自衛隊の最新鋭戦車は市街戦で使えないってほんと？

1 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:40:36.71 0.net

重すぎるから市街地戦では、移動に制限かかるって聞いた
じゃあなんであるのかって北海道でも野戦を想定してるから大丈夫だって
ガルパンみたいなことできないの？

2 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:44:33.01 0.net

それ90じゃん

3 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:44:47.69 0.net

90式より軽いよ

4 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:45:10.97 0.net

市街地戦が必要な事態になったらそんな悠長なこと言ってられないので突入します
むしろ必要な事態になってるのにやらなかったらただの馬鹿です

5 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:48:21.05 0.net

信号を守らなきゃいけないから街には入れないって聞いた

6 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:50:21.13 0.net

それ一つ前の型だろ

7 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:50:25.36 0.net

戦車が必要な事態になった時点で負け確だから戦車は不要

8 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:50:38.22 0.net

90式は北方警備専用だから軽量の10式を作った

9 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:51:04.11 0.net

8輪タイヤの戦車があるじゃん

10 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:51:17.36 0.net

上陸されちゃったら降伏

11 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:51:33.69 0.net

最新の装輪式のやつは市街戦かなり意識してるな

12 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:53:29.15 0.net

>>1
高速道路を100キロで走れるタイヤ駆動の戦車があるけど

13 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:55:06.28 0.net

タイヤは装甲車だろ

14 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:56:00.88 0.net

黄色線はみ出して走行できないので通れないよ

15 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:56:42.79 0.net

16式装輪戦車？だっけ？？

16 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:56:51.10 0.net

迷惑だから市街戦やるなよ

17 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:57:15.38 0.net

何のための輸送船や輸送機かと
一気に尖閣に100両投入出来っぞ！

18 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:57:27.41 0.net

どこの市街地よ
車すれ違えないうちんとこ来ても困る

19 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:58:20.15 0.net

何年前の最新式の話だろ？

20 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:58:29.00 0.net

逆だな
北の戦車が市街地通ったらガソリン入れたビール瓶2階から投げてやる

21 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:58:48.62 0.net

ちなみに地下鉄有楽町線のホームが幅広いのは戦車が通れるようにそう出来てる
有楽町線の駅がどこにあるか考えたら分かるよな？

22 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:59:48.33 0.net

まあ一応の備えは必要だけどミサイルや爆弾テロやサイバー攻撃の時代にこの手の近接兵器ってもう使う機会は無いよな

23 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 00:59:50.55 0.net

戦車ほんと要らんよな

24 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:00:55.03 0.net

海岸線で全車両撃破されるから街までこない

25 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:00:57.20 0.net

脇のどぶ板踏み抜いて側溝に落ちるから

26 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:01:29.76 0.net

名シーン
https://youtu.be/7_Bg4SQvhXU

27 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:01:30.21 0.net

電線に引っかかって動けなくなる

28 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:02:40.28 0.net

キャタピラ式の戦車の方がかっこいい

29 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:02:40.84 0.net

今の戦車は砲弾を発射しないので変なとこに入る必要はない

30 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:10:03.25 0.net

みんな免許持ってないからな
公道を走れないんだよ

31 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:10:51.28 0.net

日本本土の戦いになるという事は制空海権がなくなってるという事だから
その時点でほぼ負け戦決定

32 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:15:36.77 0.net

RX75ガスタンクみたいに飛ぶこともできるんやろ

33 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:18:05.50 0.net

装軌式（キャタピラ式）ではない、日本が誇る最新戦闘車両「16式機動戦闘車」とは
https://motor-fan.jp/article/10011648
本車は都市部や島嶼部に対する攻撃・侵略など、多様化する事態に対処する。
航空自衛隊の輸送機で空輸が可能。舗装路などの道路上では最大時速100�qの
高速走行が可能だ。

