サッカー日本代表に俊輔小野中田がいたとき

1 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:06:37 ID:0.net

ワクワクしたよな

2 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:10:08 ID:0.net

監督がジーコじゃな

3 ：fusianasan：2020/05/16(土) 15:15:43 ID:0.net

俺の中ではこの3人が日本歴代トップ3

4 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:17:00 ID:0.net

稲本も加えてやってよ

5 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:18:32 ID:0.net

トルシエジャパン
20年後の今から見ればすげー遅れた戦術だったんだろうけど
楽しかったのは認めるしかない
あの時代のサッカーは楽しかった
とにかく楽しかった
楽しいのは良いことだ

6 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:20:51 ID:0.net

>>1
神格化されてるけどこのメンバーが揃ったときはアジアでも苦戦してたよ

7 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:21:10 ID:0.net

思うに、日本という国は
高原とかドラゴン久保のような
野人タイプを生かすのがヘタクソだな
なんでもかんでも、「枠」にハメようとする
そんなマニュアルどおりのサッカーしかできないのなら
必ず、どっかで行き詰まるだろうな

8 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:21:18 ID:0.net

面白い！なんて面白いサッカーなんだ！

9 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:21:52 ID:0.net

ワクワクだけあったけど実際には弱かった黄金の中盤な

10 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:22:25 ID:0.net

中村と小野を同時に使うのはバランス悪かった
ジーコも結局はその二人共用するのやめたし

11 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:24:54 ID:0.net

監督がベンゲルだったら

12 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:25:01 ID:0.net

名前だけは豪華で試合が始まると…なのがジーコジャパン

13 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:26:05 ID:0.net

ジーコジャパンはバランス悪すぎる
ただうまい選手を並べただけで守れる人走れる人を入れなかった

14 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:26:08 ID:0.net

ドラゴン久保「日本代表・・・つまんねｗ　塩づくり楽しいーー！！！」

15 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:28:40 ID:0.net

ナカタより優れた天才頭脳をもつ選手は日本からはもう出てこないだろうな・・・
そしてサッカーをやめ、旅人となり、酒の販売、茶園の研究
まで極める天才はもう出てこないであろう

16 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:31:03 ID:0.net

司令塔タイプはしばらくでないだろう
でも新たに、個人技タイプの天才、久保たけふさくんさんが出現したので
これはまた新しい期待である

17 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:31:09 ID:0.net

久保がおるやん

18 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:31:28 ID:0.net

小野はジーコ期は特に怪我ばっかりしてた気がするな
記憶違いかも知れんが

19 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:33:49 ID:0.net

一応、小野も稲本も俊輔もまだ現役なのだが・・・
もう過去の人扱いされるのはつらいな

20 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:34:18 ID:0.net

黄金のカルテット

21 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:34:42 ID:0.net

代表の話だから完全に過去の人でしょ

22 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:35:30.37 0.net

久保くんはフォワードやからね
久保は2人おるけどどっちもＦＷ
ナカタのような中盤、なんならボランチもできる中央ミッドフィルダータイプの天才は
なかなか・・・
いまだと柴崎（真野ちゃんの旦那）とかになるのか

23 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:35:52.05 0.net

セコい戦術で決勝トーナメントに進出したワールドカップはすでに忘れられてるな

24 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:36:40.00 0.net

弱かったけどな
日本のサッカー選手ってなんで大して実力も実績もないくせに監督にすぐ楯突くのか…
バクスターに代表監督なってほしかったよ

25 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:36:58.03 0.net

>>23
韓国のベスト4と一緒で結局は結果なんだよな

26 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:37:31.80 0.net

ドラゴン久保
半袖久保（ゆうや）
久保くん（たけふさ）
3世代の久保を並べて久保３トップを見てみたいものじゃった
なんなら大久保よっくんも加えて4兄弟にしてもいいぞ

27 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:38:43.30 0.net

>>5
当時も大会始まる前はめっちゃ叩かれてたんだけどね



あえて問う！日本代表ほんとに１勝できるのか？
http://corn.5ch.net/test/read.cgi/football/1022854546/

日本！三戦全敗いける！！
http://corn.5ch.net/test/read.cgi/football/1021398230/

日本予選で３戦全敗！悪夢再び・・・
http://corn.5ch.net/test/read.cgi/football/1021504358/

トルシエ日本代表監督を解任しよう！
https://corn.5ch.net/test/read.cgi/football/1020850883/

28 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:40:12 ID:0.net

楽しかったよね
トルシエ〜ジーコあたりの、黄金のカルテット時代
たしかにわくわく感があった
今より弱いかもしれないけど、今より楽しかった

29 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:41:08 ID:0.net

中田がいたからな
中田1人加わるだけで全体戦力が３倍になる

30 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:41:11 ID:0.net

スターを並べても弱いってことを知らしめたのがジーコジャパン

31 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:41:41 ID:0.net

>>28
試合見てないだろ
アジアですらグダグダやってたチームなのに

32 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:43:14 ID:0.net

中田ヒデから見ても明らかだろうけど
当時の日本代表はペルージャより弱いもんな
今の日本代表でもペルージャと互角ぐらいだろｗ
パルマにも勝てない
ＡＳローマなんて雲の上

33 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:43:43 ID:0.net

ジーコジャパンが神格化されてるのが信じられん
知名度高い選手並べただけのサッカー

34 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:43:49 ID:0.net

>>31
見た。スタジアム観戦もした。楽しかった

35 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:44:47 ID:0.net

トルシエもW杯前は批判のほうが多かったのにすっかり忘れられてんな

36 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:45:29 ID:0.net

だっておまえらは「強いか弱いか」「勝ち負け」だけで判定してるんだろ？
そりゃつまらんわ
おまえらこそ、試合を見てないんだろ
プレーを見てないんだろ
ぜったいおもしろかった。だって最前線にヘナギサワがいたんだぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中盤のカルテットがせっかくつないだパスを、はずすんだぞ
おもしろくないわけがない
弱くてもおもしろい！それがトルシエ〜ジーコジャパンだった

37 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:45:34 ID:0.net

ジャマイカ戦だったか忘れたが小野がゴールした時の実況アナの「なんて楽しいサッカーなんだー！！」で吹いた

38 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:46:51 ID:0.net

ジーコ解任デモとかあったのにな

39 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:47:32 ID:0.net

大会最弱と呼ばれたジャマイカにも負けたし

40 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:47:40 ID:0.net

ストライカーがヘナギってのが最高だったな
ありえないシュートミスを連発してくれた
もはや伝説だぞ
もしあのとき、岡崎や原口元気がいてくれたら・・・
ヘナギｗｗｗｗｗＱＢＫｗｗｗｗ
あー、たのしかったなー。いつも爆笑してたわ

41 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:47:42 ID:0.net

>>35
馬鹿な連中からの批判なんかどうでもいい

42 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:48:16 ID:0.net

ゾーナル守備の基本も語れない馬鹿が○○を使え〜程度の批判しか言えない

43 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:48:48 ID:0.net

ドログバが出てきてビビり散らした試合には笑った

44 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:49:07 ID:0.net

中盤だけなら今よりも豪華布陣だった
ただ、点取り屋の人材がヘボすぎたｗｗ
その反省から、ＪＦＡがストライカー育成に力を入れたのはまちがいない

45 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:49:15 ID:0.net

>>39
直前に二重国籍のプレミアリーガーが大量にジャマイカに国籍変更したから普通に日本より遥かに格上になっちゃった

46 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:49:42 ID:0.net

正直弱すぎた

47 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:50:22 ID:0.net

元日本代表、橋本英郎が選ぶ“日本サッカー10人の天才”！「小野、俊輔、久保の真のスゴさは…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/469f827b8e144c37d36943360fb6a481898d0772
【画像】現役選手、解説者、タレントたちが厳選！ Jリーグ歴代ベストイレブン
https://www.soccerdigestweb.com/topics_detail9/id=72536

48 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:50:38 ID:0.net

>>31
トルシエはアジアカップを決勝以外圧勝で優勝してるし
ジーコも一応優勝してるぞ
直近で言えば森保もアギーレも優勝できてない

49 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:50:55 ID:0.net

おまえらもしかしてヘナギサワをリアルタイムで見てない世代か？
若いのぅ・・・
20代とかか？
ヘナギサイクロンなどの映像を見たら、おまえら発狂するだろうな
そんな伝説のストライカー(笑)がいたことを、次世代へずっと伝えていってほしい

