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「褒めて伸ばす」と「けなして伸ばす」どっちがいいと思う?

1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:34:37.13 0.net
俺はけなされた部分だけ伸びて褒められた部分は努力せず
大人になったらことごとく通用しなくなった

2 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:35:53.93 O.net
人による

3 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:37:19.36 0.net
子供の時に貶された部分はそれコンプレックスになって基本伸びない

4 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:37:30.28 0.net
効果自体は人によるとしか言えんが
けなして伸ばすってのは甘えだと断言できる

5 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:37:40.37 0.net
反骨精神で伸びた奴は強いが性格が悪い
顔も小籔みたいになるよ

6 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:38:52.97 0.net
人によるから答え出ないんだろうね

7 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:39:19.02 0.net
両方使う

8 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:39:59.17 0.net
けなして辞めさせるのが狼

9 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:41:02.47 0.net
伸びんでもええねんで

10 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:41:48.06 0.net
叱るときは叱るべきだが貶すのは駄目だろ
あと頑張っても結果がダメだったときは褒めるんじゃなく励ます方がよくね?

11 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:42:46.42 0.net
ほめ方けなし方にも上手い加減があるんだよ

12 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:44:44.50 0.net
擦って伸ばす

13 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:45:32.43 0.net
どっちが良いとかじゃなく相手を見て最善の方を選ぶ

14 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:47:04.49 0.net
けなして伸ばすと副作用が大きい

15 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:51:27.26 0.net
人は人を攻撃する際けなしてプライドを傷つけようとするが
けなされて伸びるタイプにとっては長期的には利がある

褒めて伸ばしてもけなして伸ばしても結局勉強や訓練した部分が伸びる

ただ、褒めて伸ばす場合得意分野が伸びるから結局能力が高くなる
けなして伸ばしたら欠点を補う感じになってあまり能力が伸びない

精神衛生や人格形成には褒めて伸ばしたほうがいいと思うが
誰しも褒められることもけなされることも不可避で親だけじゃ
どうにもならない

16 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:52:48.55 0.net
>>5
まさに俺w

17 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:53:18.74 0.net
どっちが伸びるかは知らんが
できないやつを貶すのはとっても気持ちがいい

18 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:53:45.23 0.net
けなされて伸びるやつがいるのがわからん
俺だったらやる気も無くすしけなした人が嫌いになるしいいことない

19 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:54:01.94 0.net
けなして伸ばすっていうよりけなして押さえつけるだな
日本ではリーマンは長所は伸ばす必要がないんだヨ 大事なのは短所をどれだけ引き上げてやれるか
長所なんて伸ばしたらそんなことしたら上に付け上がったり勘違いしたりあと上司のポジション取られかねない

20 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:54:09.63 0.net
人による

21 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:54:12.84 0.net
けなすとかマジ馬鹿
真剣に叱られたことないんだな糞ニートの>>1

22 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:54:51.87 0.net
貶されて騎乗位だと萌えます

23 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:55:12.73 0.net
昔の会社で人格まで否定することが大事って教わったけどな
新人は上には絶対に逆らわないように育てるのが組織では何より最優先だって

24 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:55:44.28 0.net
叱るとか指導するとかならわかるがけなすのは違うと思う

25 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:56:07.76 0.net
罵倒して伸ばさない

26 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:56:10.97 0.net
洗脳だな
オウム真理教と同じ

27 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 09:58:05.30 0.net
新人研修で大声「私はゴミです」って1日中叫ばされたなぁ
おかげで今でも立派なゴミですw

28 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:00:39.45 0.net
これらのことが本当なのか否か

29 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:00:55.67 0.net
>>18
性格的にけなされたらなにくそ今に見てろよと努力する感じ

俺の場合10代は論理的思考が苦手で何も考えず動く癖があって
そこをいろんな人にけなされたから本を読んだり理屈で考える癖をつけたり
努力した

だけどもともと才能ある人が勉強や訓練もした結果が一流だから
結局知識や論理的思考では一流の学者にはかなわない

30 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:01:54.97 0.net
老人ホームで次々老人を投げ落としてた犯人の親は褒めて伸ばす理論で有名だったらしいよ
息子以外は殺人犯になってないだろうから効果はわからんが

31 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:03:27.70 0.net
℃-ute - 褒められ伸び子のテーマ曲
https://youtu.be/Yw9Q7xU5i7Y

32 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:03:38.12 0.net
けなされて「なにくそ」と思うやつなんているんだ

33 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:04:58.19 0.net
頭を打ちのめして「なにくそ」という反発心を期待するというのはわからないでもないけど
個人的な経験から言っておくと反発心というものは変な方向に燃え広がると
色々と大変だったりする
結局のところ負の感情だしね

34 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:05:14.09 0.net
逆に子供のころ絵が得意でいろんな賞を取ったりしてたが
練習せず大人になったら全然通用しなくなった

35 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:05:49.50 0.net
けなすのってだいたい教育じゃなくてストレス発散だろ

36 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:06:19.87 0.net
ゴーレム効果

37 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:07:12.12 0.net
>>33
そう思うよ
俺もコンプレックス植え付けられて性格歪んだし

38 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:07:24.75 0.net
俺は貶されならムカつくから人の事も貶さない

39 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:08:41.63 0.net
負けず嫌いはけなされるとどうにかして相手より優れてやろうという気持ちになる

40 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:09:22.23 O.net
>>34
お前がレアケースすぎんだよ

41 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:09:25.06 0.net
>>35
だよな
先輩だか上司だか知らんがけなしている人は相手を伸ばそうと思ってないわ
伸ばす気があるなら悪いところを指摘して改善するよう指導なりするもんだ

42 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:11:26.02 0.net
人を成長させるのは負の感情しか無いだろ
復讐心のみだよ
人が生きる理由なんて

43 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:11:30.74 0.net
>>40
そうなのかな

44 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:12:08.59 0.net
けなしてもある程度で満足だろ
褒めて伸ばすと無限の可能性がある

45 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:12:48.69 0.net
>>34
自発的に練習する気がないなら褒めようが貶そうが結局は伸びなかった
世間で通用するくらい伸びるやつは褒められようが貶されようが周りからどう言われようと練習し続けるやつだけ

46 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:12:49.99 0.net
一度でいいから恐怖を味わせるくらい叱る
あとはほめて伸ばす
うちの犬はそうやって育てた

47 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:12:58.64 0.net
けなされてモチベーションが上がるタイプは習熟に関する方法が適切であれば伸びる
良い指導者がつけば正しく伸ばすことが可能
バカだったりすると変な方向に行く場合が多い

