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【悲報】 生まれつきの才能がなければ上達には限界があることが判明
- 1 : 雪崩式ブレーンバスター(catv?)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:26:39.60 ID:DZ6+sJ0+0●.net ?2BP(11000)
-
「練習は時間の無駄」
生まれつきの才能がなければ楽器やチェスの上達には限界があるとの調査結果
身を削る思いで努力をすれば、いつかは目標を達成できる、なんて思っていないだろうか。
そんなのはただの理想論であり、現実には努力や練習よりも“才能”がものを言うことが、
新たな研究により明らかになった。
米ミシガン州立大学の心理学教授ザック・ハンブリック氏によれば、
チェスなどのゲームや楽器の分野においては、どんなに練習をしても、
生まれ持った才能がなければ上達には限界があるそう。
チェスのプレイヤーとミュージシャンを対象にした14の調査を分析した今回の研究では、
これらの人々の日々の練習量とその技量に注目したところ、
練習によりスキルアップしたといえる人は全体の3分の1しかいないことが判明。
残りの3分の2は、知識や天性の才能、
そして何歳のときにチェスまたは楽器を始めたかが技術に反映されていたという。
これを受けハンブリック教授は、「練習により上達するのは間違いないが、
中には練習をしなくても同レベルに達することができる人もいる。
逆に、いくら練習をしても全く上達しない人がいるのも事実だ」とコメント。
努力をすればいつかは報われる…といった考えはもろくも崩れ去ったわけだが、
まだ希望を捨ててはいけない。
ハンブリック教授いわく、「自分がもつ能力がどれほどなのかがわかり、
目標達成できる確率を前もって知ることができれば、向いてないことに時間を費やさずに、
自分に合った分野により注力できるようになるだろう」とのことだ。
http://irorio.jp/asteroid-b-612/20130522/59744/
- 2 : エルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:27:11.49 ID:vSC70boD0.net
- 俺たちは今がピーク
- 3 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:28:17.64 ID:qawlq3cM0.net
- それ以前に産まれついた環境だろ
チェスがなにかを知らないDQN親から産まれた時点で才能の有無すらわからない
- 4 : パイルドライバー(新潟県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:29:37.11 ID:YFHDxbtv0.net
- やれば出来ると言い続けられ、早38年
- 5 : ドラゴンスリーパー(中部地方)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:30:25.94 ID:IfHuKjQP0.net
- はじめから才能ないことがわかれば無駄な努力をすむのは確かだが
- 6 : 閃光妖術(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:31:26.75 ID:eRzBYcFH0.net
- 知ってた
- 7 : ジャンピングカラテキック(芋)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:33:59.77 ID:t0KY2Fuk0.net
- 喰っていくためにやってんじゃないから
別にいいだろ
何でプロになること前提にしてるんだ?
というか、食っていくレベルなら2流でも可能だ
コーチやらすればいいだけ
- 8 : 栓抜き攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:34:00.25 ID:sdUMsukM0.net
- 楽器の練習すること自体が趣味だから(震え声)
- 9 : 閃光妖術(岐阜県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:34:11.63 ID:pB9ne96C0.net
- そういうことも分かるんだけど、
実際に身近に努力ですごいとこまでいった奴を知ってるから
努力も意味があると思うんだけど俺は努力しない
- 10 : エクスプロイダー(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:38:42.51 ID:oyxypHhq0.net
- 努力とは練習だけを指す言葉ではない
賄賂を払って地位を獲得してもいいし
自分より楽器のうまいやつを全員殺してもいい
- 11 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:39:05.96 ID:wSt6ZrxT0.net
- 体のサイズが物理的に影響するんだから当たり前
- 12 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:40:23.04 ID:QcG8iLTA0.net
- >知識や〜何歳のときに〜始めたか
これをまとめて才能と言ってしまうのは問題だろ
少なくともコーチつけたら知識部分はクリアできるじゃん
- 13 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:42:44.05 ID:QcG8iLTA0.net
- 昨日の努力は今日の才能
なんて言葉の集約先は金をかけた早期教育
- 14 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:55:21.44 ID:o8RNC2xw0.net
- どんなものでも
才能>>>>>>>>>>>努力じゃ
当たりまえ。
どんなに努力したってほとんどの奴はサッカー日本代表なんてなれるわけがない。
才能のある奴が努力するから上手くなる。
才能がない奴はいくらやっても無駄。
- 15 : キャプチュード(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:56:45.28 ID:yuQfqq/D0.net
- サッカー日本代表は努力すれば誰でもなれそうだと思わせるから怖い
- 16 : かかと落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:57:37.16 ID:XRgRfJ080.net
- 人より秀でるには小さいころからの英才教育が必要だよな。
- 17 : 雪崩式ブレーンバスター(北海道)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:58:30.06 ID:GupzPStu0.net
- 楽器とチェスを同列に論ずるのは無理がある
音楽は言語の習得に近い
どんな馬鹿でも自国語を習得するのは容易いが
それなりの知能を持った人間でも後から外国語を修得するのはかなり困難
- 18 : バズソーキック(福島県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:01:00.75 ID:k3bp4Wl20.net
- 最近どんどんガンダムSEEDに世界がよっていってるよね
陸上競技の遺伝子検査にしてもさ
- 19 : レッドインク(熊本県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:01:13.89 ID:uejqRkZS0.net
- 世の中には10のうち7くらいのところまで
簡単に到達できるのにそこどまりの奴もいる。
一番残酷な能力かもな。
- 20 : 河津掛け(空)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:01:57.35 ID:41Oqgw0j0.net
- 俺のDNA解読してくれんかのぅ
- 21 : リバースネックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:03:57.00 ID:rAkqX3mc0.net
- 一般人の仕事で考えると、そこそこまで行き着けばいいのであれば
努力する意味はあるわな。
こういうのは競技の世界に生きてる人が一番辛いだろう。
- 22 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:08:05.64 ID:o8RNC2xw0.net
- どんなに頑張ってもほとんどの奴は司法試験落ちるやろ。
才能>>>>>>>>>>>>>努力
- 23 : キチンシンク(中国地方)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:08:44.47 ID:LR14FPRV0.net
- ブーハー見りゃわかるわ
- 24 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:09:12.50 ID:TVI7wAVW0.net
- 大概諦める奴はその上限にまで達する前に諦めるんだけどな
- 25 : エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:09:21.27 ID:8NlNWx2J0.net
- 正規分布を考えると全く出来ない奴も出来る奴と同数いるわけで
それも才能といえば才能なんだよな
- 26 : アトミックドロップ(長屋)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:12:23.21 ID:dMSf55/h0.net
- マジで事前にわかる方法が欲しい
もし才能あればそっちの方面とか早くから努力するよ
- 27 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:13:45.41 ID:TmAlfivv0.net
- >>1
筋肉の割合とかで、どのスポーツが得意かとかも今ならわかるしな
小学校のときに、君はこの分野ならオリンピック出れるとか、DNA解析して教えるようにすればいいじゃん
スタープロジェクトと名付けよう!貧民街の多いとこなら親も応援してくれんじゃね?
- 28 : スリーパーホールド(空)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:14:27.36 ID:7wUiAGmR0.net
- >>26
最後まで努力だけし続けなきゃいけないってのも辛いもんだぜ。
お前は世界一の足があるからオリンピックで金とるまで戦えって
言われてそれで最後までやりきれるのか
- 29 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:14:44.27 ID:TVI7wAVW0.net
- >>27
そんな技術ができたら自分に期待しすぎないで済むから幸せだな
- 30 : シューティングスタープレス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:14:53.79 ID:muF6kAPP0.net
- 日本での努力は、勤勉って意味だから大丈夫
- 31 : エメラルドフロウジョン(家)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:16:57.23 ID:0bOoGgO70.net
- 努力と才能って,そもそも対置させて考えるべきものなのか?
