２ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

文章能力強くしたいんだけどどうしたらいいの？

1 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:22:14.46 0.net
スレタイ読んでもらったらわかると思いますがこの様です
もっと相手に伝わりやすくわかりやすい文章を書けるようになりたいんですがなにしたらいいですかね
漠然とした質問してしまい申し訳ないん'オススメの本とかあったら教えてください
お願いします

2 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:26:27.44 0.net
高校入試の国語の問題集
飽きたら大学入試の

3 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:27:21.46 0.net
日記ひたすら続ける

4 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:28:37.12 0.net
1回生向けの論文の書き方の本を読んでみるといいよ

5 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:30:04.13 0.net
ブログ書くといいよマジで
人に読ませる文章を意識せざるおえなくなる

6 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:31:42.50 0.net
上手い人の文章を読む

7 ：天パ ◆CnbKx2L78E ＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:31:58.23 0.net
申し訳ないん' ってなんだ

8 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:36:23.11 0.net
狼で1行レスに励む
一年立ったら2行
二年立ったら起業

9 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:37:14.11 0.net
うまいと思う人の文章を読む
僕は柳美里がうまいと思う

10 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:37:28.46 0.net
本多勝一の日本語の作文技術を読む

11 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:37:56.84 0.net
ウソこけｗ
ブロガーの文章なんてほとんどただのジコマン日記だろｗ

12 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:38:43.73 0.net
そりゃ君が読んでるブログの質が低いってだけだ

13 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:40:03.51 0.net
割とマジで日本語学校オススメする
日本語の特性を知ると日本語上手くなると思う
思う。

14 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:40:33.54 0.net
上手い人の文章を読む
ただし分析的に

15 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:40:38.48 0.net
小説とかの文章なら練習が必要だけど
ただ相手に伝わればいいのなら書きこみボタンを押す前に
二度三度読み返して変なところ修正するだけでいいよ

16 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:40:58.63 0.net
崇高に崇高を重ねる
いきなり投稿しない
大事な文章は１週間くらい考え続ける
ま、こんなところだろ

17 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:41:05.83 0.net
口げんかする

18 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:41:36.25 0.net
崇高って
お前推敲してねえじゃん

19 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:42:35.42 0.net
自分が思ういい文章をひたすら写文しろ

20 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:42:54.07 0.net
推敲を遂行する

21 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:43:03.06 0.net
日本語力は次の段階
まずは論理展開

22 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:43:16.37 0.net
>>16
すいこうをすうこうと読んじゃう
うっかりさんでも狼では許されるからな
あんまり気にしない事だ

23 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:43:34.47 0.net
文章能力よりも漢字や熟語の語彙が少ないと文章どころでは無いので
これは中高校の国語と本・新聞を読むしかない
仕事や学校の提出物はある程度決まった標準形があるからそれをまねればいい
本もたくさん出ている（ビジネス文章・論文報告書の書き方）
物語を書くのは才能だから文章能力が無い人は無理して挑まない方がいい

24 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:43:34.83 0.net
文章能力を強く？

25 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:43:38.83 0.net
>>22
まったく気にしてない

26 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:44:27.67 0.net
小説一冊を丸暗記する

27 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:45:02.43 0.net
>>25
あんまり気にするなとは言ったが
ちょっとくらいは気にしてほしかった

28 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:45:03.32 0.net
他人の文体を盗むのが一番手っ取り早いな

29 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:45:14.84 0.net
般若心経写経してみたら？

30 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:46:59.00 0.net
それは字が上手くなるだけで文章は上手くならないと思うぞ

31 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:47:19.41 0.net
正直文章力は天性の才能だからいくら本読んでも余り足しにならない
リズム感がない奴に踊りが無理なのと同じこと
逆に全然教養がない奴でもはっとするような良い文章が書ける

結論　諦めろ

32 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:49:56.28 0.net
それは結論というより極論だろ

33 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:51:04.57 0.net
>>5
お前はブログ書く前に国語の勉強しなおせ

34 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:52:31.43 0.net
カミュの文体真似しろ
文体でカミュ以上の作家はいない

35 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:52:39.02 0.net
自分を一から鍛えるとかバカな考えは捨てて
他人が発明したモノをササッと借用すればいい

36 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:53:13.92 0.net
セイン？

37 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:53:17.56 0.net
新聞の論説とか人生相談の解答を模写してみるとか

38 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:53:46.57 0.net
2chのでら調系や僕系のコピペで勉強する

39 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:53:47.25 0.net
>>36
そいつは子孫だね

40 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:53:48.99 0.net
まあ、本格的にやるなら指導受けないとダメ
あと、お勧めは外国語（英語）トレーニングを積むこと
これをやって上のレベルまで到達すれば言語能力一般が鍛えられる

41 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:56:07.27 0.net
ラノベでもいいから小説をひたすら読む

42 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:56:11.45 0.net
>>40は自分で実証したのか？

43 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:59:39.95 0.net
>>1
どう言ったものを書くかで違うだろ
論文小説エッセイなど
たたどれも関係するのはリズム感と語彙力かな

44 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:01:11.49 0.net
>>43
お前は論文小説エッセイ全部やったのか？

45 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:01:57.57 0.net
>>42
まあ、売文業だからね
俺はちょっと次元が違うよ

46 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:02:16.81 0.net
論文小説エッセイ受験対策用の教科書見るなんて1みたいな文章書く奴にできるわけないだろ

47 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:03:09.54 0.net
>>45
こんな風になるだけだから文章力なんかどうでもいいな

48 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:03:16.22 0.net
言語能力と文章能力は別物

49 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:03:45.01 0.net
>>45
推敲を崇高と読んじゃっても文章力つきますかね？

50 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:04:06.33 0.net
文章で食ってるとか非効率過ぎるな

51 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:04:49.00 0.net
「伝わりやすくわかりやすい」が目的ならリズム感とか語彙力は不要とは言わないが二の次で良い
それより結論予告等の論文形式の書き方に慣れるのが先

52 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:05:05.40 0.net
誰でも良いから読んでもらって批評してもらう
欠点がわかるしメンタルも鍛えられるよ

53 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:05:09.34 0.net
分かりやすい説明とかどういうことか
例えば普段からよく使ってる単語について「○○ってどういう意味？」って聞かれたとして
考えて説明してみよう
うまいこと説明できないと思う、そこで辞書を見てみる
すごく分かりやすく端的な説明に感動することだろう

54 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:05:55.32 0.net
自薦他薦 を 自炊他炊と読んで突っ込まれキレているようではダメ

55 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:06:11.56 0.net
>>52
誰でもではダメだな
書いた側がある程度の水準に達してないとミスリード起こしやすい

56 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:06:21.14 0.net
いいからさっさと>>1にお勧めの本を教えてやれよ

57 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:06:57.71 0.net
まーちゃんに聞け

58 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:08:17.80 0.net
岩淵の「悪文」とかロングセラーの古典やね

59 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:08:32.73 0.net
北を向いたときの東の方向→右

60 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:10:44.93 0.net
素人評論だと枝葉の語彙や誤字脱字には反応するけど
文章の作り方そのものにまで突っ込める人は割と少ない

61 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:11:17.80 0.net
誰も文豪を目差してるわけじゃないだろｗ

62 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:12:05.58 0.net
>>56
だから何書くのか？
例えば論文ならパラグラフ・ライディングとかあるし

63 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:12:21.92 0.net
なので語彙力は適当でいい
伝わりやすい報告書を書ければそれでOK

64 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:13:11.77 0.net
>>1の発言から読み取れる程度の国語力はあってもいいんでないか
表現はアレだが汲み取れないほどではないぞ

65 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:13:22.70 0.net
・高木のブログ
・小川麗奈のブログ
・まろのブログ
この３つを熟読しろ

66 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:14:10.75 0.net
内容に応じた語彙力は必要

67 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:14:37.40 0.net
色んな本を文体を意識しながら読む
読んだら感想をノートに書く
曲を聴いて好きな歌詞を書き出すのも良いかも知れない
とにかく本を読まないと語彙も文体も学べないよ

68 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:15:00.18 0.net
逆転力を買え

69 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:15:02.59 0.net
ノウハウ本を読むよりも、
定評があって且つ自分が好きな作品を何回も読み込むのが吉
黙読だけでなく、音読、書き写しと色々な角度でアプローチするべし

これをやると自分の中に文章の確固たる基準が出来上がる

70 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:15:30.40 0.net
文章能力つってるなら第一は伝えるための技術だな
語彙力は4-5番目くらいか

71 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:16:07.55 0.net
インプットとアウトプットどちらを鍛えたいんだい

72 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:16:44.17 0.net
>>1はとっくにいないだろ

73 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:16:51.36 0.net
つうか>>1の文章誤字脱字直せば全然問題ないよ

74 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:17:02.21 0.net
読書が文章能力そのものに資するにはもっと高度な段階になってから
何がダメか分からない水準では語彙が増えることはあっても表現技術に自覚的になれない

75 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:20:12.50 0.net
文章能力のトレーニング受けてない人でも語彙の違いは分かりやすいからな
まず語彙力に飛びつくのは分からなくもない

76 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:21:31.99 0.net
こういうスレでアドバイスする奴は自分の書いた文章さらすべき

77 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:23:03.21 0.net
辞書を読む。見るじゃなくて読む。

古典を読む。それが難しいなら昭和初期から中期にかけての本を読む。

いずれも読んでいて初めて知った語彙はノートにつけておくように。

いろんな文章力についての本がだされているけど、上に書いた方法を越えるものはない。

78 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:23:09.25 0.net
岩渕悦太郎の悪文でも何でもいいけど文章指南本読んでからNHKニュース原稿なんか見てみるとうまいこと書けてるのが分かる

79 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:23:54.18 0.net
ずばり答えを言うが、村上春樹の文章を参考にする

「何しろ七年ほど朝から晩までジャズの店をやってましたからね、
頭のなかにはずっとエルヴィン・ジョーンズのハイハットが鳴ってるんですよね」

村上春樹の言葉
ようするに、リズミカルな文章を心がければいい
もちろん、ありふれた論文ベースの文章術や、漱石はじめ古い文豪の
文体を真似る段階もあっていい

80 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:24:04.35 0.net
>>77
一見もっともらしいがそれでモノになるのは初めから資質揃ってる一部だな

81 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:24:53.13 0.net
>>1の段階でリズムとか高度なこと説いても無駄どころか有害だな
だいたい小説家になりたいわけでもなさそうだし

82 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:25:41.12 0.net
文系はキモイな

83 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:25:54.40 0.net
文章の見本にするならアンジュルムの3期リカコのブログ
本人が書いているのか親が書いているのかスタッフなのかわからんが
個性的な魅力ある文章だと思う
同じように書くのではなくどの文豪が書いたのかわかる個性が大切

84 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:26:33.98 0.net
一応ある程度のレベルの売文業なら誰でも実践してることを教えてあげると
言語表現の軽微な意味の違いを理解し、意図したことを
どれだけ的確で簡潔に表現できるかということが重要
自然な論理展開のために注意すべき点は、必要かつ十分な情報を網羅すること
自然言語を扱っている以上、係り受けなどは曖昧性を伴うので、一意的に
しか読めない構文にする配慮も重要
的確な表現のために語彙はあったほうがいいが、類語辞典は必須
インプットを鍛えるためには常にわからない言葉は辞書で引く習慣を身につけることが肝心

85 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:27:29.76 0.net
文章は短いほど良い。

86 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:28:03.49 0.net
派手な言い回しを覚えればパッと見それっぽいけど
どっかのアニメみたいに言葉で遊びすぎて浮ついた表現になってるのも多い

87 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:28:23.67 0.net
>>84
体言止めが多すぎる
女かお前

88 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:28:39.02 0.net
1へ
まず読む気がしない。

89 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:28:42.23 0.net
それで読ませるブログを開設したとして
どのくらいアクセスがあったら成功なの？
まとめのコピペとかじゃなくて

90 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:29:11.09 0.net
無味乾燥な評論文や昔の良い文なんか読むより
駄スレみたいなほんとくだらないもの読むほうが
だんだん読む習慣がついてきていい
よむこと。とりあえず読むことだ！

91 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:29:11.37 0.net
こういうお節介なほどに親切なのは大した奴じゃないのよね

92 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:29:41.04 0.net
まずは>>1の文章を3行で書いてみ？
煽りじゃないよ

