橋下「学術会議が政治に介入してきている」、論破王の米山さん「民主主義国家は政治は誰もが介入できますよ(笑)」

1 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 08:32:44.37 0.net

橋下徹弁護士が１１日、フジテレビ系「日曜報道　ＴＨＥ　ＰＲＩＭＥ」に出演し、菅義偉首相が新会員候補者６人の任命を拒否した「日本学術会議」の軍事研究に対するスタンスに疑問を投げかけた。

２０１７年の声明で、学術会議が軍事研究を抑制していることには「団体としてこういう声明を出すっていうのは学問じゃない、政治なんです。これは政治の領域であって、学術会議がまさに政治に介入してきている」と“行き過ぎ”を指摘。「政治が何かに介入すると、すぐ『不当介入だ』と騒ぐんですけど、こういう団体も政治に介入してきてる、これは絶対にあってはならないこと」と警鐘を鳴らした。



米山隆一
橋下氏「学問の政治介入」という謎理論を展開ですが、日本は民主主義国家ですので誰もが政治に介入できます。又氏は政治介入は「絶対あってはならない」と言いますが、仮にそうなら政治の学問への介入もあってはならないはずなのに、一方だけを否定しておりその点でも矛盾です

2 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 08:38:24.97 0.net

日本が民主主義だと思ってるのかこのバカは

3 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 08:40:59.45 0.net

>>2
それな

4 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 08:50:58.86 0.net

介入と意見の表明は別なんだけどな

5 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 08:51:33.24 0.net

バチーン！

6 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 08:55:24.35 0.net

政治介入というパワーワードw
ネトウヨの目指すとこはやっぱ独裁じゃん

7 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 08:58:52.49 0.net

早稲田政経のゴロツキ弁護士がどんなに詭弁弄したところで本物相手にはIQと論理性が違い過ぎて勝負にならんよなw
それにしても菅も馬鹿やな
日本で1番毅然の通じないガチ集団に対しても詭弁で戦おうとするとはw

8 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:01:55.01 0.net

誰でも意見は言う事ができる
誰でも政治に介入できたりしたらそれは大問題だよ
相手を言い負かしたいだけでめちゃくちゃな事言うなよ

9 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:08:16.35 0.net

これは米山が間違ってる

10 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:10:49.18 0.net

大阪は在日の街と認定した市長が何を言ってるんだｗ
https://capuploader.com/etc/s/cap2010120909348124.jpg

11 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:12:24.56 0.net

ひろゆきかホリエモンあたりと対談してほしわ

12 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:12:55.58 0.net

対談× → テレビ討論会〇

13 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:14:02.96 0.net

>>8
じゃあ選挙もやっちゃダメだな

14 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:14:43.10 0.net

>>9
馬鹿なの？w

15 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:15:49.89 0.net

>>8
は？何言ってんのお前？
ここは中国ですか？w

16 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:17:35.17 0.net

日本学術会議は民主主義が機能していない

17 ：fusianasan：2020/10/12(月) 09:18:17.69 0.net

違法行為やった時点で菅さんのまけ

18 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:18:37.43 0.net

ここは東朝鮮人民共和国だから

19 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:19:07.79 0.net

買春おっさん

20 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:19:14.60 0.net

民主主義だから知事が女買いしても何も問題ない

21 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:19:23.08 0.net

法律で公務員には政治活動は禁止されてるよ
そして学術会議メンバーは税金で雇われてる公務員なんですわ

22 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:21:29.00 0.net

論破王の米山さん「民主主義国家は知事は誰もが女買いできますよ(笑)」

23 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:22:35.23 0.net

ものすごい広義の一般論と組織の権限の議論をごちゃ混ぜにする詭弁バカ

24 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:22:44.25 0.net

論理で完敗したネトウヨが話をそらすのに必死ですｗｗｗ

25 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:24:40.68 0.net

脳内論破
パヨクのお家芸です

26 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:26:08.94 0.net

>>21
政治活動？
人事の違法性を指摘することが政治活動なんですか？w

27 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:26:23.75 0.net

バカサヨが女買いを擁護するのに必死ですw

28 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:28:52.29 0.net

>>26
２０１７年の声明で、学術会議が軍事研究を抑制していることには「団体としてこういう声明を出すっていうのは学問じゃない、政治なんです。これは政治の領域であって、学術会議がまさに政治に介入してきている」と“行き過ぎ”を指摘。

お前でも日本語ぐらい読めるだろ？

29 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:29:33.07 0.net

女買いってなにが悪いの？

30 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:30:29.93 0.net

>>28
憲法遵守の表明のなにが悪いんだ

31 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:31:44.68 0.net

>>26で大馬鹿さらしてること理解できてる？

32 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:32:57.44 0.net

憲法は国家権力を制限するためにあることを考えればスダレが学術会議の人事に介入する方が問題なのは明らか

33 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:33:31.13 0.net

>>29
それ米山に言えよ
なんで知事辞めたの？って

34 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:36:14.01 0.net

>>33
お前が悪くないと思ってるならええよ別に

35 ：fusianasan：2020/10/12(月) 09:37:58.63 0.net

誰でも介入出来るから

学術会議も聖域じゃないんだよ米山さん

36 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:41:15.62 0.net

民主主義国家だから
税金払ってる国民は税金貰ってる学術会議に介入する権利があるよね

37 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:41:27.37 0.net

>>28
橋下と同じでIQも学歴も低そうw

38 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:44:55.76 0.net

憲法89条1項の公金支出の問題だよな
国は金を出してるんだから
学術会議に物を言う権利はある

39 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:45:10.50 0.net

日本人「韓国は悲惨!格差!チキン店!ヘル朝鮮!中韓崩壊!」　ＩＭＦ「韓国人は日本人よりどんどん豊かになる。数字で見よ?」 [688397906]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602461925/

40 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:45:23.40 0.net

買春王に俺アナル

41 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:45:51.38 0.net

赤い巨塔ですから

42 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:46:39.69 0.net

>>36
ないよ
学問の自由は守られてる

43 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:48:05.11 0.net

民主主義国家なのに政治の介入がダメというのがわからないってどんな教育受けたらこんな教養のないバカが生まれるの？

44 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:48:12.97 0.net

これは橋下にしては論理が甘い事言っちゃったな
足元すくわれた

45 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:48:37.25 0.net

>>42
なるほど
日本は民主主義国家じゃないわけか

46 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:49:02.86 0.net

>>38
人事権はないってのが元々の解釈
人事権もたした途端に御用達学者の集団になる

47 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:49:03.52 0.net

誰も政治に参加できて
学問の自由は守れらている
これが民主主義

48 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:50:11.10 0.net

＞日本は民主主義国家ですので誰もが政治に介入できます。

俺も介入すれば日本学術会議を消滅させることはできますか？

49 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:50:19.18 0.net

>>45
お前気違いだよ

50 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:50:30.55 0.net

橋下も錆び付いたな

51 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:50:35.55 0.net

>>47
税金払ってる国民は税金の使い道に介入できる
これが民主主義

52 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:50:42.30 0.net

>>46
結局欧米のアカデミーのように独立した組織にするしかないのでは？
政府の直轄の組織だからおかしくなる

53 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:50:49.75 0.net

>>48
できないよ
北朝鮮にでも行けよ

54 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:51:10.66 0.net

>>44
いつも詭弁はったりだけで論理はボロボロじゃんw

55 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:51:44.46 0.net

「米山隆一」のニュース一覧: 日本経済新聞
r.nikkei.com ? persons ? 米山隆一
前新潟県知事の米山隆一氏（52）は9日、作家の室井佑月さん（50）と近く結婚すると明らかにした。昨年末から交際していたといい、自身のツイッターで「大変ご迷惑をおかけしたにもかかわらず、さまざまに支えてくださった皆様に心から ...

