戦死者数　日清戦争→1万3619人　日露戦争→8万8429人　大東亜戦争→213万3915人　桁違いすぎい

1 ： 魔神風車固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 01:39:00.93 ID:twqfQajc0.net ?PLT(13121) ポイント特典

sssp://img.2ch.net/ico/nida.gif
靖国神社に祀られている祭神数

日清戦争　1万3619柱
日露戦争　8万8429柱
支那事変（日中戦争）　19万1250柱
大東亜戦争（太平洋戦争）　213万3915柱

（ウィキペディアの靖国神社の記事より）


新藤総務相が靖国神社を参拝
http://www.asahi.com/articles/ASG4D319SG4DUTFK001.html

2 ： 足4の字固め(青森県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 01:43:12.91 ID:spZDXOZy0.net

空襲などによる死者も加えれば
３００万超える

3 ： ムーンサルトプレス(西日本)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 01:46:13.68 ID:ND9182ae0.net

戦争だからね
仕方ないね

4 ： リバースパワースラム(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 01:47:40.93 ID:6MiRNSJA0.net

支那事変て結構なくなってるんだな

5 ： ダイビングフットスタンプ(九州地方)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 01:49:44.63 ID:cBHbgLXFO.net

アメリカさんやイギリスさんやフランスさんやロシアさんや中国さんに、非戦闘員の一般市民の戦争犠牲者数を叩き込むべきじゃね？

空襲に原爆２発に引き揚げ者の抑留に、と

これだけの数の非戦闘員である一般市民を虐殺した戦争はないんじゃね

6 ： 張り手(京都府)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 01:49:46.72 ID:Rf3+zf010.net

空襲がな

7 ： マスク剥ぎ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 01:50:32.84 ID:c1ZPgeC10.net

負けると「反省しよう」とか言い出すサヨクの偽善
誰も日清日露を反省しようとは言わない

8 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 01:51:19.32 ID:IHvb8fjG0.net

200万の内半分以上餓死と病死といういかに兵站が大事かというお話

9 ： リバースネックブリーカー(家)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 01:52:11.52 ID:sY1Gqm9B0.net

使ってる弾薬の量も年を下るごとに
指数関数的に上がっていってますし

10 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 01:52:52.45 ID:PyYXCn1i0.net

>>7
そいつらは日清日露どころか朝鮮ベトナム戦争すらまとめて日本が悪いと思ってるだろ

11 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 01:52:57.08 ID:IHvb8fjG0.net

>>5
中国の国共内戦は多分千万単位で死んでるｗ

12 ： シューティングスタープレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 01:55:38.01 ID:LeRn/9lN0.net

日露ってめっちゃ死傷者が出ているイメージだったんだが、
その後の戦争は桁違いだな。

現代で総力戦なんかないよな。

13 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:05:25.61 ID:pfB47D8v0.net

>>12
戦勝国は総力戦体制で生まれた問題を冷戦でなんとかなだめすかしつつやっと現代に至って解体を進めてるところ
もう誰もやりたくないだろうな
総力戦なんていうのは人類史稀に見る愚行だよ

14 ： アンクルホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:07:33.89 ID:ApvGOVx00.net

一方ソ連は2000万人死んでいた

15 ： 断崖式ニードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:08:16.08 ID:24IEQ5lJ0.net

>>1
インフレだな、

次はもう一桁増えて1000マンか、、、、

16 ： 閃光妖術(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:10:37.23 ID:v8S6j7Pl0.net

むしろ日中戦争でシナごときに１９万人の日本人が死んだのが意外だわ。

17 ： フライングニールキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:12:34.41 ID:hGjOLjGu0.net

第二次世界大戦における各国の人的損失
　　　　　　　　　　　総人口(1939年)　軍人死者　民間人死者　合計死者　　国民死亡率
１．ソビエト連邦　　196,700,000 　13,000,000　 15,000,000 　28,000,000 　　14.2%
２．中華民国　　　　517,568,000　　4,000,000 　16,000,000 　20,000,000 　　　3.9%
３．ドイツ　　　　　　　69,850,000　　5,500,000　　3,500,000 　　9,000,000 　　12.9%
４．ポーランド　　　　34,849,000 　　　240,000　　5,580,000 　　5,820,000 　　16.7%
５．蘭領東インド　 　69,435,000 　　　　-　　　　　4,000,000 　　4,000,000 　　　5.8%
６．大日本帝国　　　94,780,000 　　2,120,000　　1,483,000 　　3,603,000 　　　3.8%
７．英領インド　　　 378,000,000 　　　87,000 　　2,500,000 　　2,587,000　　　 0.7%
８．仏領インドシナ 　24,600,000　　　　 - 　　　　1,500,000　　　1,500,000 　　　6.1%
９．フィリピン　　　　　16,000,000 　　　57,000 　　1,000,000 　　1,057,000　　　 6.6%
１０．ユーゴスラビア　15,400,000 　　446,000　　　 581,000　　 1,027,000 　　　6.7%

18 ： アンクルホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:14:51.03 ID:ApvGOVx00.net

>>17
フィリピンとかなんでこんな死んでんの

19 ： キングコングニードロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:15:00.54 ID:t7YACqb0O.net

そのうち中朝から「全ては日本軍による虐殺」とか言われるんだろうなあ……

20 ： フォーク攻撃(石川県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:17:46.97 ID:ttv8I/hj0.net

>>16
低インフラでまともな飲水も確保できないとこへろくな補給もなく大軍打ち込めば、そりゃ消耗して疫病で死にまくる。

21 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:17:50.46 ID:IHvb8fjG0.net

>>18
インドシナとかフィリピンのあたりは飢饉と洪水があって餓死が超出た
でも日本兵が殺したことになってる

22 ： シューティングスタープレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:19:04.25 ID:LeRn/9lN0.net

独立戦争の分も含んでいるのだと思った。

23 ： ムーンサルトプレス(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:23:09.78 ID:eK3KHZvu0.net

でも一番戦死者の多い国ってソビエトなんでしょう

24 ： キチンシンク(家)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:24:16.21 ID:yULUqW5c0.net

むしろ大きな戦闘がなかった日中、日露戦争で死にすぎなのに引くんだが
当時のジャップランドの医療はビタミンも輸血も知らない土人レベルだったからその関係の脚気とか感染症とか失血死やろか

25 ： スターダストプレス(富山県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:25:51.20 ID:A77U6IEV0.net

いくらなんでもあほらしい数だな
やるなら全滅するまでやらないと理不尽すぎるな
ジャップは今から全員死ね

26 ： レインメーカー(東日本)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:26:02.98 ID:VfkUI8hD0.net

朝鮮人はよく強制連行されたって言うけど当時日本人の方が戦前に駆り出されたり女だって看護のなんちゃらに駆り出されたりしてたから当時朝鮮人も一応日本人だったんだから当たり前だよな

36年の日帝の支配って言うけど30年以上は当時先進国の並みの甘い蜜を吸ってるくせに

本当ソ連に飲み込まれれば良かったのに

27 ： フォーク攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:26:28.92 ID:0l1zqNze0.net

>>17
ソビエトの畑から兵士は本当なんだな…

28 ： スターダストプレス(富山県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:27:17.10 ID:A77U6IEV0.net

