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トヨタ、130年前のエンジン技術を蘇生 大幅燃費向上を達成

1 : チキンウィングフェースロック(catv?)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 16:40:31.46 ID:EnY/LpJk0.net ?PLT(13345) ポイント特典

トヨタ自動車が、世界最高レベルの熱効率(燃やしたガソリンが動力に変換される割合)を実現した次世代エンジンを開発した。ハイブリッド車(HV)に用いてきた
「アトキンソンサイクル」と呼ばれる効率のよい燃焼方式をベースに、不足するパワーを従来型エンジンで磨いた技術などで補い、10%以上の大幅な燃費向上を実現。
4月に発売した小型車「パッソ」「ヴィッツ」を皮切りに、2015年までに計14モデルで導入する計画だ。課題だった小型車セグメントで競合他社を突き放すとともに、得意のHVにも応用してさらなる性能強化を図る。

 アトキンソンサイクルとは、霧状にしたガソリンと空気の混合気の圧縮比よりも膨張比を大きくして熱効率を改善する燃焼方式。技術自体は約130年前に確立していたが、
熱効率を高めると出力が低下する欠点があり、長らく日の目を見なかった。最近は、トヨタがHV「プリウス」で用いているほか、ホンダも小型車「フィット」のHVなどで採用して低燃費化に成功している。
http://www.sanspo.com/geino/news/20140519/eco14051916160001-n1.html

2 : メンマ(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 16:41:35.75 ID:dskllkgE0.net
へぇ

3 : カーフブランディング(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 16:44:33.50 ID:OIm53iK50.net
コモンレールの進化版??

4 : トラースキック(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 16:45:09.60 ID:dQbBY47E0.net
はいはい、マツダの技術のパクリ

5 : ヒップアタック(新潟県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 16:45:18.31 ID:CzTUhduQ0.net
蒸気エンジンとか?それとも木炭?

6 : 忍法帖【Lv=88,xxTP】(1+0:5) 【ponponfine71999】 おちんちん ◆d9eTMNEKrI (dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 16:45:26.63 ID:bCdcXikk0.net ?DIA(223223)

海水で走る車作れよ

7 : デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 16:47:16.26 ID:sMidMTgc0.net
なんだヤマハ製か

8 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 16:50:56.69 ID:rf1nwhX40.net
http://www.honda.co.jp/tech/power/exlink/

トヨタの記事だけどホンダのサイトがわかりやすかったw

9 : ブラディサンデー(禿)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 16:52:24.53 ID:+/Bo2d2P0.net
焼玉エンジンか?

10 : エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 16:56:18.53 ID:f2cOHgzl0.net
内燃機から直接駆動するんじゃなくて電気を介在するといろいろできそうだよね
超ロングストロークとかセラミックでシリンダー断熱とか
かつて流行りそうで結局ポシャったタービンエンジンの復活もありかも

11 : ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 17:01:45.70 ID:GUGolDW90.net
ロンドンオリンピックの開会式で

12 : TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 17:05:20.71 ID:OEB5hBRa0.net
130年前! って言ってるアトキンソンサイクルは吸気行程と膨張行程の
『物理的な』ストローク差を複雑なリンク機構で実現したもので、
むしろホンダが作ってる奴の方じゃん。

トヨタの吸気弁遅閉じ方式は兼坂×マツダのミラーサイクルエンジンに
『インスパイア(w』された奴でそんなに歴史がある訳じゃねーし。

13 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 17:05:48.29 ID:NM4kSljJ0.net
こんなの他はずっと前からやってるんだけどね

14 : ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 17:16:48.36 ID:zYuBIG1n0.net
>>1
アトキンソンサイクルFlash
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/atc/Run/Engines/atkinson.html

15 : 膝十字固め(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 17:17:56.40 ID:r5pvABOn0.net
そろそろポペットバルブに変わるものが出てきてもいい頃だな
http://techon.nikkeibp.co.jp/rcolumn/DM_COLUMN_LEAF/20060221/113485/

