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なぜボカロは一般に浸透する前に衰退したのか?
- 1 : ジャンピングパワーボム(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:51:46.20 ID:uR8bacgq0.net ?2BP(1000)
-
@smrkthrk 1日前
もともと無料のコンテンツでお金がない層に支持されたのに何を勘違いしたか知らんが、儲けを期待したのがそもそもの間違い。経済学で例えるなら
ボカロは下級財で市販曲を買う余裕ができるくらい豊かになれば、自然と淘汰される存在なのに驕り高ぶって上級財になろうとなんておこがましい。
人の声より劣るけどただだから支持されたという本質を理解しない限り未来はないね。いや、理解できたとしてもないか
ボカロはなぜ衰退したのか。はたまた衰退したのか。
http://togetter.com/li/694349
- 2 : フランケンシュタイナー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:54:17.50 ID:F9RuEbJw0.net
- 5年も持てばいい方だろ
- 3 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:55:24.98 ID:e19VmUM90.net
- ステマが足りない
- 4 : バックドロップホールド(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:55:32.96 ID:Eb9t23hU0.net
- もう少し人間の声に近づける技術的な進化が必要なのでは
- 5 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:55:37.36 ID:fB4B2TqC0.net
- コンテンツの一生コピペ
あれがきれいに当てはまると思うが
- 6 : フルネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:56:26.93 ID:W7dh61470.net
- 声になってない
- 7 : フェイスロック(西日本)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:56:46.13 ID:0XQTgt5t0.net
- ワンマンカーのアナウンスくらいしか商用の使い途がなかったから
- 8 : オリンピック予選スラム(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:57:13.23 ID:f1sguCAv0.net
- 千葉のミクスレ乱立が原因だろ
- 9 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:57:55.86 ID:8J3U8qlS0.net
- カラオケ行くとやたらボカロの歌が入ってるんだが・・・
アレ歌うんか?
ようやく聞くのには慣れたんだが
- 10 : レッドインク(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:58:01.53 ID:Uy24paaU0.net
- 著作権が障害になった
オリジナルを作れる奴は極僅か
- 11 : バックドロップホールド(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:00:15.93 ID:Or5e6tyl0.net
- 曲を作った奴がJASRAC信託させてないからじゃね
- 12 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:00:59.56 ID:YTX60Ra/0.net
- >>10
あれって素人が作曲できるから流行ってた訳でもなかったの?いまだに意味が
分かんないんだけど
- 13 : ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:01:02.96 ID:Jyi0zSIp0.net
- 全然衰退していないだろ
まだまだ伸びる
- 14 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:01:06.50 ID:pij+8+Up0.net
- ボカロだからでしょ
- 15 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:01:12.68 ID:JGFM2uc+0.net
- ああ、無料だからってのが一番の理由だろうね
え?今は無料じゃないの?カラオケの収入で満足しとけば良かったのに。これだけでも大出世だろうに
- 16 : メンマ(広島県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:01:18.04 ID:ED5JQ/6t0.net
- 衰退も何もソフトは売ってるし、発表する場所もあるし何も変わってないよ
こうゆうこと言ってるあつは僕の思い描くボカロとはかくあるべき物って所から外れただけじゃね
- 17 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:01:34.02 ID:sOVBr0Sa0.net
- ミクが全て、ミク以外は誰も見てくれないし、聞いてもくれないし、金にもならない
- 18 : エメラルドフロウジョン(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:01:36.74 ID:0kOSpyij0.net
- まあ三十年まて
- 19 : バズソーキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:02:03.67 ID:RuWk5qQp0.net
- 一般に浸透していないが、コアなマニアだけのものでもない
という微妙なポジションが長く続きすぎたから
- 20 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:02:13.28 ID:zHYkroyr0.net
- オワロ
- 21 : ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:02:55.75 ID:Jyi0zSIp0.net
- 結局ミクが一番声的に良いんだよね
他のはどれも声質が気持ちよくない
- 22 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:03:03.76 ID:zHYkroyr0.net
- とは言いつつまだ普通によくかかってるけどな
- 23 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:03:18.89 ID:u35CMqOy0.net
- いま小中学生に大人気だぞ
- 24 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:03:52.34 ID:J1nkxsbf0.net
- いつまで初音ミクで行くつもりなのか
藤田咲より長生きしそうだ
- 25 : キドクラッチ(九州地方)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:04:10.85 ID:iI/Z1Z5VO.net
- ファン層が気持ち悪いから
- 26 : オリンピック予選スラム(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:04:14.97 ID:f1sguCAv0.net
- >>15
メジャーデビューが多くなったせいかCD買わないと聴けない曲も増えたしな
- 27 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:04:33.58 ID:hYrLNUC90.net
- >>21
巡音ルカもダメ?
- 28 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:04:41.36 ID:JGFM2uc+0.net
- >>18
そうだな、ソレくらいだな
ただ完璧なレベルに人に近づくほど値段が10万とか下手すりゃ2,300万行ったりしそうだけどな
- 29 : バズソーキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:04:53.16 ID:fJGGFSrn0.net
- ビジネスハウツー本(笑)のタイトルにもよくある、唐突で独りよがりな「なぜ」の使い方
本当にいらっと来る
- 30 : ランサルセ(家)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:05:24.17 ID:LnUYnbGl0.net
- テトの滑舌の良さ
- 31 : ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:05:32.56 ID:Jyi0zSIp0.net
- そもそも衰退していないし
今後も衰退は無いと思う
技術も進歩してもっとリアルな表現も出来るようになる
- 32 : ビッグブーツ(西日本)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:05:37.07 ID:F3sxYOxZ0.net
- 時代が読めてないなあ お前らは
まだこれからだよ
未だに、始まってもいないよ 自転車AAry
音楽は作るものへシフトしていくのは時代の要請
- 33 : ラ ケブラーダ(福井県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:05:46.43 ID:u92XiRRL0.net
- そうなの?
発目ミクだっけ?凄いんじゃないの?
- 34 : バズソーキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:05:57.07 ID:RuWk5qQp0.net
- >>21
なぜミクの中の人が藤田咲に決まったんだろう
開発スタッフがさっきぃの声を何度も聞き込んで「ボカロと相性が良い」と判断したから?
それとも偶然?
- 35 : 魔神風車固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:06:18.38 ID:gmNID6rG0.net
- きもさ爆発だったから
- 36 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:06:20.61 ID:JGFM2uc+0.net
- >>26
そうなんだ、そりゃあ聞かないわな
ニコで流したものを同人CDという形にして販売してる程度だと思ってた
- 37 : バックドロップホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:06:40.19 ID:pWg0K6N+0.net
- なんだかんだ変な声だしなw
将来もっと人の声っぽいボカロが普及した頃に、ファミコンのピコピコ音みたいな懐かしさをミクに感じることになると思う
- 38 : スターダストプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:06:50.62 ID:21LKEnjS0.net
- トヨタのCMで消費が完了した
- 39 : フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:07:17.86 ID:E/q8RyE60.net
- 冨田勲も手を出してはいるが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=orEEq7GWXTw
まあ作り手としては新しい技術として非常に興味深いだろうな。
元々「一般に浸透」するようなもんじゃないのかも。
新しいシンセが出たって「一般」の人は興味ないだろうし。
- 40 : アルゼンチンバックブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:07:50.91 ID:m59zV3Od0.net
- なにあれ流行ってたの???
- 41 : パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:09:34.07 ID:XEPU2fYf0.net
- 結局ミクが受けただけでボカロ自体は受けてない
- 42 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:10:51.80 ID:JGFM2uc+0.net
- >>40
外人がミクのコンサートで二階席まで埋めてるの見たことあるな
K-popよりは流行ってたように思う
K-popと違ってまだ終わって無いしな
- 43 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:12:04.58 ID:YgxSSnMH0.net
- いまやフリーソフトのUTAUの方が人間に近い歌が作れる
ただ人間っぽく歌えるなら人間が歌えばいいよね、ってことになりUTAUはそこまで人気がでない
権利関係のあやふやさもあるけど
ボカロというかミクさんがヲタの中での偶像崇拝の対象になってただけ
- 44 : ファイナルカット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:12:55.69 ID:zivU+NXw0.net
- >>39
中学生の女の子とかシンセとか意図せず
そういうものとして当たり前に接してると思う
- 45 : 閃光妖術(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:13:11.69 ID:CyZJIZ4nO.net
- あの高音は頭いたくなる
- 46 : ヒップアタック(家)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:14:02.81 ID:QibfhkJd0.net
- >>41
ミクは知っててもボカロは知らんて奴結構いるからな、オタでも
ましてやあれが一応楽器で作曲もできると言うと驚かれる
どうやらオタにも一般層にもなんかのアニメかゲームのキャラとしか思われとらんよう
- 47 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:15:21.90 ID:nvqaNr8v0.net
- 萌えにつなげたのが失敗
ボカロ=キモヲタのイメージが付いた
- 48 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:15:32.06 ID:OeIGMART0.net
- >>34
声優なんてそんなもん。たまたまそういう仕事の依頼がきて、受けて選ばれた
萌えアニメ()のヒロインとかだって最初は適当に決めて、あとから視聴側が判断する
いろんな要素あるから偶然ちゃ偶然
- 49 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:15:35.33 ID:3Y1SJinz0.net
- >>34
安かったからじゃないの?
- 50 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:16:07.62 ID:zOZuypRi0.net
- http://i.imgur.com/1oapoMi.jpg
- 51 : ファイナルカット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:16:59.95 ID:zivU+NXw0.net
- >>46
20過ぎのアニオタ辺りは普通に知らんぞ接点全くないし
アニメ見ない中学生の方が付き合いで余程知ってる
- 52 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:18:06.99 ID:Bx+CSJo70.net
- 実際のソフトがクッソ高いから
- 53 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:18:19.38 ID:JGFM2uc+0.net
- >>47
実際作ってるのも聞いてるのも盛り上げたのもキモオタだっただろ?衰退する理由には成らんな
一般に擦り寄って道を踏み外しただけだろ
- 54 : トラースキック(熊本県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:18:27.08 ID:hLpz1f1n0.net
- ボカロで喜んでたのはオタクのなかでも割とパンピーな層だと思ってたが
- 55 : タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:19:23.32 ID:gmk27wlB0.net
- 気持ち悪いから
- 56 : ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:19:24.35 ID:ucOPuW9z0.net
- ミクは100年持つだろうな
訃報で藤田咲のニュースが流れても何も変わらない
- 57 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:19:34.11 ID:+kl/pvJf0.net
- バカか女かお上に見付かった物は衰退する
これ鉄則
- 58 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:19:34.87 ID:vjrpf51K0.net
- 藤田咲ちゃんと結婚したい
- 59 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:21:04.02 ID:YgxSSnMH0.net
- >>54
Google八分にされてた頃に持ち上げてた層はもうほとんど残ってないんじゃない?
今はCD買う金の無い小中学生がメインな気がする
ニコ動のメイン層が丁度その辺だし
- 60 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:21:16.51 ID:uIaUuGFN0.net
- 変なツインテールのアニメ女がキャラクターになってる時点でアニヲタ向けのキモイもの
としか見えないもんな
- 61 : ファイナルカット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:22:02.79 ID:zivU+NXw0.net
- >>54
割りとじゃなくて普通にパンピーだろ
今の高校生以下の世代のヲタはむしろボカロ聴いてないじゃない
- 62 : 張り手(長屋)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:22:56.85 ID:HplzxwnJ0.net
- >>1
ボカロは内輪で楽しむ同人音楽で
アマチュアリズムの結晶だから
プロと違った身近さを楽しむのが重要なのに
金が有ったら買わないとか、そんな薄っぺらい論点なんかじゃない
本質の見れない馬鹿乙って感じ
- 63 : リキラリアット(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:23:35.39 ID:f6d82I3c0.net
- そもそも浸透すると思うのが間違い
- 64 : リバースパワースラム(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:23:52.88 ID:qEG6bMwr0.net
- 最初から一般層は狙ってないのに浸透もクソもないだろ
- 65 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:24:50.40 ID:oWAlGPW50.net
- 衰退してるのか
中高生はよく聞いてる印象だけど
- 66 : ファイナルカット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:25:48.20 ID:zivU+NXw0.net
- >>65
代わりにその上の世代がだいぶ消えたと思う
- 67 : ジャンピングエルボーアタック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:26:32.47 ID:5iwFLfPZ0.net
- あれはDTMの声ネタとして使うものだと思ってた
しかし、ガチで歌わせるやつが主流になってみ限った
- 68 : ニールキック(鳥取県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:28:23.26 ID:qOwgTPwg0.net
- 素人が小難しい手続きせずに発表して視聴者は無料で楽しむものだったのに、プロがでしゃばって食い荒らした
- 69 : ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:28:24.69 ID:eNlZuxgO0.net
- サンプリング音声を組み合わせるだけの現行の方式から脱却できないことには
いつまでたってもサンプリング音声くさいままだ
声帯そのものを演算でシミュレートするのは技術的に実現してるんだから
それをもうちょっと発展させてほしいな
- 70 : 毒霧(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:29:03.79 ID:J0Ge7CEw0.net
- >>1
Twitter でスレ立てんな死ね
- 71 : ミドルキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:29:28.70 ID:GzHYkQPM0.net
- 1枚の絵がここまで化けるとは思わんかったわ…
- 72 : 張り手(長屋)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:29:50.76 ID:HplzxwnJ0.net
- 俺はヤマハのVocaloidが搭載されてる『バンブラP』持ってるけど
小中高生は皆、ボカロ曲に夢中だよ
おっさん連中はボカロ曲ばっかでウゼーと思ってるくらい
俺は携帯シーケンサー&音源として初代バンブラの頃から愛用してる
- 73 : ランサルセ(家)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:29:52.34 ID:LnUYnbGl0.net
- 股広げっぱなしのステマで冷めた感はある
ファミマは最後悲惨だったしw
- 74 : バズソーキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:30:12.72 ID:RuWk5qQp0.net
- >>48-49
そうか、偶然の産物か
だったら、ミクの出来が良すぎて後発に恵まれなかったという理由もあるかも
ミクの後に続いたリン&レンは、中の人が「とかちつくちて」で有名になった、いわゆる時の人だったけど
ボーカロイドとしての完成度はミクに及ばなかったと、音楽の素人が聞いても思う
- 75 : スターダストプレス(山梨県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:30:21.07 ID:Ko7M8OP3I.net
- 衰退してないし。
問題は技術の進化が止まってるとこだな。
日本の技術力の限界かもしれん。
アメリカのぶっ飛んだ天才が革命的な理論を発表してくれればあるいは。
- 76 : かかと落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:30:26.87 ID:lYpkpob70.net
- 衰退してるか?製作者と消費者の比率が大幅に消費超過に転じているとは認識している。
- 77 : 16文キック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:31:48.17 ID:8B95PN3t0.net
- ミクの前に普通のパッケージで出してたのは全く売れなかったんだっけ
- 78 : フランケンシュタイナー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:32:18.51 ID:HS9BKUj60.net
- 一時期ローソンでバカみたいに掛かってたけど、
あのキンキン声はちょっと頭痛い
- 79 : ナガタロックII(禿)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:32:53.37 ID:UEkTbDJ7i.net
- 浸透も衰退もしてないとは思うが、人間っぽくするのに特別な技量が要るのが問題
小細工なしでそのまま使うと耳障りな音になるのは楽器としては扱いづらい
- 80 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:33:44.24 ID:idddQE650.net
- 以前は毎日数時間かけて、ミクちゃんとリンちゃんの新曲チェックしていたっけな
今はBabyMetalに夢中です
- 81 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:34:40.97 ID:YgxSSnMH0.net
- >>69
ミク以外というかクリプトン以外のボカロはぶっちゃけミクより性能いい
生歌に近い発声ならフリーソフトのUTAUの新しめの音源でどんどん良いのが出てる
ミクがコラボビッチと化してキャラ商売に奔りまくった所為でボカロ全体が貶められたようなもん
- 82 : 中年'sリフト(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:35:54.04 ID:JcaQ1u9D0.net
- 声が気持ち悪い
僧侶と変わらん
作曲ツールとしてはいいのかもしれないけど、ボカロのまんまじゃ作品になってない
良い曲ができたら誰かに歌ってもらえ
- 83 : ナガタロックII(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:36:14.74 ID:WBD2o8Ii0.net
- ツタヤのボカロの棚は広い。
- 84 : レインメーカー(広島県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:37:34.06 ID:6I8tG13T0.net
- ミクとその取り巻きばっか推したからだろ
みんなキャラクターが好きなだけでボカロそのものにはあまり関心がなかったよな
- 85 : ビッグブーツ(西日本)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:37:49.82 ID:F3sxYOxZ0.net
- 今はまだオモチャレベルを脱してないから
プレ流行期みたいなもの
本格化は次のブレイクスルーが来てからだよ
- 86 : ファイナルカット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:39:07.16 ID:zivU+NXw0.net
- >>74
500人の中から合成エンジンとイメージにあった声選んで
数人に絞ったところでその人たちが有名過ぎて、過去に演じたキャラのイメージ付くの避けるために
似た声質で若手から選んだ結果が藤田さん
運といえば運か
- 87 : 毒霧(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:39:27.24 ID:61XqLVrZ0.net
- ボカロは嫌い、聴いてると耳が痛くなる
下手したら頭も痛くなる
でも、ボカロの曲カバーしてる歌ってみた系は嫌い
それきくくらいなら、ボカロ聴く
- 88 : ショルダーアームブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:39:27.12 ID:1/sljD6y0.net
- ボカロだけでなく普通に人間が歌ってもCDは衰退
つまり音楽自体が衰退してると思う
- 89 : 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:39:46.20 ID:ORDfM7mX0.net
- セガがゲームで出すって発表したときの反応が
流石セガwwwこんなもう旬が過ぎたもんのゲームを今頃発表って
さらに発売は一年後とかだろwwwwバカスwwww
↑こんな感じだったんだよなぁ
これが六年ぐらい前の話ですわ
- 90 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:40:01.60 ID:vMlsdfxE0.net
- 初音ミクのエロを目当てにしてた層はもう飽きただろうな
抜きネタとして陳腐化したということだ
あと芸能界は、人間を商品として扱ってる
売れてる時はヒーロー・ヒロインに仕立て上げる
感動的ないい話や苦労話もたくさんつくる。
そうやって祭りあげて金にする。
減価償却しきって残存価格のみの価値になったら
こんどはスキャンダラスな記事描いて叩き落とす。
そこでまた金にする。
初音ミクという擬人化されたデータは、そういう武勇伝や
スキャンダルを付加することができない。
これが、初音ミクが経済的価値が低い理由のひとつだ。
- 91 : トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:40:34.32 ID:icraOh/T0.net
- もう若くないから詳しくないけど、若者の間では結構流行ってるんじゃないの?
CMとかでVOCALOIDよく使われてるし
流行っていないってのは 大昔でいうロックなんて何がいいんだよw とか のたまってたジジイみたいなもんじゃないの?
