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クルーグマン教授、EUのデフレ危機を嘆く「我々は今、日本に謝るべきだ」
- 1 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/ :2014/10/31(金) 21:59:24.62 ID:PYxuektd0.net ?2BP(2000)
-
世界経済の低迷が続く中、海外メディアでは特にユーロ圏の経済危機に警鐘鳴らす記事が目立ちはじめている。
多くは、1990年代後半以降の日本を例に挙げ、デフレスパイラルに陥る危険性を論じている。
中でもノーベル賞経済学者のポール・クルーグマン教授は、ニューヨーク・タイムズ(NYT)紙上で「欧米は日本以上に深刻なスランプに陥った」と悲観的だ。
クルーグマン教授は、日本の「失われた20年」は、「反面教師として、先進国経済が進むべきではない道を示してきた」とNYTに寄せたコラムで述べている。
そして、自身も日本が取った政策を批判してきた一人だと記している。
しかし、「我々は今、日本に謝らなければならない」と心情を告白。批判そのものは間違ってはいなかったが、認識が甘かったとしている。
それは、欧米が日本の教訓を全く生かすことなく、「起きるはずではなかった」数々の失敗を積み重ね、日本よりもさらに深刻な状態に陥ったからだという。
「特に2008年以降の失態は、日本の失敗が霞むほどに大きなものだった」と嘆く。その例として、ドイツをはじめとするヨーロッパの緊縮政策や、
「2010年以降のアメリカのインフラ支出の崩壊」を挙げている。また、欧州中央銀行がインフレを予防するために行った2011年の利上げは、「積極的に成長を破壊した」致命的なミスだったと指摘する。
欧米が日本の教訓を生かせなかった理由については、「我々の社会に巣食う根深い格差のためだと思う」と述べている。
以下ソース
http://newsphere.jp/economy/20141031-5/
- 2 : レインメーカー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:03:29.50 ID:WXwEf3mc0.net
- ユーロの未来を憂慮
- 3 : 雪崩式ブレーンバスター(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:04:30.53 ID:QkusOOBx0.net
- r'ニニ7 本当にすまないという気持ちで…
fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…!
ハ´ ̄ヘこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…!
\ \ /| |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ ̄工二二丁 ̄
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三\;'
h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ 鉄板の上でもっ………!
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
lj_」ー――――‐U_」
- 4 : メンマ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:04:31.26 ID:0Et1v2890.net
- 似たような記事前に見たぞ
- 5 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:05:01.05 ID:BZDkg5B30.net
- 来週、なにか出てくるかもよ。。
日銀に続け!今でしょw
- 6 : ファイナルカット(山口県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:05:47.53 ID:rqT7uAfo0.net
- 格差?
差別と言いたかった?
- 7 : パロスペシャル(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:05:48.11 ID:Hxfjzhti0.net
- アメリカは日本から学んでうまくやったほうだな
欧州はユーロという足枷のせいで色々と酷すぎる
- 8 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:08:28.54 ID:6CuW+wWB0.net
- ヨーロッパは日本や韓国,アメリカみたいな金がすべての国柄ではないから
- 9 : ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:09:48.98 ID:rVK2H09w0.net
- 借金1京円。くるぐマンが何ほざいても
アメちゃんのイカサマ経済の前には全ては霞む。
シナのマンションあるある詐欺ですら雑魚
- 10 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:10:11.97 ID:qTeCi6vj0.net
- ギリシアが引き金ひいたんじゃないの?