48 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:14:06.51 0.net
先輩から貶されて殴られまくって育ったから
後輩にも普通にそうしてたら上司から「過度なパワハラは控えなさい」とか言われて理不尽すぎて
やり場の無いストレスでいつも職場の壁とか殴ってるわ

49 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:14:22.55 0.net
飴と鞭でペロペロビシバシ調教
されてるおっさんは立派なM奴隷となりました

50 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:15:25.16 O.net
>>43
このスレ読んだだけで分かれよ

51 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:15:43.02 0.net
時代が違うんだろ

52 :猫@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:15:44.35 0.net
>>1 「褒めて伸ばす」が無難だと思う。
「けなして伸ばす」には二つの条件が必要。
1)けなす側が、けなされる側から尊敬されていること
2)辞めても、いくらでも、優秀な人材が補充できる環境

1)2)の条件を満たす組織は、滅多にない気がするけど、

53 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:16:45.48 0.net
けなして伸ばすの難易度が高杉
現代では褒めて伸ばすが楽だわな

54 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:16:54.16 0.net
けなされて伸びるとか思ってる時点でおかしくなってきてることに気がついた方がいい

55 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:17:06.15 0.net
それブラック企業の思考じゃね?

56 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:17:57.59 0.net
>>42
キチガイ
バカだろお前
なに頓珍漢な事言ってるんだ

57 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:19:11.18 0.net
欠点を指摘してけなす
できてることは誉めない
これが老害が考えたベストな状態

58 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:20:29.32 0.net
>>56
社会に出るとそんなもんだよ

59 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:20:33.44 0.net
>>57
ああうちの先輩がこれだわ
後輩みんなから嫌われて誰も近寄ろうとしない

60 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:20:47.78 0.net
怒られたとして怒ってきた相手に殺意を抱くかもしくはこんなに世話になってる人がここまで怒るなら自分が何かをしてしまったんだと自発的に考えるかによって全然違う

61 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:20:49.05 0.net
けなして伸ばすってtoshiの洗脳みたいにうまくやれる奴がやらないと

62 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:20:58.73 0.net
>>45
性格的にボロクソけなされたり痛い目にあったとこだけ
練習する傾向が強い
褒められたらそこにあぐらをかいてサボる

63 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:21:12.32 0.net
今は鬱で労災とかあるからな
そういう場合は貶していた上司先輩の責任になるぞ
貶すならそういう覚悟はしとけ

64 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:21:35.02 0.net
追い詰めて追い詰めて追い込んで追い込んで
今までの価値観や自尊心を徹底的に破壊しておかないとね
付け上がるからな

65 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:21:40.71 0.net
顔が小藪で性格小藪とか最悪だな

66 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:22:06.59 0.net
>>58
>>42が言ってるように貶してみただけ

67 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:22:41.09 0.net
>>62
それじゃ貶されない程度のレベルまでいけばそこで止まるな
どっちにしろ通用しないよお前は

68 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:23:27.78 0.net
オリンピック選手のコーチとかは基本選手がどうなりたいかってのを尊重するよね
コーチングでは怒ることはプラスどころかマイナスだと言われてる
自分が金メダル取りたいから自発的に頑張れるわけで無理矢理怒られて練習させられてるメダリストはいない

69 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:24:01.05 0.net
>>63
うちの会社の喫煙所では課長クラスたちが「俺今まで鬱病で何人辞めさせちまったww」って
数を競い合ってるトークをしょっちゅうしてるわ
武勇伝みたいな感じだけど実際は上場企業とかを除いてまだまだそんな感じなんじゃね?

70 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:24:20.67 0.net
このスレって貶して伸ばすとか書いてるやつを徹底的に貶して伸ばしてやるスレなのか

71 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:25:48.20 0.net
>>69
実際そんな会社が多いのは確かだよね
上司が周りの人間の労働意欲を下げて損害を出してる事すら考える能力がない

72 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:26:13.88 0.net
ジョブズとかは徹底的に貶しまくるタイプだよな
カリスマ扱いされてるけど仕事で実際に関わった人間からは相当嫌われてる

73 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:27:27.96 0.net
>>67
何事も追及してるうちに楽しくなるケースがあって
子供のころ嫌いだった読書が今じゃ大好きだし大学院まで行った

74 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:27:54.76 0.net
叱られれば腐るし
褒められればつけあがる

75 :名無し募集中。。。 @\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:28:25.24 0.net
つけあがってもいいじゃない
腐るよりかは

76 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:28:44.05 0.net
事実を指摘すると貶してると捉える人が多い

77 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:29:07.88 0.net
ロボトミー手術が出来ると一番理想なんだけどなw

78 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:29:09.49 0.net
>>1
お前いい加減2chなんてやめて職探せや
面倒見てる家族だっていい迷惑なんだぞ
朝っぱらからクソスレ立ててる場合じゃねぇんだよ
さっさとハロワ行けやゴミクズが!





やる気出たか?

79 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:29:31.76 0.net
誰か貶された相手に反撃した奴いないの

80 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:30:10.93 0.net
褒めて伸ばす会社と貶して伸ばす会社
どっちに入社したいかってアンケート取ったら
ほとんどの人は褒めて伸ばす会社を選ぶだろうな

81 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:31:08.74 0.net
頑張るとこんないいことがあるよと言うと仕事頑張れるのがが欧米人
頑張らないとこんなひどい目に合うよと脅すと仕事頑張れるのが日本人
って昔外資系の人が言ってたな

82 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:31:15.26 0.net
貶された方が伸びると思ってる奴はどんな心境でそう思ったの

83 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:31:21.21 0.net
>>73
そうなると褒めるとか貶すとか関係なく
自分が追及しているうちに楽しくなるものを見つけるのが一番ってことになるな
へんに練習する気もない絵をじっくり練習するより興味のあるものを求めていろいろ手を出すのが正解だったってことじゃん

84 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:31:22.44 0.net
正解があるならみんなとっくにやってるっていう

85 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:32:00.48 0.net
>>82
貶すって楽しい!

86 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:32:01.05 0.net
>>80
でもそんな会社って日本では1%にも満たないっしょ?

87 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:32:25.26 0.net
>>81
やはりガラパゴス中世ジャップ文化なのか

88 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:33:30.89 0.net
ここまで上司に貶されて普通みたいになってる社会って他の先進国にはないんじゃないの
儒教の狂った思想のせいなのかな

89 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:33:58.76 0.net
あとこれはハロヲタに共通してそうだけど
10代激しくモテなくて女にいじめられて育って
初期モー娘。に逃げてたがなにくそと努力して
25歳くらいから彼女ができ始めた

90 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:34:00.45 0.net
>>72
なんか具体的なエピある?

