立川 志らく「落語は修行が大事、苦労して覚えるべき」古市「YouTube見て覚えれば良くないですか？2カ月でできまるよね？」

1 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:03:39.88 0.net

立川志らく「弟子は給料なし、夜中にゴミ捨て、一日飯抜きさせる。でも修行ですから。寺で滝行させてもパワハラじゃないでしょ？」
・夜中の二時にゴミ捨てさせる
・丸一日飯を食わせない
・給料なし

お寺だって修行で滝行させるけどパワハラじゃないでしょ？修行って苦労させることだから

2 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:07:40.64 0.net

YouTubeで覚えるのって禁止されてんの？

3 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:08:40.80 0.net

古市がやればいい

4 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:09:01.10 0.net

前にNHKでいろんな人の落語やってたけど声質と活舌悪いとどうしようもないね

5 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:10:07.05 0.net

このメガネ面白くないし何者なん

6 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:11:24.23 0.net

これが何の修行になるの？

7 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:11:28.60 0.net

まるですし職人みたいなもんだな

8 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:11:29.70 0.net

師匠それは虐待です
通報されちゃいます

9 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:12:10.89 0.net

>>1
自分の徳が無いだけだろ
だからこんな馬鹿げた事する

10 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:12:33.28 0.net

そういうとこに弟子入りしたのなら問題ない

11 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:12:52.33 0.net

普通に音源とか聴いておぼえるし動画も使ってんじゃないの？
でも落語家にとっては噺をおぼえるって全体の１割くらいの重要度なんじゃねえかな？

12 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:13:22.58 0.net

>>1
何の意味があるのか説明しろよ

13 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:15:15.99 0.net

弟子入りしたい奴は好きで弟子入りしてるのだから
修行時代は将来のマクラのネタに丁度良いのだよ

14 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:15:44.48 0.net

>>1
お前の自己満足だな
そういうのは苦労とは言わない

15 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:16:20.21 0.net

立川流でこんなこと言うかな？

16 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:16:40.75 0.net

そして２ヶ月後
流暢に落語を披露する古市憲寿の姿が…

17 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:17:00.55 0.net

落語はマクラで9割くらい決まる

18 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:17:17.60 0.net

昔は師匠が内弟子として家に住ませて養っていた
今は違うんだから昔の理不尽な所だけ引き継いでも仕方ないのでは？

19 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:18:54.15 0.net

修行が大事だと説明不足
修行の何がどう大事なのか

20 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:19:58.92 0.net

そんな志らくは前作時代に師匠に築地の市場で働いてこい言われたの拒否したけどな

21 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:21:02.81 0.net

古市はやってみたらいいよ
志らくの弟子より上手いかもよ

22 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:21:05.69 0.net

番組でも言われてたけど堀江の寿司修行と同じ理論

23 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:21:57.40 0.net

アスペ芸のひとつの型なんだろうな

24 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:22:17.34 0.net

いつか洒落の通じない人に殴られそう

25 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:22:50.92 0.net

>>2
実際今の弟子っ子たちはyoutubeで落語を覚えてると思うよ
ちょっと前まではDVDとかだった
その前はカセットテープ

26 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:23:05.49 0.net

分かってて弟子入りしてるんだから
外野がとやかく言うな

27 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:23:57.83 0.net

>>26
落語業界としてそれで良しなのかな

28 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:24:20.12 0.net

寺もパワハラだが

29 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:24:35.46 0.net

修業が大変で苦労するんであって苦労するのが落語の修業ではないんじゃね本末転倒だと思うが

30 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:25:06.58 0.net

苦労させる意味をちゃんと説明した方が良い

31 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:25:15.50 0.net

その苦労が落語に反映したりするのかな

32 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:25:28.63 0.net

>>20
関係ないが中学の時、「次、教科書忘れたら授業中に他の教室にいって教科書借りに行ってもらいます」と言われて
また忘れたときほんとに借りに行ったこと思い出したわ
今思うと立ったまま無言を貫いてしくしくと怒られるべきだったな