この数はいくらなんでも国家そのものがなくなったと同じ
早く死のうぜジャップ
マジでお前らが生きてるだけで腹がたってしかたねえんだよ
この200万の命は日本人が見捨てたも同じ
お前ら恥ずかしくないのかこの情けない国家で
奴隷の蛆虫のゴミくず最低遺伝子の雑魚が

29 ： キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:28:10.92 ID:txYpzEZT0.net

>>13
こういうアスペが総理になってる国がまだあるよな

30 ： スターダストプレス(富山県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:28:18.35 ID:A77U6IEV0.net

世界に金を貢ぎ続ける最低の虫けらジャップよ
いい加減にその存在と全うして死ね
頭おかしいんちゃうかマジで
なにぬくぬく生きとるんじゃゴミ

31 ： フルネルソンスープレックス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:29:53.98 ID:HPbm+PI30.net

現代で総力戦やったら核が飛び交って
一気に億の大台突破するかな

32 ： フォーク攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:31:06.73 ID:0l1zqNze0.net

>>31
東京に一発だけでも太平洋戦争越えしそう

33 ： マスク剥ぎ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:33:30.99 ID:c1ZPgeC10.net

>>18
アメリカの焦土作戦の結果じゃね
英語化で洗脳されちゃって追及する人もいないみたいだけどな

34 ： ムーンサルトプレス(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:35:34.64 ID:eK3KHZvu0.net

ソ連はパラシュートなしで降下部隊を下ろしたってな。雪の上に…

35 ： ときめきメモリアル(東日本)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 03:30:18.19 ID:QO5G5DhT0.net

南京では3000億人殺したからな

36 ： オリンピック予選スラム(奈良県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 03:34:42.10 ID:1EA4/RzQ0.net

むしろ平時より戦争中のが死者は少ないらしい
自殺者の数が激減するのはどこの国も同じみたい

37 ： ネックハンギングツリー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 03:42:47.68 ID:aQ25nV0F0.net

お前らが死ねばよかったのに

38 ： ハイキック(北海道)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 04:05:51.22 ID:YVIiVwbR0.net

また同じこと繰り返すだろか

39 ： チェーン攻撃(長野県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 04:31:46.50 ID:hOO9L9Zw0.net

大東亜戦争の日本の戦死者のうち6割が餓死なんだっけか
特に南方の補給がデタラメで物資輸送船に護衛付けずに行かせたから
沈められまくったとか

40 ： ダブルニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 05:02:09.79 ID:J3mxYqOj0.net

>>24
んでどこの国が知ってたんだ？チョンは謙儲に帰れよ

41 ： フェイスロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 05:33:49.06 ID:uUMWfh0P0.net

皆兵制度の有る国は、
国民皆殺ししてもＯＫ。

42 ： バックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 05:53:35.09 ID:F/dpC1WG0.net

ソ連なんかスターリングラード攻防戦だけで
100万人くらい失ってるんだろ

43 ： ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 06:58:57.72 ID:hx55SvoE0.net

>>17
北ベトナムで飢饉で人死にまくったって聞いてるけど、同時期に南ベトナムは普通に飯が余るぐらいあったとか
そんで、南北の輸送路はアメリカが封鎖だったか破壊していたという

まあ、そんな状況で北ベトナムで日本は飯を現地調達したらしく日本人のせいっちゃせいだけどなんだかなあという感じ

44 ： ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 06:59:51.99 ID:hx55SvoE0.net

>>42
当時あの街にいた人間の感覚ってどんなんなんだろうな

45 ： かかと落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:05:33.05 ID:yP3ETFF/0.net

>>17
これってソビエトとドイツが陸続きってこともあって衝突が白熱したからって解釈でいいの

46 ： ドラゴンスリーパー(関西地方)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:20:12.07 ID:El0F7pM10.net

次に戦争があったら、戦死者２桁止まりだろうな。
１０人も死ねば白旗上げそう。

47 ： ドラゴンスープレックス(三重県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:21:00.08 ID:4l+wEd570.net

戦争なんて限定戦争で終わるだろｗｗｗｗ
機動艦隊さえやっちまえばこっちのもんよ
↓
問答無用の絶対戦争ヤンキー

48 ： トペ スイシーダ(三重県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:22:58.85 ID:WI4r2Hq80.net

これだけ若者が死んで
よく戦後に12000万人の国家になれたな。そこが凄い

49 ： ドラゴンスープレックス(三重県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:25:12.93 ID:4l+wEd570.net

限定戦争で終わるだろという甘えが戦禍を拡大させる
必要なのは絶対戦争での勝算

50 ： タイガードライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:28:30.21 ID:nn7J1rOg0.net

ジャップはまた戦争しようとしてるんだろ？

51 ： ドラゴンスープレックス(三重県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:29:34.37 ID:4l+wEd570.net

人増えすぎ状態で
人間の資源消費量という生物的大きさは高止まり
生物として人類は絶滅か淘汰されざるおえない
人の天敵は人だから絶対戦争は来ます、自然の摂理として

52 ： デンジャラスバックドロップ(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:31:18.36 ID:4kdJDtTgO.net

冷静にスゲー
戦死者の数だな、
改めて
お悔やみ申します。

53 ： リバースネックブリーカー(家)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:31:20.48 ID:2x6kJ7aw0.net

そら民間人を虐殺してますし

54 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:34:52.82 ID:SlX/Vup00.net

兵器の威力が違うからな
今やったらもう一桁上がると思っといた方がいい

55 ： ドラゴンスープレックス(三重県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:35:52.26 ID:4l+wEd570.net

生物の可能性を担う人間
自然に戻ったウホウホ人間
家畜人間
の三種類に人類はいずれ別れる、その分かれ目は
民族や国家の立場の強化度による
必要な議論は過去の戦争ではなく、次の戦争に勝つこと

56 ： ダブルニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:38:06.72 ID:1p1x+1JQ0.net

大東亜戦争って何年から何年なの？
大叔父が2人戦死してて
ノモンハンとロキョウコウって墓石には書いてある
その2人の母親のひいばあちゃんは長生きで10年前に死んだ

57 ： ドラゴンスープレックス(三重県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:45:25.79 ID:4l+wEd570.net

大和民族という種に求められているのは
他民族との淘汰に勝ち抜き、生命の可能性となれるかどうか
その資質の中には当然人類を減らす能力も求められてる
いっくら世界が平和という仮面に彩られていても
人類というのはそう

58 ： ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:51:40.90 ID:5ANNgWED0.net

>>11
ていうか毛沢東が２千万人くらい自国民殺してるからな

59 ： タイガードライバー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 08:08:05.73 ID:Jh+TZUue0.net

>>56
辻と牟田口の犠牲者ですか。。。(絶句)

60 ： キン肉バスター(東日本)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 08:12:21.93 ID:zHcX02Ra0.net

>>56
大東亜戦争は一応1941-1945なんじゃないかと。

第二次世界大戦というくくりを含めて考えると上海の戦いが始まった時から
とする意見もあるです。パリ不戦条約への違反という意味でね。

61 ： クロスヒールホールド(佐賀県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 08:33:33.76 ID:TCyBLQp/0.net

独ソ戦がメインデッシュで大東亜戦争なんてパセリよ

62 ： 男色ドライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 09:11:08.93 ID:bHjYa/1P0.net

戦争マジこえーな

63 ： ダブルニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 09:13:38.87 ID:1p1x+1JQ0.net

>>60
その期間って太平洋戦争じゃないの？

64 ： ダブルニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 09:23:11.93 ID:1p1x+1JQ0.net

