明石家さんまがホンマでっかTVで紹介された論文を完全論破してた回ｗｗｗｗｗｗ

1 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:26:07.26 0.net

アメリカのボストンにある大学で発表された論文

『母親の愛情が子供を病気から守りその効果は中年になっても続く!?』

さんま「当たってない」
貴理子「どうしてですかー」
さんま「俺は元気やもん」

https://www.youtube.com/watch?v=bOcHOM2wXxs#t=2m23s

2 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:28:28.88 0.net

さんちゃん見て笑えなくなるからそんなこと言わんといて

3 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:29:09.41 0.net

さんまは生母が早く逝き継母で苦労したそうだから

4 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:30:32.17 0.net

悲しい

5 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:30:55.79 0.net

藤本の動画探しててみつけた感

6 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:31:07.61 0.net

藤本の動画探しててみつけた感

7 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:31:59.77 0.net

「俺は母親にそんな愛情注いでもらってないけど元気やもん」って言ってるな
珍しい

8 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:33:32.68 0.net

反証にはなってないけどな

9 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:33:51.51 0.net

さんまがこんなにおかしくなったのも継母の影響が強いからだな

10 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:34:31.77 0.net

母親の愛情が必ず必要であるという主張は成り立たんということ

11 ： ：2017/12/03(日) 00:35:17.63 0.net

科学は傾向の話でそういう傾向があるってだけ
例外や当てはまらない個人はいても傾向は否定できない
こんなん論破でもなんでもない
「タバコは発がん率を高める」という傾向に対して
「当たってない　俺のじいさんタバコ吸うけどガンになってない」と
言うようなもん

12 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:36:58.38 0.net

たばこは数字のレトリック使いまくりだからまた別の話

13 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:37:03.04 0.net

笑いながら「じゃあ愛情注いでもらってたら俺はスゴイ男になってたってことやろ」ってのがちょっと悲しくなるわ
マツコの「ちょうどいい」ってフォローが優しい

14 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:37:25.34 0.net

>>11
喫煙者のほうが平均寿命が高いしな
自殺率も低い

15 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:37:37.34 0.net

さんま見て健康的だと思ってる奴そんなにいない気がする

16 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:38:07.00 0.net

さんまは病院に行かないから病気でもわからない

17 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:38:13.14 0.net

人間関係の話は誰でも自分の人生経験から主観で語りがち

18 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:38:32.63 0.net

傾向なんて科学でもなんでもない

19 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:39:19.96 0.net

こんなんリサーチしようがないじゃん

20 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:39:47.77 0.net

>>18
科学だよ
素人ほど科学というのは完全に間違いのない１＋１＝２であるレベルのことを求めてるけどね

21 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:40:19.25 0.net

論文の半分は再現性無い

22 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:40:39.67 0.net

逆は必ずしも真ならず

23 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:40:48.94 0.net

>>20
プロ気取りが説教とか勘弁してくれw
>>1の論文は科学でもなんでもねえよ

24 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:41:34.19 0.net

>>23
１の論文は読んでないから知らんが
「傾向なんて科学でもなんでもない」じゃ間違い
話をすり替えるな

25 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:42:56.31 0.net

>>24
プロ気取りさんよ傾向なんて科学じゃねえよ

26 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:43:32.52 0.net

そもそも科学というのは不明なものを解明していこうとするときの手法であって
間違いのない決定づけられたものを科学と呼ぶのではない

27 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:44:36.83 0.net

病院連れてくし栄養も充分取らせるしそりゃ愛情注がれない奴よりは健康なんじゃねーのと思う

28 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:44:41.93 0.net

さんまは弟の件とか凄い人生だよな

29 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:44:52.00 0.net

まず健康と所得が関係してると言われてて低所得の人は寿命が短い
そのうえで低所得の人を対象に2000人から調査すると母親から愛情を沢山貰ったと答えた人が断然平均寿命が長かったと