33 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:25:43.01 0.net

苦労させるのが主目的なんか？
それは付随するもんじゃないの

34 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:25:58.11 0.net

立川志らく自身は>>1のようなことしてたのかな

35 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:25:58.12 0.net

>>1
職人系の職業は
できるやつを増やさないために
教えないシステムなんよね

増えすぎると職を失うから

36 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:26:06.90 0.net

弟子にならずちゅーぶだけみて覚えても高座にあがれない
ちゅーぶで披露はいくらでも出来るしそこで金も稼げる

37 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:26:09.68 0.net

師匠の理不尽を受け入れるのが修行って立川流は考えてるからな
あそこはそういう宗派

38 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:26:10.47 0.net

セリフさえ覚えられれば
誰でも役者になれるじゃん
と言ってるようなもん

39 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:26:29.24 0.net

昔中国で拳法の練習を盗み見て一手だけを覚え(盗み)ひたすらに腕を磨いて
その後その一技ですべての他流試合を勝ち抜いたという伝説があるが
あれにならってようつべで中拳見てひたすら今練習してるわ

40 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:27:01.24 0.net

志らくは頼んで来てもらってるわけじゃないからそれで人が離れるならそれでいいんだろ

41 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:27:25.25 0.net

理不尽な目に遭うことは芸人にとってはけっこうプラスじゃね？

42 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:27:32.85 0.net

その人がそれでいいと思って入ってきて
芸名貰っていろんな人紹介してもらったりする
落語やろうってつもりもない人間が
とやかく言う問題じゃない

43 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:27:38.32 0.net

カンニングモンキー

44 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:28:17.38 0.net

理不尽も談志のさじ加減有りきだろうからな
真似しても単なるパワハラになりそう

45 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:28:36.67 0.net

芸はイジメられながら覚えるもの

46 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:28:40.18 0.net

理不尽を承知で弟子にしてくださいってお願いして弟子になったのにキツイとか言うのはアホだろ
ならやめて動画見て自力で落語家になれよ

47 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:28:53.43 0.net

パワハラに弟子が文句を言わないってだけでパワハラはパワハラ

48 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:29:06.31 0.net

寿司職人とかもテキスト化しちゃえば数週間でできるようになるからな

49 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:29:38.30 0.net

文化とかじゃなくてちゃんと必要性を言語化してくれ

50 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:29:54.22 0.net

文句が言えたらパワハラじゃないんだが

51 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:30:39.35 0.net

他はまだしも飯抜きの意味が分からん

52 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:31:40.82 0.net

YouTube見て覚えて落語やってみればいいのに
覚えるなんて基礎の基礎の基礎であって問題はそこじゃないって分かるから

53 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:31:51.05 0.net

これが本来の日本の姿
上の理不尽を受け入れて下は我慢する

54 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:32:08.79 0.net

飢えのひもじさを実感できる

55 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:32:14.03 0.net

イヤイヤカカカ カニモンキー♪

56 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:32:14.98 0.net

飯抜いて芸が上手くなるなら師匠も毎日抜けよと

57 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:32:49.25 0.net

両者とも極端すぎて話にならんやろ

58 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:33:21.49 0.net

会社の新入社員もわざわざメモ帳なんて取りだしてイチゴンイック奇乳しなくても、スマホで録音したりスマホのスケジュール帳とメモ帳にピコビコ打ち込んでた方が早いし効率的