個人的にはオリジナルだらけでカバー曲がほとんどないのが残念だが、作詞作曲好きがいっぱいいるんだろう。
- 92 : メンマ(禿)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:40:59.72 ID:9Ey/5akki.net
- 歌ってみたの人たちが侵食したからでしょ。
- 93 : フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:41:10.20 ID:ByAKLlFt0.net
- 爆発的に流行ったかというとそうでもなく
微妙な位置の人から支持を得ただけだろ
- 94 : ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:41:12.75 ID:06L7WY/h0.net
- しょうもない楽曲ばっかりだもん。中学生が書いた歌みたいな。
一般に受け入れられるレベルの楽曲持って来いよ。
粗製濫造とはこのことだな。
- 95 : ボ ラギノール(群馬県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:41:28.98 ID:8WnNM7C10.net
- DTMではありえないほどのヒットと聞いたが?
一般人に浸透?望みすぎだろ。
- 96 : ダイビングヘッドバット(catv?)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:41:51.87 ID:47uib9Il0.net
- 曲の一部分に挿入するのは有りだけど始終ボカロは無し
- 97 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:41:56.09 ID:nvm8Bw7J0.net
- CMかなにかで聞いたことあるけど、あの音(ヒューマンボイス?)=アニメオタクっぽい感じして気持ち悪い
つまり、ボカロ=気持ち悪い
- 98 : ダブルニードロップ(長屋)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:42:20.95 ID:mL0b0KfX0.net
- もうちょっと人の出せない領域の声で名曲が欲しかったな。
tell your worldくらいでしょ。
後は早口とかメロディラインが気持ち悪いとか
素人作曲の限界を痛感するものばっかり。
息継ぎが無いと言うだけで相当感動するんだけど
ミクファンとか人間に近付ける!ってわざわざ一拍入れたりするからな。
- 99 : レッドインク(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:42:55.19 ID:l4ddI2+d0.net
- 中学校の卒業文集見るとすげえぞ
好きな音楽でボカロ関連上げる奴が大勢いる
- 100 : トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:42:56.94 ID:icraOh/T0.net
- >>84
楽曲以外でミク使った動画は
キャラが好きどころか、とりあえずミクに乗っかっておけば動画再生数稼げるだろう
って魂胆が大半だと思う
- 101 : ファイナルカット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:45:28.33 ID:zivU+NXw0.net
- >>91
カバーは今は受けないだけで結構投稿されてると思うぞ
ただ、やってるのおっさんばかりだけど
- 102 : レインメーカー(広島県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:45:33.16 ID:6I8tG13T0.net
- まだ初音ミクが第二世代版しかなかったころ
第三世代のボカロは十数種以上あったが
その中でまともに聴かれてたのはグミとがくぽだけだったという
- 103 : トペ コンヒーロ(京都府)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:46:07.64 ID:xw6JLxCI0.net
- 飽きるんだよ、聞いてて。
同じ声で同じ歌い方で、おまけに同じような歌詞とメロディだろ。
歌入れ前のデモ作りとかにはいいが、聞いて楽しいかと言えばNOだろ。
オリジナリティはボカロに有って楽曲には無かったって事。
- 104 : ファイナルカット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:46:07.85 ID:zivU+NXw0.net
- >>102
そいつら第二世代だろ
- 105 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:47:56.17 ID:YgxSSnMH0.net
- >>98
DTMの音源としてはそれでいいかもしれないけど、ニコ動をホームとしてる限り「歌ってみた」に絡めないと伸びないのが現状
有名Pの曲のニコカラ(カラオケっぽくしたオフボーカルの動画)の再生数見てみるといいよ
やっぱり人の声を模して作られた歌である以上、聴き手が歌ってみたいと思う曲が伸びる傾向が強い
- 106 : タイガードライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:48:07.06 ID:TzNFPopDO.net
- カリスマ属性がないからだ(´・ω・`)
- 107 : イス攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:49:11.88 ID:fApErbDi0.net
- ヲタが群がっちゃって何かキモいモノのように思われてるんじゃね?w
- 108 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:50:27.17 ID:AajZwDc00.net
- ボカロ=楽器って考えるなら
昔DX7がそうだったように耳にするポップスの多くに使われたりせんと
浸透した、って言うのはちょっとキツイのかもな
- 109 : レインメーカー(広島県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:50:32.07 ID:6I8tG13T0.net
- グミのv3は11年に、がくぽは12年に出てる
ミクは去年
- 110 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:51:22.32 ID:S9sGC5qd0.net
- 昔、日経エンタの特集でボカロの声優のインタビュー記事が載ってたけど
DTMソフトが売れてもギャラは変わんないらしいから
白いギター貰ったとかおよげたいやきくんでワロタ
- 111 : 垂直落下式DDT(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:51:34.07 ID:7wp81Bl10.net
- ボカロ好きってメンヘラとか中二みたいな奴が多い
- 112 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:52:26.95 ID:HMdSOP9J0.net
- あれ、元が人の声で生成してるんだろ、まったく魅力がわからん
- 113 : バズソーキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:52:46.59 ID:RuWk5qQp0.net
- >>98
その
>人間に近付ける!ってわざわざ一拍入れたりする
ことこそ重要だと思った
ブレスの無いボカロ曲聞いてると、何というか不自然な息苦しさを感じてしまって受け付けられなかった
人間というのは歌を聞きながら、頭の中で一緒に歌ってるんだろうなと思う
- 114 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:52:51.55 ID:/CVDvqPq0.net
- 音楽どうこうは個人の好みだろうがボカロが
金のない人間の娯楽というのは正解だろうな
- 115 : キン肉バスター(富山県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:53:36.97 ID:r+ZcCFDB0.net
- 富田が使ったミクの演奏は、そこらの素人とは格段に歌唱力がアップしてた
ソフト側での対応もだが演奏のさせ方やモジュレーションの仕方が素人の皆さんはまだまだなんだよ
プロがもっと使えるようなソフト側での対応も必要だと思った
今はキモオタに受けるような声になってるがソプラノの音域の音源で作成すればロボットボイス過ぎる現状が
少しはましになるだろうし、やることはたくさんある
- 116 : フォーク攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:54:20.17 ID:8RGCMtFQ0.net
- >>111
そういう層を狙った商品なんだろうな、確かに気持ち悪いユーザーは多い
- 117 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:54:43.96 ID:O9FCqN4b0.net
- エンスージアストが衰退論ぶつようになったら大衆化したという事
- 118 : ファイナルカット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:54:46.83 ID:zivU+NXw0.net
- >>109
V2更新と比較してもゆかりとIAは普通に伸びてるし
あと、海外連中は別枠だろ
- 119 : ウエスタンラリアット(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:56:11.93 ID:QbAZJ04G0.net
- キモオタが群れてニコ動で蒸れ蒸れになりながらキンキン声出して
酸っぱい臭い放ってるのに浸透するわけないだろうが
ボカロのイメージが悪いのはキモオタ御用達のイメージが付いちゃったせいだよ
- 120 : タイガードライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:56:20.19 ID:TzNFPopDO.net
- >>115
人間に近づけたい理由と目的が解らん
気持ち良さでいったら、直接歌う事にはかなわんのだし
- 121 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:56:40.47 ID:nvm8Bw7J0.net
- 生演奏のよさを全く理解せず技術もない素人が自身のコンテンツの宣伝目的でボカロを配信するからなにこれキモいってなるんだよ
今の技術じゃせいぜいバックコーラスぐらいだろ
- 122 : レインメーカー(広島県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:56:56.63 ID:6I8tG13T0.net
- >>118
ニコ動の再生数ランキングでそいつらを見かけたことはあんまりねえな
グミばっかり
- 123 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:58:24.59 ID:HaCCgBxu0.net
- ジャップを連呼してるキチガイじゃないかチョン?
- 124 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:58:50.93 ID:YgxSSnMH0.net
- GtBaDr募集、当方Voってネタがあるように自称ボーカリストは腐るほどいる
まともなVo引けなかったバンドマン崩れやコミュ障DTMerのおもちゃになっても、プロが生の歌手の代わりに使う事はないだろう
それなりの技術持ってる歌手使えるならいちいち面倒臭い調整とかしなくてもそれなりの歌仕上がってくるんだから
- 125 : ファイナルカット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:59:16.68 ID:zivU+NXw0.net
- >>122
総合ランキングとかボカロ聴くやつよりも歌ってみた聴くやつに好かれなきゃのらない場所だし
- 126 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:03:28.81 ID:ADBg61sc0.net
- トヨタのCMに採用されたりとかじゃ、十分じゃないのかい?
- 127 : レッドインク(広島県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:03:55.85 ID:4KAdPA320.net
- >>125
マジかそれ
そう考えるとニコ動のクソ化はほとんどボカロのせいに感じる
- 128 : ダブルニードロップ(奈良県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:04:48.96 ID:utO8CA9V0.net
- 声が気持ち悪いから
- 129 : レッドインク(広島県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:06:04.05 ID:4KAdPA320.net
- 軽のCMならまだかろうじて分かるが
千本桜聞いてる連中の一体どれぐらいが車買う金持ってるってんだ
- 130 : クロイツラス(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:06:42.88 ID:PIyqH2PV0.net
- もうオタク文化なんて一部を除いて流行らないよ
アキバも人いなくてガラガラだし
オタク文化は飽きられてる
- 131 : ニーリフト(公衆電話)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:07:16.94 ID:yLuq+ch00.net
- ファン層がキモいからだよ
- 132 : チェーン攻撃(長屋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:08:09.76 ID:+vvzQ0vK0.net
- でもまぁ戦メリとかがいきなりボカロで発表されてたら
やっぱりセンセーショナルだったろうし
今伸びてないとしたら、連中の技術というかセンスが決定的に欠けてる事が
原因なんだろう
- 133 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:08:20.48 ID:1WwxdjAX0.net
- 見事にキャラだけが一人歩きしてる
- 134 : トペ コンヒーロ(富山県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:08:49.71 ID:ntcp7DI70.net
- ボカロ音楽の主な客層であるティーンエイジャーに刺さる曲ばかりに傾注しすぎな気がする
いわゆる物語音楽や、キンキンに高い音に詰め詰めで言葉遊びだらけの歌詞
今後も若者には人気であり続けるだろうけど、一般受けは難しいかな…
- 135 : 毒霧(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:09:03.67 ID:9FOtXf2L0.net
- >>129
トヨタは今は過去最高の売上とかやってるわけで、目先で困ってないから
10年先の購買層への仕込みの意味もあるのかもね
- 136 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:09:23.57 ID:jXURVk6w0.net
- 音楽コンテンツとしてレベル低いから衰退したんだろ
ただそれだけの事
- 137 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:10:27.37 ID:d+HIUCH/0.net
- ある程度ブームになってた時点ではしゃいで騒いでた連中が居たが、
一般人から見たらそいつらがとてもキモかったから。
- 138 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:10:30.03 ID:iohBTiDg0.net
- >>126
せーかーいでーって奴とかグーグルの奴とかは、結構知られてると思うよ
「初音ミクの歌」として
でもそれって、サザンのいとしのエリーとかみたいなもんで、曲単独の成功でしかないんじゃね
逆にあの辺の成功のせいで、ボカロを使う型みたいのが限定されて
タコツボ的に狭いファン層にしか聞かれなくなったって気もする
- 139 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:11:18.32 ID:eCFZm/vC0.net
- メンヘラ気取りのガキばっかになりゃそりゃ一般人ドン引きだよ
- 140 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:11:53.19 ID:w67QxacY0.net
- >>138
あそこら辺と今の流行全然違うからそれはないだろう
そこら辺聴いてた層が現状見てひどすぎ終わったって言ってるんだから
- 141 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:12:39.96 ID:nukk6dI/0.net
- ゲーセンで小学生らしき子がボカロ曲を太鼓してたのは驚いたな
- 142 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:13:12.68 ID:0E9+G3W70.net
- 操作が難しかったから
- 143 : クロスヒールホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:13:55.55 ID:nxIZiwJFO.net
- アニオタの低レベルな音楽嗜好で
一般人の普通レベルな音楽嗜好を満足出来ないから
- 144 : バズソーキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:16:29.23 ID:kC0EBXEc0.net
- >>143
音楽的な文法が明らかにヲタク系ってのはあるよね
何か普通の音楽と違ってて違和感ありまくる
たまにそれがハマってるのもあるけど滅多にないしw
- 145 : ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:16:38.32 ID:Xk3RuyvB0.net
- Lat式でのあざとい新作をもっとお願いします
- 146 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:16:38.79 ID:XW1z62ZJ0.net
- おーおー嫌われとんなぁwww
- 147 : レッドインク(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:17:10.24 ID:gjFPs6uR0.net
- 人間の声に聞こえないのに人間の声として使うから気持ち悪い
楽器として捉えても音色に魅力が無い
つまりもともと一般に受け入れられる物ではなかった
衰退したんじゃなくてこのぐらいで落ち着くべき所に落ち着いた
- 148 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:17:14.26 ID:IWKvG/9d0.net
- 衰退前に繁栄したのか?
ニコ厨のガキ共が騒いでるのは今も昔も変わらないだろ
- 149 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:17:40.85 ID:wspmI18q0.net
- >>143
多分逆
ニコ動で流行ってしまったことにより、リスナーのレベルに合わせてどんどん曲が悪い意味でニコ厨向けに絞られてしまった
小中学生が喜びそうなちんこネタやメンヘラ曲や中二ラノベ曲ばかりになるのは必然
- 150 : フォーク攻撃(東日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:20:37.78 ID:D4FW2Fez0.net
- はなつまみという名前にしよう
- 151 : エクスプロイダー(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:21:01.79 ID:5H9NFr1H0.net
- >>149
それなら逆じゃないだろ
- 152 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:21:47.40 ID:1WwxdjAX0.net
- あと何かと変なタイトルを曲につけるから、単語検索すると引っ掛かってきてまじウザイ
- 153 : トペ スイシーダ(長屋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:22:21.33 ID:VzJMTKjO0.net
- 楽器として流行ったわけじゃないしな。
- 154 : 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:22:35.07 ID:yjPH09JB0.net
- おれはボカロは聴かないけどべつにあって良いと思うけどね
潰したがってるのは日本文化が広まるのが嫌なチョンだろ
アニメ叩いて漫画叩いて和ゲー叩いてボカロ叩いて
流れが日本の娯楽文化つぶしになってるわ
- 155 : ファルコンアロー(北海道)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:22:35.60 ID:xOdaeZll0.net
- あくまで声を楽器にしただけ
衰退したといえるほど流行ってもいない
- 156 : ニーリフト(禿)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:24:53.93 ID:PDCTeBw0i.net
- 千本桜は普通だが、マトリョシカはびびった
いい曲はいっぱいあるのかもしれないが、人気になるのは映像しだいなんだよな
- 157 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:29:42.96 ID:sGnbLaW70.net
- 衰退はしとらんが
強いて言えば音楽業界自体が衰退したから
逆に今年発売された曲で一般に浸透した曲なんかあるか?
アナと雪の女王くらいだろw
- 158 : サッカーボールキック(家)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:30:42.37 ID:axkG9hUQ0.net
- 単純に音声合成エンジンの性能不足だな。
VY1はパッケージにキャラクターを描かずに純粋な楽器として売り出したが結局のところミクの音色違いみたいもんだったし、一般層が求めているレベルの歌唱も不可能だった。
オタ向けの曲が多いから受け入れられなかったんじゃなくて性能不足でそれ以外出来なかっただけ。
- 159 : 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:31:42.95 ID:yjPH09JB0.net
- 少し前にハンター×ハンターみたいな奴がオリコン週間で3位くらいになってただろ
- 160 : ときめきメモリアル(富山県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:32:32.91 ID:jYPq6pmX0.net
- >>120普通に機械的な歌が欲しい時もあれば、人間的な歌が欲しい場合もあるわけよ
あと、自分とか人間で出ない音域とか声質
- 161 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:33:13.51 ID:w67QxacY0.net
- >>156
そもそも、動画サイトなのと音楽って良い悪い判断するまでに時間掛かり過ぎる
ツァラトゥストラはかく語りきだったら最初のペットが入る前に無音と思われて
切られるのがニコニコ動画
- 162 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:36:25.69 ID:SxU5EYU10.net
- パズドラクラスでも、今や俺の回りにはやってるやつ皆無なんだから、そりゃボカロなんてニッチもいいとこな商材が浸透するわけがない。
落ち着くところに落ち着いたというだけの話。
- 163 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:38:50.05 ID:IrUngRZC0.net
- 初音ミクしか生み出せなかったから
キャラクターで売りすぎて技術に興味を持たれてないから
一時のボカロブームは会心の大成功だと思うけど本当にそれだけ
ずっとそれを引きずって飽きられても古くなっても使い続けるしかない
そらいつか終わるよ
- 164 : 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:39:43.36 ID:mm8+yzk4O.net
- シャロン・アップル事件をリアルタイムに体験した奴なら
生理的に受け付けないに決まっとる
- 165 : 腕ひしぎ十字固め(西日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:39:45.72 ID:uBHrOKS0O.net
- 衰退はしていない。
ボカロは音楽の幅を増やした。
商業ベースでは発表できないものもあり、表現の規制がない中で創られる曲は4〜5年経っても依然新しい。
- 166 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:44:37.71 ID:w67QxacY0.net
- 今更、衰退論唱えてる奴って自分が飽きただけなんじゃねえの
自分の好きな範疇しか見ないから4年前から特に変化が感じられないんだけど
- 167 : キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:45:22.19 ID:bhYgBwPX0.net
- 売り方とファン層がキモいから
あのCGアニメは必要無いでしょ
あと技術は凄いと思うけど、やっぱり不自然さは残ってる
ところどころで違和感がどうしても
この辺はそのうち改善されていくんだろうけど
- 168 : ストマッククロー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:46:31.52 ID:+8hvYJSh0.net
- 普通にテレビでの宣伝に力を入れなかったからだろ?