次はスペイン
- 11 : ローリングソバット(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:10:12.59 ID:Iv1mjfOQ0.net
- >>7
アメリカは足もとからガスと石油が沸いたのが全て
- 12 : トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:11:18.03 ID:Fh6eGDk30.net
- ほめられてるのかと思ったら、めっちゃけなされてたワロタw
- 13 : バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:11:30.08 ID:KlmS+MIQ0.net
- 経済学なんてこんなもん
易者となんら変わらん
- 14 : パロスペシャル(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:15:53.89 ID:Hxfjzhti0.net
- アメリカは日本が10年掛かった不良債権処理なんか1年でやったし
その後も間髪入れずQE1,2,3とやって資産価値持ち上げて
とにかく行動が早かった
- 15 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:17:13.41 ID:ZluaAPPB0.net
- 欧州はマネタリーベースを引き締めてて財政も引き締めてるからにっちもさっちもいかん。ドイツ人が勝手すぎる
- 16 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:18:59.18 ID:BZDkg5B30.net
- 112円きましたw
- 17 : ローリングソバット(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:19:33.82 ID:Iv1mjfOQ0.net
- >>14
だから足元から化石燃料出りゃちょろいっての
- 18 : アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:21:09.32 ID:EONBHXFv0.net
- >>14
自己資本比率とはなんだったのか、
- 19 : リバースパワースラム(高知県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:21:23.05 ID:RStRQP7c0.net
- >日本の「失われた20年」は、「反面教師として、先進国経済が進むべきではない道を示してきた」
デフレで1万人自殺者が増えて掛けることの15年・・・・死ななくていい人が15万人も自殺したんだぞ
- 20 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:22:00.54 ID:xZB4wT0L0.net
- >>15
ドイツ「財政黒字達成だぞ、凄いだろ」
ゼロ成長になってまでやるものじゃないだろうと
- 21 : フェイスクラッシャー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:22:10.25 ID:7BHocbYd0.net
- 日本はさらにその先を行っている
- 22 : アイアンクロー(家)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:22:25.01 ID:/8AEWiH+0.net
- 欧米が日本の教訓を生かせなかった理由については、
「我々の社会に巣食う根深い格差のためだと思う」と述べている。
おい日本聞いたか?このまま格差社会押し進めたらこいつらみたいになるぞ
- 23 : デンジャラスバックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:22:56.83 ID:DrlMuAyY0.net
- 教訓にできなかった失態とその結果で被った害は全部欧州のものなので
批判が全うだと思ってるのなら、謝る相手は欧州で、日本に謝る必要はないんじゃないの?
- 24 : チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:23:56.99 ID:FHxX6H5k0.net
- 「我々は今、日本に(世界経済の生け贄になってもらうことに対して)謝らなければならない」
- 25 : ジャンピングパワーボム(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:24:28.22 ID:ehJRwqO/0.net
- 不測の事態に対応できない無能経済学理論
- 26 : ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:25:07.00 ID:rVK2H09w0.net
- >>22
今、何週遅れかで日本弱体化をやろうと足掻いてるのが
馬鹿のケケ中と言う三文工作員
- 27 : キン肉バスター(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:25:16.49 ID:IFZx2kYxO.net
- つまり一度バブルが生まれたら崩れるまでなす術ないんじゃん
それで偉そうに日本だけバカにして結局EUのがやばくなるとか素晴らしすぎる見通ししといてなにがノーベル賞(平和賞文学賞と並ぶ安定と信頼の経済学賞www)だよバーカ
氏ねハゲタカ
- 28 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:25:25.41 ID:aNGenHof0.net
- >>3
これを見れてうれしいよw
- 29 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:26:33.07 ID:xZB4wT0L0.net
- >>27
EUや日本の馬鹿だったことは、今のアベノミクスみたいな明確で大胆な政策をやってなかったこと
日本の場合、日銀総裁が10年以上「良いデフレ」とか寝ぼけたことを抜かしてきたからね
- 30 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:29:15.69 ID:BZDkg5B30.net
- ユロル1.25割りましたw
- 31 : メンマ(三重県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:29:28.66 ID:0ViL3Ht00.net
- グーグルマンに見えて、
二度見したら、グンマ教授に見えた。
- 32 : アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:33:25.04 ID:9djrvU1M0.net
- そりゃクリントンの嫌がらせが日本の長期不況の原因なのに日本が愚かだったって認識だったんなら何の教訓も得られんだろ
- 33 : リバースパワースラム(高知県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:35:33.62 ID:RStRQP7c0.net
- ドイツが最悪なんだよ
ITバブル弾けてドイツ経済がやばくなると、ECBは金融緩和をしてドイツ経済を助けようとする
それによってスペイン、ギリシャに投機的バブルが起きる
サププラ弾けリーマン・ショック
スペイン、ギリシャの失業率がどれだけ酷くなろうとも金融緩和は許さないドイツ
ユーロ圏がデフレになりそうな現在でも金融緩和、財政出動は認めないドイツ
- 34 : ファイナルカット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:35:57.90 ID:eOHorfAj0.net
- ポルトガル人は未だに日本人を奴隷扱いするよな
- 35 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:36:03.22 ID:ZYLgpcbK0.net
- >>1
根強い格差…?