34 ：fusianasan：2021/02/22(月) 01:29:09.90 0.net

>>5
それデマ
戦車も道交法を守らなきゃいけないが、有事には緊急自動車扱いになる

35 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:35:40.37 0.net

ちゃんと考えてるだろう
いいえ全く考えてません
原発事故や災害の対応を見ても何も考えてないことは明らか

36 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:43:26.68 0.net

16式機動戦闘車　WIKIより
予算上の制約により戦車は配備数を縮小廃止していく方向が25大綱や26中期防で示されており
機甲師団や教育部隊など戦車が必要不可欠な部隊は別として、本州や四国といった戦車の重要
性が低いとみなされている部隊では戦車の運用を諦めることが想定されている。そこで16式機
動戦闘車が全国へ配備されることによって、この車両が戦車の担っていた歩兵支援を代替する
存在と見込まれている。

37 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:46:39.55 0.net

最新式の戦闘機もあんまりいらないよね
性能低くても数あるほうがいい
圧倒的数量のドローンでいい

38 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:47:06.39 0.net

トランプに散々高額兵器買わされてたけど戦車は含まれてないのかな

39 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:47:53.45 0.net

原発をミサイルで攻撃すれば終わりなのに
わざわざ戦車戦に持ち込むバカはいないわな

40 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:48:04.21 0.net

>>35
その理屈だと
世界中の国が何も考えてないってことだな

41 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:49:03.15 0.net

多脚式AI搭載戦車の開発を急げ

42 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:53:30.57 0.net

兵員不足だから無人化進めよう

43 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 01:56:37.67 0.net

>>38
戦車は日本で開発できるからな

44 ：名無し募集中：2021/02/22(月) 01:57:29.19 0.net

戦車に足付けよう

45 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 02:04:08.33 0.net

アスファルトが戦車の重みで崩れてボロボロになるんでしょ？

46 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 02:05:53.06 0.net

市街地戦ってそれもう日本終ってるわww

47 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 02:07:38.23 0.net

トヨタベースのテクニカルでいいだろ

48 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 02:07:54.95 0.net

>>45
それはキャタピラーのせいだな
だからブルドーザー等のキャタピラー付きの建設機械もトラックに乗せて移動する

49 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 02:13:51.15 0.net

日本の戦車は市街戦を想定してないだろ
市街戦になる前段階での敵の上陸部隊への攻撃とか

50 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 02:22:33.62 0.net

何も考えずに日本に上陸戦仕掛けてくるとトヨタ製のこいつらがお出迎えしてくれるんよ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1203/toyota0336.mov

51 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 02:27:27.42 0.net

制空権とは関係なく本土で戦闘が発生する場合だって有る

52 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 02:48:50.22 0.net

パトレイバー2が出来ないなんて

53 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 02:51:45.34 0.net

対テロにおいては市街戦あるんじゃないの？

54 ：Q：2021/02/22(月) 02:52:46.46 0.net

>>1 その前に、びっくりする値段（性能がいいんだろうけど）。
もったいなくて、戦争になんか使えない。

55 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 03:07:24.88 0.net

こっちの陸上戦力が貧弱だと向こうは部分的な制海制空でも上陸拠点作りに来る
陸上戦力はそれをさせない抑止力て意味が大きい

56 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 03:12:52.18 0.net

通称モフモフ
https://youtu.be/xTEtOvsGc2M

57 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 03:14:03.11 0.net

日本は島国なんだから上陸されたらお手上げや

58 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 03:15:17.60 0.net

>>21
仮にホームを通れたとしてどうやって地上に出るんだよ馬鹿（笑）
今どきそんなトンデモ説信じてるやついるんだな

59 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 03:15:50.27 0.net

>>46
第二次世界大戦みたいに完全孤立ならそうだが
日本はアメリカと喧嘩しない限り補給路が遮断されることはないから本土で戦い続けようと思えば出来なくはないんだよ
ベトナム戦争のベトナムみたいに

