義

269 ：名無し募集中。。。：2015/04/12(日) 00:13:12.73

>>225
1対多数戦法は相手を殺さないためやで
実際はほとんど捕縛してた
死なせた敵の人数より粛清した身内の人数方が多い組織

270 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:11:59.14 0.net

環境的には比較的恵まれた土地に3000万弱しかいなくてその大半は貧困なんだから北の体制を正しいと思える理由が無い

271 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:12:30.79 0.net

>>266
難民の世話をしたくないから南が猛反対するよ
ところで日本人は海外の戦争でも滅びの美学を適用して評価してるの？
フランス革命とか普仏戦争とか

272 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:12:45.65 0.net

北朝鮮の体制転覆ってどう始まるのか見物

273 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:13:37.78 0.net

マリーアントワネットを嘲笑したがるのもまた日本人

274 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:13:49.89 0.net

>>264
もしかしたらジョンウンがここから超絶名君に成長して
北朝鮮を本物の楽園にするかもしれないだろ！

275 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:13:51.30 0.net

>>268
分かりやすいじゃん

276 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:13:57.36 0.net

なんで必死にテロじゃないって言いたいのかよくわからん
テロの一種でいわゆる白色テロ（体制側の暴力的活動）ですね
で済む話じゃないのか

277 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:14:12.19 0.net

ここ新撰組のスレだよね？

278 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:14:52.70 0.net

原田佐之助が生き延びて馬賊になったネタは笑ったが

279 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:16:24.57 0.net

日本人じゃない人は気に食わないようだな

280 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:16:57.53 0.net

テロリストの捜査摘発という治安維持が仕事だったんだから治安維持軍だろ

281 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:17:04.01 0.net

対テロ組織だよな新撰組って

282 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:17:47.60 0.net

>>274
名君ならこの体制無理！って大政奉還から民主主義への以降考えるね
んで軍部に暗殺されると

283 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:18:59.50 0.net

幕末は面白いんだよね

284 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:19:04.47 0.net

新撰組を知れば龍馬のしょぼさがわかる

285 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:19:20.88 0.net

駄目国王でも処刑する必要はなかったよなフランス
精神的寄り所も民族の象徴も自分達で殺しちゃったから国家の在り方という無駄な論争で永遠に内なる争いを続けるハメになった

286 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:20:05.78 0.net

おーい！竜馬の武田鉄矢・小山ゆうの対談で、新選組は現代の暴走族だと言ってた

287 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:20:09.39 0.net

新撰組とかジョン万次郎とか居酒屋の名前になるのはなぜ？

288 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:20:18.90 0.net

>>282
独裁で成功した国なんて史上いくらでもあるぞ
必ずしも現状を打破するのに民主主義が最良の手段じゃない

289 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:20:41.02 0.net

京都って治安悪かったんだろう
住民にとっちゃ今の警察みたいなものだよ

290 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:20:55.48 0.net

>>286
あいつら新政府よりすぎんだろw

291 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:21:24.69 0.net

フランスは王政やめちゃったこと死ぬほど後悔してるから
イギリスとか日本がうらやましくてしかたがない

292 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:21:49.60 0.net

俺が好きなのは西南戦争
西郷と警視庁抜刀隊は両方ともかっこいい
侍最後の戦争に死に場所を見つけた男たちはかっこいいね

293 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:22:02.20 0.net

現状打破するためには民主主義なんて最悪の選択だろw

294 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:22:04.16 0.net

>>285
脱走事件まではルイもなんだかんだ国民の尊敬を受けてたんだよな
そもそもフランス革命自体別に当初は王政の打倒までは意図してなかったし

295 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:22:17.11 0.net

>>288
独裁で成功した国そんなにあるか？
貧しい国で独裁者がほくほくってほうが多くね？

296 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:22:39.24 0.net

実際ガラが悪かったから嫌われてたんだろ
池田屋で見直されたけど

297 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:22:41.58 0.net

帝の信任篤い京都守護職の下で治安維持に務めたのが新選組です

298 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:22:50.90 0.net

永倉新八と子母澤寛が新撰組のために頑張ったんだよ

299 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:23:02.41 0.net

すぐれた名君による独裁っていうのは
民衆にとっては甘美な体制かもしれないが
それでも最悪な民主主義より劣ると私は思うがね

300 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:23:34.02 0.net

薩長はガラ悪いとかの問題じゃないけどな

301 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:24:17.98 0.net

史上にいくらあっても独裁が続いて繁栄している国が殆ど無い
初代がカリスマであればあるほどそれ以降の御輿は軽く見られる運命だから
カリスマから集団へ移行できた中共が珍しい