91 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:34:24.03 0.net
日本人が自殺多い理由が垣間見れるな
だって頑張って下を向いて歯を食いしばってずっと耐えてその先に何があるかって言ったら
死ぬまでその我慢大会が続くだけなんだもんな モチベーション続かんわ

92 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:35:01.78 0.net
何故か俺をけなす人は「お前楽しんでるだろ」ってのが見えがち

93 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:35:20.35 0.net
>>90
スマホできましたって持って行ったら
いきなり地面に思い切り叩きつけて割る
これじゃ衝撃に弱いから作り直せ

94 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:36:00.15 0.net
>>90
部下が自分にあいさつをしなかったっていう理由で1時間ぐらい密室で説教してそのまま解雇したらしい

95 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:36:18.66 0.net
>>78
2ちゃんの煽り程度じゃなにくそと思わない
もっとひどい目に合わないと

96 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:36:42.34 0.net
買い物とか飲食店とか言ってていつも思うんだが客が偉そうだよね
こっちはお客様だぞって感じで偉そうな奴とか頭おかしい
お客様ってのはサービスされる側が自分で言うことじゃねーから

97 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:36:48.45 0.net
>>91
出世して部下をいじめて会社辞めさせることぐらいしかモチベーション無いって人多そう

98 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:36:59.02 0.net
>>89
貶されすぎて思考がおかしくなったみたいだな

99 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:38:10.78 0.net
>>93
地面に落して壊れるようなスマホは実際使えないんだからジョブズは正しい
開発者はスマホがどういう使われ方をされるかわかってなかったってことだな

100 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:38:16.94 0.net
貶されて鬱病になる奴はいるが
褒められて鬱病になる奴はいない

101 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:38:20.86 0.net
お局様って理由もなく人を貶して辞めさせるのになんの注意もされない事が多いのはなんで

102 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:38:40.39 0.net
無能が指導できるわけない

103 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:38:55.41 0.net
けなすのはやり過ぎ

104 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:39:09.08 0.net
辞めさせたやつは辞めるやつの根性が足りないって正当化できる社会だから

105 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:39:10.30 0.net
>>93-94
そんな感じなのか

106 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:39:11.36 0.net
お局様に注意したらどんな復讐されるか怖いじゃん

107 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:39:34.37 0.net
>>93-94
さんくす

108 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:39:45.90 0.net
>>99
いきなり地面に叩きつけるんだぞ
アップルなら衝撃耐性を調べる装置とかあるだろ

109 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:40:03.79 0.net
わざわざほめるのもわざとらしい
普通に感心したりすればいいだけ

110 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:40:04.64 0.net
>>99
ただiPhoneは画面割れまくりで水没したら一発アウトだけどな

111 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:40:22.08 0.net
布団と部下は叩けば叩くほどいいと思ってる老害を日本から消すだけでGDPは上がる

112 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:40:24.33 0.net
貶す側がブラックな場合と貶される側がブラックな場合と両方あるからな

113 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:41:03.60 0.net
>>108
お前地面に叩きつけられた程度で壊れるスマホを買いたいか?

114 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:41:57.56 0.net
結局落としただけで壊れたりする製品を販売してるのは何故だ

115 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:42:17.93 0.net
褒めて伸ばすに決まってるだろ
豚でも木に登るんだぞ

貶すなんてやる気をそぐだけ
怒るのは萎縮させるしな

116 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:42:45.00 0.net
>>113
だから衝撃耐性を調べる装置とかあるだろ
サンプルを手渡され途端に突然思いっきり地面に叩きつける必要はない

117 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:42:47.00 0.net
ゴミみたいなスマホ作ってきたら
お前らは果たして褒めて作り直させれるか・・・

118 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:43:01.93 0.net
自尊心を持てるかどうか

119 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:43:41.73 0.net
けなされて伸びるタイプ少なさそうだな

120 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:44:19.09 0.net
バカなら誉めるのがいい
普通の人なら胡散臭い奴だと思われるだけだから不必要にほめることはない

121 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:44:41.24 0.net
マネに恫喝されたゆうかりんは辞めた
つまりそういうことだ

122 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:45:51.28 0.net
貶して伸ばすんだろ
貶しっぱなしって訳じゃないだろ
9割貶しても1割はフォローするだろ
じゃなきゃ伸ばすつもりもない単なるストレス発散だろ

123 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:46:30.48 0.net
この人誰でも誉めるよね

124 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:46:44.07 0.net
大人も褒めよう

125 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:47:00.04 0.net
ドMは貶されて昇天する

126 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:47:20.27 0.net
貶すんじゃなくて理論的なアドバイスをした方がいい
貶す奴はその知能がないんだろ

127 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:47:29.10 0.net
外国人からすればクラブ活動で絶叫してるのとかも意味わからないらしいな
日本は戦争のせいで気合いでなんとかしろとか言われるのが普通みたいになってるけど

128 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:47:30.32 0.net
鞘師もなんかオフでも怒られるのかと泣き言いってたな

129 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:47:38.01 0.net
>>119
今頃それに気づいたのかよ馬鹿

130 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:47:52.98 0.net
誉めて誉めて誉めちぎる

131 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:48:23.96 0.net
叱るを通り越して何故貶すw

132 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:48:33.46 0.net
飯窪はライブ前に貶されてるから人気が出ない

133 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:48:38.94 0.net
どうでもいいものは適当に誉めとく

134 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:49:06.71 0.net
怒る←駄目

135 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:49:24.04 0.net
けなしても褒めても結局辞めてただろ
ゆうかりんは

136 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:50:19.00 0.net
緩い股が辞めたがってたからな

137 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:50:36.52 0.net
貶したら伸びるタイプ
褒めたら伸びるタイプ
両方いるんだろうから見極めてやればいい
見極められない奴は褒めといた方が無難

138 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:51:10.54 0.net
>>122
菅井ちゃんのこと言ってるのか

139 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:51:24.39 0.net
>>125
俺ドМ
毎日親とかにけなされて育つとМになるのかもしれない
攻撃を受ける環境に適応するため攻撃を快感と感じるようになるのかな

140 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:51:44.12 0.net
>>137
貶して伸びるタイプを見たことがない

141 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:51:48.75 0.net
言われてその理由を考えないやつは何言っても同じだよ