50 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:51:42 ID:0.net

ジーコもトルシエも監督やってた当時はボロクソ批判されてたのに完全になかったことにされてるのが笑うわ

51 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:51:46 ID:0.net

やなーぎさーわ！ドドンドンドドン！
やなーぎさーわ！ドドンドンドドン！

52 ：稲場愛香：2020/05/16(土) 15:51:53 ID:0.net

俊輔が楽しいすぎる

53 ：稲場愛香：2020/05/16(土) 15:52:12 ID:0.net

小野ど俊輔ってそんな共演してないやろ

54 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:52:19 ID:0.net

トルシエ〜ジーコといえば、なんといっても、おまえらのアイドル　柳沢だろ

55 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:52:56.03 0.net

ディフェンスに宮本を使い続けて案の定本番で崩壊したバカ

56 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:53:34.70 0.net

タイムマシンで時空をゆがめて

柳沢と岡崎さんをチェンジしてくれ

そしたら2000年〜2010年は、ドリームチームだった

57 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:53:42.88 0.net

リトアニアだかどっかとの試合の直前に小野が何百回目かの負傷離脱が決まって代役に松井が呼ばれた時は興奮したな

58 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:53:53.77 0.net

もっと俊輔を中心に長くチームづくりして欲しかったよな

59 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:54:21.51 0.net

人気のある選手を揃えたジーコジャパンより地味なメンツだった四年後の岡田ジャパンのほうが結果出したからね

60 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:55:00.93 0.net

日本代表では俊輔は期待をこえられてなかったわ
誰もがもっとできるはずと思ってた

61 ：稲場愛香：2020/05/16(土) 15:55:02.97 0.net

日刊の時俊輔選ばなかったのは一生根に持つ

62 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:55:08.84 0.net

あの頃、レスター岡崎さんが欲しかったな
本人は当時まだ高校生ぐらいか
うーん、もったいない。サキオカさんがいれば、ヘナギサワなど不要だったものを・・・
鈴木師匠もいたけどさ

63 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:55:16 ID:0.net

なんで遠藤なんだよ

64 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:55:23 ID:0.net

俊輔はW杯の年に調子崩すザコ

65 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:55:47 ID:0.net

それはジーコが無能なだけ

66 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:56:19 ID:0.net

その頃のワクワク感って
まさに電通さんが金の匂いを嗅ぎつけて宣伝しまくってた時代

金にならないとわかって片手間に仕事するようになってワクワク感は消えた

67 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:56:48 ID:0.net

俊輔はアジアカップではトルシエの時もジーコの時もMVPクラスの活躍でオシムの時も良かったのにな
もう一皮剥けて欲しかった

68 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:56:50 ID:0.net

ジーコ糞だな
選手としては凄くても
監督としては三流としか言えない

69 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:56:53 ID:0.net

ジーコって戦術がなくて運で勝ってただけ

70 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:57:08 ID:0.net

中盤は強かったんだよ
フォワードが糞すぎたんだよｗｗｗ
「決定力不足」とか言葉を美化するな
もっと単純に言え。フォワードがいない！ｗｗｗｗｗ
だからしかたなく、中田や俊輔や小野たち、中盤がシャドウになって点を取るしかなかった
いやいや、ヘナギ！おまえが点取れやｗｗｗｗ

71 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:57:11 ID:0.net

俊輔ガチ試合ではあまり使えなかったからな

72 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:57:46 ID:0.net

風邪引いて走れない俊輔にこだわり続けたジーコの失敗

73 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:58:00 ID:0.net

ジーコは柳沢が大好きだったからね。どっちもアントラーズだし
それが、だめだった

74 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:58:09 ID:0.net

小野と中村一緒だと機能しない

75 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:58:10 ID:0.net

>>69
いやジーコが無能でも勝てるくらい選手がすごかった

76 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:58:43 ID:0.net

そう、フォワードがいなかった
致命的にいなかった
悪いのはキャプテン翼

77 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:58:55 ID:0.net

つーか小野も中田も途中から怪我だ何だでピークすぎてたからなあ
完全に調子いい状態で三人が揃うことはなかった

78 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:58:58 ID:0.net

俊輔ってもしかして、当時より今のほうが強いんじゃね？
もともとフィジカル弱いし、でもテクニックは今の方が上がってんじゃね？
すげーな。40代で

79 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:59:13 ID:0.net

小野が練習してりゃ勝てた

80 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 15:59:58 ID:0.net

黄金の中盤ってもてはされてるけど実は6試合くらいしか実現してない
小笠原や福西が出てくる試合のほうが多かった

81 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:00:05 ID:0.net

名波外す奴はど素人

82 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:00:16 ID:0.net

いくら中盤すごくても点とるやついないとよわよわになる
サッカー結局点とるやつがすごい

83 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:00:55.77 0.net

ジーコも最終的には小野はスタメンから外したじゃん
三人並べることは不可能だったんだよ

84 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:01:00.96 0.net

俊輔は、フリーキックなら今も日本最強だろ
どんな若手選手よりも上

今の代表でも、フリーキックのワンポイント起用で使えると思うぞ
ＦＩＦＡによれば
公式戦の交代選手枠が3人をやめて、4〜5人へ増やす計画があるそうなので
考えたほうがいい

85 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:01:51.25 0.net

俊輔は言い訳王だから嫌い

86 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:02:05.41 0.net

中村俊輔のW杯

2002　メンバーから落選
2006　1ゴールを挙げるも体調不良で本領発揮できず
2010　ベンチに降格し1試合のみ出場

87 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:02:27.42 0.net

高原がもうちょっと安定してればな

88 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:02:42.09 0.net

俊ちゃんは、フィジカル面がねー・・・・惜しいよね
テクニックとコントロールだけなら究極レベルなのに

89 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:02:46.14 0.net

小野と中村一緒につかったら後ろの選手が死ぬ

90 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:03:04.77 0.net

中盤弱かろうが凄いストライカー1人いれば勝てるスポーツ

91 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:03:27.91 0.net

>>87
高原もW杯ではだめだめな選手だったな
ドイツ戦でキレキレだったのに本番ではろくに活躍しなかった

92 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:04:02.96 0.net

>>88
トルシエはそれで外したんだっけ

93 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:04:10.86 0.net

>>84
本人が正式に代表引退を表明してるから戻る気もないでしょ

94 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:04:22.92 0.net

中村俊輔は致命的に運に恵まれなかった

95 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:04:59.55 0.net

日本代表って、みんなの憧れ、と思うじゃん？でもそうじゃないんだよ
ドラゴン久保によれば
「代表は、いやだった」とはっきり公言したｗｗｗ
サンフレッチェや横浜やツェーゲンでのプレーは大好きだったらしいが
代表は、いろいろ制約もあったり、雰囲気が、苦手だったと公言している
代表ユニフォームは、日本人選手全員の憧れ、と言うわけではない

今後の日本は
そういうことも、ちゃんと考慮していくべきだろう

96 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:05:00.15 0.net

高原はオシムの時のアジアカップだけ良かったな
OG戦のゴールはシビレたわ

97 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:05:16.76 0.net

ジーコのときも岡田のときもW杯直前になって体調崩すんだもん俊輔

98 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:05:19.52 0.net

この3人がプレイしてた奥大介追悼試合を観に行ったけど
引退してた中田ヒデが一番うまかった

99 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:05:38 ID:0.net

>>95
久保は特に変わり者って感じだし…

100 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:05:47 ID:0.net

高原ってシュート外しまくってバーレーン代表タークハルって揶揄されたんだぜ

101 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:06:03 ID:0.net

南アW杯は松井のとこ俊輔でもよかった

102 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:06:26 ID:0.net

いや高原が一番輝いたのはドイツW杯直前のドイツ戦

103 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:06:49 ID:0.net

ドラゴン久保さんは現在
塩をつくるのが楽しくて楽しくて仕方ないんだよ

中田ヒデは
お酒や茶葉を生産・販売する活動が楽しくて楽しくて仕方ないんだよ

サッカーだけが人生じゃないのさ

104 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:06:53 ID:0.net

中村…W杯前に調子落とす
中田…グロインペインで落ち目
小野…スペランカー

結局三人が調子いい状態で本番迎えることは叶わなかった

105 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:07:07 ID:0.net

佐藤寿人はなんで代表呼ばれなかったんだろう

106 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:07:27 ID:0.net

>>102
W杯があと二週間早く開幕してればな

107 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:08:02 ID:0.net

どこの競技にもいると思うけどオリンピックイヤーに駄目になる人
俊輔もそんな感じ

108 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:08:12 ID:0.net

>>7
こういう勘違いバカってサッカー語りたがるよな
マニュアル通りにすらできていないのに「マニュアルどおりのサッカーしかできない」とか言い出す
高速化すればするほど決まり事が大事になってくるのに
現在の世界のスタンダードを理解しようとせず2,30年前の基準で現代を語ってくる
アップデートする気力も能力もないならしゃしゃり出てこないで家の鏡に向かってオナニーサッカー論語ってろよ