世の中には,人並みの努力ができない人もいれば,常人にマネので
きない努力ができる人もいる訳で,努力というのも才能の一種では
ないのか?
- 32 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:24:52.21 ID:d8FygsHc0.net
- 楽器やゲームどころか
結婚、恋愛、セックス
その他、諸々
全部に「向き・不向き」ってあるよ。
昔はそれがわからなかった、知ろうとしなかった
理解しようとしなかった。
それだけのこと
- 33 : クロイツラス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:45:53.52 ID:To3T+ltZ0.net
- 才能ないと無理だよね。
- 34 : 河津落とし(高知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:55:14.96 ID:Y7eA/VnQ0.net
- >>2
そう今日も明日もな
- 35 : 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:59:24.08 ID:B+cXKS4h0.net
- FBI捜査官「司法試験(の合格)、あれはどうやったんだ?」
天才詐欺師(フランク・アバネイル)「一週間勉強したら受かった。」
- 36 : 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:17:57.41 ID:4Jifn+Rm0.net
- >1
それでも努力をおしまず修行を続けれる
この才能があるかないか?の問題
- 37 : アトミックドロップ(長屋)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:19:35.84 ID:dMSf55/h0.net
- >>28
そうだけど見込みあるならもっと早く努力したかった分野ってあるんだよ
俺は20代少しだけ漫画家やってたんだけど、
描き始めたのが高校生からとか遅かった
それでも多分他の人よりは早く上達したから
割と早くデビューしたけど、やっぱ小さい頃から大好きで
絵ばっか描いてる人に負ける画力なのわかるし
2chで下手くそとか言われてたw
でもよく考えたらばあちゃんが書道家で
水墨画とか描いて個展とか開いてたから、
俺も小学校くらいから
絵描く練習してたらもっともっと上手くなってたような気はする
なお今ただの会社員
- 38 : ボマイェ(家)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:19:49.37 ID:CFE+p0A40.net
- 上達ってなんのことを言ってるのかな
その人の持ち味とかは絶対評価できてないよな
上手い下手の定義も書いて欲しいなぁ
後何を持って上達してると言ってるのかとか
- 39 : ビッグブーツ(空)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:39:48.29 ID:hpgi4zeH0.net
- >>37
よかったね普通に会社員で。
才能関係なしにただ手応えだけで初めて
もう普通の生活にすぐには戻れないところ
で製作一本でやってる人もけっこういるよ。
言い訳できないじゃん、そういうの。
別に批判じゃないけどさ、後ろをみてああ
判ってればって思う人もいれば、いまの
手応えだけで、手数使って、かつ先の可能
性も青臭い見通しに限定しないでやってる
やつもいるんだわw
俳優目指してて好きな劇団やって、でも
それじゃ食ってけないから声優とダンサー
掛け持ちでやってたら、苦しいうちに手が
広がってまたひとつ自由になってたとかさ。
そういうのも面白いもんだよ
- 40 : アトミックドロップ(長屋)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:43:18.49 ID:dMSf55/h0.net
- >>38
持ち味とかの前に、例えばピアノとかは
自分の弾き方を確立する前に、小さい頃から
弾いててほんとにつまらない運指の訓練曲ってのを
凄く積み重ねる
そういうのを凄くやってきてこそ自分が表現したいと思う通りに指を動かせるし、持ち味をはっきりさせられると思う
なんと言うか絵もこういう部分はかなりあると思う
描きたい物がある、ネームにまとめてある程度読めるレベルには持ってこれるけど
その表現力に関しては物足りない部分がかなりあった
上達ってのは自分主観になってしまうが、別に絵の学校行って無いし、絵描いてない状態から数年でよく商業までこぎ着けたなという感じ
- 41 : 栓抜き攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:46:10.24 ID:3JPm5uY90.net
- >>26
デュランダル「やっぱそうだよな」
- 42 : パロスペシャル(家)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:53:05.64 ID:KV4XqwR70.net
- そりゃそうだ
日本語がペラペラな犬はいないし、二次関数を理解できるゴリラもいない
- 43 : パロスペシャル(家)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:56:52.77 ID:KV4XqwR70.net
- >>37
しりあがり寿の絵が上手いと思うか?
味はあるけど、あの人はそういうところで勝負してない
上手い下手じゃなく、表現したいものがないんじゃねーの?
それが漫画でも小説でもイラストでもコントの脚本でもなんでもいいんじゃねー
- 44 : パロスペシャル(家)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:57:38.32 ID:KV4XqwR70.net
- >>35
3回落ちてるから、嘘だな
日本の司法試験とレベルが違うし
- 45 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 00:12:35.85 ID:4r4ILPiH0.net
- >>43
あれは普通の漫画じゃなくて
デザイン系というか美術系のサブカル臭が凄いからなあ…
- 46 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 00:29:01.14 ID:JPXHIAz/0.net
- 当たり前
- 47 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 00:34:32.52 ID:CTepFhs+0.net
- お前ら良かったな、あきらめる理由ができて。
- 48 : ときめきメモリアル(北海道)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:09:43.75 ID:zTlUwLi/0.net
- >>4
自己暗示乙。
努力したけど結果の出せない大半の連中の共通点。
実現させたい目標や夢を持っていない。
頑張るところを間違えている。
客観的な判断ができなかった。
大体、この3つだよな。
- 49 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:17:37.97 ID:lqYT1r7o0.net
- >>48
資格だけ持ってる無職とかに多いな。
それで何がしたいとかのイメージがまるでない。保有資格のラインナップがメチャクチャだったり。
- 50 : 栓抜き攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:22:47.27 ID:9K3vqvTa0.net
- 限界まで上達すればとりあえずはそれで食べていける
才能がどうたらってのは食っていけるラインに到達する前に諦めた奴の言い訳
- 51 : ジャンピングエルボーアタック(芋)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:23:52.06 ID:YTRi8BVh0.net
- 才能が無いなら早々に諦めろってのも無理な話だよなあ
- 52 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:31:36.30 ID:lqYT1r7o0.net
- >>50
大抵の人がやれるだけのことをしたか?と問われて胸を張れないだろうな。
例えば日本人の大部分が英語を話せないが、1000時間トレーニングしたか?おそらく100時間もやらないのが殆んどだろう。
- 53 : ときめきメモリアル(北海道)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:34:29.68 ID:zTlUwLi/0.net
- >>49
そういう奴等は、資格とるのが目的なんだろ。
根本的に考え方が間違えている。
物事を成功させるには、
具体的な目標
目標を達成するのに何が必要か分析する。そして客観的にも判断する。
それでかのうであれば、努力を続ける。
これで大半は成功するんだけどな。
- 54 : ジャンピングエルボーアタック(芋)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:37:32.44 ID:YTRi8BVh0.net
- 才能と関係ない分野の話してる奴は何なの?
- 55 : キドクラッチ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:51:56.89 ID:ejHNpeHzi.net
- 知ってた
- 56 : アイアンフィンガーフロムヘル(岡山県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 02:47:22.87 ID:bQTFo6Vi0.net
- 絵もそうだな。
どうやっても、どんな奇蹟が起こっても俺には描けない構図、パース、ポーズ、表情を
易々と描くヤツを見てると、サリエリの気持ちが痛いほど分かって死にたくなる
- 57 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 03:01:06.91 ID:nO5EnIUy0.net
- ここまで「 」の白ちゃんの話題がないなんて
- 58 : エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 03:03:59.55 ID:Gjd9Xofa0.net
- 努力は報われるって言葉が
嫌いだわ
報われない努力など捨てるほどありすぎる
けれど、努力した過程は
何処かで自分を助けてくれる
子供に教えるなら
そう教えるべきだ
- 59 : スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 03:33:06.65 ID:srwkq2No0.net
- >>35
八週間じゃなかった?