動画見たら先生が話してた

30 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:45:10.68 0.net

だからまず不明なものを解明していこうとしてる段階で
こういう傾向があるというデータを提示することは科学の過程の一部なわけ

31 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:46:57.30 0.net

>>29
寿命じゃなくて病気が少ないな

32 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:49:34.65 0.net

科学じゃない言ってるのは数学バカか文系の無知な人間かだな

33 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:50:06.69 0.net

難しいレスの応酬で理解できないままザーッと読み飛ばしちゃうわ
高卒の俺はいつもその調子
我ながら本当に頭悪いまま中年になったわ

34 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:51:11.13 0.net

沢口靖子にやらせりゃ一発で答えだすわ

35 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:52:02.89 0.net

でもまあ病気なんてものはほとんどが遺伝子で決まってるんでしょたぶん
そっちを調べていったほうがはるかに有益だよね

36 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:54:54.04 0.net

さんまに母親の愛情はスゴイ特集とかやらせるのが嫌

37 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:56:43.55 O.net

さんまの継母ってそんなに冷たかったのか？

38 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 00:57:07.00 0.net

>>14
何に騙されてるんだろコイツ
リテラシー能力の低さがうかがえる

39 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:03:15.73 0.net

週刊文春　2012年8月16日号
（さんまの兄のインタビューより）

「中学生くらいの頃は娯楽といえぱ、三枝(文枝)のラジオ『ヤングタウン』でね。 二段ベッドでいつも二人で聞いてたんです。
新しい母には遠慮もしたし、 やっぱり反発もあった。 
その母が昔、隣の部屋で酒を飲みながら『うちの子はこの子(弟)だけや……』って言うのが壁伝いに聞こえてきたんですよ。 二人でよう二段ベッドで泣きましたわ。
せやから高文は酒飲む女の人が苦手なんです。 芸能界行くまではほとんど飲まなかったし、今も本質的に酒は好きじゃないと思います。」 

40 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:05:52.74 O.net

さんまの兄といえば奈良でカラオケ喫茶さんまって店をやってたはず

41 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:10:04.96 0.net

実家が焼けてサンマ焼けるって見出しでたとかいってネタにしてるけど
あれで弟が死んだんだっけ

42 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:11:41.82 O.net

とにかくさんまは好き嫌い別にして
ものすごく強い

43 ：（^ｰ^*bﾘりか・D・ひめひめ ：2017/12/03(日) 01:14:21.84 0.net

あほがどや顔でたくさん書き込むスレ
とりあえず1人の例で論破は不可能

44 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:21:39.21 0.net

論破にはなってなくても愛されてないぜって思った視聴者は救われるわな

45 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:22:14.08 0.net

論文＝正しいと思ってるやつ多いから仕方ない

46 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:22:49.62 0.net

>>41
火事って説と焼身自殺説がある

47 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:24:45.19 0.net

>>38
お前が無知なだけ

48 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:28:42.46 0.net

若い女の子に「肛門」あだ名付けるぐらいだからな
鬼畜だよ

49 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:29:33.95 0.net

さんまの弟は進学したかったけど家を継がされて辛くて云々
という当時の記事を最近どっかで見たな

50 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:31:23.85 0.net

さんまは一種の精神疾患みたいなもんだろ

51 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:32:52.45 0.net

さんまに反論するわけではないがこういうのはあくまで統計学やから
さんまは違くても優位な差があれば立証される

52 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:33:17.56 0.net

マツコのフォローｗ

53 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:35:19.76 0.net

さんまがこうなったのは間違いなく愛に飢えていたからというのは間違いない
親戚じゅうを笑わせるのも学校で目立ちたいのもすべては自分の存在を肯定してほしいという思いだろう
一人でも好かれたい嫌われたくないというのもその辺から来てるだろう

