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機動戦士Ζガンダムが当時業界最高峰の作画音楽ロボットデザインクオリティだったにも関わらずパッとしなかったのか問題について
- 1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 04:09:46.31 0.net
- なぜなのか?
- 269 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:19:46.49 0.net
- ザビ家はギレンとキシリアがクズすぎで家庭崩壊
- 270 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:20:36.34 0.net
- 初回のリックディアスのかっこよさは覚えてるが
- 271 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:21:42.30 0.net
- 修正してやる!は当時流行ってた
- 272 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:22:32.32 0.net
- >>1
めっちゃ人気だけど?
- 273 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:22:43.58 0.net
- Zガンダム
平均視聴率12.3%、最高視聴率は17.7%を記録。
これは再放送を除いたガンダムシリーズで最も高い。
- 274 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:23:08.12 0.net
- >>268
ガンダム3号機はOパーツ過ぎるだろ
全天候モニターだったら(ほとんど全天候だけど)
もっと後の時代のものだと勘違いしかねない
- 275 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:23:13.28 0.net
- >>263
当たってて草
- 276 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:24:29.19 0.net
- >>251
ハマーンから逃げて任務ついたまま連邦にいたけど連邦が腐敗しすぎてたのを見て
ブレックスの協力もありエゥーゴの主力入り
- 277 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:25:16.55 0.net
- シャアはクワトロ時代が一番好きだったわ
カミーユが壊れなければなあ
まあそうならなかったらミネバ拉致や逆シャアはなかったけど
- 278 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:25:17.08 0.net
- ギレンとキシリアの対立は大日本帝国陸軍と海軍がモチーフ
- 279 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:25:38.14 0.net
- サウンドトラック一番売れてるのZでしょ?
普通に人気だろ
- 280 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:25:42.89 0.net
- 関係ないけど08MS小隊でシロ―が連邦軍の高官に尋問受けていて
敵とでもわかりあえるんだー!みたいに言った時に
連邦軍の高官が爆笑するシーンで釣られてワロタw
- 281 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:26:01.30 0.net
- 1はダブルゼータの間違えてるんか?
- 282 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:27:15.38 0.net
- エゥーゴってのがこれまた悪の巣窟みたいなところだったりする
そこで利用された兵士がバカスカ死ぬわけだ
- 283 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:27:21.82 0.net
- カミーユが名前でキレてわけわかんないやつだと思ったけど
キレる若者ってそのあといたからな
- 284 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:27:52.69 0.net
- ファーストもゼータも口では綺麗事を言いながらやってることは汚い大人たちに騙されて子供同士が殺し合いをする暗い話だった
ZZの最初の方はそんな大人に騙されず笑い飛ばしてむしろ引っかき回すような、簡単には洗脳されない強く逞しい子供たちがいた
そしてZZは黒歴史扱いになった
- 285 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:27:56.55 0.net
- ダブルゼータは変な遺跡がある星あたりで見るのつかれた
ゼータの反動からか緩いアニメだったな
- 286 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:28:29.78 0.net
- >>283
時代先取りしてたよな
当時ゼータのMS不評だったけど今じゃ一番人気だし
- 287 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:29:02.09 0.net
- ブレックス・ジャミトフは本当に可哀想だった
ジャミトフなんてそこまで悪い人じゃないのに
- 288 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:29:13.19 0.net
- シャアは地球の悪人やブタ共を粛清したいだけで深い思想は無さそうだしな
- 289 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:29:27.78 0.net
- >>283
キレる世代、Z放送当時2、3歳
- 290 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:29:35.66 0.net
- ウォンさんにボコボコにされた後に
暴力はいけないなってヘタれるのも若者っぽいよカミーユ
- 291 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:29:36.40 0.net
- アメリアああああああああああああああああああああ
- 292 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:30:59.61 0.net
- Z
マークU
百式
リックディアス
メタス
ネモ
スーパーガンダム
Gディフェンサー
- 293 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:31:18.16 0.net
- 利用する大人と利用される子供の話で
最初から最後まで大人だったのがクワトロで子供だったのがアムロとカミーユ
- 294 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:32:09.57 0.net
- >>288
シャアはそんなの考えてないだろう
↑にあるけど他人を自分の思い通りに動かす事が快感であって
Zや逆襲のシャアの時はその利用する方便がたまたまそうなっただけで深いことは考えてないよ
- 295 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:35:56.94 0.net
- 俺もシャアはクズだと思う上手くいかなくなるとさっさと逃亡して人間関係をリセットする癖があるからな
逆襲のシャアだってあのまま逃げおおせたら仲間ほったらかしで何年かした後に伝説化した自分の名前を利用してまた蜂起していただろ
- 296 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:37:44.42 0.net
- 演説ぽいシーンが出てくるたびに演説なんかには騙されるなよっていう強いメッセージを感じる
でも実際の子供は騙されたがってるのよ
- 297 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:38:43.88 0.net
- ファーストのジオンにはそれなりの理由があったのに
Zのティターンズにそんなものありゃせんわ
- 298 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:40:37.68 0.net
- >>289
三つ子の魂百までと言うからな
- 299 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:41:26.22 0.net
- 理由なんて無い
ギレンの演説に本気で心酔してるガキを見たから今度はそういう勘違いの無いように続編では全勢力をきっちりロクデナシとして描いた
- 300 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:41:42.92 0.net
- 最期シャアの部下も隕石押してたからあんま人望なかったんだろシャアw
- 301 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:52:52.59 0.net
- >>1
お前はその後のゼータ再評価の流れの中で観た非リアルタイム世代じゃないのか?