142 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:52:59.05 0.net
>>140
>>137を書いた者だけど俺もそう思うわw

143 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:53:10.52 0.net
無能は褒めても貶しても伸びないからな

144 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:54:19.90 0.net
ヲタクは人の言うこときかないし

145 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:54:48.50 0.net
>>139
Mつーか不幸なだけやろ

146 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:55:02.72 0.net
ゆとり社員はどうにかなるけど偉そうなジジイはもう本当にどうにもならない
リストラされて濡れ落ち葉になったときにやっと気がつくんだろう

147 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:56:10.24 0.net
ネガティブな奴をけなして伸ばそうとしたら病んで終わりだろ
褒めた後でもう少しこういう方が良いとアドバイスされるとそこを頑張ろうと思える

148 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:56:23.49 0.net
マサイしててもメンバーに今日も跳んでるねーとか誉められたらいつもより高く跳べちゃう

149 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:57:12.33 0.net
本人のやる気を駆り立てるのが褒める指導
それが出来ないから形だけやらせるのが貶す指導

150 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:57:17.52 0.net
行動分析学だと罰子による学習より強化子による学習が良いとされている
よってマゾにはけなす
それ以外には褒める

151 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:57:21.79 0.net
ヲタクは根拠のない持論を持ってるから人のアドバイスなど一切聞かない

152 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:58:33.35 0.net
>>147
これ

153 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:58:59.83 0.net
恫喝されると逃げ出す、褒めて伸ばすタイプ ゆうかりん
反骨精神で完走する、貶していいタイプ あやちょ
中途半端 ぶた
ハロタイお化け屋敷より

154 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:59:19.67 0.net
建設的

155 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 10:59:57.72 0.net
子供の頃にスポーツで厳しい指導されてても
それに耐えられたのは結局頑張ったなと認めてもらえた
ってのが大きいしなあ

156 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:00:14.30 0.net
>>150
おお心理学詳しい人いたか
心理学のこと話そうぜ
正の強化負の強化だよな

157 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:00:31.74 0.net
言っても無駄な奴には何も言わない

158 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:01:14.85 0.net
尊敬してない人が褒めてきても困る

159 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:01:46.83 0.net
尊敬してない人に貶されるよりいいだろw

160 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:02:17.72 0.net
昨日仕事場で話しかけられないスレがあったの思い出したが

161 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:03:01.81 0.net
良いところも悪いところも論理的な説明しながら出来るならどっちでもいい気がする
わけわからんこと言うやつは無理

162 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:03:32.96 0.net
>>159
貶してくるような奴は基本的に尊敬されてないわな

163 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:04:23.32 0.net
一応説明すると心理学では正の強化、快感で伸ばすほうが
モチベーションがより高くなりやすい
負の強化、不快で伸ばすとモチベーションが弱くなる傾向がある

164 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:05:03.42 0.net
水飲むなと同じ理論だと思うわ
耐えて耐えて耐え抜いた奴が一番

165 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:05:05.14 0.net
貶されて伸びた部分は攻撃的になるだろ

166 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:05:41.65 0.net
握手では自分のこと話してないで誉めろってこったな

167 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:06:17.39 0.net
ブスブス言われてたらドブスになりました

168 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:07:03.21 0.net
>>163
きちんと心理学を修めた人の意見は参考になるわ
他に何かあれば教えてくれ

169 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:07:05.52 0.net
そりゃ鞘師も逃げ出すわ

170 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:07:35.96 0.net
見てて酷いと思うのは高校女子バレー

171 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:07:40.87 0.net
伸ばすのが目的だから伸びればどっちでもいい
しかし貶して本当に伸びるのかという疑問はある

172 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:08:12.30 0.net
>>165
そうなりやすいね
暴力や攻撃を受けたら動物的な防御反応として
「暴力や攻撃で敵を倒せ」的な性格になりやすい
暴力の連鎖ってやつだな

173 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:08:49.26 0.net
×貶して伸ばす
○貶して落とす

174 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:09:34.82 0.net
中電アンチとか中電は叩かれるほど反発して伸びるな

175 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:09:40.38 0.net
割合からして褒められて伸びるやつの方が断然多いだろ
どっちのタイプか見極めるのは難しいから統計的には褒めておいた方がいい

176 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:10:12.27 0.net
>>168
いや大学で心理学やったわけじゃなく趣味で心理学の
本を読んだだけ

177 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:10:28.65 0.net
オリンピックの柔道か何かで前日に気合い論で夜遅くまで練習させて結局メダル取れなくて叩かれてたコーチいたよね

178 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:10:53.91 0.net
中西や佐藤が拭えない劣等感を抱え続けてる理由はずっと叱られ続けたから

179 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:11:12.19 0.net
そうなのか
でも本を読んでない人の意見よりは参考になりそう

180 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:12:05.08 0.net
相手にお前は○○できてないとか人よりも○○の部分が劣るって事を植え付けるメリットってあるの

181 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:12:30.12 0.net
褒めるよりリスクが伴うから
貶すなら必ず結果を出させないといけない

182 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:12:46.42 0.net
>>172
そこまで分かってるのになぜ貶すのは駄目だと理解できないんだ

183 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:13:02.86 0.net
本人のモチベーションが上がれば勝手に伸びるだろうから褒めたほうがいいかな
でも最近自己啓発ブームのせいか明らかに胡散臭い褒め方をする人が増えた
机の上に『部下に好かれる法則』みたいな本置いてんじゃねえよw

184 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:14:30.06 0.net
キチガイは貶すと反発スイッチ入って手がつけられなくなる

185 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:15:08.00 0.net
貶したら伸びる実践論みたいな本置いとかれるより全然いいけどなw

186 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:15:21.03 0.net
理論的には〜しなければならないって事を無理矢理させるのではなくて〜したいって事を自発的にやってもらうってのが基本なんだろ

187 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:15:38.97 0.net
ちょっとキチガイ入ってる方が有能な場合が多い

188 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:17:10.31 0.net
部かに対してはあの手この手を考えられるけど上司に対してはそんなに打つ手ないから狂った上司がいる会社に就職したら諦めるしかない

189 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:18:10.37 0.net
「褒める」もやり方次第
それ自体がおこがましいという場合もあるしな
「任せる」そして「ありがとう」が俺の中でベスト

190 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:18:17.00 0.net
褒められるとまた褒められたくて
練習する意欲が湧いてきて結果的に伸びる
けど褒められなくなったときモチベーションが保ちにくい