テレビの影響力に右往左往されるだけの情弱層が取り込めなかった
まあ、それをやった韓流のザマを見る限りむしろそれで正解のような気もしなくはないがな
- 169 : バックドロップホールド(長屋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:46:43.53 ID:Bf1TWe+Q0.net
- エディターがableton並に使いやすくなったらまた使うけどなあ
- 170 : フライングニールキック(西日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:48:48.31 ID:CIIrrpiz0.net
- モスキート音だろ
俺みたいなおっさんには理解出来ない
- 171 : ローリングソバット(家)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:49:31.92 ID:qTPZL1Hd0.net
- キャラクターとしてのボカロと音声技術としてのボカロははっきり分けないと
いつまでたってもボカロ=オタクのおもちゃって認識から抜けられなくなる
そのうち一キャラクターとして飽きられておしまい
- 172 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:50:28.52 ID:KOwQjizk0.net
- むしろ衰退してるのは jpopとかkpopとかアイドル曲の方
ボーカル 初音ミク(楽器)
作曲 音楽活動してる作曲家の中でVOCALOID使う人(無数、アマからプロまで)
vs
ボーカル めちゃめちゃ訓練された声優(プロ)
作曲 天才的作曲家(プロ)
でも数で押し負ける状態になっちゃったのが大きい
年齢的な意味で劣化しないとかおいといてもだ
- 173 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:50:28.62 ID:w67QxacY0.net
- >>168
このスレで言われる一般を取り込むならそれしかないな
ここの一般人=オカンだし
- 174 : フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:51:09.14 ID:oPMmG83Z0.net
- >>1
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/451/521/yama08.jpg
- 175 : ニールキック(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:54:29.25 ID:0wSySGew0.net
- こんなスレにも痛々しいアンチが涌くくらい一般的になったんだなぁ。
2ちゃんでキモイアンチやってるようなクズはマスコミが大々的に宣伝した後、一番最後に存在に気がつくような情報弱者ばっかだし。
- 176 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:54:30.08 ID:xi6KwNRF0.net
- 息継ぎしないので、聴いてて息が詰まる
- 177 : 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:57:21.78 ID:yjPH09JB0.net
- ほんとに気持ち悪いのはボカロファンじゃなくて嫌儲みたいな奴らだろw
ボカロ聴いてるのは普通の女子中学生とか子供たち
ボカロ叩いてるのは人生失敗して他人が成功するのに嫉妬してるナマポのおっさんとかだから
どっちが健全でどっちが気持ち悪い奴かなんて一目瞭然だろうw
- 178 : 閃光妖術(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:58:44.62 ID:YhHASfDH0.net
- ボカロがCDなど買わなくなった
一因だろ
- 179 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:59:03.39 ID:rUaytLHc0.net
- 未だに機械音から脱していない
好きな人はそれがいいんだろうけど
歌わせるとサビでも平坦な声だからいまいち盛り上がらない
- 180 : ウエスタンラリアット(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:59:37.39 ID:drvs+9C10.net
- キャラが完全に固定されたから、ある種のバブルが弾けて落ち着いた
ネギ持たされた辺りは凄かった
- 181 : キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:59:46.59 ID:bhYgBwPX0.net
- >>175
こんなとこで顔真っ赤にしてないで、
ニコニコに帰ればいいと思うよ
- 182 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:02:30.64 ID:IWKvG/9d0.net
- ボカロは初音とか辺りしか聞いたことないけど声がな…ガキ向けというか
かと言って巡音もイマイチだし
ゆっくりにうまく歌わせる方が聞き心地がいいんだよなぁ
- 183 : ファイヤーボールスプラッシュ(青森県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:03:19.59 ID:521tjedh0.net
- 小学生〜大学生の一部しか聞いてないでしょ
後は犯罪者予備軍の独身童貞おっさんぐらいか
- 184 : ニールキック(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:05:41.78 ID:0wSySGew0.net
- >>183
小学生大学生の趣味に顔真っ赤脂汗ギットリでキモイキモイキモイ連呼してる大人が一番きもいよね?
- 185 : 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:08:05.00 ID:yjPH09JB0.net
- オレらが若い時にゲーム音楽聴き始めたりしたのと似たようなもんだろな
大人はゲームの音楽聴いて何が楽しいの? みたいな感じだったが
今じゃとくに珍しくもない
- 186 : ファイヤーボールスプラッシュ(青森県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:08:23.01 ID:521tjedh0.net
- >>184
そんなやついるの?
いたら病院紹介してやれ
- 187 : ミドルキック(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:08:36.46 ID:4F/BFcOg0.net
- × なぜボカロは一般に浸透する前に衰退したのか?
○ 一般的に多くの人間に興味を持たれる様なコンテンツじゃない
- 188 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:10:06.02 ID:YF+lTCA00.net
- 柴崎勇太(開智高校、明治大学出身)は自殺しろ!!!!!!!
- 189 : ストマッククロー(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:10:08.10 ID:EqzGWRDw0.net
- 社内放送で使ってるみたいよ
今日は定時退勤日です とか
- 190 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:11:18.18 ID:R6nSM+DF0.net
- 一般に興味が持たれない事とコア層の人気が衰退した事は別の話じゃね?
コア層の人気がこの後何年続いても一般は興味持たないだろ
- 191 : ニールキック(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:12:36.81 ID:0wSySGew0.net
- >>186
はい
http://www.google.com/m?hl=ja&gl=jp&client=ms-android-ftml&source=android-launcher-widget&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91
- 192 : ナガタロックII(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:17:37.03 ID:ijKfNayji.net
- ボカロきいてるやつって犯罪者予備軍でしょ?
うわオタクきっも
- 193 : ファイヤーボールスプラッシュ(青森県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:18:26.21 ID:521tjedh0.net
- >>191
アスペ?
- 194 : ストレッチプラム(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:18:40.20 ID:bMIpicL30.net
- ボカロ好きは99%人間嫌い
- 195 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:19:13.10 ID:sGnbLaW70.net
- >>191
使えねえ奴だな
名前欄青森なんだから青森の病院紹介してやれよwww
- 196 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:20:34.97 ID:w67QxacY0.net
- >>194
機械好きと人間嫌いは別物だろう
- 197 : 超竜ボム(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:20:48.56 ID:CxVmqpTp0.net
- ボカロとオタク向け曲とその作曲者をまとめて「ボカロ」と言うジャンルにしちゃったから。
- 198 : ナガタロックII(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:21:10.99 ID:ijKfNayji.net
- ほら反論してみろよ犯罪者予備軍のキモオタ共wwwww
脳と耳が腐ったキモオタく〜んwwwww
- 199 : リキラリアット(東日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:26:01.03 ID:JMTUWDVV0.net
- >>197
それはあるかも
ひとつのジャンルになっちゃったから評価は結局好き嫌いになっちゃうんだろうね
ボカロ自体はどのジャンルにも対応できるんだろうけどユーザーがジャンル化を望んだのかな
- 200 : スパイダージャーマン(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:27:27.88 ID:wVwqL+gh0.net
- オモチャとしては健闘してると思うけどな
Chiptuneとも似てて、そもそもクオリティを重視するより制限のある中で作る事に意義があるんでしょ
- 201 : マシンガンチョップ(西日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:35:28.25 ID:pKyZBWCy0.net
- もう8年くらいたってないか?
一応アニメのEDとかにも使われたし新しい楽器にしては成功の部類じゃね
- 202 : ニールキック(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:37:58.67 ID:0wSySGew0.net
- >>198
はい
http://www.google.com/m?hl=ja&gl=jp&client=ms-android-ftml&source=android-launcher-widget&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91
- 203 : バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:41:01.97 ID:XxCp0S1Z0.net
- >>151
高レベルの低レベルな歌ってのは意味的に矛盾してないだろ
高労力の低レベルな歌って言い替えた方が分かりやすいかもしれんが
だがその言葉をもってしても馬鹿な歌ではあっても間抜けな歌ではないとも言える
- 204 : ダブルニードロップ(空)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:42:44.63 ID:wDHkIS5Ei.net
- 越えられない壁の内側で一般と隔たりある連中が作っているのだから仕方ない
- 205 : リキラリアット(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:42:54.17 ID:fQo+pEkP0.net
- オタ文化と併合したことで知名度と売上は爆発的に伸びたけど、音楽的には著しくセンスがなくて異文化を受け入れる器が小さいオタ相手にしたことで極端に狭ばった印象だな。
特にリズムに関しては人類最悪クラスで、キックが裏拍なだけでリズム狂ってるとかコメント流れてくる曲見た時はさすがに笑えんかった。
- 206 : ストレッチプラム(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:43:08.12 ID:bMIpicL30.net
- でも一ジャンルを築くまでにはなっただろうとは思う
- 207 : ニールキック(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:43:09.00 ID:0wSySGew0.net
- >>204
はい
http://www.google.com/m?hl=ja&gl=jp&client=ms-android-ftml&source=android-launcher-widget&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91
- 208 : スパイダージャーマン(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:44:11.24 ID:wVwqL+gh0.net
- 次はDSあたりに移植すれば良いんじゃないかな
- 209 : クロスヒールホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:46:03.95 ID:rJxLyQoR0.net
- 変な音楽ジャンルになっちゃったからね。
異常な高速歌唱だったり、メロディラインの異常な乱高下だったり、
そういうナンセンスさをありがたがるニッチ層の文化になってしまった。
ただの楽器なのに。
- 210 : 垂直落下式DDT(西日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:46:43.64 ID:Tgy+IzRUO.net
- まだまだ、音楽ツールとしては、面白いオモチャ止まりだからだろ。
もう少し進歩したら、一般にも浸透するよ。
- 211 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:47:16.99 ID:TyAnjrgm0.net
- ヲタ用の曲って凄い特徴的だよな
- 212 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:47:42.11 ID:K+VX1lrO0.net
- 千本桜はAKBの曲だからな
http://www.youtube.com/watch?v=zOg9wDmSrAM
- 213 : フライングニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:47:46.59 ID:9xO6ijFC0.net
- もともとのコンセプトが糞だったからな
- 214 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:47:55.94 ID:w67QxacY0.net
- >>205
テンポが良いが褒め言葉
どっかのライン工かな
- 215 : キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:48:05.43 ID:bhYgBwPX0.net
- >>207
お前はだからニコニコに帰れって
ここでボカロ批判を見てるのは辛かろう
- 216 : サッカーボールキック(家)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:49:10.60 ID:axkG9hUQ0.net
- >>209
純粋に「歌」で勝負できないから変な小細工ばかりになるんだよ。しょうがない。
- 217 : ボ ラギノール(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:49:40.43 ID:gz1sMhfX0.net
- 今はキャズムに落ちてるだけ、かも
- 218 : ハイキック(群馬県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:50:05.77 ID:RpblRaUD0.net
- こういうのがいい
http://nico.ms/sm23988138
- 219 : マシンガンチョップ(西日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:50:07.20 ID:pKyZBWCy0.net
- >>210
これはあるな
亡くなった名ボーカルの声から新曲が作れるレベルまで引き上げられないと
この手の技術を世間は認めない
- 220 : ニールキック(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:50:17.93 ID:0wSySGew0.net
- >>215
さっさと病院に戻れって、知恵遅れに実社会はつらいだろ?
- 221 : 逆落とし(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:51:06.73 ID:K3SKbXqc0.net
- >>211
曲自体はよくわからんけど歌詞が酷いというか表現が幼いってのはあるな
- 222 : キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:55:20.38 ID:bhYgBwPX0.net
- ボカロ云々するときに、曲がどうこうが一番に出てくるのはどうだろうと思う
それは楽器の使い手の問題なわけで
(オタ向けに商売したのが悪い、と言われればそれまでだけど)
ボーカロイドの技術自体はもう少し評価されてもよかったと思うけど、もったいないね
- 223 : クロスヒールホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:55:23.68 ID:rJxLyQoR0.net
- >>221
内向的というか、自省的というか、
どこまでも中心にいるのは「自分」なんだよな。
あのナルシシズムは中学校のことにノートに書き綴った小説もどきを思い出させるため、
いろいろ甘酸っぱくむず痒い。
- 224 : 垂直落下式DDT(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:56:20.61 ID:mddTNx2RO.net
- 厨がキモいから
- 225 : ニールキック(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:58:20.93 ID:0wSySGew0.net
- >>224
はい
http://www.google.com/m?hl=ja&gl=jp&client=ms-android-ftml&source=android-launcher-widget&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91
- 226 : クロスヒールホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:59:08.11 ID:rJxLyQoR0.net
- >>222
それあるよな。
18世紀にクリストフォリがピアノを発明したとき、
気持ち悪い人間が集まってピアノという音楽ジャンルを形成してしまっていたら、
おそらくピアノは音楽ジャンルと結びつきすぎてそもまま廃れていっただろう。
- 227 : ローリングソバット(catv?)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:00:32.73 ID:GRbeljM/0.net
- オタクのせいでしょ
これに興味持ったらオタクと同類に見られると思うと一般人は近寄らんよ
- 228 : オリンピック予選スラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:00:44.02 ID:skJfd28DO.net
- 才能あると勘違いした自称Pが痛々しい
しょぼい曲ばっかじゃん
しょせん素人どもの自慰
- 229 : リキラリアット(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:03:00.30 ID:fQo+pEkP0.net
- 本当に技術は面白かったんだけどね。今のオタは真似することはできても何かを作ることは出来ないから、まあ当然の結果なのかも。
- 230 : バックドロップホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:05:27.54 ID:pMhtvVX60.net
- 便利で誰でも使える分
出来た物は横並びで一線を越す物が出来なかった
- 231 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:05:40.41 ID:ZzHaG0bF0.net
- 楽器として聞き苦しいってのが致命的
キャラ人気だけでしょ
- 232 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:06:36.54 ID:mNz3XwQs0.net
- 今評価すんのは時期尚早
20年待て
- 233 : キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:06:50.94 ID:bhYgBwPX0.net
- >>226
CMで聴いたことある程度の俺でさえ、まだ完成形には程遠いと思ってしまうレベルではあるけど、
それでも面白い楽器だね
このまま一般には“アニソンの一種”という認識で終わってしまうようだと、
発展のチャンスが失われかねないし非常にもったいない
まあこれから自動音声の需要はどんどん増えるだろうから、
全てが無に帰すということもないとも思うけど
- 234 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:07:11.36 ID:w67QxacY0.net
- ボカロで人気ある曲の、この2、3年の流れが極端な厨二に行ってるだけで
もし仮にいま落ちてるとすれば流れが変わるんじゃないのか
- 235 : サッカーボールキック(家)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:07:28.88 ID:axkG9hUQ0.net
- ヤスタカあたりのプロが採用するレベルの性能だったら今ほどオタク向けなイメージにはならなかったかも知れないと勝手に思ってる。
拙さを可愛がってるようじゃ全然ダメ。
- 236 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:08:53.97 ID:/cKpPUtf0.net
- 商業形態とターゲット層が移り変わっただけで市場の大きさも盛り上がりも数年前と対して変わらんよ。
- 237 : ニールキック(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:12:33.13 ID:BDP7m74o0.net
- 日本の夜明けだとか言ってたコピペがキモすぎたから
- 238 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:13:37.19 ID:gwRXSszK0.net
- 声のバリエーション少なすぎだろ。
ミク発売から何年も経ってるのに単品だけじゃ対応出来る音楽ジャンルが限られる。
そろそろコーラスグループ一式セットとか、
児童合唱団セット、オペラセットとか出て来てもおかしくない頃。
- 239 : マシンガンチョップ(禿)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:18:25.33 ID:YJvsoEuC0.net
- 結局のところ「で?っていう…」一点に尽きるんじゃ
- 240 : エメラルドフロウジョン(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:20:18.07 ID:tVqBV/5N0.net
- 結局機械音声
機械音声の壁越えれる作家が申し訳程度しかいないしこれからも期待できない
まあ中高生とかには十分すぎるほど流行ってるんじゃね
一般っていっても40以上とかなると新しい音楽にはほとんど無縁だし
- 241 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:20:25.75 ID:Xy9vLv780.net
- 女子中高生にまでミク浸透してたんだから十分だろw
- 242 : 男色ドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:21:15.06 ID:0eZmw+BK0.net
- キモすぎて流行る要素がないw
- 243 : ナガタロックII(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:22:02.17 ID:ijKfNayji.net
- ボカロ厨は犯罪者予備軍だから死刑でいいだろ…
- 244 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:24:04.98 ID:Gz29KBvK0.net
- >>37
変とかあんま言うなよ
ミクさんはライブで「なんて耳障りひどい声だって言われるけど」って歌ってるんだぞ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=5kEoYWYnIIw&t=2m20s&hd=1
- 245 : ハイキック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:25:12.73 ID:si4ko7KV0.net
- ニコ動の中高生だけをターゲットにするような煽りと囲い込みでマーケットが狭まったから。
- 246 : ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:36:59.77 ID:GHMiNoTW0.net
- カラオケランキング寡占してるだけでとんでもないことだよ
- 247 : テキサスクローバーホールド(東日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:42:21.27 ID:vTepP2Wg0.net
- 歌ってみたと一緒で検索結果で邪魔なんだよ
- 248 : マスク剥ぎ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:46:06.53 ID:3ONDLRyr0.net
- ボカロは歌声で鳥肌がたたない
- 249 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:48:34.14 ID:mNz3XwQs0.net
- 中高生じゃボカロキモいとか言うヤツのほうがイジメられてる時代だからな
- 250 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:51:44.51 ID:BfJ7Yq+O0.net
- 初音ブク「新ロシア派はワシが育てた」
- 251 : 男色ドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:52:27.83 ID:0eZmw+BK0.net
- もうはやってないんで^^;
- 252 : ショルダーアームブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:52:43.14 ID:R6SRbG5Y0.net
- BUMP OF CHICKEN feat. HATSUNE MIKU「ray」
https://www.youtube.com/watch?v=yT_ylSCgY6Q
- 253 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:54:59.73 ID:K/kzS1Fd0.net
- 歌ネタが付いた事でテライユキがちょっと長持ちしただけ、
消え方も同じような道を辿るんだろう。
- 254 : ボマイェ(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:57:10.60 ID:LBPd9USv0.net
- ちよ12歳(´・ω・`)
- 255 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:57:14.34 ID:BfJ7Yq+O0.net
- >>252
これ痛いなぁ、、、
- 256 : 魔神風車固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:59:08.59 ID:NQteqLKB0.net
- 数年たてばもっと人間らしい歌声になるのかと思ってたけどまったく進化ないな
ボカロのキャラ性だけで所詮オタク商売止まりなのかな
- 257 : ジャンピングカラテキック(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:10:54.95 ID:Od7lZ2Cq0.net
- ん?蓮根ミカ?