93 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:29:52.28 0.net
体言止めに一見みえるけど単に形容動詞？の短縮では

94 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:30:22.27 0.net
派手な言い回しは100年前ならいざ知らず、今日では流行らない。

95 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:30:38.17 0.net
>>90
そういうのがダメなんだよ
それで文章よくなるならウルファーは文豪だらけになってる

96 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:31:01.94 0.net
このスレは文学崩れホイホイか

97 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:31:12.99 0.net
>>94
アニメの台詞回しとか最近むしろ増えてる感じする

98 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:31:36.90 0.net
文章は短いほどいいというのは学問的なレベルから言えば完全に誤った考え
文に冗長性はない方がいいという節約原理と
単純に文が短ければよいということを混同している

99 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:32:40.34 0.net
仕事で文章やりとりする世界では字数制限厳しいとこ多いからな

100 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:33:09.22 0.net
文章かけなさそうな奴多いなあ

101 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:33:21.51 0.net
>>27
さだまさしかよ

102 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:33:22.28 0.net
頭悪そう

103 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:34:40.32 0.net
漢字の読み方でボケたら通じなかったことが何回かある

104 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:34:47.92 0.net
こんばんわ～無職の皆さん

105 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:35:20.44 0.net
まずは受験勉強から始めてみようか？

106 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:35:32.81 0.net
予想以上に世の中ってバカ多いもんな
ネタって気づかないバカもおおい
バカのすくつだな

107 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:36:00.30 0.net
>>104
バーカ
そういうのは昼間にゆえ

108 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:36:14.57 0.net
日常生活で浮かない程度の文章力なら
全て書き終えた後に頭の中で音読してみて不自然じゃなかったら大丈夫 くらいでいいと思う
作家になりたいとかだったら別なんだろうけど

109 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:36:17.82 0.net
受験でも記述論述のトレーニングちゃんとやってれば違うけどそういうやつの絶対数が少なすぎる

110 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:36:53.03 0.net
沢山読めばいいっていうものではないよ
アウトプットを鍛えるのは、単に表現力があるというだけでなく
論理構成の自然さというレベルで物を考える必要がある
それはちゃんと学術的な指導を受けないと難しいし、日本では
あまりそういう文化がないので、欧米に比べ文章が下手な人が多い

111 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:36:56.08 0.net
>>98←こういった文章を書くやつは大抵文章長い。
ジジイババアにものでも教えるように無駄に説明をつけたがる。

112 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:38:26.51 0.net
縦読みがあるな

113 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:38:27.49 0.net
わかりやすい論文やレポートの書き方はただ読書しててもどうにもならんぞ
特に分かりにくい表現してしまうやつは意識して訓練しないと

114 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:38:47.95 0.net
マジな話、文章力と会話力ってどう違うんだろう

115 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:38:49.06 0.net
文章ダラダラ書いてしまう人は英語でその文章書けるか考えて日本語の文章書いてみればいい
句や節が無理のない長さや繋がりに収まる

116 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:39:16.78 0.net
文章なんかやってる暇があったらプログラミングでも覚えろ

117 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:39:18.07 0.net
>>109
指導者ですらどうやって教えたらいいのか分かってないの多いからね

118 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:39:29.78 0.net
推しのブログのコメントが15分以内で書けるようになりたい

119 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:39:40.46 0.net
文章力って勉強してたら普通に身に付かないか？

120 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:41:07.60 0.net
>>84はいいことが書いてある
語彙が必要ないと書いてる奴は日頃文章書いているのかな？

121 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:41:12.94 0.net
論理構成やってない人は読書すればいいって方向に傾倒しがち

122 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:41:33.13 0.net
今や進研ゼミ小学講座にまで作文講座があるからな
大人向けのあるんじゃないか？

123 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:41:46.35 0.net
自分の言いたいことをわかりやすく伝える訓練は毎日してるここでな

124 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:41:51.10 0.net
>>115
外国語習得の利点は正にそこ
言語と意味内容を切り離して考える習慣が自然と身につく
特に日本語は助詞の言語だから、言語的特性もよく分かり表現力が鍛えられる

125 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:42:18.48 0.net
84は1行にまとめろよ

126 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:44:02.28 0.net
正直文章力を鍛えても無駄

127 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:44:06.23 0.net
読んでて飽きないのが大事
次の展開がわくわくするような魅力ある文章が好かれる
まずは小説家になろうを読んで基本を知ることから始めよう

128 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:44:20.83 0.net
>>120
お前ものすごく読み違えてるな

129 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:45:31.99 0.net
>>124
だから受験勉強で合ってるだろ

130 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:46:11.36 0.net
ラジオのさ、「なんと！プレゼントがあります！」的なコーナーでさ
「モーニング娘15夕暮れは雨上がりの、小田飯窪石田佐藤の4人のサインを入れた特製ポスターを、番組にメールでご応募いただいた人の中から二名の方に、プレゼントいたすます！！！！」
みたいなのあるじゃん。あれ聴くたびに下手糞だなあ～と思う

131 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:46:15.45 0.net
1は小説家を目指せないだろ
日常レベルを目指したら？

132 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:46:15.91 0.net
受験勉強とかただ本を読むじゃなくて
自分で文章を書くトレーニングしなきゃ意味が無いよ

133 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:46:28.10 0.net
会話じゃなくて文章となると視覚効果も大事だと思うんだ
程良い漢字の量と誰でも分かりやすい単語のチョイス

134 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:46:53.35 0.net
>>119
ちゃんと勉強している受験者が多いと思われる難関大学の入試でも
小論文の点数はどんぐりの背比べ状態らしいよ

135 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:47:01.17 0.net
まあ、要するにセンス。

136 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:48:00.02 0.net
実際問題として受験でそのレベルまで要求してるのはごく一部じゃないかな
大抵は暗記と計算ミスしないことで何とかなってしまう

137 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:48:14.73 0.net
自分で考えることなんてほとんどの高校生にはまだ無理よ
そんな余裕持てないからね

138 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:48:17.15 0.net
相手にとって読みやすい文章はセンスじゃなくて頭で考えて書くことで
身に付くものだと思うよ

139 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:48:52.99 0.net
書くことのコツは書く事だ

ってショーンコネリーが言ってた

140 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:49:03.74 0.net
英文法でもやるとかなり違うね
高校までの現国では品詞分解など徹底してはやらないからね
この訓練をすると日本語文章の構造も正確にトレースできるようになる

141 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:49:53.97 0.net
読解力を鍛えたいなら本を読む
書く力を身につけたいなら日記なりブログなり書いてみる
人に見せる必要はない

142 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:49:54.23 0.net
>>130
「プレゼントのお知らせ」とか前もって表題打ってるならまあいいんじゃね
そういうの何もなしで最後の動詞聞くまでなんの話か分からないのはアウトだけど

143 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:50:17.24 0.net
>>134
マジでスカスカ

144 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:51:06.26 0.net
>>119
差がつくのは読解力だね
さらにこれはどの科目も日本語で出題される以上すべての科目で重要になってくる

145 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:51:08.16 0.net
絵でも音楽でも何でもそうだけどすぐ「人の真似しろ」「模倣から始めろ」と言う奴いるけどそれは大間違い
まずは自分の頭で悩んで悩んで悩み抜いて自分なりの答えを導き出さないといけない
人の真似をするのは自分で物事を深く考えられない子供の頃だけでいい

146 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:52:13.57 0.net
文章を書けば上手くなる
句読点無し3行ルールの狼は卒業して
エロサイトにエロ小説をひたすら投稿

147 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:52:26.29 0.net
習うより慣れろ
本読むより先ずは書くのだ
何だったら好きな文体を手で書いたりキーボードで叩いたりでもいい

148 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:52:45.62 0.net
>>114
会話は推敲以外はコミュ能力だよ
その場その場で臨機応変に相手に合わせてはしょったり飛ばしたり
会話で大事なのは相手が退屈しないかや不快じゃないかで
上手くしゃべれてるかは優先順位低いよ
言葉の足り無さは表情や身振りで多少フォローできるし

149 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:53:20.50 O.net
なんか人に面白く読んでもらうコツみたいな物はないかな？起承転結は必要かな？

150 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:53:20.80 0.net
>>145
君、そもそも何かを本気で創作したことある？
意見を見る分にはそんな経験なさそうだなぁ。

151 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:53:55.51 0.net
>>146
これめっちゃわかるw

152 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:54:43.16 0.net
大学受験レベルなら本とか別に読む必要ないな
高校の問題集一回解けばいいよ

153 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:55:17.22 0.net
まずは伝えたい気持ちがあるかどうかなんだよ
気持ちもないのに魅力的な文は書けない

154 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:55:31.16 0.net
>>145
昔から守破離と言って、
何事も先人の真似から始まるのが定石

定石と書いたついでに書けば、
囲碁だって将棋だって初心者は定石から覚えるだろ

定石を崩して、自分で考えるのは、
一通り定石を習得した人の話だと思う

155 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:55:35.71 0.net
>>149
それこそセンス必要だから難しい
ただし結は最初の言い回しで予想できるようにしとけ
何の話か分からない文章は読んでて苦痛になりやすい

156 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:55:42.00 0.net
アイドルのブログ読んでも
若い女の会話調の文体しか学べないだろ
それを役立てたいならそれでもいいけど

157 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:55:56.87 0.net
>>149
イラン
勢いで書け

158 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:56:28.71 0.net
>>153
元も子もない話だが確かにそういうのバカにならないな

159 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:56:52.85 0.net
>>154
将棋は定跡な

160 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:57:08.00 0.net
>>149
面白くするならまだ序破急の方がいいかもな
でももっと言えばそんなことどうでもいい

161 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:57:20.82 0.net
>>156
高槻の中学生殺害おっさんはそこを習得してなかったからおっさんだとバレたのか

162 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:57:40.67 0.net
起承転結なんてよっぽど長い文章や構成じゃないと無理
手短に相手の気を惹くには起転だけでいい
途中までミスリード誘って意外だけど納得できる結論を提示する

163 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:58:56.07 0.net
>>142
わからないっていうか、
プレゼントだとわかりきってるから
最後に「プレゼントいたします！！」と言われても全く驚きがない

164 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:59:56.07 0.net
なんかサンプルになる文章貼ってくれよ
それ見てああだこうだいうから

165 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:00:04.21 0.net
そもそもどういう目的で文章力上げたいのか分からないとな

166 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:00:19.77 0.net
>>154
それを自分の頭で導き出すのが大事
人が作った物をそのまま流用してたんじゃ自分の物にならない
自分の物じゃないから自信が持てない

167 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:01:17.33 0.net
>>148
メモっとく

168 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:02:00.87 0.net
>>163
あーなるほど
どっちか言うと文章というより言い方の問題かもな
本日のプレゼントは～、、◯◯です！！
みたいな方がインパクトあるか

169 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:02:52.85 0.net
>>166
文筆家じゃないならいいんじゃね
悩むだけ時間の無駄

170 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:03:28.15 0.net
なんとなく意味が伝わりゃいいんだよ
論文書いてるんじゃないんだから

171 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:03:48.93 0.net
>>164
https://www.nhk.or.jp/news/html/20151104/k10010294431000.html
とかでいいんじゃね

172 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:05:00.08 0.net
>>166
例えば、二次方程式の解の公式を自分で編み出したら凄いとは思うよ

ただ、中学校に行けば教えてくれる事だし、
それを運用するのも少し練習すれば誰でも出来る

そこまで単純ではないが、
文章に関しても基本的には同じだと思うんだよね

173 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:05:15.36 0.net
>>165
>>1の話からすると分かりやすさ重視ぽいので
レポートというか報告書というかそういうの形式じゃね

174 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:06:09.69 0.net
>>171
なんか日記みたいだなこれ

175 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:07:09.01 0.net
>>166
俺はデキる（と思ってる）人だから俺のマネをしろみたいなのは有害だな

176 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:07:51.41 0.net
>>174
そういうあやふやな印象しか持てないからダメなんだよ
これでも結構ヒントは転がってるで

177 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:07:56.83 0.net
>>172
どのレベルを目指してるのかにもよるね
悩んでもわからなければ答えを見ればいいと思うよ