109 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:08:42 ID:0.net

ドイツ戦確かに良かったけどその次のマルタ戦が酷かったから本番はやはり不安だらけで迎えた

110 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:08:47 ID:0.net

>>105
佐藤寿人はジーコにもオシムにも岡田にも冷遇されたからたぶん何か欠点がある

111 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:08:56 ID:0.net

すげーよな。中田英寿とか久保竜彦とか・・・
高原も沖縄でなんか農作業やってるんだっけ

ほんとすげえ。狭い日本といわれるけど、人間の世界って広いよな

112 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:09:07 ID:0.net

ジーコジャパンってたられば最強ジャパンだなｗ

113 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:09:45 ID:0.net

>>108みたいなのが日本をダメにするぞ

114 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:10:12 ID:0.net

>>109
この試合でドイツが軽めの調整してただけとはじめてわかった

115 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:10:38 ID:0.net

でも>>1の言う通りだわ
あの時代の日本代表はたしかに、ワクワクした
>>1に同意する
いまは強いけどあんまりワクワクしない
なんならちょっと飽きた

116 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:10:56.17 0.net

高原
柳沢
中村
中田
福西
三都主
駒野
中澤
宮本
坪井
川口

初戦のスタメンどこがあかんかった？

117 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:10:59.52 0.net

本番前のただの練習試合で大盛り上がりしてたあの頃

118 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:11:09 ID:0.net

中田も結局大会後に引退したし最低の状態で迎えた大会だったんだろな

119 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:11:40 ID:0.net

>>117
練習試合はむしろ負けて悪いところを出したほうがいいと岡田ジャパンで学んだ

120 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:12:11 ID:0.net

>>117
あの試合に関しては盛り上がるなって方が無理だわ

121 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:12:24 ID:0.net

宮本ってずーっと使えない使えない言われ続けたのにキャプテンやり続けたよな

122 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:13:00 ID:0.net

スポーツ興行、としては
昔のほうがよかったのかもな
弱いくせにイキってた感じがおもろかった
そして強豪国相手でも「もしかしていけるんじゃね？」みたいな
生意気な期待感がなんともいえなかった
いま振り返れば、すげーダサいけどｗｗｗでも、楽しかったなあ
もうあんな楽しさはこの先ないだろう
これからもっと作業的になって、つまんないサッカーになるからね

123 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:13:37 ID:0.net

>>121
批判多かったけど当時ジャンクスポーツで宮本の出てる試合は失点少ないって言ってたな

124 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:13:39 ID:0.net

高原と柳沢がちゃんと仕事してたらワールドカップも勝てたよ
あいつらが1点もとれないんだからそら厳しい

125 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:13:45 ID:0.net

ジーコジャパン持ち上げてる奴はニワカ
本番の大敗は必然だったよ

126 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:15:05 ID:0.net

高原と柳沢のこのプレイにがっかりした
https://www.youtube.com/watch?v=H1pOPinkpUU

127 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:15:27 ID:0.net

戦術は鶴瓶の動きとか言い出してすげー後退した感があったよな

128 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:15:45 ID:0.net

おもしろくないけど強いチームを目指さなきゃいけないからな
仕方ないだろう
おもしろさよりも強さを求めるのは正しい。それは認める
いまの若い子たちは、勝つだけがおもしろい、と決めつける子が多いからね
まあそうだ。そりゃそうだよ。勝たなきゃ意味ないし
だから、どんなに内容がつまんなくても、かつサッカーを目指すのは、正義です
モリポジャパンはそれでいい
ただ、トルシエ〜ジーコ。あの頃は楽しかった。その思い出は、譲らない

129 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:15:54.83 0.net

高原ってすごいのかしょぼいのかよくわからん選手だったね
調子いいときはすごいけどしょぼいときとの差が激しいというか

130 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:17:18 ID:0.net

弱いくせに楽しいサッカーって、今の時代から見ればだれも理解できないだろうし
レアだからなｗｗ
2000年〜2010年あたりか
貴重な時代を味あわせてもらったよ。楽しかったから許す

131 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:17:56 ID:0.net

ジーコが守備のやり方を全然指導しなくて
本番のオーストラリア戦で負けたあとにようやく宮本が
「どうやって守ればいいんですか」と泣きついてきた逸話がある

132 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:18:52 ID:0.net

2010年〜2020年は、あの時代から比べたらそりゃー強くなったねえ
でもそれでもまだまだ足りないけどね
そりゃドイツやブラジルやイタリアやフランスやアルゼンチンに当たれば
今の日本の全力をもってしても木っ端みじんに粉砕されるだろう
つまり、そゆこと

133 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:19:19 ID:0.net

>>116
宮本くらい？

134 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:20:19 ID:0.net

師匠がいたから面白かった

135 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:21:43 ID:0.net

あの、おもろかった時代があったから、今があるんだよな
無駄じゃないんだよ
過去の経験すべてが、今の土台。つまり糧になってるんだぞ
ドーハの悲劇しかり
野人岡野の軌跡のゴールしかり
呂比須ワグナーからのゴン中山（骨折しながら）のＷ杯本戦日本初ゴールしかり

その１つ１つの伝説が、いまの土俵になっている

だっていまの森保監督だって、その時代を生きた当事者だからｗ

136 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:22:00 ID:0.net

森本貴幸とかいう超早熟型天才 怪我さえなけりゃな

137 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:22:01 ID:0.net

カルテットマジコとか言うのが流行っててむりやり当てはめられた

138 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:22:09 ID:0.net

世界ランクで見たら昔のほうが高い
つまり日本は弱くなっている

139 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:22:53 ID:0.net

ぜんぶ、繋がってるんだよ
過去〜現在　そして未来も。時系列を追ってすべてが一続きでつながってるんだよ
日本サッカーの歴史は

140 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:22:57 ID:0.net

ジーコJapanの初陣で中田小野俊輔がパス繋いで
小野が決めたゴールはワクワクして興奮した

141 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:23:11 ID:0.net

世界ランキングなんて20位から50位くらいはあやふやだと思うの

142 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:23:41 ID:0.net

そもそも本家ブラジルの黄金の中盤もイタリアに負けたチームだしなあ

143 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:23:53 ID:0.net

>>131
宮本を外せば良かった

144 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:23:55 ID:0.net

なんなら
その前
カズ、ラモス、北澤、井原、柱谷　の時代もおもしろかった

145 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:24:49 ID:0.net

それにしても森保は酷い
ジーコ以下かもしれん

146 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:25:21 ID:0.net

日本サッカーの歴史は、はっきり言っておもしろい
なぜなら
弱かったから
弱かったチームが「なにくそ魂」でどんどん強くなっていく過程が、おもしろかった
今の若い子たちには理解できるだろうか？
それが「成長」なのに、理解できてないかもしれないな

147 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:26:53 ID:0.net

トルシエの時一番楽しい試合やってたのは中田抜きで戦った2000年のアジアカップ
俊輔のCKから名波のダイレクトボレーっていう伝説的なゴールが生まれたり
西澤高原がにWハットトリックとか圧倒的な試合やりつつもトーナメントでは厳しい試合勝ち抜いてた
大活躍したその4人のうち日韓W杯に出られたのは西澤だけでそれも盲腸で体調万全じゃなかったてのが残念で仕方なかった