16 : 垂直落下式DDT(空)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 17:22:18.53 ID:m7udLX2X0.net
>>9
それはもう封印しとけw

17 : トラースキック(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 17:23:05.18 ID:dQbBY47E0.net
はいはいトヨタのはマツダのスカイアクティブのパクリ

18 : 河津落とし(富山県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 17:33:54.48 ID:Ppvi+fn10.net
豊田は松田の技術力をかつておそれてマツダ地獄キャンペーンを行っていた
今や世界のトヨタ、広島のマツダなのだが未だにパクっている
というかこれニュースか? だいぶ前に広報してたぞ

19 : 河津落とし(富山県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 17:39:00.24 ID:Ppvi+fn10.net
>>6海水から取り出した3重水素でのレーザ核融合の効率が高まれば可能
>>9せめてグローエンジンと言って欲しい

20 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 17:42:04.55 ID:Ph/59cfB0.net
トヨタのマツダディスカウントは歴史が長いよなぁ

21 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 17:48:22.72 ID:4hcgkVoe0.net
アクアにも頼む

22 : チェーン攻撃(秋田県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 17:49:56.26 ID:jJkMJeHK0.net
早くスバルに技術流して〜

23 : ローリングソバット(山口県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 17:59:33.82 ID:UceV75lZ0.net
焼玉エンジンかな?

24 : アイアンクロー(東日本)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:05:07.85 ID:rsgdqRSK0.net
>>15
その手の回転系のポートは圧力のかかる部分の磨耗が進みやすいのでアイディアだけは
昔からあるが実用化されていない

25 : フェイスロック(西日本)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:05:26.90 ID:nQ9TuNx80.net
Hybridしなければ、こんな事には…

26 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:12:26.03 ID:5EqZeu220.net
>>15
気密性、耐久性、それと信頼性で
ポペットバルブを超えるものが
まだ無いらしい

27 : リキラリアット(栃木県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:16:17.46 ID:zP6FvcLp0.net
>>4
マツダは「ミラーサイクル」と言っていたけどね。
実態は同じ物。

ミラーサイクル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB

アトキンソンサイクル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB

28 : ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:22:16.87 ID:d0ZgVt5E0.net
>>12
兼坂先生もう少し生きて欲しかった
今のエンジンで毒舌読みたかった

29 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:24:10.76 ID:ud8Pz6f1i.net
<ヽ`∀´> トヨタに盗まれていた事を今思い出したニダ!

30 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:33:53.11 ID:Avm+J77l0.net
>>4
マツダが先に真似しただけじゃん

まあ、上手くいくこと確認してから手を出すトヨタのがリスク少ないわなw

31 : タイガースープレックス(北陸地方)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:35:54.85 ID:mESrSV6Q0.net
圧縮比を高くするとノッキング起きちゃうから、ストローク量だけ増やしましたって事なのね。
燃費向上パワー減ってだけだろこんなん。

32 : ショルダーアームブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:45:48.61 ID:Tt/qusIX0.net
ホンダがクランクとエキセンを使ったアトキンソンサイクルエンジン作ってたけど、
自動車にも適用しないかなぁ。

33 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:47:27.19 ID:udkCX/IF0.net
あーあ
鬼に金棒

34 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:48:26.30 ID:ZXOYGwTO0.net
上野動物園が開園したころだな

35 : ナガタロックII(愛媛県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:50:26.19 ID:e2eX13Ot0.net
で、ミラーサイクルと何がちゃうの?

36 : ナガタロックII(愛媛県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:51:11.88 ID:e2eX13Ot0.net
高膨張比サイクルエンジンと言えよ

37 : イス攻撃(宮崎県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:51:24.68 ID:z8mTFqAT0.net
ミラーサイクルといえばユーノス800

38 : ファルコンアロー(山梨県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:53:47.19 ID:HyIk9VsB0.net
>>4
130年前の技術なんだけどマツダ頑張ってるな

39 : ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:54:57.11 ID:x8HIEc8b0.net
アルトエコが実燃費最強なんだろ?

