【画像】 プログラミング教育の教材(中学校用)がこちら

1 ：らふたん ：2019/01/13(日) 18:04:59.56 0.net

なんだこれ？馬鹿なの？

こちゅ 🐷（kotyubi）@kotyubi

娘の中学校用技術の教材が届いた。
プログラミング言語が、私の知っている世界とは違うっぽい。
https://twitter.com/kotyubi/status/1084037955239301122

https://pbs.twimg.com/media/DwtF98FUwAIU166.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

2 ：らふたん ：2019/01/13(日) 18:06:16.91 0.net

こんなことやってるから役に立たねえんだろうな

3 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:06:54.17 0.net

「言語が」っつってるからBASICとFORTRANとCOBOLってのがツッコミどころなんだろうけど
個人的には(3)の「選択」は「分岐」ではないのかというのが引っ掛かった

4 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:07:28.41 0.net

俺も>>3のとこだけ

5 ：らふたん ：2019/01/13(日) 18:08:15.04 0.net

>>3
確かにそだね
分岐のほうが近いと思う
選んでるわけじゃないし

6 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:08:58.06 0.net

>>1
情報処理試験みたいだなｗ

7 ：らふたん ：2019/01/13(日) 18:09:00.99 0.net

プログラミングってこういうのを丸暗記させるより実際に組んだほうがよくない？

8 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:09:31.34 0.net

>>1
こちらとかキモいんだよ死ね

9 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:10:43.97 0.net

教材どうこうよりクソ固定死ねっていう気持ちが上回る

10 ：らふたん ：2019/01/13(日) 18:13:46.23 0.net

>>8
嫌儲に文句言えよ
俺に言うな

11 ：fusianasan：2019/01/13(日) 18:14:09.98 0.net

悔しいねw

12 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:16:27.19 0.net

プログラム記述させる問題かと思った

13 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:18:52.14 0.net

しょうがないだろ
教えれる教師がほとんどいないんだから

14 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:20:17.28 0.net

文章の穴埋め問題なんて糞の役にもたたんだろ

15 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:21:37.16 0.net

小学生の息子が体験学習だかなんだかで触ったというScratchってのをいじってみたんだけどあれ良く出来てるな
スクリプトの代わりにブロックを組み合わせるっていうのは昔にも見たことあったけど
Scratch使ってみたらその当時よりものすごく洗練されてて「時代は進んだなあ」って感心した

16 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:22:36.78 0.net

>>7
基礎知らないと後々響いてくる
文系で情報処理の基礎を知らないIT土方なんて酷いもんだ

17 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:22:53.69 0.net

30年前の教材みたいだ

18 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:23:56.65 0.net

(5)って開発手法によっていくらでも変わるのでは？

19 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:24:05.52 0.net

理科だって実験や観察の技術とテストで点が取れるかは別だからな
プログラミングも同じ

20 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:24:42.16 0.net

この手の暗記穴埋めこそだめな文系的な問題だろう

21 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:25:14.41 0.net

>>16
基礎も何もこれ役に立たない学習だと思うぞ

22 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:25:44.71 0.net

中国に笑われる衰退国日本
it関連はどう逆立ちしても勝てない
>>1は完全に敗北を認めているような内容だな

23 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:26:45.05 0.net

初心者向けの普通の本を買って独学した方がいい

24 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:27:10.51 0.net

まあ情報処理技術者試験だって実務に直接役立つかっつったら結局は試験のための試験だなって気はするし
ましてや中学校の技術科じゃ問題作れる人間がいないんだろうな

25 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:27:29.51 0.net

なんのためにこんな勉強してんの？
これ覚えてなんの役にたつの？

26 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:27:41.11 0.net

こんなもんで別にええやろ

27 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:28:12.23 0.net

情報処理技術者試験初級？でも作ろうとしたんかな
どんな馬鹿が作ってるんだろう

28 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:28:20.38 0.net

そういうことじゃないんだよな

29 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:28:37.27 0.net

単なる暗記物の文系科目だな
考えた奴がバカ

30 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:28:39.71 0.net

あーよく見たら言語の名前を伏せてそれを問題にしてるのか
だめな教師だと他の正解（CやPython）書いても習ってないから不正解とかにしそうだなｗ

31 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:29:39.16 0.net

イット革命から20年近く経ってまだこのレベル
世界最低レベルのIT後進国

32 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:30:05.77 0.net

狼世代向けの釣りだろ？

33 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:31:02.16 0.net

国語や社会と同じようなことさせるのか
ほんとこの国アホだわ

34 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:31:50.34 0.net

1しか見てないのに100を批判しちゃうお前らのリテラシーの方が心配だわ

35 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:32:03.86 0.net

スマホの普及で写真の撮り方だったり加工の仕方だったりがそれまでのプロがやってたこととは違う形で独自の進化を遂げた気がするけれども
プログラミングっていうのはなかなかそういう方向にはならんなあ