- 258 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:14:33.57 ID:CNs9DPQ30.net
- ニコ生のほうのイメージの悪さが足引っ張ったんだろw
- 259 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:19:08.47 ID:IrUngRZC0.net
- >>256
たぶん今ならそういう技術もあるんだろうけど、誰も関心を持たないんだよな
キャラクター付けたお陰で爆発的に広まったけど、次が出せなくて今じゃ古くなったそのキャラが降ろせない
需要持ってるユーザー自体がキャラにしか興味ないもんだからボカロ産業=初音ミク以上の発展が無いんだよ
- 260 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:19:54.34 ID:w67QxacY0.net
- いや、純粋にねえよ
- 261 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:20:02.11 ID:/g2NIMRs0.net
- 言葉をなぞってるだけの歌なんて聞く価値なし
ゲームと一緒だよ。
飽きられたら何も残らん。
- 262 : レッドインク(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:23:04.01 ID:k9j6DJHp0.net
- あれだろエリマキトカゲと一緒だろ、ウーパールーパーとか
流行りが去ってもマニアが飼ってるだろアレと一緒
つかミクって爬虫類顔だし
- 263 : サッカーボールキック(家)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:25:05.72 ID:axkG9hUQ0.net
- VOCALOIDのファンも買い支えていればいつか性能は上がるはずだと思って支持していたんだけど、進展が無いから失望ムード漂ってる感じ
- 264 : 閃光妖術(空)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:30:16.28 ID:zY/mUxL9i.net
- いやいや十分利益を生み出すコンテンツになってるだろ
TSUTAYAとかすげー数CDあるぞ
目かくしもあんなゴミみたいなので円盤売れたみたいだし十分すぎるほどだろ
- 265 : ヒップアタック(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:33:00.99 ID:6HV8tHwv0.net
- 来月のハコビジョンをもってミクは引退
- 266 : リキラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:36:02.09 ID:M08bVM9i0.net
- ボカロの声って本当に気持ち悪い
- 267 : キングコングラリアット(関東地方)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:42:43.57 ID:RmRmQajDO.net
- ただのテクノ楽器の一つでしかないのに歌姫()天使の歌声()とかやりだすからだろ
あくまでもテクノ音楽のエッセンスとして存在してたならまだ気持ち悪くなかったのに頭悪そうな厨二歌詞(しかも超安っぽいエログロばっかり)にどっかで聞いたようなアニソンメロディーじゃどうしようもねーよw
オタクが勝手にシコる分にはどうでもいいが表に出すなよ
これを人前に晒して恥ずかしいと思わない神経が恥ずかしい
- 268 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:45:08.15 ID:JY3Q+Lt80.net
- 歌じゃなくて声優任せられる奴作って欲しい。
- 269 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:46:26.87 ID:Ye4z+Ytp0.net
- >>187
これ。
なのに広告代理店が無理にキャンペーン展開するから歪な流行り方しちゃった
- 270 : ジャンピングカラテキック(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:52:50.66 ID:xItRyo3n0.net
- >>269
ファミマでミクを見て愕然とした思い出
コンビニで展開するなと
ゲームでもどうかと思うのに
- 271 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:57:02.23 ID:BfJ7Yq+O0.net
- >>270
広告代理店の中に育ったキモオタが混じってて、涼しい顔でキモオタ企画を通してくる。これまじ。
- 272 : タイガードライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:58:05.63 ID:FlS7Ao6n0.net
- ボカロ=キモオタってイメージだから
- 273 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 04:00:48.97 ID:SzwzuklP0.net
- 以前ほどの勢いは無くなったけど、まだ衰退してはいないよ
曲は以前ほどは聴かなくなったけど、ねんぷちやグッズは今でも
買ってる
- 274 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 04:05:53.71 ID:HO+IIs/40.net
- 当初、ボカロは楽師も絵師も動画師もみんな無料でやってる!だからすごい!だから良い!みたいに言われてて、
お金を取ろうとする絵師がいたら
「ミクの絵を描いて金稼ごうなんて…!」とか叩かれてたのに、
最近の視聴者にはもうそういう感覚は無いんだろうな
ランキングにあるような豪華なPV見てると、再生数伸ばしたり、CDや着うたを売る為の宣伝に相応の金かけてんだなあと思う
- 275 : クロイツラス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 04:21:26.41 ID:wi3l6xUl0.net
- 普通に聴かせられるだけで不快なんだけど
よくあんなのを好き好んで聴いてる輩がいるよね
- 276 : クロイツラス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 04:23:06.18 ID:wi3l6xUl0.net
- >>266
一般人からしたら寒気がするよねあの不快な電子音
所詮絵という記号を貼り付けただけのネット慰安婦だからね
- 277 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 04:29:37.45 ID:svbkF4VR0.net
- >>274
みくみくにしてやんよがCDに入るとなったらニコ厨がボロクソに叩いてた
今じゃCDカラオケはステータス
商業音楽に独創性はないよ
- 278 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 04:33:34.90 ID:fAQ0t6Z70.net
- そもそも流行ってないわアホ
- 279 : フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 04:43:08.82 ID:SxDJzu/m0.net
- >>277
JASRAC部分信託がみくみく騒動の中で整備されていって、ネット上での二次創作の自由と
作者への利益の還元が両立できるようになったから。みくみくの作者は大変だったけど成果はあった。
- 280 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 04:57:58.69 ID:2fw3VLRX0.net
- 一時を思えばボカロ熱も冷めたもんだよ
- 281 : ブラディサンデー(京都府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 05:03:24.08 ID:SUPzIvug0.net
- くだらないからだろ
- 282 : リバースパワースラム(禿)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 05:05:54.73 ID:AEXPL/1zi.net
- 浸透してねーよ
- 283 : レッドインク(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 05:30:47.63 ID:ksLpJoK70.net
- 未知の刺激であったボカロは、ゲームCDライブ展開も含めてひとまず峠を越した
今後も新曲は作られていくだろうが、それは既に得体の知れた退屈なものになる
高度化も、FCマリオからNEWマリ、DQ3からDQ9くらいの時間経過と変化が無ければ
今回のような活発な活動にはつながらないと思う
- 284 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 05:31:33.66 ID:BfJ7Yq+O0.net
- テルミンとたいして変わらんしな
- 285 : ビッグブーツ(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 05:46:22.15 ID:uV4apWXG0.net
- 売れてる奴だと中堅歌手くらいの枚数出てるのになw
オレも年取ってきたけど自分の理解できないものを必死に否定するジジイにだけはなりたくないわ
それに商業だからダメ、なんて言い草はもうただの妬みなんだよな
もっともらしい考察して批判してみせるがそんなものはただの建前で
上手い事やって儲けたガキがいる、なんか悔しい、オレ惨め、よし叩こう みたいな思考だろ
最近そんな奴2chに増えたけどみっともねえよな
- 286 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 05:52:37.41 ID:BfJ7Yq+O0.net
- ちょっと前はTVで芸人が初音ミクね、初音ミクでしょ?初音ミクすげー流行ってるらしいじゃん、ミックミクでしょ?とかわざわざ挟んでいたよね。
- 287 : バックドロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 05:56:10.10 ID:kQqYiGuq0.net
- ひとつの新しい方向性としては 成功したんじゃないのかな
好き嫌いは別にしてとても良いことだと思う
- 288 : キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:06:56.68 ID:659d/hJn0.net
- 流行ってるといわれる曲がみんな似たり寄ったり
カバーさせて歌わせてる動画の方が結局面白い
- 289 : 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:08:11.29 ID:Y4YviQobO.net
- 歌としては三流だし
言葉としては聞き取りずらいし
曲としては一部の層にしか受けないつくりだし
当然ちゃ当然だわな
キモオタのキモオタによるキモオタの為のコンテンツ
- 290 : 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:09:31.26 ID:Y4YviQobO.net
- >>262
爬虫類バカにするのは許さんぞ
- 291 : ランサルセ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:10:05.87 ID:o1bid6fY0.net
- ミク廃人のくせに偉そうなこと言わせてもらうけど、
あんな機械質の声が一般受けするわけねえだろ
俺も昔はミクの声がどんどん自然らしく進化していくのを期待してたが、
7年経っても未だに不自然なまんまってどういうことよ
オケやPVは優良なフリーソフトの後押しでどんどん進化してるのに、
肝心の声だけ進歩が全然無いじゃん
まあ、歌声合成は未だに学者さんらが喧々赫々してるみたいだし、
進歩させるのは難しいんだろうけどさ、個人的にちょっと悲しいのよ
- 292 : ハイキック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:15:39.78 ID:si4ko7KV0.net
- ミクの声はミクの声のままで進化しないでいいんだよ。
音楽の歴史が証明してる。
- 293 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:18:42.81 ID:w67QxacY0.net
- >>288
ある程度の規模になると無理やり流行らせるって意志持って撹拌しないと
似通ったものしか上がらなくなるのは必然な現象なのではないかと思うようになってきた
- 294 : 急所攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:24:40.57 ID:PKUlJuxH0.net
- アニソンじみたメロディに中二病真っ盛りのガキが書いたような痛々しい歌詞の曲ばっかり
挙句にラノベみたいな世界観まで織り込もうとして訳わからない
- 295 : 閃光妖術(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:25:29.21 ID:1GRiFWVMO.net
- 前は曲・歌詞作ってボカロに歌わせた動画上げる人がいて、その曲聞いて勝手に勝手な解釈で動画作る人がいて…
ってどんどん派生してったからみんなで作ってる感が良かったんだろうな
今は商業意識して最初から絵師と組んで動画まで完璧に仕上げて上げる人ばっかだし勝手な解釈の動画作ったりしたら袋叩きは確実
身近な存在で無くなった時点で終わりだよ
- 296 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:29:29.72 ID:5Z9CS3nR0.net
- ニコ厨が気持ち悪いから
- 297 : パイルドライバー(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:33:22.62 ID:iYBGSB180.net
- メロディと詩をつくる
↓
だれ風に歌わせるか決める(プリセットで中島みゆき風、天童よしみ風とか)
↓
完成
これくらいのものが出来たらもっと流行ると思う
- 298 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:35:13.07 ID:xOzIqImf0.net
- 今までに無い位人の声に近づいたとか、歌ってくれる人をさがす手間が省けて良いとか、全部聞く方にはなんの関係もないから。
- 299 : 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:35:16.24 ID:Vyril7rj0.net
- うちの地元の話だけどミクの痛車が爆音でボカロ曲流しながら繁華街をぐるぐる回ってて本当に迷惑してるし気持ち悪い
- 300 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:35:56.95 ID:Vtk6/BYI0.net
- 初音ミクが「天使過ぎたから」…の一言に尽きるだろ?
- 301 : ランサルセ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:37:23.10 ID:o1bid6fY0.net
- >>299
この間、いかにも街宣車なクルマがマクロスを爆音で流してたんだが・・・
- 302 : バズソーキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:38:02.31 ID:NkO9Wqjr0.net
- アナログシンセのエミュレータは手っ取り早くて面白いぞ
- 303 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:39:24.89 ID:BKEQLYA20.net
- PVはある意味で退化してると思うわ
演出面は圧倒的に強化されたけど、それに頼ってしまって似たりよったりのオシャレPVばかり増えて、
見ていて面白い作品や、歌詞の世界を丁寧に描写する手間をかけた作品は減ってしまった
中二っぽいのが多いのは需要に合わせて供給されてるだけだから、探せば色んな事やってる人達もいる
ランキングだけ見てると中二しかないって印象になってしまいかねないんだよね
- 304 : トペ コンヒーロ(家)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:39:36.21 ID:eJdXt8DH0.net
- ボカロの曲ってどれも似たようなのばっかになったよな
結局ボカロが好きな人間が好む曲調の曲だけが残ってしまっただけって感じ
素人が曲を作って発表するというのが売りだったのにな
- 305 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:43:43.56 ID:w67QxacY0.net
- >>304
ボカロが好きな人がいるところはそうでもないね
”ボカロ曲”が好きなところはそうなったけど
- 306 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:45:08.54 ID:8zU4Lzve0.net
- >>23
だよな
凄いぞ子供達には
娘のクラス半数くらいはカラオケでカゲプロとか歌ってるそうな
- 307 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:46:23.20 ID:8zU4Lzve0.net
- ミクの声は細過ぎて苦手
イアとかグミとかがイイな
- 308 : ランサルセ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:47:17.96 ID:o1bid6fY0.net
- 一部の作曲者はレコード会社に再生数を水増ししてもらってるらしいよ
俺はそれを聞いてランキング上位の曲はもう聴くまいと思った
そうでなくても、人気曲は中高生向けのテクノポップばっかでつまらん
個人的にはスムースR&Bとかイージーリスニングとか増えて欲しいんだけど
- 309 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:52:00.13 ID:w67QxacY0.net
- テクノポップなんてどこで流行ったんだ
音詰め込み過ぎのギターロックばかりだろ
- 310 : ランサルセ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:52:33.06 ID:o1bid6fY0.net
- >>307
人気曲は可愛らしさを出すためにか細い声をそのまま使ってるからね
実際は調声次第では意外と太くもできる
この間、試しに琉球浪曲風の人間の歌唱をぼかりすに食わせてみたら、
けっこう自然で力強い声(でちょっと幼さのある)歌唱が得られて面白かったわ
- 311 : キドクラッチ(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:54:25.12 ID:gMt4JNew0.net
- >>310
かわいらしさというか、あんだけゴシャゴシャしたアレンジの中では高音に頼るしかないって現実もある
- 312 : 閃光妖術(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:54:32.84 ID:1GRiFWVMO.net
- >>307
逆にイアとかグミの掠れ声?ハスキーと言うのか、機械っぽさと合わさってホラーっぽくなる声が苦手だな
何故か最近のランク上位はイアとかグミばっかだけど
- 313 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:55:27.71 ID:8zU4Lzve0.net
- >>310
ほうそれは興味深い
1度聞いてみたいな
- 314 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 06:58:34.83 ID:AI8p81c80.net
- 絵より二次創作が辛くて、技術がクローズ。
PV作らなきゃひと目に触れれないしDemo屋のコネがあるか、絵や動画までやらなきゃで高コスト。
そんだけ。
- 315 : ナガタロックII(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:03:20.62 ID:cFo8sXLe0.net
- >>295が俺の言いたかったことをうまくまとめてくれた。まさに禿同
ミクの登場から早7年、当時からニコ動を見ていた中高生が成人して就職する世代に
最近の若者は低賃金で「独身貴族」という言葉は死語になりつつあるにしても、まだ可処分所得は所帯持ちに比べると多い
この世代がボリュームゾーンであるならば、そこに金の匂いを嗅ぎつける連中が湧いてもおかしくはない
- 316 : 断崖式ニードロップ(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:05:09.11 ID:FvI9y0TP0.net
- あんな耳障りな音声が一般受けするわけない
- 317 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:07:08.09 ID:VA1ZWZwM0.net
- May Jと言う生きたボカロが出来たから
- 318 : ファイナルカット(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:13:17.17 ID:5YcgTzWN0.net
- 中二ばっかりなのは小中高がメインターゲットだからな
売れるもん作るのは当たり前
企業やプロが金かけて作ってるのもあってアマチュアじゃないな
ランキングにのらない再生数4桁前後探すのがおもしろい
- 319 : 頭突き(山梨県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:13:22.83 ID:Vx9kXDSwI.net
- 普通に7年前はすごい技術だったが、そこから飛躍がなかったから
メジャーになるまで行かなかっただけでしょ。
- 320 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:16:18.25 ID:w67QxacY0.net
- >>315
何が言いたいかわからないけど
当時にニコニコ見てた中高生は今のボカロというかニコニコ動画見てないんだよなあ
- 321 : ジャンピングDDT(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:18:28.48 ID:TLQ5+C4S0.net
- 作詞と作曲に個性がないんだよな
90年代邦楽全盛期の音楽業界は作詞作曲歌声全て個性ありまくりで面白かった
- 322 : ファイナルカット(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:21:19.01 ID:5YcgTzWN0.net
- ボカロ初期はいろんなのあったよ
手探りだったともいえる
今は売れ線の似たりよったりばっか
そら飽きるわ
- 323 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:23:32.77 ID:TmwlBqv50.net
- >>308
企業にとっては工作や広告の費用なんて微々たるもんだからなあ
自分も再生数<マイリスト数になってるのは、分かりやすすぎて引いた
名前載せずにアニメスタジオにPV作らせたりしてるって話もあるし、
企業が絡み出してから、ランキング常連組はどこまでホントに自分達で作ってるか分からないね
本当に才能ある若い人達もいっぱいいるんだろうけど
- 324 : フォーク攻撃(香川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:25:33.69 ID:FmOPBFln0.net
- 声は新鮮味があって面白くていいんだけど曲がな・・・
どうして持ち上げられてるのかわからない曲ばかり
名曲!凄い!と大騒ぎしてるのに聞いたらガッカリ
こんな体験を繰り返してれば誰だって離れていく
衰退してるのかどうかは知らないけどこのまま消えるのは惜しい
- 325 : クロスヒールホールド(香川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:30:14.30 ID:Pynqcoy10.net
- 結局歌える人が歌った方がうまいし
- 326 : チェーン攻撃(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:30:15.23 ID:mbJuNhJ10.net
- 藤田咲さんも終わりなのか・・・
ハァ・・・
- 327 : 閃光妖術(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:30:37.42 ID:1GRiFWVMO.net
- ネタ曲ですら手の込んだPV付きでネタ感薄まってんもんなぁ
なんかほぼ日Pみたいな出来に安堵するようになって来た
- 328 : ツームストンパイルドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:32:58.37 ID:YaRGmg3/O.net
- 結局子供向けの音楽
およげタイヤキくんには成れないタイプのみんなのうたレベル
- 329 : ファイナルカット(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:34:04.76 ID:5YcgTzWN0.net
- >>295
二次創作的な活動できなくなった時点で衰退はみえていたのかな
- 330 : 閃光妖術(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:40:29.03 ID:1GRiFWVMO.net
- >>329
結局あの時代に名を上げて有名になったPと絵師がガッチリ組んじゃって新規の素人が入り込めない狭い世界になっちゃったわけだね
- 331 : フォーク攻撃(香川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:43:32.86 ID:FmOPBFln0.net
- 歌が不評ならもういっそ家電の操作音に進出してほしい
人間の生の声って家電内蔵の糞スピーカーだと気持ち悪くて仕方ないけど、元々不自然な声だと歪んでても割れてても気にならない
未来ロボットが普及した時、ロボットの外見で人間の声喋られるよりロボット声のほうが受け入れやすいと思う
- 332 : トラースキック(禿)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:44:54.95 ID:TPmY/Hmci.net
- 金儲けが絡んだら廃れるのは目に見えてる
東方を見習え
夏コミで再ブーム来るぞ
- 333 : 腕ひしぎ十字固め(西日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:47:37.14 ID:uBHrOKS0O.net
- ボカロに対する先入観でキモいとか言う人が殆ど。
ボカロを2年くらい聴いてるけど、未だに知らない曲がまだまだあるし、だから発見もある。
殆どの人が食わず嫌いだと思う。
- 334 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:48:20.13 ID:YiszBotD0.net
- 旧速も人がいるんだなぁ
- 335 : キングコングラリアット(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:48:53.00 ID:YghnYKXk0.net
- ただ単にニワカ層が離脱しただけだろ
- 336 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:49:02.23 ID:JkSAYORf0.net
- >>54
ゲーセンの入口当たりに置いてあるミクのゲームに集まってるのを見てると
女子中高生を取り込めたことが大きいと思うね
だからpsp とかで出てるゲームもCERO Aにすればいいのにって思う
わざわざパンツ見せるためにCにしなくてもいいだろ
- 337 : フェイスロック(富山県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:52:21.84 ID:uiIMgFX30.net
- いや、最初からどこでも流行ってないよ
- 338 : チキンウィングフェースロック(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:52:51.41 ID:UlVJELR70.net
- 自称セミプロのクズ連中が小遣い稼ぎに利用し始めたのが原因
金出してまで機械音声を聞くとか馬鹿か?
クオリティーを求めるなら生身の人間の声には敵わんよ
- 339 : マシンガンチョップ(家)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:54:19.75 ID:2TqfwX830.net
- ミクパが、人気のない曲まで演目に組み込んでるのをみて
「あー、ボカロもそろそろ終わりかなぁ・・・」
っと思ったよ
ぜったい利権の絡みで、曲を選んでるだろ・・・
- 340 : フォーク攻撃(香川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:56:23.55 ID:FmOPBFln0.net
- > 生身の人間の声には敵わんよ
別に生身と戦う必要ないんじゃないの
機械音声なんだから機械音声らしい不自然さを楽しめばいいと思う
人間は機械音声の真似を出来ないんだぜ?