けなされるというか壁にぶち当たると
一旦はモチベーションが上がらないけど
そこから再スタート切れたときの持続力は
褒められパターンより強いと思う


結果の出やすいものを短期的にこなすことでモチベーションを保ちつつ
一度は大きな壁に跳ね返されておくことでさらに粘り強さを加えられる
気がした

191 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:18:20.89 0.net
>>185
そんなのあるのか

192 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:18:57.48 0.net
ジョブズもキチガイだしな

193 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:20:38.24 0.net
俺は干渉されると気にして自分の配分が維持しにくくなるから
誉めも貶しもなるべくされないほうがいい

194 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:21:04.60 0.net
がてsとじょbs両方の部下を経験した人ががてsとはまた働きたいがじょbsとは二度と御免だと言ってた

195 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:21:14.22 0.net
>>182
俺の場合けなされたとこが伸びたけど
一般的にけなすのが良いとは言ってない

俺なんか見ててもわかるだろうが劣等感を植えつけられると
心の防御反応、防衛機制が働いて他人より精神的優位に立って
劣等感を癒すようになるし性格歪むしそういう意味では良くない

俺がひどい目にあって伸びたのが論理や知識や女性にもてなくて
虐げられたことで、努力して論理や知識や彼女を得ても劣等感があるから
狼で知ったかぶったり彼女できる自慢したりするようになっちゃう
ずっともててた人は彼女できる自慢なんかあんまりしない

196 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:21:25.45 0.net
何やっても褒めまくりで全く怒らない上司がいた
自堕落な性格だからか努力しなくなってしまった
俺が悪いんだろうけど

197 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:21:54.43 0.net
>>1
けなして伸びるわけがない
叱って注意して伸びるんだよ
言葉に気を付けましょう

198 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:22:04.22 0.net
ジョブズは本当に酷かったらしい
でも天才だった

199 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:22:38.99 0.net
>>196
自己満足で褒める上司だったのかもね

200 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:23:04.36 0.net
>>191
調べてないから知らないけど
世の中掃いて捨てるほどビジネス書があるからそういうのもあるんじゃないかな

201 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:23:59.88 0.net
「めんどくさい」「疲れる」の基準が壊れてるやつは強い
体育会系が重宝されるのはそこだと思う

202 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:24:12.56 0.net
叱るなら分かるけどけなすはねえよなw

203 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:24:56.68 0.net
そうだな
叱る注意するはあっても貶すはない

204 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:25:03.87 0.net
>>186
そうだな
心理学では人はやるなと言われるとやりたくなるし
やれと言われるとやらなくなる傾向があるとされていて

たとえばゲームを親に禁じられたら動因が高まってゲームばかり
やるようになりやすいし
勉強しろと言われて育つと勉強しなくなりやすい
東大生を対象にした統計によると親が勉強しろと言わない家庭で
育った人が圧倒的に多かった

205 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:25:31.45 0.net
100感想があったとして99褒められて1貶されると
1貶されてる方が心に残るから貶す方が効率的かと

206 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:26:28.30 0.net
イチローの話か

207 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:26:38.08 0.net
叱るのって難しいよな
わいプロの塾講師やけど、叱りたくなる子ほど
叱ってもどうせ分からないだろうって感じがして
結果的に見捨ててスポイルしてしまう

子供相手の叱責って針の穴通すようなスキルだわ

208 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:27:26.01 0.net
東大生レベルだと親譲りの知能があるだろうから
勉強が出来すぎて楽しくなっちゃうんじゃないかな

209 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:27:34.80 0.net
貶すって嫌いってことだろ
そんな奴の言うことには耳貸さんだろ

210 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:29:11.48 0.net
>>207
子供は本当に難しそうだな
下手するとその後の人生左右する場合もあるだろうし
そういう立場向けの本があるだろうから読んでみては?

211 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:29:41.19 0.net
東大生の親は中学受験させてる場合が多いだろうし
勉強する環境を与えることには相当時間と金を使っただろうな

212 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:30:07.21 0.net
おれ割と貶されて育ったけど良かった面もあれば悪かった面もあるなー
いまでも、同世代は結婚してるのに何やってんだお前はって貶されて
それで少し婚活のモチベーションが高まってるし
貶されたことを上手く受け止めたり受け流す術があれば良い方向に利用できるだろうけど
大多数の人にそれを期待するよりは、褒めて伸ばそうとする方がラクだろうね

213 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:30:26.04 0.net
大手の塾は成績上げるより退会させない方が評価されるから
講師のモチベーションが下がることが多い

214 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:31:09.34 0.net
>>195
だから貶されて伸びる人は滅多にいないしお前みたいに伸びたとしても
そうやって歪みが生じることまでは分かってるなら貶すのは駄目だって分かるだろ

215 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:31:38.35 0.net
>>212
その程度じゃ貶されてるって感じでもないだろう
結婚してないのを褒めるってのは相当難しいしw

216 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:32:04.24 0.net
褒めもけなしもせず、やることを淡々と伝え、やらなくても自己責任だと教える

217 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:32:33.29 0.net
褒めて伸ばすっていうのは肥料をやり過ぎて軟弱に育った野菜と同じ
いざという時に使い物にならんのだよ
ストレスを与えながら鍛えた方が逆境に強くなる

218 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:33:40.70 0.net
肥料をやりすぎたら軟弱になるの?
農業に関する知識を持って言ってる?

219 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:33:52.36 0.net
>>217
昭和らしい意見だな

220 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:34:38.57 0.net
>>218
葉っぱが柔らかくなって虫の被害にあいやすくなる

221 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:35:39.71 0.net
>>214
スレタイとかはあえて質問してみんながそれぞれ考えて
レスくれて伸びるようにしたかったし
>>1の文章が本音でもない
俺の本音を言うとけなされると良くないことのほうが多いと思う

222 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:36:41.74 0.net
トマトの場合は肥料ではないが
水をやり過ぎるとダメで
水をやらずにストレスを与えたほうが甘いトマトができる
人間だろうが植物だろうが本質は同じ
甘やかして育てたらクズができる

223 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:37:50.40 0.net
>>220
それは心理的なものじゃなくて肉体的なものじゃないか?
食べ過ぎたら太って身体に悪いとかそういう

224 :まろは可愛らしい ◆/2i0d.LtGw @\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:38:36.77 0.net
本音を言うと褒められたいけど
けなされて落ちるほうが他人を理解出来るから生活する知恵みたいなのは付く

