今は1円でも電子送金したら必ずメールが届くのにそれでも気づかなかった大谷翔平って

1 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 07:44:21.19 0.net

もしかしてかなりの天然？

2 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 07:46:11.07 0.net

そのメールが読めないからなw

3 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 07:46:36.23 0.net

メール管理ひっくるめて丸ごとあの人に投げてたんやないの？

4 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 07:47:31.39 0.net

翔んく＜だって英語が読めないんだもん

5 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 07:47:58.26 0.net

ミニマリストっていうよりただの野球野生児

6 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 07:49:46.21 0.net

読めない書簡がいくら届いても
なんの役にもなりません
送信側の自己満足

7 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 07:51:09.85 0.net

天国の晋三＜意味のない確認メールだよ

8 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 07:53:14.91 0.net

地獄だろ

9 ：fusianasan：2024/03/28(木) 07:56:35.28 0.net

>>1
マスコミ報道の流れ
大谷さンの英語力は素晴らしい！→大谷さン違法賭博に送金→通訳が勝手にやったこと→Why？ワタシ、英語ワッカリマセーン

10 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 07:57:43.69 0.net

大谷スレはフシアナが集まる

11 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 07:57:54.10 0.net

三菱UFJ銀行のCMに出ていた大谷翔平さん
https://i.imgur.com/xb6ympg.jpg
https://i.imgur.com/hTjYCGo.jpg

12 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 07:57:59.42 0.net

英語力素晴らしいってそれ
野球しかしてこなかった脳みそ筋肉にしては素晴らしいって意味だろう

13 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 07:58:02.81 0.net

英語は読めないメールは開かない詐欺の可能性もある

14 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 07:58:48.18 0.net

>>8
地獄はこの地球だよ

15 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 07:58:54.96 0.net

@
ひろゆきさんのこのアメリカの銀行口座の解説、間違えています。アメリカには口座の特別階級があります。（僕の口座を例にして以下を説明します）

1. オンライン送金の上限は$1Bです。"M"でなくて"B"。（= 1500億円）海外送金の場合は$5M（7.5億円）です。

2. ドングルを使って送金認証を出します。ドングルとはこういう外部デバイスです。以下の写真参照。↓↓（今はこのドングルもスマホアプリ化され始めました）

3. 初めての相手でも送金できます。上限は上記の通りです。

4. 送金の手順。a. アプリを開く（パスワード + ドングル番号必要） → b. 送金手配をする（再度パスワード必要） → c. 「送金」ボタンを押す（一回目とは別のドングル番号必要）

