原爆落としたアメリカより敗戦確定してたのに降伏せず自国民を大量に死なせた軍部や天皇を批判すべきだよね？

1 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 13:26:58.46 0.net

マジで
自分らの保身のために死人大量に増やしただけ

2 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 13:27:36.62 0.net

馬鹿が立てました

3 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 13:29:39.24 0.net

ドイツイタリアの降伏で連合国は国民にひどいことはしないけど
指導者はひどいめにあうってわかってたからね

4 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 13:31:33.89 0.net

もちろんだよ
はっきり言って帝国は二正面を取るにはあまりにも物資がなさ過ぎた
ハルノートだって表立っては「ハイわかりました」っつて面従腹背でのらくらやるのが正解
日本のエリートってのは今もそうだが総じて子供みたいに正直なのが弱点だ

5 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 13:33:01.06 0.net

戦争は終わらせる方が難しい
日本のその後だって結果論

6 ：戦犯天コロ死刑：2016/05/28(土) 13:37:58.85

御前会議とやらで「自分はどうなってもよい」と言ったとされながら、戦後東條らが処刑されてもどうなることもなく、病気でくたばるまで生きながらえた裕仁
戦後マッカーサーと会ったときも、戦犯として処刑を言い渡されるのではないかと恐怖におののき、小便を垂れ流しながら、
「私は何も悪くはありません、悪いは東條らです、東條らはどのようにしてもらって結構ですから、私だけは助けてください」と、マッカーサーのケツを舐めながら命乞いをして処刑を免れた裕仁
卑怯、卑屈、姑息を絵にかいたような輩

7 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 13:34:47.73 0.net

硫黄島陥落で詰んでたからな
だがそこで講和交渉始めるような聡明さを持ってたら対米戦など始めない

8 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 13:37:18.97 0.net

開戦も敗戦も陸軍のせい

9 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 13:39:01.44 0.net

太平洋戦争は海軍じゃね？

10 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 13:39:20.29 0.net

とは言っても、戦争にだってルールは有るからね
女子供の一般市民を殺したアメリカは戦争犯罪で裁かれるべき

11 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 13:44:50.00 0.net

日々竹槍訓練してるどうみても戦闘員を女子供といっしょに居住させてるからやむ無し

12 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 13:52:10.09 0.net

いいかげんそういう馬鹿げた理屈が通用しなくなってきたことに気づくべき

13 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 13:54:46.54 0.net

1億火の玉やからな
今ならテロリストやで

14 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 13:54:48.40 0.net

結局は為政者が精進しない限り核無き世界なんて訪れないし
庶民からしたら戦犯はどこそこの国じゃなくて為政者全般自国も他国も戦犯である

15 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:01:49.75 0.net

広島では数日前に原爆落とすぞっていう警告ビラも撒かれてたらしいからね

16 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:03:11.22 0.net

>>1
そんな心配よりおまえはちゃんと働いて結婚して子孫残せどアホ

17 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:04:35.20 0.net

双方の国で終了調整中だったけどとにかく原爆使ってみたかったんだよ

18 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:06:00.83 0.net

>>16
子孫を残すべき国民を大量に死なせた人間を批判してるだけ

19 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:08:08.30 0.net

戦死者より餓死者の方が多いと言う悲惨な戦争

20 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:09:14.38 0.net

>>18
おまえは子孫を残せるの？

21 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:12:58.47 0.net

まあ子孫を残す云々で言えば終戦後行き遅れた男女を結婚させようと国主導で婚活政策を大々的に行い、結婚したら家1棟プレゼントというとんでもない大盤振る舞いをやったんだよ
おかげで数年後に一台ベビーブームが到来

22 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:14:27.62 0.net

今は平和なのに童貞ばかりってどういうことなの

23 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:16:40.39 0.net

原爆よりもソ連参戦にビビったっていう話

24 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:19:33.61 0.net

相手が降伏しないから何してもいいという理屈なら国際法はいらない

25 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:22:27.08 0.net

侵略戦争始めたの日本なのに？

26 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:24:02.80 0.net

サイパン陥落で本土空襲されるようになって制海権ですら怪しい状態だったのに何で続けたのか
建前上は玉体護持だけどアホだよね
遅くともソ連参戦前に降伏すべきだった

>>23
降伏させるだけなら原爆いらなかった説有力だよね
ソ連参戦により日本がソ連に占領されることを恐れた米が早期終結を図ったというのが実情のよう
すでに米単独占領が見えてたのにルーズベルトがスターリンと密約したのが失敗だった