- 341 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:58:14.44 ID:YiszBotD0.net
- >>340
ほんとこれ
しかもインディーズなんだから衰退とかいちいちわめくこともない
- 342 : リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:02:03.85 ID:fdeXxkGu0.net
- エイベックソにボカロに手出してほしくないが、コレは素直にカッコいいと認める。
https://www.youtube.com/watch?v=K_xTet06SUo
- 343 : チキンウィングフェースロック(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:02:45.78 ID:UlVJELR70.net
- >>340
価値観の違い、浸透しない理由を言ったまでだよ
- 344 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:12:27.15 ID:qAd6b5ST0.net
- >>1
気 持 ち 悪 い か ら
- 345 : アイアンクロー(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:17:53.85 ID:dh4T/fVB0.net
- 3DCGのアニメみたいなもんだな
真似っこでしかない
- 346 : ニールキック(禿)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:18:52.55 ID:flJacRsL0.net
- ボカロって何
- 347 : ダイビングエルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:20:41.63 ID:UUXV5LFe0.net
- >>335
本当にそうなら良いんだけど
多分、コア層が愚痴ってるだけなんだよな
- 348 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:24:52.42 ID:kJct5PIB0.net
- ニワカが離脱って言うなら、一般に浸透する前に〜っていうのは合ってるな
- 349 : ビッグブーツ(奈良県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:26:27.69 ID:PRCLuFby0.net
- 千本桜のあと何が流行ってるのかしらないんだが
最近の曲でオススメあったら教えてくれ
- 350 : パイルドライバー(奈良県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:30:13.84 ID:3cy+OD+s0.net
- >>12
元々曲とか作れるけど、現実の女性ボーカルと接点のない
キモヲタが、自分の曲の女性ボーカルパートに取り入れた
で、それを聞いた一般人が、ミクさえいれば自分にも作曲
できると勘違いしてバカ売れ、しかし結局、音楽の才能が
ないと、下手なトレースが精一杯と気づいて下火に←今ココ
- 351 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:32:33.46 ID:KM8mDjye0.net
- DTM音源では画期的なコストパフォーマンスとクオリティだったよ
ほとんどがインストの中、革命的だったから、まぁあれだDTM自体が一般向けじゃない
- 352 : キャプチュード(関東地方)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:33:49.70 ID:mF0M3I5DO.net
- 曲が氾濫し過ぎて新曲は有名人しか注目されず、新参者の作品は評価すらされないからじゃないか。
皆、評価されたい、有名になってちやほやされたいからアップロードするわけで。
- 353 : パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:38:01.58 ID:5sWbpoXy0.net
- バカに限って一般に馴染みの無い単語を連呼したがるけど、バカ故に大抵的外れだからバカを晒すだけという
- 354 : 閃光妖術(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:38:08.11 ID:1GRiFWVMO.net
- >>349
オススメじゃないけど流行ったってんならカゲプロなんじゃない?
- 355 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:39:13.80 ID:xr7PSP2X0.net
- DTMで歌がまともなレベルで付けれる
この進歩は本当に感動すらあった
調子のってこのざま
- 356 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:40:24.83 ID:30ZWFEd/i.net
- >>351
面白かったからメイコがちょっと流行ったけど
ミクが出た時にはすでに旬を過ぎて完全下火だったな
- 357 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:40:26.68 ID:Gyi/tImo0.net
- もともとDTMがコアの趣味
充分盛り上がったように見えるけど?
- 358 : マシンガンチョップ(家)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:41:24.95 ID:2TqfwX830.net
- オッサン的には、”ねこぼーろ”さんの曲が好きなんだけど
年少の多いニコ動じゃ、話題にもなんないんだろうなぁ・・・
http://www.nicovideo.jp/mylist/13459994#+sort=1
オッサン枠も作れやw
- 359 : ジャンピングDDT(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:44:01.26 ID:R+ZtNkihi.net
- 歌詞が恥ずかしすぎる。
中二病全開過ぎてちょっと…
- 360 : 稲妻レッグラリアット(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:48:30.02 ID:zZNZYBJI0.net
- オタに媚びた時点で終わるのは必然
- 361 : チキンウィングフェースロック(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:54:58.09 ID:UlVJELR70.net
- 多様性を求めるって意味ではボカロは十分貢献してると思う
- 362 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:55:29.96 ID:YiszBotD0.net
- >>358
シューゲの人か
シューゲーは一部の高校生達が盛り上げてた感があったがなぁ
- 363 : 膝十字固め(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 08:57:42.60 ID:sn1qS9K70.net
- >>262
ヲッサンだなあ・・・w
- 364 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:05:48.19 ID:rcNqCvzS0.net
- >>337
そ、そうだね
http://pbs.twimg.com/media/BL_6NzmCMAA1r2c.jpg
日本レコード協会 2012年度音楽メディアユーザー実態調査報告書
「中高生のCD購入ジャンルの約15%がボカロ(女子中学生は26.6%)」
子どもライフスタイル調査 2013冬
「ボカロ曲、男子小学生4〜6年生の15%が、女子小学生の4〜6年生では28%が「よく聴く」か「たまに聴く」
- 365 : 膝靭帯固め(catv?)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:06:09.67 ID:X3jTFiTr0.net
- 曲もファン層も纏めてキモイ。
合成音声はもやさまのナレーションやってるHOYAのなんとか君だけは認める。
- 366 : ドラゴンスープレックス(西日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:07:51.76 ID:Hu8RSWZK0.net
- 声が気持ち悪い
人間に似ている人間以外のものに嫌悪感を感じるのは当然
- 367 : 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:10:15.02 ID:lVTBH8Vf0.net
- ボカロがキモいって言ってるそこのお前ら
時代遅れのお前らのほうがよっぽどキモいですよ?
https://www.youtube.com/watch?v=RE1tzklbKnQ
- 368 : キャプチュード(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:19:54.10 ID:t7+nScmV0.net
- 作曲者の自己主張が激しいから
- 369 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:20:08.82 ID:ApfF9KPb0.net
- 曲が歌の音域で作られてない&息継ぎ無視のフレージングだから、
歌として聞いた時すごく気持ち悪いんだよね
そのくせ、歌曲のスタイルも中途半端に捨てきれていないんで、器楽曲として聴くにも無理がある
DTM初心者が、楽器の構造をよく知らないのにその楽器を使う曲作ったりするようなのと似てる
これが何年経っても変わらないってのがねえ・・・
- 370 : 足4の字固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:21:14.94 ID:35iUR36n0.net
- ミクの外見はかわいいけど
歌声は失笑もんだろ客観的に考えて
- 371 : 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:21:39.78 ID:Y4YviQobO.net
- >>333
先入観で食わず嫌いだと決めつけないで下さい!
- 372 : ボマイェ(中国地方)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:22:58.54 ID:eP+JY7IS0.net
- まだまだ実用レベル一歩手前だからだろ
- 373 : パロスペシャル(大阪府【09:11 大阪府震度1】)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:24:13.51 ID:5sWbpoXy0.net
- >>367
なんだやっぱりボカロオタってキモいな
証拠付きでキモさを証明してくれてありがとう
- 374 : 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:27:04.84 ID:lVTBH8Vf0.net
- 機械声とか言ってるやつ、昔の知識で今を語るなw
https://www.youtube.com/watch?v=uwwU55zBYlQ
- 375 : イス攻撃(広島県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:29:44.05 ID:u+Gu4hdI0.net
- 商品の種類増えたし、ユーザー増えたし、VOCALOID 使った楽曲が商売になったし、
キャラクター商品増えたし、認知度上がったし、
いろんな分野でひとつのカテゴリーとして確立した成熟期に入った商品で、
別に衰退してないと思うんだけどな。
一旦廃れた MIDI 文化の再来を感じる。
- 376 : 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:30:06.04 ID:lVTBH8Vf0.net
- >>373
キモいのはお前の脳内だよ
色眼鏡で見てればなんでもキモくなるんだよ
大阪人はみんな東京にコンプレックスを持ってると思ってるみたいなw
- 377 : 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:31:15.70 ID:Y4YviQobO.net
- >>374
ネットなんかに籠ってないで生身の人間と会話することを進める
- 378 : トペ スイシーダ(沖縄県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:32:37.88 ID:fh+VxF6O0.net
- 年取ると高音が苦痛
- 379 : パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:32:53.43 ID:5sWbpoXy0.net
- >>376
一つ教えてやろうか?
この画像1枚を以てキモイと断ずるのもキモくないと断ずるのも「ベクトルが違うだけ」で同じ事なんだよ
- 380 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:34:10.44 ID:GxfgDsbo0.net
- 所詮キモオタ向けのコンテンツだから
- 381 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:36:29.36 ID:2fGG7seA0.net
- 売り物としてのレベルに到達する前に発売したから。
- 382 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:36:57.79 ID:LhijvLVy0.net
- >>12
「作曲」という創作自体のハードルは全然下がってない
作曲したものを表現、公開するハードルをある程度下げた道具がボカロとか動画投稿サイト
- 383 : 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:36:58.73 ID:lVTBH8Vf0.net
- >>379
やっぱり大阪ってキモいな
- 384 : 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:39:10.58 ID:lVTBH8Vf0.net
- >>377
今の時代に、ガラケーで書き込むのは止めることを勧める
- 385 : リバースパワースラム(西日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:39:34.13 ID:X3ksifFaO.net
- 単声音繋げるんじゃなくて
あの声の音源の人そのものが歌えばいいんじゃないの
- 386 : バックドロップホールド(三重県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:40:14.62 ID:wRhSXzvN0.net
- >>374
おお、凄いな
- 387 : 急所攻撃(三重県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:42:03.65 ID:Xw8ccWYV0.net
- ガキ向けにグロいの流行らせたから臭くなって一般人寄り付かねえんだろ
しかもステマだってバレたしなw
- 388 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:45:04.18 ID:GxfgDsbo0.net
- >>374
機械声じゃん
- 389 : 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:48:31.28 ID:Y4YviQobO.net
- >>384
や〜だお(。・ω・。)
- 390 : ジャストフェイスロック(北海道)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:50:17.37 ID:9KTNhbje0.net
- いや思いっきり浸透してるがな
コンビニで普通に流れてるくらいだし
- 391 : 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:53:07.86 ID:lVTBH8Vf0.net
- >>388
こういう頭の固い人って、プライドが高すぎて自分の意見を変えられないんだろうな
- 392 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:53:37.78 ID:aeTrFL3q0.net
- DTMで誰でも手軽に作曲できる時代、というのは嘘だったな
デジタルで作ろうがアナログで作ろうが、結局は才能と弛まぬ努力だ
- 393 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:55:06.47 ID:LoBblSnl0.net
- >>387
流行らせたんじゃなくて流行っちゃったんだと思うよ
- 394 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:58:03.65 ID:GxfgDsbo0.net
- >>391
マンセーしか許せないならURLなんて貼るなよ
- 395 : 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:58:27.35 ID:Y4YviQobO.net
- >>391
君はブーメラン大好きだね(。・ω・。)
- 396 : キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:58:41.30 ID:GIIWqQNb0.net
- メインボーカルだけしか聞こえない人種なのかね
コーラスだたり、エフェクトかけて元の音から乖離させそれこそ楽器として使ってたり
ほんとに浸透しきってるなあって印象しかないんだが
- 397 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:59:57.14 ID:izEM036f0.net
- リンちゃんの声が大好きです
- 398 : フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:01:15.27 ID:T6dK8ak00.net
- 衰退したの?
いつ?
- 399 : 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:01:50.73 ID:lVTBH8Vf0.net
- >>394-395
思考が同じもの同士、仲よくしてろよw
- 400 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:04:24.88 ID:eCFZm/vC0.net
- 電子音が人間の声に聞こえないというのは技術的問題であってこれから解決して行く余地はある
でも曲作ってる方のセンスの酷さはそうそうどうにかなるもんでは無い
早口言葉で厨二ポエムで変な乱暴なテンポチェンジってのは不快音声でしかありませんよ
- 401 : 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:06:32.02 ID:lVTBH8Vf0.net
- >>394-395
449 : ヒップアタック(東京都)@転載は禁止 :2014/07/22(火) 09:59:29.83 ID:unlY91hG0
オタクって自分の理解できない文化や人種に対しては偏見でレッテル貼りするのに、自分が同じことやられると物凄い過剰反応するよね
- 402 : ツームストンパイルドライバー(東日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:06:51.73 ID:oIViygCO0.net
- オタク発のコンテンツは、普通の人にとって恥ずかしいものだから
- 403 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:07:06.94 ID:GxfgDsbo0.net
- 臭いと思ったらただの釣り野郎か
- 404 : クロスヒールホールド(関東地方)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:07:13.33 ID:pC4MZbxEO.net
- 自分の好きな音楽聴けよ
誰かに認められなきゃ音楽も満足に聴けないのか
- 405 : 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:07:39.56 ID:Y4YviQobO.net
- >>399
仲良くできる人がいなくて哀しいね(。・ω・。)ずっと意地はって独りで生きていくの?
- 406 : チキンウィングフェースロック(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:09:55.39 ID:UlVJELR70.net
- >>399
| ̄\
\ :::::\
ノ \ :::::\
γ⌒.´ ) :::::)
// ""⌒.《 / .)
.i / \ 《/ ヽ )
!゙ (・ )`┃( ・)i/ < こういう頭の固い人って
| (__人_) | < プライドが高すぎて自分の意見を変えられないんだろうな
\ `ー┃/
. /^ 〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ ズビシッ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
ブーメランが刺さるくらいには柔らかいもんな
一緒にしないで欲しいよなw
- 407 : 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:11:34.65 ID:Y4YviQobO.net
- >>401
なんか本格的に救えない人だな、お前
- 408 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:13:33.45 ID:eCFZm/vC0.net
- ボカロにずっぷりハマってるようなのは大概メンヘラかそれ気取りのかまってだろうよ
- 409 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:13:47.31 ID:6sKNdN5X0.net
- 所詮電子音だからな
作曲技術はあるけど、演奏を頼む相手がいないボッチ作曲家が
手軽に自分の作品を発表するツールとしては有効だけど、それ以上のものではない
氾濫してる曲の大半は個性のない似たような曲ばかりだしな
- 410 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:13:47.99 ID:QnMGZ0VA0.net
- なんだかんだでオタク用のコンテンツにしかならなかったよな
気持ち悪い機械声だし。キャラ絵がつかないと売れないんでしょ
- 411 : 不知火(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:13:51.94 ID:A3F4bGGP0.net
- ソースはツイッター
- 412 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:15:37.33 ID:6sKNdN5X0.net
- >>410
擬人化して「ミクさん」とか呼んでるのが気持ち悪くて仕方ないわ
- 413 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:17:17.94 ID:QnMGZ0VA0.net
- バンプは黒歴史
- 414 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:18:51.91 ID:USztCC1H0.net
- ミクちゃんは生きているよ!
- 415 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:19:31.66 ID:5FrEpSDP0.net
- 初音ミクってほんと気持ち悪かったよな
あんなの日本の恥じでしかないし衰退してくれてよかったわ
- 416 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:32:23.24 ID:LoBblSnl0.net
- ここ二年ぐらいの盛り上がりって
カラオケや小説を中心としたボカロ曲は人気であって
ボカロ曲を聴いて楽しむ層は09年辺りから変化していない気がする
- 417 : ストレッチプラム(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:33:35.47 ID:wX4XIy3A0.net
- ちょっと前だけど小学生とかがめっちゃ歌ってたじゃん
十分一般に浸透してんじゃねーの
- 418 : クロスヒールホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:34:07.32 ID:tj9/S/p60.net
- MMDだけあればそれでいい
- 419 : パイルドライバー(奈良県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:34:25.64 ID:3cy+OD+s0.net
- つか、マスメディアで歌ってる生身のアイドルが
幼稚園の発表会みたいな何十人いてもユニゾンの
下手くそだから、音程外さない、きれいにハモる
歌手としての最低限をクリアしてるボカロに行く
ンじゃね〜の?
- 420 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:37:44.04 ID:LoBblSnl0.net
- >>417
ここじゃ、ガキは接点が無いから一般人に入れないんだろ
- 421 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:38:15.34 ID:9vWdwsRc0.net
- なにがすごいの?
歌手無しで曲つくれるから?
- 422 : クロスヒールホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:39:17.11 ID:tj9/S/p60.net
- 好きな曲もあるんだけど、99.5%くらいいらない曲だから
探すのが面倒になっちまったわ
声も結局好きにならなかった、あれなら歌ってみたのがマシ
最近はMADとかMMDで使われて、ようやく知るパターンだわ
- 423 : ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:40:54.57 ID:zm1MTcUB0.net
- 浸透してるだろ
- 424 : 膝十字固め(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:44:12.40 ID:sn1qS9K70.net
- >>385
それってギャラが発生しちゃうじゃん
ソフト買う初期費用で色々できる部分がいいんじゃないの?
- 425 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:44:42.97 ID:ASKgvJDH0.net
- いい曲はいいな
いわゆるJ-POPとは違う雰囲気はいい
萌えキャラのせいで一般受けはしなかったんじゃないか
- 426 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:45:46.33 ID:YF+lTCA00.net
- 奈良慎太郎(日大豊山高校、大東文化大学)は傷害事件と窃盗事件の加害者
- 427 : 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:46:07.91 ID:Y4YviQobO.net
- >>423
何処にどれだけ浸透してるんだい?
- 428 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:46:51.90 ID:u0U3Pva60.net
- >>48
出たw
「自分はわかってます」みたいな言い方してるバカ丸出しの人w
お前みたいな知ったかぶりしかできないバカがいるから困るんだよ
- 429 : 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:49:45.54 ID:lVTBH8Vf0.net
- >>407
何かを否定して見下してないと生きていけないお前よりはよっぽどまし
- 430 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:50:23.31 ID:EwnHzPHA0.net
- 一時期好きで聴きまくっていたけど、洋楽に移行してから時々ボカロ聴くと
ぶっちゃけキモチ悪い。 ボカロの良さが解らなくなって少し寂しい。
- 431 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:53:16.01 ID:ASKgvJDH0.net
- >>430
いかにも夏休みって感じのレスだな
清々しい
- 432 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:54:00.15 ID:+9j4wLdh0.net
- >>16
>こうゆうこと
なるほどなるほど
- 433 : ファイヤーボールスプラッシュ(京都府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:55:01.71 ID:EeFZMj1t0.net
- いや、一般的にどう考えてもキモいだろ
- 434 : 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:55:47.58 ID:WaoOTUMo0.net
- >>427
小中高生にすごい人気あったよ
知名度も9割とか
萌えコンテンツとしては唯一といっていい浸透ぶり
今はどうなったか知らんけど
- 435 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:56:31.77 ID:rcNqCvzS0.net
- >>427
皇后様が「これがミクちゃんですか」って言うくらいには浸透してるだろ
- 436 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:56:35.52 ID:URcwXIM00.net
- NHKの朝の情報番組にたまに
サブタイトル言わせてるよね
- 437 : ときめきメモリアル(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:00:27.39 ID:NrnIXk570.net
- >>374
表現力は進化してるけど
相変わらずキモいのがなぁ・・・
- 438 : ジャストフェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:03:20.99 ID:zloADkcQ0.net
- 千葉のくっさいアフィステマのせい
- 439 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:05:18.83 ID:6sKNdN5X0.net
- 機械に完璧にモナリザをコピーさせても、それは芸術とは言わない
ボカロは音楽ではない
タダの音
- 440 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:08:35.69 ID:ZiyzFzvA0.net
- ミクというキャラクターが流行っただけで
ボーカロイドなんて一部の人しか使わないし聞いてない
- 441 : タイガースープレックス(家)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:09:03.84 ID:Xtb2ohev0.net
- >>1
まとめの主要部分でもなく、的外れとすら言われてるそのコメントを選んで転載したのはどういう意図があるの?