178 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:09:03.82 0.net
センスかあ

179 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:10:06.45 0.net
>>171
1762年に作られたトレビの泉の修繕が終わりました
後ろ向きにコインを投げ入れるとローマに再び訪れることができるといわれています

これだけでいい

180 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:10:10.91 0.net
じゃあさ、今日一日の出来事を書いてみ。

181 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:10:42.32 0.net
なるほどこれは朝日新聞の巧妙なステマか

182 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:11:17.80 0.net
>>176
いやあだってこんな短い文章で
有名ブランドとかローマとか同じ言葉を複数使ってるし
日記だろ

183 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:11:34.67 0.net
>>179
トレビの泉について説明不足で一般人には伝わらない
修復の経緯も説明不足
雰囲気を伝える場所をカットしたせいで関心を引きづらい

184 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:11:37.57 0.net
>>146
これはあるんだよな
狼は三行とはよく言われてきたが
今はスマホ全盛でレスも一行で考えずに瞬時にレスポンスするようになって
文章力の劣化が言われている

185 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:12:38.56 0.net
>>182
あれそれこれみたいな代名詞使えば重複は避けられるな
それで分かりやすくなるかは不明だが

186 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:14:14.12 0.net
>>185
言葉の言い換えじゃなくて文の構造が同じ言葉を使わせてんだよ
日記だよ

187 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:16:00.39 0.net
>>186
本当に分からないならお前の文章力は日記未満ということになるぞ
文章構成上の約束ごとをここまで満たす日記はそうあるもんじゃない

188 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:16:41.56 0.net
俺はちょっと次元が違うよ

189 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:16:58.52 0.net
きちんと文章とか論理構成のトレーニング積んでない人には分かりにくいかも

190 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:17:51.62 0.net
>>184
言いたいことを3行にまとめるのも文章力とセンスじゃないか
足りなければ4行でも5行でもいいと思うが

191 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:20:13.65 0.net
>>45
同じ次元に居るじゃんｗ

192 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:20:32.06 0.net
第一文での結論予告だけはやっとけ
それだけで相当違う

193 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:22:43.70 0.net
>>1
国語の教師をしております

接続語と副詞が文章を動かす鍵だと考えています
www.amazon.co.jpdp/4490103654/
http://www.amazon.co.jp/dp/
このあたりのリンク先で出てくる本をどれでもいいので手に入れていただいて
書かなくてもいいので短い例文を怒涛のごとく一日中考えて言ってみてください
目に見えて文章というものへの自由度がアップします

あとは語彙を増やすしかありません
http://www.amazon.co.jp/dp/4883999130/
http://www.amazon.co.jp/dp/4799101595/
http://www.amazon.co.jp/dp/4342302659/
この辺の本に出ている言葉で知らない言葉は以外にたくさんあります
単語力がなければいくら逆立ちしても文章は出てきませんから
英語も日本語も同じことです

194 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:23:35.41 0.net
＞完成は１７６２年で、老朽化が進んでいたことから１７か月にわたって修復工事が行われていましたが

こことか本当哀れ
いつから修復してたのかを抜いて期間だけ書いてるくせに
完成は1762年なんてのを頭に付けるとか読む人間の事を全く考えてない

195 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:23:41.03 0.net
意外に

196 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:23:46.91 0.net
>>190
ツイッターこそ至高の表現ツールやな

197 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:24:06.28 0.net
>>45
そこで読点入れてるようじゃまだまだだな

198 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:24:56.87 0.net
東大理Ⅲから医学部進んだ友達を見て感じた事
頭いい人は難しい言葉もシンプルな言葉に変換してバカにも伝えられる能力がある
ここで自称文章能力あるって人は難しい言葉を選んで背伸びしてるようにしか見えないな

199 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:25:04.66 0.net
>>190
実況なんか見れば分かる
脊髄反射の一行のレスばかり
これじゃ読解力もなにもあったものじゃない

スマホの普及がこれに一役買っているってわけ

200 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:25:18.93 0.net
>>193
http://www.amazon.co.jp/dp/433403473X/

201 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:26:12.69 0.net
>>194
君は論理構成を一からやった方がいいと思う
専門の訓練を何も受けてない我流では限界がある
受けてそれなら資質の問題か教育機関の問題

202 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:26:37.87 0.net
>>193
http://www.amazon.co.jp/dp/4490103654/

203 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:26:45.09 0.net
>>193
こういうのが教師やってるから日本が駄目になるんだよ

204 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:27:01.53 0.net
>>199
実況はそういうもんだろｗ

205 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:27:16.46 O.net
今まで深く考えてなかった事に気付かされたスレでした皆さんありがとう

206 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:27:30.55 0.net
>>198
理3行くような宇宙人レベルを基準にすると日本人は99%以上馬鹿な民族ということになるな

207 ：sp49-96-23-102.mse.spmode.ne.jp＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:27:36.67 0.net
>>198
難しい言葉は出てないように思うけど

208 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:27:50.70 0.net
>>204
一日中そんな生活を送ってる奴がいるんだぜ？
どういう頭になるかはお察し

209 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:29:23.74 0.net
まあ2ちゃんで無駄に長い文章ぽちぽち打つよりは3行限定の方がまだいいけど
どっちにしろ外でやれって話だ

210 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:30:31.53 0.net
国語の授業まともに聞かなくて良かったわ
おかげで現代文の偏差値65くらいだったよ

211 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:31:29.20 0.net
それは文章力と全く何の関係も無い話だ

212 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:33:23.69 0.net
厳しい字数制限下で書く訓練すると効果高い・・・こともあるが
まあ一人でそれやるのは難しいな改善ポイントが自分だけではなかなか分からない

213 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:33:24.46 0.net
>>206
だって他人を見下しながらキミの考えは間違ってるみたいなもの言いしてる人ならそれなりの学力はお持ちでしょ？

214 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:34:01.69 0.net
2ちゃんで長文書く奴の方が信頼できる
それでけ頭使ってるの分かるから
短文の奴は中身がないの多過ぎてつまらない

215 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:34:11.81 0.net
自称国語教師が痛々しい

216 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:35:02.09 0.net
>>208
健全でないけど発散にはなる
なんでもいいから書くことで喋ってストレス解消してるのと同じ効果が脳にあるのよ

217 ：愛たんの使い ◆54eghMBI9gsB ＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:35:11.02 0.net
狼何かやってたら文章の読み書き出来なくなるだろーに

218 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:35:16.38 0.net
>>213
まあ落ち着け
友達の威を借りてるようだがお前自身にも当てはまるぞそれ

219 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:35:32.40 0.net
低学歴に文章能力がとか言われても説得力無いよねｗ

220 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:35:51.16 0.net
短い分だと荒が出にくいからバカがばれ難い
長文で読ませるものを書けるようになってこそ力があると言える

221 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:36:01.84 0.net
>>193
接続語の中には接続詞(そして、しかし…)と接続助詞(で、が、のに…)があり
接続的副詞なんてのもあります

222 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:36:17.37 0.net
このスレで自演？しまくって韓国映画凄いと言いまくってた奴は文才ある



http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1445239566/l50?v=pc

223 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:36:30.83 0.net
うんまあ確かに読むだけ無駄そうな長文は狼でも時々あるな

224 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:36:40.41 0.net
２ちゃんの長文の９５％はただのコピペや
だらだら垂れ流しの駄文

225 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:38:05.94 0.net
冒頭の一行で心を掴むことが全て
それがないとどんなに中身が面白くても読んでくれない

226 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:38:23.97 0.net
低学歴だけど国語の成績は異常に良かったから文脈を読み取るのは得意
そのおかげで高校入試突破できた

227 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:38:31.48 0.net
この手の流れはいつ見ても胸がポクポクするな

228 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:38:49.81 0.net
>>218
落ち着いてるよ
今さっき来たばかりだし
偉そうに「キミはもっと～べきだ」みたいな人達を見たらなんだかなあって思っただけ

229 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:38:56.35 0.net
>>13
同感

230 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:39:47.94 0.net
自称国語教師は実にいいこと言ってるね

231 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:40:10.33 0.net
>>16
すうこうクソワロタwww

232 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:40:11.98 0.net
短文の方が偉いみたいな文化って白痴文化なんだよ
無気力で非生産的な方が偉いみたいなのと一緒

233 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:40:42.47 0.net
>>226
いかに読みやすく内容が伝わりやすい文章を書きたいってスレだろ

234 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:40:52.63 0.net
>>226
「文脈を読み取るのは得意」は文章能力とは違うんじゃーとか上で怒ってる人居たよ
難しいね

235 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:40:55.11 0.net
とにかく工藤がブログに載せるような作家の小説は読まない、と言うのが文章力アップへの近道ですね。

236 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:41:25.21 0.net
防衛機制が口きいてるような文章ばっかだからな
このスレにしても

237 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:41:32.27 0.net
文章下手糞だけど理系専門職だからあまり気にしてない

238 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:41:55.33 0.net
>>232
長すぎて読んでもらえなければ意味がない

239 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:42:43.55 0.net
趣味でエロ小説書いたことあるけど表現力や語彙力の鍛錬にはなったな
ある意味普通の小説より頭使う
ただ書く楽しさを知れるのは間違いない

240 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:42:50.90 0.net
>>228
それは分かるし妥当な感覚だと思う
であれば東大理3の友達を引き合いに出すのは避けた方が良かった
上から合戦に参戦する形になってしまう

241 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:42:52.64 0.net
この自称国語教師の授業受けてたら多分現代文の偏差値50くらいのバカになってたわ
危ない危ない

242 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:43:39.20 0.net
国語の成績が良くなることと文章力には関係が無い
ということを描いたのが清水義範の「国語入試問題必勝法」

243 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:44:06.51 0.net
>>241
授業でできるかよ
バーカ
特別指導用だよ

244 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:44:24.01 0.net
>>242
色々あった。は正義

245 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:44:52.22 0.net
>>242
なついな

246 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:44:56.79 0.net
一万字くらいの小説貼ったら読んで評価してくれるかい？

247 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:45:59.61 0.net
国語教師キチガイ過ぎｗ

248 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:46:00.55 0.net
国語は読み取り能力の方を重視してる感じはあるな
書けなくていいから政府公報を読める大人になれ的な

249 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:47:02.82 0.net
理系って物事を順序立てて整理するの得意そうだから
文章の構成力は高そうだが表現力は乏しそう

250 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:47:09.41 0.net
>>246
ロードス島戦記みたいなのなら歓迎する

251 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:47:40.44 0.net
上手いと思った文章のリンク貼って
素人ブログでも新聞論説でもいいから

252 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:47:40.77 0.net
>>246
既存の小説なり新書を100字に要約してみれ
アマチュアのオリジナル小説に価値はない

253 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:47:57.83 0.net
>>237
理系には理系の文章の書き方ってのもあるよね
何て言うんだっけテクニカル・ライティングじゃなくてさ

254 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:48:48.54 0.net
スレショールドガーディアンばかりなのがこういうとこの特徴な

255 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:48:56.13 0.net
どんな文章かによるけど
伝達のためのごく普通の文章なら
新聞などを読むといい
記事だけじゃなく社説とか投書欄とかいろんなところを読んでいけば
上手になっていくと思うよ

てか狼だと句読点なしだから役に立たないしw

256 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:48:59.44 0.net
>>249
相手とコミュニケーション成立させるための共通了解の範囲を誤って
結果的に伝わらないことはよくある

257 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:50:04.02 0.net
>>246
字数制限ない創作は訓練効果薄いよ

258 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:50:14.64 0.net
>>171
出来るだけ元の文の流れを変えずに添削してみた

老朽化の進んでいた観光スポットが、有名ファッションブランドの支援によって修復され、話題を呼んでいます。
「トレビの泉」は、1762年に完成したイタリアのローマ市内にある噴水施設。後ろ向きにコインを投げ入れると再びローマを訪れることができるという言い伝えで知られています。
近年、老朽化が進んでいたことから、17か月にわたって修復工事が行われていましたが、このほど無事終了。今月3日に記念式典が行われました。
イタリアの有名ファッションブランド「ファンディ」は、この修復に日本円でおよそ2億9000万円を寄付。式典には、彼らの関係者も出席し、修復の完了を祝いました。
これによって、ローマ神話に登場する神々の彫刻や背後にある建築物の汚れも落とされ、かつての輝きを取り戻した泉は、再び多くの観光客を集めています。
新婚旅行でオーストラリアから訪れた女性は「修復されて何もかもが美しくなった。また二人でここに来たいねと言ってコインを投げ入れました」と話していました。