5. 四半期に一回、パスワードを変更しろとメールで通知がきます。その際には携帯番号に認証番号が送られてきます。

結論 = 大谷さんが信頼してこの口座の「パスワード + ドングル + メアド + 携帯番号」すべてを水谷さんに委託していたとしか考えられないです

16 ：fusianasan：2024/03/28(木) 07:58:59.76 0.net

大谷は調子こいてたから、今回の事件は良い薬。
なんでも自分の思い通りになるわけなじゃないし、周りもアゲアゲ過ぎで天狗になってた。

17 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:01:45.81 0.net

一平なら大谷名義のスマホくらい持ってただろ
営業が会社名義のスマホ持ってるのと同じ

18 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:04:12.49 0.net

メールは届いても金額いちいち見ないだろ

19 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:04:54.26 0.net

俺たちいつも推理力磨いてるよな
オータニが言うまで待たずに

20 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:14:19.17 0.net

一般人の常識で野球バカ（天才）を計るな

21 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:15:49.66 0.net

計ったことなど一度もない
イジるのみ

22 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:17:07.09 0.net

>>15
これだよな
大谷本人がガス電気代の支払いしてる訳ないから

23 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:18:48.50 0.net

紙一重の人間に光熱費の支払いは難しい

24 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:35:45.34 0.net

メイクミラクル

25 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:39:50.09 0.net

仮に全て任せるにしても普通はメイン口座以外に口座作ってそっちを渡すよな

26 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:40:19.72 0.net

セバスチャンにお任せなんだろう

27 ：fusianasan：2024/03/28(木) 08:42:51.87 0.net

二刀流は誉め言葉じゃなくて
それしか出来ないって意味だったのだ！

28 ：fusianasan：2024/03/28(木) 08:44:55.78 0.net

>>15
では何故アメリカの記者が不審がる？

29 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:45:13.43 0.net

>>25
7億ならサブ口座でオッケーだろ
大谷の資産は数百億だから

30 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:45:29.90 0.net

>>28
お前らと同じで馬鹿だから

31 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:46:49.40 0.net

検事時代に大問題起こした弁護士らしいな

32 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:48:58.69 0.net

>>31
誤爆

33 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:53:56.83 0.net

ひろゆきはアホだから無視でいい

34 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:54:26.39 0.net

>>28
大谷のパーソナリティーを知らないから

35 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:56:49.72 0.net

どうやったか報道で手口言えるわけないだろ

36 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:58:36.67 0.net

それなら口座の管理をパスワード等も全て教えて一任していたと言えば終わるのに
一平を盗っ人よばわりしたんだからそれぐらいは明らかにしてもいいだろう

37 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 08:58:43.40 0.net

//news.yahoo.co.jp/articles/a9b8116f2d6a7518cbc33b0f248c6096dc78108b
ボウヤー氏に続き水原氏、大谷選手の電子情報も解析することで、水原氏の賭博に関する詳細はもちろん、送金方法、その他のお金の流れも明らかになっていくだろう。

DOJ(米国司法省)の関連文書を見ると、上記はIRS(米国内国歳入庁)の刑事捜査局や国土安全保障省国土安全捜査局(HSI)の金融犯罪対策委員会などが主導で捜査が進められる。

大リーグ機構も調査を開始したが、まず司法による捜査報告を待つのか、それとも独自調査の結果で公式な声明もしくは処分を下すのか、その辺りも気になるところだ。

38 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 09:00:00.15 0.net

清原博弁護士　大谷翔平“質疑応答なし”に「私が代理人弁護士だったら同じアドバイス。なぜかというと…」
//news.yahoo.co.jp/articles/12fa6feb68217855adfc41d089b25c88090ad8d9
清原氏は、米メディアなどが質疑応答がなかったことを指摘していることについて、
「私も質疑応答はやった方がいいかなとは思います。
しかし、もしこの状況で私が仮に大谷選手の代理人弁護士だったら、
私も同じように質疑応答はしないようにアドバイスします」と言い、
「なぜかというと、あの場では、大谷選手のご自身の認識したこと、
見たり聞いたりしたことをきちんと述べる場であって、
けっして想像だとか憶測とかを述べてはいけない場なんです」と説明。

「例えば、“水原さんはどうやって銀行口座にアクセスできたんですか、そこが疑問です。
説明しなかった大谷選手はどうなんだ”と言われていますけど、
そこは大谷選手だって、自分の知らないところでアクセスされているんだったら、
水原さんがどういう手口、やり方でやったかをこと細かに詳細を説明できるはずがないじゃないですか」と指摘し、
「その状態で聞かれた時に大谷選手が“分からないですけど、おそらくこうじゃないですか”という憶測が入って来る。
憶測で物事を述べると、そこが一人歩きしていって不要な物議とか疑惑が生じる」とした。

そのうえで、「きちんと水原さんがどうやってアクセスしたかというのを確認して
自信を持って言えるような事実が把握できない限りは、憶測で物事を言う段階ではない」とし、
「質疑応答すると、こういった憶測がすべて大谷選手に来るかもそれない。
だとしたら、それはやめた方がよくて、記者会見の後に事実関係が判明したら代理人弁護士がコメントを出すなり、
追加で情報を出すという形の方が私は危機管理として正しいと思います」と自身の見解を述べた。