302 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:24:19.98 0.net

>>299
それは民主主義を理想化しすぎだな
民主主義が独裁者生むこともあるし

303 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:24:33.60 0.net

池田屋騒動前は芹沢鴨を筆頭にただのゴロツキだったからなｗ

304 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:24:50.71 0.net

明治新政府が民主主義だと？

305 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:25:08.92 0.net

そら薩長は国家転覆だからなレベルが違う

306 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:25:18.87 0.net

もう企業経営も独裁的なんて巨大企業は無理な時代だからな

307 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:25:39.01 0.net

リビアもカダフィ時代の方が良かったって言うしな

308 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:25:46.45 0.net

自称志士も沢山京都に集まって来たんだろ

309 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:26:18.60 0.net

>>306
堤清二の親父の墓とか皇族か？ってぐらい立派な墓だなw

310 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:26:24.76 0.net

>>303
それを嫌って近藤は殺した
それが切欠で鉄の結束が築かれたわけだ

311 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:26:59.22 0.net

>>303
それ俺も書こうとしてた

312 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:27:43.96 0.net

ローマの繁栄を作ったのもアウグストゥスの民主政の皮をかぶった独裁だからな

313 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:28:18.35 0.net

明治政府が庶民を救ったみたいな言い方するなw

314 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:28:28.17 0.net

ええい
ヤンウェンリーがいるなでいいんだ
そこは

315 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:28:32.46 0.net

>>308
そういう連中をバッサバッサ斬っていたのが新撰組

316 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:29:04.75 0.net

>>291
詳しく

317 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:30:24.73 0.net

相撲取り相手に斬りあいとか
金の無心に大砲ぶっ放すってやりすぎだよな
いくらなんでも

318 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:30:26.96 0.net

生殺与奪
全ての権力を持った公平で正しく全能な人物がいつもいるならそいつの独裁でいいんだよ
いないから政治ってシステムが必要になる

319 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:31:22.90 0.net

半農半士の集団でな
士族の権利を買い取った農民や商人の息子とかの寄せ集め
近藤だって農民だし
だからこそ武士道とは何かを徹底的に追求していったんだな

320 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:31:39.78 0.net

俺が世界大統領になったらまず大の月をつぶして２月に埋めてナラしてやる

321 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:32:51.91 0.net

家格が無いから他の保証が欲しかった

322 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:34:40.11 0.net

俺が独裁者になったらよきにはからえしか言わないぞ
女優アイドルは喜び組にならなければいけないって憲法だけは作るけどな

323 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:35:18.77 0.net

めちゃくちゃモテたらしいな
そりゃいつ死ぬかわからない毎日だったらフェロモン出まくりだし

324 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:37:22.82 0.net

薩長は民主主義じゃないよ
明らかに自分達だけで決めていったじゃん
あの時相当文化捨てちゃったし
俺からすれば国賊だね

325 ：名無し募集中。。。：2015/04/12(日) 00:44:17.04

あの時代に会議でちんたら意見交換してたら
あっという間に欧米の属国になってたよ

326 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:38:50.13 0.net

>>314
もう少し待ってたらおいしいコーヒーはいかがですかと書いてたのにｗ

327 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:39:17.50 0.net

英雄か国賊か
色々見方があるんだな

328 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:39:50.07 0.net

文化財の城を壊したのも薩長だよな
テロリストがよくやってる

329 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:40:28.88 0.net

山岡鉄舟ってあんまりドラマとかで大きく扱われないな
俺好きなんだけど

330 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:42:12.66 O.net

なんだよ本当の新撰組のスレかよ
悪臭最終兵器新撰組の話かと思った

331 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:42:37.40 0.net

>>327
勝てば官軍
勝者が歴史を作る
勝った側が我々は英雄だと言ってるだけ

332 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:42:52.37 0.net

>>329
はいはいどの山岡でもよりどりみどりだよ

333 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:43:06.19 0.net

新撰組も粛清ばっかりやって幹部がいい思いをしてたけどな

334 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:43:16.49 0.net

日本三舟のひとりなのにな

335 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:44:25.57 0.net

薩長嫌いの俺でも西郷どんだけは認めるけどね
あれは歴史上類い希な本物の英雄

336 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:45:33.05 0.net

>>335
なんでそう思えるの
煽りとかじゃなくて素朴な疑問

337 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:45:51.10 0.net

勝海舟、山岡鉄舟、あと一舟は誰だよ

338 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:46:43.73 0.net

>>323
テレビでやってたけどスタントマンってフェロモン凄いらしいね

339 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:48:06.91 0.net

雪舟？

340 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:49:01.43 0.net

>>251
新選組＝ネトウヨ　尊皇攘夷の志士＝ネトウヨ
あいつらなんでも保守的・ナショナリズム的な事絡めば
ネトウヨ認定してて笑った

341 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:49:29.68 0.net

>>336
説明するには難しいけど
侍が終わりの時代に皆悔しい思いをしてたんだよね
それを全部引き受けて最後にドンパチやって終わりにしましょうって感じ

342 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:49:44.64 O.net

>>337
泥舟

343 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:50:20.01 0.net

勝海舟なんぞより小栗上野介先生のほうがよっぽど英雄なのに
日露海戦でも役立つような造船所作ってたんだぞ
真に実力ある方はアピールする小物に知名度で負ける人間社会が悲しい