放送当時は全く評価されてなかったよ
全く感情移入できない主人公
シャアとアムロが不甲斐なく全然カッコよくない
観ていてストレスが溜まるだけのストーリー全体を覆うピリピリした緊張感
三勢力どれが味方でどれが敵なのかわかりづらいビジュアルデザインやストーリー構成
前番組「重戦機エルガイム」の影響をもろ受けたMSのデザイン
安彦良和がキャラクターデザインのみで全く似てないもろビーボォー絵の作画
ライフル撃ちながら右から左手前から奥へビュンビュン飛んでいくだけ接近したらサーベルで斬りつけるだけの退屈なMS戦
番組途中で続編の制作が発表
きっちり決着つくわけでもなく最後まで観ても全くカタルシスがなく主人公がアホになって終了
しかしその後の世界状況の変化の中で
現実社会でのいわゆるキレる子供と言われる人物の出現
領土や経済が原因の戦争から民族や宗教を原因としたイデオロギー戦争への変化
第二次世界大戦の国家同士の戦争から小規模な集団による局地戦やテロへの移行
といった要因があったのに加えて他にも
ガンダム以外のロボットアニメがほぼ作られなくなりガンダムの中に今までのあらゆるロボットアニメのデザイン要素が全て集約されていった事
その後のアニメ全体の質の低下
レンタルビデオやDVD-BOXの登場で再放送以外で過去の作品を振り返れるよう手段が出来るようになった
といった流れがあって
Zガンダムって実は未来を予見してた作品じゃない?とかキレる子供の出現でカミーユの心理を代弁する人が現れたりとかモビルスーツかっこよくね?という声が出て来たのであって
当時はガンダムの続編としては商業的には成功したのかもしれないが作品としては全くの失敗作という評価でほぼ一致してた
- 302 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:56:24.24 0.net
- Zのモビルスーツは「ぼくがかんがえたかっこいいもびるすーつ」ばかりで
味方は味方として敵は敵としてどの陣営に属するのか描き分けるデザインができていない
アナハイムがどうのこうのと設定を言われても説得力がない
- 303 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:01:08.62 0.net
- >>39
不人気過ぎて富野がテコ入れしてシリアス路線に戻した上に映画版Zで正史から消されたんだが
- 304 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:03:14.67 0.net
- 結局ジュドーも大人に利用されるただの人殺しで終わっちゃった
- 305 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:04:53.53 0.net
- しかしゼータを高く評価してる人からはすこぶる評判の悪い新訳ゼータ
- 306 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:05:41.55 0.net
- >>301
俺はリアルタイムじゃなくて5〜6年後再放送で小学校高学年の頃に見て夢中になったよ
角川から出た小説版まで買ってた
カミーユがカッコ良すぎで
- 307 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:08:05.80 0.net
- 正史だとガンダム→Ζ→逆襲のシャアなんだっけ?