アジア人蔑視か
- 36 : ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:39:53.40 ID:rKFshpC20.net
- 亡国という点で、日本は、欧米の先を行っているということかww
- 37 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:41:09.11 ID:BZDkg5B30.net
- >>33
憲法裁判所での判断まち
決まれば案外早いかもよ。
それまで持たせるのがECBの仕事
- 38 : 足4の字固め(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:43:39.94 ID:5L85Okyg0.net
- 所詮は雑魚の集まり
スイミーの真似事しても、餌を食うのは個別なんだから、分裂するに決まってる
子供でも分かる理屈
- 39 : パロスペシャル(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:44:06.54 ID:Hxfjzhti0.net
- 教訓を生かすのも生かさないのも中央銀行の行動次第だろ
日本の場合バブル崩壊以降日銀の自虐的な金融政策で
ひたすら経済が痛めつけられた、そしてどうにもならなくなって
今ごろになってリフレに転換、はっきりいって遅過ぎなんだよね
- 40 : ジャストフェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:44:14.72 ID:FYetarK40.net
- 東西統一してEUを経済植民地にしたわりにはドイツもぱっとしないな。
- 41 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:45:30.03 ID:oSfCbnda0.net
- 麻生さんは正しかった
- 42 : リバースパワースラム(高知県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:45:47.55 ID:RStRQP7c0.net
- >>37
憲法の財政均衡条項が憲法裁判所で審議されてるん?
知らんかったわ
- 43 : ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:46:12.45 ID:rVK2H09w0.net
- >>33
再分配しない
中央集権みたいな歪んだ構造だからね>EU
スペインも一回抜けた方が良い
- 44 : リバースパワースラム(高知県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:47:02.98 ID:RStRQP7c0.net
- >>41
財政出動だけで金融緩和はしてなかったから半分正解
- 45 : ショルダーアームブリーカー(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:47:23.47 ID:LXAhATaU0.net
- よくわからないけど日本が悪い死ぬべき
- 46 : クロスヒールホールド(福島県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:47:47.26 ID:OO0k0EyU0.net
- 今まで成功した経済政策なんてあったか?
- 47 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:48:48.57 ID:5PLNNVkx0.net
- 結局解決できない問題なんだろ
- 48 : リバースパワースラム(高知県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:48:52.28 ID:RStRQP7c0.net
- >>43
日本で地方交付金無いみたいなもんだからな・・・
考えただけでぞっとするわ
- 49 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:49:17.96 ID:eiBU3z010.net
- わかった、派手に散ってくれ
- 50 : シャイニングウィザード(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:49:38.39 ID:ZbNhD4Rr0.net
- 要約すると
俺らも日本並みにアホでした
馬鹿にしてスンませんでした
- 51 : ネックハンギングツリー(岐阜県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:50:51.96 ID:lFrrVWU20.net
- 囲まれたポンドが中国に尻尾振って
米は宗主国にどう動くんだろうね
- 52 : パロスペシャル(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:53:11.48 ID:Hxfjzhti0.net
- 欧州の連中の変わりになぜかクルーグマンが謝ってるっていう
まあ欧州のことを馬鹿にしてる感じだ、今の欧州はやってることが本当アホだからな
- 53 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:53:24.03 ID:F0KpqmWH0.net
- 人間はみんなアホなんだよ
何度も同じ過ちを繰り返す
何故なら自分だけは違うと信じてるから
それが原動力にもなるが多くの失敗はその慢心から来る
- 54 : ドラゴンスリーパー(芋)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:54:16.71 ID:Q1vIjcD+0.net
- >>35
東西冷戦の終結で資本主義に復帰した旧東欧諸国と西欧諸国の間には大きな格差が内在していた。
今日でも統一ドイツの中でも旧東ドイツの人々には困窮が存在している。
もう一つは西欧諸国が労働力獲得の手段として積極的に取ったアフリカ・中央アジア系移民の存在
だ。ドルコや北アフリカから流入した大量の移民はフランス・ドイツをはじめ国内格差を顕在化さ
せた。これはネオナチのような政治的な不安定要素を生み出し、閉塞感からISISに傾倒する若者も
でてきている。
- 55 : ファルコンアロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:55:40.89 ID:2tFNn1Qu0.net
- >>50
日本はぶっつけ本番で戦わなければならなかった。
ユーロはそのビデオを持ってて研究してたにもかかわらず
日本よりさらに無様な戦いを強いられてる。
- 56 : レインメーカー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:55:59.55 ID:f7pzmu3z0.net