アフィブログに食いつかせるため?
- 442 : アトミックドロップ(西日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:09:41.26 ID:dOunbQ9t0.net
- いくらでも新曲が出てくるし、お気に入りを探すのが楽しい。商業ステマやがき向けは要らんが
- 443 : 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:11:09.60 ID:/hMOGK+G0.net
- 初音ミクやその周りは衰退するかもしれんが
ボカロって技術はこれからも伸びるだろ
将来今のミクの美味しんぼの富井副部長のような金属系鼻声を直した
ニューミクを出すかもしれんけど
- 444 : キチンシンク(関東地方)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:18:23.50 ID:e0pest4pO.net
- ユーザーで作るキャラクターなのに、何も産み出さず「さすがミクさん」「ただでさえ〜」ってただ波に乗って騒ぐだけの層が増えたら
あと企業コラボの乱発
- 445 : ビッグブーツ(空)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:19:30.35 ID:Fe85NvV50.net
- いい曲がない
信者がほめてるだけのクソ曲しかない
- 446 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:22:02.17 ID:uE8cdNha0.net
- アニメキャラを付けたおかけで爆発的に人気は出たけど同時に天井も作ってしまった感じ
- 447 : 垂直落下式DDT(catv?)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:28:39.65 ID:MT3TOoc20.net
- 歌詞が中二向けばかりになって聞かなくなった。
それ以外も探せばあるんだろうけど曲多すぎて探す気にもならんね
- 448 : エルボードロップ(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:29:30.76 ID:kv05LHhk0.net
- もしいい曲があるなら、ボカロ声なしのインストでもいい曲だろうな
- 449 : シューティングスタープレス(京都府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:34:27.92 ID:6Dld+Kkm0.net
- >>446
ただのキャラクター商法だよな
信者って言葉をよく使うけど、ボカロ界隈はガチで宗教って感じがする
客観的に魅力を伝えられれば浸透したかもしれないけど、9割が「ミクちゃん可愛い!!」ってだけだからそりゃ浸透しないわな
それに一般に浸透するような独自の要素って皆無だろ
- 450 : ジャンピングパワーボム(長野県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:54:21.32 ID:fG/9bdMJ0.net
- 作曲家(或いは作詞家)がアーティスティックに作れるって点ではボカロは意味が大きいだろうけど、
まあとにかく「売れない!」という巨大な障壁のストレスと、その発散を目的にした歌詞ばっかりで、
聞いててキツイの多いんだよな(-_-;) AKB48だって握手券つけないと今は売れない訳だが
それでも応援歌的な歌詞を歌うAKB48の方がましだけど。アーティスティックの弊害ではある
- 451 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:05:11.41 ID:iP7gQDYr0.net
- アーティストなんて愛と平和歌うか愚痴ってるかのどっちかだろ
- 452 : パイルドライバー(奈良県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:06:59.35 ID:3cy+OD+s0.net
- >>434
そういや中学生の甥っ子も、学校でフツーにボカロの話題が
出るっとか言っとったな
演歌とかポップスとかヘビメタとかと並列に扱われるような
ひとつの音楽ジャンルとして彼らの中では確立してるようだ
- 453 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:07:38.58 ID:6sKNdN5X0.net
- >>441
誰に言われてるの?
- 454 : アルゼンチンバックブリーカー(家)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:10:46.61 ID:oL2IQ3MF0.net
- いつからか中二臭いヤツとか病んでるような曲ばっかになって俺は聞くのやめたわ
ああいうのが一般に受けるとは思えん
- 455 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:11:07.73 ID:LoBblSnl0.net
- >>452
そもそもジャンル意識して音楽聞いてないだろ
ボカロがjpopになっただけ
- 456 : バックドロップホールド(三重県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:16:06.06 ID:wRhSXzvN0.net
- 新鮮味は知らんけど勢い自体はまだ落ちてないんじゃね
- 457 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:18:40.28 ID:6sKNdN5X0.net
- ボカロは電子楽器の一種みたいなもんで、それ自体は音楽のジャンルですらないな
- 458 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:19:03.06 ID:6M1YkglFi.net
- 少なくとも最近の新曲は軒並み伸びない印象
- 459 : カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:19:20.12 ID:DfEMovWB0.net
- 頭痛がしてくるから
- 460 : ダブルニードロップ(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:20:19.64 ID:44hKtMa50.net
- ニコでメジャーになった人ってヒャダインだけだろ
ボカロ関係ないみたいだし結局生歌強い
- 461 : フォーク攻撃(香川県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:20:34.48 ID:FmOPBFln0.net
- >>439
まるでボカロが自動で作曲・演奏するかのような言い方だなw
「タダの音」の組み合わせで音楽は作るものだろ
- 462 : クロスヒールホールド(西日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:21:33.08 ID:YpkRL2Le0.net
- 昔はそこそこ良い曲あったが最近はあんま聞かんなぁ
そろそろ何か新しい要素加えんと忘れられるかもな
- 463 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:21:57.75 ID:Q5zlpaBW0.net
- >>1
JASRACが全力で邪魔をしたからじゃね?
MIDI-DTMを衰退させたのもJASRACの罪だし
- 464 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:23:06.36 ID:6M1YkglFi.net
- 実力あるのはボカロ捨ててメジャー行くし、結局ボカロ界隈にはアマチュアしか残らないからな
- 465 : タイガースープレックス(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:24:00.78 ID:qvsj4Rhp0.net
- アマチュアやプロが遊びや趣味で投稿してた初期のころは本当に面白かったよ
途中から売名目的・出会い目的・商売目的の中途半端なプロ・バンド崩れ・企業がワーって群がり始めてクソ化した
- 466 : キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:26:08.99 ID:DBM/t59p0.net
- 割とボカロ聞くけどヲタク以外で受けるのは若い一般層が限界だと思う
メロディがいい曲は歌詞が終わってるとか調声が凄くても何かしら足りない部分があったりね
千本桜やワールドイズマインなんかは歌詞が酷いけどメロディや編曲はJPOPで流行ってもおかしくないクオリティ
カゲロウデイズや悪ノ召使は歌詞見ないと何て言ってるかわからないからダメ
セツナトリップ、モザイクロール、いーあるふぁんくらぶなんかは歌詞で酷い部分あるけど一般受けもいいと思うけどね
最近だと恋愛裁判なんかも
ボカロ聞いてるのに上位で何でこれが?って思うのはマトリョシカくらいだな
他のは好き嫌いあっても流行る理由はなんとなくわかるけどこれだけはメロディも編曲も調声も全て受け付けない
- 467 : タイガースープレックス(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:26:55.03 ID:qvsj4Rhp0.net
- やっぱり転換期はみくみく事件からだろうな
あれ以降ガラっと空気変わった
あと桜ノ雨
無名バンドが売名目的でミク利用したのに反発した奴がほとんどいなかった
あれで終わってたな
- 468 : アトミックドロップ(西日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:29:08.24 ID:dOunbQ9t0.net
- 一般に受ける必要あるの?
- 469 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:31:22.13 ID:6sKNdN5X0.net
- >>461
全自動ではないが半自動だぞ
大抵のボカロ楽曲は
知らんのか
- 470 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:32:00.27 ID:F+aJxfw10.net
- 出て2ヶ月くらいたったころかな、どんなもんだろとスレ開いたら
「ミクとアニソン以外聴かねえ」
「ボカロ、アニソン以外はクソ」
みたいなレスがかなり目につき引いた
おそらくボカロじゃなくファンのせいで沈んだんだろなー
- 471 : ツームストンパイルドライバー(芋)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:34:55.96 ID:k4EFDaFT0.net
- テトさんの声が至高
- 472 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:35:43.89 ID:TnA4Qkb+O.net
- ボカロはワナビの登竜門的な位置づけで残っていくんじゃないかね
曲は歌手で評価が変わるから歌う側をボカロで統一してる分、曲や歌詞を公平に評価できるのはいい事だと思う
- 473 : 足4の字固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:42:44.94 ID:/wwiQXsJO.net
- 結局ミクのキャラ人気だけだったって事だな
- 474 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:43:30.84 ID:LoBblSnl0.net
- >>472
10年代入る前はそういう側面もあったけど今はだいぶ違うかな
- 475 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:44:30.28 ID:GxfgDsbo0.net
- 試しにボカロ好きに「このパッケージじゃなくても曲に興味持った?」って聞いてみたい
- 476 : 断崖式ニードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:45:40.68 ID:lVatIqA6O.net
- メルトとかの頃に今が円熟期って言ったらファンからボロクソに言われた思い出
永遠のコンテンツだとか今後はアイドルよりボカロが上位に成るとか
言ってた人は今何を思うのか…
- 477 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:51:54.06 ID:pCIee36x0.net
- 過剰な信者もアンチもいらんのよね
- 478 : レッドインク(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:52:00.88 ID:ksLpJoK70.net
- ボカロが流行る前までは、「オレの方が秋○より才能あるけど機会がないから」
みたいなことが妄想で言えたが、それができなくなった
自意識過剰なバカが減ったのはボカロの功績の一つ
- 479 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:53:01.79 ID:pXV4aW3J0.net
- カゲプロ大人気なの知らないの?
- 480 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:59:55.46 ID:QnMGZ0VA0.net
- >>479
○○はカゲプロのパクリ!ってやつだろ?
- 481 : テキサスクローバーホールド(茸)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:07:34.67 ID:2AHz7cwo0.net
- DTM使うヤツがどれだけ居るのさぁ
- 482 : 毒霧(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:11:32.55 ID:5KpdAocP0.net
- >>291
>未だに不自然なまんま
これはな、ミクの生みの親のクリプトンがキャラ商売を優先させた結果といえる。
ミクV3もやろうと思えば進化系にもできたがV2とかけ離れたものを作ることを恐れ
守りに入った結果何も進化してない移植しただけのものになった。
ボカロの顔とも言えるミクが基本的な技術面で挑戦をしなくなれば衰退するのも当たり前だ
いくらサブカル面でテレビを使い露出してもただのキャラコンテンツでしかない
- 483 : サッカーボールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:12:12.93 ID:ZJ4+l9MG0.net
- ただの音だからねあれは
- 484 : アイアンクロー(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:20:38.63 ID:CjYQtSXm0.net
- JK喰うための道具にしかしてないじゃんニコカス共
普及なんかするわけねー
- 485 : タイガースープレックス(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:37:35.20 ID:qvsj4Rhp0.net
- そもそも一般に浸透させようとしたのが間違いなんだよね
ボカロ曲なんてもてはやされてるのは一昔前の歌謡曲やJ-popの焼き直しばっかなんだからさ
単純に音楽としての魅力なんて皆無
魅力があったのは初音ミクの存在そのものでしかねーよ
- 486 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:41:22.79 ID:sMhpm+X70.net
- JPOPがむしろボカロをパクってた風に思えたが
KPOPもボカロをパクってた風に思えたが
ああいう音の曲ってボカロ前には無かったし
- 487 : タイガースープレックス(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:59:39.39 ID:qvsj4Rhp0.net
- >>486
おお、悪かったな
んじゃゲーム音楽とユーロの焼き直しってのも追加しておくよ
- 488 : タイガースープレックス(家)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:05:36.53 ID:Xtb2ohev0.net
- >>453
直後のコメントに
- 489 : エクスプロイダー(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:07:46.28 ID:5H9NFr1H0.net
- >>486
JPOPしか知らないんじゃ仕方ないけど、KPOPは00年代前半くらいの欧米ダンスミュージックのコピーだぞ
大衆受けを狙うポップスでボカロなんかパクってどうすんだよ
- 490 : イス攻撃(新潟県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:09:24.82 ID:Sf4IKi7k0.net
- 一発屋
- 491 : リキラリアット(広島県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:37:57.16 ID:kSGi/YIa0.net
- こいつが衰退したことにしたんだろ
驕り高ぶってって言葉からも窺える
- 492 : タイガースープレックス(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:39:27.44 ID:qvsj4Rhp0.net
- それまで絵を描くことぐらいしかできなかったファン活動・同人活動に
そのキャラクターの声を直接操ることができるって手段を提示したところに
ボカロの新しさがあってむしろそこにしかボカロの良さはなかったわけだけど
アホなことにボカロ界はPどもを持ち上げるためにキャラクター性を否定し続けてミクを殺してしまった
Pの楽曲が評価されるためにはミクのキャラクターの恩恵なんてのはあっちゃなんねーからな
- 493 : リキラリアット(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:43:46.57 ID:XjV5HPY90.net
- ファンには悪いが歌として聴くにはまだ未完成としか感じられない出来だった。
技術は凄いんだろうけどまだ普通の歌として流すには耳障りなレベル
- 494 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:57:00.88 ID:5PB7fYU50.net
- >>350
すごく分かりやすい
- 495 : キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:59:12.70 ID:DBM/t59p0.net
- DTMっていうPCで音楽作ってるとこがあったけど人間の歌だけはどうにもならなかった
そこにPCだけで歌を付けられるボーカロイドという画期的な技術ができた
しかし技術で終わらせておけばいいのにキャラを付け始めそれも声優のアニメ声
ヲタクを取り込めたのはいいけどそれ以外からは拒絶反応
これは当然の流れ出し仕方ない
調声も人間と聞きわけがつかないレベルの曲はあるけど大部分は不自然さが残るものだし
意見として人間に近づけるなら人間でよくね?ってのが出てくるのも当然
DTMの声のシンセという前提があるからこそのボカロだから、使ってる側からすればそりゃ違うってなるんだけどね
- 496 : チキンウィングフェースロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 15:12:55.48 ID:TnA4Qkb+O.net
- >>493
DTM+ボカロだとどうやってもデモテープレベルのクオリティなんだよな
楽器と歌い手でやっとちゃんとした曲として聴ける
バンド+ボカロだといくらかはマシだけどそれでも上手い人間が歌った物には劣るし
- 497 : 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 15:20:55.01 ID:/hMOGK+G0.net
- 柴崎コウがgalaxiasの時ヤマハと組んでボカロ使ったら
「ミクの勝ち馬に乗った落ち目タレント」だの「ボカロのおかげで売れた」だのめちゃくちゃ叩かれてたな
ボカロ信者怖すぎる
- 498 : スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 15:23:38.01 ID:fHIdzwKn0.net
- ロボット音が気持ち悪いから
- 499 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 15:30:54.22 ID:w67QxacY0.net
- >>496
ボカロと人間云々言う奴って一般論言ってるようで
バンドものに区切ってみたり
特定の曲見てるよな
- 500 : スパイダージャーマン(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 15:33:52.15 ID:1kj6LF+E0.net
- 確かに今年はミリオン曲まだひとつもでてないな
廃れた理由は信者のキモさやミクの性能向上しなさにある
- 501 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 15:38:58.36 ID:w67QxacY0.net
- ミリオン行くような曲なくても
普段はお前らミリオン行くような曲はクソって言ってるんだから何も問題ないよな
- 502 : パイルドライバー(奈良県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 15:44:19.26 ID:3cy+OD+s0.net
- >>455
や、ボカロはボカロで完全に別枠みたいだよ?
甥っ子の話聞いてるとね……
俺らの若い頃のインディーズ・レーベル的な扱いかな
- 503 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 15:44:49.06 ID:IhLv9b700.net
- 中の人に歌わせることはできないのか
- 504 : ボマイェ(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 15:57:23.59 ID:J2SDuHvu0.net
- ttp://www.youtube.com/watch?v=pkab8NP8pBA&vq=hd720
ミクさんマジ天使
*HD推奨
- 505 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 15:59:08.90 ID:w67QxacY0.net
- >>503
JPOPなんだけどなんか別枠だったロキノン系みたいなもんだろ
- 506 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 15:59:24.95 ID:Fvh9r1Vt0.net
- 人間には出せないキモチワルイ高音ばっかだからノイズ扱い
- 507 : キチンシンク(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 16:00:34.74 ID:C7PP0vs00.net
- >>503
中の人よりミクは上手いのですよ
- 508 : キングコングラリアット(京都府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 16:01:10.08 ID:srj3eOiB0.net
- ニコ動自体がつべのなり損ないだからな
- 509 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 16:02:25.89 ID:U/lIuwkv0.net
- 時代はUTAU
http://www.youtube.com/watch?v=H6H36juZ5UU
- 510 : ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 16:07:46.70 ID:NoF6QkNr0.net
- >>25
ほんこれ
- 511 : トラースキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 17:03:05.94 ID:/eEKQWGA0.net
- 69 :神も仏も名無しさん:2014/07/09(水) 08:41:39.32 ID:QIh5P2++
李氏朝鮮王朝は土地を国有化し、住む土地が簡単には与えられなかったため、
国民は路上や空き地を不法占拠して粗末な掘立小屋を建てて住んだが、
糞便を処理せず、不潔を極めた。
彼らは悪臭を気にせず、糞尿まみれの生活を当たり前と考え、見てくれに良いと信じて、
「小便」で顔を洗い、「人糞」を結核の特効薬として食べた。
李氏王朝の役人(両班)など有力者は、自分の労働を嫌い、国民を奴隷として酷使した。
国民は結婚したくても、毎年多くの若い女性が中国へ献上されるために取り上げられたので、
適齢の女性が不足し、その性的欲求解決のため、密かに「試し腹」の風習ができ、
李氏王朝が崩壊するまで継続して、親族間の近親相姦に明け暮れた。
英国人が、何故人糞まみれになって汚い暮らしをしているのかと聞くと
「清に責められたとき身を守るためわざと汚くしている」だと言った。
【東亜日報】調査結果に愕然、韓国人の71.2%が人格障害
20歳男性の45%が対人関係障害の可能性
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
- 512 : タイガースープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 18:19:19.00 ID:25+Y5wOQ0.net
- 電子音にしか聞こえない
- 513 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 19:31:29.91 ID:JtnAGRwEi.net
- 無料のものにしか手を出せない学生の一部が手を出しただけだから
その学生ですら世代の中で多数派ではない
- 514 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 19:33:34.38 ID:DpcVx6TM0.net
- [鏡音リン]曇天-Full-[アレンジカバー]
http://www.youtube.com/watch?v=dFYptUUJFh0
リンちゃん最高
リンちゃんが歌った方が、オリジナルより好き
- 515 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 19:33:42.55 ID:HvSJCL4U0.net
- キモヲタが好きな物を一般人が好きになるわけがない
奴らがブヒブヒ言うだけでみんなが避けて通るようになる
- 516 : スリーパーホールド(西日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 20:13:43.26 ID:/msoKc/40.net
- >>12
本当のド素人には無理なんじゃないか? うんで公開して匿名でネチネチと叩かれて
作る気失せる。ある程度音楽できるやつが作っても同じような感じ
(有料コンテンツやプロの音楽家とおいうか評論家が叩いたり)。
無料コンテンツは、モチベーション維持が難しい。
- 517 : スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 20:17:55.35 ID:5fSRvd+d0.net
- メカクシアクターズのアニメは酷かったな。
意味のないままで 時間は過ぎて
理解しようとして 気付いた
遠く離れた笑い声がもう
どこにも聞こえない
涙が落ちる
これが未来だと言うならいっそ
遣り切れない明日を手放して
って歌詞の通りだった
- 518 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:14:31.46 ID:HoI3QaVV0.net
- >>25
「ミクさんは天使!人間を越えた!敗北を知りたい!」
って叫んでたオタどもは今何してんだろう
- 519 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:17:12.60 ID:w67QxacY0.net
- >>518
ベビメタスレに居そう
探査機はやぶさスレに居た人種も同じだろう
- 520 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:19:12.69 ID:eCFZm/vC0.net
- >>519
あれもガチメタラーから嫌われて大変そうだね
- 521 : ストレッチプラム(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:19:17.67 ID:bMIpicL30.net
- 現状のミクさん本体の売上はDTMソフトとしてどれくらいなの?
