ネットカフェ難民　派遣で月給30万だけどわざわざ住居借りるの必要性分からない

1 ：fusianasan：2018/03/25(日) 19:56:18.51 0.net

だって

2 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 19:57:32.41 0.net

何でもそろってるし、宅配便もコンビニで受け取れる時代

3 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 19:58:51.86 0.net

外人さん？

4 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 19:59:19.13 0.net

フリーライターの２６歳の男性もいた。

フリーライターの男性「終電間に合わなくて、結局、
漫画喫茶とか泊まったりすることになるんだったら、それよりかは自分も楽だし、安いかなみたいな」

有料のシャワールームや洗濯機もあり、１か月６万円ほどで利用できるこの店
。利用者のおよそ８割が１か月以上の長期利用だという。

　　　　◇

家がなくネットカフェなどで生活するいわゆる“ネットカフェ難民”。東京都では１日４０００人いると推計されている。建設関係の仕事をしている４４歳の男性もその１人。

建設業の男性「やっぱり新宿なんで、交通の便がいいので」「また現場が変わるんであれば、
現場の近くに引っ越す意味はないんですよね」

この男性に給与明細を見せてもらうと、月の収入が３０万円以上あった。住まいを持つ考えを聞いてみると―。

建設業の男性「別に興味ないです、家…なんでそれにこだわるのって逆に思います

5 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 19:59:30.21 0.net

住所持つと面倒なことも多いからな

6 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:00:08.80 0.net

ネカフェ生活者ってマジ意味わかんねーわ
旅行先でネカフェに泊まるヤツも

7 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:00:13.68 0.net

郵便物どうしてるの？

8 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:01:28.24 0.net

時代は遊牧民

9 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:01:44.96 0.net

現場変わるならネカフェが良いんじゃないの

10 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:02:01.54 0.net

30万貰えて羨ましい

11 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:03:21.05 0.net

イマイチ分からないんだけど満員で泊まれない時ないの
六万払えばアパートみたいにずっと部屋固定で大丈夫ってサービスなんかね

12 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:03:42.62 0.net

荷物はどうするんだ

13 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:04:03.49 0.net

ボーナスは無いよ

14 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:05:56.65 0.net

足伸ばせて寝れるならネットカフェでもいいじゃんｋ

15 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:06:02.37 0.net

>>10
ぼーなす無しやろ

16 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:07:00.97 0.net

>>11
そうだよ1ヶ月契約の店が多い6万は高い方だなかなり快適だと思う

17 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:08:00.57 0.net

都内だと家賃高いうえに光熱費もかかるから無駄だともいえなくなるなｗ

18 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:08:20.31 0.net

手取り30万だったら別にボーナス出なくても平均は超えてる

19 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:09:10.43 0.net

年収360万あるなんて勝ち組ですよ今の日本じゃ

20 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:12:06.56 0.net

1日2000円として、30日泊まれば6万円
部屋借りれるな

21 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:14:27.54 0.net

住所の申告とかどうしてんだろ
ずっと旧住所使ってたり知人のところにしてるんだろか

22 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:14:41.37 0.net

部屋借りるより身軽で住み心地いいんだろうな

23 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:14:53.92 0.net

昔の木賃宿だな

24 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:15:58.09 0.net

あの土方のおっさんか
手取り36万とかだったな
現場変わるたびに引っ越すの面倒らしいが

25 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:17:10.76 0.net

住民票は実家にあるんじゃないかな
22歳44歳じゃ両親も健在でしょうよ

26 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:17:58.36 0.net

あれ５０回ったら身体ボロボロなってるで

27 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:28:16.76 0.net

冷蔵庫ないのと自炊できないのがキツイな
例えばオレは血液サラサラにしなきゃいけんかららっきょうとかトマトとか玉ねぎとか毎食食べないといかん
ネカフェと外食だとそういうのを摂ろうとすると大変＆かなりコストがかかる