- マンキュー、スティグリッツ、クルーグマン、ブランシャール
結局どれで入門すればいいんだよ
- 57 : ジャーマンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 22:59:42.98 ID:eUaty+m20.net
- リフレやればいいじゃん。
- 58 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:01:37.72 ID:xZB4wT0L0.net
- >>57
日本やアメリカのそれは「国債買取」で行われているが、
ユーロ圏だと「どこの国債を買えばいいんだ」で揉めるのが必至だからな
- 59 : パロスペシャル(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:02:10.63 ID:Hxfjzhti0.net
- 目の前で日本が罠に掛かってるの見てたのに
その罠に掛かってるのが今の欧州
ただユーロって言う統合通貨の足枷が付いてるから動きがとりずらいって言うのは有る
- 60 : ローリングソバット(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:03:27.07 ID:Iv1mjfOQ0.net
- さっさとドイツに財政出動させろ
ドイツ国外に投資限定でだ
なんでこれぐらいのことができないのよ
- 61 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:05:55.09 ID:r425mNnq0.net
- EU危機2.0はまだぁ?
- 62 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:07:30.35 ID:xZB4wT0L0.net
- >>60
「財政均衡」はドイツの憲法にあるからなのだそうだ
「憲法9条」並みに信者がいるらしい
- 63 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:08:05.16 ID:F0KpqmWH0.net
- 移民抱えてる分EUは深刻だろうな
雇用縮小すりゃ大量の外国人を税金で食わせなきゃならん
土人が遊んで暮らすために白人はマックでバイトに明け暮れる
- 64 : パロスペシャル(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:09:22.36 ID:Hxfjzhti0.net
- リーマンショック以降アメリカが失業率10%から今5.9%まで落としたのに
ユーロ圏は未だに11.5%で高止まり、こんな状態でも何にもしないで放置
欧州の人たちは呑気と言うか本当に意味が分からん
- 65 : キン肉バスター(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:09:26.24 ID:IFZx2kYxO.net
- >>53
正常性バイアスか
一回言ってみたかった
- 66 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:09:57.72 ID:3r73RPxf0.net
- はあああああああああああ???
ジャップが韓国に謝れよ
どれだけの迷惑をかけたと思ってんだ
- 67 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:10:48.06 ID:jBUnMZ7f0.net
- >>55
そりゃあ一国で自由にやれる日本(動きはトロいが)と寄せ集めのEUじゃね
比較にならないくらい分が悪いわな
- 68 : TEKKAMAKI(岡山県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:11:04.20 ID:5W28xIO50.net
- >>55
つーかリーマンの時に、麻生がEUに対して緊縮政策は絶対にするなと散々指摘してた気が
>>58
メシマズ国「俺のとこの買ってよ(は〜と)」
- 69 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:14:28.90 ID:r425mNnq0.net
- >>62
ユーロから離脱する国が出れば、ドイツはTARGET2を介して
莫大な不良債権を抱える事になるのに、その自覚がないのかね。
ドイツにとっては、他国をほどほどに支援して、飼い殺しに
するのが一番の得策なのに。
- 70 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:14:41.21 ID:byWe3lwj0.net
- >>66
釣り針大胆すぎてツマンネ
- 71 : クロイツラス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:15:08.30 ID:N/B8I1qS0.net
- >>56
それぞれの本を見比べて紙の質や字の詰まり具合などのビジュアルなどが肌に合って最後まで読み通せそうなやつ
- 72 : アトミックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:15:08.34 ID:jBUnMZ7f0.net
- フランスってマヌケだな
お情け戦勝国にしてもらって更にそれの維持のためにEUもお膳立てしてもらったのに結局ドイツにひれ伏してる
ナポレオンだけ奇跡の人であとは土人無双くらいじゃないか
- 73 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:16:05.23 ID:6HKK3c3K0.net
- 格差はデフレ圧力だわな。金持ちなんてごく少数が富を独占しても食事の回数が多い
わけでもないし使う金はたかがしれてる。
- 74 : ラ ケブラーダ(芋)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:17:38.82 ID:tugRmPps0.net
- 最近、ドイツやイギリスでカール・マルクスを再評価する動きもあるね。
今日でさえ貴族や王族から無産階級までの階級社会があるヨーロッパは
世情・経済が第二次大戦の状況に似てきているように思える。
まるでヒトラーが獄中で書いた「わが闘争(マインカンプ)」で描かれて
いるような状況が現出しつつある。
外国移民により職を奪われた自尊心だけ高い西欧人。
国家破綻する国の影で暗躍するユダヤ資本の陰謀論。
制御不能に陥った市場経済(スタグフレーション)。
人々に蔓延る無気力・無関心・閉塞感。
暴力的革命・専制独裁(強力な支配者)への傾倒・信仰。
パックスアメリカーナの落日と国際社会の新たな数極化。
日本では関東大震災の破壊と再建、「大正デモクラシー」が華やいでいた頃の話だ。
3.11の震災と復興、平和を満喫し経済に明け暮れ飽食する今の日本の姿と一致しないか?