56 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:51:49.09 0.net

>>49
ほらね
自分と考えが違う人をすぐ差別し始める人

57 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:52:17.10 0.net

>>52
独立した組織に介入しようとしたのが菅

58 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:52:51.95 0.net

>>56
考えが違うんじゃないよ
理解能力がないんだよお前には

59 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:52:55.05 0.net

民主主義だから清き一票を投入して日本学術会議を廃止しよう！！

60 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:53:29.16 0.net

>>59
憲法違反だよ

61 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:53:42.01 0.net

これ仮に学術会議が裁判起こしたら違憲判決出る可能性あるかもな

62 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:53:54.22 0.net

>>51
予算審議の度に介入する必要あるよな
アベノマスク案なんか絶対通らんよなw

63 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:54:07.76 0.net

>>58
自分と違う考えの人を
理解能力が無いと差別する人

64 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:54:19.62 0.net

>>57
内閣府の機関だからどうしてもそうなる
分離独立させるのがいい

65 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:54:42.31 0.net

政治が宗教団体に介入してはならないが宗教団体は政治に介入しても良いんです
池田名誉会長万歳

66 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:55:05.25 0.net

>>57
独立してないから介入出来たわけでそれが嫌なら独立させなければならないって話なのに馬鹿なの？

67 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:55:10.66 0.net

憲法違反の判決が出た場合は憲法変えるしかないね
頑張って改憲運動してくださいｗ

68 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:55:32.19 0.net

>>63
だってお前民主主義理解できないじゃん

69 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:56:30.76 0.net

学問に自由が欲しいのなら税金なんか使うなよって思うんだけど

70 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:56:31.08 0.net

>>64
そうならないよ
歴代の政権は任命拒否権はないと答弁してんだから
勝手に法律解釈買えたのが菅

71 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:56:35.46 0.net

独立した機関にして
予算は補助金という形にする
これですべて解決

72 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:57:02.57 0.net

>>66
介入できたが間違い
法律違反

73 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:57:02.61 0.net

>>61
確実だろうな
突然解釈変えてんだから
こいつら毎回こういうことやるけど法的なレベルで検討する話

74 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:57:24.54 0.net

>>68
自分と違う考えの人は
民主主義を理解できないと差別する人

75 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:57:32.29 0.net

>>70
そういうこと

76 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:57:44.77 0.net

>>72
違反じゃないから介入出来たわけで

77 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:58:10.44 0.net

>>76
違反かどうかは裁判所が決めるよ

78 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:58:17.74 0.net

竹中平蔵が政治に介入する時はパソナ会長ではなく東洋大学教授の肩書で介入してます
菅総理が就任したら直ぐに会いに行ってお話しされてますが学舎の政治への介入ですね

79 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:58:56.66 0.net

>>77
じゃ現状では分からないのね？
>>72では違反だと断定してるけど

80 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:59:10.67 0.net

>>70
つまり歴代の政権が言った事は正しいから
他の政権が変えたらダメだということか

81 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:59:26.10 0.net

>>70
結局ここに行き着く

82 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 09:59:32.61 0.net

>>79
詭弁しか使えなくなった時点でお前の負け

83 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:00:17.06 0.net

>>80
解釈を変えるにはそれなりの理論武装が必要
総合的に判断したってだけでは違憲判決が出るだろう

84 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:00:26.45 0.net

>>82
は？どの辺が詭弁なの？
裁判所が決める事であるならば現状では違反かどうかなんて分からないんだろ？

85 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:00:36.56 0.net

政府の諮問会議なんていっぱいあって学者が大勢入ってるんですけどね
政府の言いなりになる学者は良くて政府に反対する学者は排除

86 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:00:52.01 0.net

俺は学術会議を改革する事は大賛成だよ
ただ菅がやった事は違法だという客観的な事実を言ってるだけ

87 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:01:16.68 0.net

政治から離れたはずの橋下も第三者のフリして政治介入してるよな

88 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:01:41.79 0.net

>>80
そりゃそうだろう
前例の解釈踏襲するのは慣例だし法律がその都度恣意的に解釈できてしまえば法として機能しなくなる

89 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:01:44.25 0.net

>>81
歴代の政権が言った事を
別の政権が変える事は許されないわけね

90 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:01:46.01 0.net

なんにしても拒否された学者とやらが信用に足る人物とは到底思えないんだけど

91 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:02:55.87 0.net

菅はやる事が雑すぎるな
安倍の方がずっと慎重にやってた
こんな調子でやってたらそのうち地雷を踏むぞ

92 ：fusianasan：2020/10/12(月) 10:03:20.76 0.net

学術会議も

選挙で選ばれたらいいんだよね

93 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:03:28.55 0.net

>>90
俺たちがどう思うかと
違法かどうかは関係ないからな

94 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:03:35.63 0.net

>>88
つまりその時の政権が言った事を別の政権が変える事は許されないわけね

95 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:03:39.41 0.net

>>89
勝手にルールを変えたら法律の意味がないだろうがアホか

96 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:03:56.04 0.net

>>90
何で？
その分野の最高権威ばかりだけど？

97 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:04:12.53 0.net

>>93
なんにしてもってのはその事を言ってる

98 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:04:25.10 0.net

>>94
>>88

99 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:04:34.25 0.net

民主主義は立憲主義とセットなんじゃ
憲法がない民主主義はただの衆愚

100 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:05:26.82 0.net

「学術会議に勝手に入れるな！税金が入ると政治家の顔色をうかがうようになる！学問の自由が奪われる！」
なら理解できるが
「学術会議に入れろ！特別公務員扱いにしろ！税金を使わせないと学問の自由が奪われる！」
もう何を言ってるのか分からないw

101 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:05:36.87 0.net

内閣法制局が質問されてしどろもどろになってるのがすべてだわな
論理的整合性がないから裁判じゃ絶対勝てん

102 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:06:06.58 0.net

>>98
つまり安保法制が出来た時の政権は
安保法制は合憲だといってるから
別の政権がそれを変えたらいけないわけね

103 ：僕ねえねえ：2020/10/12(月) 10:06:11.78 0.net

どんな分野からも介入して当たり前 介入しないとなんだよ
橋下さんはあんたは今や数少ないふつーの政治家だろうに
それがそんな事を言い出すとは職業政治家って言う奇妙珍妙な職業の連中に感化され過ぎてるんじゃないの？笑笑