148 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:27:49 ID:0.net

Ｗ杯本戦常連国になっただけでも立派なもんだよ

1998年まで
日本はそれ以下だったんだからｗｗｗ
ワールドカップのアジア予選すら突破できない国でしたからｗｗｗ

大したもんだよ。でも、だったら、まだその上も目指せるよな？目指そうよ
まずはベスト８だ

149 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:28:59.41 0.net

ドーハの悲劇〜ジョホールバルの歓喜〜自国開催
この流れが神すぎたんだよ
もうこういうドラマは2度とない

150 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:29:14.77 0.net

トルシエはなぜ俊輔をはずしたのか

151 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:29:44 ID:0.net

なんですぐ｢日本らしく｣にもってくのか
サッカーが下手になる遺伝子が日本人だけ埋め込まれてるとでも言うのか
サッカーのルールは全世界共通なのに、日本だけ何故か強さよりオリジナリティを追求したがる

152 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:29:53 ID:0.net

この四半世紀で1番伸びた国が日本なのは事実

153 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:30:29 ID:0.net

>>150
フィジカルがモヤシだったから

154 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:31:19.40 0.net

いまの若い子たちは知らない
Ｊリーグ発足前の日本を知らない
まだ社会人サッカーしかない時代の日本を知らない
生まれたときはすでに
プロサッカーリーグがある環境で育ってるから
その以前の日本サッカーの歴史を勉強していない
だから、「日本はワールドカップで予選突破するのが、あたりまえだ」と勘違いしている
長い世界サッカーの歴史でみれば、日本(笑)は
つい半世紀前まで、アジア予選すら1度も突破できなかった弱小国ですよ？ｗｗ
つまり強豪国から見れば
日本は「調子にのんな」ってこと
よくやっているよ。アジアのはじっこの島国のくせに。挑んでいけ。その気持ちを忘れるな

155 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:31:19.90 0.net

>>147
その後フランスに0-5で負けてメンバーもやり方も変わった

156 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:31:44.93 0.net

中村好きすぎてセルティックのキーホルダーとかユニ集めてたなあ

157 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:32:15.76 0.net

句読点長文はどこから来たのか

158 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:32:45.94 0.net

日本がＷ杯でベスト８か・・・・高い高い壁だな。まあ、50年後かな

159 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:32:49.87 0.net

なんだかんだ6回出て3回突破してるからな
しかもアジアポットだからだいたい格下がいない中で
まあアジアじゃなかったら出れていないという面もあるが

160 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:33:54.83 0.net

次は
グループリーグ敗退の番なんだよな。ジンクスどおりにいけば
アジア予選敗退という可能性もまだあるぞｗ

161 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:33:58.30 0.net

今までのベスト16も3回とも惜しかったし次で行ける可能性はある

162 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:34:21 ID:0.net

フランス戦の惨敗も酷かったけどその後のスペイン戦もこれまた酷かったな

163 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:34:50 ID:0.net

それにしても2018年ロシア大会のグループリーグ戦はみごとだったな
とくにポーランド戦はすばらしい判断だった
あれでいいんだよ

164 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:35:20.71 0.net

>>158
南アフリカ大会は本当に勿体なかった
あんなチャンス次にいつ巡ってくるか

165 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:35:52.33 0.net

あーーーーー、代表戦が見たいなー
コロナはよなんとかせい

166 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:36:41 ID:0.net

日本代表は第四ポッドの割にはかなり厄介な国という位置づけ

167 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:37:39 ID:0.net

本番になったらビビっちゃってオフサイドトラップかけなくなったトルシエJAPAN

168 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:38:08 ID:0.net

強すぎてつまらんくらいの方がいいと思うけどね
日本人は敗けの美学とかドラマに固執しすぎる

169 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:39:02 ID:0.net

ベルギー戦はもうしゃーないやろｗ
あれで十分だよ
アザールにクルトワにメルテンスもフェライニもいる最強布陣に
先制2ゴールまで奪ってよく善戦したよｗ
つい2年前だがあれもワクワクしたぞ
楽しませてもらった。よくやった

ところでベルギーといえば、2002年日韓大会で戦ってんだよな
ビルモッツいたな
なつかしいな
ベルギーって、日本を強くしてくれる縁深い国なのかもな

170 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:39:04 ID:0.net

>>164
あれからいない試合でも戦犯駒野と言われるようになった

171 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:39:14 ID:0.net

日本のサポーターの応援は外国の選手からしたら本当に嫌だろうな
だってずーと歌ってるんだぜw
カラオケじゃねーんだよw

172 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:41:08.81 0.net

アザールもだけど
いまのベルギーで怖いのはなんといってもデブライネやろ
あんなメンツに日本がよく挑んだよな
いやあ・・・島国ジャップの意地を見せてもらった
あの敗戦は大きな糧になった。あれは次につながるぞ

173 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:41:57.24 0.net

>>172
あれは西野のチームらしい負け方

174 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:43:35.67 0.net

最近のワールドカップはグループリーグの組分けが地味な国でつまらない
アルゼンチンブラジルフランスあたりと同じ組になってほしい

175 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:43:54.97 0.net

ベルギー戦はあっさり諦めがつく
仮に同点で延長突入しても延長前後半の30分をとても持ちこたえられるとは思えなかった
そのくらいスイッチ入っだベルギーの圧は凄かった

176 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:44:04 ID:0.net

これからアジアのレベルも上がってくるだろうし
うかうかしてると、中東や東南アジアなどにも追い抜かれ
いつ日本がまたアジア予選すら突破できない貧弱国に落ちぶれるかもしれないので
その考慮もしておかねばならない
うっかりしてると足元すくわれるわけだ

177 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:45:15 ID:0.net

やっぱりなんだかんだいっても
長いサッカーの歴史で総合的に比較すれば
日本よりも、韓国兄さんのほうが強いんだろうな
悔しいよねｗ
負けてらんないぞｗ

178 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:45:58 ID:0.net

oh〜にーっぽーん　
にーっぽーん　にーっぽーん　にーっぽーん

ｗｗｗ

179 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:46:18 ID:0.net

韓国は日本より何年も早くワールドカップ出てたから

180 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:46:56 ID:0.net

>>154
70年代80年代の闇の時代ってあんまり語られないよな

181 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:47:26 ID:0.net

歌で人は死なないから良いじゃん

182 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:47:34 ID:0.net

韓国とは関わりたくない
でも同じアジアでありしかもお隣の国である以上、どうしても無視はできない運命にある
おまえたちのイライラとストレスもはんぱない
大迫はんぱないって
というわけで、これからもおまえたちの大嫌いな　韓　国　代　表　と
これからも競い合って
ＦＩＦＡランクも、成績も、コリアンよりも少しでも上にいけるように
日本はがんばろうねｗ

183 ：fusianasan：2020/05/16(土) 16:48:10 ID:0.net

ジーコがゴミのような監督だった。
まあロクに監督経験ない素人に任せた川淵も悪いが。
普通の監督で見たかったよ。

98年の準備期間がほとんど無かった岡田ジャパンと4年やっていたジーコジャパン、
両方とW杯で戦ったクロアチアのシミッチの証言。06の方がメンバーも豪華だったのにね・・・。
「8年前のチームのほうがアグレッシブだったと思いますね。もっと強かったし、
もっと熱かったし、もっと速かった。準備も今回よりできていたと思います」

184 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:49:17 ID:0.net

>>176
アジア枠増えるから大丈夫だよ

185 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:49:55 ID:0.net

日韓戦って、おもろいよなｗ
あっちも怒ってるし、こっちもおまえらがイライラ
もはやサッカーではなく、憎しみ合いの喧嘩。超ウケるｗｗ

186 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:50:29 ID:0.net

韓国の話なんて誰もしてないのに湧いてくるなよ

187 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:50:50 ID:0.net

>>185
なんだかんだ似た者同士だからな

188 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:51:56 ID:0.net

韓国相手だとけが人が続出するのがよくないよなー
もはやサッカーの試合にならないから
格闘技の選手を11人並べたほうがマシだろうよｗ
でもあれは鍛えられる
日韓戦になるとおまえらがイライラするのもおもしろいｗ