そのあとには何が起きるのかも知らずに。
- 75 : 膝靭帯固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:21:29.04 ID:nMcbQYKW0.net
- >>1
つうか破綻する前に金返してくれw
- 76 : クロイツラス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:22:35.85 ID:N/B8I1qS0.net
- >>74
ソ連崩壊して完全に用済みになったけど何年かごとに「今だからこそマルクス」的な流行りがあるけど
現実や実学的に活かそうってのじゃなく、資本論を構造論的に読み解くとかのマルクスを味わう的な流行りばかりのが
また来ただけじゃないのけ
- 77 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:22:54.99 ID:1Ln+eht70.net
- アジア版ユーロなんか不要だったな
- 78 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:23:53.72 ID:r425mNnq0.net
- >>77
それこそ反面教師だよなw
- 79 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:26:09.38 ID:8VY7IiDG0.net
- EUは一般人も景気の悪さを実感するレベルなんかね
日本はバブル崩壊から不景気を実感するまで時差があったらしいけど
ギリシャとかどーなったんだろう
- 80 : ジャーマンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:26:32.77 ID:eUaty+m20.net
- 中央銀行がギリシャやスペインの国債を買う
- 81 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:27:21.37 ID:sgoZ3Eff0.net
- >>72
ドイツの産業・経済力、とフランスの核がなければEUはかっこがつかないでしょ。
- 82 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:28:09.08 ID:YKquWhIO0.net
- http://i.imgur.com/9G8R37f.png
- 83 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:28:27.34 ID:nZpmyHQ70.net
- 移民による低所得者層の増加も要因じゃねーの
- 84 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:29:39.68 ID:sgoZ3Eff0.net
- 以前不況でマルクスが流行るというスレがあったので
自省録から読んでみるか、とか書き込んだが誰からもツッコんでもらえなかった。
- 85 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:33:05.71 ID:ZluaAPPB0.net
- >>56
俺はマンキュー入門経済学で学んだぜ
- 86 : ラ ケブラーダ(芋)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:37:42.03 ID:tugRmPps0.net
- >>76
いや「共産主義の亡霊」はまだ完全に払拭できていないのだろう。
ベルリンの壁の崩壊の時、人々は資本主義は正義であると信じていた。
勝った資本主義経済は無謬であるはずだった。
新自由主義は一世を風靡した。情報革命は世界のマーケットを一つにし、
新金融商品はリスク分散し極めて優れた商品のはずだった。
しかし現在、目の前に今起きていることは何なのか、目指したはずのバ
ラ色の未来に我々はまだ到達できていない。説明がつかないのだ。
亡霊を払拭できていないのだ。
- 87 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:38:07.27 ID:4zNv0Yab0.net
- 謝罪と倍賞はセットだぞ
- 88 : アキレス腱固め(愛媛県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:38:13.71 ID:K2oJ6auD0.net
- 要は今安倍ちゃんがやってる脱デフレは正解ということだな
- 89 : パロスペシャル(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:39:08.72 ID:Hxfjzhti0.net
- >>79
ギリシャはもう完全にデフレにどっぷりつかってるよ
政治も不安定化してる
- 90 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:40:15.19 ID:O8ZKajL80.net
- >欧米が日本の教訓を生かせなかった理由については、
>「我々の社会に巣食う根深い格差のためだと思う」と述べている。
なんだろうこれ。暗に黄色人種に対する差別を認めてるのか?