104 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:06:23.19 0.net

>>96
数十年論文すら書いてないらしいやん
実績もないのに身内で推薦しあってるだけのやつらをどうやって信用するのか
中には本物もいるとは思うけどね

105 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:06:26.97 0.net

>>100
税金が入ってない国立アカデミーなんて世界にないぞ
税金を入れる事と人事に直接介入するのはまったく次元が違う話

106 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:07:34.37 0.net

>>105
税金を使うのであれば人選はしっかり査定すべきだろ

107 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:08:00.40 0.net

ていうか総理大臣が人事を決めちゃったら
もう組織の存在意味がないじゃん
総理が勝手に学者集めて会議やればいいんだし

108 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:08:28.71 0.net

>>105
人事に直接介入してないけど

109 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:09:23.46 0.net

菅も裁判で負ける事は理解しただろうから
今困ってるだろうな
仕事人タイプとか自分で言ってるくせに意外と脇が甘い

110 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:09:25.12 0.net

そもそもまともな学者で今の政権支持してる奴がいると思えないから御用達だけにしたら相当レベル落ちると思う
橋下徹を東大総長にするようなもの

111 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:09:28.14 0.net

学術会議に問題があると思うなら先に法律を変えればいいわけだ
勝手に解釈変更してつっこまれた後に「じゃあ学術会議自体を無くすわ」とか
子供の言い分だろ

112 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:11:17.63 0.net

>>110
>そもそもまともな学者で今の政権支持してる奴がいると思えないから

思えないからって
つまり君の脳内妄想で語ってるわけか

113 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:11:24.55 0.net

>>1
日本学術会議が民間団体だったらそうだね

114 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:11:44.98 0.net

連携会員2000人

115 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:12:27.25 0.net

実務的な事もやってる組織だから完全になくすのは難しい

116 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:12:39.77 0.net

橋下だせえww

117 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:12:51.10 0.net

>>104
誰？
文系の教授は偉くなると論文ではなく単著で発表することが多くなるよ
単著出せない中途半端な学者ほど散発論文で業績稼ぐ

118 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:14:30.54 0.net

橋下が討論やろうと言ってるからやればいいのにな
最近ほとんどの人がSNSで一方的に吠えるしかしない

119 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:14:46.00 0.net

菅の行動を擁護するのは普通は無理
だから学術会議が悪いんだと必死にすり替えをしてる
菅応援団の人も比較的まともな人は沈黙を守ってる
クズは積極的に議論のすり替えに加担してる

120 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:15:04.98 0.net

アカの利権

121 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:15:11.51 0.net

早く黒瀬深開示しろよ
どんなチー牛フェイスしてるんだろ

122 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:15:37.48 0.net

人と話し合うってめちゃ疲れるからな
言いっ放しのほうがいいんだよ

123 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:16:30.88 0.net

>>119
>クズは積極的に議論のすり替えに加担してる

こういう差別大好きな人が
学術会議を擁護してるわけか

124 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:16:37.34 0.net

>>120
君の理屈だと学者はみんなアカだね

125 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:16:49.31 0.net

橋本は詭弁の達人だから討論しても無駄
文章で戦うのが正しい

126 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:17:20.65 0.net

>>123
お前議論下手か

127 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:18:30.80 0.net

橋下は年取って勘鈍ったよな
大阪でブイブイ言わせてた頃がピークだったわ

128 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:19:04.98 0.net

>>126
はあ？
人を差別することを議論とは言わないけど

129 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:20:01.40 0.net

橋下だって本当は菅の行動を擁護するのは無理だと分かってるよ

130 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:20:51.05 0.net

推薦されたら無条件に任命ってなってないから

131 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:20:53.73 0.net

菅応援団すら菅の行動を直接は擁護してないんだよなｗ
学術会議は腐敗してるーの一点張り

132 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:22:12.67 0.net

日本は司法の独立は比較的守られてるから
素直に違法の判決がでてこの件は終るだろう

133 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:22:45.52 0.net

>>131
学術会議が腐敗してる事は否定しないわけね

134 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:22:49.23 0.net

あともうひとつ単著で発表する理由は学会誌だと分野によっては権威のある学会誌が限られるからその分野の大御所がその度に投稿してたから若手が出て来れないというのもある

135 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:23:42.69 0.net

今年度の学術会議による政治提言

2020-09-30　教育のデジタル化を踏まえた学習データの利活用に関する提言 -エビデンスに基づく教育に向けて-
2020-09-29　社会と学術における男女共同参画の実現を目指して―2030年に向けた課題―
2020-09-29　「同意の有無」を中核に置く刑法改正に向けて―性暴力に対する国際人権基準の反映―
2020-09-29　わが国の経営学大学院における教育研究の国際通用性のある質保証に向けて
2020-09-28　学術情報流通の大変革時代に向けた学術情報環境の再構築と国際競争力強化

今年度になって８２本の政治提言をしている学術会議に対して
「政治介入してきている」とか橋下徹は馬鹿なのかな

136 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:24:00.53 0.net

橋下徹は馬鹿だから学術会議が政策提言組織とは知らないんだろうな

137 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:25:13.44 0.net

【ネトウヨ】安倍晋三がかばう“炎上の女王” 　杉田水脈はそもそもどこからやって来たのか？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602465047/

138 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:25:27.08 0.net

>>133
腐敗してるなんてまったく思わないわ
菅応援団があげてる事例もほとんど論破されてるし

139 ：fusianasan：2020/10/12(月) 10:25:34.74 0.net

民主主義いいだすなら学術会議を

民主主義で選んだ組織にしないとね

140 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:25:57.14 0.net

>>139
民主主義＝選挙だと思ってる馬鹿

141 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:27:06.34 0.net

「首相は、会員の任命権者として、日本学術会議に人事を通じて一定の監督権を行使することができる」
「首相に日学法第１７条による推薦のとおりに任命すべき義務があるとまでは言えない」
「首相が適切にその任命権を行使するため、任命すべき会員の数を上回る候補者の推薦を求め、その中から任命するということも否定されない」