189 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:52:02 ID:0.net

トルシエが2006年も監督やればよかったんだ

190 ：fusianasan：2020/05/16(土) 16:52:05 ID:0.net

>>150
怪我していたから。

左サイドは既にコンフェデで定着しつつあった小野と帰化したばかりで
キレキレだったドリブル要因のアレックスに負けた。

トップ下は当時別格だった中田、飛び出しが大きな武器だった森島、
トップ下もこなす小野、さらに小笠原にも負けた。

ベンチに置いておこうとも当時はすぐ不貞腐れる人間でチームの
士気を下げるだけだから、盛り上げ要員の中山、秋田にも負けた。

191 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:53:17 ID:0.net

それなりに伸びてる代表スレに韓国の話する奴が来ない訳が無かろうよ

192 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:53:34 ID:0.net

韓国ネタでレスするとかならず反応してくれるやつがいるから
やめられないのさ
サッカーファンはとくにネトウヨが多いからな
かまってちゃんの俺にとってはいちばん使えるネタなんだよ
俺のレスに、かならずだれか反応してくれるｗ
おもしろいｗ

193 ：fusianasan：2020/05/16(土) 16:54:17 ID:0.net

>>189
トルシエもトルコ戦では大失敗したしアレな面もあったが
ジーコよりは数百倍マシだったな。

せっかくコンパクトなプレッシングサッカーで自国開催ながら
そこそこ結果出したのに、時代遅れのローラインのパスサッカーなんかに
しちゃって台無しになった。当時あんなサッカーしてたらブラジルでも勝てないわ。

194 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:54:19 ID:0.net

ワールドユースの時が一番面白かった

195 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:55:09 ID:0.net

あの頃のシャツ持ってるわ

196 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:55:27 ID:0.net

あの当時も、日韓戦は何度もあった
中田の時代でも、日韓戦は幾度となく行われた
いい勝負だったな
でも、カズ世代になるまで、日本は韓国にずっと惨敗つづきだった歴史があるから
いまは恵まれてるよな

197 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:55:57 ID:0.net

>>157
その前に句読点の扱い方がよく分からない外国人が
句読点禁止ルールを言い出したことを察しないと

198 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:56:31 ID:0.net

トルシエ時代は無駄ではなかったよな。なかった。ナカタ
あれもいい経験になったんだよ
日本サッカーの歴史にとって、貴重な血肉となった。

199 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:56:33 ID:0.net

中盤コネコネサッカーな

200 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:57:27 ID:0.net

競争が激しかったトルシエジャパンと違ってジーコジャパンは
いくら紅白戦でスタメン組が負け続けようと、W杯予選で途中出場の
サブ組がチームを救っても序列が変わらなかった。DFも宮本がなぜか
不動のキャプテンだし、本当に糞チーム。

201 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:57:37 ID:0.net

>>194
面白すぎて現地のアフリカ人が試合後になだれ込んできたからな

202 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:57:51 ID:0.net

>>175
なんかせっかく2点もリードしてたのに
守備が気抜いてたのが残念だな
ベルギーの3点目はスピーディーで鮮やかな速攻だった
ああいうの日本じゃ無理っぽいｗ

203 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:57:58 ID:0.net

ジーコはレジェンドなのになぜか中東やインドでも監督やりに行ってたおもろいおっさん

204 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:58:02 ID:0.net

だって碌なフォワードがだれもいなかったんだもんｗｗｗ
まじで今は羨ましいわ
とくに岡崎がいいな
レスター岡崎
こんなフォワードがほしかったわーｗｗｗ
岡崎すごいぞ岡崎
ハゲそうだけど

205 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:58:52 ID:0.net

やなぎさわ　　という　日本の黒歴史ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:59:22 ID:0.net

ストライカー不作時代が長かったなあ
宇宙開発大好きなFW多くてｗ

207 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:59:43 ID:0.net

中田、小野の時代に、レスター岡崎がいたら・・・・チームめちゃ強くてやばかったろうな

208 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 16:59:48 ID:0.net

>>202
ドイツ戦のカウンターはすごいぞ

209 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 17:00:48 ID:0.net

>>5
ただの思い出補正

210 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 17:01:02 ID:0.net

ザキオカさんってもう歴代1位になったんだっけ？
カズも武田も釜本も超えたのか？すげーな

10年間ぐらい代表のフォワードの座に居座ってたヘナギサワとはなんだったのか・・・

211 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 17:01:38 ID:0.net

>>199
流れの中でのゴールの75％は相手のボールを奪ってから15秒以内。

つまり華麗なパス回しで敵の守備を崩してゴールする美しいサッカーなんて
不可能な時代だった。現代サッカーはボールを奪ってからのショートカウンター
じゃないとほぼ点が入らない。ジーコは化石だった。

212 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 17:02:50.46 0.net

FWがもう少し決めてくれれば

213 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 17:03:03.59 0.net

トルシエって通訳とのやり取りがやたら印象的だったな
カバディ？？だっけ

214 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 17:03:06.33 0.net

西野JAPAN

215 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 17:09:46 ID:0.net

中村と小野が守備力ない
同時に使いづらい
フォアードが守備することになる

216 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 17:15:43 ID:0.net

>>210
でも岡崎って日本代表歴代ベストイレブンを選ぶときは絶対入らない
今Youtubeでいろんな選手が歴代ベストイレブンみたいなの答えてるけど

217 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 17:17:42 ID:0.net

ヤットを超える試合出場数の選手は出てくるかね
長友はもう無理か

218 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 17:25:25 ID:0.net

中村と小野が守備できないはステレオタイプすぎる
二人ともフィジカル十分強いし
足が速くないのが欠点だが

219 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 17:32:26 ID:0.net

ラブフットボールというサッカーゲームが面白かった

220 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 17:46:02 ID:0.net

稲本も入れてやってよ

221 ：fusianasan：2020/05/16(土) 17:53:17 ID:0.net

>>218
小野はフィジカル強いけど俊輔は弱いよ。

222 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 17:56:05 ID:0.net

俊輔もイタリアで90試合くらいに出てたんだし弱い弱い言うほど弱くはなかったんよじゃね？

223 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:00:27 ID:0.net

未だにゾーンディフェンスのゾも理解出来ない日本…
松田浩の垢を煎じて飲め

224 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:01:59 ID:0.net

ジーコの時はDFがぜんぜんだったろ
しかも怪我したし

225 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:02:40 ID:0.net

リベログランデ3か

226 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:04:06 ID:0.net

>>224
宮本なんて使うから

227 ：fusianasan：2020/05/16(土) 18:04:06 ID:0.net

>>222
あたり弱くても
レコバぐらいスピードあれば

228 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:05:37 ID:0.net

セルティック時代が圧倒的だろ

229 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:07:42 ID:0.net

>>116
守備陣こそヨーロッパリーグでの経験が無いと対応出来ないのかな

230 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:07:43 ID:0.net

こいつらと同世代なのに未だに現役バリバリな遠藤が最強

231 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:09:57 ID:0.net

w杯で勝ちたいなら守備出来て走れる選手
戦術は基本カウンター人数をかけ過ぎない攻撃パス速度の向上
自分達のサッカーとか言い出すバカは要らない

232 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:11:23 ID:0.net

守り切れるほど強くないから点を取るしかないんだよ

233 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:11:31 ID:0.net

>>11
中盤は走れる４人にするから全員使わないかも

234 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:12:48 ID:0.net

これだけ日本人ボランチがいても全然海外から需要がなく、海外に行けても大体右サイドバックか右サイドハーフで回される現実
スルーパスがうまい、とか体力があるってのがさほどセールスポイントになってない証

235 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:13:28 ID:0.net

海外ユース育ちの日本人が希望だよ
久保、ピピ達

236 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:14:12 ID:0.net

ダービッツとかエッシェンとかカンテみたいな闘える選手が欲しかったな

237 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:18:21.78 0.net

>>7
まあ選手の個をどう組織に嵌め込むかは永遠の課題やね。
代表では時間もないし。
クラブなら解決できる時間は作れる。
代表は組織的なサッカーしたほうが勝率は上がるからな。守備面では特に。
攻撃面は単純にサイド放り込みとかのほうが勝率は上がる。合わせる時間がないから周りと合わせられる選手が有利。