39 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 09:00:24.90 0.net

スマホの生体認証もしないでいいんだな

40 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 09:01:54.29 0.net

清原ってテロ朝御用達のハゲじゃんw

41 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 09:04:25.80 0.net

フジテレビ系列の12時ごろ
坂上忍さんに詰められてたの
弁護士のイメージ

42 ：fusianasan：2024/03/28(木) 09:08:31.56 0.net

>>38
じゃあ(>>15)の線は消えたな

43 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 09:11:39.14 0.net

英語読めない金にも関心無いスポーツバカ
但し大富豪

ある種無敵

44 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 09:15:14.71 0.net

登録後しれっとメアド変更

45 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 09:16:17.33 0.net

彼女がいないと紅茶の場所も分らない音楽Pと変わらん

46 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 09:17:21.26 0.net

スーパーハッカー一平

47 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 09:53:12.32 0.net

>>39
水原に使わせてるスマホなら水原の指紋で生体認証通るだろ
銀行には指紋なんて登録しないだろうし

48 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:00:58.10 0.net

お前らアメリカのセレブ向けの銀行のシステムなんて知らんだろ

49 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:09:51.62 0.net

大金持ちは一般的な銀行のシステムに従う必要ないだろ
おまえんとこの決済システムうざいから他の銀行にするって言われたら
貴方様の出入金については可能な限り手続きを緩和させていただきますって言われるに決まってる