ポケットの中の戦争とかあのてのは抜きにして
- 308 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:09:23.81 0.net
- >>297
簡単
ジオン残党やテロ組織やそれらのアジトは根こそぎ刈るみたいなの
ジャミトフは汚れ仕事をバスクにおしつけてた感じもあるし
- 309 :125-15-168-40.rev.home.ne.jp@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:09:58.92 0.net
- >>277
シャアファンでクワトロ時代が好きって人たまにいるけど、どういうところが好きなのか純粋に疑問なので
良かったら教えてほしい
- 310 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:10:56.17 0.net
- ティターンズはジオンの残党と手を組んだんだが
- 311 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:14:42.43 0.net
- そもそもジオン公国はジオン共和国になって連邦の自治地区になったのに
ジオン残党とかネオジオンとかなんなの?
ジオン共和国政府はネオジオンにたいしてなにか行動起こしたの?
- 312 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:16:46.83 0.net
- 残存日本兵が現地でなにかしても対応するのは日本政府であって
アメリカを中心とする旧連合国じゃないじゃん
ジオン残党に対応するのはジオン共和国じゃないの?
- 313 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:16:47.37 0.net
- ビームライフルの発射音が良い
- 314 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:21:21.40 0.net
- クワトロ時代はアクシズ出てくる前くらいまである程度パイロットでいられて本人的には本望だったんじゃないの?
そこが好きだってなら分かる気はする
- 315 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:26:03.59 0.net
- ゼータから見始めたけど、解説見て情勢がやっと分かった
- 316 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:27:12.25 0.net
- ブラン・ブルダークはティターンズでもエゥーゴでもないんだよな
そういうところがわかりづらい
- 317 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:29:09.17 0.net
- 総帥でもなく指揮官でもなく一歩引いて(逃げて)子供を見守るシャアが見られる期間ではある
- 318 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:30:48.22 0.net
- クワトロは出ないほうが良かったと思う
- 319 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:32:34.98 0.net
- アウドムラはずっと飛ばしといたまま奪い合うとか面白い設定はあった
バリュート射つのはお互いに御法度にしてるっぽいところとかアムロはずっとイジイジしてるのにハヤトは管理職で活躍してたり
- 320 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:37:07.55 0.net
- ハヤトのキャラデザがなんか不気味だったな
- 321 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:39:50.11 0.net
- 発明家としてミノフスキー博士みたいにドダイYSを開発した人の名前も有名にしてあげたい
- 322 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:39:51.18 0.net
- >>13
Zの頃はバブルどころか不景気だったぞ
- 323 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:40:02.97 0.net
- わかるw
フラウ・ボウも老けすぎ
- 324 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:40:16.76 0.net
- >>15
確かに敏ちゃんボイスが俺もギャグ系の印象強くてピンと来なかったな。
あとからモスピーダの軍人役みたら
案外しっくり来てたけど
- 325 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:40:22.87 0.net
- いや不景気ではないだろ
- 326 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:40:30.23 0.net
- Ζのころはまだバブル崩壊前だな
- 327 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:40:49.73 0.net
- >>23
Zが好評だったから放送期間が延長されてZZになったんだが
- 328 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:42:05.99 0.net
- だんだんイデオロギーやらがどうでもよくなっていくところは妙にリアル
- 329 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:42:19.04 O.net
- >>293
それな
- 330 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:43:02.10 0.net
- ハヤトが出ると画面が暗くなる
カツもうざいだけ
まあちょこちょこ役に立つが・・・
最後女が集まるところで
おめえはいらねえよってカミーユも思っただろな
- 331 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:43:23.15 0.net
- シャアはパイロット適性が高いし本人もMSに乗りたがりなんだよね シロッコもそうだけど
- 332 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:43:42.16 0.net
- >>63
プロレスブームなんかとっくに終わってたが
- 333 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:44:50.70 0.net
- ハヤトとフラウは大人になっていた
アムロを迎えに行くときもすっかり子供を利用する狡い大人になっていることが強調されてた
- 334 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:45:18.58 0.net
- ハヤトはジュドーに呼び捨てにされたくらい威厳がない
- 335 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:45:57.86 0.net
- >>23
余波て
1stとZの間何年あったと思ってんだこのカスは
- 336 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:46:05.89 0.net
- シャアはパイロット適正より政治家適正の方が強いと思うけどな
MS乗りたがりはその通りだと思うけど
- 337 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:46:23.00 0.net
- >>332
頓珍漢なレスすんなよ
- 338 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:47:29.06 0.net
- >>325