238 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:18:46.85 0.net

>>236
今野や戸田がそれっぽいがジーコはあまり呼ばなかったな

239 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:20:18 ID:O.net

稲本高原小野はいい奴そうで好感持てた
本田長友岡崎は調子扱きすぎて見るに耐えなかった

240 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:20:58 ID:0.net

>>224
闘莉王呼ばない鹿の使えないハゲのせいやね。アイツホント使えないわ。鳥頭がなにがレジェンドだよ

241 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:21:04 ID:0.net

マケレレとかカンテってあれだけ足元上手かったら日本だと前目で使われそう
ああいう選手を後ろで使える国って人材豊富だよな

242 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:27:35 ID:0.net

まだ坂の上の雲状態で世界との距離が正確にわからなかったからな

243 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:27:49 ID:0.net

>>241
マケレレはそんなにでもないやろw
周りに散らすのはできたが
ロングパスとかシュートはお粗末。
守備はピカイチだったがな
あくまでも守備専門。

244 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:32:29 ID:0.net

日本人って属性がサッカー向いてない気さえする
とにかく、勝ち負けっていう客観的な結果をなかなか受け止められてないし、美しく負けた方がマシだとさえ思ってる

245 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:37:54 ID:0.net

マケレレっておもろい名前やなｗ

246 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:39:06 ID:0.net

有能な3人を1チームで使い切るとこまで日本サッカーが行ってない

247 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:41:04 ID:0.net

>>243
守備が上手いのはわかるけど足元もじゅうぶん上手いよ
ボール持ってる時の姿勢といいオコチャが中盤の底にいるみたい
https://www.youtube.com/watch?v=EGJIb-io6ac

248 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:41:40 ID:0.net

>>140
↑こんな奴まじで存在するんだな驚いた

249 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:43:08 ID:0.net

>>247
なつかしいなオコチャ
ドリブルでDFとかキーパーおちょくるの久々に見たわｗｗｗ
やっぱすさまじいテクニシャンだな

250 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:53:08 ID:0.net

トルシエはイケメン好きのホモだったからガチの試合で弱かった
ロシア戦は誤審がなければ0-1で負けてた

251 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 18:55:10 ID:0.net

>>224
素直に松田、闘莉王を呼べば良かっただけだろ。
中田浩二だってDFで使えたし、箕輪、岩政もいたし。
中澤以外170センチ代の宮本、坪井、田中とかばっか使うんだもん
マジでジーコは頭がおかしい。

252 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 19:12:10 ID:0.net

トルシエもジーコもゴミだろ

253 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 19:16:12 ID:0.net

監督としてまともな実績持ってるのなんてザックぐらいなもんだから
あとオシムか
世界トップレベルを知ってる監督を呼べるレベルにならんと

254 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 19:17:27 ID:0.net

オシムとザックを見たらトルシエジーコを評価する人間なんて現れないと思ったが思い出補正は恐ろしい

255 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 19:21:04 ID:0.net

ハリルホとかアギーレも実績あったんだけどな

256 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 19:22:08 ID:0.net

日本代表での成績はトルシエ＞＞＞ザック≧ジーコ＞＞＞＞オシムだからな

257 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 19:31:19 ID:0.net

>>255
アギーレ忘れてた
あいつが一番の名将だったのにな
レイシストのハリルで日本サッカーは死んだ

258 ：稲場愛香：2020/05/16(土) 19:35:55 ID:0.net

久保建英見たいなー

259 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 19:39:04 ID:0.net

>>256
無能トルシエでもアジアカップ獲ってるのが腹立つなあ

260 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 19:40:28 ID:0.net

あのころよりアジアの底のレベルが格段に上がってる気がする

261 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 19:44:06 ID:0.net

>>260
それはあるな
もうアジアでも圧勝出来る試合なんてない

262 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 19:50:39.02 0.net

アギーレは負けたUAE戦でシュート35本、被シュート数たった3本、枠内1本
吉田森重の裏をついた一本のパスでワンチャンスをきっちり決められた

263 ：fusianasan：2020/05/16(土) 20:03:01 ID:0.net

なんだかんだ言ってアジアカップ2000、南アフリカ2010、ロシア2014は
面白かったよ。やっぱ守備が安定してた南アフリカが一番良かったかな。
アジアカップ2000の攻撃サッカーも面白かった。

264 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 20:09:06 ID:0.net

>>1
その三人共にパサータイプだからそんなにワクワクしなかったなぁ
それよりも一時代前の前園が入って名波が二列目からボランチにポジションが変わった時のワクワクしたし
出来れば前園と中田にはたA代表でも一緒にプレイして欲しかった

265 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 20:26:15 ID:0.net

前園はセビージャからオファーあったのに横浜Fが断ったんだよな
今はいい時代になった

266 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 20:56:09 ID:0.net

当時散々叩いといて
この手のひら返し
お前のことだよｗ

267 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:03:31 ID:0.net

>>131
宮本は頭悪いなジーコに聞いたってなんにも意味がないのに
ジーコは頭がパーだから

268 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:03:42 ID:0.net

タレント揃いだが2トップの弱さがな
西澤、高原、久保3人で固定して1トップを誰かに決めてやれば良かった
日本はデフェンスがスカスカだから後ろに引かないといかんから2トップにする意味がない

269 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:06:40 ID:0.net

>>73
ジーコ時代はチーム鹿島
オシム時代はチーム千葉市原

270 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:08:50 ID:0.net

>>140
だけどその試合引き分けたわけで
主力選手なし時差ボケのジャマイカにも勝てなかった

271 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:10:46.73 0.net

>>167
宮本の判断でな

272 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:11:20.77 0.net

ドラゴン久保が怪我しなければな
ジーコが一番評価してたFW

273 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:28:13 ID:0.net

>>272
怪我してたのは確かだったが、途中出場の切り札で連れてけば良かった。
同じく怪我して数か月も出てなかった柳沢は連れて行っていたのに、
久保は一応試合にはちょくちょく出ていたのにな。WC開催中にナビスコカップに
出て2試合2ゴール決めていた。ヒディンクも久保が外れたと聞いて驚いてたな
「マキ！？誰だそれは！？」ｗｗｗ

274 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:37:40 ID:0.net

>>273
ジーコの判断は

「骨折をした柳沢は骨がくっつけばいける」
「久保は日によって腰の調子が良くなったり悪くなったりで安定しないので難しかった」

275 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:39:16 ID:0.net

久保の怪我って全治何週間みたいに明確に回復が見込める怪我じゃなくて慢性的なものだったからどこまでに治せるかみたいな判断が難しい

276 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:41:06 ID:0.net

サッカー日本代表に小田野中がいたときに見えてしまった
小野と中田はくっつけるな離せ

277 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:41:54 ID:0.net

>>274
案の定3か月もプレーしてなかった柳沢はあのザマ。
結局あのシーズンの柳沢はW杯終了後のJでさえたった1ゴール。

当時Jでは長谷部、我那覇、闘莉王あたりも絶好調だったし、
海外で唯一バリバリ活躍してた松井も招集せずボランチばっかり
何人も招集して選手選考もひどかったジーコは。

278 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:42:32 ID:0.net

まあタイプ的には柳沢を落とすなら佐藤寿人あたりを入れるべきだったね

279 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:43:46 ID:0.net

小笠原ってアジア予選でずっと活躍してたのに、いなかったみたいな扱いだなｗ

280 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:46:05 ID:0.net

久保は2006年の親善試合にも呼ばれてたけどその時も全然調子上がらなくてこりゃーだめだとジーコの判断

281 ：fusianasan：2020/05/16(土) 21:47:17 ID:0.net

>>278
ジーコの中では骨折して数か月プレーしてなくても鹿島時代からの
教え子を落とす気はなかったんだろうな。発熱俊輔といい、こういう事を
やってるから腐ったミカンが増えてチームがまとまらなくなる。

中田もボランチで無理やり使うしさ。福西、中田のボランチじゃ難しいわ。
さっき01年の磐田・鹿島戦やってたが福西は激しい守備と狡猾なファウルで
有名だけど相手の隙をつく嫌らしい攻撃参加が持ち味だったのに、中田と
組まされたから守備に追われるばかりになってしまった。

