原爆落としたアメリカより敗戦確定してたのに降伏せず自国民を大量に死なせた軍部や天皇を批判すべきだよね？

180 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:00:58.56 0.net

ネトウヨって「なんで降伏決めるのに手間取ったの？」議論になると
すぐにハルノートとかの話にすり替えるよねｗｗｗ

181 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:02:23.14 0.net

マリアナ沖海戦で最後の機動部隊が壊滅したから
昭和19年秋にはもう反撃手段はなくなってたからね

182 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:03:43.57 0.net

マレーシアや香港への上陸演習とか真珠湾攻撃の演習とかハルノートの前に既に終わらせてたというのに

183 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:05:41.75 0.net

>>180
このスレの流れはそういう流れではないしネトウヨがいるわけでもないけどな
ただその意味でハルノート云々をするのはすり替えじゃなく要因を遡ってるだけだな
ただハルノート出されても開戦しない事も出来たが

184 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:07:05.61 0.net

>>170
仏印進駐前に英米はアイスランド進駐をやっている件

185 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:07:06.42 0.net

ハルノートって

186 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:08:10.32 0.net

ハルノートの内容をハル国務長官が知ったのは戦後になってから

これマメな

187 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:11:11.29 0.net

>>184
仏印進駐で連合国の日本への同情論は完全に吹き飛んだし日本も日本で連合国と戦争になっても止むなしと覚悟決めたしでな

188 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:12:41.76 0.net

ハル・ノート言うのはバカウヨ

189 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:14:22.00 0.net

>>187
援蒋ルートやフラングタイガースなどを無視してよく言うわ

190 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:15:53.25 0.net

外交と並行して万が一の準備するのは当然だと思うわw

191 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:16:17.30 0.net

>>188
サヨクはハリーホワイトはソ連とは関係ないと必死になって否定し続けてたもんな

192 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:16:57.89 0.net

>>190
でも日本は一切準備するなというダブルスタンダード

193 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:17:40.87 0.net

東京裁判の戦勝国史観をなぞってるだけの半藤一利なんかの駄文をコピペするだけのサヨク

194 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:18:00.47 0.net

当時中国を支援してたのはアメリカだけじゃないんだよね
第二次上海事変で日本軍が苦戦したのは
ナチスドイツの軍事支援と軍事顧問団の存在も一因だし

三国同盟に至る過程でナチスは中国から手を引いたけど

195 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:18:38.71 0.net

1945年5月に降伏を打診してアメリカに無視されたんだよ

196 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:19:51.82 0.net

>>170
日露戦争あたりから既にアメリカは日本の邪魔をしていた

197 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:20:35.34 0.net

半藤一利は最近の研究成果も全然知らないようだし
壊れたレコードみたいにこの２０年ぐらい同じことばっかり書いてる
これを老害と言わずになんというのかな

198 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:20:52.95 0.net

>>66
ナチスを潰すのが欧州戦線の拡大と世界大戦化を防ぐのに最良としても
ドイツ系移民の多い国がどうやって対独参戦するのかって話だわな
それもルーズベルト政権がモンロー主義を反故にしてまで

199 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:21:02.00 0.net

>>190
それ国際外交のタブーだから
当時の外務省は海軍の横槍に相当ムカついてて東京裁判でも海軍軍令部長と元外相がお互いを非難しまくってた

200 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:21:26.11 0.net

右翼はハルノートとか幸福の科学とか桜井よしこが言っているの丸写しで内容とか知らないから
アメリカだってハル・ノートなんて知らないのに

201 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:22:36.29 0.net

>>196
それを言うなら更に前の移民問題からだよ

202 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:23:26.08 0.net

>>196
講和を仲介してもらったのにか？

203 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:25:23.52 0.net

>>195
それはバッゲ工作のこと？
あれは東郷外務大臣があんまり本腰入れなかったのが原因だぞ

204 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:26:30.13 0.net

アメリカ侵略史

１８９８年　ハワイ侵略
１８９９年　フィリピン侵略
１９０３年　パナマ侵略
１９１２年　ニカラグア侵略
１９１４年 メキシコ侵略
１９１５年　ハイチ侵略
１９１６年　ドミニカ侵略
１９２６年　ニカラグア侵略