28 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:31:58.90 0.net

おれがいつも泊まってるカプセルホテルは
マンスリープランが6万5000円ぐらいだったな

29 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:33:04.23 0.net

寂しがりにはいいのかもね
人は沢山いるだろうし

30 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:35:47.50 0.net

マンガ読み放題ネットもやり放題だもんな

31 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:36:27.60 0.net

嘘松

32 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:39:46.26 0.net

声も出せないんだろ
めんどくせーよ
逆に開き直ってネットカフェで声出して寝てる奴ぶっ○したくなる

33 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:41:07.05 0.net

やっぱりベッドでふかふか布団で寝たいよ・・・

34 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:42:23.23 0.net

凝らなきゃ３万の下宿もあんのにな
プライベート空間でリラックスしたい欲望はないのかなこの人ら

35 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:42:27.72 0.net

>>29
逆でしょ

36 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:42:34.76 0.net

周りが気になって寝れないな

37 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:42:47.76 0.net

>>1
え？普通の会社なら通勤手当てあるから住所必要だよね？

38 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:44:18.63 0.net

すごいな
ゆったりくつろいで音立てて部屋で楽しめなくても大丈夫なのか

39 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:45:05.03 0.net

フリーとか日雇いでしょ

40 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:45:29.21 0.net

>>34
副都心辺りで下宿とかネット環境なし風呂なし
便所共用とかでしょそれじゃプライベートとも糞もないわ

41 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:46:13.03 0.net

家借りれば光熱費とかで+30000円かかる
ならネットカフェのほうがマシかも

42 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:46:49.00 0.net

オナニーとかどうしてるの？

43 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:47:31.56 0.net

レオパレスとかだと隣人トラブルあるけど
ネカフェだとブース変えればいいから楽だな

44 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:48:19.23 0.net

俺も上京して流れのドカタになったら家借りんわ
ネットカフェでいい
飲み物タダだし光熱費タダシャワータダ最高

45 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:48:55.86 0.net

ネカフェってオナラも気兼ねなく出来ないだろ

46 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:48:56.18 0.net

都会の住環境は金銭面と対比すると悪すぎるんだよな

47 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:49:31.76 0.net

田舎で30万あったら一軒家借りられる

48 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:49:53.58 0.net

ドヤ街の宿じゃ駄目なの？

49 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:50:12.83 0.net

地味に保証人制度もネカフェ生活者を増やしてると思うわ

50 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:50:44.03 0.net

新宿あたりだと3畳ワンルームで6万円とか当たり前だからな
窮屈さではネカフェと変わらんし光熱費やネット代考えたらネカフェのほうが得だわ

51 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:51:26.64 0.net

>>50
いや同じならワンルームやろ

52 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:51:29.53 0.net

所得税住民税保険とか全て引かれて手取り30万ならかなりの技術者だけど
土方は雨の日休みだしちゃんと年金とか払ってるの？

53 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:53:29.09 0.net

俺も15年くらい前にネットカフェに住もうかと考えたことがあったわ
郵便物と住民票で断念したけど今はそこらへんもクリアされてること多いからな
郵便物は私書箱あるしネットカフェによっては郵便物の預かりとか住民票置くことが出来るらしい

54 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:55:01.87 0.net

雨天休業と年金が何の関係があるんだよ

55 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:55:08.66 0.net

そもそも難民じゃねえからな

56 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:55:55.20 0.net

ビジホ暮らしなら自宅より快適なのはわかるな
ゴミ出し不要掃除不要
1泊6000円として一か月18万6000円はちと高い

57 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:57:21.71 0.net

掃除も自炊もしたくない駄目人間しかありがたみは感じない

58 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:57:25.29 0.net

ホームレスじゃん

59 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:57:31.63 0.net

遠征して泊まる時はネカフェよりビデオボックスの方がいい
完全個室でよっぽどの事無い限りはイビキも聞こえん

60 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:59:11.49 0.net

たまにネカフェ行くと気分転換になるけど
それは非日常空間だからであって
あれが日常となるとどうなんだろうな

61 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 20:59:52.31 0.net

最近のネカフェ住民は10年前の住民とは違う
貧困ではないネカフェのほうが気楽だから住んでるだけ

62 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:00:14.42 0.net

マン喫もこのノウハウ生かしてワンルームやったらいいのにな

63 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:00:29.05 0.net

ビデオボックスって精液まみれのところだろ？
気持ち悪いわ
そんなところで寝れない

64 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:00:29.11 0.net

ネカフェってたまに臭い部屋あるな
あれすんでるのかな

65 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:01:22.82 0.net

>>59
風呂ないとこばっかじゃん

66 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:02:40.36 0.net

音を出せないという意味で音楽好きな俺には無理そうだな
イヤホンだけはきつい

67 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:02:55.45 0.net

>>1
住民票どうしてるの？
住所がないと就職出来ないよ？
一生非正規？

68 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:03:45.30 0.net

家事手伝い(笑)のおばさんには関係ないよ

69 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:03:47.58 0.net

>>62
それは法律の兼ね合いが

70 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:03:55.93 0.net

サンドイッチマンのコントに
ネカフェに住んでるやつがそのネカフェのアルバイトの面接してるのがあった

71 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:05:41.97 0.net

狭いし窓ないし風呂もないし飯作れんし長期は無理だわ

72 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:06:03.19 0.net

ネカフェに住める図太い神経あるならシェアハウスも余裕だろうな
保証金や保証人もいらずネカフェより安く彼女が出来る可能性もあり
ただし頻繁にパーティーがあるのでコミュ障には少しキツい