60 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 03:18:42.81 0.net

硫黄島沖縄は敵に上陸されて陥落

61 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 03:19:24.79 0.net

市街地戦言うても敵の正規軍想定以前に
中共や朝鮮の潜伏してる連中が相手だから
戦車は必要なんだよ

62 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 03:24:51.85 0.net

日本人で本土で戦い続ける覚悟のある奴はいないだろうな
戦争は遠いところでドンパチやるもんだと思ってる

63 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 03:28:17.01 0.net

他国を戦場にした戦争しかしたことないからな

64 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 03:59:03.31 0.net

ライフルはSCARみてぇなのになったんやっけ
アタレ

65 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 04:09:20.45 0.net

>>38
M1エイブラムスはデカすぎて日本じゃ使い勝手悪い
燃費も最悪だぞ

66 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 04:11:04.59 0.net

日本には軽自動車があるから

67 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 04:38:35.36 0.net

多摩川からゴジラを攻撃できるだろ

68 ：fusianasan：2021/02/22(月) 04:54:13.85 0.net

ドローンでどっかんどっかんって時代に戦車とか

69 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 05:30:30.03 0.net

湾岸戦争で高速で移動出来る
装輪装甲車が活躍したから
こっちんがええわとなった

70 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 05:52:13.56 0.net

大砲付いてる戦車もヘリから一方的にやられるし高射砲も最近流行ってないしバランス難しいよね

71 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 06:30:34.30 0.net

>>16
市街戦やるときは市街に敵が近づいたときでしょ
死にたいなら勝手に自殺してなさい

72 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 06:32:06.18 0.net

>>56
可愛いくて草

73 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 06:37:43.15 0.net

>>43
戦車が国産で開発維持運用できることに意味がある

74 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 06:38:40.57 0.net

環七で戦車が走っててたまげたよ

75 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 07:16:38.01 0.net

>>21
線路じゃなくてホームなの？
戦車が乗ったら潰れそう

76 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 08:56:31.92 0.net

>>40
何だこのバカw

77 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 10:30:05.79 0.net

戦車はトレーラーで運ぶし、アスファルト傷めないようにキャタピランにゴムカバーつけたりしてるの見ると
キドセンでいいんじゃね？とは思う
ゴムタイヤ柔らかいから難しい砲の反動の処理もこなせる機体

78 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 10:40:11.44 0.net

戦車は市街戦が苦手なのは世界の常識

79 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 10:45:49.64 0.net

自衛隊は市街地用に機動車の配備もやってるよ
まあ戦車が投入されるとき既に舗装が滅茶苦茶になってる状況だろうけどな

80 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 10:49:58.19 0.net

>>33
いわゆるキドセン

81 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 10:52:05.96 0.net

市街戦になったら市民死にまくり
太平洋戦争ですら本土決戦する前に降伏してる
そんなもん想定してない

82 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 10:59:10.89 0.net

本土決戦前に空軍力だけで降伏した大日本帝国
本土上陸されてるって事は制空権＆制海権を敵に取られて降伏している
陸自を解体して海自、空自を大増強するべき

83 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:01:22.13 0.net

日本が戦車使うような状況になったら
既に詰んでいる状態だから、市街戦で使えようが関係ない
大切なのはカタログスペック

84 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:03:18.54 0.net

南北朝鮮や中国、ロシアに侵略するなら必要かもしれんけど専守防衛の日本では無用の長物

85 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:03:33.08 0.net

市街戦なんてその時点でもう詰んでるだろ
人民軍の戦車がこれまでに殺したのが全部自国民というのは有名

86 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:07:36.12 0.net

敵国と戦争する為じゃない
国内で治安出動する為

87 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:11:51.55 0.net

それ自衛隊の戦車ではなく諸外国の戦車が国内で走行した場合の話では？
全国の主要国道の橋梁17,920ヶ所の橋梁通過率が、レオパルト等の主力戦車(車重62〜65t)では40％なのに対し、自衛隊の90式(50t)では65％、10式戦車(44t)では88％の橋を通過できる
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/shin-ampobouei2010/dai5/siryou1.pdf

88 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:12:55.57 0.net

>>87
訂正、10式戦車の場合は84％

89 ：fusianasan：2021/02/22(月) 11:13:05.98 0.net

米軍でも街中でゲリラ戦を仕掛けるスナイパーに苦戦して戦車を投入したぐらい
戦車ってのは万能であり信用のある兵器
戦闘ではないが日本でも戦車を投入する事態はあったし
このスレはイチかゼロでしか思考できない程度の知識しかないから何を語っても無駄