259 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:51:29.74 0.net
「上手い文章」と言うのもいろいろあってｗだな
語彙が平凡でも構成が上手い文章もあれば
言葉の選び方・使い方で読ませる文章もあれば
いわゆる "勢いで読ませる" 形で「上手いなあ」と思わせる文章もある

260 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:51:44.70 0.net
添削とかしてもしゃあない気がするがとりあえずこれとかこことか使わない方がいいんじゃね

261 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:52:09.65 0.net
>>183
いやこれだけで伝わる
逆にこれ以外のところは自分は億劫で読んでない

262 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:53:01.40 0.net
上手いと思わせなくていいんだよ自己顕示欲みたいなのは文章ににじみ出てくる

263 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:53:05.67 0.net
>>258
これさー喋り用の文章じゃね？

264 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:53:27.83 0.net
>>255
そうだよね
読むのは文章能力には関係ないとか言ってる人居るけど死ぬほど活字読んでれば自然とある程度身につくよね書く方の文章能力にも

265 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:54:05.30 0.net
>>261
お前はもうあきらめて「悪文」でも読んでこいよ
素人が粋がってるだけなのはばれてるから

266 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:54:28.71 0.net
自己顕示欲でいっぱいのスレ

267 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:54:33.24 0.net
>>258
横に長いのがもう読みにくい
ネイバーまとめみたく横は短く縦に長くが日本人には合ってる気がする

268 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:54:40.84 0.net
小説・企画書・学術論文
求められる「文章力」はそれぞれだいぶ違うわな

269 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:55:06.12 0.net
>>264
センスあるやつはそうだけど>>1みたいなのにはそんな楽観論では足りないかと

270 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:55:10.68 0.net
最初の一行にありったけのセンスを詰めろ
そこでお前のセンスと読者のセンスが合致すれば勝ち確

271 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:55:45.93 0.net
乃木坂の松村のブログ読め神がかってるぞさすがに筑波医学群合格だけある
最近はキャラに合った文章にシフトしたが

272 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:56:00.27 0.net
又吉も上手い言い回しをしてやろうと意識しないようにしてるって言ってたな

だが意識しないと人を感心させる表現何てできないと思うが

273 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:56:03.82 0.net
>>265
NHKのリンクが悪文なんだが
ファッションなんかどうでもいいし像がどうたら言われても像うかばんしとにかく頭に入ってこない
頭に入ってこない文章＝悪文だろ？

274 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:56:38.76 0.net
>>263
ニュースだからな

275 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:56:42.70 0.net
>>255
それ俺も言いたかった

276 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:57:19.74 0.net
>>273
有名ファッションブランドの寄付で修復されたってのがこの記事の主旨だろがw

277 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:57:36.39 0.net
>>258
同じ単語を二度使っちゃいけないルールに縛られ過ぎている
確かにそういうこともあるけど何でもケースバイケースやで
融通きかない性格が出てるというか

278 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:57:37.66 0.net
>>270
見本の文章教えて

279 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:57:47.70 0.net
>>149
起承転結っていうのはもともと漢詩の作法
あるとかっこいいけど特に意味はない

日本では糸屋の娘の文章がよく知られてる

大阪本町 糸屋の娘　　　　　　　起
姉は十八 妹は十五　　　　　　　承
諸国の大名 弓矢で殺す　　　　転　　　←　これ
糸屋の娘は目で殺す　　　　　　決

かっこ良く決めるのはとても難しいのでオススメできない

280 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:58:21.73 0.net
トレビの文は話す用の原稿文でしょうに
元から選ぶ文間違ってる

281 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:58:52.61 0.net
私は最近薄毛に悩まされてる。だが、ただの薄毛ではない。何故なら・・・

282 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:58:57.38 0.net
>>273
お前……「悪文」知らんのか
百歩譲って未読でも知ったかするくらいだからタイトルくらい知ってると思ったが
悪文読んでこい

283 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:59:25.32 0.net
>>279
リズムだね

284 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:59:41.53 0.net
>>276
じゃあ見出しを「寄付で修繕　ローマ・トレビの泉」にするべき
下手糞

285 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:59:52.57 0.net
　産経新聞の一面には同紙の顔とも言うべきコラム「産経抄」が
連載されている。この「産経抄」には、おかしな記述、おかしな
日本語がしばしば出てくる。校閲部ではチェックしていないのだろうか。
（中略）
　2004年1月9日付の「産経抄」は、前年年末にあった曙とボブ・
サップの仕合いの話。
「人気の大男と大男が取っ組み合いをする。死にものぐるいで
竜虎相うつ。これが見らずにおりゃりょうか」
　上一段活用の「見る」の未然形が「見ら・ず」だろうか。
若者の間に広がるラ抜き言葉に顔をしかめる人も多いが、
「産経抄」のラ入れ言葉だって顰蹙ものだろう。一体どこの国の
言葉か。「産経抄」以外には見らないぞ。続く「おりゃりょうか」にも
おりょりょいた。塩原経央が部長を務める校閲部は仕事をして
いないのだろうか。
　ところが、文藝春秋のPR誌「本の話」2004年9月号に、
評論家の屋山太郎が恐ろしいことを書いている。
「新聞記者志望の学生達を集めた『作文教室』に」「教本として
持って行ったのが石井英夫さんの『産経抄』」だというのだ。
　私もある大学で作文教室をやっているが、そこでは誤文悪文の
例としていつも「産経抄」をコピーしては教材に使っている。
（呉智英 『言葉の常備薬』 2004年）

286 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 02:59:56.20 0.net
>>278
猫

287 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:00:28.68 0.net
>>37
それ

288 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:00:44.30 0.net
>>282
お前頭悪いし香ばしいなあｗ

289 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:00:58.39 0.net
>>271
松村の文章力は一時話題になったよな
理系なのにあれだけの文章書けるとは

290 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:01:24.90 0.net
もし本当に話す用の原稿文だとすると
それを読む文として載せてるNHKは
その違いを理解してないということだな

291 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:02:29.74 0.net
NHKの記事が多少へたくそなのはみんな思ってることだが
>>273は頭悪すぎるだろ

292 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:02:56.04 0.net
>>290
インタビュー入ってたりするから多少手が入ってるのよくあるな

293 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:03:11.10 0.net
てかどう読んでも話す用でしょ

294 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:05:07.27 0.net
どうして頭悪いといえるの？
普通の人が普通に読んで理解できない文章は良くない文章だろ？
「悪文」なんて本は読んだことないけどさ、そういう本があるってのはスレの流れで知ってるわｗ
知った上で悪文って言葉使ってるのにそれ読み取れないのってアスペ？

295 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:05:11.61 0.net
第一文で要旨を言い切って第二文以降でそれぞれ背景について説明加えて最後に雰囲気を伝える
まあよくある雛形の一つだね

296 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:05:19.55 0.net
つまりNHKの国語力は絶望的ということだな

297 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:05:29.72 0.net
新聞の社説をたくさん読むことだな
ただし、新聞のコラムは奇をてらった表現があったり
文章構成がおかしかったり、無駄な情報が入っているから
文章力養成の教材にはならない

298 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:06:22.12 0.net
NHKのは最初に話す事柄の概要を伝えて、その後はひたすら
その説明をしているというニュースの王道的パターン
最後に観光客の感想を付け加えて終わり
在り来たりだが模範的

299 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:06:26.29 0.net
>>253
知らんがな

300 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:06:27.45 0.net
官能小説を

301 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:07:08.93 0.net
さすがに元の記事理解は出来るぞw

302 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:07:11.90 0.net
読むだけでは大した効果はなくて100字要約とかもセットでした方がいい
本当はそれに添削もあった方がいいけどそこまでの環境整備は難しいか

303 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:07:38.89 0.net
一番いい文章は「透明」な文章だな
作者の個性やこだわりを感じさせない文章
水を飲むように、空気を吸うように読める文章
それが透明な文章

304 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:08:35.98 0.net
横やりすまんが>>293の反論は全く的を射ていないことだけは分かる

305 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:08:48.72 0.net
こんな時間まで国語教師が2ちゃんねる必死にやってるもんなのか？

306 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:08:56.84 0.net
欧米の高級紙は事柄の説明、分析、そして評価まで進むが
日本の報道機関の場合は、説明で終わるか、分析無くして
評価まで一気に進むような杜撰な記事が多い

307 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:09:19.55 0.net
>>303
それだと役所から届く案内が一番いい文章ってことになるぞ

308 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:09:19.84 0.net
松村の文章の軸は完結さ
いらなあ文章は一言たりともない
無駄と思った語もブログを最後まで読むと必要な語であったりする
馬鹿なふりしてるけど知性って嘘つけないと松村の文章読むと気付かされる

309 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:09:21.18 0.net
無駄にレアな熟語使いたがるのはよくあるな個人レベルだけでなくどっかの会社の作品でも

310 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:10:18.95 0.net
近代以降の文章の中で最も優れているのは
夏目漱石の『明暗』の文章
論理的で読みやすい

311 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:10:36.55 0.net
>>290
あくまで「速報」のページだからな
読む用の文章にじっくり推敲するよりも速く伝えることに意味があるわけですよ

312 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:11:41.24 0.net
国語教師だか文章屋だかなんだか知らんが他人を素人呼ばわりしたり知識を盾にしてバカにしたり
そんなことする奴はろくな文章書けない

313 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:11:51.40 0.net
>>307
実際その通りである意味役所の文章は良く出来てる
下手に飾らず誤解なく伝わるようになってる
ただ官僚の守りの文章になると伝えることを放棄してるから問題外だけど

314 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:12:15.46 0.net
>>307
役所の文章は簡潔を装ってはいるが「透明」だとは思わない

315 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:12:49.18 0.net
乃木坂に筑波の医学に合格した奴いるのか

316 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:13:01.79 0.net
>>312
文章には書く人の人格が出るもんなｗ

317 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:14:05.11 0.net
空虚で無駄に小難しい用語が多いのは、芸術とかサブカル系の文芸評論に顕著ｗｗｗ

318 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:15:02.18 0.net
>>317
ヲタっぽいアニメかゲームでそんなの見た気がする

319 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:15:17.21 0.net
思った通りのスレの流れだなw

320 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:15:38.99 0.net
今は昔のような行間で語る文章は嫌われるから
素直に新聞の文章でいいと思うんだよね

てかおっちゃんが学生の頃でさえ
小林秀雄なんて文章下手くそだと大声で批判するヤツが結構いた
オレは小林秀雄が下手くそだなんて思ったこと無いんだが
あれはあれで極端だけどあるルールの延長線上にある名文なんだ
まあピカソの絵のようなモノだと思えばいい
それを下手くそだと言うのは
ピカソの絵を下手くそだと言うようなモノで
基礎を学んだ者から見れば確かにそういう風に見えるけれども
そんな指摘は何の意味もないんだ

オレはそういう文章を「示唆の文章」と呼んでるんだけど
まあ今は文芸評論の人たちしか書かない類の文章だね
普通の人が日常的に必要な文章は「叙述の文章」とか「説明の文章」とかだと思う
「叙述の文章」とは起こったことを述べる文章で
新聞や雑誌の記事などかな
「説明の文章」はそのとおり何かを説明するための文章

このレスがそれだ
文章を書くとたいていの場合その両方が入る

321 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:15:39.95 0.net
>>303
Wikipedia編集してるけどあれは事実しか書いちゃいけないから
出来る限り主観を排して書こうと試みるんだけどホント難しい

322 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:16:16.98 0.net
>>309
レアな熟語なんてのは「おやこれはどういう意味だろう」と
読者に興味を持たせるような使い方をして初めて意味があるもんであって
(そのことで読者の知識欲を刺激したり見聞を広めたりするかもしれない)
無神経に放り込めばいいってもんじゃないよね

323 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:17:36.06 0.net
芥川の小説とかどうなの難しい漢語とかよく出てくるけど

324 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:17:43.79 0.net
>>320
いい文章だなこれ

325 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:19:43.48 0.net
アイドル界随一ってか芸能人で一番文才あるだろ松村は
感覚的に書いてるから天才に思える時がある
ここであーだこーだ文章を理屈で考えてる奴らとは対にある