40 : ナガタロックII(愛媛県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 18:57:43.75 ID:e2eX13Ot0.net
ただ、ポヨタのバルブ遅閉じ高膨張比サイクルは、可変幅の広がったVVTを使って
限りなくオットーサイクルに近づけて、出力との両立も割りと出来てたりするよね

マズダのはダメだ、スーパーチャージャーなんか付けたヤツは
最新のマズダエンジンはNAの高膨張比サイクル出したんだっけ?

41 : エメラルドフロウジョン(西日本)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 19:03:00.96 ID:NmhCoxhJ0.net
>10%以上の大幅な燃費向上を実現。

一方マツダは10%以上単価の安い軽油で動くエンジンを商品化した。

42 : レッドインク(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 19:07:14.33 ID:evZIVuvLO.net
ブロック小さくなってるし振ん分回さないから必死に冷やす必要も無いのでついでにクーラージャケットも減らして廉価化を図ってるかもな

43 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 19:12:01.21 ID:y2e0Mcsu0.net
>>4
w

44 : ボ ラギノール(禿)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 19:25:09.16 ID:iYi1awj/i.net
ミラーサイクルのデミオ乗ってるけど何が普通のエンジンと違うのか分からない
逆に行えば普通のエンジンよりエコなのに普通に走れるって事だから地味に凄いよね

45 : アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 19:27:34.35 ID:vHJFaXlG0.net
>>4
マツダ「が」パクったものをトヨタが再パクリしただけなw

46 : 張り手(東日本)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 19:27:54.94 ID:rwCMWeVE0.net
>>32
あれすごいよね。
流石ホンダだと思ったわ。

47 : 張り手(東日本)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 19:30:56.98 ID:rwCMWeVE0.net
>>32
これ
http://www.honda.co.jp/tech/power/exlink/images/exlink02.swf

48 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 19:33:53.35 ID:nF/JuYUZ0.net
>>1
本田も実用化してるじゃん、アンチかよ

49 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 19:45:51.53 ID:r+flqRul0.net
早くゴミが燃料になる車作ってくれよ
http://i.imgur.com/k2vFX9s.jpg

50 : 膝十字固め(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 19:49:48.77 ID:r5pvABOn0.net
>>40
ハゲだっけ?

51 : フランケンシュタイナー(東日本)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 20:17:06.22 ID:hxc+4u1j0.net
で、リコールいつするんだ?

52 : フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 20:20:23.93 ID:VL5D0rwD0.net
TOYOTAさん、これみらーさいくるでないの?
それより、家政婦ロボット作らないの?

53 : ストレッチプラム(広島県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 20:34:59.63 ID:wYT7OFn70.net
広島県民だけどマツダ車には乗りたくない

54 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 20:51:22.09 ID:YtWYway/0.net
車ほしいんだけど、乗り出し50万くらいで買える2005年くらいの日産かトヨタの2.5リッターセダンと
2013年くらいの新しいモデルとどっちがいいの?

55 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 20:55:13.76 ID:IRde84zh0.net
>>54
日産なら次の新型スカイライン狙えばいいんじゃないのかな
トヨタは知らん

56 : 張り手(東日本)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 21:52:35.80 ID:rwCMWeVE0.net
>>54
見た目の好きな車を買えばいい

57 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:05:04.03 ID:y2e0Mcsu0.net
>>54
マークXは次のモデルから前輪駆動になるから新車買うなら今よ

58 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:27:47.73 ID:St9xREy60.net
外熱機関の時代がきたか!?