- 91 : 膝靭帯固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:41:32.59 ID:nMcbQYKW0.net
- >>90
黄色人種だけじゃなくて、マイノリティーへの差別キツイよ、特にフランス
ろくな国じゃない
- 92 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:42:15.43 ID:sgoZ3Eff0.net
- というかヨーロッパは階級社会だからそれじゃないの?
- 93 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:48:34.82 ID:7M0u9uLz0.net
- 誰に言わされてるかがポイント
なんだけどなwww
- 94 : イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:48:44.24 ID:4tlMEFN40.net
- >欧米が日本の教訓を全く生かすことなく、「起きるはずではなかった」数々の失敗を積み重ね
心配するな。
日本は自身の体験からさえ教訓を得ず、折角のデフレ脱却のチャンスを不意にしたくらいだぜ?
- 95 : ボ ラギノール(芋)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:57:15.79 ID:Us+It52V0.net
- 中国では共産党員に非ずば人に非ずだが、日本も十分、階級化してないか?
相続税納める必要な層(有産階級)と必要のない層(つまり無産階級)の差は
戦前の地主と小作農の比とかわらないのでは?
東京山の手の内側に家買える奴と買えない奴の差とかさ。
65才まで汗水たらして馬車馬のようにローン返済に生きる奴と、親の資産
の管理だけでいい奴でもいい。
無産階級の中には更に、正社員と派遣の壁とか、年収500万と200万の壁と
かあるじゃないか。
政府に「中流」とか喧伝されて、みんな一緒だという幻想をインプリンテ
ィングされてるだけでは?
- 96 : クロスヒールホールド(福島県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:59:00.76 ID:OO0k0EyU0.net
- そして増税で経済が良くなる!ときたもんだ
- 97 : ムーンサルトプレス(家)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 23:59:09.87 ID:A3GG0LmG0.net
- まだシナが控えてるぞ
- 98 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:00:20.69 ID:owfZfD5b0.net
- とっとと消費税を倍にしなさい
- 99 : 張り手(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:05:46.07 ID:MkG3KIyM0.net
- 出血多量で瀕死。ガンガン輸血して容体が上向いてきたなと思ったら
輸血を止める。
日本はバブル崩壊以降これを繰り返してずっと瀕死なんだが、
ヨーロッパでもおんなじこと繰り返してる。
アメリカは嫌ってほど輸血しまくって一気に回復させた。
なんでこうも違うのかね。
なぜ日本、ヨーロッパでは金融緩和をすぐ引き締めようとしたがるのか
誰か解説してくれ。
- 100 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:06:26.72 ID:O37652jr0.net
- まず偽善を捨てることだ。欧米式だろうが東アジア式だろうが。
- 101 : ツームストンパイルドライバー(北海道)@\(^o^)/ :2014/11/01(土) 00:08:02.80 ID:abq1VxbR0.net
- >>95
>親の資産の管理だけでいい奴
皇族だな
- 102 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:10:53.06 ID:l3hDpE7I0.net
- 前例なく批判されながら進んできた日本と
日本を批判しつくし前例を見ながら日本以下の欧州
欧州の罪深さは中国朝鮮とともに滅ぶべきレベル
- 103 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:13:05.45 ID:rPNIz2Hu0.net
- EUだからどうにもフットワークが悪すぎる
日本より後手なんて正直最悪な未来しか見えん
- 104 : セントーン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:13:42.17 ID:tncVTy710.net
- 中国を滅ぼせば解決すると思うよ
- 105 : ときめきメモリアル(関東地方)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:15:15.55 ID:IJ3cItoVO.net
- >>102
基本的に傲慢なんだよな
あくまでもビジネスライクなアメリカと全然ちがう
EU諸国は資本主義嫌いなんだろうなってのもあるけど
- 106 : キン肉バスター(新潟県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:15:51.52 ID:l+0ojD9F0.net
- >>99
欧州と日本は何かネガティブで自虐的何だよなあ
アメリカは逆
- 107 : エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:18:01.06 ID:saDLBlwL0.net
- 上目遣いの金髪に手コキされる日が来るとは
もういつチンコ岩でフライアウェイしてもいい!