73 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:06:31.65 0.net

台所トイレ風呂なんて一日に一時間も使わないんだから共用で良いと思うわ

74 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:06:46.84 0.net

やっとマスコミも分かったのか
貧困だから居たのは昔の話
そりゃ中には貧困だからの奴もいるだろうが

75 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:06:58.29 0.net

>>72
全然種類が違うだろ

76 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:07:51.19 0.net

シェアハウスは高いぞ

77 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:08:28.04 0.net

1週間なら住める
1か月は無理
1年とか死んだ方がマシ

78 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:08:58.90 0.net

居心地が良くて居ついてしまうのなら「難民」はおかしいだろ
その生活からの脱出が難しくなった民というなら分かるが

79 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:10:06.33 0.net

臭そう

80 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:10:30.52 0.net

>>77
お前はそうなんだね
でも世の中にはお前とまったく違う感性の人間も居るんだよ

81 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:10:53.69 0.net

>>80
圧倒的少数派だろ

82 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:12:43.63 0.net

洗濯とかしないから不潔だろうな

83 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:13:49.97 0.net

同じパンツ何日間も履いてそう

84 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:16:36.79 0.net

>>81
どうやって調べたの？

85 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:16:59.79 0.net

先週大阪日本橋のローソン100の前でホームレスが倒れてた
意識はあった　何十分か後に警察が引き取っていった

86 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:17:44.32 0.net

まあ普通じゃないよ
カードも作れない携帯持てない免許取れない公共サービス受けれない

87 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:21:21.32 0.net

沖縄に約2か月の長期出張したときはほとんどネットカフェで寝泊まりしてたわ
当時はWi-Fiなんて無かったしホテルもネット未対応だった
最初の2-3日はちょっとストレスだったけどすぐに順応したわ

88 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:23:11.35 0.net

寝カフェで十分休息できる勝ち組か
俺は無理

89 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:25:21.33 0.net

主とか呼ばれてそう

90 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:26:33.83 0.net

うち埼玉で風呂トイレ月6畳マンションで29000円

91 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:26:43.58 0.net

派遣でネカフェ住み
明日が見えない

92 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:29:56.35 0.net

>>1
超レアケースだろ
めったにいない変人の発言なんか参考にならん

93 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:32:49.44 0.net

飲み物飲み放題だし飯も頼めばいあしな
騒音だけ気を付ければいいから楽だな

94 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:33:29.14 0.net

まぁ少数派ではあるけどコミコミで6万ならとんでもなく例外な選択肢とも言えないよな

95 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:34:03.48 0.net

何の参考にする気？

96 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:35:34.08 0.net

日常生活で住所書かないといけない機会多いと思うけどそういうときは困らないの？

97 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:36:14.26 0.net

好きにしろよ
後々後悔するのは自分だぞ

98 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:37:16.51 0.net

>>1
ならそれでいいじゃない

99 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:38:37.44 0.net

住所は実家なんだろうな
でも親が死んだらどうすんだよ

100 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 21:55:21.82 0.net

寝るだけなのはもったいないが
ネットしてコーヒーのんでソフトクリーム食って1時間150円とかのコストパフォーマンスはとんでもないよね

101 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 22:03:30.23 0.net

日雇い派遣新聞配達してるけど短い現場は２週間長い所はエンドレスだから部屋解約したな
仕事切れた時は実家に帰ってる

102 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 22:06:14.42 0.net

ネカフェも安いホテルもたいして金額変わらないのにネカフェに泊まる意味がわからね
ガラケーしか無かった時代ならネットが出来るという利点があったけど今はスマホで遜色なくネット出来るし