27 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:29:49.18 0.net

既に降伏をしてたけどスルーされてたって言う話はどうなってんだ

28 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:31:26.37 0.net

ルーズベルトがみせしめにやっただけだよね原爆

29 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:33:49.32 0.net

太平洋戦争で殺したのは猿って認識だから
罪の意識とかないっぽいねアメ公ども

30 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:45:00.12 0.net

まあ今も思ってるから沖縄であんな事になってるわけで・・・

31 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:48:16.31 0.net

あれだけ空爆食らっても降伏しないんだから
そりゃ落としちゃえ思うよね

32 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:49:13.03 0.net

誰と誰が悪いと言っても当時の関係者誰も生きてないし、71年前の事を今更蒸し返しても意味ないと思うよ

33 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:50:55.68 0.net

そういう意味では日本政府のせいで落とされた訳で謝罪するならアベがするべきだったな

34 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:53:05.23 0.net

原爆正当化論や日本側の戦争責任論は
相手が見境ないからもっと見境ない手段を使ったんだって論理に過ぎない
それならそれで裁判権を手にした連合国が自らをより厳しく罰すれば筋も通るが
現実はウソ捏造を使っても自分達だけを正当化した
これじゃ説得できないのは当たり前

それが戦争の勝敗の現実だというのであればそれでもいいが
軍国主義批判だの民主主義だのを同じ口で語るのをやめるべき
あるいは民主主義社会である以上は後世の言論の裁きも甘受すべき
何しろ日本を民主化したのは連合国様だそうなんでな

35 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:53:41.34 0.net

いまさら自分と関係ない70年前のことぐだぐた文句言うような人間にはなりたくないね

36 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:54:11.50 0.net

>>1
天皇陛下を侮辱するとお前の将来は無いぞ

37 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:55:21.61 0.net

70年前の無関係な出来事ではなくて
政治行為として何が許され何がそうでないかの総括だと思うけどね
その過程で連合国の裁判不正は避けて通れないし一方で和解と矛盾もしない

38 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:56:59.82 0.net

総括なんてとっくに済んでるよ
もう話すことなんかない

39 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:57:06.79 0.net

>>35
それならお前が対馬や福岡の皆さんに蒙古来襲の件で朝鮮代表して誤れよ

40 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:57:07.32 0.net

民主化運動しなかった国民も悪い

41 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:57:55.66 0.net

陸軍大臣阿南が強調してたのが
「今までさんざん宣伝に乗ってきた国民をどうやって終戦に向かわせるんだ」ってこと
終戦には１００パーセントの世論の統一が必要

42 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 14:59:58.10 0.net

>>3
そんなの怖がる指導者なんていないだろう
お前とは違うんだぞ

43 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:00:31.07 0.net

世論をどう収めるかってのはあちらさんも抱えてた事情だったみたいだな
マンハッタン計画に莫大な予算をつぎ込んで何もしないで説明つくかって面もあったんだろ
日本も戦前から民主主義だったってのは間違いでないと思うが
その民主主義が戦争を難しくしたって一面はあったと思うよ
国民が「あいつらを許すな」って言えば止められない