- 108 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:26:09.28 ID:bnUtiRZN0.net
- 日本のようなマヌケな真似はしねえよw
と、嘲笑してた奴らが‥
- 109 : ジャンピングパワーボム(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:27:25.23 ID:AJ0DNJZa0.net
- 結局、大恐慌のあとの第二次世界大戦のように、思いっきり戦争しないと解決できないんだろ。
- 110 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:29:32.47 ID:rPNIz2Hu0.net
- 確かに戦争しかない状況へ既になってるんだよな
- 111 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:34:23.91 ID:DInaecGc0.net
- やっぱまたみんなでドイツやっちゃうのかな。
- 112 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:34:33.29 ID:0dj/VVac0.net
- あれだけゼロ金利政策馬鹿にしてたくせに
いざ自分等の番になったら同じことやったからな
- 113 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:41:00.24 ID:QE8IjRSd0.net
- >>2
10回言ってみそ
- 114 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:41:13.58 ID:v4s+gvny0.net
- >>112
それどころか率先してマイナス金利まで
導入しました
- 115 : シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:50:37.30 ID:+JiIF1ku0.net
- 竹中「増税による景気回復」
調子に乗り過ぎた詐欺師の発言
- 116 : 断崖式ニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:53:54.91 ID:O0SAmrTM0.net
- つまり不況下に緊縮はあかんということ?
- 117 : レインメーカー(高知県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:56:31.32 ID:7rdpeluw0.net
- >>116
デフレ危機の状態で緊縮財政は、風邪の時に水を浴びる、飢餓状態でダイエットするようなもの
- 118 : 断崖式ニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:58:31.12 ID:O0SAmrTM0.net
- >>117
それなのになんでドイツは頑なに緊縮推し進めたんだ?
- 119 : アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 00:59:00.23 ID:L1p1m1LJ0.net
- バブル
ヘリコプター
バブル
ヘリコプター
バブル
ヘリコプター
の
バヘバヘバヘブリブリブリ理論が引導を
渡してくれるよ
- 120 : レインメーカー(高知県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 01:00:51.08 ID:7rdpeluw0.net
- >>118
憲法で財政均衡が謳われてるから
- 121 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 01:02:09.70 ID:F63mZEG90.net
- 数年後には日本はまだマシな方だった
なんてことになっていたりして
- 122 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 01:05:34.04 ID:F63mZEG90.net
- >>17
グリーンニューディール()
とか一体なんだったんだろうな
- 123 : アイアンクロー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 01:27:09.81 ID:VUGuCbDm0.net
- 日本とEUは資源乏しく他国にインフラ依存せざるを得ない
フランスドイツはシリア等を強欲し失敗、下る一方だろう
結局、国を動かすのは石油だ
等身大で慎ましく生きろ
- 124 : ジャーマンスープレックス(家)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 01:44:13.43 ID:arA0FGoL0.net
- このまま国家紛争になりそう
- 125 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 01:51:55.67 ID:DInaecGc0.net
- 恐ろしいのは紛争にならない場合じゃないかね。
EUのおかしな取決めを粉砕する明確な論拠を持てないまま
ヨーロッパの富を搾取して荒廃させていく。
- 126 : レインメーカー(高知県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 01:55:35.97 ID:7rdpeluw0.net
- 中野剛志氏が指摘「世界は今、第2次世界大戦直前に匹敵する危機的状況」
http://wpb.shueisha.co.jp/2014/10/07/36883/
- 127 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 01:56:03.24 ID:JBmcaszZ0.net
- >>90
馬鹿な大衆と強欲な金持ちが政治を動かしてるから中央銀行も政治家も正しいことをやれないっていう意味かと思ったが
- 128 : スリーパーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 02:07:01.23 ID:34FD2+ZH0.net
- >>125
実際今そうなってる訳だから興味深いな
- 129 : 逆落とし(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 02:09:37.63 ID:pb2bqpMv0.net
- 今の時代、先進国は貧乏でも昔ほどじゃないんだから、
モテるモテないの格差にもっと気を配って欲しいんよ(´;ω;`)
- 130 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 02:12:45.82 ID:HgidBJ9/0.net
- >>1
>日本の「失われた20年」は、「反面教師として、先進国経済が進むべきではない道を示してきた」
ちょっと読み方を変えると
日本の経済推移は欧米諸国の何年か先を行ってる、とも受け取れるね
明治以来欧米先進諸国をお手本に、お手本を改良しつつ真似て近代化してきた日本だけど、経済面ではもう真似るべきお手本がなくなっちゃった20年、と言うことでもあるのか
とは言えクルーグマンの状況分析はあてにならないから
どうなんだろ?