50 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:10:07.72 0.net

よくわかったな
まったくわからない

51 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:13:46.50 0.net

日本と違って自動引き落としなんてしないから生活費関連丸投げだろう

52 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:16:49.36 0.net

50万ドルを小分けに出金

ここにヒントがあるやろ
1回出金が50万ドル超えると面倒なんだよ
逆にそれ以下なら難しくないんだよ

53 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:18:47.09 0.net

>>28
素直にそうだねってことにしたら記事にならないから

54 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:21:39.85 0.net

大谷が払ってるなら
借金せず即金で終わるし振込も小分けにする必要がない

55 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:26:26.73 0.net

それだと一平も借金せずに払えばよかったのにどうして7億もツケがたまったんだろな？？
自由に大谷の口座使えたんでしょ

56 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:26:29.20 0.net

大谷翔平か彼にとってのたかが450万ドルを
高利貸しでもある裏カジノから借りる理由がまあ無いわな
その場で足の付かない小切手切って終わりだろ

57 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:28:05.79 0.net

一平が貸しこまれて
雪だるまになったそれを大谷の口座で解決したんだろ
そんなことボウヤーみたいな連中の思う壺

58 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:29:10.03 0.net

練習してる隙でも見て大谷スマホで送金してその時届いたメールも削除すれば良くね

59 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:29:25.14 0.net

7億も膨らむ前に払わないのがおかしな話だよ

60 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:31:35.19 0.net

2022年で100万ドル　この時点ですでに追い込まれてるのに大谷マネーには手を付けなかった
こんなのありえるかなあ

61 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:32:09.19 0.net

ホイヤーは「一平は大谷の親友だから億貸した」って言ってるからホイヤー訴えれば回収出来るんじゃね？
大谷の同意もなく大谷の金をアテにしてる証拠やん

62 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:37:08.87 0.net

大谷がいるから回収可能だね　水原はいいカモだった

63 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:38:58.37 0.net

有名人の取り巻きの立場で好き勝手やって
みたいな話古今東西いくらでもあるわな

64 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:40:15.49 0.net

職場の金使い込む奴と同じだよ
手持ちがなくて最初は軽い気持ちで少額拝借して「一発当てた金で返済すればいいや」で深みに嵌るんだよ

65 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:40:28.94 0.net

2022年100万ドルから2023年で450万ドルまで一気に借金増えた
この間、大谷マネーに手を付けなかった水原は聖人てことになるな

66 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:41:13.58 0.net

収集つかなくなるまで何もしないのが人間

67 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:41:49.19 0.net

>>55
ツケがたまって追い詰められたから手をつけたんだろ

68 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:41:52.46 0.net

なんで10個も下の野球しかできないガイジが俺の何十倍も稼いでるねんと手を付けたくなるのは分かる

69 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:43:27.59 0.net

>>65
周りには借金してたらしいからな
最後に手を付けたのが大谷資金だったんじゃね

70 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:43:30.56 0.net

一平の場合は最初は少額から拝借というパターンではないな

71 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:43:51.62 0.net

どっちみちホイヤーの会社って原価タダみたいなもんだろ
負けても回収
勝っても次の博打で負けさせて回収
換金勝ち逃げなんかしてる奴殆どおらんだろ

72 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:45:50.56 0.net

>>71
飛んだ奴取っ捕まえて鬼回収するマフィア代とか掛かるだろ

73 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:46:04.67 0.net

周りに借金ってたかがしれてるって

74 ：fusianasan：2024/03/28(木) 10:48:07.59 0.net

一平は簡単に大谷に勝てるし刑務所行きを回避できる
一平が「大谷は野球賭博をしていた。自分は身代わりにさせられた」と証言するだけで一平は勝てる
ほんとそれだけで一平は勝てる
大谷に勝ち目ない

75 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:50:24.72 0.net

そう証言させないために一平に数百億積まないといけない

76 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:51:19.77 0.net

数億ドルの動かせる金がある大谷が裏カジノに金借りる理由？

77 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:53:00.38 0.net

ブックメーカーは勝ちやすいギャンブルだから業者はそれなりの資金が必要

78 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:53:56.66 0.net

>>74
手持ちの資金で遊べる大谷がカジノに金借りる合理的な理由をどうぞ

79 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:54:10.52 0.net

大谷ドジャースが面倒見るとしても水原これから一生日陰の人生なんだぜ
整形でもしなきゃ外歩けないし奥さんとか遺族は腫れ物だし可哀想すぎるんだが

80 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:55:25.54 0.net

ボウヤはむしろドジャースゆすってそう

81 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 10:58:13.91 0.net

大谷がやってたなら
逆に水原の口座から払うようにするだろうな
その方が賭博への関与をごまかすのも簡単だし

82 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 11:00:11.94 0.net

>>79
病気ってことにすれば
依存症じゃろ？

83 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 11:00:53.31 0.net

依存症は他人事ではない
じぶんにも起こり得る

84 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 11:03:38.41 0.net

大谷が自分でやるなら
足の付かないキャッシュにして渡すでも
どこぞの秘匿性を売りにした銀行のある国からとか
なんでも「Otani」が出ないやり方あるんです

85 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 11:04:48.55 0.net

金盗まれてるのに気づかなかった大谷がそんなこと思いつくわけないだろ

86 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 11:18:59.80 0.net

アメリカの情報通の木村太郎さんが永久追放もあり得ると言ったから
まだ何か爆弾が隠れてるんじゃないかと危惧してる

87 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 11:20:05.40 0.net

隠蔽工作バレたらそうなるだろうな

88 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 11:35:27.62 0.net

宝くじや馬券と違ってノミ行為に証拠はないかもしれんから厄介だよな
一平は大谷の代理だったという噂を流せば何度でも球団をゆすれそう
だからこそ真っ先に一平を解雇して大谷の潔白をアピールしたんだろうけど

89 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 11:42:50.09 0.net

こんなのがセーフなら金持ちは影武者をおとりにすれば何でも出来ちゃうな
良いよな上級国民は何やっても許されて称賛されて

90 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 11:53:48.24 0.net

使わせても良い用口座を作って金振込んでおいてあとは全部任せてたんじゃ？それ用のスマホごと
支払とか全部「よろしく」ってな感じで

であれば全てできてしまう

91 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 11:56:45.07 0.net

借金7億まで我慢した一平えらい
一気に7億使い込む一平すごい

92 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 11:58:49.74 0.net

経費口座作って
そのデビット持たせてるとかが普通だろ

93 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 12:10:03.45 0.net

>>1
貧乏人と比較されても

94 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 12:38:50.29 ID:0.net

オオタニサン「あれ？この振り込みって何だっけ？」
一平「ああ、スポンサー○○社の契約で間に入ってくれた×通USA子会社への仲介手数料っスよ(汗)」
オオタニサン「おおそうか」
一平「オオタニサンチョレェwwww」