282 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:47:21 ID:0.net

そりゃ100%で動ける状態の久保なら使うけど50%も出せない状態だったからね

283 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:48:34 ID:0.net

>>281
当時のポジションレーダーを見ると中田英寿のプレー位置はほぼ中村俊輔と同じ高さ。
つまり福西は実質ワンボランチをやらされていたのである

284 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:49:13 ID:0.net

久保がほんとによかったのって欧州遠征のチェコとアイスランド？か忘れたがあのあたりだけだったな

285 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:49:50 ID:0.net

久保に一番期待してたのはジーコだし久保をあきらめる決断をしたのもジーコ

286 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:50:46 ID:0.net

動けなくても久保ならもしかして一発かましてくれる…そういう賭けをすることもできなかったんだな

287 ：fusianasan：2020/05/16(土) 21:51:32 ID:0.net

>>279
サブ組にスタメン組が毎度紅白戦でボコボコにされて
アジア予選でチームを救った藤田、久保、小笠原、大黒はあの扱いｗｗｗ
そりゃチームがまとまるわけがない。それにしても06ブラジル戦で
大量点取らないといけない状態で小笠原を下げて中田浩二入れた采配も意味不明だった

288 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:52:51 ID:0.net

ジーコは中田と中村は三試合とも交代させなかったな

289 ：fusianasan：2020/05/16(土) 21:56:55 ID:0.net

>>283
最近、福西が自分のチャンネル始めたけど、オーストラリア戦は途中から
オーストラリアがでかい選手入れて背の低い宮本に向けて露骨にロングボールを
放り込むプレーをされたからほとんど守備に回らざるを得なくなって本当に
大変過ぎた。とにかく守備の選手を補強してくれと思っていたら小野投入だったから
驚いたと話していたな。

>>286
ヒディンクは久保のそういう一発をかなり警戒していたから外れたと聞いて
驚いていた。トルシエは松井外れて驚いていたし、当時浦和で監督してた
ブッフバルトは松田、トゥーリオを呼べと批判していた。日本ークロアチア戦の
解説をドイツでしていたリトバルスキーは宮本のPK献上に
「この選手の守備力の無さがまた証明されました！」と叫んだ。

290 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 21:58:47 ID:0.net

>>289
ジーコ「小野なら持ち前の技術でボールをつないで中盤を落ち着かせてくれると思った」

291 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:00:11 ID:0.net

日本は押されててボールつなげることもできないな…
→せや、小野や！

がジーコの判断

292 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:01:17 ID:0.net

稲本か中田浩二を入れて明確に守るメッセージを伝えるべきだったか

293 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:02:48 ID:0.net

>>289
そもそも小野自身があの場面で自分が呼ばれたことに驚いててワロタ

294 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:03:25 ID:0.net

>>290
酷暑の中でプレスかけ続けて足が止まっていた2トップをフレッシュで
スピードがあった大黒、玉田に入れ替えてロングボールの出どころに
プレスをかけて自由に蹴らせないようにする＆ボールを取れたらカウンター。
それからシンプルに中田浩二を最終ラインを投入して守備を補強、
あとはオシムがたまにジェフでやってたように、長身で強い牧を最終ラインに
投入してロングボールを跳ね返すか。選手全員、というか小野本人すら？？？

295 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:05:36.04 0.net

>>294
たぶん九割型の監督はそう考えるだろうけどジーコの判断は違った

ジーコの頭の中
「劣勢だけどここで小野を入れたら中盤のパスが回るようになって主導権回復するやろ」

296 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:06:35.54 0.net

宮本ってスケープゴートに上がるけどオーストラリア戦の宮本は意外と評価高かったんだよな

297 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:07:00.80 0.net

>>292
ジーコは退任会見で負けてるオーストラリアが前がかりになってきたら
試合を決定する能力がある小野を投入して追加点を取ってとどめを刺そうと
思ったと説明してる。だけどFWと入れ替えてだからシステム変更を伴う
交代だったし選手を混乱させた自爆采配だった。

一方ヒディンクはでかい選手を投入して日本の穴の宮本をロングボールで
狙うという非常に分かりやすく効果的な采配をして結果を出した。

監督の差が出過ぎ。ジーコじゃ世界と戦える訳がなかった。

298 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:08:51.19 0.net

前がかりになった相手なら玉田入れてスピード勝負させたほうがマシやろ…

299 ：fusianasan：2020/05/16(土) 22:12:02 ID:0.net

>>296
いや全然良くなかったよ、宮本が一対一に自信ないからずるずる最終ラインを
下げちゃうからサンドバック状態になってしまったし。そして深い位置で
止められないでファウルで止めるから、得点にはならなかったがPAにかなり
近い物凄い危険な位置でファウルしてFK与えるし、ちなみにこのプレーでイエロー。
同じミスをクロアチア戦でもやってこっちではPK献上でイエロー、そしてこの2枚で
3戦目は出場停止。

宮本はラインコントロールが出来たからトルシエが森岡の控えで招集していたけど、
ジーコはラインディフェンスをやらずにマンツーマンで守る戦法だったから
宮本を使う理由が何もなかった。それなら素直に一対一に強い松田や釣男を使えばいいのに。

300 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:13:45 ID:0.net

当時の5ch振り返るとDFはむしろよく耐えてたほうで中盤のディフェンスがカスって論調だったんだよ

301 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:14:58 ID:0.net

>>299
松田も闘莉王もジーコの構想外

ジーコが好んだのは宮本、中澤、田中、坪井、茂庭、茶野

闘莉王はたぶんけが人が複数出ても呼ぶ気無かったろう

302 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:15:34 ID:0.net

あの頃のラリアは結構いいメンツいたからな

303 ：fusianasan：2020/05/16(土) 22:16:12 ID:0.net

>>300
宮本、坪井はねーよ。でも中盤のディフェンス力の無さもその通り。
だって中田、福西のボランチだもん。せめて中田浩二とか、今野とか
守備系の選手を使うべきだった。

304 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:16:47 ID:0.net

ジーコが闘莉王を呼ばなかった真相は不明だが親善試合などでも一切呼ばなかったからな

305 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:19:36 ID:0.net

>>301
馬鹿な監督だったな本当に。

例のドイツ戦もリードしながらパワープレーで同点に追いつかれたのに、
オーストラリア戦で何も活かせなかった、なんの為のテストマッチだったのか。

306 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:19:50 ID:0.net

ていうかアジアカップと予選を宮本で勝ってきたからそこで宮本外すなんて決断はできなかったんでしょ

307 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:20:24.87 0.net

ブンデスリーガ再開するぞ
無料放送だぞ

308 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:24:36 ID:0.net

宮本の強度で一対一を作られてる時点でアカンな
下がってブロックしたい後ろと前から潰しに行きたい中田
前と後ろが間延びして前から追いかけるｆｗは暑さでバテて放り込まれるし
デンマーク戦考えたら下がってコンパクトにやんのが正解だな
４年でよく進化したよ日本代表も

309 ：fusianasan：2020/05/16(土) 22:27:14.77 0.net

>>304
2004、2005とJリーグベストイレブンに2年連続で選出されて
2006はMVP受賞したぐらいの最盛期だったのにね。単純に当時のJで
最も評価されていたDFだった。

松井も当時のリーグアンで弱小チームに所属しながら月間MVPを受賞して
アシストランキング3位だったのに呼ばなかった。

310 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:29:21.67 0.net

>>306
世界相手にあんなので戦える訳ないじゃん。

311 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:31:58 ID:0.net

>>308
ラインが深すぎるから相手からボール取っても敵ゴールまで
遠すぎて一番点が入りやすいショートカウンターが出来ない。
現代サッカーはボールを奪ってから15秒以内に8割近いゴールが
生まれているから、高い位置でボールを奪わないと点が取れない。

だから宮本使う事によって守備だけでなく攻撃にまで影響が出ていた。

312 ：fusianasan：2020/05/16(土) 22:44:45 ID:0.net

中田浩二は180超えで当時既に代表でDFの経験も豊富で、後に海外で珍しく
センターバックとしてレギュラー取った選手だったがジーコはボランチとしか
見ていなかった。

313 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 22:47:48 ID:0.net

小野、中田、稲本、遠藤、中田浩二、小笠原、福西・・・
ボランチ多すぎだよ。これだけ居て守備よりのボランチ誰も呼んでないし。
ドリブラータイプはサントスだけ。松井、長谷部も呼ばない。

314 ：fusianasan：2020/05/16(土) 22:53:04 ID:0.net

2010はジーコが冷遇した松井、闘莉王、遠藤、長谷部が活躍していた。

2006って99Wユース準優勝、00五輪ベスト8、00アジアカップ優勝、02WCベスト16の
世代と、2010WCベスト16、2011アジアカップ優勝世代が両方融合できた日本サッカーの
一番いい世代だったのに川淵とジーコのゴミ二人のせいでボロボロだった。