でも上司の前出それやったら怒られた

59 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:33:28.41 0.net

この人の落語のCDが山野楽器におかれてなかったんだけど
落語人気ないの？

60 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:33:49.58 0.net

>>52
大して差異はない
老人になるほど活舌悪く聞きにくくなる

61 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:33:59.76 0.net

>>49
なんでそんなことしなきゃいけないの
弟子入り考えてんの？

62 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:34:10.70 0.net

今どき学校の教科書でさえタブレットの時代なのにな

63 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:35:01.53 0.net

同じ立川なら志の輔の弟子になりたくない？

64 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:35:14.77 0.net

>>61
立川が公共電波使って発してるんだけど

65 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:35:36.40 0.net

落語を頑張ればいいんだろ
ゴミ捨てとか飯とか関係ないじゃん

66 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:35:39.32 0.net

古典落語に今どき感は邪魔になる

67 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:35:49.49 0.net

部活動で素人ができるのだから
誰でもある程度のレベルまではできるだろ
教えないシステムだからできない

68 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:36:53.28 0.net

苦労って必要？

69 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:37:13.90 0.net

こういう条件だって弟子入りする前に言うんだったらいいだろ
言わないのなら問題だな

70 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:38:15.15 0.net

>>60
上手い人は滑舌じゃなくて間の取り方とか迫力の出し方とかが上手い
滑舌はそこそこでいい
声質は悪いほうがかえって個性出てよかったりする
YouTubeで修行はべつにありだと思うが一朝一夕でどうにかなるもんじゃない

71 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:38:17.09 0.net

じゃあおまえらデモでもなんでもして
止めさせろよ

72 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:38:24.92 0.net

立川でいうと厳しいのは談春と言われてる。志の輔の弟子が、談春の弟子によくやってますねと感心するように言ってた

73 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:38:46.69 0.net

客に昔の落語家のテープ流しとけば済むのに今さら落語なんてもん必死になって覚えてどうすんの？
ってとこから師匠なら教えないとな

74 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:38:52.45 0.net

なんの苦労もしてない二世が簡単に師匠になれるんだから苦労はいらない

75 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:38:54.66 0.net

はっきりとコネクションとネットワークだと言えばいいのに

76 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:39:07.34 0.net

DIY系とか結構重宝するよな

77 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:39:45.80 0.net

夜中の二時にゴミ捨てすると落語がうまくなる

78 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:39:46.44 0.net

落語に限らず舞台すべてに言えることだがテープと生の声って全然違う

79 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:40:44.37 0.net

苦労する為の弟子じゃなく師匠のコネを利用出来るようになる為の期間だよな

80 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:40:50.12 0.net

志らくは落語がつまらなくて客が来ないからテレビタレントやってるんだろ
テレビタレントなんて最底辺の仕事だしな

81 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:41:17.29 0.net

通信教育で空手習うようなもんだ

82 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:41:23.72 0.net

弟子入りしたのがみんな落語家になったら
芸能界落語家だらけになるだろ
理不尽に扱ってそれでもやる奴だけ残してるんだよ

83 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:42:13.61 0.net

今の下手糞な落語家風情の生より
昔の名のある落語家のテープに勃起するのが権威に弱い落語ファン

84 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:43:51.51 0.net

>>79
こいつが一番うまく使ってるよな
ろくなコメントもできないのにコメンテーターまでやりだして

85 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:43:57.60 0.net

実力やん

86 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:44:31.16 0.net

別にYouTubeで落語覚えて自力で落語家やればいいじゃん

87 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:44:33.16 0.net

古市のような無作法なやつは絶対入れない業界だ

88 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:44:43.09 0.net

まあ動画で研究すればできるだろう

89 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:44:47.09 0.net

DIYの動画は参考にはなるけど
プロと素人の一番の差はトラブルが起きた時の対処だからね
古い部品がキレイにはずれて新しい部品をトラブルなく取り付けるだけなら
ちょっと勉強すればプロも素人も大差ない