- 60 : ローリングソバット(宮城県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 03:40:12.99 ID:9THyvSZf0.net
- 死ぬまで努力すればいいのか
ワタミみたいだな
- 61 : ローリングソバット(西日本)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 03:45:43.08 ID:1p6IS73a0.net
- お前らが自分の持つ能力に早く気付き
2ちゃんというドブ川に大切な時間を費やさないで欲しい
これが俺からの最後のチンポ汁だ
- 62 : オリンピック予選スラム(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 04:24:01.44 ID:iRz7toLe0.net
- ナルトも才能
- 63 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 05:22:42.51 ID:Jp+3bqlm0.net
- こんなこと言われても俺は諦めないけどな
- 64 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 05:33:20.64 ID:6Drh5VG+0.net
- >>63
それも才能
- 65 :名無しさんがお送りします:2014/06/30(月) 12:31:02.56 ID:+pLFlWYVB
- 模写は得意だけど見ずに描くのが苦手だったら
具現化系の能力じゃなくて操作系なんだよ
- 66 : かかと落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 12:56:15.22 ID:/PWJOytT0.net
- しってた
- 67 : スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 18:13:19.84 ID:ECkthZra0.net
- 才能ってなんだよ?
- 68 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:32:28.83 ID:LOlsEj5w0.net
- まあそうだろうな
歌舞伎なんか血による才能の遺伝が全てだし
- 69 : ときめきメモリアル(東海地方)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:33:58.49 ID:1lzDCbHeO.net
- 知ってた(´・ω・`)
- 70 : フェイスクラッシャー(岐阜県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:37:12.88 ID:K9GJ9IM40.net
- 努力すれば何でもできる(`・ω・´)
何事も諦めないバーニングに熱い気持ちが不可能という氷の壁を溶かし道が出来るんだ!
- 71 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:38:11.72 ID:akC2oH57O.net
- 殆どの人間はその限界にも届かないだろ
- 72 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:39:11.65 ID:Imwv/FXY0.net
- スポーツ選手みてたらわかる
超一流選手でも上達どころかスランプに陥りまくり
- 73 : キングコングラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:40:54.25 ID:zWnNj96m0.net
- 自分に向いてることを探すことが、学校時代に最も重要なことなのに
なんで公立中学は部活動ばっかりやらせるんだろうな。子供が疲弊して思考停止になっちまってるじゃないか。
- 74 : ジャンピングカラテキック(長屋)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:41:52.61 ID:qBV+kulv0.net
- そりゃあそうだろ
- 75 : キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:41:52.48 ID:Hk8U4Vnq0.net
- そらそうよ
- 76 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:43:43.90 ID:YPmcWpNX0.net
- なにやってもそこそこにうまいオレは平凡な才能があるんだな。
- 77 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:47:31.59 ID:fvOtHpDL0.net
- 知ってた
水泳、書道ずっとやってたけど全然伸びん。
一方、暗記は得意だった。画像で覚えてた。
チェスはまず相手がおらん。
- 78 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:50:18.96 ID:JBTO2gXS0.net
- どんなものでも1万時間やればプロ並みにはなれるって聞いた
- 79 : ストマッククロー(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:52:03.08 ID:vxk4KgKS0.net
- 小さいころから絵を描くのが好きでいつも描いてたけど
いまだに高校生レベルも怪しい程度しか描けない
高校生の頃に描き方を教えた友達はみるみる上手くなってあっさり追い抜かれた
- 80 : パイルドライバー(芋)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:52:07.34 ID:QJcK9rPM0.net
- 俺がまだ童貞なのも才能が無いからか
- 81 : カーフブランディング(奈良県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:55:30.50 ID:pR3ze34R0.net
- >>80
お前、魔法使いになれる才能があるぞ
- 82 : ときめきメモリアル(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:58:07.35 ID:uwJ46KZX0.net
- >>78
つまり子供の頃から夢中でなにかやってた人間はある程度そうなれるってこった
勉強に夢中になれるならそれでいいし、サッカーでも野球でもいい
若い内からなにか夢中になってやれなければ、
あとはホンモノの天才でなければもう負け
- 83 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 21:00:09.52 ID:JBTO2gXS0.net
- >>82
そんでもトッププロは才能ないとなれないけどね
- 84 : 腕ひしぎ十字固め(九州地方)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 21:06:22.51 ID:bM0XQatfO.net
- さすがに「当たり前だろ」としか…
- 85 : レインメーカー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 21:22:56.95 ID:WtPyc4+h0.net
- 教え方に対して理解する人と理解しにくい人がいるこれは当たり前だろ。
つまり、教師は理解しにくい人に何度も同じ教え方をするけど理解できない。いずれ、無理やり覚えさせられる。なんども聞かされて人間は考え、覚えるからね。
まぁ簡単に言うと環境から育っていくわけだから覚え方もことなるわけで、結論は、それに対しての教え方の問題。
たとえば、PCとかもともと人間が作り出したものであり、C C++ python その他もろもろやらは、他人が作った言語であり、開発者本人はあたりまえだが
わかること。もし、新しいことがそこでおきるとしたら、それを作ったときに必ずおきる変化と起きない変化でそれが発生して新たな取り組みがまた始まる。
だから、それを応用してる俺たちみたいなのは、それ以上いくことは、本当のところは難しい。
だからもともと、才能なんてものは人間には、はなっから無いんだよ。
発想の転換があるとすれば、それは経験から生まれて、それプラス考える力があるこそなんだからな。
他人が作り出したものに適応しろっていうのがそもそも無理なんだよ。人間って言うのは。
- 86 : ウエスタンラリアット(富山県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 21:48:51.64 ID:EaZU6Y6y0.net
- 多少の才能差は生まれ育った環境で覆される
どんだけ才能があってもその方面に進む育ち方をしなければ全く意味が無い
- 87 : ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 21:52:58.76 ID:HjYR79QF0.net
- でも1万時間の法則論を考えると、最低1万時間やらないと才能があるかどうかも分からないのでは?
- 88 : ミッドナイトエクスプレス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 21:53:08.10 ID:RI2SPgBa0.net
- >>78
1日10時間を3年ぐらいか
妥当といえば妥当だけどそんなもんでプロになれるのかとも思える微妙なラインだな
- 89 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 21:53:56.05 ID:hlmZR5t20.net
- もし俺がサッカーやってたらメッシより上手くなってたかもしれんと思うとやるせないな
- 90 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 21:56:23.40 ID:6Drh5VG+0.net
- 普通の人は1万時間の時間が作れないからな。
やる前に挫折する。
時間を作って取り組める事こそが才能なのだろう
- 91 : レッドインク(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 21:57:55.47 ID:Gk9Qeazt0.net
- >>37
アゴなしゲンの作者
すげー上手くなってね?
絵に関しては年関係なくどんな努力したかじゃないかな
- 92 : ドラゴンスープレックス(家)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:03:37.71 ID:poaIu/hq0.net
- ごく一部のそれこそ数千万、数億人にひとりレベルの天才ならまだしも
そこそこレベルの人間に才能とか遺伝とか関係ない
こーゆーのは環境の影響が大半
- 93 : ネックハンギングツリー(禿)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:10:32.68 ID:87+Qpm870.net
- 知ってました
- 94 : ハイキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:13:06.52 ID:3g7DGEmZ0.net
- 駄目な奴は何やっても駄目。これ見てるおまえだ。
- 95 : かかと落とし(栃木県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:13:10.95 ID:5NowjuaG0.net
- 努力は必ず報われる
見たいな考えは社会全体の足を引っ張ってると思うんだが、どうかね?