326 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:19:50.50 0.net
>>317>>322
宇野ちゃんとかジャーゴン使いすぎて何が何だかだな

327 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:20:06.03 0.net
「示唆の文章」ばかり続くと読むのに疲れるし
「叙述の文章」「説明の文章」ばかり続くと平板に過ぎる
バランスよく配合することが肝要かと

328 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:21:27.06 0.net
>>321
その辺りの建前もうかなり崩れてきてるね
前すこし関わってたけど足洗った

329 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:22:07.06 0.net
松村は加入当初から計算高いと思ってたけど文章が上手いなんて初めて聞いたし
ブログは読んだことない

330 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:22:29.61 0.net
>>326
僕を不用意に嘲るのは万死に値する暴挙と言えよう

331 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:22:36.81 0.net
>>317
絵や音楽を言葉で表現すると、どうしたって専門用語が入ってくるだろ
分かり易い言葉ばかり選んでたら紹介・説明・批評として雑になる

332 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:24:11.59 0.net
＞基礎を学んだ者から見れば確かにそういう風に見えるけれども
＞そんな指摘は何の意味もないんだ

ここ基礎を学んでないの間違いじゃないの

333 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:24:29.56 0.net
>>331
そういうのを平易な語で出来てしまうやつもいるし開き直らずに改善の余地ってことでいいんじゃね

334 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:24:49.59 0.net
>>306
それはそうなんだけど
てか高級紙どころかちょっといいとこの高校生のessay(日本だと小論文かな)でさえ
高校生のくせにすげえと思うような文書くよ
そもそも欧米には「示唆の文章」というものがほとんど存在しないから
完全に「叙述」「説明」「論述」だけを集中して学べるからだと思う

でもそれだけじゃなくてそもそもソクラテスの影響を強く受けていて
彼らと議論すると彼らが全員が刑事コロンボのように感じてくるんだ
みんな嫌なところを突いてきてしかもそれが当たり前のように
彼ら同士でもそうやって嫌な質問ぶつけ合ってる
それに耐えられる論述をしないと認めてもらえないというか
バカにされるというか
だから日本人が彼らのやってるようにやるのは難しいんだよね

335 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:25:12.28 0.net
>>37
新聞とか痛々しいからやめろ文章家としては三流だぞあいつら
好きな作家や翻訳家のトレースや改変してたほうがよほど学ぶこと多い

336 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:25:50.17 0.net
>>331
それがいわゆる「専門家の言い訳」なんだよね
芸術に限らずITでも経済でも専門用語をなるべく使わず
平易な言葉で素人にも分かるように「説明の文章」を書ける人が
「文章の上手い人」なのではないかな

337 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:27:26.48 0.net
コロンボみたいな高校生はいやだなあ

338 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:28:01.51 0.net
>>334
欧米で「ディベート」が重視されるのはそれだよね
俺はあんなもの「体のいい口喧嘩」としか思ってないけどｗ

339 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:29:17.83 0.net
今日のように、小学校、中学校、高等学校を通じて
殆んど綴方や作文の訓練を受けずに来て、大学に
入学して急にリポートの提出を命ぜられるというような
場合、新聞を手がかりとするのが自然でもあり、
便利でもある。しかし、手がかりは手がかりとして、
本当に文章の勉強をするのには、いつまでも新聞の
スタイルを真似していてはいけない。（略）
少し前に、私はこう書いた。「文章を書く時は、
多少の差し触りを覚悟してかかる必要があるであろう。」
主語がハッキリし、肯定か否定かがハッキリすれば、
とかく、差し触りが生じ易い。ところが、一般に新聞の
文章は差し触りを避けた文章なのである。

340 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:30:43.70 0.net
　新聞の文章は現代の美文である。その用語や
表現には新聞独特の思想が浸み込んでいる。
新聞の文章に一つの手がかりを求めるのは自然で
あると思うけれども、本当に文章を勉強しようと
するなら、過去の人々が美文の壁を突き破ったように、
今は現代の美文の壁を突き破らなければならない。
そして、それを突き破るのには、スティーヴンソンの
修行の方法に立ち戻る必要がある。古くてもよい、
新しくてもよい、或る思想家を選んで、そのスタイルの
模倣から出発すべきである。
（清水幾太郎「論文の書き方」 1959年）

341 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:30:57.07 O.net
結局書くしかないんだよ
何事も練習しなきゃ上手くならない

342 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:32:01.32 0.net
>>336
絵や音楽を文章で説明するということは
読者が見ていないもの、読者が聴いていないものを説明するということだ
ITや経済と一緒くたに語ってる時点であんたは分かってない

343 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:32:19.56 0.net
でも音楽の歌詞は欧米は比喩的で逆に日本は叙述的説明的だと思うね
これは映画やドラマにも当てはまる傾向だけどなんでだろ
日常との補完関係にあるのかな

344 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:32:41.15 0.net
そりゃそうだ
自分の意見を主張する＝差し障りがある　なんだから
まがりなりにも中立公正を謳う新聞に差し障りはあっちゃいけないわけで
まあ最近はそういう意味で「差し障りのある」新聞も多いみたいだけどｗ

345 ：（^ｰ^*bﾘぱるるんるん ◆SLzxlG.QR2 ＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:32:58.49 0.net
普通に文章の書き方本があるからそれ読めばいい

346 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:33:58.79 0.net
>>340
おっちゃんだから清水幾太郎なつかしいw

347 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:34:30.55 0.net
コロンボになれなくてもNHKニュースでも役所の文章でもその水準をきちんと出来るようになればまあやって行けるだろ

348 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:35:15.45 0.net
松村の文章は虚無というか気持ちがないんだよ本人もそれに気付いてるから感嘆符や絵文字を不必要に付けるでも虚無感は残る
鬱というか情緒不安な様子や時には狂気や究極の孤独が伝わって来るんだよな
なんつーか文章なんかを超えた伝達が松村のブログにはある

349 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:35:32.21 0.net
>>344
差し障りの意味が違う感じもする

350 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:38:10.57 0.net
>>342
>絵や音楽を文章で説明するということは
>読者が見ていないもの、読者が聴いていないものを説明するということだ

んむそれは確かにその通りだろう
だからといってそれが「専門用語を駆使していい」理由にはならない
「専門家というものは『どんな分野であれ』自分の専門分野を専門用語に頼らず
平易な言葉で語る術を身につけてこそだ」と言っている

351 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:39:18.67 0.net
>>1
テクニックはいらないから
わかりやすくかけばええで

352 ：（^ｰ^*bﾘぱるるんるん ◆SLzxlG.QR2 ＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:40:09.57 0.net
小説のような文章目指すならたくさん小説読むしかない

353 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:40:10.23 0.net
専門用語に沈潜してる人はITの方が多いんじゃないかな

354 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:40:41.87 0.net
でも内輪トークって楽しいからコンテクストを理解してる人だけに向けて書くことで
ある種の共犯関係を生み出す目的も場合によってあるから

355 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:41:06.84 0.net
どんな読者を想定するかによるし
そこでも得手不得手がある

356 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:41:35.74 0.net
>>348
それ松村の魅力とも言える
松村って時間を掛けて自殺してる奴だから嵌るヲタは松村と気持ち的に心中するし嵌らない奴らは不倫を連呼する

357 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:41:51.14 0.net
>>354
そういう文章はそれで全然いいんだよ
そういう場合はそれが面白いんだし

358 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:42:03.29 0.net
>>354
論述ちゃんとできないってのは共通のコンテクストに甘んじてしまうってのも
あるのかもね

359 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:42:05.22 0.net
>>332
言葉たらずだったね
「基礎を学んだ者から見れば」で言いたかったのは

文章は「いつどこでだれがなにをどうした」と書くのだとか
絵画の陰影の出し方と遠近法のような初歩的な決まり事だけを
学んだ者から見れば

ということだったんだけど・・・
「初歩だけを学んだ者から見れば」とすべきだったかも

360 ：礼拝の時間です＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:43:24.73 0.net
欧米の新聞が科学的な文章を書いて、日本は書かないのは
英語という言語自体がごまかしにくくなってるからだと思う
英語はモノとモノの関係性を強く重視する設計になってる

↑この文は、文と文の関係性を軸に整理して書いたつもり　因果関係というね
こうするとすぐに問題点がわかる
だからちゃんと根拠も書かなきゃいけなくなって、科学っぽくなる

361 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:44:26.47 0.net
>>350
いやそれは難しいよたぶん

そもそも日常的に語られないことを語るのは難しいんだ
だから専門的な文章はどのジャンルでも難しいんだよ

362 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:44:32.38 0.net
>>358
「こういう文章読んでくれる人はこれぐらいのことは分かってるだろう」的なね

363 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:45:50.04 0.net
専門用語とかの問題ではなく、単純に空虚で内実のない煌びやかな言葉の羅列、
及び、背景知識がないと分からないようなことを前提として書いて
虚栄心を満たそうとする浅はかな物書きが多いのが文芸批評家の特徴。

364 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:47:17.48 0.net
>>361
もちろん難しいのは百も承知の上で敢えて言ってるｗ
俺だってたとえば自分の仕事の中身を素人に説明するのはいつも苦労するんだからｗ
でもやっぱり少なくともそういう意識を持つことは大事だと思うんだよなぁ

365 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:48:42.64 0.net
>>363
文芸に限らず「批評家」という肩書きの手合いは押し並べてそういう輩が多くないかねｗ

366 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:48:59.72 0.net
語彙を増やすということと分かりやすい文章を書くというのは比例するか否かということだが
当然語彙を増やす方が表現の幅は広がるしより詳細に物事を伝えることができる

しかしあまりなじみのない言い回しや標準的な読者が意味を知らないような語彙を使うことは
それ以外に的確に表現のしようがないという場合に限るべきではないかとも思う

367 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:49:52.89 0.net
>>361
難しいのはその通り
そこで開き直るかより良い表現を探すかの姿勢の違いってことかと

368 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:50:52.50 0.net
>>363
最近は文芸批評家よりアニメーターに多いな

369 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:52:25.96 0.net
>>343
面白い指摘だw
なんでだろうな

370 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:59:17.88 0.net
人が美しい凄いと思う物事は非日常的な事柄なので
難しい言い回しをすることでその要件を満たすことが出来る
分かり易い記述ばかり溢れたらそれはそれでつまらないって言い出す奴が現れるよ

371 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:01:54.51 0.net
「単純に空虚で内実のない煌びやかな言葉を羅列して虚栄心を満たそうとする浅はかな物書き」
って
「『レギュレーション』だの『プレゼンス』だの『シュリンク』だの『ローンチ』だのといった言葉を散りばめて
自分をデキるヤツに見せようとするビジネスマン」
に似てるよねｗ

372 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:02:06.08 0.net
　つまり、言うべきことがあるから話せるし、書けもする。
なければ、なにも話せないし、書けもしない。さらに、
どうしてもという思いが強ければ強いほど、筋道を立てて
話さざるを得なくなるし、おのずとその人の個性があらわれて
文章も光ってくる。ここまでを逆に言うなら、「言うべきことが
ないから、たとえ、あっても弱いから、話せもしないし、
書けもしない」のではないか。
　もっと言えば、小説家、劇作家、詩人、エッセイスト、
評論家、記者といった書き手たちは、言いたいことを
見つけるのが上手な人たちであり、見つけた事柄について、
「どうしても言わなければならぬ」と、短時間のうちに気持ちを
盛り上げるのに長けた人たちなのではないか。なにしろ、
そうしないと世渡りができないのだから仕方がありません。
（井上ひさし「文章上達のコツ」 2000年）

373 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:02:33.83 0.net
内田樹読んでると猖獗をきわめるとか冠絶するとか睥睨とか掬するとか突然でてきたりするわけだよ
は？とか思うわけまあ意味は知りたきゃ辞書で調べればいいし
それがあることでいよく物しってんなあと思わせる効果もあるな

374 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:04:09.88 0.net
>>372
井上ひさしがこれを本気で書いてるかどうかは別として
上手い文章だわな

375 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:06:09.02 0.net
>>370
>人が美しい凄いと思う物事は非日常的な事柄なので
>難しい言い回しをすることでその要件を満たすことが出来る

ごめん1行目と2行目の因果関係というかつながりというかが
日本語としてさっぱり分からない
ただ君がおそらく芸術というものを
日常から乖離したすごく特別なものだと考えていることは分かった