142 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:27:25.27 0.net

民主主義は憲法に書かれたルールの中で行われます

143 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:27:26.29 0.net

>>140
政治家なら　あんな選任してたら噛みつかれまっせ

144 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:28:02.10 0.net

フシアナてバカなんだな
ちょっと見直したわ

145 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:28:06.59 0.net

税金入ってるなら投票で決めたらいいんだよ

146 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:28:12.93 0.net

あのさ
一般選挙と違うんだからw
おバカタレントが選出されてしまうのは政治の世界だけなのよw

147 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:28:20.65 0.net

ネトウヨ一派は菅がしたバカなことを無理やり擁護して恥の上塗りだなw

148 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:28:24.18 0.net

これは介入って言葉の解釈や適用範囲の違いを利用した
子供っぽい揚げ足取りにすぎないな
幼稚すぎる

149 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:28:35.34 0.net

違法判決が出る可能性が高い事を悟って
自分が見た時は99人だったと言い出した菅さん

150 ：fusianasan：2020/10/12(月) 10:30:16.75 0.net

そりゃ役立たずの文系の学者なんてやるなら

政治家になるわね

それより理系の学者になりたいけども

151 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:30:19.50 0.net

トップの一部の人で推薦する人を決めてるからな
会員で選挙でもすれば誰も文句言わないわな

152 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:30:37.77 0.net

総理だから任命権があるんだーとネトウヨが必死に擁護してきたが
菅総理はその論理は無理だと理解して自分は見てなかった路線に切り替えた模様

菅首相、推薦リスト「見てない」　会員任命で信条考慮せず―学術会議会長と面会も
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020100900705&g=pol

153 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:30:40.47 0.net

>>36
独立性を守ることが民主的に定められ、さらに介入することで学問の自由を侵す怖れがあるので
例え介入することが可能であっても無制限にそれを行うことはできない
だからとりあえず理由を説明しろと皆が言ってる

154 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:31:17.43 0.net

多額の税金が使われた政府のコロナ専門家会議の委員たちは
選挙で選ばれたっけ？

155 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:31:30.00 0.net

共産主義者の安倍一味や安倍信者には理解できない話

156 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:31:47.63 0.net

>>149
何でも自分の脳内妄想で考える人？

157 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:32:37.43 0.net

橋下も自分の言ってることがおかしいとわかってる
彼は大衆はバカだという前提で話してるから
平気で嘘をつくんだよ

158 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:32:52.57 0.net

>>152
誰が判断したって事にされるんだろう？
その人がトカゲのしっぽ切りされるんだろうな

159 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:34:22.75 0.net

>>153
無制限に介入していいなんて言ってないけど
ただし国民は税金の使い道に対して介入する権利がある

160 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:35:38.95 0.net

>>159
じゃあちゃんと手順を踏んで改革してください
総理の気分で人事に介入するのは違法です

161 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:35:48.28 0.net

『ひるおび』　八代弁護士
「推薦名簿１０５人から６人が省かれ９９人の名簿が総理に提出されていたことに
菅首相の関与が無かったのであれば問題だ。役人による公文書改ざんの違法の可能性がある」

162 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:36:26.93 0.net

右翼の介入は不当介入
左翼の介入はきれいな介入

163 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:36:27.31 0.net

個人と公の団体じゃ全く違う
民主国家でも公の団体組織が設立目的を越えて政治活動することはできない

164 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:36:48.88 0.net

>>157
橋下は嘘をつくと平気で決めつける人

165 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:37:04.67 0.net

学会ではろくに通用しないようなポンコツ揃い

166 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:38:02.47 0.net

論破王十勝バカしか騙せんな

167 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:38:17.58 0.net

>>160
じゃあ総理の任命権を無くしてください

168 ：fusianasan：2020/10/12(月) 10:38:41.86 0.net

政治家　ＶＳ　学者　にみえて

高級官僚　ＶＳ　学者かな

政治家なんかより　よほど寿命長いからね

169 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:38:47.56 0.net

>>152
これむしろ泥沼につっこんでる感じがするな
じゃあ誰が改編したんだ？って話になる
素直に「批判もあるので人事は一度元に戻すそのうえで学術会議の改革について議論する」
とするのが正解だろ

170 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:41:48.26 0.net

>>80
変えてからやれって話だよ
なんでわからん？
脳のレベルが違いすぎてびっくりする

171 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:43:04.31 0.net

菅は意外と馬鹿だな
こりゃ短期政権で終わるかもしれん

172 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:43:06.67 0.net

学術会議が政府に対してできることは
予算配分、学術関係の方針、施策など政府が尋ねてきたことに対する見解を述べること
に加えて
日本の科学の振興及び技術の発達に関する方策などの勧告

上は政府の尋問に対する返答でこれは受動的な権限
下は政府に対する勧告（〜〜すべきという介入）で能動的な権限
ただしそれは日本の科学技術に関することのみで政府全体方針への介入を認めたものではない
しかし第5条に「その他日本学術会議の目的の遂行に適当な事項」というのが含まれていて
会議側からすると会議の目的は恒久的平和の実現だと言えば
軍事研究を行うのは目的に馴染まないとして会議内で軍事研究不可とすることはできる
が、論点はその会議内で定めた指針の勧告が法的に許されてるのか？という解釈の問題
とはいえ政府は会議が突きつけてきた勧告に応じないといけない義務はない
つまり却下できるので介入しているとも言えない

橋下が言ってることは上の論点に包含されているが米山はぜんぜんこの論点と別のことを言ってる
つまり論理のすり替え
法律家なので真っ向から勝負しろよと言いたい
ちなみに以下が法律の当該箇所

「日本学術会議法」
第三条 日本学術会議は、独立して左の職務を行う。
一 科学に関する重要事項を審議し、その実現を図ること。
二 科学に関する研究の連絡を図り、その能率を向上させること。

第四条 政府は、左の事項について、日本学術会議に諮問することができる。
一 科学に関する研究、試験等の助成、その他科学の振興を図るために政府の支出する交付金、補助金等の予算及びその配分
二 政府所管の研究所、試験所及び委託研究費等に関する予算編成の方針
三 特に専門科学者の検討を要する重要施策
四 その他日本学術会議に諮問することを適当と認める事項

第五条 日本学術会議は、左の事項について、政府に勧告することができる。
一 科学の振興及び技術の発達に関する方策
二 科学に関する研究成果の活用に関する方策
三 科学研究者の養成に関する方策
四 科学を行政に反映させる方策
五 科学を産業及び国民生活に浸透させる方策
六 その他日本学術会議の目的の遂行に適当な事項

173 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:43:06.89 0.net

>>167
学術会議法を菅が改正したらいいだろ

174 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:43:10.67 0.net

「内閣は推薦された人達の任命を拒否してはならない」って大声で押し切ろうとしているの？

175 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:44:02.37 0.net

大声なんて必要ないよ
裁判所に訴えるだけでいい

176 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:44:24.85 0.net

>>170
>脳のレベルが違いすぎてびっくりする

なるほど
こういう差別大好きな人が学術会議を擁護してるわけか

177 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:44:41.91 0.net

民主主義は何よりも手順が大事なんだよ

178 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:46:48.71 0.net

>>172
なるほど橋下が馬鹿ってことか

179 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:47:52.39 0.net

菅が逃げ回っているからしょうがない
総理大臣くせに説明責任を果たさずに逃げている

180 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:49:39.26 0.net

最初から99人バージョンしか見てなかったのなら
総合的俯瞰的に判断したという説明は何だったのか？

181 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:55:36.09 0.net

>>172
この法解釈の問題に加えて会議運営に関する疑念もある
政府は会議に対して科学技術に対する国家予算の配分等について諮問できることになっていて
会議はその諮問に対する政策を上げてくる（マスタープラン）
文科省はこのマスタープランをベースにしてロードマップという緩衝材を作った上で予算配分を決める
ここがもっとも適切で本来的な政府への介入
しかし疑念もある
会議側が上げてきたマスタープランの策定において各会員に何らかの利権が発生していないか？という疑念
この会議は国民の利益に帰するものでないといけないが会員個人あるいはその属している学会業界が
予算を独占しているのだとすれば大問題になる
さらに会議側は会議内での「軍事目的は不可」としてこれを会員から追い出しているが
その追い出した分を他の予算案に回すことができるがこれを政府は認めていない
まず洗うべき（もう洗い出ししているかも知れない）はこのマスタープラン策定に絡む会員利権の有無だ
https://i.imgur.com/cuoknIG.jpg