- 96 : ブラディサンデー(香川県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:14:37.17 ID:Mxv4tpuo0.net
- 今週の喧嘩稼業に合わせたのか?
- 97 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:17:32.02 ID:9vztRDA+0.net
- 遺伝より親の子育てに関する知識と情熱、幼児教育にどれだけ力を入れるかで後の才能がある程度決まる
- 98 : ニールキック(京都府)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:18:11.99 ID:FpAXfoOc0.net
- はよ俺の才能を発掘しに濃いよ。
- 99 : ジャーマンスープレックス(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:19:10.84 ID:yWBP8yZq0.net
- 3歳から10年ピアノやってたけど何にも弾けるようにならなかった
最近耳からの情報の処理能力に障害があるらしいってことがわかって納得
- 100 : ニールキック(京都府)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:19:11.84 ID:FpAXfoOc0.net
- >>94
あ?俺に言ってんのか?たまたま見ただけだよたまたま…
何でも一番になるのは簡単じゃねえよ。
- 101 : アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:25:35.62 ID:e7xpjehB0.net
- 運動神経とか手先の器用さとかいきなり差があるもんな
まず最初に自分に合ったものを見極めないとダメだと思う
- 102 : オリンピック予選スラム(東日本)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:26:28.98 ID:fORHy9c10.net
- 努力できるかどうかも才能だし
- 103 : ダイビングフットスタンプ(新潟県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:26:37.59 ID:WGHE4Eoy0.net
- 10000時間の法則のほうが
説得力あると思われる。
10000時間やればスペシャリストにはなれる。
- 104 : フロントネックロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:27:45.95 ID:OWXV2fytO.net
- 才能のある分野にたまたま入ってストイックに努力を重ねたのが天才
- 105 : かかと落とし(栃木県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:29:46.46 ID:5NowjuaG0.net
- おまえらってオリンピック出場とか歴史に名を残すレベルの偉業を達成してこそ成功
って傾向があるよな
- 106 : 頭突き(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:32:12.91 ID:XerBT4a30.net
- シビュラシステムはよ
- 107 : 32文ロケット砲(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:36:47.25 ID:WIiuj6kQ0.net
- ピアノ教室の先生やってたオバハンが
ダメなやつはすぐわかるし、練習してもたいして上達しないって言ってたな。
- 108 : 断崖式ニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:37:01.97 ID:0ZFKvbrO0.net
- >>78
オナニーなら余裕でそれくらいやってるけど、トッププロ名乗ってもいい?
- 109 : 足4の字固め(長野県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:44:05.74 ID:ZRQxJLPV0.net
- 好きこそ物の上手なれ
1年かそこらやって才能がないとか言っている奴はおかしい
そういう奴は上達するための工夫や練習をやらない自分で考えもしない
だから成長しない
何千回何万時間とそれにつぎ込んできた人間のみが才能について語れるだろ
- 110 : アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:48:24.33 ID:q4Fa9mDA0.net
- 昔、若気の至りでミュージシャンを目指した事があるが、音感、リズム感、手先の器用さ等、全ての才能が無い事に気付き、一年で方向転換することが出来た。
自分で自分の才能の無さに気付けるほど、十分な知識を与えてくれた親に感謝している。
お陰で人生を棒にふらずに済んだ。
- 111 : ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:50:45.02 ID:MwBGpO0r0.net
- >>108
人前で1万時間やったならいいよ
- 112 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:50:58.01 ID:2f8cVv8P0.net
- それ以前に人種だろ
イエローがいくら頑張ったところで100m走じゃ黒人に勝てん
バスケもバレーもサッカーもな
でもだからと言って何も努力しないのも馬鹿げてる
- 113 : ファイナルカット(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:52:03.63 ID:zbulPUeh0.net
- >>110
極々稀に元気に手を叩くだけでバンドマンになれるらしいよ
- 114 : スパイダージャーマン(四国地方)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:53:24.52 ID:VvfCGQpM0.net
- 才能で決まるなら、アメリカンドリームなんて幻想はさっさと捨てることだな
- 115 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:54:05.51 ID:VCfJJNKI0.net
- >>108
おまえは練習をしなくても同レベルに達することができる人だ
- 116 : 腕ひしぎ十字固め(芋)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:54:33.12 ID:zd88ukRl0.net
- 同じだけ訓練したわけでもないし
頂点目指してるわけでもないなら
やればやっただけ変わるよな
スポーツ、音楽とか5歳とかから始めるものだし10年遅れで効率悪いやり方で始めて伸びないとか言ってもしょうがない部分もあるだろ
- 117 : 張り手(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:55:35.64 ID:bp31CvLx0.net
- 数学の才能だよね
- 118 : ローリングソバット(和歌山県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:56:32.47 ID:7t+OOaPO0.net
- 勘違いって大切だと思うけどね壮大なやつね
- 119 : ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 22:57:47.00 ID:y4BeQBW40.net
- 俺がガキの頃10年ピアノやって身に付かなかった絶対音感を
うちの4歳児は半年で身に付けやがった。
しかも半音以下の音のズレまで指摘してくる。
練習なんて大してしてないから、やっぱり生まれつきとしか思えない。
- 120 : 腕ひしぎ十字固め(芋)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 23:00:04.46 ID:zd88ukRl0.net
- 学問や技術の専門分野とかって30過ぎてから始めてその分野の第一人者になったようなのも珍しくないよな
>>119
音感は若ければ若いほどいいっていうし
遺伝とか先天的なものより幼少期の環境だろ
- 121 : カーフブランディング(庭)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 23:00:35.59 ID:XurEe5pb0.net
- 優生学万歳だな
才能がないと判断された子供は施設に入れられたり処分されたりする未来があるのだろうか
実際今人材が淘汰されてるからね
- 122 : ニーリフト(空)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 23:02:27.70 ID:ZCLEU7vli.net
- そりゃ大谷みてたらわかるだろ
投手メインで調整してるのに則本から特大ホームラン打つし
並のプロ選手でもあんな才能ない
- 123 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 23:03:55.74 ID:Y9MEgzVu0.net
- >>1
小保方に言ってやれ!
- 124 : バックドロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 23:05:54.00 ID:hj/Z/9nl0.net
- 30歳くらいになってようやく自分の才能が自覚できてくるのが悲しい
もっと早く分かればね
- 125 : ジャーマンスープレックス(熊本県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 23:05:59.90 ID:zxV7M4qz0.net
- 才能って言葉が、そもそも人が成長できる限界のことを指す単語じゃないの?
- 126 : キドクラッチ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 23:10:46.27 ID:Eoy1GKJv0.net
- 才能なんて必死に努力してやっとわかるものだよな
お前らってたいてい神童だったのに高校入った当たりで腐ったやつらだろ?
人並み以上になるのは簡単だけどそれ以上努力しないからすぐ追いつかれるんだろ?