376 ：礼拝の時間です＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:08:05.82 0.net
文が読みやすくて好きな作家

わたしと彼は高架下の横断歩道の前に立っている。
わたしの腹は臨月の大きさだ。わたしと彼は言葉を
交わすことができない。車は一台通らないのに、
ふたりともわたろうとせず信号が青に変わるのを
待っている。長い時間が過ぎて、信号が青に変わる。
彼は唐突に口をひらく。横断歩道を渡って、あの
角を曲がったら別れよう。彼の横顔をみるが、
光の反射で真っ白だ。わたしは彼の脚にしがみつく。
いやだと叫ぼうとするが唇も舌も強張って動かない。
いや！　わたしは絶叫する。信号が赤に変わり、車が
クラクションをいっせいに鳴らす。

クラクションから赤ん坊の泣き声が枝分かれしたと思
った瞬間、クラクションではなく丈陽(たけはる)の泣き
声だということに気づいて、わたしは跳ね起きた。
「ごめん、ごめんね、夢見たの、夢だから、怖くない、
怖くない、ごめん」と丈陽を抱き上げて揺すったが

…

377 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:08:48.52 0.net
>>371
程度によるけど仕事上でかつその程度の用語ならいいんじゃね
でも高校生とか主婦相手に使ってたらアウトだな

378 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:09:01.88 0.net
>>373
確かにそういった難語を使うことが何と言うか「作品世界を構成する道具立ての一つ」
になってるみたいな部分は充分あると思う

379 ：礼拝の時間です＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:10:56.47 0.net
うわ打ち込みミス多すぎ

>>376
わたしと彼は高架下の横断歩道の前に立っている。
わたしの腹は臨月の大きさだ。わたしと彼は言葉を
交わすことができない。車は一台も通らないのに、
ふたりとも渡ろうとせず信号が青に変わるのを
待っている。長い時間が過ぎて、信号が青に変わる。
彼は唐突に口をひらく。横断歩道を渡って、あの
角を曲がったら別れよう。彼の横顔をみるが、
光の反射で真っ白だ。わたしは彼の脚にしがみつく。
いやだと叫ぼうとするが唇も舌も強張って動かない。
いや！　わたしは絶叫する。信号が赤に変わり、車が
クラクションをいっせいに鳴らす。

クラクションから赤ん坊の泣き声が枝分かれしたと思
った瞬間、クラクションではなく丈陽(たけはる)の泣き
声だということに気づいて、わたしは跳ね起きた。
「ごめん、ごめんね、夢見たの、夢だから、怖くない、
怖くない、ごめん」と丈陽を抱き上げて揺すったが

…

380 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:11:21.73 0.net
>>377
そうか
俺自身今職場で人が使ってるの耳にしてイラつく言葉 TOP 4 を挙げてみた感じだったんだがｗ

381 ：礼拝の時間です＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:14:20.25 0.net
仕事でもカタカナ語使いまくりの奴って嫌われるだろ
日本語で話せへんの？って言いたくなる

382 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:15:21.10 0.net
>>380
なるほど
職場で特定の人以外使わない用語ならそいつがTPOわきまえてないってことでアウトというパターンもあるか

383 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:15:22.95 0.net
ネット言葉のほとんどは話し言葉であって書き言葉じゃない
なぜならスレで書いてることは会話と同じだから
話すようにタイプしているだろうこれは文章じゃない
文章は話し言葉ではないってことは需要だ
つまりは状況を共有してる目の前の話相手じゃなくて
見ず知らずの時間も空間も違う場所にいる他人に向けて書いているという読者を意識しないといけない

384 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:16:09.76 0.net
そこはそれ職場の頻出用語がどんなんかにもよるから一概には言えない

385 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:16:17.10 0.net
2ちゃんねるの創世記時代から固定は忌み嫌われる存在だった
固定達自身もそんな自分達を卑下し日陰者に徹していた
その固定の悲劇的な歴史に終止符を打ったのがTHE武蔵という固定であろう
俺は固定だ！何が悪い！と彗星のごとく現れ固定が固定であることの意味や固定は何をすべきかを説いていった
彼は名無しと戦うことなく言葉や論理によって固定のステータスを上げることに死力を尽くした
今はどの固定も自分が固定であることに誇りを持ち2ちゃんねるの中では固定はいなくてはならない存在になった
THE武蔵の名前はいずれ人々の記憶から消えていくであろう
しかし私は忘れない一人の青年の固定の志と忍耐と勇気を
そして武蔵が初めてこの狼にやってきたあの春の日のことを


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

386 ：THE礼拝＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:17:25.96 0.net
これでどうじゃ
これまで以上にひつこくいくで～！

387 ：礼拝の時間です＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:24:01.81 0.net
でもくどくど理論述べられても１が目指してる文章力とはどんどん遠ざかってるきがする
具体例が必要

388 ：礼拝の時間です＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:24:54.66 0.net
どうですか僕があげた柳美里の文章
良くないですか

389 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:26:30.84 0.net
文章力って才能だと思うからなにやっても無理だと思うんだけど
練習したら上手くなるとか絶対ないと思う

390 ：礼拝の時間です＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:27:31.33 0.net
町田康は文体は面白いけど上手くはないと思いますね

391 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:30:23.12 0.net
ダメだなこいつカスだな

392 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:31:16.02 0.net
私は、小説を書き始めた頃、森鴎外、志賀直哉、
梶井基次郎の文章をずいぶん筆写しました。
書いてみると、読むだけとは違うのです。自分で
書いてみると、あ、ここで行を変えるのかとか、
作者の息づかいみたいなものが分かる。
川端康成の『千羽鶴』『山の音』なども筆写しましたが、
筆写しながら何だか怖くてしようがなかった。
これは本当に勘でしたけれども、のめり込まなくて
幸いだったと思っています。
（吉村昭「わが心の小説家たち」 1999年）

393 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:38:26.91 0.net
書評

『生まれてバンザイ』俵万智／作　　童話屋
思わず手に取りたくなる本、というのがあります。
手になじむ小さなサイズ、柔らかい背の丸み、にじ
んだ暖かい色の表紙...この本がまさしくそうで
した。初めての育児に奮闘していた頃、ふっとひか
れるように手に取りました。
当時、子どもが食べない泣きやまないなど、ささい
なことで右往左往しては情報を求めて片っ端から本
を開きました。タレントさんの優雅な育児本、小児
科の先生のアドバイス本、くすっと笑える育児漫画
...。その中で、いちばん心をラクにしてくれたのが
この本でした。
『サ ラダ記念日』で一躍有名となった歌人の俵万智
さんが、母となって詠んだ短歌が１ページに一首ずつ
収められています。子どもの成長の瞬間を切り取った
歌は、 子育ての幸せの記録でもあると思います。小
説とは違って、好きなところから好きなだけ読んで楽
しめるのも短歌ならではの魅力です。
肩の力を抜いてまた明日もがんばろう、そう思わせて
くれる小さくても頼もしい本です。
（鶴舞中央図書館　ほんシェルジュ　島田佳織）

394 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:40:53.49 0.net
大江健三郎が「まず文体を決めないと話になんなくてフランスでは『誰々風に書いてみましょう』ってとこから始まるんですよ」っていうようなことを言っていた

395 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:45:37.31 0.net
私の特技は糞スレ化です。私が書き込むとそのスレの流れはまさに糞が流れる下水道のごとくなります。
水は澱み、風通しが悪くジメジメとしていて、そのうえ非常に臭い。糞がドンドン流れてくるのですが
それは私の連投なのです。ボットンボットン落とすたびに水しぶきのおつりが帰ってきます。それが非常な
苦痛です。それでも必死に流れをよくしようとして糞を量産し続けます。そうすると糞は結局流れずに、
山のように降り積もり、スレの流れを完全に止めてしまうのです。そんなときも、お月様は僕をやさしくみてくれています。

396 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:46:09.00 0.net
こればかりは子供の頃からの経験でつくられるもんだから無理だろ
真似る事できないしな

397 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:50:19.08 0.net
「我が国旗」



徳川時代の末、波静かなる瀬戸内海、或いは江戸の隅田川など、あらゆる船の帆には白地に朱の円がゑがかれて居た。
朝日を背にすれば、いよよ美しく、夕日に照りはえ尊く見えた。
それは鹿児島の大大名、天下に聞こえた島津斉彬が外国の国旗と間違ぬ様にと案出したもので、是が我が国旗、日の丸の始まりである。
棋様は至極簡単であるが、非常な威厳と尊さがひらめいて居る。えぞ日出づる国の国旗にふさはしいではないか。
それから時代は変わり、将軍は大政奉くわんして、明治の御代となつた。
明治三年、天皇は、この旗を国旗とお定めになつた。そして人々は、これを日の丸と呼んで居る。
からりと晴れた大空に、高くのぼつた太陽。それが日の丸である。



平岡公威　(三島由紀夫)　11歳の作文

398 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:01:13.47 0.net
三島由紀夫だかうしろむき夫だかなんだかしらねえけどさ11歳でこんな文書いちゃいけないでしょ
なにかの精神障害だったんじゃないかねえ　ほれ最近自分の両手足を縛って首つって死んだ子がいたでしょう
あの子はSOSを訴えてたんだと思いますよ　というのはね、あれは母親に対する反抗心でね
母親が重荷になってるんだけど母親はすっごく優しいから面と向かってヤメテクレとは言えないんだよ
だから自傷行為に走ったり、間接的に母親に反抗するのね
あの子の家もね、自殺が親への反抗の意味を持ってたんじゃないかなあ　彼は特殊な教育環境におかれていたらしいから、
それに反抗したかったんだろうね　でもそれ自体は親の愛なんだよね　それに反抗するにはSOSを出すしかない
それが行き過ぎちゃったんだろうねえ　で、この三島由紀夫はというと１１歳でこんな文章書いている。こんな子は将来自殺するよ

399 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:11:04.65 0.net
　それから先頃は御承知の事件で長男を失ってしまいました。
その憂国の志が、その憲法改正論の主張が、かえってイエス・
キリストの御心かニクソンの御心に反した罰があたったのかも
しれません。残ったのは外交官をやってる息子一人、これは
兄貴と打って変って憂国の志なんぞ毛頭なく、ただ酒の志ばかりで、
日ましに酒太りして来日の国賓やお偉方の酒席のお相手だけに
その手腕を振っているようです。ぼくは先日キッシンジャーが
やって来たとき、サカサクラゲにでも強引につれこんで酔いつぶし、
ポケットから極秘文書でも盗み出して来なかったのか、例の
新聞記者の真似もできないで何の外交官ぞや、と罵倒して
やりました。
（平岡梓「三島裁判か陽明学裁判か」『文藝春秋』1972年8月号）

400 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:12:07.84 0.net
2chのレスをするときにいい文章をを書こうとして頑張りすぎてウンコを漏らした
これは糞レスだろうか。とりとめもないことを考えながら手を口の端にこすり付けてツバのにおいをかぐ。
友人にこの癖がばれたら恥ずかしいな。なんて思いながらまたこすり付けてにおいをかぐ。
仕事のことを思い出す。ひそかに心を寄せている人がいる。
将来包み隠さず笑い遭える関係になれたらいいな。なんて思いながらまたツバのにおいを嗅いだ。

401 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:16:19.75 0.net
>>1
そんなことも自分で考えられないようならそもそも無理

402 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:23:40.59 0.net
（略）ついにはぼくが、伜が何かやるということを母親として
なんにも気がつかなかったとはなんということだ、貴様が
殺したようなものだ、というと、それこそ父親の観察すべきことで、
一体ふだん父子の対話というものを少しもしなかったでは
ありませんか、くだらない話ばかりやらず真面目に実のある
対話をしていたらこんなことにならずにすんだはずで、
殺したのはどう考えてもあなたです、と殺人論になって
しまうのです。そしてそこに衝立が立てられ、家内は向うの方で
まだ延々とシクシクやっており、ぼくは無性に腹が立って庭に
出てしまいます。かくのごとくその毎日は過ぎ去って行き、
伜のあとを追って、伜と再会できる日がいよいよ近づいてくるのです。
（平岡梓「三島裁判か陽明学裁判か」『文藝春秋』1972年8月号）