315 ：名無し募集中。。。：2020/05/16(土) 23:31:22 ID:0.net

ジーコジャパンのときシドニー世代がピークを迎えてたもんなぁ
それ以外にも田中誠とかレッズにいた山田なんかも代表入りしていい選手が多かったなぁ

316 ：名無し募集中。。。：2020/05/17(日) 00:12:05 ID:0.net

柳沢→骨折
久保→腰痛
中村→体調不良
小野→スペランカー
加地→大会前に負傷
田中→大会前に負傷

こんなに怪我人が出ちゃ苦しい

317 ：名無し募集中。。。：2020/05/17(日) 00:14:09 ID:0.net

柳沢の骨折がわかった時点でどうすべきだったんだろうね
ジーコは、ギリギリ間に合うと期待してああなったわけだが

318 ：名無し募集中。。。：2020/05/17(日) 00:15:30 ID:0.net

まあ怪我人を連れてく連れていかないの判断って難しい
ザックも長期離脱してた内田を使ったり
西野も合宿でずっと別メだった乾を使ったりしたし

319 ：名無し募集中。。。：2020/05/17(日) 00:17:19 ID:0.net

柳沢やっぱり骨折、緊急手術で全治２カ月
http://germany2006.nikkansports.com/japan/jp060327-0002.html

　右足を負傷した鹿島の日本代表ＦＷ柳沢敦（２８）が２６日、
６月開幕のＷ杯ドイツ大会出場を目指して緊急手術を受けた。
前日２５日の千葉戦（フクアリ）で負傷し、この日の精密検査の結果「右足の第５中足骨（ちゅうそっこつ）骨折で全治２カ月」と診断された。
Ｗ杯メンバー入りが厳しくなったが、早期復帰を願う本人の希望ですぐに手術を決断した。
３０日のエクアドル戦（九石ド）は辞退し、約１週間入院して治療に専念する。

320 ：fusianasan：2020/05/17(日) 00:25:28 ID:0.net

>>316
トルシエの時も高原エコノミー症候群、名波怪我、小野・西澤(虫垂炎開け)、
森岡(1戦目で負傷)、俊輔怪我　だったぞ。

ジーコの場合はバックアップメンバーも準備せず、バカンスしてた茂庭
呼ぶぐらいだったからどうしょうもない。

321 ：名無し募集中。。。：2020/05/17(日) 00:30:39 ID:0.net

ジーコは怪我人に関してオフトの福田招集への批判↓
トルシエのトルコ戦の西澤を
「なんで病気明けで試合に出てない西澤なんだ、ワントップにしても鈴木でいいじゃないか」
と批判していたから柳沢連れてってあのザマじゃ何を言われても仕方ないよ。
↓ジーコの著書のコメントに対しての当時の書き込み

ジーコってプロ化して間もない頃のオフトさえ痛烈に批判してたんだよ、
なんて言ってたか知ってる？↓
発熱俊輔、怪我明け柳沢を使い続けた人間と同じ人間の言う事かねｗ
オフトをジーコ、福田を玉田、レッズをレイソル、首位を走りを首位を争い、鹿島を川崎・浦和、
黒崎・長谷川を我那覇・トゥーリオ・長谷部に変換したらそっくりそのまま使える文書だよなwww

「今回残念ながら日本代表は出場を逃したが、これは当然の結果だと私は思っている。
それは全てに選手の起用法に原因がある。
私は他人の戦術に云々言うつもりはない。

しかし選手起用に関しては余りにも素人過ぎる代表であった。

本来代表選手にはその時１番調子の良い人間を使うべきだ。

しかしオフトはアジア大会優勝メンバーをそのまま最終予選まで引っ張ってしまった。

過去の成績と能力、先入観に頼ったと言っていいであろう。

特に福田の召集には疑問が大きく残る。
確かに以前私は福田を日本で唯一世界に通用する選手だといった事がある。
しかし、彼はその言葉を過信し、その後から完全に精彩を欠いている。
更に彼の所属するレッズは最下位と低迷しておりチーム状態が悪い事を物語っている。
彼の代表合流は少なからずチームに悪影響を与えたのではないであろうか？
また首位を走りコンディションもベストであった鹿島の黒崎、長谷川を
起用しないという所にも問題がある・・・・・（以下略）」

322 ：名無し募集中。。。：2020/05/17(日) 00:47:38 ID:0.net

オフトジャパンの選手起用のジーコ評は>>321
そしてこれはジーコの02トルコ戦評↓
人の選手起用にこれだけ言ってたんだから、自分が骨折柳沢連れてって
あのザマだった事を批判されても仕方ないでしょ。

ジーコ
「この日のトルシエ監督の采配は明らかに間違っていた。ブラジルには
勝ってるチームは動かすなという格言がある。なぜ西澤なんだ、一ヶ月以上も
試合から離れてるじゃないか。チュニジア戦で活躍した森島じゃいけないのか。
三都主を使うのはいいが、どうしてあのポジションなんだクラブでもやったことがない」

06のジーコジャパンを知っていると、「なぜ西澤なんだ一ヶ月以上も試合から離れてるじゃないか」
「三都主を使うのはいいが、どうしてあのポジションなんだクラブでもやったことがない」
「勝ってるチームは動かすな」全てジーコ自身がやっていて吹きだしてしまうｗｗｗ

言ってる事はごもっともだが、お前は2か月も試合に出ていなかった骨折柳沢を使って、
サイドバックをやった事もない三都主をサイドバックで使って、勝ってるチームを
試合中に指示も出さずシステム変更して惨敗させたんだよ。

323 ：名無し募集中。。。：2020/05/17(日) 01:05:50 ID:0.net

不確定なのを同じポジションで二人は連れていけないから、久保か柳沢を
選ばないといけないけど柳沢は3月に骨折してそれ以降1試合もJリーグにも
出場していなかった状態。一方、久保は負傷を抱えつつも4月、5月も
途中出場とかはしていたからなあ。

あと、当時活躍していたFWというと、佐藤寿人、我那覇、前田、あたりか。

324 ：名無し募集中。。。：2020/05/17(日) 02:23:11 ID:0.net

病人がずっと連投してるな

325 ：fusianasan：2020/05/17(日) 07:31:06 ID:0.net

昨日ＢＳで01年の磐田ｖｓ鹿島やっていたけど、ぶっちゃけこの頃の磐田は
ほとんど全員日本人選手だったし、この磐田をベースにした方が代表は強かったと思う。

326 ：名無し募集中。。。：2020/05/17(日) 09:49:27 ID:0.net

ワクワクとか面白いサッカーだけでは勝てないことが分かった

327 ：名無し募集中。。。：2020/05/17(日) 10:43:12 ID:0.net

田中が怪我しなきゃとか松田がもっと大人な対応してればとか
闘莉王は最初から合わなかったのかね〜

328 ：fusianasan：2020/05/17(日) 11:02:32 ID:0.net

>>327
カバーリングタイプの田中がいた所で無理。
松田はジーコが干し続けた、闘莉王呼ばなかったのは意味不明。

329 ：名無し募集中。。。：2020/05/17(日) 11:14:39 ID:0.net

松田は気の毒だったな。「サブが腐ったらレギュラーがやりづらくなる」と、
あれだけ代表でもＪでも実績があった選手が干され続けたのにいつか出番が
来る筈と腐らずベンチで盛り上げていたのに。

Ｗ杯予選のイラク戦は田中誠が出場停止になっており、ようやく松田も
自分の出番が来たと思っていた所、ジーコが急きょ従来の3−5−2から
４−４−２にシステム変更。その理由として、「田中誠が出場停止でいないから」
これで松田は誰が欠場しようと自分の出場がない事を知った。

当時からブッフバルトが松田、闘莉王呼べと再三言ってたのに。
最初の頃なんて4バックの場合、中澤もベンチで、2人のＣＢが宮本・坪井だった。

330 ：名無し募集中。。。：2020/05/17(日) 11:49:52 ID:0.net

坪井慶介ってお前ら的にどういう評価なの？

331 ：名無し募集中。。。：2020/05/17(日) 14:00:04 ID:0.net

足速いだけの小僧

332 ：名無し募集中。。。：2020/05/17(日) 14:08:25 ID:0.net

あーそんなのいたなあ
一時だけ代表出てたなくらいの認識