54 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:39:23.91 O.net

病弱な子供のお母さんを叩く馬鹿もいるからな
最初からテレビで流すべきでない

55 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:40:13.01 0.net

大竹しのぶに専業主婦でいることを望んだっていうのも
そういう過去と関係あるんだろうな

56 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:41:28.89 0.net

母ちゃんには色々ありつつも大切にしてもらったと思うけど何回も入院したわｗ
普通子供が親の入院に付き添うもんなのに悪いなあって思ってる

57 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:42:05.78 0.net

>>18
統計学が学問でなくて何なのかｗ

58 ：fusianasan：2017/12/03(日) 01:47:41.91 0.net

>>53
それは言えてるかもな

59 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:51:57.44 0.net

反例だけでは反証にならないよな

60 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 01:58:02.94 0.net

愛情が子供を守るというより愛情があれば
ちゃんとした食事とか提供されるから
結果として病気になりにくくなるってことでは

61 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:02:12.24 0.net

その辺は条件揃えてんじゃないの
食事とか身の回りの世話に差はないという前提で

62 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:05:29.53 0.net

>>61
この辺の調査はいい加減な面もあるから
ころころ変わることも多い

63 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:06:13.07 0.net

親に大切にされると自分を大切に出来るってことじゃないかな

64 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:07:01.48 0.net

さんまいつもこれ言ってるよな
自分しか興味が無い人間らしい台詞

65 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:08:10.04 0.net

さんまって
女性に対する攻撃性あるよな
生い立ちから来てるのか

66 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:12:53.58 0.net

本人が愛情受けたと感じてるかどうかでしょ
そらそういう人は大抵精神的にも安定してて健康的な生活送ってるだろうから
統計的には健康的な人が多いだろう

67 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:15:36.43 0.net

統計いうなら統計のソースを示さないとな
さんまは自分個人のケースとして事実を述べた

68 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:15:40.69 0.net

母親に愛情があっても愛情を感じられない人もいるかもしれないからな
そもそも愛情ってなんだ？って話だけど

69 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:17:09.36 0.net

さんまは特殊すぎるし
毎日の睡眠時間２〜３時間らしいし

70 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:18:40.98 0.net

>>68
自分が愛情受けたって答えた人で調査してる
つうか動画見ろ

71 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:19:05.24 0.net

>>62
そうか
とはいえ愛情があっても家事が出来ない母親とか割といるけどな

72 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:20:55.93 0.net

メンタル病んだり非行に走ったりしにくいから酒に溺れたり自堕落にならなそう

73 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:23:36.82 0.net

>>61
実験じゃないから条件そろえようが無くね？
せいぜい収入で輪切りにするぐらいだろうけどそれもやってるかどうか

74 ：（^ｰ^*bﾘりか・D・ひめひめ ：2017/12/03(日) 02:24:01.10 0.net

そもそも親役の愛情がないと子どもに与える影響は甚大ってのはもう50年くらい前からわかってる事実だから
全然古典的研究

75 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:28:12.67 0.net

親で人生決まるってことか

76 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:29:07.91 0.net

さんまがそもそも強健だっただけじゃないの

77 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:33:21.43 0.net

愛情もらったかどうかなんて個人の主観やん

78 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:35:16.54 0.net

よう分からんけど相関はあっても因果はないってやつちゃうのんこれ

79 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:37:23.00 0.net

ここで出てる反論なんて全て理解した上でこういう研究をやりましたというお話

80 ：（^ｰ^*bﾘりか・D・ひめひめ ：2017/12/03(日) 02:41:23.73 0.net

因果ばりばりあるし

>>77
主観が大事

81 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:43:00.50 0.net

理解してるんならそれらに応える形でないと意味がないのでは

82 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:47:37.58 0.net

>>81
だよな
全人類の意見を取り入れて全人生の詳細を調査しなきゃわからないよな

83 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:51:21.96 0.net

母の愛情も鬱からは守ってくれませんでした(´・ω・`)