344 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:52:05.58 0.net

それ勝海舟の案の実務を担当しただけじゃね

345 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:53:01.29 0.net

自分に準えて感情移入するのは悪いことでは無いと思うよ

346 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:53:12.94 0.net

>>343
勝海舟なんて船酔いで使い物にならねーしな
金銀交換比率とか交渉成功させるわ海軍を本当に理解してて造船所作るは天才は不遇なんだよな

347 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:54:49.48 0.net

>>344
冗談言うな
勝なんかより地位も上で勝の案を実務になんて立場じゃねーよ
勝海舟アピールに騙されてる

348 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:55:30.33 0.net

世に出る機会が与えられない天才なんてのは馬鹿と変わらんからな
活かして貰える人物と出会えただけでも幸せだろ

349 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:55:48.09 0.net

小栗上野介は真の武士だったから損した

350 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:56:01.19 0.net

弱くてお調子者で銭ゲバの竜馬は侍の恥だね

351 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:56:12.73 O.net

本当の剣の達人なら桂小五郎のように実戦は避ける

352 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:56:46.18 0.net

ハッタリと宣伝が上手い奴が得するって勝海舟とかからそうだからな

353 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:57:17.82 0.net

劉邦と韓信みたいなもんだ

354 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:58:14.26 0.net

新撰組の戦法

一に先手
二に手数
三に逃げ足

355 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:58:19.90 0.net

>>352
勝海舟のそういう嫌な部分を生涯嫌ったのが福沢諭吉

356 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:01:27.58 0.net

宣伝が下手で目的を達せられない方が困るけどね
手段より結果が求められる時にきれい事言ってる奴は馬鹿

357 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:03:27.30 0.net

まあ有能だからこそ斬首されたんだろうけどな

358 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:03:34.73 0.net

>>356
ちゃうちゃう
実際の実力ないくせに自分の宣伝が上手いってことよ
牛殺したとか最強の空手とか大嘘こいて強くもないのに
金儲けした大山倍達とかね

359 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:04:33.15 0.net

沖田総司半端ないよな
師匠も叶わない剣客なのに、美男子でおまけに結核で夭折してるんだぜ
人気が出ない方がおかしいだろ

360 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:04:42.78 0.net

新選組最強は斎藤一で異論はあるまい
戦乱の世を生き抜いたし

361 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:04:47.20 0.net

実力ねえ
嫌いな奴の実力を客観的に見れるやつなんかいねえw

362 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:05:06.55 0.net

小栗は降伏もせず五稜郭に籠りもせず中途半端に領地に引き込もって犬死にしたんだから
勝のように自己宣伝ができなかっただけ

363 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:05:17.89 0.net

大山の目的は空手による金もうけで目的は達してるじゃんwww

364 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:06:53.46 0.net