59 : 河津落とし(富山県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 23:02:25.79 ID:Ppvi+fn10.net
昔から思ってんだけどタミヤがEV作らないのかね
一台くらい作ってもいいように思うんだけど

60 : エルボーバット(中部地方)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 02:05:03.63 ID:OeKbVn6C0.net
トヨタには燃費、エコ方針やめてもらいたい

61 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 02:27:30.84 ID:6Cdund640.net
>>55
新たしいスカイラインって500万くらいするっしょ?
精々出せても200万くらいかな新社会だし
でもフィットとかプリウスみたいな小さい車を新車で買うのだけは絶対嫌なんだな

62 : ローリングソバット(三重県)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 02:34:11.73 ID:tD48prgU0.net
>>59
タミヤにどんな技術があるってんだよw

63 : サッカーボールキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 03:19:03.48 ID:XWo1/79o0.net
初代のプリウスから使ってるだろ

64 : 16文キック(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 03:45:30.97 ID:XbhNDJLg0.net
燃料電池車も発売決定したらしいな

65 : リバースネックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 05:20:31.42 ID:/bmHI5Oy0.net
石川県の特産品と言えばアダルトビデオ

ぶ っ ち ぎ り で 日 本 一 w

香川=うどん県、大分=おんせん県

石  川  県 =  A  V  県

な ぜ A V メ ー カ ー は 石 川 県 に 集 中 し て る の か ?

「 保 守 王 国 」 石 川 県 の 闇 は ど こ ま で も 深 い

66 : フェイスロック(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 08:39:17.12 ID:eUC9S/un0.net
あれ?「D−4」ってどうしたの?

67 : トラースキック(東日本)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 10:35:07.93 ID:vMig0BBG0.net
もっとすごいエンジンでてこないかなぁ

68 : ジャーマンスープレックス(三重県)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 10:37:37.97 ID:15Vd0E1V0.net
いまだにコイツラはガソリンの燃やし方しか考えてねーんだな

69 : バックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 10:54:35.52 ID:iaBndCrK0.net
>>66
D-4はD-4Sになって
86とかレクサスとか、中〜大排気量の車種に搭載されてるよ。

70 : リバースネックブリーカー(栃木県)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 11:00:59.77 ID:yjOf7PKL0.net
86のエンジン
http://toyota.jp/86/001_p_003/dynamism/transmission/index.html

71 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 15:52:38.91 ID:9eAzuvgy0.net
アトキンソンサイクル
http://cyclestyle.net/imgs/zoom/10575.jpg

72 : 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 21:01:58.54 ID:wC+H4lan0.net
自動車博物館なら、

トヨタ博物館
http://www.toyota.co.jp/Museum/
トヨタテクノミュージアム 産業技術記念館
http://www.tcmit.org/

が最高峰。

73 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 21:35:08.99 ID:E4iEPEHX0.net
>>72
産業記念館は組み立て機械だかがグルングルン動いているな

74 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 21:41:42.18 ID:cShFSNGk0.net
偶然の産物で世界のいらない壁がちょっと崩れたようでよかった

75 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 22:51:49.59 ID:uGdl7i+j0.net
やっぱこのエンジンだろ
http://www.jsain.co.jp/act.htm

自動車用のレシプロ式2000ccエンジンの重量が200kg前後になることに対して
「円弧動エンジン」の重量は、同程度の排気量を有するレシプロ式エンジンの
10%を下回る15kg以下とすることができる。

76 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 23:00:27.21 ID:PCs0f2Vo0.net
可変クランク使ったの本物のアトキンソンサイクルが自動車エンジンに採用されるのはいつになるのか・・・。


>>75
ぎっこんばったんすると慣性運動が利用できない。

77 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 23:49:55.82 ID:fmKDVTPa0.net
トヨタは嘘ばかりだな。

セグウェイの偽物を作って堂々と発表したり、
トヨタ車は燃費が悪過ぎてどうしようもないから苦肉の策で、
プリウスを開発。

エンジンはどうせヤマハ製だろ。

78 : ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/:2014/06/07(土) 23:54:37.00 ID:zZIWtPZO0.net
YAMAHAに任せとけ

79 : ローリングソバット(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 00:48:54.63 ID:EW1w/yRO0.net
10%が大幅???