205 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:28:12.75 0.net

>>202
まあポーツマス条約の後にパナマ運河が出来て
米太平洋艦隊が創設されハワイが要塞化され
その後に日英同盟が解消されシンガポールも要塞化って流れもある

206 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:31:11.45 0.net

>>202
そんなお花畑なこと考えてるの日本人だけだ
アメリカが何の利益もないのにそんなことやるか
しかもあの麻薬商人一族のルーズベルトが

207 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:36:24.29 0.net

>>206
戦前日本側から密かに依頼されてたのにか

208 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:36:57.12 0.net

>>200
外交交渉の場で実際にあった事だから
アメリカが知らない云々っていうのは意味が無くこの件を語るなら知っておいた方が良いけどな
あとは右派じゃなくてもハルノートの事を言ったり内容知ってたりするよ

209 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:37:42.65 0.net

>>201
移民問題はチャイニーズでも起きてる

210 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:39:06.55 0.net

ハルノートを喧伝してたの元々左派だろ
右派の歴史認識って左派を叩き台にしてるから

211 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:39:21.05 0.net

>>200
サヨクが必死になって否定したがってるのはハリーホワイトがソ連のスパイだということが明るみになるのを恐れているから

212 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:43:40.37 0.net

右翼は歴史を陰謀論で片付けるから

213 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:44:20.26 0.net

それサヨク
ユダヤの陰謀論とか日本軍陰謀論とか

214 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:45:30.52 0.net

共産主義者の戦争責任に話が及びそうになると必ず陰謀論とレッテルを貼って逃げるのがワンパターンサヨクの特徴

215 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:49:04.14 0.net

ヤルタ会談に出席したルーズベルトの側近のアルジャーヒスがソ連のスパイである事実すらここ20年ほどでようやく明らかになった
そのぐらいサヨクは何十年も無駄な抵抗をし続けていた

216 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:49:05.85 0.net

煽り出したら言うことなくなった証拠

217 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:49:51.84 0.net

具体的な名前が出ると何も議論出来なくなるぐらい知識が浅いサヨク

218 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:07:37.98 O.net

書き込んでる左翼どもは憶測ばかりで史実ではない
何の持論もなく否定が大好き
そのくせ一貫性はない
生産性のない無意味な主張ばかりだな

219 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:12:12.86 O.net

戦後ＧＨＱが作った左翼 日本が独立した後も自己規制が左翼の思想基準 その実左翼とは真のアメリカの奴隷

220 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:14:09.85 0.net

戦後右翼はCIAの指導下で再編成されたんですけど

221 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:18:43.77 O.net

戦後の日本は腐れ左翼に支配されていた アメリカの真の奴隷左翼に
左翼の特徴は卑怯
人を裏切る
だから数が減ったんだな
このスレにいる数人もな

222 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:19:47.40 0.net

愛国的な人は戦後公職を追放されちゃったからな

223 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:21:53.67 O.net

>>220
複数の歴史学者が言わないこういう嘘をでっち上げるから腐れ左翼といわれるんだよ

224 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:27:40.33 O.net

戦時中 共産党万歳と民主主義万歳と叫んで死んでいった兵隊がいたか？

ドイツにはヒトラー暗殺未遂がかなりの数発生した 日本に戦争反対運動があったか？

全ては左翼の後付け

225 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:33:09.36 0.net

>>223
笹川良一や児玉誉士夫を知らんの

226 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:34:18.04 0.net

>>224
戦争前に右翼も左翼もきっちり弾圧しといたから何の問題も起こらなかった

227 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:41:09.30 O.net

CIAから金が流入した証拠をだせよ

戦前戦中 左翼を押さえつけたのは日本国民自身だろ 玉砕をも恐れぬ国民なら左翼も一人一殺で政治的流れを変えられるだろ

228 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:44:25.34 0.net

国民自身て何だよw

229 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:54:05.77 O.net

日本国民が一丸となって戦争に突き進んだことを言ってんだろ
軍部からマスコミ 国民に至るまでな

命懸けで戦争反対を訴えた共産主義者なんていないよな？ いたら名前書けや？

230 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:56:23.30 0.net

国家総動員法だったもんな
当時の国民に政府への異議申し立ての権利無いし

231 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:57:43.01 0.net

共産主義者じゃなくても軍部に反対したら普通に殺されたからな
マスコミだって検閲があるので反対できない

232 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:01:22.87 0.net

>>229
共産主義者なら加藤四海とかいるんじゃない
共産主義者でなくても反軍演説の斎藤隆夫とかいるし
政府首脳では高橋是清とか軍部に逆らって殺されたようなもんだろ