>>59
ノモンハンって失敗した辻政信、服部卓四郎は戦後も生き残ったのか・・・

盧溝橋事件もメチャクチャだな
とういうか牟田口廉也ってクズみたいなやつだな
こいつも78歳で大往生かよ

大叔父は21歳と23歳で戦死したのにな

65 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 09:23:53.46 ID:pfB47D8v0.net

>>48
戦争で人口増加が止まるなんてことはそうそうないよ
そもそも急激な人口増加があの時代の動乱の背景だし

66 ： ミッドナイトエクスプレス(富山県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 09:34:13.28 ID:ehqWo9CO0.net

ドイツ人とか、日本人を皆殺しにする気満々だった
そういう真の戦争犯罪者こそが英雄になる
http://ja.wikipedia.org/wiki/ヘイウッド・ハンセル
http://ja.wikipedia.org/wiki/カーチス・ルメイ
スターリンとか毛沢東とかも同じ類の人

67 ： ミッドナイトエクスプレス(富山県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 09:36:05.56 ID:ehqWo9CO0.net

>>64　それが戦争なんだが

68 ： 断崖式ニードロップ(長屋)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 09:51:30.35 ID:TfsspH4t0.net

>>14
＞>>5
＞これは間違いなく、ゴエモン新世代襲名並の黒歴史になる。
＞ルパンと次元は多少頑張ってるが日本人じゃこれが限界だな。

69 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 09:53:02.62 ID:HpuMLg1/0.net

アホなトンキンがなかなかギブしなかったからな

70 ： 毒霧(東日本)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 09:56:34.69 ID:AjS7hkcW0.net

次の戦争は数千万とか死ぬのかな？

71 ： ダイビングヘッドバット(芋)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 09:59:27.41 ID:RByBF1Tj0.net

そう言えば人口ピラミッドで戦争世代の男性の所大きく欠けてたけど
あの部分ももう消えちゃうんだな

72 ： 垂直落下式DDT(青森県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 10:06:59.30 ID:crLWLkf/0.net

高齢者減らすために戦争しよう

73 ： アトミックドロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 10:12:31.81 ID:yQQBSdc20.net

独ソ戦の戦死者
ドイツ 1000万人
ソ連 3000万人

ヒトラーとスターリン、左右のキチガイ同士で戦うと被害が半端ない
>>1-10

74 ： フェイスクラッシャー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 10:30:31.89 ID:e6hF9FzE0.net

つまり、次は１０００万以上か(´・ω・`)。
こりゃ戦争始めるしかねーな(´・ω・`)。

つか、日清戦争って昨今の地震被害より圧倒的に少ねーな(´・ω・`)。
戦争は安全ってステマかよ(´・ω・`)。

75 ： 男色ドライバー(芋)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 10:32:41.32 ID:wJmIZOSm0.net

一人が死ぬケンカ
10人が死ぬいざこざ
100人が死ぬ抗争
1000人が死ぬ戦闘
10000人が死ぬ戦争
100000人が死ぬ大戦争
1000000人が死ぬ世界大戦

これらの死人の数とこれらの事象が起こる時間間隔でグラフを描くと
見事に線上に並ぶのだとか。
そこでこの線を延長すると、全人類が死ぬような戦争までの時間がわかる。

そしてそれはそんなに遠くない先にある。

カールセーガン博士

76 ： デンジャラスバックドロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 10:36:22.47 ID:H9bpQ98h0.net

一方、スターリンは自国民を700万人殺した。

77 ： バーニングハンマー(家)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 10:41:44.23 ID:m9zRrE5a0.net

日清戦争て日本側は栄養失調による病死が殆どだからな

78 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 10:42:34.87 ID:pfB47D8v0.net

経済成長や人口変動が落ち着いてる地域ではもう総力戦はないって
危ないのは中東からアフリカだが

79 ： ラダームーンサルト(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 10:42:40.33 ID:yO2p6oWO0.net

>>72
むちゃくちゃグッドアイデアじゃん！
年金受給者に戦争させればいいじゃん！

80 ： クロイツラス(西日本)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 10:45:08.81 ID:zU33iRa2O.net

ロシア人は自分らと戦争した国以外尊敬しない民族

81 ： アンクルホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 10:47:57.32 ID:+xUhqjxn0.net

シリア　人口2190万人
内戦死者数15万人
国外避難民250万人
国内避難民650万人

82 ： TEKKAMAKI(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 10:56:14.06 ID:AxNrfeCe0.net

>>76
毛沢東「スターリンもそんなもんか。中国は俺が死んでも続いとる」

83 ： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 11:20:19.93 ID:OoshsFwW0.net

>>17
中国の2000万って明らかに自然死もカウントしてるだろ？
日本の兵力で2000万も殺せんだろうどう考えても

84 ： 張り手(京都府)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 11:21:22.50 ID:Rf3+zf010.net

中国は立派な文系だから数値に弱いんだよ

85 ： ドラゴンスープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 11:23:19.24 ID:Vf20Me0j0.net

ソ連はいくら犠牲が出ようとも勝利こそ至上主義
だから街のあちこちに戦死者が称えられている

86 ： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 11:29:22.65 ID:OoshsFwW0.net

ソ連軍が自分らの兵に非道だったのは初期のみ
中盤以降は日本軍なんぞよりも充実した装備で戦えてた

サブマシンガンをほぼ全兵士に支給だからな
日本軍は近接戦で有利な拳銃すら一般兵士に支給してなかった

87 ： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 11:38:57.98 ID:OoshsFwW0.net

さらに日本軍は主力がチハｗ
ソ連はT34

いくら艦艇製造を優先してたとはいえチハが終戦まで主力はねーだろと

88 ： ドラゴンスクリュー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 11:43:43.15 ID:E+ny/GuU0.net

>>17
こーゆーの見ると、人の命って軽いよな、、
自分や身内の命は重いよ

89 ： ラダームーンサルト(石川県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 11:44:43.13 ID:Q/2jS+XR0.net

>>86
え？　中盤？

コサック騎兵がウラーといいながらドイツ軍に向かっていったのって中盤以降だろ

90 ： ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 11:47:25.94 ID:7OWik+Ep0.net

まさ無駄死に

91 ： 垂直落下式DDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 12:25:16.13 ID:WSttaYJ60.net

>>87
チハは意外に使い勝手が良かった。
ほぼ同時期のバレンタインともスペックは近い。
欧米の戦車とは使い途がが違う。

92 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 12:31:10.00 ID:SlX/Vup00.net

理由はサッパリ分らんけど日本人は密集するんだよな
殺しやすいなぁ〜とか思いながらボンヤリ眺めてんだけど

93 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 12:35:05.85 ID:pfB47D8v0.net

>>92

94 ： 張り手(京都府)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 12:35:26.69 ID:Rf3+zf010.net

>>89
どういう事よ。最期は歩兵やろ。特戦隊なら分かるけど。
時代が時代ならキングタイガーに歩兵で突っ込んでみたって動画流れてそうだな。

95 ： ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 12:59:00.80 ID:LXIJiR0y0.net

>>64
ミドウェーの敗将源田実も戦後国会議員だぞ

そのクズどもに比べて
破れて自沈特攻自刃した
山口多聞少将や
宇垣纏中将や
阿南大臣は武人の鑑だよな

96 ： 垂直落下式DDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 13:04:53.64 ID:WSttaYJ60.net