182 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:55:54.08 0.net

ハシシタはもう破れかぶれなのかな

183 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 10:57:36.20 0.net

橋下なんて在特会の会長に論破されて発狂した人だしｗｗｗｗ

184 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:03:30.28 0.net

政権と政治は別物

185 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:03:49.93 0.net

橋下さんは煽るだけの無責任なポピュリスト
いい例が弁護士の懲戒請求
弁護士の彼がそんなこと簡単にできないって知らないわけがない
復讐権があるとかとんでもないことも言ってる
真に受けたらバカを見るよ

186 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:09:50.76 0.net

俺の意見なんて介入したことないんだけど

187 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:10:02.21 0.net

維新は菅とべったりだから
どうやっても菅を守らないといけないんだろう

188 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:10:31.88 0.net

>>183
あれ見てつくづく薄っぺらい人間だなぁと幻滅しましたわ

189 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:12:33.10 0.net

介入とか何を言ってるんだ
政治の側から違う世界の意見も聞こうとお願いして始めた会議なのに

190 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:13:26.41 0.net

ディベート最強クラスの橋下に最弱クラスの米山が喧嘩売ってるのか
さすがに橋下も相手にせんだろ

191 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:14:02.31 0.net

>>188
その後に橋下人気は続き桜井はどのメディアからも
相手にされなくなったのはどう見てるの？

192 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:15:17.71 0.net

プロセスの問題
民主主義でも行政に直接介入すれば民主主義の根幹の合意形成を意味なくする

193 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:16:39.86 0.net

学術会議が政治介入するから政治介入されたんだろ
殴りつて殴り返されたことに文句言って同意求められてもなぁ

194 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:25:28.73 0.net

米山が間違っている
選挙で勝たなければ介入しちゃだめだ
橋下は政府対学術会議で話しているのに米山が意図的に一般論に話をすり替えている

195 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:29:31.00 0.net

だからもう民間団体すればいい
好き勝手に政治介入してもらって問題ない
マスコミ各社で経費出して養ってやれよ

196 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:30:15.65 0.net

大阪滅びてほしいから賛成でたのむ🙏

197 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:40:56.33 0.net

>>190
逆

198 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:41:16.12 0.net

学者兼活動家がいかに多いか

199 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:42:20.15 0.net

軍事研究を拒否する団体を特別国家公務員として扱う必要ないな
学術会議は民間でやるべきだよ

200 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:43:22.18 0.net

平熱パニックおじさんって嘲りがかなり効いてるみたいだなw

201 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:44:24.51 0.net

まったく効いてるようには見えないんだけどな
政権は揺れもしない平常運転を続けてるように見える

202 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:44:50.92 0.net

勝手に学問やれば良いだろうになぁ

203 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:47:15.16 0.net

学術会議メンバーの過去の活動や言動が次々に掘り起こされ
解散や民営化の話題になったりしてるのを見ると学術会議のメンバーは
もう擁護しないで鎮火させてくれーって感じだろな

204 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:49:51.71 0.net

菅が説明すれば終わる話
それが出来ないから学者を攻撃するしかないわな

205 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:50:52.30 0.net

政治学者法学者は政治的法的な意見言えないの？

206 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:52:16.14 0.net

説明しないほうが炎上して有利なるんだから説明しないだろ
それに一般人は学術会議を税金にたかってる特権持ちとしか見てないので
菅が炎上して身動きとれなくなるとかもなく普通に政権運用されてる

207 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:53:12.07 0.net

何が有利になるんだ？ネトウヨのネット論争か？w

208 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 11:54:24.53 0.net

学者個人を攻撃したところで根本は全く変わらない
追い込まれているのは菅だからな

209 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:01:37.20 0.net

学者個人を排除したら周りが騒いだせいで学術会議が炎上してる
存続の危機なんだけど理解できてる？

210 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:23:22.18 0.net

学術会議がどうなろうが知った事じゃない
菅の説明責任の話をしている

211 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:24:18.31 0.net

橋下徹@hashimoto_lo
学者がよく口にするアメリカとイギリス。両国の学者団体には税金は投入されていないようだ。
学問の自由や独立を叫ぶ前に、まずは金の面で自立しろ。年1500円ほどの会費で今の予算は確保できる。
学士院の終身年金も時代にそぐわない。文科省は何をやってきた！前川喜平が次官になるようなダメダメ役所だ

米山　隆一@RyuichiYoneyama
米国科学アカデミーは政府から年２１０億円の補助を英国王位協会は６４億円の補助を受けています。
寄附収入は政府補助の１〜２割です。そして前川氏は全く関係ありません。人を罵倒する事でもっともらしく
聞こえますが実は基本的事実に反する氏の言を有難がるのは沢山でしょう

橋下徹@hashimoto_lo
これは説明不足だった。アメリカやイギリスでは、日本のように税金で学者団体を丸抱えすることはないが、
学者団体に仕事を発注して税金を投入する。日本の学術会議も同じく早く非政府組織となって政府から仕事を受ける団体になるべき。

米山　隆一@RyuichiYoneyama
説明不足…。いや明確に「年１５００円の会費で予算確保！」って言ってまんがな。
一言も「政府から受注しろ！」なんてて言ってまへんがな。



ロジハラおじさんロジハラ力強すぎて草

212 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:28:27.82 0.net

>>1
国家公務員はできませえええん

バカじゃね

213 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:28:33.24 0.net

学術学会の推薦も無条件に任命する必要ないよな

214 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:29:44.60 0.net

最近売春で辞めた新潟人のスレ立つけどこの人どこ層が支持してるの？
戦争支持派だから左とも違うよね

215 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:31:06.39 0.net

宗教や他国民はダメだよな
学術学会なんてのも宗教と変わらんやろ

216 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:34:08.85 0.net

>>214
これやってるから全く説得力ないんだけど勝手につぶやきまくってるんだよね元文部科学次官の人と一緒で

217 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:37:31.77 0.net

在日のおばちゃんの献金叩いといて外国人株主が居る企業の献金普通にOKなのが頭悪い人の考え方

218 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:38:52.78 0.net

>>214
だいたい立憲民主党支持者と重なる
日本全体の5％ぐらいの支持かな
基本的の老人とまんさんなんだけど
やらかしてまんさん支持もなくなってるので更に小さな支持