225 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:38:53.78 0.net
野菜だろうが人間だろうが育て方はみんな一緒じゃねえだろ
個々にあわせていかんとだめよ

226 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:40:38.43 0.net
怒られても誉められても失敗や挫折はするから叱られたから人の気持ちがわかるとかそういうのはイコールでは無いような気がする
むしろ成功体験を味わう方が難しい

227 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:41:05.65 0.net
だけど心理学の本によると親の教育が「褒めて伸ばす」でも
学校行ったら「なんでできないの」とかけなされることも不可避だし
親の教育の割合は案外低くて親自身が幸せになるための教訓のようなものが
「子をほめて伸ばす」だってさ

228 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:42:09.40 0.net
実際子育てしてみればわかる
甘やかして本当にクズになってからでは遅い
自由放任教育やら褒めて伸ばすやらで育った子供のクズ率の高さよ

229 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:44:18.71 0.net
>>221
お前見てると本当に貶して伸ばすのは駄目だとよく分かるよ
とりあえず自分の考えを三行以内でまとめられる文章力をつけような

230 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:45:17.47 0.net
>>229
お前なんで四行書いてるの
ネタかよ

231 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:45:51.43 0.net
1は理詰めで考えすぎなんだと思う
かくいう俺は理詰めで考えすぎて病んでしまった

232 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:46:15.42 0.net
>>230
はい?書いてないけど?

233 :まろは可愛らしい ◆/2i0d.LtGw @\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:47:17.01 0.net
自分の面倒くせえ頭ごとどこかにぶちまけたいってなる時はあるw

234 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:47:48.83 0.net
>>228
子を育てて子の問題行動で苦労したんだろうが
適度に厳しく適度に甘くしたほうがいいし
厳しくするべき場面では厳しく、優しくするべき場面では
優しくが理想
厳しくすることとけなすことは違うしどっちかろいうと
優しさを多めにしたほうが人間的に変になりにくい気がする

235 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:47:55.83 0.net
>>230
スマホかなんかで見てるだろ
横幅が狭いから文章が折り返されてるだけ
でも今それが分かったから次からは大丈夫だな(褒め)

236 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:50:09.63 0.net
叱るのと怒るのは違うけど社会に出たら圧倒的にそんな事すら考えず怒る人間が多いなと思ったのは確か

237 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:51:20.77 0.net
褒められた経験の乏しい俺は褒められると操作しようという意図を感じて警戒してしまう

238 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:51:45.15 0.net
>>229
俺はけなされてダメになった部分が大きいけど
文章が冗長なのは別にけなされたからじゃないよ
>>231
十代は何も考えない人間でそのせいでひどい目にあってばかりで
努力で理屈で考えるようになった

239 :まろは可愛らしい ◆/2i0d.LtGw @\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:52:45.29 0.net
他人は自分を経験してないし
その時された事の度合いも自分しかわからない
世の中は思い通りにならないことばかりだから受け入れるしかない

240 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:53:37.98 0.net
>>238
>文章が冗長なのは別にけなされたからじゃないよ
それは分かるよお前は理解力が無さすぎだからそこ直せよ

241 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:54:15.97 0.net
>>240
貶しても伸びないって

242 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:55:20.10 0.net
貶す文化が主流の2ちゃんでこういうスレ立てるのがそもそもの間違いかもな

243 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:55:46.06 0.net
そりゃ両方必要だ
>>241
けなされたからこそ頑張るって人間もいるからねえ
そういうタイプは他人にもすげえ厳しいけど

244 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:56:00.82 0.net
>>241
知ってる>>1散々貶されても伸びてないじゃん
自分でもネットで言われたくらいじゃ伸びないって言ってるし

245 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:57:51.96 0.net
>>236
怒るじゃなく叱るをちゃんとやれるって
本人がまず理性的じゃないとムリだからなあ
偏差値低いやつがいける会社にはなかなか少ない
人材だろうし
いい会社でも結構怒るとなると理性的なんて
タイプじゃない人多いしね

246 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 11:59:35.29 0.net
ハングリー精神強い奴はけなされて伸びるよ
けなされて伸びるぐらいじゃないと起業家とか
プロスポーツ選手はつとまらない
温厚で人を傷つけないってタイプは他人きずつけない
かわりにけなされるとマイナスだから
そういうのは指導者との組み合わせが大事だね

247 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:01:23.46 0.net
甘やかされて育ったのが社会に出て叩かれてあっさり退社して
ニートが増えてるのが現実だろ

248 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:02:19.75 0.net
けなされて伸びる奴はいないよ

249 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:02:50.27 0.net
>>247
怒らない叱らない教育なんてやってるからな
ああいう評論家って子供の大半は社会出たら
怒られしかられってレベルでしかない
ってわかってないんだろうが

250 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:03:47.94 0.net
貶されて育つと甘えたがりの人間になる

251 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:03:48.57 0.net
デブは叩いて辞めさせる

252 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:04:21.30 0.net
褒めて伸ばすと甘やかすは違う
叱ると怒ると貶すも違う
人を教育する立場の人間は最低でもこれくらいは理解しておくべきだと思う

253 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:04:24.69 0.net
>>248
ボクシングの飯田ってチャンピオンもおまえじゃ
世界チャンピオンなんてムリだって言われて
発奮して世界チャンピオンになったって言ってた
スポーツ選手なんてけなされるの日常なんだから
いちいち凹んでるやつなんてそれこそのびねーよ

254 :まろは可愛らしい ◆/2i0d.LtGw @\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:04:48.92 0.net
>>246
ハングリー精神旺盛な人が1度何かで落とされて
人を傷つけない性格になるってのもあるよな?
そこから元に戻るにはどうしたらいいんだ?