90 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:45:02.20 0.net

そりゃ名人と言われた人のテープはド下手の生とは格が違うよ
でもテープは所詮テープだから生で聞けた人が羨ましい

91 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:45:48.70 0.net

>>86
そうしたい人はそうしてるだろ

92 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:46:13.06 0.net

古市って疑問符で批判してるのか
子供と一緒じゃんｗｗ

93 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:46:24.82 0.net

談志は落語教えなかったらしいけどな
テープ聞いて覚えろってスタンス

94 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:47:01.61 0.net

「社会学者とか自分で名乗ったもの勝ちですよね？」

95 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:47:10.95 0.net

落語とか歌舞伎見に行ってる連中は別に何も理解して無いからな ブランドや権威にいい気分になってるだけ

ドルヲタも性欲を除けば似たようなもんか

96 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:47:12.33 0.net

>>89
クックパッドとかもそうだよな
やっぱりプロのレシピのほうが多少間違えたり材料違ったりしてもちゃんと美味しくなるように出来てる

97 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:49:28.40 0.net

弟子に親身に教える気はない
別に教育者ではないんだから

98 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:50:02.51 0.net

落語界はとんでもなく厳しい縦社会だからな

99 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:53:09.79 0.net

月亭方正は修行してないよね？

100 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:53:37.88 0.net

>>99
してる

101 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:54:23.49 0.net

>>81
一流にはなれんと思うけど
巻き藁を日に1000回工夫してついてたら護身程度では十分な力を発揮する

102 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:54:44.46 0.net

古典芸能だけど世襲制でない
これは素晴らしい
理不尽とその受け入れは血が繋がってない師匠と弟子を
疑似親子として成立させるための儀式なんだろうな

103 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:55:37.77 0.net

0からは無理だろうけどある程度修行した後なら
動画から独習することは可能だと思う

104 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:56:17.81 0.net

勝手にフリーで落語やるだけならそりゃYouTubeで出来るんだろうけど

105 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:57:27.03 0.net

客にもYouTube見せとけよ

106 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:57:52.62 0.net

協会に所属しないといけないから誰かの弟子になるしかない

107 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:58:15.13 0.net

>>100
桂三度のように一から修行していない

108 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:58:28.32 0.net

別に弟子入りせずにYouTubeでもなんでも使って噺おぼえて落語家になってもいいんやけどな

109 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:58:52.96 0.net

落語の一から修行ってなに？

110 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 12:59:24.70 0.net

いいけど自分一人で何から何までやらないといけないよ

111 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:00:40.00 0.net

Youtubeでいろいろ見たけどけっきょく志ん生が一番笑える
つまり落語はこの50年進歩してない

112 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:01:04.32 0.net

それほど落語見たこともないのに
弟子の修行がおかしい！とか
お前らも暇なのかね

113 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:01:28.74 0.net

>>1

Youtube見れば2カ月で出来るって言ったのは師匠自身だぞ

捏造するな

114 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:01:30.50 0.net

今の若い奴らが年とって寄席に行くとはどうにも思えんが大丈夫だろうか

115 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:01:56.68 0.net

>>109
師匠の身の回りの世話や掃除洗濯など
楽屋でお茶を出す
師匠方の着付けを手伝う
同じ内容の演目が重複することを避けるために演目を楽屋備え付けの帳面に書き記す
太鼓を叩く

116 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:01:56.78 0.net

>>109
師匠につかないとその「1」すらわからないのが問題だと思う
上にある空手で言うなら立ち方とか呼吸とかそういうのだろうけど

117 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:02:34.03 0.net

志らくって安倍一派なの？
以前大嘘ついて安倍擁護してたけど

118 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:03:24.78 0.net

まぁ結局は弟子とかいうやつをイジメたいだけなんだよな

119 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:03:45.80 0.net

タイガー＆ドラゴンだと長瀬はカセットテープ聞いて覚えてなかったっけ？

120 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:04:41.04 0.net

修行という名目でパワハラをごまかしている部分が多いんだよな

121 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:05:33.83 0.net

無駄なことばかりさせる日本の社会
そりゃ凋落するわ

122 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:06:14.30 0.net

給料なし、飯抜き、ゴミ捨て
これで落語のなにを修行してんの？

123 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:06:30.65 0.net

安倍ポチやってりゃ電通が仕事をくれる

124 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:07:20.45 0.net

修行とかなしでやって認められるならそれでいいじゃんやってみろよ

125 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:07:58.75 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=EMr43SbaVns

126 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:09:11.92 0.net

何かのテレビで見たけど、弟子が開場の太鼓叩くまでの修行が師匠の家の掃除とかだったな
落語深いわ

127 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:09:17.46 0.net

真野ちゃんと落語やってたやつか

128 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:09:59.62 0.net

すし職人みたい

129 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:10:20.85 0.net

多分だけどyoutube見て覚えましたみたいな小学生がいたらマスゴミは諸手をあげて祭り上げるぞ
その子は1に書いてあるようなこともやってないし師匠付きでもないだろうけど