90 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:15:55.20 0.net

天安門事件で市民を殺戮したのも戦車だった
戦車は自国民を殺害する

91 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:22:08.58 0.net

ハイラックスとかランクル70のピックアップで良いんじゃね？ｗ

92 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:27:37.54 0.net

>>45
一般的な道路では戦車が道路を走ってもボロボロにはならない
戦車道(コンクリート舗装)ではない一般道(アスファルト)であっても戦車が走行する事は可能
履板にゴムパッドを装着するか、ゴム履帯に交換すれば路面が削られずに済む
https://youtu.be/XL8aJFJpZC0

93 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:29:30.97 0.net

>>92
道路を二回書いてしまった

94 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:30:40.41 0.net

ドイツなんか平らな国で隣国と陸続きだから戦車が活躍したけど
山国島国の日本でどうやって戦車使うねんって感じ

95 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:32:33.70 0.net

一般的に日本が市街戦に突入＝上陸を許したってことなので敗戦濃厚だよね
考えてなさそう

96 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:36:50.65 0.net

上陸する時点でボコボコに空爆されてるもんなぁ

97 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:39:05.92 0.net

満州を取り戻すため

98 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:40:50.12 0.net

90式までは北海道防衛専用で新型は主にＰKO想定してるんじゃないかね

99 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:42:58.74 0.net

>>97
日本の戦車は航続距離が短くて大陸に不向き

100 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 11:58:21.35 0.net

今の戦車は局地戦は治安維持がメインで活動するエリアは限定されている
むしろ昔の戦車の方が広い範囲で横断いていた

101 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:10:03.14 0.net

そもそも市街地で戦車とか使えないだろ
戦車って主砲で堅牢な相手の防御を破壊するのが目的で
主砲だと弾薬数が限られる
そして上からの攻撃に脆弱性がある
キャタピラは悪路でも動けるけど高速走行には向かない
10式はかなり軽く作っているけど諸外国のはものすごく重たい
更に市街戦向きでは無いよ

102 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:13:20.73 0.net

10式は冷房もない装甲板もないっての本気で信じてそうなやつばかりだな

103 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:18:27.82 0.net

戦車でも上からの攻撃に脆弱性あるのにさらに装甲が薄いタイヤの軽装甲車で
安心できるかって話だよｗ
だから実際は相手が機甲戦力じゃないのに市街地でも使われていたんだよ戦車は

104 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:23:19.85 0.net

軽トラに装甲とロケット砲のっけりゃいいのよ

105 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:31:07.56 0.net

ニートに爆弾くくりつけて突撃させれば一石二鳥

106 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:38:22.33 0.net

RPG装備して都市に紛れてるる勢力に対抗するためのもんなんだろ
どこの国とかは言えんだろうが

107 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:39:38.96 0.net

現代の戦闘車両はサーマルやレーザー検知器で数百メートル離れた建物の中がわかるから物陰から攻撃とか無理だよ
マンホールみたいなところから頭だけ出そうが武器構える前に50口径でバラバラになる

108 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:42:55.39 0.net

>>107
木は森に隠せつってな
体温のあるデコイを用意すればいいだろう

109 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:44:12.19 0.net

>>94
半島島国の朝鮮で戦車大活躍でしたけど

110 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:46:17.56 0.net

>>108
呼気の炭酸ガスの発するミリ波まで見えるんだぞ
そんなもの通用しない

111 ：fusianasan：2021/02/22(月) 12:47:40.45 0.net

『鬼滅の刃』での遊郭の扱いは「美化せず真正面から描いてる」の意見ぞくぞく。「10年前に『銀魂』が吉原炎上編を放送」の声も


http://tdsyi.hiswordbroadcasting.net/gER/612632330.html

112 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:48:53.13 0.net

実戦ではそんなトントンと上手くいってないから
ゲームみたいに進めるなら味方損害ゼロで完封できるわ

113 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:51:33.27 0.net

昔から戦車は市街戦が苦手だった。かといって空自、海自だけというわけにはいかんだろ。

114 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:51:34.36 0.net

>>31
そういうのよく聞くけど
後詰めの米軍が来るまで持ち堪える為とかには必要なんでないの

115 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:55:41.95 0.net

戦車は戦車を倒すための兵器
だから日本に戦車があれば敵はどうにかして最低でも日本にある戦車と同数の戦車を上陸させないと勝てない
しかし重くてデカい戦車を海空の防衛網を突破して揚陸させるのはもの凄く大変
日本侵略は無理ゲーなので敵は諦める
これが戦車の意義