44 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:01:50.82 0.net

軍部が降伏しようとしたけど
ヒロヒトがもっといい条件で降伏できるまで戦い続けろと言ったんで
降伏できなかった

45 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:03:47.72 0.net

組閣後4か月で終戦を実現した鈴木内閣が悪く言われて
結局終戦できなかった小磯内閣がスルーなのは不公平だよな

46 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:07:58.99 0.net

>>45
外部状況が違うだろうが

47 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:17:35.55 0.net

ソ連を頼って無駄に時間使った挙句北方領土を侵略された大本営

48 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:18:14.86 0.net

>>46
小磯内閣が「内閣府一致」という自分たちの都合で政権を投げ出した事実は海外と関係ない
小磯内閣こそ無責任極まりない

49 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:25:29.12 0.net

小磯内閣の解散は地方総監府の導入で大臣同士の意見が分かれたのが原因
政治家同士の利権の引っ張り合いをやって終戦もできなかった

鈴木内閣は地方総監府なんか一瞬で導入して終戦工作に奔走して結果を出した

終戦が遅れたのは終戦間際の鈴木内閣のせいではなく
その前の小磯内閣の責任

50 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:25:38.60 0.net

鈴木貫太郎は本土防衛の装備用に竹槍や戸板などが大量に集められてる実態に愕然として講和工作を開始した

51 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:38:39.16 0.net

ナチスと大本営がそれぞれ地球半周分占領しないとイケナイ無理ゲーなのに
手を出した馬鹿どもが悪い

52 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:41:15.68 0.net

当に正論

53 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:44:57.36 0.net

７月にポツダム宣言を受諾してれば原爆投下は無かった
ソ連の参戦も無いから北方領土は日本領として残る
朝鮮半島の南北分断も無いし、朝鮮戦争も起こらない

54 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:46:05.64 0.net

>>53
特需も無くなるなら微妙だな

55 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:47:18.09 0.net

一番悪い時期に降伏したよね
本土決戦してれば少なくとも負けはなかった

56 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:47:59.96 0.net

スエズ動乱の神武景気の可能性は残る

57 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:51:02.46 0.net

一番困るのは日本人がすべて死滅するまで戦争やめないとなったときだったんだろうな
もしこうなった場合今頃どうなってたんだろうか

58 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:53:59.23 0.net

本土決戦をした場合

銃すらない　軍は2000万人を動員出来ると言っていたが
その2000万人がもつ銃は一丁もなかった

食料がない　既に昭和20年の夏の時点で
食料の備蓄はなくなっていて本土決戦に
なったら1000万人が餓死すると予測されていた

59 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:56:05.05 0.net

たとえ本土決戦が無くても数百万人が冬を越えられず餓死して国家崩壊の危機という予測が内務省から出ていた

60 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 15:56:45.50 0.net

>>38
アジアに対して日本国民が負う��開戦責任�≠ﾍ、
左派がしつこく問題にしてきたけど、
日本国民に対して政府が負う��敗戦責任�≠ﾍ、
ほとんど問題にされてないよ

巨大戦艦に資源を浪費した軍人とか、
宣戦布告を遅らせてしまった外交官とか、
ソ連に停戦を仲介してもらう期待をした政治家とか……
日本国民の視点で見れば、
敵国視点で見たのとは違う戦犯が居るんだが、
彼らは日本国民による処分から逃げおおせた

61 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:00:06.68 0.net

>>60
そんなもの必要がないから問題にされない
それに今問題にしてもなんの意味も無い

62 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:01:44.26 0.net

>>58
日本人全員が三年間は無補給で戦争やれる秘匿物資があったらしいぞ
アメリカがびっくりしたらしいから
それが間も無くどこかに行方不明になったらしいが

63 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:04:41.62 0.net

>>62
あるわけないじゃんそんな大量の物資を
横領したって物理的に運べるはずがない

64 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:05:21.65 0.net

61みたいなのが徳川埋蔵金伝説に引っかかんだろうな

65 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:06:58.11 0.net

ベ ノ ナ 文 書 の話をなんで誰もしないんだ？

本当に自虐史観に染まりきってるよなあ
非戦闘員の大量虐殺に正当性などありえない
過去のことだから許すとかいってると中露あたりからまた原爆落とされても文句が言えなくなるし
そもそも核兵器で大量虐殺したことについてアメリカが謝らない限り中露が付け入る隙が無限大なんだよ
賠償や回数はいらないからアメリカは一度だけ謝る、それでうまくいくのにな

66 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:08:12.70 0.net

>>43
その問題は民主主義の米国の方が大きい
純粋に米国の国益を考えれば、
世界大戦になる前にナチスドイツを潰すのが最適解だったし、
それを米国のトップ層は理解していたが、
「東半球は勝手にやらせとけ。米国は戦争に巻き込まれるな」
という一般大衆には理解させられなかった

後知恵で考えてみても、米国を戦争に引き込むためには、
史実の通り日本を挑発して最初の一発を待つしか無い気がする
しかし、それは米国民の犠牲を最少に抑える最適解ではない
米国が独裁国家だったら、もっと犠牲を少なくできたはず

67 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:13:02.91 0.net

アメリカが独裁国だったらヒトラー倒そうと思うかね

68 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:16:44.21 0.net

>>61
それは、例えば原発事故を起こした東電トップ層の
責任が追及されない社会を作った遠因だよ
そういう社会・文化を問題にしない限り、
また同じような事件が起きてしまう

69 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:30:14.54 0.net

韓国政治家の反日なんてのも同じ構図だな
経済合理主義で考えれば、
表面だけでも日本と友好的関係を維持するべきだし、
そのことをトップ層は理解しているのに、
愚民が騒ぐから不合理な反日せざるを得ないというｗ