勝てなくて死んだら命がいくつあってもたらんがな。
無職は就職戦争に負けたのになぜ自決しないのか？

97 ： アキレス腱固め(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 13:06:10.61 ID:Y1VDJBBu0.net

人々はみずからの行為に恐怖した。

98 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 13:11:06.32 ID:SlX/Vup00.net

今の戦闘はトリガー引いたりピン抜く前に、そいつのアタマをスイカにしねえとこっちがスイカになるからな
ライフル弾がカスったら腕が飛ぶし
刀槍とか種子島の頃とは色々違うんだろ

99 ： 膝十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 13:11:22.06 ID:mkMXoTQY0.net

ミリオタはおっさんばかりだろ。
若い世代ははっきり言って戦争なんかに興味ない。

100 ： かかと落とし(家)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 13:17:59.06 ID:jdn9075Q0.net

おまいら日清戦争・日露戦争で勝った要因、本当にわかってんの？

http://uproda.2ch-library.com/779987ZV3/lib779987.jpg
http://uproda.2ch-library.com/779986ZBE/lib779986.jpg

101 ： アンクルホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 14:06:59.44 ID:aHmADXNCO.net

空に神風、地に肉弾、無敵の皇軍向かう所敵無し。

102 ： ラダームーンサルト(石川県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 14:35:29.41 ID:Q/2jS+XR0.net

>>94
ドイツ軍の戦車大隊にソ連軍が馬に乗って騎兵突撃したという実話が在る

103 ： ダイビングフットスタンプ(長野県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 14:45:00.75 ID:7zTUGqQK0.net

>>86
サブマシンガンは一見小銃より優れてるっぽいが、100メートルも離れると当たらない産廃。
小銃より安く数をそろえられる、訓練しない兵でも接近すれば何人も殺せる可能性があるから、という事で支給された奴だぞ。
人命使い捨ての例だそれは。

104 ： キングコングニードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 14:47:32.63 ID:nbn8njKz0.net

戦死者数を見ると、その国のその時々での立ち位置が大体分かるな
戦死者数が多いところの大半が文明国側に蹂躙された土人国家だからな
ま、WW2時の日本も米からして見たら万歳突撃や特攻とか土人みたいな門だった支那
ま、支那みたいにそれを殊更大袈裟に騒ぎ立てる恥知らずじゃないだけ日本はまだましかｗ

105 ： キングコングニードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 14:55:24.09 ID:nbn8njKz0.net

>>86
＞ソ連軍が自分らの兵に非道だったのは初期のみ
これは関しては激しく同意する
最終的には兵士の慰安の為に占領地の女性食べ放題まで許可してたのだから
ソ連軍ってほんとサイコーだわｗ

106 ： ジャンピングDDT(長野県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 14:58:24.48 ID:ITvgKY0y0.net

戦って死ぬならまだしも
腹減り多すぎとかなんともまぁ・・・

107 ： デンジャラスバックドロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 15:54:50.02 ID:H9bpQ98h0.net

>104
お前弾倉に5発しか入らない三八持たされても同じこと言えんの？

108 ： キングコングニードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 15:59:32.73 ID:nbn8njKz0.net

明治以降の日本人がチョンみたくカルト的精神主義に陥っちまったのは一体何が原因なのかねえ？
まだチョンは本質的にいい加減な連中だからそれでも問題ないんだけどさ、
日本人は真面目だから口だけでなく実際にやっちまうからたちが悪い

109 ： ファイナルカット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 16:09:42.75 ID:0CqGtZQd0.net

極東でのちっぽけな戦争と東アジア、東南アジア、太平洋での壮大な戦争を比べるほうがおかしい。
あほくっさ

110 ： 張り手(京都府)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 16:12:27.67 ID:Rf3+zf010.net

>>105
許可じゃなくて黙認だろ。従軍慰安婦的なもの。
ていうかこれも小話やけど、規律を正そうと強姦を止めに入った将校が逆に殺されたりして
全く歯止めが利かなかったらしい。それに幼女はおろか老婆まで犯しつくすほど
憎悪とかでももうぐちゃぐちゃになってたらしいなｗ

111 ： 河津落とし(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 16:20:17.45 ID:5wBeK/BOO.net

最初に攻めてきたロシア軍は正規兵と言うより囚人で構成された雑兵みたいな物だから
規律や統制がとれず略奪や強姦、虐殺が凄まじかったと言う話だな

112 ： スパイダージャーマン(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 16:21:14.76 ID:i94WjIda0.net

>>103
は池沼

113 ： ローリングソバット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 16:26:42.61 ID:YO0C7mhd0.net

最後の1年で大半死んでるんだよね
サイバン陥落で降伏しとけば大半は助かった。

114 ： エメラルドフロウジョン(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 16:36:41.64 ID:aHmADXNCO.net

日露戦争の陸上戦は、世界最強のコサック騎兵団に勝ったと、大袈裟に言ってるが、実際はやる気の無い、寄せ集めの兵隊だからな。その後、ノモンハン事変でロシア兵にコテンパンに殺られたし。

115 ： スリーパーホールド(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 16:45:45.95 ID:fgxfJBsT0.net

>>7
いや負けたら反省しろよw
バカでもやりゃどうなるか分かる無意味な戦争したんだからw

116 ： フランケンシュタイナー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 16:55:24.82 ID:/MBKM07Y0.net

>>17
第一次大戦の戦死者もえげつないよな
日を追うごとにだんだん数字の感覚が麻痺してくる

117 ： ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 16:56:22.21 ID:OhQSkWo6O.net

真珠湾攻撃から半年もたたずにミッドウェイで大敗なんだからな

118 ： ダイビングフットスタンプ(長野県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:05:09.97 ID:7zTUGqQK0.net

>>107
100発連射できるPPsh-41と「弾倉に5発しか入らない」38式が100メートル以上の距離で撃ち合えば、38式の圧勝だよ。
拳銃弾のサブマシンガンと、小銃弾の小銃じゃ勝負にならない。
だからドイツ軍もアメリカ軍も歩兵全員にサブマシンガンを持たせるなんて事はしなかった。
ソ連だってモシンナガンを使い続けてる。

歩兵全員がサブマシンガンを装備してた部隊は、戦車に乗って突撃する、すぐ死ぬことで有名なあの部隊。

119 ： デンジャラスバックドロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:10:01.83 ID:H9bpQ98h0.net

>119
戦争は射撃競技じゃねえんだよ、第一負けてるじゃねえか。

120 ： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:16:47.86 ID:OoshsFwW0.net

>>103
ソ連のサブマシンガンはトカレフ弾はボトルネックで初速が速く他の国のに比べて射程は長かったよ
貫通力も高い

121 ： ダイビングフットスタンプ(長野県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:18:36.56 ID:7zTUGqQK0.net

>>119
訓練不足の兵でも戦車に乗っけてサブマシンガン持たせて敵の塹壕に向かって弾をばら撒けば、大きな戦果を期待できる。
すぐ死ぬけど、補充はいくらでもいるから平気、合理的であり、この戦法でドイツ軍の陣地は突破された。
でも非情な人命使い捨ての例だよね。って事だよ。

俺がソ連兵ならモシンナガンをよこして欲しい。戦車から振り落とされて死ぬのは嫌だ

122 ： キングコングニードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:23:25.73 ID:nbn8njKz0.net