116 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 12:57:29.50 0.net

ガイジ財務省が自衛隊予算すら削って
児戯に等しいプライマリーバランス黒字化やってるからな
もうじきシナに支配される間違いなく

117 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 13:06:42.98 0.net

>>115
真理

118 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 13:07:03.59 0.net

10式は90式より軽いけど軽量と言うほどは軽くないだろ

119 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 13:11:26.53 0.net

>>115
それは第二次世界大戦時代の話かな

120 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 13:17:37.28 0.net

>>110
二酸化炭素出てないだけでデコイを素通りするってこと？

121 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 13:31:00.46 0.net

今時って長距離ミサイルどころかヘリや飛行機にも対地ミサイルあるんじゃないの？
ミノフスキー粒子でもなければ戦車の出番無いだろ
爆撃機にしても今は人道的観点からピンポイント爆撃が多いが本気で絨毯爆撃したら破壊力は昔の比じゃないだろうし

122 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 13:37:37.29 0.net

航空攻撃だけで戦車駆逐できるわけないじゃん
しかも日本みたいな地形で
バカ杉だろ

123 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 13:44:37.03 0.net

戦車ってどうやって曲がるんだ？

124 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 13:51:46.28 0.net

ガルパンは架空の競技という設定なので…
現実にはあんなことないです

125 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 13:59:24.09 0.net

ビルの屋上とか交差点の真ん中に戦車の大砲部分を埋め込んでおけば移動の必要がなくていいんじゃね
車体を生産しなくていいからその予算を埋め込み式大砲の生産に充てることもできる

126 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 15:02:39.15 0.net

それやって生産現場を混乱させた挙げ句長距離砲と航空攻撃で補給線潰されてほとんど戦わずに放棄したのがナチスドイツ

127 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 15:09:11.30 0.net

自衛隊がアメリカに戦車持ち込んで基地守る演習やってたけど
さんざんにやられてたのはおもしろかった

128 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 15:13:37.32 0.net

>>122
上陸されたって事は制空海権取られたって事だ
全く軍ヲタって知識はあっても知能が無いんだよなあ

129 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 15:15:31.07 0.net

>>125
それは第二次世界大戦にあったトーチカってヤツだ

130 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 15:30:38.26 0.net

90式の時代はソ連が大規模侵攻してきた際にどうやって北海道で戦うかを想定していた
10式になった今は相手は中国に変わってるし想定される戦闘形態もそれに合わせて変わってる

131 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 15:34:42.42 0.net

>>123
装軌(無限軌道)の曲がり方は主にこの3つ
・片方のキャタピラの速度を落として曲がる「緩旋回」
・片方のキャタピラにブレーキをかけて曲がる「信地旋回」
・左右のキャタピラを逆回転させてその場で方向転換する「超信地旋回」
https://i.imgur.com/yImJ0nU.jpg

緩旋回
https://youtu.be/C2Ia6kcJpug
信地旋回
https://youtu.be/cZhZdZ7nJKQ
超信地旋回
https://youtu.be/IGOVIDZdekU

132 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 16:32:18.28

>>1
使えないって意味不明
舗装を破壊するからだろ
有事の時は関係ない

133 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 16:21:50.05 0.net

https://i.ytimg.com/vi/a52HgrHKAEI/maxresdefault.jpg

134 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 16:32:38.17 0.net

>>125
中古戦車の末路ってマジでそのパターン多かったよな

135 ：fusianasan：2021/02/22(月) 16:33:28.59 0.net

>>57
制海権を失ったら石油が入って来なくなる
備蓄を使い果たしたら戦車も航空機も使えなくなる
そうなったらゲリラ戦しかないな
日本の国土の7割は山地だからゲリラ戦を戦うには有利になりそう