255 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:04:56.91 0.net
無関心な親も害悪

256 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:05:37.72 0.net
>>242
貶す文化の2ちゃんでこういうスレをたてると
貶して伸ばすという主張ばかりが
貶されてスレが伸びるという不思議

257 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:05:44.84 0.net
努力するやつは何も言われなくても努力する
努力しないやつは何を言われても努力しない
世の中そんな感じで適当にやってけばいいのにな

258 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:05:45.85 0.net
>>250
ほめられてばっかりのやつのほうがヤバイよ
ちょっと叱られたらあー社会ムリ会社ムリって
やめちゃう大甘人間に

259 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:06:57.42 0.net
>>253
元々才能があったんだろ

260 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:07:09.30 0.net
>>257
いや努力しないやつは努力しないからって
駄目人間増やすのもヤバイからな
DQNなんて言ったって聞きやしない
ってほっといたら悪さがどんだけエスカレートするか

261 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:07:33.10 0.net
社会出てから怒られたり叱られたりした経験ってほとんど無いけどな

262 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:07:58.66 0.net
>>259
もともと才能あってもそこで凹んでああ俺じゃ
ムリなんだなんて思う人間は世界チャンピオンに
なんかなれんてことだ

263 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:08:09.88 0.net
> 世界チャンピオンなんてムリだって言われて

これって貶したことになるの?そこらの人間が世界チャンピオンなんて無理なのは当然の事実でしょ

264 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:08:31.19 0.net
3つ褒めめて1つ注意や意見をする
褒める方は何も特別やことでなくていいから普通のことを普通に出来たことを褒める
いい気分になれば聞く耳ももてる

265 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:08:46.41 0.net
>>261
新入社員でもまったくないってどんだけ
仕事覚えるのはえーんだよw

266 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:08:56.42 0.net
>>242
>>256
2ちゃんでけなされることも多いから
けなされることへの不満やデメリットもわかる人が多いんじゃないか

267 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:09:17.85 0.net
努力と悪事を咎めるのは別の話だろ

268 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:09:38.87 0.net
褒められたり叱られたり両方経験してるだろ

269 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:09:45.96 0.net
>>262
凹まない才能があった

270 :まろは可愛らしい ◆/2i0d.LtGw @\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:09:55.88 0.net
注意は解説して相手に理解せるってのが大事なんだけどな
怒るとか叱るとかは本当ヤバい時だけだろ

271 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:09:59.10 0.net
ドラマみたいに子供をひたすら甘やかすような親はそうそういないだろ

272 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:10:17.22 0.net
>>263
日本チャンピオン時代だぞ
そこらの人間じゃねーよ
なんで俺ががんばってるのにそんなこと言うんだ
絶対頭下げさせてやるって余計にがんばったらしい

273 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:11:14.66 0.net
小さい頃に親に甘えられなかった人は人格歪むらしいね

274 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:11:21.40 0.net
ボクサーはパンチ打たれてるから打たれ強い

275 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:11:21.65 0.net
>>269
だからけなされてもハングリー精神でがんばる
ぐらいじゃなきゃムリってことよ

276 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:11:28.82 0.net
>>265
普通に無いよ?逆にどんだけ覚えられないと怒られるの?

277 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:12:46.42 0.net
なんでもだけど全員に当てはまるいい方法なんてねーよ
人それぞれ個性があるんだから
厳しいこといわれたほうが頑張れるやつ
ほめられたほうが伸びるやつそれは人それぞれ

278 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:12:56.08 0.net
うちの子の小学校でまだ2年生なのにやることが極悪すぎて登校禁止措置にされてるガキがいるらしい
階段から落としたり2年のくせに6年をしばきに行くとか

279 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:13:21.55 0.net
>>273
俺もひどいけなされ方するとそんな感じになる
褒められた部分は徹底的にサボる

280 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:13:50.64 0.net
>>276
いやミスもまったくしなかったってことだろ?
仕事何?
普通にないよってまわりもそんなに怒られる奴
いなかったのか?

281 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:13:56.83 0.net
新入社員が仕事できなくて怒るって上司が無能なだけだと思う
最初はできなくて当たり前

282 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:14:52.33 0.net
>>278
北海道の山に放置だな

283 :まろは可愛らしい ◆/2i0d.LtGw @\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:15:20.37 0.net
>>277
相手の精神状態も伺わなきゃだしなあ
完全に病んでる状態の部下と相手の事考えられないパワハラ上司とかだとマジで危険

284 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:15:27.03 0.net
>>272
そこらの日本チャンピオンだろ
歴代の日本チャンピオンのうち世界チャンピオンになれるやつがどれだけいるんだよ

285 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:15:28.48 0.net
怒られない俺は有能自慢はもういいよ

286 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:15:57.88 0.net
>>281
3回も同じミスしたら怒られる
んでそういうやつがいる
まあ怒っておいたほうが怒られるのいやだから
早く覚えようって部分があるからなあ
最初だからいいよってよりそっちのほうが
早く覚える傾向があるのは事実

287 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:16:38.70 0.net
>>285
この程度で自慢と感じるのかよ

288 :softbank219038211133.bbtec.net@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:17:05.20 0.net
>>284
日本の次は世界だっての
本人にしたらけなされたって思うってことだろ

289 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:17:11.90 0.net
>>287
相当悔しかったようだな

290 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:17:49.33 0.net
>>289
だな
普段よほど怒られてるんだろうな>>285

291 :まろは可愛らしい ◆/2i0d.LtGw @\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:18:11.75 0.net
>>286
心臓に悪いやり方だなw

292 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:18:26.44 0.net
>>290
なぜそれ程までに悔しがる?

293 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:19:03.59 0.net
>>292
何を悔しがるの?俺は上で怒られたことないと言ってる人じゃないのに

294 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:19:55.19 0.net
勝利宣言をする奴は大概池沼

295 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:19:59.98 0.net
>>293
それすらも分からないのか
本当に悔しいんだな

296 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:20:05.65 0.net
中間管理職になるとまた変わるからな
自分だけじゃなく部下の仕事のことで上から
怒られるから
そういう意味では中間管理職がいちばん
きついかもしれん

297 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:20:32.09 0.net
どんだけ卑屈だとあれを自慢に感じるんだろ

298 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:21:18.16 0.net
>>295
じゃあ何を悔しがるのか説明してみて

299 :ふわふわ子@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:22:20.06 0.net
貶されたらいつかそいつ殺すことしか考えなくなるわ

300 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:22:29.38 0.net
>>288
柔道みたいに日本で一番になれば当然に世界一を狙わなきゃいけない世界で
お前は世界一にはなれないって言われたら貶されたことになるけど
日本一と世界一の差が大きい世界ならお前は世界一を狙えると言う方が褒め言葉であって世界一は無理だというのは貶し言葉にはならない

301 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:22:34.91 0.net
怒られてないってのは本人に怒られたという自覚がないか
先輩・上司が有能だったんだろう

302 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:23:29.32 0.net
>>280
デザイン関係だけど
ミスがあっても確認作業の時に指摘するだけで怒ったりは無いよ
ミス多い奴は怒られてはなかったけど居心地悪くなったのか
何故か本人がいきなり抗議初めて辞めてった

303 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:23:48.46 0.net
精神論で上から怒鳴るような上司はもう少ないよな