219 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:42:48.48 0.net

論破されたら支持率の話をしはじめたｗ

220 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:46:21.66 0.net

まず介入の定義をハッキリさせないと

221 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:48:52.98 0.net

桜井支持してるのキチガイだけだからな

222 ：fusianasan：2020/10/12(月) 12:49:14.77 0.net

政治の介入って言われても何の権限も無いし
提言に従わなくても罰則なんて無い
橋本は政権擁護しなけりゃいけない件に関しては無茶苦茶

223 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:54:54.58 0.net

>>187
また陰謀論かw
憶測を脳内で事実化してたらいずれオカルトの世界に行くしかなくなるよ

224 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:57:00.79 0.net

橋下は弁護士だけあって正論を通してくる
だから反論するの方は菅とズブズブみたいな人格攻撃みたいなものになる

225 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 12:57:33.73 0.net

また焼き豚論かよ
じゃあホリエモンは何層なんだよ

226 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:02:31.72 0.net

>>219
論破とか見事な勝利宣下してるなｗ

227 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:03:00.89 0.net

>>185,187
そうそう橋下はポピュリスト
こいつの迷走した喧嘩論法に大阪人は辟易していて役人も逆らってた
こいつが維新を出て松井吉村体制になってからその余計な喧嘩と煽りがなくなり
支持率も上がって役人も協力体制になった
維新を支持している人が必ずしも橋下を支持してるとは限らない

誰が言うかではなく何を言うかに注目しないと政治を見誤る
橋下は政権をとると言ってこういう本を買いた
https://i.imgur.com/qU94lQz.jpg

228 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:03:40.39 0.net

ポピュリズムを否定するのは馬鹿

229 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:04:07.12 0.net

>>214
前川と同じでなんか言う度にパヨの支持が減っていく一般にはありがたい存在

230 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:04:13.51 0.net

弁護士って一般教養勉強しないのかね
ネトウヨレベルの教養じゃねえか
学術会議は政府や軍部(防衛省や自衛隊)の言いなりにならないけど政府や軍部を批判出来る学者組織を作りましょうって出来た組織だぞ
第二次世界大戦で日本やドイツを始めとして大半の国で戦争批判をする学者は片っ端から逮捕されたりしたからな
特にドイツでは学者や教師ってだけで大半が逮捕された

231 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:06:07.01 0.net

馬鹿なのかこの米山とか

232 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:06:52.81 0.net

左翼ってこの程度のやつしか残ってない

233 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:07:51.76 0.net

>>230
それを政府から任命してもらって金貰ってやってるのがマヌケって話しだよ

234 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:26:30.66 0.net

【大阪都構想賛成】30代以下60％、40代46.7％、50代47.9%、60代46.2％、70代44.9％、80代以上31.1％　ABCテレビ世論調査 [孤高の旅人★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602473720/

235 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:27:28.76 0.net

橋下って口からでまかせしか言ってないな
こんなのテレビに出すマスコミ死ねばいいのに

236 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:29:02.92 0.net

>>228
ポピュリストの言葉を信じることが馬鹿なんだぞ

237 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:32:11.03 0.net

うーん？学術会議が学問の現場に政治思想を持って介入しているって事じゃねーの？
北大の件しかり

238 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:33:00.72 0.net

>>211
橋下って馬鹿なのに橋下が言を左右しても気づかないもっとバカが居るから大変だな

239 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:35:52.53 0.net

このスレでもバカを指摘されたら差別されたとか言い出すバカいるし
ネトウヨはほんとどうしようもない

240 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:36:37.69 0.net

学術会議を擁護してる奴らが「いつもの奴ら」ってことだけで
はは〜んやっぱ後ろめたいところがあるんだなw

241 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 13:59:38.42 0.net

>>230
その前提論は当たり前のことだからまともな論者はかみついてない
この会議が暴走したときに制御する手段が設けられてないこととかいろいろ問題がある
そこが浮き彫りにされてるって話

242 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 14:02:02.72 0.net

>>239
そだね
よくわからないものをネトウヨとかパヨクで一括りにしちゃうやつってバカだよね

243 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 14:03:14.81 0.net

学術会議の利権に手を出すと政府が倒れる恐れがある
https://i.imgur.com/nB5mDpj.mp4

244 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 14:03:27.48 0.net

炎上が全然広がってねえからな
森加計と違い今回は一部の少数派が騒いでるだけでしかない

245 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 14:12:10.10 0.net

羽鳥橋下の討論番組で
羽鳥アナが唯一橋下と互角に渡り合えたと評価したのが米山さん
その場にいた人が言うんだから間違いない
日本で一番かもしれない

246 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 14:16:28.27 0.net

自衛隊が政治介入したら顔真っ赤にして怒り狂うのに

247 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 14:26:00.72 0.net

文句あるなら選挙出ろ

248 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 14:42:16.04 0.net

何か言われると「自分は一般人ですからｗ」と逃げるくせに
菅と会食してると自慢して政権擁護と維新の宣伝
政治に介入しまくってるのはおまえだろ

249 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 14:47:38.93 0.net

>>241
そこ知らない人がこのスレでは大半ですがwww

250 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 14:49:59.48 0.net

>>248
民間だから全く問題ないですけど何を問題だと言ってるんですか？

251 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 14:52:34.88 0.net

学術会議が政府から任命してもらって金貰って政権の犬をやってるより民営化して言いたいこと言えば良いだけのこと

252 ：fusianasan：2020/10/12(月) 14:58:36.82 0.net

言いたい事がどうこうじゃなくて総理大臣が法律違反やってる事が問題なだけだぞ

253 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 15:00:51.20 0.net

その法律違反を全力で庇うインチキ弁護士が平熱おじさん

254 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 15:00:53.36 0.net

法律違反だって騒いでるのはいつものパヨ連中だけ、それもあまりに無理筋なんで学問の自由ガーで誤魔化してる

255 ：fusianasan：2020/10/12(月) 15:05:51.84 0.net

総理が推薦された105人を任命すると法律で定められてるのを政権批判した6人だけ外した
税金で作られた機関だからムダ金は使えないので早く法律通り105人任命して欲しいのに理由を言わない
理由を言わないから推薦を取り消す事も出来ずに総理がただ法律を犯し続けてるだけの状態

256 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 15:05:58.59 0.net

>>253
何の法律に違反してるの？

257 ：fusianasan：2020/10/12(月) 15:10:21.11 0.net

日本学術会議法で定められてる任命責任を総理が理由も無く果たしてない
つまり明白な違法行為

258 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 15:12:38.19 0.net

詭弁ばっかり使うせいで左翼や自称知識人たちの知的不誠実さがどんどん露呈していってるの面白い
薮蛇案件で深い墓穴まで掘っちゃってもうボロボロね

259 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 15:12:48.75 0.net

このフシアナはちょっとずつファクトをいじることで既成事実化する作戦なの？

260 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 15:14:46.97 0.net

狼で節穴はNGにするのが基本だぞ
NGにしないなら無視するかアンカー付けろ
アンカー付ければ連鎖で消えるが無視できないならお前が一番ウザイ存在になる

261 ：fusianasan：2020/10/12(月) 15:15:27.34 0.net

総理が違法行為やってる事だけが問題で
総理の違法行為で国民の税金が無意味に浪費され続けてるのが現状

262 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 15:17:18.14 0.net

橋下は世間からイイネされたいだけ
すでに結論が出てる一般論を大声で喧嘩ごしで喋ってるだけ
言論プロレスだと思って見とけばいいが
対戦相手の米山が非力すぎて面白くなってない