- 127 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 23:18:52.70 ID:T47QCgFj0.net
- 知ってた
- 128 : キドクラッチ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 23:20:56.08 ID:Eoy1GKJv0.net
- 中学入学時点でも
スポーツ経験がないってやつで比べて
片方は日が暮れるまで走り回って遊んでいた、もう片方は学校にあまり行かずずっとゲームをしていた
とかなら雲泥の差だよな
- 129 : バックドロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 23:25:44.88 ID:hj/Z/9nl0.net
- 昔ゲーセンでドラムマニアの腕前見せたら
友達が結構難しい譜面を初見の反射神経だけでクリアしてびびったな
まぁ友達に才能があるんじゃなくて俺が才能ないだけだったけど
- 130 : スリーパーホールド(家)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 23:56:14.52 ID:AH3YKGVi0.net
- そんなのどの分野でも同じだよ
生まれつきの才能と努力の積み重ね、両方ないと一流にはなれない
人類の歴史に名を残すような天才でも努力はしてる
- 131 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 23:56:58.14 ID:6Drh5VG+0.net
- 全くの未経験のヤツにギター教えた事があるが
片方は、放課後に教室に来て、熱心に練習
もう片方は、ギターと楽譜を買って
家でも練習。
2日目でキッチリと差が出て
その後は広がるばかり。
そういう事なのだろう
- 132 : 急所攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 00:58:36.67 ID:KQnHHDca0.net
- まあ才能がない奴はないなりにやるもんだろ
実際なにに才能を開花させるかはホントやらせてみないと分からん
っが
なんか妙に多才な奴はある程度までは何でもすぐレベルアップ
してしまうのを見ているから(その先はまた別だが)
正直分からん
- 133 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 07:20:47.32 ID:3JxFoLfR0.net
- 在日米軍のように自分で稼がなくても日本が思いやり予算を貢いでくれるわけで
そういう構図を確立して100年以上あぐらをかけるのは神白人の才能だと思う
日本猿は黒人奴隷以下の虫けら
- 134 : ダイビングエルボードロップ(沖縄県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:06:37.67 ID:MPffwLl8I.net
- おれはどんなゲームも30分したら休憩するが
友達は一週間に100時間ほど起動してるな
それも長ければ有利になるネトゲMMOではなく
クラフト系とかFPSでだ
- 135 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:09:45.66 ID:yC+rbK6S0.net
- 絵の才能なんか特にそうだな
血のにじむ努力くらいではどうしようもない才能の壁が明確に存在する
- 136 : フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:09:51.51 ID:iH6A6SgU0.net
- 人には向き不向きがあると言えば少し柔らかい表現になるな
- 137 : チキンウィングフェースロック(新潟県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:14:39.07 ID:8UIjdiyw0.net
- 知ってる
- 138 : ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:15:35.26 ID:a5G/msJJ0.net
- サラリーマンは気楽な稼業
- 139 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:16:51.62 ID:ry2+952A0.net
- でも植木等さんのようになるには才能が必要
- 140 : クロスヒールホールド(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:18:19.08 ID:hCpku4bS0.net
- 絵に関しては、小さい頃にできるだけたくさんの絵を見せておくと良いらしいな。
脳が形成される幼少期に何を見たかも大きいそうだ。
- 141 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:19:29.16 ID:yC+rbK6S0.net
- 上手くなりたいと思う気持ちを強く持ち続ける才能
地道な努力をずっと継続できる才能
どこをどういった方法で努力すればいいのか自分で推察する才能
練習したことを着実に身につける才能
その上で自分らしいスタイル(個性)を盛り込める才能
何がもっとも人をひきつけるのか察知できる才能
何につけ大成するにはこれら全部が必要
それには他人よりも強い想像力と根気が要求される
- 142 : エクスプロイダー(東日本)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:19:52.56 ID:TPaga2DF0.net
- >>140
>練習によりスキルアップしたといえる人は全体の3分の1しかいないことが判明。
>残りの3分の2は、知識や天性の才能、
>そして何歳のときにチェスまたは楽器を始めたかが技術に反映されていたという。
絵に限らず全てそれ
- 143 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:21:09.18 ID:axtONtJF0.net
- >>10
- 144 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:22:27.61 ID:axtONtJF0.net
- >>1 カイエン青山さんに失礼じゃないか
- 145 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:23:40.05 ID:ry2+952A0.net
- 親ができるだけ早い時期に
子供に目標を持たせてやるというのは大事だな
なんとなく
いい大学に入っていい会社に入るか公務員くらいに考えていると
よほどの幸運が無い限り才能は埋もれたままになる
- 146 : マスク剥ぎ(catv?)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:25:34.80 ID:KDLhJBdF0.net
- 狂ったようにそのことに没頭する奴は居るわな
サヴァンに近いもんがあんのかね
- 147 : マスク剥ぎ(関西・東海)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:28:40.52 ID:eI7l5rsqO.net
- コンビニに美しい人がいて、美しいというのは性別でもなく、なんとなく安心するというかなんか
そういうのも才能なんだが、いかんせん、俺に発信力がないから埋もれてる、美しい
- 148 : ジャンピングパワーボム(空)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:30:19.52 ID:p0Fa51xc0.net
- これはあるね
無駄な努力って言葉は実に的確な表現
- 149 : 逆落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:30:39.13 ID:G++fHqEY0.net
- 才能があっても限界はあるだろ
- 150 : 垂直落下式DDT(群馬県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:31:04.27 ID:bqyaQOoc0.net
- スポーツに限っていえば、福岡あたりでは小学生高学年に身体測定や運動テストさせて
才能が伸びやすい(基礎能力で有利にたてる)部活動に、強制加入させるプロジェクトを何年もやってる
ただ結果的には、プロジェクト不参加の子と比べるとトントンらしい
- 151 : ジャンピングカラテキック(東日本)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:31:25.41 ID:uQfBR5pI0.net
- 好んでやることはやっぱり才能ある
最初上手くいかないが何か有りそうな気がして続けてそのうち上手くなる
しっくりこない物は頑張ってもどうにもならない
好きこそもののなんとやら
- 152 : クロスヒールホールド(空)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:32:13.89 ID:oCwUgpzki.net
- http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM
- 153 : ハイキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:33:39.84 ID:U9sm0dbm0.net
- 器用貧乏の俺にはこれはまさに正論
中の上くらいにはどんなものでも何もせんでも一瞬で到達するが
その後はどんだけ必死で練習しても上達しない
- 154 : スターダストプレス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:35:02.42 ID:QBnDRg3/0.net
- ギターなんてちょっと触ったら才能ないんだとわかった
- 155 : ハーフネルソンスープレックス(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:39:02.12 ID:7fxrMh0Z0.net
- 才能を磨く行為が努力じゃないの?