233 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:03:29.58 0.net

>>229
特高に捕まって1000人以上獄中死してるからな
そいつら命がけだったろ

234 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:05:09.47 O.net

因果関係が逆だろ
国民とはどれだけ抑圧されても 抑圧の力が強ければ強いほど抵抗するものだろ ましてや崇高な思想を有する共産主義者だろ？ 適当いうなや？
マスコミなど軍部と国民を全力で煽った戦犯だよな ＧＨＱに寝返り反日で命を救われたんだよな

235 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:07:40.06 0.net

当時のマスコミのどの記事でそう思った？

236 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:07:44.57 0.net

>>234
だから別に戦争反対してたのアカだけじゃないから
戦争反対してたからアカだとか戦前みたいなイメージ操作するな

237 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:09:34.24 0.net

戦前は右翼も弾圧されてたのにな

238 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:10:36.22 O.net

特高から獄中死を受けた1000人以上とは何処の資料だ？

239 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:11:12.25 0.net

>>234
マスコミだって多様性あったわけで大手が戦争賛成の記事を書いてても一方で戦争反対の新聞があってそっちが売れればそれで世論は作られるわけ
でもそれを制度なり実力なりで反対派をつぶせばもう戦争賛成の記事しかなくなる
それは世論とは関係なくなる

240 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:13:43.37 0.net

ナチスドイツと軍国主義国家日本
どちらも狂ってた

241 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:14:50.89 0.net

むしろ世界中が狂ってた時代と言ったほうが正確だな

242 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:15:20.59 0.net

戦争反対の記事を書いたら軍部が戦闘機をその新聞社の上に一日中旋回させて圧力かける
こんな酷いことはない
↑これを告発したり軍事予算を削減した高橋是清はこの3年後に陸軍皇道派に殺された

243 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:15:31.04 0.net

現在とそっくり

244 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:15:35.03 0.net

みんな世界恐慌が悪いんや

245 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:18:23.26 O.net

戦争反対してたのは共産党だけなんだよ 議席はたったの２か４ 社会党は戦争賛成だな

マスコミが煽ったなんてのは今では定説なんだよ 馬鹿マスコミも認めてるわ
赤旗以外な

246 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:18:51.18 0.net

>>238
歴史学者　荻野富士夫の「特高警察」

247 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:22:43.43 0.net

>>245
それはものの見方の問題だね
マスコミが煽ったのは事実だけど一方で戦争や軍部に反対の記事を書かせなかったのも事実だからね
なので煽る記事しか書けない
新聞社内に軍人がいて常時検閲していた統制情報だったのも事実
それらを斟酌せずにマスコミが煽っただけを述べても物事の表面仕しかみれてない

248 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:24:12.72 O.net

>>242
民主主義がわかっていない
政権政党からの武力行使ではないな
これをもって民主主義の否定とではない

249 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:24:35.81 0.net

戦争反対したら特高にしょっぴかれて帰ってこれんからな
そりゃ絶対戦争反対とかできんわ

250 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:26:26.02 0.net

>>248
そのとおり
軍部による実力行使なので民主主義は関係ない
軍部による民主主義否定なだけ

251 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:26:45.73 0.net

>>245
編集部に軍人が常駐していて記事に口出してたんだぜ
煽るも何もあるかよ

252 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:28:12.08 0.net

>>248
とにかく軍部に逆らえばそれなりの地位でもテロで殺されかねないからな
暴力による言論弾圧が堂々とまかり通っていたということか

253 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:30:56.39 0.net

対米戦に反対してた参謀総長が執務室で斬り殺されたような世の中だったからな

254 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:32:06.95 0.net

>>248
今と違って開戦前は実質的には政党政治じゃないからね
満州・中国への戦争は軍部が勝手にはじめたし太平洋戦争も軍部主導で決めたからいずれも民主主義は関係ない