403 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:24:15.32 0.net
家の近所はキチガイが多い。ポテトチップスの袋をぽいぽい捨てていくデブがいる。
あのデブはおかしい。横断歩道を平気で渡る。車がビュンビュン斗追ってるのにだ
さらにおかしいのは捨てている袋はまだ未開封のものなのだ。完全にサンタクロースだ。　サンタクロースなのか？

404 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:25:45.68 0.net
まず狼じゃなくてニュース系の板でひたすら喧嘩売れ
狼で会話してると頭が悪くなるぞ

405 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:33:03.42 0.net
>>373
なんか当たり前の話なんだけど子供の頃に芥川とか読んでる人と読んでない人って
そういう語彙があるかとかそういう文体をすらすら読めるかはっきり分かれるよね

昔池田信夫が「カテドラルを伽藍って訳すとか山形浩生バカなの」って言ってたけど
今はじめてそう訳された例に触れたのかなこの人って思った

406 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:33:23.79 0.net
わたしは活版屋のはなしという、なんとかかんとかという、ああ永井龍男というひとの書いた話を読んで驚いた
いや内容に驚いたのではない。その文章が子供が書けるものでなく大人の、中年の、悲哀を醸し出していたからだ
その悲哀は正当なものではなく、その本人の思い込みが過分に入っているというところまで表現している
悲哀の大人だな～なんて読み終わったら、中学一年生が書いた文だという。青空文庫で読めるはずだから読んで欲しい
こいつはどれほど大人なのだ。大人を通り越しておじいちゃんじゃないか。そう思った。永井龍男の学生時代のあだ名は案の定「おじいちゃん」だったらしい

嘘だが。

407 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:36:29.66 0.net
文章書いてると同じ単語を使ってしまうことが多い
いろいろな表現で書けるとうまく見える

408 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:37:57.68 0.net
自分の文章って癖あるのかね
全然わかんないよな

409 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:41:42.19 0.net
>>404
マジ？

410 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:43:42.59 0.net
このスレのせいで一睡もしてないんだが

411 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:50:17.71 0.net
>>409
大マジ
基本句読点使わず三行くらいまでしか書かなくてアイドル業界の話がほぼ中心なんだから語彙力なんて鍛えれるわけがない
現に俺はバカになった

412 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:52:02.41 0.net
それはお前個人に原因がある

413 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:58:22.32 0.net
疲れた…。


疲れた…。
と、呟いたり、電子的に書き込んだりしようとすると、なぜだか夜9時の総武線下り列車の宮本佳林が見える
ひざが丁度隠れるくらいの、黒い、なんか安物そうなスカートをはいて、高くふくらんだ白いリュックサックに突っ伏するようにして目を瞑っている
電車のゆれに同期して、彼女の体もゆさゆさと揺れる。

なんだか良くなる。

414 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 06:11:06.40 0.net
スレタイの「文章能力を強く」って書いてる時点で勉強してきてない人ってのが分かるよなぁ

415 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 06:41:46.62 0.net
本屋に平積みされてる面白そうな文庫本を月イチは買う

416 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 06:44:41.22 0.net
始末書の文面上手いなと上司に言われたが喜んでいいのやら

417 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 06:55:23.42 0.net
とにかく新聞はやめとけ
あいつらは「決められた字数埋めるだけの仕事」だから部分部分はしょったアホ文になるだけだぞ

読んでれば上手くなるってやつは大嘘つきだから
じっさいに自分で書かなければ上手くなるわけない


新聞薦めるやつと読めばってやつ
それこそがまったくものを書いてない書けない証拠じゃねえか
そんなヤツの話を聞くなよ

418 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 06:57:14.27 0.net
名文、美文の写経

419 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 07:10:50.25 0.net
>>1だけど起きたらスレすごい伸びててびっくり
スレ立ててからすぐ寝てしまったからなんか申し訳ない

420 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 07:20:36.06 0.net
だろうなと思ってたけどうけるw

421 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 07:43:03.82 0.net
申し訳ないが既に>>1の自己主張は邪魔でしかない状態なので

422 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 07:48:39.40 0.net
本多勝一の日本語の作文技術読めばいい
その冒頭で事実的←0→文学的という座標が出てきて
事実的の一番はじっこが新聞記事となっている
文学的な文章ではなくその事実的な分かりやすい文章を
書くことを学べる名著だ

423 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 07:50:58.61 0.net
>>421
まぁ朝起きて感想述べただけ
俺が必要ないってことがよくわかってる

424 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 09:49:01.53 0.net
今来たから遅いレスだけど上に出てるようにブログがっつり書くようになって3年
文章力上がったと思う

2chみたいな書き殴って流れるわけじゃなく人が読むこと意識するからね

ついでにそれでお小遣いも月2万くらい入ってくるんで
今は趣味と実益兼ねてたライフワークになった

425 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 10:34:55.89 0.net
>>424
文章下手ですね

426 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 10:38:58.57 0.net
下らない煽りですね

427 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 10:41:48.44 0.net
とにかくちゃんとした文章を読むことだな
下手な文章を読めば読むほど自分も下手になる

428 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 10:47:19.65 0.net
俺さんのLINEおもしろいですねって言われる
なお会話については・・

429 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 10:52:03.51 0.net
長文でやりあう掲示板で戦え
それを一年でもやれば必ず推敲力がつくさ

430 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 10:56:03.60 0.net
>>411
2chと狼なんて差があっても微々たるもんだ
せめてヤフーコメントで喧嘩売れよ

431 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 10:58:22.85 0.net
戦いはモチベーションにはなるだろうが
いかにして読ませるかなんて中々考えるようにはならないと思うｗ

432 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 10:58:48.64 0.net
文章を書くときはコンピュータに頼らず実際に手を使って書くといいらしいぞ

433 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:09:20.95 0.net
ほんとクソブロガーやクソツイッターの似非インテリが
くだらない議論でネットを埋め尽くしてるよな

434 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:11:17.09 0.net
文章力って随分幅広いよな
ネットで議論してる連中も議論が成り立ってるなら
少なくとも最低限の文章力はあるだろ？

435 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:13:07.96 0.net
文章の内容じゃなくて文書力の議論とかアホかと

436 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:20:23.82 0.net
内容を伝えるためにむちゃくちゃ重要じゃん文章力

437 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:21:52.99 0.net
句読点使って頭の中で一拍置かせてテンポよく読ませる文章力は狼じゃ衰えるんだよなｗ

438 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:24:01.32 0.net
句読点つける能力は確かに衰えていくが
シンプルに相手に理解させるって意味では一つの方向性として悪くないんだけどな
ただ今の狼は理解する必要もさせる必要もない場合が多いが

439 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:29:54.68 0.net
文章力なんて雑多な書籍を読み込んで自然と身につくものだから
知識の集積と文章力がほぼ比例するのは当たり前のこと
逆に言えば文の下手なやつほど無内容

440 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:30:36.32 0.net
狼で書いてるとたしかにLINEはおもしろくかける
文字数がちょうど同じぐらいだから

441 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:31:31.56 0.net
やれやれ、こりゃ文系が統廃合されるわけだｗ

442 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:33:48.91 0.net
どうでもいいレトリック満載のクソなコラムやエッセイ（笑）が多すぎる

443 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:35:25.42 0.net
やれやれ（）

444 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:37:19.70 0.net
むしろそこらの小説に無駄な修飾がいらない
あいつら義務感でやってるだけじゃないのか

445 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:39:02.05 0.net
小説こそ形式の美学だろ

446 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:45:34.73 0.net
>>320
上手いな
小林秀雄を知らない人にも分かりやすい例えで説明し
威圧感がなく優しく語りかけるようでいて主張もしっかり通す説得力

447 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:48:45.15 0.net
>>372
ホリエモンやひろゆきもそうだな
彼らの文章力は知らないが

448 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:48:48.74 0.net
天声人語読めば論文書けるといわれてた時代もありました

449 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:50:25.30 0.net
1が頑張らないのにここまで伸びる相談スレも珍しいな
みんな言いたいことがあったのか

450 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:52:38.60 0.net
このスレは大オナニー大会だからな

451 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:56:31.09 0.net
皆論争で負けたくないからなｗ
狼は自分も逃げられるし相手も逃がせるので追い込みすぎて恥をかかせることがないのがいいところかも知れないな

452 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:57:36.84 0.net
本読む→マネて書くでいいだろ
すぐには無理だよ

453 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:00:44.21 0.net
2chの議論は相手の話のー部分を攻撃して揚げ足を取るだけでまことにくだらない

454 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:02:06.21 0.net
何を言いたいかわからない文章が一番やばい
会話でもそうだけど無断な言葉を入れすぎると相手に伝わりにくいんだよね

455 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:03:04.54 0.net
その「やばい」の使い方が随分と古いなｗ

456 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:03:10.08 0.net
向き不向きがあるのは仕方ない素人は許してやれ
プロは許すな

457 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:04:05.31 0.net
自分にとっては必要でも相手にとってはいらない言葉多いからね

458 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:05:20.38 0.net
>>455
やばいに古い新しいあるのか？

459 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:06:14.22 0.net
>>455
こういうのが話の部分化なんだが
お笑い芸人の言葉に対する突っ込みが世間に浸透しすぎたせいなのかもな

460 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:07:02.25 0.net
理解できない部分が全部無駄だとか言ってるんじゃねーだろなw

461 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:08:00.51 0.net
>>460
相手に理解されるために話すわけではないのか？

462 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:08:07.86 0.net
忍殺語を勉強すろ

463 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:08:49.12 0.net
生討論と比較して文章はググる時間があったり読み返して組み直せるのがいいな
嫌儲だったかニュー速が昔120秒だったのは考える時間を与えて質の高いレスを書いてもらうため
だったらしい

464 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:09:04.50 0.net
おまえ以外のやつは理解出来てるって可能性も考えた方がいいよ

465 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:09:08.22 0.net
トークスキルのスレじゃないからテーマを絞れよ

466 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:09:15.27 0.net
>>458
ボケたつもりか？

やばいとは「危ない」「悪事がみつかりそう」「身の危険が迫っている」など
不都合な状況を意味する形容詞や感嘆詞として、江戸時代から盗人や的屋の間で使われた言葉である。
その後、やばいは戦後のヤミ市などで一般にも広がり、同様の意味で使われる。
1980年代に入ると若者の間で「怪しい」「格好悪い」といった意味でも使われるようになるが、
この段階ではまだ否定的な意味でしか使用されていない。
これが1990年代に入ると「凄い」「のめり込みそうなくらい魅力的」といった肯定的な意味でも使われるようになる。

467 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:11:35.43 0.net
>>464
じゃあ書いた本人しか理解してない可能性もあるわけだ

468 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:11:48.01 0.net
今じゃ面白いも美味しいもかっこいいも全部ヤバイだからな
ボキャ貧なんて生易しいもんじゃねぇ猿レベル

469 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:12:30.59 0.net
ヤバいは万能形容詞だから覚えておくと便利だよ

470 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:13:14.99 0.net
J=Jも「凄～い、ヤバ～イ」って歌ってるだろアホ

471 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:13:49.15 0.net
理解できない奴がダメってそれ典型的なやつ

472 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:14:10.08 0.net
理解してるかどうか対象を絞るためにやってるなら弾かれてる側の問題
誰にも伝わってないことがわかってなければ単なるコミュ障

473 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:14:43.57 0.net
>>458-459
たぶんそんなもんに一々突っかかるのも良くない

474 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:15:27.01 0.net
>>466
その新しい意味以外では全く通じないのかという意図なんだけど

475 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:16:04.54 0.net
偉い学者が「猿に話すつもりで書いてる」と言うくらい庶民の理解力は低い

476 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:16:22.02 0.net
むしろ>>466がボケなんだろ

477 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:16:50.91 0.net
>>474
すり替え乙

478 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:17:43.51 0.net
>>466
江戸や戦後の闇市まで遡るのかよｗ

479 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:18:32.12 0.net
>>477
すり替えじゃなくて
現代用語のなんとかをみなくてもちょっとググれば誰でもわかるよな

480 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:19:02.07 0.net
ほーら、延々と部分に突っ掛かって議論に勝とうとするだろコイツら

481 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:19:02.07 0.net
普通に危ないこともヤバいって今も言うだろ
こういうたったひとつの単語に絡むやつってすげえ邪魔だよな
話が進まなくなる