130 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:12:05.19 0.net

いずれ廃れるだろう
人は楽なほうで稼げるならそちらを選ぶ

131 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:12:19.90 0.net

やってみればいいじゃんって意見しかないな

132 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:14:52.08 0.net

修行なんてスタンプラリーみたいなもんだからコンプリートしないと業界でデビューできないんだよ

133 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:16:11.67 0.net

野球も別に高校野球の名門や六大学行かなくてて
youtubeとマシンさえあれば理論上はプロ野球選手できるけどね
人間上下関係という圧倒的な正義を先輩にいただいたほうが脳は無条件に
教えを受け入れるから例え教えに間違いがあっても大筋で合っていればそのほうが習得が速い
youtubeから学ぶとどうしても迷いが出るから

134 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:16:31.22 0.net

噺をおぼえるだけならそりゃあつべでも十分だろうが
他人への説得力を持たせるパフォーマンスを身につけるのは別
古市も青いフリしているだけではそろそろ飽きられるぞ

135 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:19:47.93 0.net

技術なんてどうでもいい
人間関係と立ち振る舞いってどこでも一番大切だからなあ

136 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:21:21.98 0.net

そういうけど落語家って偏屈な奴かコミュ障多いじゃん

137 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:22:12.81 0.net

弟子達が自宅のトイレも朝夕掃除するから匂いつけれないと、嫁は近くのスーパーのトイレ使ってるらしい

138 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:22:15.80 0.net

こういうのって場数踏んで得た機転や小業を使った客との間合いと舞台度胸もあるからな
つべ見倒すだけじゃ無理だべ

まあ一番は才能のあるなしだろうけど

139 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:23:05.04 0.net

>>18
ほんこれ

140 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:25:58.06 0.net

つべ見たおして独特の芸風に昇華する天才もでてくるだろう時代だな

141 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:26:47.18 0.net

今も内弟子はいるよ

142 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:26:56.19 0.net

夜中にゴミ捨てんなよ
ゴキブリ湧くだろ

143 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:27:57.93 0.net

若いうちは失敗しても師匠や兄弟子がかばってくれるんじゃ

144 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:29:08.62 0.net

ブラック理論だけどな世の中の理不尽さを予め経験できるのは良い

145 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:35:45.18 0.net

>>140
落語界が閉鎖的なので寄席へ出るとかは出来ないだろな

146 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:41:09.49 0.net

YouTubeで勉強しても落語や落語を取り巻く世界への愛着が湧かずに結果的に長くは
続かない、努力し続ける意欲が持てないということはあるんじゃないの。
修行は修行自体を楽しんでる人のみが生き残り、落語や落語会への執着が強くなるので、
意欲も長続きし最終的にはYouTubeで得るだろう知識よりも多くなる、という可能性。