80 : レインメーカー(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 00:53:54.04 ID:Nbo2Kdjr0.net
>>79
ガソリンエンジンの効率の世界だと、1%も向上できれば世界中で拍手喝采レベル

81 : 腕ひしぎ十字固め(catv?)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 02:42:42.27 ID:3Sxgp19T0.net
(´・∀・`)しょーじき、よくわからないw

82 : ダイビングエルボードロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 08:13:14.38 ID:Nmw1U/MX0.net
>>76
ホンダは汎用機のエンジンで既に作ってるから
簡単に載せられそうなのになぁ。

83 : 腕ひしぎ十字固め(四国地方)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 08:27:48.66 ID:jMRWVo7v0.net
>>6
その昔、水で走る車っていうのがあってだな

おっと、誰か来たようだ

84 : 逆落とし(catv?)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 08:44:29.88 ID:secM19l+0.net
それより下請けにちゃんと金払えよ!

85 : ハイキック(catv?)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 08:46:12.04 ID:f3bYmU5E0.net
>>66
やっとの思いで直噴エンジン完成させたら
環境数値クリアできなかったんだっけ?

86 : 栓抜き攻撃(沖縄県)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 08:49:46.47 ID:+iv9uqTU0.net
ロングストローク

87 : 腕ひしぎ十字固め(岐阜県)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 08:53:03.15 ID:zSTWcExz0.net
>>79
10パーセントってすごい
給料が10パーセントも上がったら何でも買えちゃうでしょ、
でも消費税が10パーセントになったら死ぬでしょ
それぐらい10パーセントはすごい

88 : 頭突き(兵庫県)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 09:13:34.63 ID:7s7yGKRK0.net
トヨタの記事は下請けでもない奴がよく批判してるよな

89 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 09:14:09.66 ID:TrDchjfB0.net
マツダ終わったな

90 : レインメーカー(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 09:52:28.42 ID:28DgsSjQ0.net
エンジンの代わりに漕ぎ手の尻の下でたまに小さくガソリン燃やすくらいが一番効率よさそう

91 : シャイニングウィザード(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 10:33:42.06 ID:jPzu8Jov0.net
とりあえず税金払えよ

92 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 10:52:19.32 ID:04Krnfx90.net
>>77
ヤマハって下請けでしかないからトヨタが設計したエンジンの製造工場でしかないよ

93 : ニールキック(滋賀県)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 11:26:27.78 ID:9mZ92PWW0.net
>>88
北朝鮮みたいで気持悪いし仕方ないだろ

94 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 14:59:25.56 ID:nr8voNcc0.net
>>49
そんなもんできたら迂闊に車乗れないだろ やめろ

95 : タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 15:12:13.36 ID:ZNR9ZvkH0.net
>>92
とんでもない。設計開発からヤマハと共同。昔は丸投げだったけど。元々、小排気量はダイハツ、大排気量は
ヤマハで、真ん中だけトヨタが自社でやつてたんだし。それに、ヤマハはトヨタだけじゃなく、フォードのエンジンの
ヘッドの設計とかもやってたりするしな

96 : かかと落とし(公衆電話)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 16:00:04.06 ID:67GO5XVq0.net
>>89
いやいやw
その代わり、トヨタのハイブリッド使えるから
開発はいらないし、儲かるだろ
それより、スズキがハイブリッドがないから、やばいなと思う

97 : シャイニングウィザード(関西地方)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 18:19:03.38 ID:vBz7FTHX0.net
S2000が1台おしゃかになったと、さっきにニュースでやってたな。

98 : シャイニングウィザード(関西地方)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 18:19:43.94 ID:vBz7FTHX0.net
あ、2000GTだった。

99 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/06/08(日) 23:16:37.98 ID:u+DuWiAR0.net
アレでも充分直せる、
まあ、同じもの買える金額かかるし時間もかかるけど、

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