>>363
国にとって重要なこと成し遂げても自慢してアピールしなきゃ知名度低いってどうかしてるわw

365 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:08:02.81 0.net

勝みたいなけっこう下の方の幕臣が江戸城無血開城とかの決断する立場になってたって当りが混乱を物語ってる
みんな逃げてお鉢が回ってきただけ

366 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:08:30.11 0.net

名前のかっこよさって重要だよな

367 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:08:53.80 0.net

明治維新でもっと評価されていいのは明治天皇
このひとが欲出したり陰謀好きな人だったら新政権は無残なことになってた

368 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:09:57.36 0.net

>>362
それだってちゃんと領民のために水路整備したり塾開いたり本当に領民のために尽くしたんだぜ
結局立派な人はバカに殺されるんだよ

369 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:10:08.10 0.net

生き残った者が手柄を横取りするのが現実
坂本龍馬は不遇だった土佐藩出身者が宣伝したから知名度あがったとか
勝にも榎本にもなれなかった男それが小栗

370 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:11:10.66 0.net

小栗上野介殺したのは明らかに明治新政府がクズだったから
司馬遼太郎も明治の父っての評価してるな

371 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:11:48.19 0.net

日本が大変なときに領民の事考えてもしゃあねえじゃん
正直な所話聞いても無能な奴だとしか思えねえw

372 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:12:43.39 0.net

小栗は国にとって重要なことというより幕府にとって重要なことをしてた感じだな
勝が幕府なんてイラネっていうのに対して小栗はあくまでも幕府が大事な人なんで
維新側にとっちゃ邪魔な人だった

373 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:13:09.86 0.net

それはさ
あんたがその人をアピールしたいという欲望があるからだよ
納得行くまで広めるといい

374 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:14:00.05 0.net

>>371
はあ？
アメリカとの不平等な金銀交換比率とか改正してるんだぜ
日露海戦でも役立つような造船所まで建設してるし
領民に尽くしたのは政治の世界から身を引いてからだぞ

375 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:16:15.61 0.net

勝海舟なんて中山秀征みたいなもんだろ

376 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:16:16.03 0.net

物語の主人公としてつまらんだけで史家からはキチンと評価されてるんだから問題なかろ

377 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:17:03.62 0.net

多分ジョン万次郎とかより知名度は低いからなwww

378 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:17:32.33 0.net

要するに小栗は小賢しかったから殺されたんだよ
勝のように降伏するか榎本のように兵力をまとめて徹底抗戦すれば生き残れた
たいした武力もない領地に引きこもるとか自殺行為

379 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:19:45.61 0.net

>>378
徳川に戦う意思がないのに戦うなんてことは出来ないって真の武士だわ
あまりに能力がありすぎて新政府はビビって殺しただけ

380 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:21:03.00 0.net

知らない有名な人物かと思って中山秀征をググッちまったじゃねーかｗｗｗ
無駄な時間とらせやがってｗ

381 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:21:35.49 0.net

小栗が殺されたのは江戸城にあったとされる莫大な黄金を隠したと疑われていたからでしょ
実際は造船所作ったりいろいろ使っちゃっただけだから隠し場所なんて言えるわけがない