304 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:23:58.26 0.net
自分が興味にあることをけなされる伸びるかもしれないが
あまり興味のないことをけなされるとアホくさってなってやらなくなるわな

305 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:24:48.78 0.net
もっと単純な生き物を考えればいい
犬の調教で何かを学ばせたいときに
褒めるだけで出来るのかけなすだけで出来るのかってな

306 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:26:34.91 0.net
>>305
最低限できなきゃいけないことを教え込むのと
誰もができることじゃないレベルまで引き上げるのとでもまた話が変わってくるだろ

307 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:27:40.25 0.net
どちらにしろ叱るだけじゃ萎縮して学ばないよ

308 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:28:13.17 0.net
叱るだけで虐待去れてる犬を見ればよくわかるだろ

309 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:28:27.60 0.net
>>305
両方必要だよな普通に
噛み癖とかむやみに他者を傷つけるような行為は子供のうちに叱らないといけないし
お手とかどうでもいいような芸は褒めた方がよく覚える

310 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:31:14.99 0.net
叱らない育児とか広告屋に極端な表現されて
本来の意図じゃなくなってるような感じがする

311 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:32:44.14 0.net
ヨーロッパだと子供に恐怖を感じさせる育児を法律で禁止してから
子供の成績とか上がったらしいね

312 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:33:17.80 0.net
好きなメンバーが叩かれるほど守らなきゃと必死に応援するからけなす方がのびる

313 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:34:45.47 0.net
けなされ続けるとあやちょみたいなのができあがる

314 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:36:16.18 0.net
豚魚猿抗争のときはファンが守ってやらなきゃと頑張ったが
コブダイはファンがいなかったために全然のびなかった

315 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:36:28.45 0.net
>>5
俺だわ顔は小籔じゃないけど

316 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:36:55.44 0.net
>>312
わかる
アンチが消えるとモチベーション落ちた

317 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:37:55.28 0.net
>>314
それ凄い

318 :まろは可愛らしい ◆/2i0d.LtGw @\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:38:25.35 0.net
>>313
別格だろ教祖にすらなれる

319 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:39:08.76 0.net
>>315
俺もだ
小藪じゃないけど苦労した感じの顔にはなった

320 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:40:04.47 0.net
反骨精神というと聞こえはいいけど憎しみが原動力っぽくてこわいなw

321 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:43:47.56 0.net
憎しみが原動力だよ
あいつを見返してやるとか
精神衛生には良くないね

322 :まろは可愛らしい ◆/2i0d.LtGw @\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:46:18.65 0.net
むしろそういう精神というか原動力というか
喧嘩腰で人生に挑んでやるみたいな心取り戻したいわ

323 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:53:12.50 0.net
性格が悪かったり悪人じゃないと金持ちにならないというから
それであってるのかもな

324 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:53:36.17 0.net
ここまで田岡監督なしbyスラダン

325 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 12:57:34.22 0.net
ヒント:光井

326 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 13:19:32.27 0.net
褒めるのもけなすのも伸ばすための手段として行うのは逆効果だろ

327 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 13:28:02.77 0.net
伸びる奴はほっといても伸びる

328 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 13:31:26.06 0.net
いや心が弱い人は励ましてやらないとダメだし、
甘えたがる怠惰な人には厳しい態度が必要
しかも一人の人間に弱さと甘えは混在する

329 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 13:37:08.37 0.net
問題点を指摘するのとけなすのは違うな
けなして育つやつなんてほとんどいないだろ

330 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 13:40:31.52 0.net
何が問題なのかいちいち教えてやってたら伸びない
自分で試行錯誤させることが大事

331 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 13:41:22.66 0.net
指摘してから考えさせればいいじゃん

332 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 15:16:38.68 0.net
しかりかたによる

井村雅代とか一時期アンチだったけど戻ってきてすぐメダルとったのは流石

333 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 16:51:43.69 0.net
けなすのはありえないとして
まず良いところを誉めてそのついで程度に足りないところを指導する
これが最善というか常識と思っているが

334 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 16:53:54.05 0.net
けなして伸びるのはポテンシャルがあって気が強い人だけ

335 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 16:54:08.25 0.net
うどんの種伸ばすときは「お前は旨い!」て誉めて伸ばすよな!

336 :imgur.com/hmyl7pj.jpg@\(^o^)/:2016/06/23(木) 16:59:35.07 0.net
哲学ニュース転載用スレ

337 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 17:42:27.05 0.net
>>1
指導法として褒めるの逆が貶すじゃないだろ

338 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 18:33:28.53 0.net
お吸い物は何杯も飲めるのに味噌汁はあまり
飲めない

339 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 19:51:38.42 0.net
>>5
>反骨精神で伸びた奴は強いが性格が悪い
 顔も小籔みたいになるよ

とあるが、親に毎日罵倒されて育って強くはなったと思う
精神も打たれることで打たれ強くなるんだと思う
たぶんどんな不幸な目にあっても潰れないくらい図太くはなった

だけど性格歪んだし着実にダメージは蓄積されて心病んだよ
自分の子がどっちになるのがいいかってたいていの人は
多少打たれ弱くても性格が良くて病んでないほうだろう

340 :1@\(^o^)/:2016/06/23(木) 19:55:04.62 0.net
まあ親が褒めて伸ばしても学校やら会社やらで
必ずけなされるんだけどな

341 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 22:59:34.03 0.net
褒めて育てると、怒られることを恐れて、先回りして褒められることしかしなくなるんだよね
環境が一定なら、それでもいいんだけど、環境がめまぐるし変化する中では
結局、怒られることになれている人の方が失敗を恐れず強いんだよね

342 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/23(木) 23:03:07.43 0.net
今俺の母校は教師が怒鳴るとかもNG
そういう時代です

343 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/24(金) 02:12:00.00 0.net
>>339
図太くなったのに心病んだって矛盾してない?

344 :1@\(^o^)/:2016/06/24(金) 03:26:23.73 0.net
>>343
文章だと矛盾した感じになるけど実際そういう状況だよ
傷つきやすいし繊細なんだけど根本が図太くて自殺なんか
考えたこともない
図太くはなったけど精神的ダメージは確実に蓄積されて病んだ

345 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/24(金) 03:56:15.46 0.net
「貶して伸ばした」のは才能じゃなくそいつの後輩力だよ
貶した人間の顔色を伺い気に入られるスキルが身についただけ

346 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/24(金) 09:26:21.70 0.net


347 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/06/24(金) 09:32:41.33 0.net
嫌なことから逃げてるだけというのは図太いんじゃないんだよ

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