147 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:45:35.11 0.net

>>145
そこもユーチューバー落語家みたいな配信でやるスタイルから
注目され成り上がっていく感じで

148 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:48:32.69 0.net

youtubeじゃキツイやろ
古市はセンスないからウケを狙ったことを言いたがるのをやめろよ

149 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:48:46.27 0.net

でも志らく門下で一番面白いのは、弟子仕事を基本サボってたこしらなんだよな

150 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 13:59:22.00 0.net

学ぶ材料としてyoutubeの動画でいいだろって話だろ
シラクの下で弟子やるよりyotubeで過去の大物落語家の
動画を見たほうが間違いなく優秀な落語家になる

151 ：fusianasan：2019/07/14(日) 14:00:33.69 0.net

http://jifina.mypressonline.com/?a5p44nbsh/95971914608

152 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 14:02:28.56 0.net

急に志らくってテレビでてきたけど
ワタナベエンタのパワー？
しかも面白くなくて自分は頭いいですよみたいな芸風だし

153 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 14:18:43.57 0.net

>>150
ならねーよ

154 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 14:25:22.11 0.net

立川流はまた他のとことは違うから何とも

155 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 14:26:28.44 0.net

独学で上手くなっても、フリーでは寄席には出れないし、
人脈が無ければ仕事のオファーも来ない
だったら誰かの弟子になった方が手っ取り早いよねという話になる

156 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 14:27:04.85 0.net

>>133
無理に決まってんだろ連携も知らねえのかよ
社会でろよヒキ

157 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 14:27:27.73 0.net

>>150
ガガイ

158 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 14:28:52.21 0.net

>>133
団体スポーツに関しては上手い人達と練習したほうがいいのよ

159 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 14:29:15.65 0.net

寿司職人や落語家より野球の方がYouTubeやネットの情報が参考になると思うわ

160 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 14:30:05.31 0.net

東大教授が教えてる放送大学でもよくね？

161 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 14:32:15.50 0.net

2ヶ月でやれるかやってみれば？

162 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 14:32:36.68 0.net

弟子にパワハラで訴えられたら勝てないってちゃんと言ってたよ

163 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 14:43:07.65 0.net

志らくは全員破門したんじゃないの？
してないの？
口だけ？

164 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 14:55:11.82 0.net

弟子に甘すぎる志らく、弟子に厳しすぎる談春
ホント両極端だな

165 ：名無し募集中：2019/07/14(日) 14:58:43.66 0.net

ツベなら文楽師匠もう一回お願いします　と赤いの戻せばいいし

166 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 16:35:08.22 0.net

つべで腕磨いても
○○流の看板がなきゃ食えんだろ

167 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 17:02:33.37 0.net

談志一門の常識はそうなんだろう

168 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 17:29:36.70 0.net

月亭方正も修行していないからいいのでは？

169 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 18:00:10.94 0.net

>>168
師匠が違うやん
それぞれの育成方法があるんだから
それでどうこう言えないだろ

170 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 18:07:25.74 0.net

方正さんは“ゴボウは木です”で大爆笑とれてしまう人だから話芸だの機転だの蓄積だのとかはともかく笑わせる力は持ってる
ゴボウは木ですで笑いをとれる芸人は何人もいない
落語でも笑いとれるだろ

171 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 18:21:48.64 0.net

こいつ劇団もやってて弟子に劇団員もやらせんだよ演じる勉強にはなるだろうが落語をみっちりやりたい弟子もいるだろ？て話

172 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 18:26:27.11 0.net

立川流って関東落語の本流じゃないから師匠があの立川談志だからｗ林家とかとは格がちがう

173 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 18:46:37.46 0.net

それは落語をみっちりやらせてくれる師匠を選べばいいだけの話だな
師匠選びも才能の内だから

174 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 19:09:47.46 0.net

弟子入りなんかしなくても動画配信で勝手に落語やってたらそのうちいろんな所から仕事もらえるよ

175 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 19:11:46.57 0.net

師匠のいない松本が志らくに賛同してて
おい！って思ったわ

176 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 21:20:42.05 0.net

>>1
できまるよ？

177 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 21:24:49.17 0.net

>>31
っていわれることもあるけど
三木助見たいな例もあるから

178 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 21:25:13.41 0.net

落語教えてくださいって奴にレッスン料貰うのはわかるが給料払わなければいけないの？

179 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 21:25:17.55 0.net

こぶ平なんかに名跡やるような林家はもう名門でも何でもないわ

180 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 21:47:16.18 0.net

修行を美徳化させるのも気持ち悪いけど
だからってyoutubeとかはないわ
細かな所作とかはきちんと習ったほうが覚える
極論しか出てこないのかね

181 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 21:51:34.88 0.net

ドラマで両岡田が落語やってたけどYouTubeの真似すればいいって言うことはあれが立派な落語と言っていいってことか？

182 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 22:14:00.73 0.net

YouTubeで独学で学ぶことと師匠について学ぶことの議論と
弟子にパワハラしていることの問題がごちゃまぜになっているな

183 ：名無し募集中。。。：2019/07/14(日) 22:19:48.82 0.net

パワハラ師匠といえば志らくじゃなくて談春

184 ：名無し募集中。。。：2019/07/15(月) 05:27:13.95 0.net

ゆたぼんに二ヶ月チャレンジやらせてみたい

185 ：名無し募集中。。。：2019/07/15(月) 05:46:49.54 0.net

古市正しいけど氏ね

186 ：名無し募集中。。。：2019/07/15(月) 10:28:56.68 0.net

打破

187 ：名無し募集中。。。：2019/07/15(月) 11:48:59.31 O.net

>>178
立川流は昔弟子に上納金払わせてたけど廃止