36 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:32:38.76 0.net

>>30
てかフォートランコボルってカタカナが書いてあってそれの綴り書かせてるんだよ
フォートランの綴りなんか覚えてなんの意味があるんだかｗ

37 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:32:54.18 0.net

カナでルビ降ってある言語の綴りを答えさせるって斬新だな

38 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:33:41.74 0.net

>>35
プログラムって命令文だからな
指示すればその通りに動くしどこかひとつ間違えても全く違う動きをする
IC回路図みたいなものだから芸術のような曖昧なものとは全く違う

39 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:34:51.70 0.net

20年前の時点で教職課程でプログラミング必須にしておかないとダメだったね
教える側にプログラミングできる奴がほとんどいない悲惨な現状

40 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:34:54.64 0.net

国語の問題にする意味あんのか
実際にコード書かせない意味がわからん

41 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:35:03.51 0.net

具体的なことをやる前段階だな

42 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:35:11.84 0.net

言葉だけ覚えさせてプログラム作れない仕様書書くだけのSE量産する気か
もうそういう連中業界に溢れかえっててノーサンキューなんだが

43 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:35:19.10 0.net

>>34
なんで？

44 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:35:38.75 0.net

>>1
こんな知識だけの奴が数年後に「プログラミングできます！」と言って就職してくるのかよガクガク

45 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:35:48.68 0.net

これは基本だろ。初歩としては当然の教材

46 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:35:56.03 0.net

>>36
意味なくはないだろう
知り合いの行ってた工業高校（偏差値低い）はアルファベットに送り仮名打ったらテストで満点取れる設問だったようだし
アホ向けの教材とすれば

47 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:36:28.92 0.net

>>41
英語勉強する前に文法ばっかりやらんでしょ

48 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:36:47.69 0.net

>>34
いやコボルという時点で批判の対象だろｗ
先が思いやられるわ

49 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:37:29.79 0.net

つーか今どきフォートランとCOBOLってｗ
何十年前の話なんだこれ

50 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:37:35.57 0.net

フォートランやコボルって今使うのか

51 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:38:18.62 0.net

言語が古すぎるｗ
60代の爺さんが作った問題だろ

52 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:38:37.73 0.net

コードを書くこと自体は新たな言語が次々現れることを考えたらあまり実用的ではない気もする
数十年前だったらFORTRANでもCOBOLでも実用的だったんだろうけど今もう意味ないわけだし
言語によらず流れ条件分岐ループ変数って考え方を身につけるのは意味があるかもしれん

53 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:38:41.53 0.net

学校の勉強しか出来ない役所系馬鹿が作ると
こういうのが出来上がるよな
喋れない英語教育と同じ匂い

54 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:38:50.18 0.net

2年前までは現役COBOLのプログラマーやってたよ
そこも新システムに移行してお役御免になったけど

55 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:39:16.46 0.net

いまどきフローチャートとか作ってるのかね
そんなもん作れるのはせいぜい数百行程度のちっこいプログラムじゃね？

56 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:39:26.16 0.net

大学教授監修してたらフォートランとかCOBOL出てくるか

57 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:39:38.56 0.net

>>1がちゃんとした文科省お墨付きのテキストである証拠は？

58 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:40:02.66 0.net

COBOLは未だに使われてる割に使える人材が年々少なくなる一方だから
引く手あまたとは聞いたりするが

59 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:40:16.62 0.net

>>52
BASICとかCOBOLとかシンプルで原始的な言語でコード書いた経験があると
新しい言語にも対応できるからやっといて損はないよ
シンプルで入りやすいしね