磨いてみて才能のある無しを本人が判断すればいいだけ
他人を判断するような人間にはろくなのが居ないからやりたいならやればいい
- 156 : バックドロップホールド(芋)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:43:39.76 ID:Fd1JRhRV0.net
- あたりまえだわな
小学生のときに逆上がりできなかった奴が体操選手になることはない
- 157 : フロントネックロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:48:26.82 ID:QPs1BhSGO.net
- 努力すれば何でも出来る
子供の頃はそう教えられてきたけど大人になるとそれが嘘だと気づく
その分野に必要な素質と才能がなければどんなに努力しても無断
- 158 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:51:37.35 ID:tS4c35b/0.net
- 努力をするのも才能のうち。間違った方向に努力してもダメ。
- 159 : フライングニールキック(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:53:36.63 ID:t60rzWu00.net
- 奴隷の仔は奴隷
罪人の仔は罪人
半島の仔は半島
これが当たり前
- 160 : バーニングハンマー(山口県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:54:42.85 ID:TAiN+Xi20.net
- 知ってる。
- 161 : 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:56:42.08 ID:dMgpbOwL0.net
- 大沢樹生「俺の子は俺の子」
- 162 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:57:48.27 ID:ry2+952A0.net
- >>150
本人がやる気になってなきゃ駄目だよな
親や指導者が練習し過ぎをたしなめるくらいで丁度いい
- 163 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:58:26.77 ID:ry2+952A0.net
- >>159
なぜ子供を作るのか、と思ってしまうな
- 164 : 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:59:11.94 ID:dMgpbOwL0.net
- 大沢樹生「作ったつもりだったけど・・・」
- 165 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 08:59:38.08 ID:SHQMGOcm0.net
- >>153
たっつん、乙。
- 166 : ファルコンアロー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 09:00:34.95 ID:IqMTNly30.net
- 楽器はさあ、まず手の大きさとか唇の形とか肺活量とか
向き不向きあるもんね…
- 167 : エルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 09:09:12.94 ID:dGPnqN730.net
- 当たり前。
何事も 1%の努力と99%の才能。
- 168 : ハーフネルソンスープレックス(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 09:16:16.07 ID:7fxrMh0Z0.net
- 成長過程の幼少期から訓練漬けにすればその行為に適応するように成長するからある程度のものにはなると思うよ
ただ適応しなきゃいけないくらいストレスを与え続けなきゃいけないことが問題なだけ
- 169 : マスク剥ぎ(catv?)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 09:17:07.49 ID:KDLhJBdF0.net
- 才能があると思い込むことで良い方向に行くこともあろうしな
- 170 : キチンシンク(西日本)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 09:17:30.47 ID:m9HN4jhq0.net
- 何事にも、大成するにはセンスが必要。
このセンスだけは、努力では得られない。
- 171 : バックドロップホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 09:18:29.01 ID:4zSyG70d0.net
- 職業として選ぶならアレだけど
趣味でやる分には限界があってもいいやん別に
- 172 : バズソーキック(空)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 09:19:38.51 ID:kn2qkb/w0.net
- お前ら上から目線の言い訳話大好きだよな、ホントにw
- 173 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 09:22:15.89 ID:NrFKzkGNI.net
- 愚鈍は人間だけは違うとおもってたんだ
分相応に生きろだ
- 174 : 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 09:33:20.21 ID:H0EhO1QT0.net
- >>109
好きになるのも才能のうち
もちろんそれだけじゃダメだけど
何かやらせてみて
面白い面白いと食いつく人と
まあそこまでは面白くないけどやらないといけないから頑張ってみるかなんて人とでは
その分野では開幕30ゲーム差くらいついてるよ
- 175 : フォーク攻撃(禿)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 09:36:31.70 ID:E+3LYCzii.net
- 努力しない、言い訳する人が集まるスレですね。笑
- 176 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 09:45:20.77 ID:T0HiF9Wx0.net
- なんとかなるさは、ちゃんとやった人のセリフよ
- 177 : キングコングニードロップ(中国地方)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 10:39:39.49 ID:E8tLnp7U0.net
- 俺も努力したけど地元国立医学部が限界だったなあ
- 178 : ウエスタンラリアット(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 10:52:37.12 ID:hj7XykKg0.net
- まあ才能があっても宝の持ち腐れで終わるやつもいるし
才能がなくてもそれで飯食えてるやつもいる
- 179 : ときめきメモリアル(家)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 10:59:39.88 ID:rCIWqMJA0.net
- 無駄でも練習しまくってみないと
生まれ持った才能がどの程度まであるのかわからんだろ
- 180 : ウエスタンラリアット(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 11:05:51.14 ID:hj7XykKg0.net
- そもそも今の時代って才能があるから評価されるってわけじゃないよね
才能がなくてもコネを持ってる人が勝てる時代
楽器が弾けなくても他人に作らせた曲で現代のベートーベンと呼ばれた人もいるわけで
ヨーロッパの売れっ子DJたちも自分で曲は作ってない人が多いらしいし
- 181 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 11:09:37.58 ID:m016OlNk0.net
- べジータが一言いいたそうだな
「才能なら俺のほうが」
- 182 : ダイビングヘッドバット(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 11:25:46.45 ID:oP5Kfjm80.net
- >>3
DQNな親のDNAっていうだけで
確率的に大した才能は無いから安心しろ。
環境のせいにして生きるが良い。
- 183 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 11:29:25.73 ID:1Vs6Ng1j0.net
- 才能のあるスターがいないと、どうにもならない分野ってあるよな
芸術とかスポーツとか
おれたちは、努力する凡人がいないと、回っていかない現実的な社会で
地味に生きてるからこそ、才能が生み出すイリュージョンを欲するんだと思うし
そういう奇跡に興奮して、実際には何の意味もないタマ転がしの才能やらに
汗水たらして稼いだ小銭を落していくんだよ
- 184 : スリーパーホールド(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 11:36:07.66 ID:dzMp6CZp0.net
- 音ゲーの進化見てると際限なく伸びてくようにしか思えんわ
- 185 : 不知火(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 11:43:07.78 ID:S+1KN6170.net
- こんなことは当然のことなんだけど
ある程度努力しないと才能があるのか判断できないからな
- 186 : ジャンピングDDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 11:45:01.93 ID:By4P+c460.net
- 世界一を目指すのか?違うだろ
才能なんて関係ない
誰でもやればうまくなる
- 187 : テキサスクローバーホールド(富山県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 12:06:39.88 ID:KSRnOf0F0.net
- 常識
>>186まあ、プロにはなれんよ 下っ端とか手下にはなれる
- 188 : キングコングニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 12:08:07.53 ID:N15w31f30.net
- >>1
デステニープランは正しかったわけかw
- 189 : ジャンピングDDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 12:09:38.01 ID:By4P+c460.net
- >>187
それはそいつ次第
- 190 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 12:57:20.25 ID:Z2iloSvE0.net
- お前らのサイダネは梅干しの種だもんな
- 191 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 18:45:47.15 ID:iCjh+HgH0.net
- 現役で特別な指導者なしで東大合格するのが才能
塾や予備校に通って4浪して東大合格するのが努力
- 192 : トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 18:51:03.69 ID:uJHfZieA0.net
- >>1
自分で限界を決めたら、その先にいけるわけねーだろ。バーカ
- 193 : 急所攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 19:13:23.11 ID:lKT9gR240.net
- >>187
趣味レベルなら問題ないな
それで食ってくのは無理だが
- 194 : フェイスロック(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 19:32:33.43 ID:v6feSmtI0.net
- 既成のワクの中で成功したい人は、才能があったほうがいい。