ン十万ン千万殺されたアルな糞よわな支那大陸の戦いならともかく
問題はNHKスペシャルでもやっとったように、アメ公やエゲレスとの戦争だよ
密林で百メートル以上の距離で撃ち合うとか笑わせんじゃねーよ！
ってことだｗ

123 ： デンジャラスバックドロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:23:51.97 ID:H9bpQ98h0.net

>122
まるで日本軍の兵士が十分に訓練されて全員が小銃で
的確な射撃が出来て、兵士の命を大事にしてたかのようだな。

124 ： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:24:24.39 ID:OoshsFwW0.net

タンクデサントってやつか

まぁサンパチで万歳突撃に比べりゃマシ
5発撃ち尽くしたら後は火砲の支援も無しの銃剣のみで肉弾攻撃

125 ： ダイビングフットスタンプ(長野県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:24:31.41 ID:7zTUGqQK0.net

>>122
森の中でも100メートル先が見えないって事はあんまり無いから、撃ち合うぞ。

126 ： ダイビングフットスタンプ(長野県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:26:33.95 ID:7zTUGqQK0.net

>>123
言ってないぞ、ただ「ソ連軍がサブマシンガンを歩兵全員にもたせてた」のは日本軍と比べてマシな例としては、あまり適当じゃないってことだぜ。
その人たち、数週間で死ぬもの。

127 ： デンジャラスバックドロップ(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:28:16.81 ID:0LGU7N2Z0.net

日本本土への空爆が効いてるな

128 ： ファイヤーバードスプラッシュ(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:30:31.26 ID:Rb3Pmolt0.net

>>1
去年1年間で減少した65歳未満人口　132万2000人
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/new.htm

129 ： 膝十字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:39:18.73 ID:nSvKN3lx0.net

サブマシンガンは塹壕戦とか市街戦だと強いけど平原だと全くの役立たず

130 ： サソリ固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:54:41.94 ID:6b4Xm6dE0.net

>>129
7.62mm×39弾16.2g軟鋼薬莢製とはいえこの弾は良くできてるな、軽量で反動が少なく射程も長い
九九式普通実包なんて25g以上あったんだよね、三八ですら21g以上だし
南方の密林では近距離での撃ち合いになるらしくサブマシンガン役にたったらしいよ
一〇〇式機関短銃装備した部隊にアメリカ軍が悩まされたって記録もある
三八式実包で21.5g/8mm南部弾で10.9g/5.7mm×28mm弾6.4g/4.6mm×30mm弾6.3g
南方の対米戦に専用のPDW用の弾を用いた軽量の半自動銃が欲しかったな
木部も桐にして、桐は軽いのに杉より耐久性あるから、中国桐とかめちゃ安価で入手できたはず
5.7mm×28mm弾なら1000発携行しても6.4kgだし、八九式重擲弾筒とセットでゲリラ戦やれば相当やれたはず
あとできればパンツァーファウストも欲しいところだな、弾薬補給も空から投下できる
平地戦考えると7.62mm×39弾16.2gの半自動小銃も欲しいけど

131 ： エメラルドフロウジョン(長屋)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 18:02:29.74 ID:dYf25qS80.net

空母対空母の戦闘って、日米しかやったことないのかな？

132 ： レインメーカー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 19:10:40.45 ID:fCzEadsZ0.net

フィリピンで６０万くらいの日本兵が死んでて、
他の戦場に比べてあまりの多さにビックリしたけど、なんでそんなに死んだの？

133 ： ストマッククロー(東日本)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 19:14:34.92 ID:aZaXl+IV0.net

その213万人の年齢別内訳をだな・・・如何にして日本人削減計画を実行するか・・・と思っているｗ。

134 ： キングコングニードロップ(秋田県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 19:20:26.76 ID:8OM1V/q00.net

>>132
餓死ですよ。

135 ： パロスペシャル(石川県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 19:23:48.55 ID:7TvafnTh0.net

タイムマシンで見たけど南京じゃ3人しか亡くなってないよ

136 ： レッドインク(岡山県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 19:37:23.36 ID:be9nJGDM0.net

そりゃ大東亜が一番長いからだろ

137 ： ダブルニードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 19:38:10.71 ID:ebaqteyc0.net

日露戦争後のロシア内戦での死者数→270万
第二次世界大戦独ソ戦でのロシア側死者数→1500〜2000万
スターリンによる大粛清→700万

こんだけ死にまくってるのにロシア人減らなさ過ぎだろｗｗｗ

138 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 19:48:02.61 ID:8xV7aZFf0.net

>>73
軍人軍属の戦死者だろ

ドイツ軍は東部戦線、西部戦線合わせて290万ぐらいだから独ソ戦の死者は200万ぐらいだろう
一方のソ連軍は1000万の軍人が戦死してる
それと支那事変の日本軍の戦死者は45万、中国軍は180万以上

139 ： エルボードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 19:50:37.82 ID:60KBYG9J0.net

中国なんて日本軍のせいで1000万近く死んでるだろ。

140 ： チェーン攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 19:51:35.78 ID:u4V8Ilq80.net

シベリア抑留で50万人が亡くなるだろ

生きて文句言ってる韓国人はしらんだろ

141 ： クロスヒールホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 20:25:29.32 ID:8KDWCtF+0.net

>141
55万人位の人数が抑留されて、5万人以上がシベリアの土になっています。
そのうちの一人は祖母の弟。

ロシア人や様々なソ連構成民族、ドイツなどの枢軸国捕虜を入れると、一体何人が
シベリアで消えた事か・・・

142 ： エルボーバット(沖縄県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 20:53:18.39 ID:Ia2y4o7e0.net

いつもの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4995843.jpg

143 ： 超竜ボム(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 21:02:03.59 ID:OVwh0Gp90.net

自国民をぶっ殺しまくった国は割とあるけど戦争で「他国に殺された」数でいえば日本がトップなのかな？

144 ： サソリ固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 21:30:22.39 ID:6b4Xm6dE0.net

>>141
大北方戦争の時のスウェーデン人捕虜数万人もシベリア送りにされて帰国できたのは5000人程度だったとか
ポーランドもロシアにたくさんシベリア送りにされてる
うちの地元の師団はシナ戦線だったからシベリア抑留者が多い、壁を手で触ったら引っ付いてしまって
無理やり引っ張ったら指が何本がちぎれた爺さんとかもいたな、連れてこられて最初に自分の墓穴掘らされたらしい
シベリア抑留の話になるとほとんどの爺さんが泣き出すんだよ、相当過酷だったんだろうね

145 ： スパイダージャーマン(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 21:33:48.02 ID:0mzQJErL0.net

日清日露は外地での正規兵損傷だろ

146 ： ストレッチプラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 21:50:01.45 ID:i6K2hy5j0.net

>>18
フィリピンはアメリカから漸進的に独立を与える方向で合意済で
すぐに独立する必要性も無かったから、日本の侵攻に苛烈に抵抗したんだよ
本土の防波堤となって日米両陸軍が大々的な地上戦を行ったので
巻き添えになる市民が多かったし、自給できない島もあったので
封鎖されると餓死・病死する島民もいた

147 ： リバースネックブリーカー(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 21:56:08.41 ID:OWn0JgCx0.net

>>130
沖縄に行った義烈空挺隊が３８式をセミオート化した物とか、100式短機関銃、或いは
ドイツから潜水艦で運んだFG42,MP40を装備してたとか専門家でも意見が分かれてるわね。
出撃前の写真見ると３８式系統の装備に見えるけど。
ペリュリューでは米軍から捕獲した武器で日本兵はゲリラ戦してるけど。