60 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:40:41.70 0.net

>>55
モジュール単位でコード書かないの？

61 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:40:49.12 0.net

>>52
概念自体の大まかな理解の方が最初はいいかもしれんね

62 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:41:16.83 0.net

>>57
おまえがそのツイートさかのぼって調査しとけ

63 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:41:35.51 0.net

>>1
わざと興味を失わせたいとしか
まずは組ませて動くところ見せたれよ
そういうのは後からでいいんだ

64 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:41:53.61 0.net

>>62
なんだ嘘松か

65 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:42:20.05 0.net

銀行系とかはCOBOL生き残ってるね
うちの会社でも若いCOBOL技術者常に探してる
みんなおじさんどころかおじいちゃんに片足突っ込んでるから

66 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:42:41.40 0.net

>>64
だから自分で調べろよｗ

67 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:43:27.87 0.net

>>66
うんだから調べるつもりないから嘘で決定

68 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:43:45.96 0.net

>>59
俺もそう思う
抽象言語って逆に難しいんだよね、それでいて役に立たない、動かない
まぁpythonとかのほうが俺はいいかなと思う

69 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:44:10.69 0.net

2進数とか8進16進の計算問題出せよ

70 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:44:43.48 0.net

コボラーの育成か

71 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:44:46.30 0.net

>>38
まさにその「IC回路図」(そういう言い方はせんけど)を仕事にしててC言語あたりまではプログラミングも実務経験あるけど
これまでの工学系の人間が基礎から学んで身につけたのとは全く違うアプローチで
得たい結果ありきで工学屋では思いもよらん身につけ方をするプラットフォームがねえかなあと

72 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:44:47.78 0.net

ダンスとかプログラミングとか英会話とか
カッコつけてお題目ぶちあげるだけ
ひとつも身につかない無意味さ

73 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:45:05.03 0.net

使えねえ知識学んでどうすんだよ

74 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:45:23.96 0.net

>>67
じゃあそれでいいよじゃあね

75 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:45:44.47 0.net

多分これは昭和54年か55年に作られたテキストだと思う

76 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:45:58.83 0.net

そういや指数や2進数は高校数学だからそういうの無しでやるわけだな

77 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:46:03.31 0.net

日本の英語教育の失敗見てれば
言語教育が下手なのは当たり前とも言える

78 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:46:13.34 0.net

ゲームでプログラミングの楽しさを覚えさせた方が良いんじゃないのかな
ちょっと古いけど「カルネージハート」とかさ

79 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:46:27.50 0.net

>>71
オブジェクト指向とか抽象化モデルとかその一端なんじゃないの

80 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:47:12.38 0.net

ITドカタを量産したいのか？
やめとけよ

81 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:47:46.23 0.net

>>76
指数も2進数も中学数学

82 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:48:01.55 0.net

BASIC FORTAN COBOL フローチャート
今では懐かしアイテムとなっているな

83 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:48:03.53 0.net

>>75
だよなあ
流石に文科省もここまでアホじゃねーわ
こんな嘘松真に受けて何が情強だっての
プログラムできる前にネットリテラシ低すぎだろ

84 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:48:16.86 0.net

俺が最初に作ったプログラムはタイマーだったな
時間セットすると音が鳴るってやつね

これでも十分実用性とプログラムの基礎知識を得ることができる
学生によっては機能を付け足して改良するやつも出てくるだろう

85 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:49:04.77 0.net

>>80
世界を牛耳ってるアメリカはSTEM教育にすごい力入れてる
要は理系教育

86 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:49:06.96 0.net

フローチャートなしでどうやって説明するの

87 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:49:09.95 0.net

>>71
ジョブズさんがまあそういうのなんだろうなと

88 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:49:26.93 0.net

情報処理試験対策にはなるんじゃないの
あとFORTRANだのMASMだの勉強しても使わないなんて大昔から言われてたけど
別にその言語を身につけるための勉強じゃないからな

89 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:49:48.27 0.net

昔ベーマガ買ってそこに載ってたゲームのコードを打ち込んで自分なりに改変して理解を進めてたな
実学的にはこれでいいんだろうがテストやったりで学習成果を確認しなくちゃいけないからどうしてもこうなるのは致し方ない

90 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:50:16.49 0.net

ソースも追えないネットリテラシーのかけらもない奴がいるな

91 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:50:19.80 0.net

こんなことやってるからITの生産性が世界最低なんだよ

92 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:50:32.43 0.net

そもそもなんでこの時期に新しい教材が届くんだよと

93 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:50:37.59 0.net

実務で役立つことを教えるという発想じゃないんだろうな

94 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:51:03.81 0.net

>>90
お前のいうエビデンスはここにあるのか？

95 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:51:12.18 0.net

>>88
そろばんなんかもそろばん自体の能力をみにつけるわけじゃなくて
それによって計算能力がみにつくからね

96 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:51:12.31 0.net

別に普通じゃん

97 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:51:36.73 0.net

逆にFORTRANやCOBOLの方がネットで検索して出てきたコードをコピペなんてことが出来なくて
ちゃんと自分で考える勉強になると思うけどね

98 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:51:40.98 0.net

>>94
だからここにないならソースを調べればいいじゃんｗ

99 ：名無し募集中。。。：2019/01/13(日) 18:52:12.04 0.net

マジなようだ
https://ja.m.wikibooks.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E6%8A%80%E8%A1%93/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E8%A8%88%E6%B8%AC%E3%83%BB%E5%88%B6%E5%BE%A1

100 ：カオス ：2019/01/13(日) 18:52:25.84 0.net

初級シスアドみたいな感じか？