103 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 22:06:33.17 0.net

新聞配達自体底辺なのにそれに派遣なんてのがあるのか

104 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 22:10:54.98 0.net

>>77
ネカフェで住めるんならメイドカフェも住めるように進化してほしいな
リアルお帰りなさいませご主人様言われたいじゃない

105 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 22:13:43.21 0.net

>>100
たまにはならいいけど毎日となるとそんなにありがたみもないよな
それよりちゃんとした布団とお風呂があったほうがいい

106 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 22:17:02.64 0.net

俺なんて田舎の方だから家賃タダやぞw
代わりに家の改装に20万近くかけてるけど

107 ：fusianasan：2018/03/25(日) 22:29:08.91 0.net

二週間の新聞配達って…

108 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 22:51:05.39 0.net

>>103
1日1万家賃光熱費無料な

109 ：名無し募集中。。。：2018/03/25(日) 23:03:35.19 0.net

新聞配達の派遣って臨配だろ
業界では配達のプロ中のプロ的存在だよ
スタート地点させ分かれば順路調見て配達し終わっちゃうからな

110 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 00:03:34.18 0.net

>>27
これは辛いね

111 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 01:03:55.76 0.net

おれより稼いでるし困ってないんだろ
それで難民とかおかしいだろ
プンプン

112 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 03:10:14.46 0.net

ネカフェは空気が汚いしホコリで喉やられて熱が出た
あそこに住むとか体壊す

113 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 04:49:20.42 0.net

仕事なんかしてたらネカフェの半分も楽しめないだろ

114 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 05:11:28.59 0.net

ネカフェで一晩過ごしたが
ヤニの臭いがうつって最悪やった

115 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 06:37:36.66 0.net

ソフトクリーム食い放題裏山

116 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 06:51:28.78 0.net

税金払ってるのかな

117 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 06:54:47.84 0.net

毎日生活音筒抜けで周りに気を使って生活するなんで生き地獄だな

118 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 07:08:03.59 0.net

なるほど
土方は現場がころころ変わるから近所のネカフェに泊まるほうが効率的なんだな
これは納得するわ

119 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 07:36:13.24 0.net

観光地の旅館で住み込みで働いた方が遥かにマシだな

120 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 07:48:00.70 0.net

東京のネカフェは喫煙者だけどタバコ臭くてたまらん
人の出入り多いからか

121 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 07:49:54.39 0.net

車好きだからこんな生活絶対無理っすwww

122 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 08:01:52.87 0.net

住所不定続けてると後でいろいろ困ることになる
その時に気づいてももう手遅れ

123 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 09:02:45.17 0.net

衣替えとか私物とかどこに置いてんのこういう人たちは
それはそれで倉庫とか借りてたら明らかに無駄金でしょ

124 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 10:22:16.07 0.net

職場から近いと即寝れるとかそういうのがいいんだろうな 1番無駄なのが通勤時間だから

125 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 10:36:02.72 0.net

>>1
俺も同じｔｖ見てたわｗ
建築関係だからなこれ言った４０代ぐらいのおっさんはｗ

126 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 10:50:44.48 0.net

度方なんていつまでもやれるわけじゃないのに

127 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 10:52:22.52 0.net

>>1
これってホームレスと同じ発想なんだよな
連中はホームレス予備軍だし救ってやる必要も無い

128 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 10:58:53.22 0.net

脱税だろ

129 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 11:44:10.27 0.net

冷蔵庫レス生活からさらに突き進んだ感じかな

130 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 12:23:34.69 0.net

暖かいお布団でぐっすり眠りたい

131 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 12:25:12.71 0.net

俺家でよく独り言言ったり笑ったりするから無理だな

132 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 13:58:09.99 0.net

>>40
別に副都心じゃなくていいだろ
山手線から30分くらいのとこでいいだろ

133 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 14:22:24.82 0.net

>>127
飲食と娯楽が保証されたホームレスだよな

134 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 14:53:01.48 0.net

なかも

135 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 15:23:55.70 0.net

>>122
まともな会社は採らなくなるし不動産屋にも警戒されてマトモな物件は借りられないよね

136 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 17:23:41.65 0.net

>>127
救ってやるとか何様だよw
好き好んでそういう生活してるんだろ

137 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 18:00:52.00 0.net

FCの青封筒届かないから無理

138 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 20:40:43.37 0.net

住所不定て一番しつこく面接で聞かれる

139 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 21:19:17.39 0.net

住民票を夕張市に置いたまま大宮のマンガ喫茶パターンか

140 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 21:22:51.38 0.net

一ヶ月くらいネカフェ難民やってみたい

141 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 21:36:46.33 0.net

自分の意志で住まい持たないなら難民でもないだろ

142 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 21:37:27.51 0.net

そうだ難民になろう

143 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 21:55:48.28 0.net

面接官＜あなたこの銃不定て何で？
君＜自分の意志です！

バカとしか思われんぞｗ

144 ：名無し：2018/03/26(月) 23:26:20.73 0.net

バカで結構こけこっこー

145 ：名無し募集中。。。：2018/03/26(月) 23:59:22.58 0.net

>>109
かつては仕事の無い期間サウナが定番だったが今だとネカフェなんだろな