382 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:21:36.60 0.net

小栗旬がかっこいいとか悪いとかそんな話どうでもいい

383 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:22:52.08 0.net

殺されるからには殺される理由があるんだな
出過ぎた杭が打たれただけだ

384 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:23:02.61 0.net

>>379
違うな
能力なら榎本も同じくらいあった
圧倒的な敵の前で降伏せず小武力を保持し続けるのはどう見ても自殺行為
まあ自殺したかったのかもしれないが

385 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:23:20.06 0.net

大隈重信が明治政府の近代化政策は小栗の模倣にすぎないとか言うほどだったからな
能力ありすぎる人は新政府には危険人物

386 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:24:20.07 0.net

>>384
だから徳川に戦う意思がないのに勝手に戦えないって真の武士だったのよ

387 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:25:00.16 0.net

死んだ人間を持ち上げるのはそういう意図があったからで
純粋な能力評価だなんて思わない方がいい

388 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:25:59.23 0.net

殺した後に融和策
政治家だよね

389 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:27:26.36 0.net

小栗って旗本だから数千石の兵力しかなかったんだろ
それっぽっちで引き込もって何をしたかったのやら

390 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:29:34.31 0.net

>>386
なら将軍と一緒に降伏すればいいんだよ
勝手に割拠したら踏み潰されるだけ

391 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:29:35.40 0.net

徳川埋蔵金を埋めてたらしい

392 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:30:05.01 0.net

天才気取りで周りを巻き込んで共に滅ぼした迷惑な人だったのかも知れない

393 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:30:08.52 0.net

わかんねーやつらだな
何したいって徳川が終わる以上主君に殉ずる武士なら閑居する以外ねーだろうが
徳川が戦うって言えば戦っただろうし

394 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:30:26.78 0.net

犬死にしただけだよねえ

395 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:32:06.68 0.net

国の為に生きる事に飽きて自己満足な終焉を選択した可能性もある

396 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:33:39.23 0.net

だから殊勲に準ずるなら慶喜と同じように寺で謹慎しろよ
武装解かないで領地に籠ったら閉居にならない
討伐してくださいと言ってるようなもん

397 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:34:12.64 0.net

>>393
まあ生きてて西南戦争にでも参加されたらえらいことだったからなw
やっぱり殺しておくしかなかった

398 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:34:51.87 0.net

惜しむらくは幕府の改革をフリーハンドで任されほどの人物ではなかった点だな
人脈とかも含めて

399 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:36:14.34 0.net

>>397
やっぱり大村益次郎がビビるほどの作戦立てられちゃうのが良くなかったな

400 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:36:36.24 0.net

カルト教団の集団自殺と似てなくもない

401 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:38:32.44 0.net

恭順する主君に反対して主戦論唱えて武装して引きこもる奴
どう見ても危険だから殺されるわ
川路のように潔く自殺もせずに

402 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:42:50.57 0.net

暴発しそうな跳ねっ返りを一カ所に集めて戦乱を局地的に留めた大局観の持ち主
という設定でいこう

403 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:47:03.89 0.net

捕まって斬首された近藤よりも戦場で死んだ土方に人気も集まるよな
二枚目なせいもあるけど

404 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:54:38.10 0.net

日本人は散り際の美みたいのが好きだから

405 ：名無し募集中。。。：2015/04/12(日) 02:51:00.86

土方は立ち位置が日本人好みなんじゃないか
荒くれ者の中のキレ者ポジというか
劉備より孔明が人気なように

406 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:20:08.16 0.net

>>1
新選組をモチーフにした時代小説が面白いから

407 ：ntfksm056033.fksm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 08:57:07.34 0.net

>>102
るろ剣とかの影響かｗ
オダギリジョーを見た後写真見て吹いてしまったことがある（そういうものとはわかって上でだが）ｗ

408 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 09:54:55.01 0.net

一人で小栗なんて小物持ち上げてるのがいてワロタｗ

409 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:13:18.52 0.net

2ちゃんねら〜は大体新撰組とジュウザとナウシカの最後の選択は叩くな

410 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:14:22.83 0.net

斉藤一がるろ剣の影響で一気に人気メンの一人になったのはガチ

411 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 12:39:00.46 O.net

陽だまりの樹で幕末物なのに新撰組も坂本龍馬もフューチャーしなかった手塚治虫は偉大だ。

山岡鉄舟とか阿部正弘とかがクローズアップされてる