482 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:19:08.49 0.net
>>466
無機質な説明文だな
ユーモアも入れてクスっと笑わせたいところ

483 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:19:17.73 0.net
偉い学者だから文章力も優れてるってわけじゃない

484 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:19:54.99 0.net
単語の意味なんて複数あるんだから1個じゃなきゃならないこともないだろう
鬼だって悪いこと良いこと両方に使われるんだし
そこは前後の文脈で読み流すだろ普通

485 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:20:28.95 0.net
おまけにスルー力もないしな

486 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:20:41.88 0.net
最初に突っ込んだ人だって別に叩いたわけじゃなく軽いノリだったろうに
そこまでこじらせるかねえ

487 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:20:46.95 0.net
相手のあることだから、自分がどんなに技術を磨いても伝わるとは限らない
たぶん一番確かなのは伝えたい相手に合わせて、文章や言葉遣いのスタイルを相手に迎合すること
相手が馴染める語彙、文章の流れなど相手の社会階層を想定して迎合する。時にあえて非論理性も真似る
言葉は内容を伝えるだけじゃなく、言葉遣いで人間のバックグラウンドも伝えてしまう
相手がこっちを仲間だと感じると、どんどん良いように解釈してくれる
逆にぱっと敵だと感じると、言葉を尽くして相手の意見を擁護してるのに非難される
そこまでじゃなくとも、読み飛ばされてしまう
特に不特定多数が集うネットの書き込みではその傾向が顕著になる

488 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:21:11.44 0.net
それしか表現に使えないってことが問題なんだろ

489 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:21:31.24 0.net
軽いノリで次の補足として>466を出すならそっちの方がまずい

490 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:21:46.71 0.net
>>485
今の状況見るとそっちも重要な気がするな
って荒れてる最中に発言しても煽りにしかならないんだよな

491 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:22:40.49 0.net
文章がテーマのスレだから語彙と関係があるからじゃないか

492 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:23:35.80 0.net
まあスルー力もなにも書いた本人以外が納得良いかなくて反論することも良くあるけどな
俺が書いたことに俺以外がムキになって喧嘩始まったときはどうしようと思う

493 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:23:57.33 0.net
そうそう
優れた表現者のどこが優れてるかって言ったら引き出しが多いんだよ
それでいて場にあった素材を瞬時に適切に取り出せる

494 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:24:19.55 0.net
文章能力強くしたいって何かゲームっぽいな

495 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:24:59.31 0.net
一対一じゃなく十数人が読んでることを意識してほしいな

496 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:25:01.36 0.net
話芸と文章力を混同してるな

497 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:25:17.23 0.net
>>492
それは周りがスルー力無いでいいんじゃないか
自分個人の名誉なんて匿名掲示板では意味がない

498 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:26:16.35 0.net
>>496
そもそも対象も水準も何も設定しないままここまで進んでるからな

499 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:26:57.38 0.net
むしろ文章書いてる奴は飽くなき闘争がしたい訳でスルー力なんか身につくわけがない

500 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:29:07.41 0.net
確かに本来ロムってても良いはずなのに
わざわざレスするということは自己主張したいってことだからな

501 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:31:04.84 0.net
同じものを多彩な言葉で表現できたほうがいいんだろうなとは思うけど
同じものは同じ言葉で表現したほうが意味は通じやすいんじゃないかとも思う

502 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:33:35.56 0.net
新聞の文章でも、記事の文章は型にはまっていて
記事文特有の不自然さがある
レポの文章は要旨・主張が不明確な時がある
ただ社説は内容も文章も構成も洗練されていて
説明文・仕事文の一番いいモデル

503 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:33:43.09 0.net
論争でもないとスレが伸びないのも問題

504 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:34:30.67 0.net
同じものでもその場の状況や心理によって見え方は変わるんやで

505 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:35:46.14 0.net
ロムる→言いたい事がある→自己主張する
自然の摂理
そこで伝わりやすくわかりやすい文章力ですよ>>1

506 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:36:20.73 0.net
むかしは素読やってゴミカスはこっちの道に来なくていいよという選り分けになってた

507 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:38:32.42 0.net
伝達目的が至上ならば誤解を生まない言葉遣いが適切だろう
ただ小説やエッセイなんかはちょっと違うような
文学作品をたいして読んでないのであまり偉そうなこと言えないが

508 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:43:11.39 0.net
上手いこと言って優越感に浸りたいというのも絶対あるはずｗ
安価つくと嬉しいし

509 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:45:29.40 0.net
掲示板の楽しみ方は人それぞれらしいからな
釣りレスで釣って楽しんでるやつもいるらしいし

510 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:48:06.35 0.net
文章力より狼では如何にレスさせるかがポイントだ
但しレスされても反応しちゃダメだ

511 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:49:09.87 0.net
いや、掲示板の文章力とちゃうで

512 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 13:03:24.14 0.net
文章力を高めたいじゃなくて強くしたいってのがもうねｗ

513 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 13:04:10.27 0.net
２ちゃんに１日１００回書き込めば
自然と文章力は付く
ただし、ちゃんと文脈を読んで
ずれていない書き込みをすること

514 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 13:20:19.66 0.net
伝わりやすくてわかりやすい
尚且つユーモアに富んで面白い文章
これが理想かな

ときに説得力を強めるために相手を負かすテクニックも身に付け
とことん追い詰めるのではなく逃げ道も作ってやれる
そんな器量と優しさも持ちたいものだな

515 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 13:26:37.65 0.net
２ちゃんで一番大事なのは漢字ひらがなカタカナの使い分けと改行

516 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 13:28:31.48 0.net
いかに相手の話を聞かないかだよ

517 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 13:37:06.27 0.net
何のための文章を書いてるか意識すること

518 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 13:40:57.07 0.net
楽器の練習と同じくひたすらコピー

519 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 13:49:17.83 0.net
２ちゃんの書き込みで社会を騒がせることができれば
もう文章のプロフェッショナルと言っていいな

520 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 14:01:59.00 0.net
>>516
あといかに長文をスルーするかだな

521 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 14:31:17.78 0.net
>>404
たまに東大のスレとか見ると尻込みする

522 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 15:03:20.98 0.net
南条あやの日記読め
文章力が付くかはわからんが面白い

523 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 16:30:46.43 0.net
上で特別な人に訓練受けないとダメとか言ってる池沼にフク
変な宗教にでも嵌ったのか

524 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 16:31:51.82 0.net
>>320
「示唆の文章」で思い出した
坂口安吾が確かそういう文章を批判してた

世に多きは人なり
世に少なきもまた人なり

となぜこんな風に書くのか

世の中に人間はたくさんいるが
本当の人物というものは少ない

と書けばいいじゃないか
という内容だった記憶

525 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 16:34:57.24 0.net
>>449
多かれ少なかれこのテーマで考えたことがあるってことだろうね

526 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 17:00:44.05 0.net
>>524
上は美しいなやっぱ

527 ：名無し女子＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 17:14:08.34 0.net
やっぱり、本を読むと良いんだろうな。スマホアプリでタダ見出来るやつ無いかな？

528 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 17:28:05.78 0.net
句読点の話が出てたからつい書いちゃうんだけど

日本語にはもともと句読点なんてモノは無かったんだ
それは明治のある時期までそうだった
だから旧刑法にも旧民法にも句読点なんかほとんどなかった
(読点だけは言葉を並列する時に例外的にあったけど・・・)
民法に句読点が入ったのはほんの１０年前だよ

民法２９８条の２
抵当権ハ設定行為ヲ以テ定ムル所ニ依リ一定ノ範囲ニ属スル不特定ノ債権ヲ極度額ノ限度ニ於テ担保 スル為メニモ之ヲ設定スルコトヲ得
抵当権は、設定行為で定めるところにより、一定の範囲に属する不特定の債権を極度額の限度において担保するためにも設定することができる。

この事実は句読点が何のために生まれたのかを示唆してくれると思ってる
学校なんかの説明では読点「、」を入れるのは
「文章を読んで自然に一息つく所に」ということだったし
本田勝一なんかもその説を採っているけどそれは少し違う
一息つくとかつかないとか
一拍置いてテンポを作るとか作らないとかじゃないんだ
単に読みにくさを回避するために生まれたモノなんだよ
だから読点を入れるか入れないかの判断は
入れればどれだけ読みやすくなるのか
というただその一点でいいと思う

529 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 17:28:58.65 0.net
だから感動詞の後につけるとか
単語を並べる時につけるとか
文節の切れ目でつけるとか
というのは結果的にそうなるだけであって
別に無くても読みやすさが変わらなければ無くても良いんだ

>>441の
やれやれ、こりゃ文系が統廃合されるわけだｗ

という文のやれやれに読点がついているけど
これに読点がないと

やれやれこりゃ文系が統廃合されるわけだｗ

となる

どっちが読みやすいかといえばついてる方が読みやすい
つければ読みにくさを回避できる
だから読点をつけるんだ

という点だけ押さえておけば
本田勝一が列挙したような複雑なルールを覚えなくても
上手く読点を使えるようになると思うんだよね

530 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 17:34:08.95 0.net
長いです！

531 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 17:45:06.44 0.net
ｼｮﾝﾅ(´；ω；`)

532 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 17:50:31.81 0.net
いやでも全部読んだ
わかりやすいよ

533 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 17:59:46.89 0.net
ありがとう＾＾

534 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 18:03:08.85 0.net
＞やれやれ、こりゃ文系が統廃合されるわけだｗ

理系だけど底辺なんだろうなｗ

535 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 18:28:10.31 0.net
文章力付けたいならハロプロメンバー叩けばいいよ
楽しみながら文章力も上がって一石二鳥

536 ：p6045-ipad03fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp：2015/11/05(木) 20:24:15.50
すまんがここの板どこ？

537 ：転載禁止：2015/11/05(木) 20:25:32.09
あ

538 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 22:12:52.24 0.net
狼にいると句読点に頼らないで文を作るようになるかも

539 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 00:14:25.35 0.net
マジレスすると叩くより誉める方が文章力が必要になる

540 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 00:15:04.99 0.net
キミは天才

541 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 01:13:14.75 0.net
>>539
イケメン降臨

542 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 01:22:26.21 0.net
おれってバカっぽい文章かくんだけど同じスレでほぼ完璧に真似してくる奴がたまにいるｗ

543 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 01:23:33.25 0.net
バカっぽいなりに響くんじゃねぇの

544 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 01:36:59.79 0.net
文章は長さじゃないな
大事な場面でズバっと確信を衝く一言が言える
そんな>>539のような男に俺はなりたい

545 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 01:46:48.68 0.net
きょどう嬉しくて言葉にできない

546 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 09:19:42.10 0.net
高めるんじゃなくて強くするもんだったのか

547 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 17:15:20.46 0.net
上の方で長い文章書くヤツがいいとか言ってるけど逆だろ
短い文章の中に次の文章が読みたくなるような魅力が詰まってないと世間一般の人は読んでくれない
そしてダラダラ長い長文はマニア以外には苦痛でしかないと知るべき

548 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 17:38:38.22 0.net
短い文はそれだけで読み易いので工夫しなくても読んでくれるし
文章構成の難易度も低いので文章力を鍛えることにはならない

549 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 17:48:37.83 0.net
>>130
ちゃんと推敲してきたん？

550 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 17:54:21.13 0.net
短い文章が書けないヤツが長文書いてもまとめられるわけがない
内容のないダラダラした文章の出来上がり
長文は短文の集合体なのだから

551 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 19:10:00.93 0.net
つまりお前はキチガイってことか

552 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 22:52:16.85 0.net
このスレ面白い

553 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 02:17:17.80 0.net
どこがだよ

554 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 18:33:07.44 0.net
特に参考になることはなかったな

555 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 18:36:34.02 0.net
マジレスすると本とか他人の文章沢山読むしかないんだよ

何が言いたいかを自分で把握するのとそれを正確に表現する　そこにつきる
長文短文は関係ない

556 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 18:52:50.07 0.net
探しモノは何ですか

557 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 21:27:43.10 0.net
本多の本は読んだ方がいいよ
わかりにくい文章は何故わかりにくいかがわかるようになる
大江健三郎のエッセイを例にあげて修飾語と被修飾語が離れすぎているのが
わかりにくい原因だと指摘していて
なんだ俺が頭悪いわけじゃなかったんだと安心できる

総レス数 557
121 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★