84 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:54:22.96 0.net

愛情たくさん受けた方が病気になりにくいとか統計的に示さなくても何となく予想付くやん
逆なら驚きだけどな

85 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 02:55:33.85 0.net

因果はさんまの例で否定出来てる
あくまで統計的な相関の話

86 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 03:15:26.85 0.net

これを論破したければ愛情を受けたけど不健康である事例を出さなきゃダメだろ

87 ：（^ｰ^*bﾘりか・D・ひめひめ ：2017/12/03(日) 04:28:00.57 0.net

なんでそんなあほな反論を堂々と書くんだろう
わかった病気の主な原因は親の愛情じゃないだろうって言いたいわけだね
それは因果か相関かじゃなくて因果の向きとかの話だから早くそう書いて欲しいよね

88 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 04:32:01.16 0.net

因果律を知らんのか

89 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 05:05:30.15 0.net

まあこの手の論文は傾向を示すだけだからな

90 ：ぽこたん：2017/12/03(日) 07:22:55.18 0.net

学問的に個別の事例なんかどーでも良いんだけど

91 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 08:48:37.28 0.net

こういうのは物理法則じゃないから
なんにでも例外は有るのにそれがすべてであるかのような捉え方するのが頭おかしい

92 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 08:53:02.17 0.net

>>35
外部の要因がまったく絡まないならそうだと言っても良いかもな
でもそんなことはありえないから

93 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 09:01:59.19 0.net

>>85
さんまの影響力やべえな

94 ：ルウ：2017/12/03(日) 09:07:10.24 O.net

少しでも継母の気を引こうとして面白トーク術が身についたんだろ
努力は報われず結局嫌われたままだったんだろうけど
そのお陰で人気と名声とお金を手にした
何が幸いするか不幸か分からんね

95 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 14:28:02.81 0.net

>>85
その学説に基づくなら因果はあるんだろ
ただ相殺され得るというだけ
そもそもA⇒Bという主張とnotAかつBという事実は全く関係ない

96 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 15:37:53.70 0.net

疫学調査なんだろ

97 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 16:59:23.58 0.net

>>1
論破してない

98 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 18:44:54.88 0.net

論破してないけど誰かが否定することはいいと思う
こういうので病気がちな子供を持つ母親が追い詰められたりするから

99 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 18:53:16.10 0.net

>>98
さんまの主張は母の愛情が病気から子を守ることの否定になってないし
病気がちの原因が母の愛情不足だってことの否定にもならないけどな
そもそもの説も愛情があれば病気がちになんて一切ならないなんて一言も言ってないし

100 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 18:58:18.51 0.net

分かることは
さんまは自分は母親の愛情に守られなかったという思いをもってることだけ

101 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 19:36:02.98 0.net

幼少の頃は自分はこの家のもらい子だと本気で思っていたが学校の提出関係のもので実子だと知る
唯一ボケて訳がわからなくなったいたおじいちゃんが味方だった
しかし後に高文は良くできて手がかからないのでほっといただけという発言も
後に継母が来たがうちらの子はあんただけやでとちびにいってるのを見てしまった
ちびはさんまになついていたのでさんまも可愛がっていた
後にちびも不幸な死をとげてしまう

102 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 19:50:26.53 0.net

さんまちゃん世代の子なんてみんな親の愛情なんて受けて育ってないだろ
子供が5人も6人もいる「大家族」の家庭ばかりの時代だよ

103 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 20:04:10.50 0.net

昭和２９年なんて
核家族ばっかりだよ
子供二人がデフォ

104 ：（^ｰ^*bﾘりか・D・ひめひめ ：2017/12/03(日) 20:21:02.54 0.net

>>88
あっしにいってるのけ
因果律でどうなんの

105 ：名無し募集中。。。：2017/12/03(日) 22:08:54.32 0.net

>>102
うちの親と同世代だが普通に愛されて育ってそうだよ
祖父母との関係もいい