148 ： サソリ固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 22:25:42.51 ID:6b4Xm6dE0.net

>>147
ぺリリュー島の残存守備兵は終戦後1年以上ゲリラ抗戦やったんだよね

149 ： ジャンピングパワーボム(東日本)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 22:47:06.96 ID:A/Z5TXvx0.net

自動小銃なんて日本にはムリだよ…
そんなにがんがん弾薬消費して誰が補給するのさ。
お馬さんじゃそんなに補給できないよ。
そもそもそれだけ弾薬製造できるのかって問題もあるし。

150 ： サソリ固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 23:01:09.44 ID:6b4Xm6dE0.net

>>149
試製二型自動小銃が採用されなかった理由だよね、ドイツは鉄薬莢の技術があったから安価で大量生産できたけど
まあ真鍮が入手しずらい環境というのもあったし、ソ連はドイツの技術者を連行してのちの7.62mm×39弾大量製造が可能になった
今でもあの弾は錆び易いから缶入りなんだよね、日本も終戦近くなる頃にはドイツから技術を得て軟鋼製薬莢弾作ってるし
ただ結果論だけど、南方の戦いとかみてると少しでも銃や弾を効果が見込める形で軽量化できればもう少しやれたかなって思うよ
>>130で書いてるように5.7mm×28mm弾の半自動銃とかね、携行数と無駄弾を減らす為に自動小銃じゃなくて半自動

151 ： ミドルキック(沖縄県)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 23:05:18.36 ID:+BaDpRRN0.net

日清戦争の戦死者数の約半数は脚気によるもの
脚気予防が軍の最重要課題となり陸軍と海軍で原因の意見が分かれて大論争になった
その後海軍のビタミンB1の欠乏による研究が成果を上げて予防に成功した
ちなみに伝染病説を訴えた陸軍軍医は森鴎外

152 ： ジャンピングパワーボム(東日本)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 23:18:39.86 ID:A/Z5TXvx0.net

銃もさることながら迫撃砲を用意してほしかった…
密林では必要だったろうに。

ともかく弾がないのが問題だ。

153 ： サソリ固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 23:25:51.71 ID:6b4Xm6dE0.net

>>152
拠点奪取に主眼をおかずに敵に奪われた飛行場や弾薬庫への攻撃としては中迫撃砲とか欲しいよね
ガダルカナルやサイパンならば飛行場からジャングルが近いから可能だったはず
テニアンはどうしようもないけどね

154 ： クロスヒールホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 23:29:37.56 ID:xHAgCrXC0.net

万が一勝ってても、司令官とか参謀総長は軍法会議にかけて死刑にしないと
いけないぐらいの損害だな。
これから戦争が現実的になってくるけど、勝てばお祭りって発想は止めような？
自衛官も国民だから、生命は守らないといけない。命を無駄にする司令官は死刑。

155 ： ジャンピングパワーボム(東日本)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 23:39:47.68 ID:A/Z5TXvx0.net

>>154
じゃあスターリンは死なないといけなかったすな…
戦いは損害の大小じゃないとはよく言いますけどね。

156 ： リバースパワースラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 23:57:02.03 ID:qwmYjmN40.net

そろそろ日本も人口調整しようか

157 ： エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 00:32:17.48 ID:A8Hl0UUq0.net

日露戦争語るなら、セオドアルーズベルトと金子堅太郎の友達関係もかなりの要因

桂ハリマン仮協定の日本の一方的な破棄もかなり重要

そりゃアメリカユダヤ系社会敵にまわすわ

158 ： ミドルキック(家)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 01:19:22.94 ID:q4CYLZxC0.net

>>73
ナポレオン戦争凄そう
フランスだけで半減だもんな
ヨーロッパ、地中海沿岸全体でどれだけだろ

159 ： ダイビングヘッドバット(長野県)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 01:54:49.88 ID:uP7S1Uoc0.net

>>132
海軍が悪い。もともとフィリピンの部隊はルソン島にこもる予定だったが、
海軍が台湾沖で米空母を10隻沈めたって言うから、大本営はレイテ島まで前進して米軍の残党を全滅させるよう命令した。
レイテに部隊を輸送する途中、当然米軍に見つかって海上で全滅する。
残った部隊ではまともに抵抗できず山中でゲリラ戦をする羽目になり、みんな餓死したり原住民に殺されたりする。

160 ： ウエスタンラリアット(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 02:28:10.15 ID:yH2xCo2I0.net

ソ連赤軍は、作戦開始日を3年前の独ソ戦の開始日と同じ6月22日に設定し、南から第1ベロルシア[5]、
第2ベロルシア、第3ベロルシア、第1バルト、第2バルトの各方面軍[6]（合計189個師団、兵力242万人）
を1000キロにわたる前線に配置した。このうちドイツ軍中央軍集団の正面に展開したのは総兵力82万人
、戦車5200 両、大砲31,000門、航空機6,000機という空前の規模で、22日未明、猛烈な砲撃ののち、一斉
に三方向から中央軍集団への攻撃を開始する。ドイツ軍が予測した、南部から左回りに旋回する攻勢で
はなく、中央部を平押しするという作戦だった。ドイツ軍の6倍という圧倒的な航空支援と、濃密な重砲・
カチューシャロケット砲の援護を受け、突破区域に戦車と歩兵を集中させて急進するソ連軍に、戦力の
劣るドイツ軍は各所で分断・包囲され、統一した作戦のもとで連携して反撃することは困難だった。

これに対してドイツ中央軍集団司令部は、当初は予測されていたガリツィアからの攻勢に対する陽動
作戦と判断し、さらにヒトラーの死守命令に沿うかたちで、拠点を維持してソ連軍を引き付ける方針を
とっていたが、これが完全に裏目に出た。包囲された各部隊は猛砲撃と航空攻撃を受け、急速に潰滅
していった。ようやくソ連軍の主攻勢が正面に展開しているドイツ軍拠点の包囲殲滅に向けられている
と気づいた中央軍集団司令官エルンスト・ブッシュ元帥は、27日にヒトラーに泣かんばかりに撤退を
懇願するが、冷たく却下された。

この作戦前に兵力90万人とされたドイツ軍中央軍集団は、38個師団のうち28個師団を失い壊滅的な
打撃を受けた。死傷者は40万人に達し、47人いた将官も31人が戦死・行方不明もしくは捕虜となった。
10万を越える捕虜はスターリンの発案により、決定的な戦果を自国民に示して士気を鼓舞すると
ともに、ドイツはもちろん米英からの誇大な数値という疑念や逆宣伝を粉砕する目的で、モスクワ
市街を市民の前で行進させられた後、各地の収容所に送られた。東部戦線は南北に分断されて
事実上崩壊し、以後ドイツ軍は絶望的な防御戦と後退戦に徹することになった。

161 ： レッドインク(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 05:21:55.36 ID:8KAwvJbJ0.net

大陸にいた日本軍１００万って、終戦までほぼ連戦連勝で無傷だったらしいなｗｗｗ
中国人って、どんだけへタレなんだよｗｗｗ
アメリカは、もし本土決戦なんてしたら、その精鋭の大軍が本土に助太刀に帰って来るんじゃないかってビビッてた。

162 ： アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 07:45:30.95 ID:KUky8rAL0.net