263 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 15:18:53.40 0.net

桜を見る会の書類を出せばいいだけなのに拒否してた安倍と一緒なんだよな
菅一人が説明すればいいだけなのに説明を拒否してる状態
こんな総理の支持率が電通の苦労人アピールで70％もあるんだから日本終わってる

264 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 15:38:44.43 0.net

一般論すらマスコミが報道しないので橋下の意見が目立つんだろ

265 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 15:44:32.57 0.net

破防法反対が学術的なものなのか学問の自由なのか？
こんなことするなら解散が妥当だろ

266 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:02:00.15 0.net

>>224
お前みたいな馬鹿が橋下は正論正論繰り返してまともな話ができなくなってる
橋下は総理がなんでもできる、できなきゃコントロールがきかないから何でもできる、と言ってるだけ
それただの独裁だから

267 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:09:14.87 0.net

>>266
見事な人格攻撃ですねｗ

268 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:09:51.23 0.net

橋下「海外学者団体は税金投入されとらん日本もそうしろ」→米山「いや投入されとるけど？」→橋下「○▲☓☆😤」 [663933624]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602474860/

269 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:10:27.59 0.net

>>263
このごろの野党とマスコミはスキャンダル煽りしかやってないからそうなる
情報を出せば出すほどそれを疑惑の肥料にされる
法的倫理的に出す義務があるもの以外は出さないのがたぶん正解
桜に関していうと100人分のリストを出せばその100人がマスコミから追われ暴かれ個人が疑惑に晒される
そして辻元清美に「疑惑のオールスターですよ」と半笑いでなじられる

270 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:11:46.59 0.net

そういうの出すようにしたのが自民党なんだが

271 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:14:08.64 0.net

>>266
うんそう橋下は正論という言い分を武器に相手をタコ殴りしてるだけ
そんなもんは正論でも何でもないという場面は多々ある
胃が痛むと不安がって病院に来た患者に対して医者が「みんないずれ死ぬ」というようなもんで
それは事実だが正論でも何でもないというようなことを橋下は自信満々で言う

272 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:15:08.10 0.net

学術会議にいる連中を洗っていったら
お手盛りでしょうもない連中だってわかったのに
なんで擁護してるんだか

273 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:18:38.87 0.net

左翼にとって都合のいい権威だからです
民意を得て選挙で選ばれるわけじゃなく自分たちで推薦すればいいだけだからな

274 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:19:36.11 0.net

>>268
橋下赤っ恥w

275 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:21:21.09 0.net

むしろたった10億しか出してないのがビックリ

276 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:23:46.59 0.net

会員が自分の子飼いを会員に推薦できる仕組みだから一度城が出来上がると壊せない
自浄作用が働かない仕組みにしてしまったのが問題
そのへんのプロセスを会議会長が書いたのがこれ
科学・公益・社会 ─情報発信のあり方を考える─ 大西隆
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tits/19/3/19_3_42/_pdf

要約的にいうと会員を選挙で選ぶとろくでもない学者が入ってきて高度な会議にならず
文科省予算の奪い合いがひどくなったので
えらい学者に限って選んでそのもっともえらい学者が次の会員を選ぶのがもっとも正しいだろう
という考え方でいまの仕組みに至ったという

277 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:36:32.58 0.net

>>276
それはそれでいいけど菅が法律違反は別の話

278 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:36:58.61 0.net

>>271
正論じゃないからわざわざ書いてる
議会から民主的に選出されたのだから無制限に何でもできるってのは旧ソ連とかナチスドイツの理屈だ

279 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:40:19.31 0.net

米山つえー

280 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:52:30.50 0.net

>>277
法律違反かどうかはおまえに決める権限はない

281 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:54:39.89 0.net

>>280
え？法律の解釈をコロコロ変えていいなんてそんなの土人国家だよ

282 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:54:51.34 0.net

米山はディベートぜんぜん強くないよ
でも日本人にはディベートはなじまないので茶の間には橋下の粗暴さしか伝わってない
視聴者のババアは米山を信じるかもw

283 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:55:26.73 0.net

>>281
訴えたらええやん
裁判官が決める

284 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 16:56:20.04 0.net

弁護士が法律違反だといえば違法だと思い込んでるバカはいつの世にもいるから気にすんな

285 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:01:46.39 0.net

橋下相手にレスバトル挑むのは大したもんだな
知能には相当自信あるんだろうが

286 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:03:14.61 0.net

いえ馬鹿なんです

287 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:03:44.40 0.net

右の桜井
左の米山
ぐらいの存在

288 ：fusianasan：2020/10/12(月) 17:09:28.64 0.net

弁護士が違法と言ったからではなく
法律に明記されている総理大臣の義務を管が理由も無く果たしていないという問題なだけ

289 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:16:03.70 0.net

橋下はテレビでまくしたてて相手に喋らせないまま時間切れの瞬間に勝利宣言する、まるでネラーみたいな手しかつかえないので誌上での論戦などは不利

290 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:18:31.84 0.net

米山は恥知らずとして一生笑われるのが仕事

291 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:19:27.31 0.net

31 ：ニューノーマルの名無しさん [] ：2020/10/12(月) 13:09:02.79 ID:p/5HCqXA0
大御所学者「昔の日本学術会議は特定の政党に支配されていた。自民党政権が正常化させた」 「任命見送りは学問の自由の侵害ではない」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602156806/
日本学術会議　異様に「法学者」が多い　しかも共産党の影響が強い「民科」メンバーばかりだと判明
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602170766/
　

292 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:20:55.70 0.net

学問への介入は出来なくても
税金で運営されてる組織への介入を政府が出来なきゃおかしいでしょ
それは学問への介入とは違う話

293 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:25:42.65 0.net

その時の内閣に都合の悪い研究をした時だけ弾圧しようとしてるんだから
明白な学問の自由への侵害だよ
白々しい子供レベルの話題逸らし

294 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:25:54.10 0.net

せっかく独立性が大事と決めたのに無制限に介入されたら困るよね

295 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:26:55.59 0.net

>>293
ネトウヨが目指してるのは北朝鮮だからこれがわからない

296 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:27:44.19 0.net

>>289
さすがにそれはないわｗ

297 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:28:31.90 0.net

任命されなかった教授「首相に腐ったリンゴを取り除く権限はない」官邸前で抗議
https://www.asahi.com/articles/ASNB365TFNB3UTIL00Y.html
https://sn-jp.com/wp-content/uploads/2020/10/asahi-1.jpg
任命されなかった6人のうちの一人、岡田正則・早大教授（行政法学）もマイクを握り、「（日本学術会議法は）気に入らないからといって、腐ったリンゴを除けない仕組みになっている。任命するもしないも首相の自由というのはありえない」と強調した。