- 522 : ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:25:13.66 ID:ih8OvA9Gi.net
- ブヒブヒきもいから
- 523 : アトミックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:26:15.32 ID:Nwn1nekh0.net
- 絵の効果だろ
音声合成ソフトなんてボカロ以外にもあるし萌アニメが長続きしないのと同じ
- 524 : 男色ドライバー(家)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:26:41.89 ID:WCO67zqI0.net
- お前ら神曲だぞ聴け!
http://www.youtube.com/watch?v=YCVMD1UzZmg
- 525 : エメラルドフロウジョン(東日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:27:13.96 ID:k5MfRqKK0.net
- だいぶ年数たつのに技術があがるのはMMDばっかり
- 526 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:30:31.53 ID:w67QxacY0.net
- >>520
勝手に来て知ったような口いって
もともと好きな層に煙たがれてるのは見た
- 527 : ジャンピングカラテキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:42:06.66 ID:tnSsnZ4A0.net
- なんでこういう奴らって潰れろとか思うんだろうか
興味がない活かせる能力もないなら好きにやらせて楽しませればいいと思うけど
- 528 : 魔神風車固め(禿)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:47:06.73 ID:rNlQH4eci.net
- 東京オリンピックは出るだろ
キャリーと
- 529 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:50:50.29 ID:3B5/CtPS0.net
- >>1
キモオタガ騒ぎすぎたから
一般人がひいた
- 530 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 22:08:23.15 ID:DpcVx6TM0.net
- >>519
正解
俺がそうだ
- 531 : スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 22:09:39.89 ID:5fSRvd+d0.net
- ミクさんマジ天使
- 532 : スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 22:12:37.06 ID:5fSRvd+d0.net
- >>525
UTAUの方が、技術の進歩の度合いは大きいような気がするね。
【波音リツキレ音源】Shotgun・Lovers【UTAUカバー】
https://www.youtube.com/watch?v=1R3MpBCfS6M
- 533 : エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 22:15:49.37 ID:/I32Ft300.net
- ここ2、3年のボカロはPVに力を入れ過ぎて曲そのものは大したことのない、コピー品みたいなものばかりだ。
個人的な好みになるが、やたらノイジーで聞くだけで辛いものが多すぎ。
- 534 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 22:17:12.72 ID:w67QxacY0.net
- PVも別に・・・
AEでイラスト動かしてるだけとしか
- 535 : ナガタロックII(東日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 22:23:39.43 ID:5pF/eySf0.net
- >>493
これ。でてからだいぶ経つんだから、もう少し聞きやすくなっても良かったと思う。
- 536 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 22:37:34.70 ID:DpcVx6TM0.net
- ニコニコにアクセスするのが面倒くさくなっちゃったんだよな
- 537 : バズソーキック(三重県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 22:39:10.72 ID:Ygsu1bX60.net
- 声がDSの域から脱していない。
- 538 : キチンシンク(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 22:41:58.89 ID:EiKun86t0.net
- ボカロであれこれ出してチヤホヤされてた人って、別にボカロじゃなくても作曲できるスキルあるしね
可能性を広げたのは確かだけど、作れなかった曲が急に作れるわけないじゃんっていう
- 539 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 22:48:00.72 ID:DpcVx6TM0.net
- >>532
波音って初めて聴いた
意外といいな
- 540 : ハイキック(新潟県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:08:56.19 ID:12iiD82K0.net
- ボカロの声ってどれもオカマが無理して出す高い声みたいで魅力が低いんだよなぁ
いつまで経っても滑舌悪いしなんで肝心な部分で進歩が無い
- 541 : スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:10:20.49 ID:5fSRvd+d0.net
- >>539
VOCALOIDエンジンは、
VOCALOID2からVOCALOID3へ、音のつながりの滑らかさを向上させる方向で進化したように思える。
一方でパンチは無くなったかも?
VOCALOIDで一番パンチの効く声は、VOCALOID2の猫村いろはのままに思える。
【猫村いろは】Rera(だいすけP)
https://www.youtube.com/watch?v=9BOdQP_yEeY
【猫村いろは】サテライト【カバー曲】ChineseSub
https://www.youtube.com/watch?v=Q4yYpd85nYU
- 542 : スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:14:23.52 ID:5fSRvd+d0.net
- KAITO MEIKO - A Whole New World (Japanese ver.) - VOCALOID
https://www.youtube.com/watch?v=PAEh9xKg1YM
もVOCALOID1エンジンなんだよね。
- 543 : エクスプロイダー(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:15:39.21 ID:5H9NFr1H0.net
- >>520
何故かドルヲタはメタラーに上から目線で喧嘩売るから好意的だったメタラーたちまで微妙な空気になってる
ファンが足引っ張ってる典型
- 544 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:15:59.52 ID:59y2x8QU0.net
- ミクの声が機械的なのはわざとそう言う味付けしてるんじゃなかたっけ?
- 545 : スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:28:00.21 ID:5fSRvd+d0.net
- ミクさんも歌うまくなっていると思う。
【初音ミクV3・KAITO V3】ムーンライト伝説【VOCALOID3カバー】
https://www.youtube.com/watch?v=tkVxqTePbJM
【Hatsune Miku V3 Dark】Tell Your World Piano Version 【VOCALOID3】
https://www.youtube.com/watch?v=84fUc3YD5FI
- 546 : スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:31:24.78 ID:5fSRvd+d0.net
- >>544
そういう話ありますね。
あと、代表的な作家の一人であるkzさんが、Autotuneとかなんとかいうので加工してケロらせるの好きだったりするので、
kzさんのミクの歌声聴くと、とてもエレクトロで非人間的。
livetune feat. 初音ミク「Redial」Music Video
https://www.youtube.com/watch?v=243vPl8HdVk
- 547 : ハーフネルソンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:32:39.20 ID:AOKZBxOzO.net
- 一部だったから。盛り上がりませんね
- 548 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:41:55.13 ID:HoI3QaVV0.net
- >>541
ボカロ苦手だけどこれは結構好きだ
ボカロ特有の人工音声っぽさが薄いし、伸ばしの響かせ方が人間に近い
後はもうちょい強弱を付けられたらいいんだけどな
- 549 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:44:15.83 ID:DpcVx6TM0.net
- やっぱり、ACT1リンちゃんに一番パワーを感じる
- 550 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:51:50.70 ID:w67QxacY0.net
- 【オリジナル曲】Pretended Love【Lily V3】
https://www.youtube.com/watch?v=HDX25PTFkPM
V3の恩恵一番受けたのlilyだと思うけどぱっとしないんだよなあ
mikiも相性良さそうな気もするんだけど元の人がね
- 551 : フライングニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:53:10.40 ID:0YSjNh/y0.net
- ほとんどまともに聞いた事ないけどメタルマン批判ソングは覚えてる
- 552 : 男色ドライバー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:53:40.78 ID:6fOOYRgwO.net
- 『ある種の楽器みたいなもの』としてじゃなくキャラクターものとして流行ったから一般に浸透しなかったね
楽器扱いとしてならまだまだ未来はあるけど
現状はキャラクターものだからあとは衰退するだけだわ
- 553 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:02:41.30 ID:59y2x8QU0.net
- >>546
人間的な声を求めていて
「実現できないのは技術力が低いから」
と言う声が散見されるけど。
ミクシリーズは人間の再現を目指していないと思うのだけど。
そう言う設計思想と言う噂も聞く。
ソースねーけど。
- 554 : クロイツラス(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:06:15.22 ID:EuZTBxFr0.net
- 新しいもんが育つのは嫌いじゃないよ
べつにそこで上手くやって金を得るものがいても、それはそれでドリームがあって良いと思う
ただ素人以外の変な勢力が入り込んできてあからさまなステマが横行するようになってからおかしくなったな
特定の奴らだけ極端に再生回数が増え新しい奴がスルーされがちになってる
ニコ動とか見てもずっと同じ奴らばっか上位だもんな
ああいうふうに一極集中みたいになると衰退しちゃうよな
上のほうにいる奴が金使ってPV製作依頼して有利になってる状況とかさ
定期的に新しい奴が出てきてこそ盛り上がるってもんなのに
- 555 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:08:36.61 ID:OumEREpR0.net
- おっちゃんからするとボカロ曲のストレートな歌詞とか、フォークブームみたいで好き。
Hatsune Miku Project Diva F 2nd - Hello, Worker
https://www.youtube.com/watch?v=22q4-9fd0Lw
- 556 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:10:24.61 ID:P+1ytZ/8I.net
- ここ40代しかいないから、ボカロなんか受けない
- 557 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:18:57.78 ID:OumEREpR0.net
- >>556
自分はボカロ好きな40過ぎのおっさんです。
ここらへんの曲はおっさんの心にひびきました。
【初音ミク】 さよならアストロノーツ 【宇宙風PV・オリジナル曲】
https://www.youtube.com/watch?v=QLPOTuP8igM
404 Not Found 〜Mの歌〜
https://www.youtube.com/watch?v=v3rBhXqmMRY
- 558 : 毒霧(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:20:55.72 ID:tvSgfC+50.net
- ボカロで出世すべきな人材はもうメジャー化しちゃったしね、まだボカロにしがみついてるのは残りカスか子供だよね
- 559 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:21:32.90 ID:C9peNiiV0.net
- >>1
一般層が飛びついてきて
一般層を狙った商業ベースになったから
簡単な話
- 560 : ダイビングフットスタンプ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:27:17.10 ID:RhWR05sZ0.net
- 初期は安っぽいネタ曲みたいのばっかで今は早口で捲し立てる系のダサい劣化ロキノンみたいなイメージがある
ダブルラリアットとか炉心とかのあの頃が黄金期かと思ってた
- 561 : キングコングニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:34:52.39 ID:NElWfCGZ0.net
- ボカロに企業がどうのってたまに見るけど企業が参入して儲かるの?
ニコニコに投稿してもたかがしれてると思うんだけど
- 562 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:41:15.35 ID:/7+hsxef0.net
- バンプオブチキンだっけ。コラボしちゃったの
- 563 : グロリア(禿)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:47:16.66 ID:5GU2s3qfi.net
- >>466
あんたとは感性が合わないな
俺とはまるで逆な意見だ
- 564 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:56:54.83 ID:j4E5Ox4T0.net
- マトリョシカは流行の曲調ネタも混じっているからな。
- 565 : ランサルセ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 02:06:43.59 ID:67OV8skr0.net
- >>562
てか、コラボしたアーティストって2,30人はいるんじゃ?
クレモンティーヌ、冨田勲、渋谷慶一郎、彩冷える、ヒイズミマサユ機、ガガさん、ふかわりょうら
- 566 : ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 05:46:53.14 ID:ilPrPzL50.net
- 取り巻きのキチガイ率
新幹線を初音にとかバカじゃねーの
- 567 : サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 05:51:11.40 ID:TG2XHcQ60.net
- キャラという壁
- 568 : 魔神風車固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 07:33:41.10 ID:cpmoZWpqO.net
- >>566
千本桜を国歌にしようとか言ってたキチガイもいたなw
- 569 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 07:55:18.67 ID:T7WSnYbO0.net
- あれは本気で言ってた奴もいたんだろうな、ミク廃から見ても寒いネタだが
- 570 : フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 07:57:16.06 ID:58ToM3bP0.net
- やっぱ気持ち悪いからじゃないかな?クリプトン・フューチャー・メディアの株は持ってるけど
初音ミク自体に興味はない
- 571 : キドクラッチ(関東地方)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 08:21:05.41 ID:EqMaOC0ZO.net
- 勝手に無許可で他の曲をカバーして、勝手に「ミクさんの方が上手い」「むしろミクさんの方が原曲だから」「〇〇はミクさんにカバーしてもらった事をありがたく思え」と喧嘩売ってるような事を言って盛り上がるクズなファンが多いから
- 572 : マシンガンチョップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 08:28:07.11 ID:U1ik25gE0.net
- 肉声に近づかないままの道を選んだから
- 573 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 08:31:10.18 ID:nXQKYQGq0.net
- >>570
株持ってるって関係者?
- 574 : ジャンピングDDT(北海道)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 08:38:05.10 ID:6eaq2pcO0.net
- >>570
上場してねえよおばかさんw
- 575 : レッドインク(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 08:39:11.21 ID:XPw9JlHR0.net
- >>570
嘘つきばーかw
- 576 : スリーパーホールド(公衆電話)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 08:40:02.28 ID:7J3eh7iI0.net
- >>572
機械音なら機械音でもっと耳障りのいい機械音に改善すればいいのにな
安易なキャラクター商法に走って、キャラクター萌の客たちの内輪の玩具で終わるな
- 577 : ジャーマンスープレックス(家)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 08:46:35.23 ID:mLF6aWQQ0.net
- >>572
YAMAHAは今でも肉声に近付ける努力してるよ。
なかなか成果が出ないからキャラ主体になってるだけで。
- 578 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 08:47:26.42 ID:qrdTNiBJ0.net
- 結局機械の領域から出ることは出来ないんだよ
- 579 : レッドインク(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 08:52:55.54 ID:XPw9JlHR0.net
- 自分に理解できないものは否定したくなる
そうなったら自分はオヤジだと自覚するべき
あと金が動くとたんにアレルギー反応見せる奴はただの妬みにしか見えんなあ・・・
- 580 : 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 08:57:20.97 ID:AF1Fsj/a0.net
- VIPPERが立ち上げた新都社って漫画投稿サイトと同じ道行ってるな
最初はネタ、出落ち、下手でも情熱でカバーする奴など間口が広かったけど
そのうちセミプロ、プロ予備軍、スキルある奴が占めて
どんどんみんなの目が肥えて投稿しづらくなって衰退していく
- 581 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 09:01:17.95 ID:j4E5Ox4T0.net
- ゆっくりボイスで知られるSofTalkは棒読みがむしろ受けているんだけどな。
人間に近くないから駄目と言う考え方は幼いし古い。
- 582 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 09:05:17.84 ID:ollcsQun0.net
- J-POPを作る層だけではやっぱりセンスが偏る
そういう意味でボカロは偉大
- 583 : グロリア(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 09:07:28.12 ID:iZ8U99ts0.net
- イカ天ブームの末期も企業の仕込みが増えて惨憺たる状況だったって2chで誰かが言ってたけど
ボカロも全く同じ道たどったな
- 584 : キングコングニードロップ(関西地方)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 09:08:09.80 ID:JgCeYncq0.net
- 初音ミクの役目は同人音楽から乱発する東方を駆逐することだった
東方アレンジを駆逐し、オリジナル曲の流れを作った初音ミクはもはや衰退していくばかり
しかしボカロ非使用のオリジナル曲の流れだけが残った
あとはレトロゲーアレンジとかもまた増えてほしいな
- 585 : クロイツラス(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 09:09:21.35 ID:NSySc6tY0.net
- >>580
pixivもそれに近いものを感じる
絵のクオリティと同時に敷居も高くなった
絵師も絵師で交流なんてハナから望んでいない節がある
「お仕事募集してます、ですが個人様からのご依頼はお断りします」だらけ
pixiv登場前に本当に個人サイトの絵師にオーダーメードCGを依頼したことある身としては世知辛い話
- 586 : グロリア(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 09:27:24.48 ID:iZ8U99ts0.net
- >>579
妬みが激しいのは中途半端に金稼いでるボカロPじゃねえの
カゲプロだっけ?じんに対するボカロ界隈の反発見てるとそう思うわ
- 587 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 10:10:21.38 ID:Q7Q7Qm6N0.net
- 素人にも目に見える形での進化が止まったからだろ。
故に飽きた
それに上にも書いてあるけど、投稿のハードルが上がりすぎてネタやアイディア勝負な素人が投稿しにくくなって
セミプロみたいな人達の似たような作品ばかりになって急速に飽きられ始めてきてると思う。
- 588 : 目潰し(中国地方)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 11:51:52.29 ID:lw8fUXjG0.net
- >>445
自分で作れよ。
何のためのソフトだと思ってるんだ?
- 589 : リキラリアット(禿)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 11:55:34.79 ID:PYR2jNaci.net
- ミクコラボ
まだまだ終わらんぞ
https://www.youtube.com/watch?v=jrtl1K_is2g
- 590 : キチンシンク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 11:55:45.40 ID:WD9Yhqxri.net
- マジカル未来今年も即完売だろ?
ミクだけ人気なんか
- 591 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 11:59:00.63 ID:/O144z660.net
- おっさんにも良さが判る様に何か薦めておくれ
- 592 : スリーパーホールド(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 12:05:31.52 ID:B53PY0+U0.net
- >>591
ニコ動で「初音ミク」「おっさんホイホイ」タグで検索すると幸せになれる
演歌、フォーク、GSといった懐メロがいくらでも出てくる
本当はこういう昔の名曲こそミクを通じてでもいいから今の中高生に聞いてほしいんだけどね
- 593 : シューティングスタープレス(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 12:17:56.29 ID:x7vsoAHy0.net
- プロがデモ曲作りに使ってるんじゃないの?
- 594 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 12:30:25.19 ID:a0cc497H0.net
- >>593
デモなら本人が口ずさんだ方が早い
- 595 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 12:35:59.66 ID:0Lt6iMvu0.net
- >>590
次に続かないのが実状か
- 596 : 男色ドライバー(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 13:44:54.20 ID:EDfY7ijT0.net
- おっさん声のボカロは無いのか?
- 597 : 断崖式ニードロップ(石川県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 14:39:45.28 ID:4+wy/ZJh0.net
- 浸透はしてないけど衰退という程でもないんじゃね
浸透する必要もないけどな
- 598 : クロイツラス(関東地方)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 14:52:28.20 ID:kc8ulPdMO.net
- >>585
あそこクオリティ高いか?