>>161
そうでもないぞ
戦線伸びきった内陸部では増援が無く部隊全滅ってのが出始めてたし南方じゃM4などアメリカ軍がら装備支援された国民党軍に敗退してる
敗因でいちばん大きいのはアメリカ軍将校が軍隊の教育係をしだしたこと

国民党軍は装備自体は初期から日本軍を圧倒してたが兵の質がウンコだったんで勝てなかっただけだし

163 ： チェーン攻撃(東日本)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 07:48:49.03 ID:CGRnMw4h0.net

浸透戦術のことを知らずに銃剣突撃がバカだとかなんとかね…
そりゃ弾がなくてそれに頼らざるを得なかったのは事実で、それを強調したのは確かだけどね。

それに38式がすべての元凶って言ってみたり。
もっと総合的に考えておくれなまし。

164 ： アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 07:55:29.63 ID:KUky8rAL0.net

ほんとレーダーさえまともなのがあったなら海軍ももうちょっとまともな戦いができただろうに
空中で迎撃さえできてたら米軍の航空隊にタコ殴りになることも無かった
あと新鋭機な

陸軍は積極的に新鋭機投入してたのに海軍は終戦までゼロ戦が主力とかもうね
対空兵装もそうだよ

165 ： アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 08:01:07.43 ID:KUky8rAL0.net

縦割りの合議体制の弊害だな
ソ連やドイツは独裁ゆえに兵器開発でも決定、実行が速かった
大統領制のアメリカもそうだな

レーダーでも所属問わず技術者を集めて開発させりゃ早期に開発出来ただろうに特定の企業のみに製作依頼だったからな
アホかと

166 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 09:10:42.04 ID:RtoIX6J60.net

アメリカのレーダー開発費は原子爆弾を作ったマンハッタン計画よりも多いんだよな日本が実用的な
レーダーなんて作るのはどう考えても無理だw

167 ： エルボードロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 09:47:07.54 ID:6rOoHDx2O.net

レーダーや原爆に精神力で勝てると思っていたのか

168 ： タイガースープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 09:53:14.81 ID:51YOaiRc0.net

精神力で勝てると思っていたと思っているのか

169 ： アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 10:06:57.60 ID:KUky8rAL0.net

そもそもアメリカが精神力で日本より劣ると思ってた時点でアホなんだよね

170 ： キングコングラリアット(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 11:20:18.23 ID:aO4PrMqj0.net

袴田事件で証拠がでたらめであることは誰が見ても明白なのに無駄に抵抗を続ける検察や
必死で万歳突撃を正当化するネウヨやかつての軍令部や参謀本部の連中が実は同根かつ今現在も健在で
こいつらが日本にとっての癌であることが良く分かるよなｗ

171 ： ダイビングヘッドバット(長野県)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 11:52:08.24 ID:uP7S1Uoc0.net

浸透戦術と万歳突撃を意図的なのか知らないだけなのか、混同してる人が多いからね。
浸透戦術は短時間の砲撃で敵を混乱させてるうちにこっそり近づいて、分隊（10人前後）単位で無数の地点を突破、包囲する戦術。
奇襲が命なので、携帯食料なんかを削って身軽になり、基本的に近づくまで撃たない。
砲撃で機関銃を破壊したり、機関銃の無いところを攻める。
第一次大戦では、入念に準備砲撃して1000人単位で突撃したら、相手も入念に反撃の準備を整えて反撃されて死体の山を築いた経験からこういう戦術が生まれた。
日本軍はこの戦術で中国軍のトーチカ陣地を突破して大成功してる。

万歳突撃はみんなで機関銃に向かって大声で突進して死にに行く集団自殺。

172 ： タイガースープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 11:56:53.46 ID:51YOaiRc0.net

夜襲は浸透戦術のことであってる？

173 ： ダイビングヘッドバット(長野県)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 12:26:05.90 ID:uP7S1Uoc0.net

浸透戦術は砲撃で敵の反撃を封じて（塹壕から顔を出させない）、その間に近づく戦術だから、基本的に昼に行う作戦。
歩兵の前進に合わせて、砲弾の着弾も前進するような感じ。
同じ奇襲目的でも夜襲とは多分違うんじゃないかな。夜じゃ正確な砲撃は難しいでしょ。

174 ： リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 12:50:03.15 ID:aNtxzxvL0.net

日清→圧勝
日露→辛勝
東亜→大敗

そりゃそうなる

175 ： エクスプロイダー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 12:55:26.42 ID:EoLN4J1l0.net

パラグアイの歴史見たら悲惨すぎる戦死者で可哀想になった

176 ： キングコングラリアット(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 13:15:56.32 ID:aO4PrMqj0.net

論点ずらしや論理のすり替えを犯っていいのはキャリア官僚クラスの人間だけなｗ

177 ： グロリア(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 13:47:48.26 ID:TUiBH52x0.net

>171

>177

語るに落ちる、とはこの事ですな・・・

178 ： キングコングラリアット(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 14:04:13.03 ID:aO4PrMqj0.net

>>177
万歳突撃を批判してる相手に浸透戦術を持ち出し己の土俵に引きずり込もうとしてる人間を
論点ずらしや論理のすり替えといって何が悪いの？ｗ

179 ： ミッドナイトエクスプレス(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 14:07:48.23 ID:rRRJIYy/0.net

東京大空襲　死者10万人以上
長崎原爆　死者7万人以上　　←こっちのほうが大騒ぎ

180 ： チキンウィングフェースロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 14:18:32.83 ID:56wBeozN0.net

>>179
騒いでる奴に勢いがあるからだよ。

東京大空襲の資料センターに行ったけど
命の被災地図ってのがジワジワ来たよ。
死者の住所から死亡地点まで放射状に地図に線が引いてあるだけ。
亀戸駅前に多数の遺体があったり家の近所の橋にも戦災遺体があったなんて知らなかった。

181 ： フランケンシュタイナー(東日本)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 17:22:55.89 ID:XM0D6wX80.net

戦争が嫌いな人からすると浸透だか突撃だかそんなもんはいっしょくたなんだと思う。

しかしこの戦死者のうちまともに戦闘で戦死はどのくらいの割合なんだか…ですわ。

182 ： ダブルニードロップ(関東地方)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 17:30:49.12 ID:jse/oSTuO.net

日露戦争の時は脚気問題が解決していない
病気で亡くなった兵士は少なくない

183 ： エルボーバット(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 18:02:13.13 ID:T/b5Ix7LO.net

>>17
大日本帝国は朝鮮と台湾を合わせた人口？

184 ： タイガースープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 18:58:55.48 ID:51YOaiRc0.net

もうこんな愚行は現在の先進国間ではあり得ないよ
いや愚行というより生理現象かな
国土の拡張もそれを生む人口増加もないんだからね
問題はこれから人口が増加する地域

185 ： ダイビングヘッドバット(長野県)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 20:46:56.62 ID:uP7S1Uoc0.net

>>178
お前が言う「万歳突撃を肯定してる奴」はひょっとして浸透戦術について語ってるだけかもよ？と思ったんだぜ。
そもそもこんな奴↑居るのか？ｗ

186 ： チェーン攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 22:32:06.88 ID:BsNQz7E90.net

>>183
日本人だけでしょ

187 ： チェーン攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 22:36:49.83 ID:BsNQz7E90.net