新しい世界を切り拓く人は、たいてい無能とか阿呆とか言われるもんだ。
まあ、例外中の例外ではあるが。
- 195 : トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 19:35:11.75 ID:4RJ4e0fo0.net
- これ20年以上前から言われてる話なんだが
- 196 : ブラディサンデー(奈良県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 20:45:35.17 ID:eyINE0ES0.net
- どんなにがんばっても練習しても160キロの球は投げられん
誰もがみんな同じ筋肉と思ってはいけない
- 197 : キチンシンク(西日本)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 21:02:31.98 ID:m9HN4jhq0.net
- 平泳ぎでオリンピックに出た北島康介は、
生まれつき股関節が柔らかいどころか、
努力している他のオリンピック選手以上に有利な形だったので、
金メダルをとれたんだと。
筋肉以外にも、間接の個人差が、優劣を決める例だ
- 198 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 21:16:21.80 ID:Qino4ryh0.net
- >>88
プロってたいてい薄給から始まってそこからずっと経験を蓄積してくから。
いきなりベテランプロにはならんよ。
- 199 : ニールキック(三重県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 21:33:42.69 ID:X64gk5X10.net
- パチンコなら大体誰でもプロになれる
- 200 : 毒霧(禿)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 21:38:06.27 ID:GYqyGkvYi.net
- ディスティニープラン。
- 201 : イス攻撃(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 21:39:23.17 ID:ppVW8zoS0.net
- 俺はガキのころから絵や工作といった芸術の才能があった。
努力なんかしたことないわw
- 202 : カーフブランディング(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 21:52:50.79 ID:H+lDLgsQ0.net
- んなこと研究しなくたって周りを見りゃわかるだろ
- 203 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 22:00:59.76 ID:xS8ztXJR0.net
- 石橋強は、生まれた時から強かった
- 204 : 膝十字固め(奈良県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 22:06:43.81 ID:lKBfQuPq0.net
- >「練習は時間の無駄」
>生まれつきの才能がなければ楽器やチェスの上達には限界があるとの調査結果
練習しなければ弾けないだろ
- 205 : ストレッチプラム(西日本)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 22:33:15.51 ID:vTJ6COpS0.net
- ちくしょおう
- 206 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 09:20:33.14 ID:07Jdw0eK0.net
- 「ダメな奴は何をやってもダメ」
分かってるんだけど表立って言えないわな
- 207 : 稲妻レッグラリアット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 12:03:37.32 ID:CHAT89i/0.net
- >>201 の本人だが・・
俺は前世がオランダ人画家らしいんだな。 誰かはわからない。
ワイス博士の過去世退行睡眠で、そう確信した。
http://www.youtube.com/watch?v=Vcnwnwkl8y0
俺がやったとき、パルメゾン村のミレーの家に行ってるんだな。
ミレーの傑作「落穂拾い」の絵が画台に乗ってるのがはっきり見えた。
ミレーはフランス人だが、最初に4羽の風車が見えたので、俺はオランダ人だったのだろ。
あと、オランダ人のゴッホの自画像と「アルルの跳ね橋」の絵が見えたので、この時代の画家だったのだろ。
今世でも、俺は絵や工作の才能はあるし、実際俺の親指は90度後ろに反るゴッドハンド。
どうも生まれ変わっても、才能は引き継がれるみたいなんだな・・
これは世界的発見だわ。
- 208 : ニールキック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 12:13:56.94 ID:ZgwCu5lY0.net
- 可能性は0じゃないが
0じゃない可能性に巡り合う可能性はほぼ0って事
- 209 : バズソーキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 12:25:03.49 ID:8Gw9Ivwc0.net
- 高校から柔道始めて19歳で世界選手権優勝する奴とかいるもんな
ガキの頃から10年以上やってても県大会止まりの奴らがゴロゴロいるのに
- 210 : 16文キック(関東・東海)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 13:25:25.00 ID:3ZsaeP/YO.net
- >>31
いくら生まれつき人並み外れた努力が出来る人間であったとしても、生まれつきの才能の限界という制約を受けるから、いくら努力しても生まれつきの才能以上に能力を高めることは出来ない
発達心理学では並行して考える、というのが現在では通説
- 211 : ミドルキック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 13:35:11.65 ID:0xY+t+iD0.net
- ステータス上限値に加えて取得経験値にも補正かかってるからな
- 212 : シャイニングウィザード(catv?)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 13:50:28.38 ID:UgoU4p6k0.net
- 才能が有る奴も先祖の凡才の血も混ざっているから
途中からその血に支配されて凡人になったりする
才能が枯れたともいう
- 213 : アルゼンチンバックブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 13:53:12.18 ID:ARvDW6K00.net
- ただね
努力してみないと自分に才能があるかどうかわからんのよね
10年単位で
それと努力を続けられるのも才能なんだよね
- 214 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 13:53:47.02 ID:jWXwMb0D0.net
- 愛の才能・・・
いくら勉強しても無駄ですかそうですか・・・
- 215 : 16文キック(関東・東海)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 14:05:27.59 ID:3ZsaeP/YO.net
- >>213
例えばAの生まれつきのある才能値が80のやつはそれが限界だからいくら努力してもそれが限界
生まれつき努力続けられる能力があって努力を続けてもこれが限界
Bは生まれつきのある才能値が300
Bは努力が苦手だが、少しの努力でAを遥かに上回る経験を積める
これでどうやってAが勝てるのか、という話
努力できるのも才能だとしても努力で補うには限界があるということ
- 216 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 14:19:48.33 ID:yTm/p/xj0.net
- 小学校通ってる間に、どのジャンルが伸びる可能性秘めてるのか
そういうの診断するシステム作ればいいのに
- 217 : ジャンピングカラテキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 14:28:12.09 ID:Bd9y9Clk0.net
- 昼間から2ちゃんに書き込む才能
- 218 : ショルダーアームブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 14:33:06.49 ID:j03Nx3Gt0.net
- デスィテニー計画て最高の計画だと思う
- 219 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 14:53:50.17 ID:f5ZtnE/40.net
- 生まれついての 夢見がち
夢はいつしか 人を喰う
君は見果てぬ 夢を見て
いつか迷った 袋小路
うまい話が あるじゃなし
金のなる木の あるじゃなし
- 220 : リキラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 15:03:02.37 ID:iYQbOC7y0.net
- えっ?こんなの皆がわかってたことじゃないの?
- 221 : スパイダージャーマン(石川県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 15:46:47.85 ID:wPNiDIOp0.net
- そりゃそうよ
- 222 : メンマ(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 15:47:37.71 ID:GoLakXuY0.net
- 「天才とは1%のひらめきと99%の努力である」という言葉があるけど「ひらめき(才能)が無い奴は努力しても無駄」という意味なんだよね
- 223 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 15:50:37.07 ID:Hqehfmu90.net
- アインシュタイン自身はその言葉に講釈を付けた事は無いから
所詮は受け取る側の受け取り方次第なんだけどね
- 224 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 15:51:10.48 ID:Hqehfmu90.net
- ついでに言うとアインシュタインはこんな言葉も遺してる
私は天才ではありません。
ただ、人より長く一つのことと付き合っていただけです
- 225 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 15:58:18.58 ID:73iIjDiA0.net
- 問題はほんのちょっとやってみたことがある程度では自分に才能があるかどうかが分からないということだ。
そして恐らく、世界の一流プレイヤーも自分は生まれもっての天才だと断言できるやつなんて殆どいねーんじゃねーかな。
つまり才能があるかないかは結果でしかわからないし、どの段階を結果とするかも難しい。
- 226 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 15:59:03.02 ID:uLBol4LE0.net
- 当たり前だろ
その努力の過程が楽しいんだよ
- 227 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 16:07:24.26 ID:A6WfTf0y0.net
- 「努力する才能」と「言い訳しない才能」があればだいたい何とかなる
- 228 : ファルコンアロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 16:14:04.41 ID:MGAt9yxd0.net
- >>223-223
アインシュタインじゃなくてエジソンだよ
- 229 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 16:16:16.96 ID:Hqehfmu90.net
- >>228
いや、アインシュタインですが・・・お前何と勘違いしてんの?