最初期にいた上手くて個性的だった連中の上澄みすくって表面だけ真似した実力スカスカな薄っぺらい連中のたまり場にすぐなってったじゃん
いまじゃさらに発酵して録な一枚絵すら描けないのにプロごっこしてるガキか二次同人のジャンル補正に乗っかって人気者気取りの下手くそばっかだろ
敷居が高いのは濃縮しきったゴミオタクの醸し出す腐った雰囲気のせいなだけだわ
- 599 : フランケンシュタイナー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 14:54:17.06 ID:fWdtSzLi0.net
- ミクファンがキモすぎた
- 600 : 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 14:55:20.63 ID:mnQHjYiL0.net
- >>570がクリプトン役員である可能性が微レ存
- 601 : ボマイェ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 14:56:02.70 ID:1g3amlVI0.net
- キモオタが聞いてるイメージ
- 602 : ローリングソバット(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 15:00:37.19 ID:yQgEaCcV0.net
- まあ、同人誌みたいなもんだろ。
ストーリーは違うけど絵は全部一緒みたいな。
- 603 : 膝靭帯固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 15:01:59.63 ID:HWBdv+eI0.net
- 雨後のたけのこ有象無象は結局初音ミクの肥やしにしかならなかったね
- 604 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 15:44:45.10 ID:6DEkMCoqi.net
- いまだにどんなに人気の曲でも不自然さが否めない時点で限界があるだろ
- 605 : ドラゴンスリーパー(石川県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 15:46:44.30 ID:bKlvVciy0.net
- ニコ動でしか人気無いから
- 606 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 16:45:22.01 ID:5lAl1OdN0.net
- PSO2で今日からライブイベントあるよ
コンサート中に観客プレイヤーがステージに登って
踊ったりジャンプしたり
トゲトゲ枠で応援したり、エロアート貼ったりできる
- 607 : かかと落とし(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 17:33:26.77 ID:leDw1xM50.net
- 今の子供はスマホの料金で月々の小遣いの大半を使ってしまうから、音楽CDにお金をかける余裕がない
そこでニコ動やyoutubeで合法的に無料で聴けるボカロ曲に流れる訳だけど、
それは作者の利益に繋がらない。CDを出したり有料配信したりしてもリスナーにはお金がないもの
- 608 : ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 17:35:47.42 ID:mng3yPBk0.net
- お金があれば買うかと言われれると買わないと思うぞ
- 609 : ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 18:13:35.87 ID:PAjKAMzq0.net
- なんつうかパコり手にしろボカロにしろ、よく解らないんだよな
韓流と一緒でさ、盛り上がってる人には盛り上がってるんだろうけど
部外者には何が凄いんだかわからねえんだよな
人工音声が進歩したとか、個人でも使えるようになって凄いってのは解るんだけど
その凄いことが起きたことによって何か起きたのか?と聞かれると解らないんだよね
- 610 : ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 18:23:46.99 ID:mng3yPBk0.net
- 何が起きたと言われると
同じ歌手が好きなんだけど同じ曲が好きなわけじゃない
同じ曲が好きなんだけど同じ歌を聴いてるわけじゃない
こういう状態が若い世代で生まれたのかな
- 611 : 急所攻撃(禿)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 18:54:12.71 ID:S3XnfZm/i.net
- なゆるのドレミファロンドンは最高
- 612 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 20:15:06.31 ID:hd6jQjTv0.net
- >>607
>それは作者の利益に繋がらない。
最近の人達からしたらそういう認識なのか
2007年当初はなんの利益も生まないのが当たり前だった
絵師や動画師がPVの為にお金貰ってると聞けば
「ミクさん描いて金貰うなんて違反だろ!」と言われていた
ボカロは楽曲制作者含め、関係者全員が無料で作るのが当たり前と言われていたから
今は大分金が動いてるみたいだけど
- 613 : ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 20:21:03.04 ID:mng3yPBk0.net
- 振り込めない詐欺ってタグも平行してあったけどな
- 614 : ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 20:23:06.32 ID:4heG7wS9i.net
- 心がないから
- 615 : ドラゴンスープレックス(家)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 21:18:29.12 ID:YKmm9/+v0.net
- ミクってキャラに萌えてる層はMMDにいくんじゃね?
腕に覚えなくても有志がモーション配布してるから作詞作曲よりハードル低いしセガより可愛いモデルもある。
何よりネタやギャグで勝負できる
- 616 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 21:21:23.52 ID:qrdTNiBJ0.net
- >>615
そのギャグってのも人気漫画やアニメパクってるだけだけどな
- 617 : タイガードライバー(奈良県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 21:21:27.33 ID:A/gpPQQM0.net
- ミク批判してるやつは本当の音楽好きじゃないだろ
音楽をマスに発表する権利ってのは今までは既得権益なんだよ
まずレコード会社と契約しなきゃいけないし、さまざまな表現規制もある
そういう障害をすべて取り払って自由に表現・発表できるんだぜ
こんな画期的な楽器が今までにあったか?
- 618 : チキンウィングフェースロック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 21:27:00.72 ID:dDyhWBnn0.net
- 東方、アイマス、ミクで最後に生き残ったのはアイマスでしたw
同人でもそこそこ人気、商業では一人勝ち
- 619 : ドラゴンスープレックス(家)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 21:27:18.80 ID:YKmm9/+v0.net
- >>617
現場では声を直してからまたおいでって感じだな
- 620 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 21:28:39.30 ID:hMBC3XDm0.net
- >>612
2010年辺りから世俗に疎くなった俺には、ミクが凋落したっていうのが初耳w
色々世知辛いのなあ
- 621 : カーフブランディング(東日本)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 21:30:50.15 ID:5J4g3kl90.net
- ボカロはボーカルが駄目だろ
他はいいけど
- 622 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 21:40:09.39 ID:45xn8ZWf0.net
- 今のボカロの一番の問題は、
商業目的で金になる事前提でやってる人と、純粋な創作活動としてやってる人が同じ土俵に立たされてしまっているところだと思う
元々、みんな後者を応援してたのに、
前者が台頭してしまった
今はボカロと言えば前者の人達がメインだ
だからミクやボカロを応援する人も減ってしまったんだと思う
- 623 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 21:41:08.87 ID:OumEREpR0.net
- >>622
それより蓄えがなくなっているのが問題のような
- 624 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 22:03:11.94 ID:OumEREpR0.net
- 初音ミクでびゅー当時は、なかなか他の媒体では評価されないで出口を求めて悶々としているような作家がいて、
彼らが溜め込んでいたものがボカロに流れたように思う。
メルトの時にryoさんがオケと一緒に配ったメッセージとかにその様子が伺えた。
今は、そういった蓄えや鬱憤のようなもの無しにサクッとニコ動に上げて、ある程度才能がある人は評価されて、
そこで止まってしまっているように思える。
溜め込んだ鬱憤の爆発のようなものが無い
- 625 : オリンピック予選スラム(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 22:11:16.95 ID:/xz0/dk10.net
- だって変化とか無いんだもん。演技できるとかさ気の利いたこといえるとかさ。。
- 626 : エメラルドフロウジョン(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 22:18:25.61 ID:VIqI+ZMn0.net
- >>617
インディーズというものを知らんらしいな
- 627 : ストレッチプラム(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 22:19:36.58 ID:zYWiP5Fl0.net
- オリコンチャートにめり込んで音楽界を驚愕させたんだよなw
- 628 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 22:20:01.12 ID:0tyLNc+d0.net
- 背乗り
でググるなよ!絶対だぞ!
- 629 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 22:46:23.65 ID:45xn8ZWf0.net
- >>624
言いたい事は分かるけど、それを今ボカロに求めるのは難しいだろうね
既に発表の場はあるんだから…
それにもし仮に面白くて新しい作品がどんどん投稿されたとして、
今のニコニコの状態では流行りにそってないと埋れてしまって気付かれずに終わる可能性も大いにある
なんかボカロで変わった事やってる面白い作品を見つけたら、せめてコメントしたりマイリスしたりツイートしたりして応援してあげたいとは思う
- 630 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 22:55:29.71 ID:OumEREpR0.net
- >>629
今の状況に合った応援をしていくしかないね。
でも、マンガにしろアニメにしろニコニコ動画にしろボカロにしろ、先行者の劣化コピーしか出てこないようでは先細りなので、
クリエイターが、先行者の後を追うだけでなく、箱庭の外に出て刺激を受ける事をどうにかして奨励したい。
ボカロならば、過去の名曲やクラッシックの(マイクを通さない)アコースティックな演奏会に、才能のある若者が刺激を受ければ、
まだまだ伸びる余地はあると思う。なんだかんだで、評価されるクリエイターには才能があるから。
でも、その才能も、元ネタとなるインプット情報が貧しければ、アウトプットも限られちゃう
- 631 : ブラディサンデー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/23(水) 22:59:28.39 ID:Xnju+0lQ0.net
- ボカロの方が好きだな
KPOPってユーロには聞こえないほどボカロ曲っぽい音だよねぇw
- 632 : 不知火(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 00:10:59.80 ID:zVmbS/a60.net
- >>617
どんな楽器もそうだけど?
- 633 : バックドロップホールド(芋)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 00:32:24.03 ID:WAU/3ppb0.net
- 歌のないカラオケバージョンもyoutubeにあるから、両方聞いてみればいい
- 634 : ファルコンアロー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 02:28:53.28 ID:ZDxZ9E+G0.net
- >>622
むしろ前者で増えたと思うのは俺だけか
- 635 : アイアンフィンガーフロムヘル(沖縄県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 02:56:00.92 ID:cOsWxAm40.net
- 楽しみ方の違い
ネットワークだけであそこまで昇華するとは誰も想像もしなかっただろう
ただそれを指咥えて見てるだけの人は次第に飽きる
- 636 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 05:08:28.09 ID:Yh03R1Nf0.net
- キモいから
- 637 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 05:26:11.16 ID:HOKYkTpa0.net
- YAMAHAが新しいボカロの商売を外しまくっているのも大きいかも。
男性3人のボカロ出したけど、期待された低音域を得意とするようなDBは無くて、
中の人3人がイケメンというもの。
音域が高、中、低の3人だったらボカロの使い道が広がったかもしれないのに残念
- 638 : ファルコンアロー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 06:04:23.93 ID:ZDxZ9E+G0.net
- >>637
外す分には関係ない
認知されずに終わってるから
- 639 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 07:05:06.47 ID:aRgIMHmX0.net
- 【Hatsune Miku】 -アカツキ- AKATSUKI -VOCALOIDカバ-
http://www.youtube.com/watch?v=yPiRElFLlhI
BABYMETAL Germany - Akatsuki
http://www.youtube.com/watch?v=7jVf_D7oo2Y
ミクちゃんは人間に負けているけど
【Kagamine Rin_APPEND】 -メギツネ- MEGITSUNE【VOCALOIDカバー】
http://www.youtube.com/watch?v=yhq2CsK2jSs
BABYMETAL - メギツネ - MEGITSUNE
http://www.youtube.com/watch?v=cK3NMZAUKGw
リンちゃんは負けていないな
- 640 : リキラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 08:21:01.65 ID:kWGEw4Kl0.net
- 曲を作る人、言葉をつけるひと、絵を描く人、動きをつけるひと、とか、
人間のほうが合唱とか、皆で一つのものを作る的な所があるんだって、ワクワクしたのに
いつの間にかファミマが商業媒体にしてて、そこから自由度がかなり下がってしまったような。
とても残念に思った
いい曲は未だに聞いてもいいのでまた、皆で何か作り上げてくれ
- 641 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 08:56:17.87 ID:QT+mjWrS0.net
- ファミマはグッスマと距離おけば良かったのに
くじはどうでもいいとして、食い物にまでプラ人形は食欲失せる
- 642 : テキサスクローバーホールド(東日本)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 08:58:45.23 ID:Ao0PA/C90.net
- あの音声聴くと頭痛くなる
絶対無理
- 643 : キャプチュード(九州地方)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 09:08:04.49 ID:KEL4eWlAO.net
- ボカロP()の曲が悉く寒い
- 644 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 09:09:58.92 ID:f98Gm1Ux0.net
- >>1
だって肉声じゃねえもん
- 645 : 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 09:11:55.74 ID:0SBDX8Lj0.net
- あんなスーカスーカした音聴いて何が楽しいんだ
- 646 : 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 09:13:43.30 ID:0SBDX8Lj0.net
- 曲の指向がニコ厨向けだなって思う
というかそれに合ってたのか
「チャカチャカチャカチャカ スーカスーカ チャカチャカ スースーキーキー」
厨「神!」
あれ好きな人そんないるかな……
- 647 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 09:24:37.84 ID:QT+mjWrS0.net
- >>646
ニコニコ動画のランキングが声の大きい厨房に有利なだけだろ
- 648 : 閃光妖術(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 09:25:34.71 ID:RIVUuhNoO.net
- グラハム・ボネットロイド出せよ
- 649 : エクスプロイダー(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 09:35:05.50 ID:Jg5amQjT0.net
- /^>》, -―‐‐<^}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ オワコンと言われ続けて早6年
. /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ 初音ミクです
/:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
- 650 : ファイヤーボールスプラッシュ(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 09:39:00.51 ID:KG/3xE8j0.net
- /^>》, -―‐‐<^}
./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
/:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::< ノノ/}::::::}
/:::::::::::瓜イ○ ´○,':::::ノ <えっちなうたばかりうたわせるんじゃねえよきもおた
. /:::::::::::::|ノヘ.{、 □ .ノノイ
|:::::::::::::::| /}`ス/ ̄ ̄ ̄ / カタカタ
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/MicBook./
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/
- 651 : エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 09:45:04.42 ID:azdGJi8e0.net
- キャラクターが好きな人と、自作の曲や既存の曲を歌わせたい人と、それを聴くのが好きな人と
みんな見方が違うよね
個人的には、絵は可愛いと思うけど声が不快
- 652 : キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 10:02:24.34 ID:98iHO+3Y0.net
- 声は今後どんどんよくなっていくんだろうなと期待できるけど
ガンダムのような節操なさ過ぎる商法がうざい
- 653 : ファルコンアロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 10:37:31.02 ID:vfKXHMDu0.net
- パチ化してヒットすれば浸透するよ
- 654 : 超竜ボム(北海道)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 10:39:42.25 ID:HjXrfEAR0.net
- あの声(アニメ声)が生理的に無理
- 655 : 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 11:35:52.99 ID:0SBDX8Lj0.net
- でもミクフィギュアは持ってるけど
- 656 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 11:38:41.81 ID:W76QublM0.net
- >>634
だよなセガのゲームとかまさにそれじゃねーか
- 657 : 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 11:41:14.58 ID:0SBDX8Lj0.net
- >>656
「みんながおうえんしてた」等は知らないけど、金儲けの方が大きくなるのは当たり前じゃない
一昔前の学生がネットやってた時代にもそういう金儲けじゃない文化があったけどさ
- 658 : キャプチュード(関東地方)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 11:56:40.50 ID:jfS73m3pO.net
- 友人たちと色々持ち寄って自慢の隠れ家作って遊んでたら、どこからか隠れ家の話を聞き付けた上級生や下級生がやってきて、
「ここ、遊ぶのに凄く良いな! 仲間に入れて」と言われ一緒に遊んでたら、いつの間にか上級生や下級生が知り合いを連れてきて、自分達の知らない色々な私物を持ち込まれて「ここは俺らチームの場所だ」と我が物顔し始めた
みたいな感じの事が起こってるから
- 659 : ムーンサルトプレス(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 12:12:38.80 ID:yNV+22M10.net
- アマチュアが作品を発表する場から
落ちぶれたプロやセミプロが小遣い稼ぎする天下り先になってしらけた
- 660 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 12:20:25.91 ID:W76QublM0.net
- >>657
広く知られるきっかけにはなったけど
同時にただのキャラコンテンツに成り下がったのもゲームがでかいと思う
- 661 : ナガタロックII(公衆電話)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 12:23:09.47 ID:NJMOo2BM0.net
- ボーカルとアンドロイドをかけ合わせたVocaloidなんて名前聞くと凄い技術に見えるけど、中身はただのPCMサンプル音源なんだもん。
モデリング声帯だったら買ってハマってた。
- 662 : フェイスロック(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 12:26:59.34 ID:K3z6466L0.net
- 声がきもい
モヤモヤさまぁ〜ずのやつの方がマシ
- 663 : フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 15:57:34.21 ID:fgNHSIC7i.net
- >>661
フォルマント合成だけど…
- 664 : サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 16:00:03.43 ID:rXB0Sgpj0.net
- >>661
サンプリングしたあいうえおをつなげてるだけじゃない
一つの音を5つだかに分けてって高度な事やってるらしい
- 665 : ファルコンアロー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 17:26:35.11 ID:ZDxZ9E+G0.net
- >>659
多分これプロ崩れなんだろうなと思っても
結構いい曲作る奴居るからなあ
- 666 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 17:36:40.16 ID:aRgIMHmX0.net
- 増えすぎたのがよく無かったな
ミクリンで止めておけばよかった
- 667 : ファルコンアロー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 17:41:39.10 ID:ZDxZ9E+G0.net
- 増えすぎたとは思わないな
どんなに増えたところで需要ない奴は使われないだけだし
- 668 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 19:21:31.86 ID:UeoJ8jXv0.net
- DTM、キャラ、オタク、若年層、同人、商業その時々で構成が変わってきたのは必然なんだよー
形は変わって続いていくだろうし、新しい展開だったり歴史が巡ったり、好みの時もあると思うな
- 669 : ハイキック(東日本)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 20:16:07.97 ID:WvZfhZAU0.net
- >>1バカッターネタ持って来んなよks
- 670 : ドラゴンスクリュー(家)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 20:59:25.59 ID:7CKHpC130.net
- キャラは増やさずautocadやphotoshopみたいに
初音ミク2014 初音ミク2015とか声質改善させたりバージョンアップさせればいいと思うんだがダメなんかね?
みんなアプリじゃなくゲームのように捉えてて「マイナーチェンジ商法だ!完全版商法だ!」ってわめくのかね?
- 671 : フルネルソンスープレックス(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 21:03:30.03 ID:QzI0ivDd0.net
- 一般は流石に無理だろ
しかしここまで人気が出るとは製作した人も思ってなかっただろ
- 672 : ファルコンアロー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 21:11:18.46 ID:ZDxZ9E+G0.net
- >>670
そいつら、改善してるようで殆ど変わらないだろ
ライセンス料の契約更新のおまけ代わりにver上げてるだけに過ぎないよ
企業向けの大口契約前程で卸してるからできる方法
- 673 : バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 21:15:07.79 ID:syNQpBcd0.net
- 初めからオタクにならないような人間に浸透するはずも無いんだし、最初オタクに馬鹿受けして、今は安定(低迷?)期なだけだろう
- 674 : フルネルソンスープレックス(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 21:26:09.22 ID:QzI0ivDd0.net
- 普通の女子中高生をキモオタサイドに引きずり込んだ功績はでかいと思う
2000年前後はDQNサイドが多数派だったにも関わらずたった10年でこのありさま
- 675 : ファルコンアロー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 21:37:49.08 ID:ZDxZ9E+G0.net
- スマホでPC側のネットとケータイのネットの断絶が無くなったのが一番の原因だろ
ボカロが中高生にヒットした一番の功労者はジョブズ
- 676 : フロントネックロック(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/24(木) 22:30:09.49 ID:jYfdpmwe0.net
- キモいから、以上
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