255 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:36:07.90 O.net

軍部が怖い 特高が怖い こんなんで民主主義が守れるか？

戦争反対賛美はＧＨＱの洗脳の結果なんだよ

256 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:36:10.43 0.net

議会が不拡大方針決議しても大陸の陸軍やら海軍陸戦隊やらが好き放題に戦線広げて既成事実作っちまうんだもん

257 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:36:18.24 0.net

軍部にとっては政党がどこだろうとどうでもよかっただろうな
反対すれば殺せばいいだけだし
実際軍事費緊縮して軍部の力をおさえようとした内閣はテロで主要メンバー殺されて結局解散したし

258 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:37:07.89 0.net

凄い思い込みを事実だと勘違いしてる人はワザとなんだろうかw

259 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:37:09.65 0.net

>>255
そういう洗脳を受けてるわけね

260 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:37:33.21 0.net

>>255
事実が逃げたらダメだぞ
軍部や特高が情報統制したのも事実だし軍部主導で開戦したのも事実だから

261 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:40:08.50 O.net

軍部に全ての責任を押し付ける玉なし卑怯者

ＧＨＱに洗脳された奴隷犬とは共産主義者のこと

262 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:41:07.19 0.net

レッドパージも知らんのかあ

263 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:42:52.29 O.net

外ではキチガイ扱いされてんだろ
ここでしか主張できない人生の敗者

264 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:43:14.89 0.net

>>261
軍部の連中は責任引き受ける気もないのに開戦したのかよ
とんだタマ無し野郎だな

265 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:51:47.72 0.net

>>248
政権政党ではなくて軍部が圧力かけたから民主主義は否定されてないってｗ
超絶アクロバット擁護すぎてワロタ

266 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:53:14.44 0.net

まあ原爆2個落ちなかったら軍部が意固地になって本土決戦してここにいるオレらの祖父祖母父母が大量死していたことは想像に難くはない
だから原爆肯定する気は全くないが事実は事実

ソ連参戦も大きかったけど

267 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:54:11.29 0.net

でもあの時点で決断したのは不幸中の幸い
もっと前だったら昭和天皇は押し込め隠居で秩父宮がロボット天皇にされていたはず

268 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:56:04.77 0.net

終戦の時もクーデター計画があったもんな
近衛師団長が斬られてる

269 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:16:50.97 0.net

>>268
それ映画になってるよ

270 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:13:27.42 0.net

「日本は〜すべき」という奴は大抵自分自身をその「日本」の責任から外している

271 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:36:45.00 0.net

>>232
226は社会主義かぶれの若造たちが起こしたテロで軍中央とは関係ない

272 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:42:28.60 0.net

>>246
荻野富士夫といったら従軍慰安婦強制連行説捏造事件の元凶植村隆を支援する会の呼びかけ人として
香山リカや姜尚中らと共に名を連ねた思いっきりソッチ系のおじさんですね

273 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:00:28.37 0.net

>>271
226の実行者たちが社会主義かぶれってw
皇道派もご存じない

274 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:30:32.23 0.net

>>273
皇道派も統制派も同じ革新勢力で同じ穴の狢であることすらご存じない？

275 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:39:07.98 0.net

>>274
統制派が革新勢力？
新説ですね

276 ：26.204.104.175.ap.yournet.ne.jp＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:02:17.54 0.net

あ

277 ：州*' 3'ﾘ´ε｀ ) うんちょまん＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:02:59.79 0.net

どっちかというと
皇道派＝右翼、統制派＝左翼だろ

278 ：州*' 3'ﾘ´ε｀ ) うんちょまん＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:04:17.90 0.net

>>253
誰？

279 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:08:16.30 0.net

永田鉄山

280 ：州*' 3'ﾘ´ε｀ ) うんちょまん＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:29:59.55 0.net

>>279
永田が殺されたのは軍務局長の時で日中戦争すら起こってないぞ

281 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:25:24.07 0.net

>>275
革新右翼をご存じない

282 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:12:12.90 0.net

で統制派はそうだったわけ？
永田や東条がねえ

283 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:14:08.23 0.net

昭和天皇は天皇機関説の支持者で天皇は何事も決断してはいけないというポリシーを愚直に守っていた

284 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:23:28.49 0.net

>>282
戦前は革新しかいない