298 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:32:07.92 0.net

あえて、どういう場合にどの程度、てな話を無視して人事に介入できるできないみたいな事をテレビ的に短い時間でおもしろおかしく話して総理大臣だからなんでも出来るというように話を持って行ってるだけなんですよ

299 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:33:31.36 0.net

米山ってバカにされまくってるのに良く表に出てこれるよなｗ

300 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:36:44.30 0.net

>>289
わかるわ
「沖縄問題、解決策はこれだ! これで沖縄は再生する。」
という橋下の本はひどい内容だった
こいつやっぱりダメだと確信した
Amazonのレビューの酷評は賛同できるのばかりだった

301 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:37:35.37 0.net

法律上学会が推薦した人間を総理が任命する以上の権限は総理に存在してない
これで推薦を拒否出来ると思う管の頭がおかしいだけ

302 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:40:37.78 0.net

とりあえずチョン殺そうぜ

303 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:40:53.82 0.net

【速報】大西元日本学術会議会長「軍事研究を否定していないだから中国の千人計画に参加しても問題ない」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1602385159/

304 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:56:05.31 0.net

パネラー「AはBであることが問題なんじゃないですか？」
橋下「根拠を示さなければ話にならない。」
パネラー「では橋下さんの言うAはCである事の根拠は何ですか？」
橋下「そんな知識も無いなら議論にならないよ、帰って調べなさい。」
パネラー「根拠をお示しにならないんですか？」
橋下「いちいちあなたの知識不足に付き合う義理は無いよ。」

305 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 17:59:35.78 0.net

学問のふりした政治団体まだ続いてるのかよ

306 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 18:08:30.50 0.net

共産党とその仲間が食い物にするということを続けてきた日本学術会議

307 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 18:11:35.67 0.net

実質的に日本共産党を中心とした反日どもが牛耳るゴミ組織

308 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 18:20:08.45 0.net

>>304
実際それに対して反論できずにぐぬぬってなってるよな
なんでそいつら反論したいの？

309 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 19:39:08.03 0.net

>>308
それ見て「みたか橋下の勝ちだ！正論だ！」てネットで騒いでんだろ？

310 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 20:35:30.28 0.net

学術会議ってもう権威が完全に失墜しちゃったね
任命されないからって詭弁や思い上がりをまくし立ててゴネた教授のせいで

311 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 20:41:43.32 0.net

どんなに抗おうと現代の科学技術信仰は止められない
ならば自国の科学者や技術者を厚遇して世界をリードする研究を行わせるしかない
外国に研究者を引き抜かれるのは恥と思え

312 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 20:42:05.37 0.net

橋下ってただ頑固なだけだよね
口喧嘩が強いってだけでここまで来たような感じ

313 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 20:42:57.32 0.net

昔ニコ生で喧嘩凸みたいなのが流行ってたけど橋下ってそれやってるだけにしか見えないわ

314 ：名無し募集中。。。：2020/10/12(月) 20:43:52.02 0.net

>>289
政治家はみんなそうだよ
自分のメンツを守ることに必死だからとにかく捲し立ててはじめから議論する気なんてない

315 ：fusianasan：2020/10/12(月) 22:35:18.01 0.net

>>1
それ言いだしたらヤクザが政治に介入しても文句言えなくなるが

316 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 00:15:33.07 0.net

「誰もが公平に参加」した結果が自民党政権
学術会議という特定勢力の途中介入は「誰もが公平に参加」の否定
論破王？なんかの間違いだろ

317 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 00:19:15.98 0.net

選挙区民として米山とその妻が地元に来るのが心底気持ち悪い

318 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 00:19:39.48 0.net

太一いる？

319 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 01:40:25.30 0.net

中国の「千人計画」　すでに１０００人以上の日本人科学者が参加か　豪報告書
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602491044/

320 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 02:42:59.45 0.net

そもそも拒否されたのは中国の科学技術研究とか何の関係もない政治や法学者ばかりなのにネトウヨは馬鹿だから

321 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 02:48:30.88 0.net

バカはオマエ
叩けばホコリが出るという言葉があるが
それすら理解してない左派

322 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 03:06:53.78 0.net

拒否なら拒否で良いんだけどね
管が最悪なのは結局「自分は99人分の名簿しか見てない」と逃げをうちだした所
自分が拒否したんじゃなくて他の誰かがやった事と責任転嫁始めた最悪な爺さんだよ

323 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 05:59:31.20 0.net

こんなにおかしい日本学術会議問題【ゲスト：松田学さん】
https://www.youtube.com/watch?v=nl1Q3SOj10M

324 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 06:54:13.92 0.net

暴かれる日本学術会議→日本の有益な研究を潰し、危険な中国には協力的
https://www.youtube.com/watch?v=eKmhD1HV6bg

325 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 07:03:02.03 0.net

「日本学術会議」に対する研究者、教授の痛烈な批判をご紹介。
「日本の先端科学技術の防衛施策」が「千人計画」に対して行われている件
https://www.youtube.com/watch?v=X_zvYah8ZAs

326 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 07:53:10.80 0.net

>>169
批判されたから元に戻せば問題ないじゃねーから
なんでその判断をしたかを問われてるの

327 ：fusianasan：2020/10/13(火) 08:18:19.47 0.net

>>169
そんな正解な行動ができるわけない。

328 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 08:50:40.81 0.net

>>320
ただの話題逸らしだから

329 ：fusianasan：2020/10/13(火) 09:59:02.55 0.net

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。

http://njiko.kopassus.org/202010/news/AijD4eFGhW.html

330 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 10:24:20.78 0.net

テレビを見ずにネット記事だけ見てるとほんとどうでもいいことって感じる
たんたんと状況だけを考えることができる

331 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 10:25:57.21 0.net

買春バレて知事辞める人とそうじゃない元知事

世間はどっちが正しいと思うか

332 ：fusianasan：2020/10/13(火) 13:01:15.57 0.net

パヨ猿がウッキキ！！！キーー 　ぱぁｗｗ
ぱよ 　ぱちょちょ 　ぱぁｗ
人糞パクパク食べニダピョ〜ン

333 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 13:25:38.71 0.net

法に反してる行為を総理大臣が堂々と行った事が問題
これが仮に許されるなら総理大臣がどんな法律違反しても良い事になる

334 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 15:22:58.50 0.net

池沼が無理して「法」とか言うなよ

335 ：名無し募集中。。。：2020/10/13(火) 21:18:35.33 0.net

極左「菅けしからん」
パヨク「菅けしからん」
中道左派「学術会議けしからん」
中道右派「学術会議けしからん」
ネトウヨ「学術会議けしからん」
極右「学術会議けしからん」