- 230 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 16:21:00.57 ID:e1dpnfxD0.net
- >>229
勘違いしてるのはお前も一緒。
正確にはアインシュタインは「天才とは1%の才能と99%の努力である」という言葉を残した
「ひらめき」のバージョンはエジソン
でもエジソンの方は「エジソンが残した」という事実は無くて、後世の人間がアインシュタインの言葉を参考にして捏造した名言
まぁ「似たような事は長々としゃべってたから、それを簡単にアインシュタインの言葉を引用してまとめただけ」って説もあるんだけどな
- 231 : マスク剥ぎ(北陸地方)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 16:24:04.79 ID:NLll4rnc0.net
- 才能があるからといってその方面を好きになってその道に進むとは限らないけどな
- 232 : 男色ドライバー(芋)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 16:29:02.19 ID:AGdfOZAn0.net
- 才能があっても金の前では潰されるのだ
- 233 : シャイニングウィザード(catv?)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 16:29:40.09 ID:UgoU4p6k0.net
- 働かなくても人生をまっとうする才能がおれには備わっていた
- 234 : メンマ(沖縄県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 16:33:58.59 ID:5j5XDXze0.net
- 別に超上手くなる必要はないだろ絵にしたって楽器にしたって
皆が皆超有名アーティストになれないのは分かりきってる事
それを才能がないやつが努力したって無駄っていうのも的外れ
ある程度上手くなればいいんだよ
- 235 : メンマ(沖縄県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 16:38:09.15 ID:5j5XDXze0.net
- 俺はむしろ努力をし続ける才能が欲しいんだが
努力したっても無駄っていうけど
俺にその努力をし続ける才能をくれ
- 236 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 16:42:53.29 ID:NdgcHRrk0.net
- >>1
それが本当かどうかは別にして結論が先にあるような調査なんだろうなあ
- 237 : メンマ(沖縄県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 16:43:39.48 ID:5j5XDXze0.net
- >>222
それって霊感って意味らしいぞ
エジソン曰く「天才とは1%の霊感と99%の努力」って言ってたそうだ
なんか子供の頃には頭ん中に小人がいてそのリトルピープルの声に耳を傾ければ
大人でも1%のひらめきと99%の才能があればそのリトルピープルの声に耳を傾ける事が可能
と記者に言って
記者は言ってる意味が分からなかったので天才とは1%のひらめきと99%の努力って言い換えた
- 238 : オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 16:47:13.85 ID:ci8Sy4rK0.net
- 「オレってギターの才能ねーなーw」と思いながらも10年くらい練習続けて、
Mr.Bigあらかた弾けるようになった俺に誰かひとこと。
- 239 : 稲妻レッグラリアット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 16:48:02.93 ID:CHAT89i/0.net
- エジソンは自分のことを、「私は宇宙からのメッセージを受け取る受信機である」
とも言ってるな。
宇宙=神ってこと。
神がヒントを与えるのだろ。
- 240 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 16:48:37.13 ID:cOkSdka50.net
- 俺は生まれつきパンピーレベルでは短距離走が速かった。
- 241 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 17:13:04.81 ID:rEsgRUiN0.net
- 才能を見つけるための努力が一万時間必要ってことだろ。
大体四百五十日ぐらいか? 休みナシでぶっ続けでそれだけを続けて到達出来る時間。
おそらく人の一生でそれだけ努力できる機会はそうない。多くの人間が0か1、稀に2だ。
その先に才能がなくてもある程度まではいける。ただそれ以上はどうあがいても無理。
幾万とある候補から一つを見つけ出し、それのための努力を惜しまずに行えた。
天才ってのはそういうものだ。
俺も同じことに一万時間以上費やしたけど結局何にもならなかったからやめたしな
- 242 : ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 17:15:10.22 ID:/j8j/RXk0.net
- そりゃ才能の差が無けりゃいかに時間費やしたかだけの勝負になってオリンピックとか何の意味も成さなくなるわ
- 243 : 稲妻レッグラリアット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 18:10:16.92 ID:CHAT89i/0.net
- 運動神経にしろ、文才や画才、音楽の作曲にしろ演奏にしろ、才能のある人は
子供の頃から傑出してるし、親もそれに気が付くからなぁ・・
子供が野球が好きで、少年野球チームに入るのは結構だけど、運動能力が無いと
いくら努力しても補欠止まりだろな。
- 244 : アルゼンチンバックブリーカー(関東・東海)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 18:13:33.59 ID:tUI+SJ0VO.net
- わかる
自分に何の才能も無い事もわかる
だから努力するだけ無駄な事もわかる
- 245 : 稲妻レッグラリアット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 18:49:42.20 ID:CHAT89i/0.net
- 才能うんぬんより、まずは自分が何に興味があるか・・だろうと思うがな。
興味のあることは、自身はあれこれ勉強するだろうし、こういう仕事すれば
成功するに違いない、と悟るだろうしな。
あとは、それに向かえばいろいろ見えてくるだろうし、今世の人生は成功するだろ。
- 246 : ビッグブーツ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 18:52:13.48 ID:GLDMGGBj0.net
- この研究についてのAKBの皆さんのコメントが待たれる
- 247 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 19:09:28.06 ID:wLzm7IyB0.net
- 努力っていうけど、間違った方法ならいくら練習しても無駄で、故障するのがオチ
作り方が間違ってれば頑張って料理しても美味しくできないのと一緒
- 248 : トペ スイシーダ(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 19:26:59.14 ID:sYsubGe80.net
- 一つ言えるのは、天才のクズっぷりは異常
- 249 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 19:29:32.11 ID:I4pClbEv0.net
- んなこと解ってるけど、努力で才能をある程度はカバーできるんだから凡人は努力するしかねえんだよ
- 250 : グロリア(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 19:30:18.88 ID:q8NYN+z/0.net
- それなりになんでもこなせるやつのほうがよくね
- 251 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 19:30:41.63 ID:I4pClbEv0.net
- >>207
おい、コイツ大丈夫か?
- 252 : 稲妻レッグラリアット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 19:53:19.34 ID:CHAT89i/0.net
- >>251
こう言う奴いるんだなw
無知なくせに上から目線でヒンシュク買う奴。
ワイス博士の有名な前世退行睡眠知らないんだな・・
今晩部屋の電気消して、一人でやってみ・・おまいの前世がわかるから。
http://www.youtube.com/watch?v=Vcnwnwkl8y0
ただし・・見れない奴もいるんだな・・神に見放されたヤツ。
明日報告しろって。
- 253 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 19:58:46.12 ID:I4pClbEv0.net
- >>252
やんねーよ
アホか
- 254 : かかと落とし(広島県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 20:00:37.01 ID:IjgimRJk0.net
- 自分がもつ能力がどれほどなのかがわかり、
目標達成できる確率を前もって知ることができれば
できねーよw
- 255 : 稲妻レッグラリアット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 20:12:57.10 ID:CHAT89i/0.net
- >>253
>やんねーよ
>アホか
自信がないんだろw
凡人なんてそんなもんってことだ。
まぁ明日からがんばれなw
- 256 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 20:16:00.22 ID:I4pClbEv0.net
- >>255
ま、なんだ、お前も色々頑張って生きろ
- 257 : メンマ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 20:18:02.49 ID:1W+J1kttO.net
- 努力の仕方が間違ってるって考えにはならんのか?
適切な知識を身に付け、自分の身体的特徴をしり、それに合わせて技術を磨けばそれなりになるんじゃないのか?
- 258 : 頭突き(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 20:32:46.92 ID:CAsYwwU10.net
- 努力できるのも才能のうち
努力すら無駄と決め付けてはなから放棄してる奴が
本当の「能無し」
- 259 : ナガタロックII(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 20:47:19.35 ID:g+cV2TaG0.net
- 自動車運転免許証あれば充分
本人確認書にもなるし
- 260 : キドクラッチ(西日本)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 20:49:16.09 ID:HFe4jZxb0.net
- 日本には「下手の横好き」と言う諺があるw
一つのことを長くやったところで、才能がないとこう言われてしまうものさ
- 261 : ハーフネルソンスープレックス(西日本)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 21:03:38.40 ID:Hoz+9vJg0.net
- 不細工が努力したってイケメンにはなれないし、田中まー君や錦織のようにもなれない。
勉強だって同じだろな、東大クラスは。
- 262 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 21:15:49.11 ID:bmaullF40.net
- ある程度、それなりのレベルまでは行くが、一流にはなれないって
知ってた
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