70 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:32:37.96 0.net

トップ層の中にも大衆と同意見のが少なくないからでしょ

71 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:32:41.64 0.net

軍部を擁護するわけではないが
当時の日本の状況はヒトラーに負けそうだったころの英国と似ているので一概に非難できない

72 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:39:29.20 0.net

ドイツもイタリアも降伏後で
最後に残った枢軸国
しかもなんとソ連が助けてくれるなどと
糞妄想で戦争長引かせたのが当時の軍部
Ａ級戦犯はさっさと分祀しろや

73 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:40:25.59 0.net

日本の一般人にとっての救いの神はアメリカだけってのは常識

今の日本で良い暮らしをしてる奴をみれば日本の権力者が一番の敵ってのはわかる
公務員
政治家
大企業

税金を払わず富を簒奪してるのはいつの時代も日本の権力者
アメリカだけが日本の一般大衆の希望

74 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:40:50.73 0.net

殺し合いにルールもクソもねえ

75 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:49:11.41 0.net

原爆で死んだ米捕虜12人――足跡辿る広島の男性
https://www.youtube.com/watch?v=BGV2cm1Cdco

76 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 16:52:02.64 0.net

アメリカは原爆を落としたくて仕方なかったから日本が降伏するって言っても受けないで原爆落としてたよきっと

77 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 17:34:40.84 0.net

>>4
じゃあ嘘つき甘利や舛添はエリートじゃないってこと？
馬鹿の晋三はもちろん違うとしても

78 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 19:48:09.05 0.net

>>10
こういうふうになったのはカミカゼとか沖縄の泥沼戦のせいやで

79 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 19:59:33.28 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=uj_5MBXDBYM

80 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 20:14:50.20 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=NE1dWZzTXAk

81 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 21:00:40.35 0.net

日本とアメリカが戦争始めてもドイツとアメリカが戦争始められる目算なんかなかった
馬鹿なヒトラーが宣戦布告してくれた棚ぼた

82 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 21:06:02.74 0.net

ヒトラーは日本がソ連を挟撃すると信じてたから

83 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 21:06:23.34 0.net

>>1
ごめんね
日本人は一部の軍エリートを残してとことん犠牲を払って戦ったせいで
戦後革命も起こること無く一丸となって復興に邁進できて

84 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 21:44:50.09 O.net

>>1
また馬鹿が自虐史観の自慢かよ

85 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 21:47:44.46 O.net

>>ゴキブリマルキストの残党かよ
共産党でも相手にしねえな

86 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 21:48:31.37 0.net

ボロクソに負けて自虐もなにも

87 ：111-90-56-146.koalanet.ne.jp＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 21:54:46.22 0.net

日本が原始人どもを世界中で対峙したからせかいはこんなに近代化したんだろ

88 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 21:56:54.39 0.net

あんた昨夜も訳のわからんこと言ってたな

89 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 03:33:03.58 0.net

責任問題になるから全部まとめて仕方なかったってことでうやむやにしてる

90 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 03:37:45.63 0.net

責任て全部とってるだろ
そこから逃げたのは朝日や学者らの赤連中

91 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 03:39:50.89 0.net

はw

92 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 03:53:09.89 O.net

降伏するのが決まってたのに核の威力を世界に示すための実験台にされた
降伏しないから落とされたなんてのは大間違い

93 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 04:13:12.38 0.net

>>1
さすがに70年たったら時効だろそんなのはｗ

94 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 04:13:51.49 0.net

>>75 の老人に関する記事
http://oboega-01.blog.jp/archives/1057964741.html

95 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 04:55:19.95 0.net

>>69
だから「北朝鮮の方がマシ」みたいな印象が生まれることになる

96 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 04:59:23.49 0.net

天皇が後に原爆を「しょうがない」みたいなこと言ったのは
自分が引き延ばした自覚があるから

97 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 05:03:11.47 0.net

実質的に天皇は止めたかったんだろうが最終的にサインしてるわけだから
その責任からは逃れられんよな
今の今まで逃げ切ってるのはある意味舛添より酷い

98 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 05:04:00.02 O.net

飲まない条件を突き付けることで
原爆の使用を正当化させようとした

99 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 05:05:14.09 0.net

連帯保証人にサインしたらいくら人のいいおじちゃんでも借金取りに追い込まれるのが筋

100 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 05:06:46.88 0.net

満州取った時に外交力で手打ちにしとけば1番良かったが欲出ちゃった