95 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 12:44:27.37 0.net

英語でわかんないから全部一平に任せてた

これだろうな
恥ずかしくて言えないだけで

96 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 12:47:24.34 0.net

水原が通訳なんだから口座開設から設定から何から何まで全部水原を介してやっていたんだろ

97 ：fusianasan：2024/03/28(木) 12:56:07.77 0.net

大谷ってもしかしてPC苦手なの？

98 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 12:57:42.45 0.net

やきう以外平均以上に何出来る人なのかむしろ知らんわ

99 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 12:58:10.83 0.net

大谷「くりっく？」

100 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 12:58:41.16 0.net

全部英語の契約書なんて読めないだろ

101 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 13:19:42.03 0.net

英語が分からないで全部説明つきそうでわらた

102 ：fusianasan：2024/03/28(木) 13:28:39.70 0.net

ガタガタぬかしてんとはよせえや八百長なのかw

103 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 13:29:56.23 0.net

捜査機関が結果だすまで動きはないと思うがな

104 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 14:11:45.41 0.net

>>15
水谷って？

105 ：fusianasan：2024/03/28(木) 14:29:48.89 0.net

俺もメール読まない社会不適合者だから笑えない

106 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 14:30:37.53 0.net

メール通知なんか溜まってたら読み飛ばすことはよくある

107 ：fusianasan：2024/03/28(木) 14:36:44.92 0.net

一平に口座預けてましたでよかったんじゃない？
もしくは肩代わりしましたで。
もう大谷は後に引けなくなったよ。
完全潔白か永久追放で勝負に出た。
どっとにしても大谷はグレー人間扱いになる。

1年の出場停止で良かった気がするんだけど。
それなら同情されたと思うんだけど。

108 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 14:47:37.32 0.net

>当初、オオタニの広報担当者はESPNに対し、オオタニがギャンブルでの借金をカバーするために資金を送金したと語った。広報担当者は火曜日の夜、水原氏をESPNに90分間のインタビューに紹介し、その中で水原氏は自身の説明を詳細に説明した。しかし、ESPNが水曜日にこの記事を掲載する準備をしていた際、広報担当者は水原の証言を否定し、大谷の弁護士が声明を発表すると述べた。

109 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 14:51:13.44 0.net

広告メールだらけだから自分が買い物したとかそういうとき以外はメールなんか読まずに削除しちゃうだろ
特に英語のメールなんか絶対に読まな自信あるわ

110 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 16:18:39.67 ID:0.net

大谷翔平の口座に水原氏はアクセスできたのか　元通訳、米メディアが示した見解
米CBSスポーツ…大谷と水原氏には「大きな信頼があったと想定するのが妥当」
//news.yahoo.co.jp/articles/3d2a395186018cb3e20da5902e8e85c096bf3594
KBOアナリストで元スカウトのダニエル・キム氏
「私が通訳として働いていた時、選手たちの日常生活のあらゆる面でアシストしなければならなかった。
その中には銀行口座の開設や、（運転）免許取得のためにDMV（免許を管轄する部署）に連れて行くことなども含まれていた」

米メディア「CBSスポーツ」は「（担当選手の）銀行口座へアクセスするのは、通訳にとって稀なことか？」とする記事を掲載。
通訳は同僚選手や首脳陣とのコミュニケーションをサポートするのが役割と考えられているものの、
「彼らの多くは選手にとって、より重要な役割を担っている」と解説する。
役割として、「通訳に機密情報へのアクセスを許可するといった、野球とは関係ない責任への対処も含まれることもあり得る」と指摘。
水原氏に言及し「両者（大谷と水原氏）の間には、大きな信頼があったと想定するのが恐らく妥当である」と述べている。
さらに、「ミズハラが数百万ドルも入っていたオオタニの、（メイン口座ではなく）小さめの口座にアクセスするのは、理論的には可能だ。
我々がここで強調するのは、その『理論的には』の部分だ」と説明している。現在は捜査当局やMLB機構がこの問題を調査中。全容解明が待たれる。

111 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 17:52:33.44 0.net

ワンタイムパスワード意味ないよな

112 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 18:22:35.69 0.net

野球以外は鈍臭いくて安心したわ

113 ：名無し募集中。。。：2024/03/28(木) 20:11:28.63 0.net

大谷一平