祖父の弟が1人戦死してる

曾祖母は110才で今も生きてるけど
母親だから権利があって戦死した独身の息子の軍人恩給の遺族年金貰ってるけど年間60万円くらいだってよ

生活保護でも13万円くらい貰えるのに国の為に戦死してこんなんだから最低な国だよな

188 ： アキレス腱固め(家)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 22:41:54.68 ID:CZeAOlkD0.net

戦中の60万っつったらとんでもない大金じゃねーか、感謝しとけよ

189 ： チキンウィングフェースロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 22:46:53.37 ID:56wBeozN0.net

>>187
遺族年金はそんなもんだよ。
それよりも戦災死者はのたれ死に扱いでびた一文出てないんだぜ。

190 ： 逆落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 22:47:05.19 ID:xlwKu4jg0.net

空襲で焼かれた民間人なんてなにもないわ

191 ： チェーン攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 23:03:49.20 ID:BsNQz7E90.net

>>188
よく読めって
今貰ってるのが年間60万円だよ
それに戦死したのが昭和20年だけど
軍人恩給遺族年金が出るようになったのは昭和34年頃らしいぞ
しかもその頃は今の価値でいうと年間で新卒の月給ていどだたらしいよ

192 ： チェーン攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 23:07:08.23 ID:BsNQz7E90.net

>>189
なるほどな
戦死者230万人
戦災死者80万人
どっちも国策の被害なのに浮かばれないな
戦後に行政の過失で起きたら1人1億円くらいは貰えるのにな

やっぱり国の為に死ぬのはバカらしいな

193 ： ダイビングエルボードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 23:08:53.72 ID:qS1f97Ho0.net

兵器の変遷だわな

194 ： サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 23:14:38.02 ID:mY1JDZe30.net

日清戦争で日本兵の戦闘での死亡は数百人で残りは病気死亡なんだよな

195 ： ときめきメモリアル(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 23:36:29.85 ID:a0HC2PaU0.net

>>7
どうみても反省してないのネトウヨでしょうがw

196 ： グロリア(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 23:44:55.18 ID:TUiBH52x0.net

>195
脚気ですね。

元凶の一人は・・・森鴎外・・・
酷い話だ。

197 ： チキンウィングフェースロック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 00:37:31.57 ID:+7h2owjh0.net

>>196
脚気は日露戦争じゃないか？

198 ： 栓抜き攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 01:47:44.54 ID:lMxnn+GF0.net

日清から脚気はあった。
海軍系じゃ壊血病対策でビタミンの話があったが、ドイツ陸軍系派閥では否定されていた。

鴎外は両方行ってるが、お偉いさんとしてビタミン説を握りつぶしたのは日露の方。

199 ： パイルドライバー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 03:20:11.43 ID:7FM3S7op0.net

正露丸

200 ： アンクルホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 06:45:45.10 ID:2Ewq8iCP0.net

しっかし右翼団体ってほんとカスだね
戦時中に愚策に次ぐ愚策をしまくった卑怯なカスどもを誰も粛清してないんだよね

国土が焼け野原になり多くの国民が死んで正規の軍隊すらもてなくなったのに
粛清するどころか戦後は結託してたってんだから

あいつらの愛国ってなんなんだろうね

201 ： バックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 07:33:06.24 ID:ztSyRNcf0.net

>>187
安いな。
俺の爺さん傷痍軍人だったけど
月何十万も貰ってたよ。

202 ： ラダームーンサルト(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 07:51:27.61 ID:yxjILMxi0.net

>>183
日台で 71,380,000
朝鮮　　23,400,000

203 ： フルネルソンスープレックス(東日本)＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 07:56:35.47 ID:HyQaytsc0.net

>>201
死んでしまうともらえないってことなのか…
なんだかな…

204 ： リバースネックブリーカー(公衆電話)＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 08:15:46.81 ID:IlKQZcP80.net

>>5
無理無理
民間人殺しまくって、さらに逃げ道なくして焼き殺したから誤射なんて言い訳は無理がある
正義の欠片も無かったなんて特にアメリカが発狂するし、今現在も民間人殺しまくってるよね？なんて言ったら火病以上の物が見られるだろ
日本は悪だったリメンバーパールハーバー ｼｺｼｺ←気持ちよすぎてやめられないんだろう

205 ： ニーリフト(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 08:19:16.34 ID:yATOoUMn0.net

非戦闘民に対する無差別爆撃しまくったからな

206 ： クロイツラス(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 11:06:39.93 ID:2ozbJE+s0.net

>>185
＞お前が言う「万歳突撃を肯定してる奴」はひょっとして浸透戦術について語ってるだけかもよ？と思ったんだぜ。
は多分↓のことだな
＞浸透戦術のことを知らずに銃剣突撃がバカだとかなんとかね…
コイツは誰ひとり話題にすらしていない浸透戦術について唐突に話を振ってきただけだね
ここまであからさまだともはや論点ずらしですらないねｗ

207 ： タイガードライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 11:28:08.03 ID:NXTBQk6T0.net

いやAというものがBというものの勘違いなのでは？という指摘は論点ずらしでもなんでもないでしょ

208 ： クロイツラス(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 13:37:50.99 ID:2ozbJE+s0.net

>>207
俺も日本語が不自由な人間だからあまり偉そうな事は言えんが、
お前は救いようがない不自由さだな、でなきゃただのゴミだｗ
ちなみにゴミとは荒らしの事だよ
普通は誰が見ても理解しやすいように出来るだけ分かり易く文章を書くものだが、
日本語が不自由な奴は無自覚に、荒らしは意図的に敢えて誤読を誘うよう難解に書くからな
つか、最近の2chは論点ずらしや論理のすり替え以前の人間が多いことを知りながら
気を悪くしないよう出来るだけ配慮して書いたのが仇になったかも知れないなｗ

209 ： タイガードライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 13:39:11.34 ID:NXTBQk6T0.net

これはゴミだな

210 ： レッドインク(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 13:46:23.68 ID:Rl+D/ciu0.net

今まで同じようなレスをゴマンと見てきたから断言できる
ID:NXTBQk6T0は9割方自演荒らしｗ

211 ： シャイニングウィザード(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 00:01:54.53 ID:d+vfHHxF0.net

>>190
以前東京大空襲の番組やってた時に当時B29乗ってた米兵の証言が怖かったわ
冬の上空3000mなのに暑かったと、それに木を燃やす匂いと肉を焼く匂いが凄かったらしいよ

212 ： ニールキック(東日本)＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 00:16:42.68 ID:Kax9Mn950.net

しかしほんとにあんたら軍事はかせくんばっかだなｗｗｗ

213 ： エメラルドフロウジョン(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 00:29:02.44 ID:XYGXqv0j0.net

>>211
関東全域で東京方面の夜空が真っ赤に染まって不気味だったそうな

214 ： ファルコンアロー(長崎県)＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 00:56:26.59 ID:Yz3NpnLK0.net

今大国同士が総力戦やったら1億は軽く超えるな

215 ： ダイビングエルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 01:04:14.77 ID:ymH8Dcz60.net

もうそうそうあり得ないけどね、総力戦
一回そんなのやったらその世紀の半分はずっとそれの影響を受けなきゃならなくなる
第一次の後欧州が疲弊したり第二次後すぐ冷戦に突入させて総力戦体制をゆるやかな形で制御しなきゃならなくなったり
インターバルはあと二、三世紀必要だろう

216 ： ラダームーンサルト(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 01:22:33.55 ID:L5SRqyH30.net

>>42
レニングラード包囲戦でも死者100万人
市民は飢えで共食い