136 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 16:52:23.43 0.net

陸続きなら戦車は有用だが島国で最高クラスの海上戦力が無力化された時点でタイマンなら負けしかない

137 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 17:23:53.86 0.net

>>133
これがヤンキーホーンか

138 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 17:58:41.09 0.net

アメリカ様が来るまで持ち堪えればいいんだよ

139 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 18:01:47.83 0.net

敵の上陸部隊にとって戦車は存在するだけでも脅威

140 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 18:15:08.61 0.net

戦車って上は貧弱だから航空戦力には無力

141 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 18:25:33.55 0.net

>>115
正規軍同士の戦闘では対称性の問題は切り離せないからな
特に侵攻する側はそう
それは足枷にもなる訳で抑止力として有効に働く

142 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 19:12:28.98 0.net

戦車って戦場までどうやって運ぶの？自走？空輸？

143 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 19:21:48.58 0.net

北の戦車が堂々と空輸されてくるのにののん気に見上げているのか

144 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 19:25:32.28 0.net

憲法第９条があるから戦車も戦闘機も必要ない

145 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 20:16:13.71 0.net

>>142
戦車の場合は一般道の自走、タンクトランスポーター(トレーラー)による運搬、海上輸送で運ぶ

装輪(タイヤ)の16式機動戦闘車は、高速道路の自走とC-2輸送機による空輸ができる
https://twitter.com/TagajoGSDFpr/status/1361815656883052548?s=19

因みに74式以降の戦車は、車幅が3mを超えるので鉄道輸送はできない
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146 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 20:26:37.25 0.net

自衛隊の戦車にはウインカーがついていて戦闘中もどちらに曲がるか敵に知らせる

147 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 20:31:37.50 0.net

飛んでるでかい輸送機の格納庫からパラシュートつけて降りてくるよ

148 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 20:55:24.33 0.net

どんな戦車でも空中投下できると思ってるバカがいるな
空中投下可能な戦車はそれ専用の戦車で普通の戦車とは戦えない
それでも戦車以外の装甲車両には対抗できるので空挺部隊の支援でいれば心強い程度の存在
空挺戦車は空挺戦車であって戦車ではない