円高不況、構造不況と言われてた時代
この円高不況が原因で1987年からバブルが始まる
- 339 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:47:32.67 0.net
- >>326
つうかバブル前
- 340 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:47:55.58 0.net
- ブラザ合意の後だから
バブルの始まりくらいだな
- 341 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:49:51.60 0.net
- 1986年までは就職難
1987年から1991年まではバブル入社
- 342 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:50:17.72 0.net
- 進化したニュータイプの子供たちが愚かな戦争をなくしてくれるはず
みたいな希望を残してファーストは終わったのに
リメイクのZではその子供たちがすっかり愚かな大人に成長してて子供を利用して無意味な戦争をしてるというブラックすぎる展開
- 343 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:50:22.73 0.net
- 1stの映画が81〜82年くらいだっけ
Zが85年春からか
- 344 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:51:08.40 0.net
- でもまあアムロが成人になったばかりくらいだし無理あるだろう
- 345 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:51:42.68 0.net
- エウーゴの出資者がユダヤの人なんだっけ
- 346 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:52:55.32 0.net
- 男の子はSFやフィクションの戦争がやっぱ好きでファーストではMSVとホビージャパンの効果もあってそこを刺激されまくった
でもZではそういう刺激が全くないんだよなー
- 347 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:53:32.30 0.net
- バブル景気になったのは1986年12月からだから
ZZの末期だな
- 348 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:54:32.18 0.net
- 当時はガンプラのMSVがブームだった
- 349 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:58:02.31 0.net
- 反乱分子のバトルモノなら聖闘士星矢のほうが単純明快で良かったな
- 350 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:00:37.95 0.net
- ZZは敵側が勝手に自滅してるよね
- 351 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:02:22.32 0.net
- 量産型機や一般兵の哀愁のある見せ場が1年戦争は多くて世界に没入できたんだけどね
- 352 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:04:37.33 0.net
- 自分が超一級の殺し屋なのに本気で殺し合いを止めろと叫び続けて誰からも(視聴者からも)理解されないカミーユの姿にトミのが病んでいった理由が垣間見える
- 353 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:07:24.88 0.net
- トミノはGレコしか見たことないけどセリフまわしがキチガイだろあれ
- 354 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:07:47.41 0.net
- 庵野氏
「冨野さんはイデオンで終わったと認識してます」
- 355 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:10:09.19 0.net
- シャアに嫉妬して敵方に寝返った女のセリフが
如何にもむかしのおっさんが考えた女性像で
- 356 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:14:14.08 O.net
- 当時から画面暗くて主人公が女の腐った奴みたいで不評だった
必死に見てたのはモビルスーツもどきに夢中なやつだけだった
- 357 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:16:50.59 0.net
- 一番腐っているのはアムロなんだがウジウジしているアムロより怒りを外に向けるカミーユの方を皆がうざがった
- 358 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:17:01.81 0.net
- 言われてみればZ好きな奴は百式が格好いいとかは言うが
話にはあまり触れないな
- 359 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:18:51.08 0.net
- ほんと暗かった
「カミーユみたいになりたい!」たまにでも思わせてくれない
- 360 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:18:51.82 0.net
- 今みたいにネットで情報集められればもっと面白かったんだろうけど
話がややこしくてよくわからんかったな
- 361 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:21:23.35 0.net
- だからウルトラファイトみたいに毎週カッコいいロボットを登場させてトーナメントするリングにかけろのような少年ジャンプ的セイントソイヤの十五分番組さえ流してればそいつらは満足なんだよ
頭が禿げても少年ジャンプを読んでるような連中なんだから
- 362 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:23:41.16 0.net
- ロボット同士のプロレス
ロボット同士のバキ
子供の望むのはそういうもの
- 363 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:23:46.62 0.net
- 俺が中学の時再放送クラスみんな見てた
- 364 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:25:49.59 0.net
- 創刊されたばかりの月刊ニュータイプを読んで
予習復習をしないと理解出来なかった
- 365 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:27:06.04 0.net
- >>362
Gガンダムか
- 366 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:30:03.73 0.net
- 放送開始の頃はクラスのnewtype購読してる奴に「エゥーゴとティターンズってなに?」「で、どっちがジオン軍なの?」ってみんな聞いてたりしてた
でも一人また一人とつまんなくて見なくなっていった
- 367 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:30:27.62 O.net
- 俺が受ける印象を他のアニメで例えるとZはロボットを格好よくしたダグラム
初代はオープン世界のボトムズ
- 368 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:31:53.09 0.net
- Zのシャアは言い訳ばっかりだったな
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