149 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 21:04:21.80 0.net

>>134
ガンタンクのコアファーターを切り離した後の本体のみみたいなものか

150 ：名無し募集中。。。：2021/02/22(月) 21:24:11.79 0.net

>>149
マジでそんな感じ
外した砲塔を船に乗せて再利用した船を未だに使ってる国とか砲塔外した車体を改造して歩兵戦闘車代わりにしてる国もある

151 ：名無し募集中。。。：2021/02/23(火) 03:41:48.94 0.net

役立たずの戦車なんかに税金使うな

152 ：名無し募集中。。。：2021/02/23(火) 04:26:43.44 0.net

>>146
ルクレールもレオパルトもチャレンジャーもウィンカー付いてるけどな

153 ：名無し募集中。。。：2021/02/23(火) 13:19:43.61 0.net

>>148
戦車の重量考えれば解るよなw

154 ：名無し募集中。。。：2021/02/23(火) 22:00:18.66 0.net

自衛隊や米軍基地の近く行くと軍用車？みたいなの国道走ってるけど戦車も普段移動とかで道路走ってるの？

155 ：名無し募集中。。。：2021/02/23(火) 22:32:28.76 0.net

法定速度で走っているだろうし後ろの人はストレスたまりまくりだろう
戦車に対して煽り運転する人もいない

156 ：fusianasan：2021/02/23(火) 22:37:01.64 0.net

戦車が公道を走るのは地元の人はよく見る光景
https://i.ytimg.com/vi/71y73Vk0wq8/maxresdefault.jpg

157 ：名無し募集中。。。：2021/02/23(火) 22:42:03.84 0.net

戦車は無いが高速バスからSPが箱乗りで車列誘導するのは見たことある
すげえ格好良かった
https://youtu.be/BVfPJWDsku0

158 ：名無し募集中。。。：2021/02/23(火) 23:48:49.33 0.net

>>156
道路傷めないようにゴムカバーか何かつけてる？

159 ：名無し募集中。。。：2021/02/24(水) 00:16:26.01 0.net

なんか黒いのはめてるね

160 ：名無し募集中。。。：2021/02/24(水) 02:35:45.41 0.net

戦車は深夜専用のトレーラーで移動してる

161 ：fusianasan：2021/02/24(水) 11:43:53.92 0.net

>>1
あくまで実戦経験に基づいて改良されてる海外の戦車と比べて「使えない（だろう）」ってだけで、
歩兵や計装甲車両だけで戦うよりは絶対にあった方が良い。

162 ：名無し募集中。。。：2021/02/24(水) 14:46:58.64 0.net

ちゃんと車線内に収まるんだな

163 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 01:07:33.59 0.net

北海道限定の９０式は最新じゃないだろ

164 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 01:14:31.06 0.net

まあそのつもりでイラクも戦車揃えてたけど
現実じゃなんの役にも立たなかったな

165 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 01:27:25.95 0.net

その90式より諸外国の戦車は重たいんだよ

166 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 02:55:15.92 0.net

アメリカの航空戦力を前提にしたイラク戦で語られてもな

167 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 02:59:22.44 0.net

市街戦で戦車一台やられても百人の兵士の命を守れる

168 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 03:05:22.46 0.net

>>37
陸上戦ならともかく制空戦闘にドローンなんて役に立たない

169 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 03:06:51.13 0.net

>>57
その敵の上陸部隊を大掛かりなものにさせて移動を大変にするのが戦車とかだよ

170 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 03:12:43.63 0.net

>>119
今も変わらない
いや戦車の能力が上がってるからより一層効果は高い

ただそもそも制空権と制海権とられたらヤバいので、日本の国防の中では戦車の優先度は下げざるを得ない状況

今一番必要なのは、敵戦闘機と艦船を遠方から撃破できるミサイル技術と、強力な制空戦闘機かな
まあ潜水艦も数が全然足りてないが

171 ：fusianasan：2021/02/25(木) 09:34:37.50 0.net

>>94
逆に制圧目標になる様な都市は平野とか盆地とか十分戦車を運用できるし、
逆に戦車が運用できない様な地域は人口も少ないからスルー。

172 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 13:29:38.74 0.net

>>170
島国の日本の場合はとにかく海上と航空戦力が全てだよな
本土上陸された時点で時間の問題で大国の第三者がいきなり敵国に攻め込むとかしてくんないと詰んでる

173 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 13:42:51.62 0.net

市街戦になって市民の屍がゴロゴロころがってる状態で
それでも戦争続けますか？っていう

174 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 14:47:36.77 0.net

ロシア中共なら最後まで戦わないと民族浄化される可能性が

175 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 16:52:13.62 0.net

>>172
本土上陸されたら潜水艦等で補給を絶ち陸戦で粘り強く戦いながら米軍の救援が来るのを待て

詰んでなんかいない

176 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 16:53:15.72 0.net

>>173
市街戦になって市民の屍がゴロゴロころがってる程度で戦争やめる国なんてあんの

177 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 17:18:19.35 0.net

>>175
今は潜水艦は無敵じゃないからなあ
やれるのは相手の国沿岸まで潜って行って核ミサイル撃つ嫌がらせくらいだろ

178 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 17:22:03.15 0.net

飽和攻撃に弱い物ばかりを集めとるのれす

179 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 17:36:58.39 0.net

戦車が活躍するのは常に制空権取ってないとダメなのでは？
ヘリや爆撃機どころか戦闘機に積んだ空対戦車ミサイルとかを遠くから撃たれたらただの的じゃん

180 ：名無し募集中。。。：2021/02/25(木) 18:32:41.32 0.net

>>172
対戦車戦を想定した上陸部隊を重装備で大規模なものにせざる得ない効果がある
輸送や兵站も合わせれば上陸作戦のハードルより上がり侵攻への抑止効果は高まる

181 ：fusianasan：2021/02/26(金) 00:06:37.97 0.net

>>172
戦車があれば自軍は戦略の幅が広がるし、
相手方はそれに備えるために上陸のコストや準備時間が増す。
ジャンケンでグーとチョキしか使えなくてもあいこには持ち込めるけど、
グー・チョキ・パー３種類仕えた方が良い様なものかと。

後は予算や有事の補給状況とかで戦車にどの程度リソースを裂けるかとの相談だから
>>170で言われてることと矛盾はしない。