- 131 : ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 02:14:00.34 ID:vPvd8EJu0.net
- (´;ω;`) 行き遅れや×xの姑息な虐め
誰だよ 男女同権にしたのは
- 132 : 膝靭帯固め(西日本)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 02:20:22.79 ID:bRBP4Oq00.net
- 欧州の場合は、
格差なんてもんじゃなくて
階級だろ
アホが連呼してる日本の 格差ガー なんて鼻で笑うレベル
- 133 : アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 02:21:32.61 ID:rNefQ2C90.net
- >>130
>真似るべきお手本がなくなっちゃった20年
いや雇用制度や規制政策など、社会基盤整備については圧倒的に欧州が先を行ってるので
日本は高齢化や人口減少など置かれてる状況そのものだけ先に進んでる歪な状態
しかも移民を入れて労働力を補充してない日本は、本来のポテンシャルを活かしてるとも言えない
本当は金融緩和なんかじゃなく、真っ当に構造改革やらないといけないんだよ
でもまた先延ばしにしちゃってる
- 134 : リバースパワースラム(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 02:30:30.39 ID:lCI8ln6r0.net
- でも本当にEUはやっちまったよな
- 135 : ボマイェ(福井県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 02:39:30.93 ID:68KN1eRT0.net
- >>39
ミンスの三年間マジでヤバすぎたよねたった三年間だけど致命傷
- 136 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 03:00:02.34 ID:/sv5vPFq0.net
- >>1
謝罪と賠償を云々かんぬん
- 137 : アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 03:00:37.07 ID:rNefQ2C90.net
- >>39
00年代前半に世界に先駆けて量的緩和で金融をジャブジャブにしてたのに何言ってんのw
- 138 : アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 03:02:44.41 ID:rNefQ2C90.net
- >>135
民主党時代の指標がある意味日本の実力だよw
今は為替ダンピングで非正規増やして水増ししてるだけ
正社員は90万人以上減ってるからね
つまり国家ぐるみで労働力のディスカウントをやって、GDPを水ぶくれさせようって事
- 139 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 03:02:56.55 ID:hrYxFRPA0.net
- >>50
よく読めよ
日本並みじゃなくて日本以上にアホでしただろ
- 140 : バックドロップホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 03:03:42.21 ID:UE9/cA4Q0.net
- じゃあ経済学やめますか?
- 141 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 03:21:32.10 ID:8uXzP8jf0.net
- よーし
みんなで仲良くデフォルトしようぜ!
グレートリセットや!!
- 142 : キン肉バスター(新潟県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 04:25:19.18 ID:l+0ojD9F0.net
- >>137
あの頃のは短期の国債買い上げてすぐに手放して
緩和したふりしてただけで何の効果もない
- 143 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 04:31:37.46 ID:3z22W1580.net
- 格差社会肯定論者が欧米
能無しノーベル賞
- 144 : TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 05:43:22.55 ID:ga8yROm60.net
- 経済学なんてクソッタレってことださww
> 女王陛下の素朴な質問「なぜ」に経済学の正解はまだ
>
> 女王陛下はロンドン・スクール・オブ・エコノミクス(LSE)を訪問した際、
> 素朴な質問をぶつけた。
> 「なぜエコノミストの誰1人、信用危機を予測できなかったのですか?」
> http://www.bloomberg.co.jp/news/123-KOXEQS0D9L3501.html
- 145 : 河津落とし(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 05:57:33.06 ID:hY/74RSB0.net
- もっと増税しないとだめだ.庶民が死ぬ直前まで増税して大企業のために
税金を使うようにしないといけない.それが自民党.
野党は外国の利益優先の売国者.これが日本の政治.
- 146 : キングコングニードロップ(禿)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 06:06:34.75 ID:dryPZyCi0.net
- 結局ドイツがギリシャとかEUの貧乏な国にキャッシュカード渡してドイツ製品買わせてただけ
まあでも借金して買ってるわけだからそりゃ続かないギリシャは借金だけ大量に残る
ドイツはギリシャ民を全員受け入れろよ
- 147 : キン肉バスター(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 06:12:42.04 ID:K58TpOMRO.net
- EUは日本の国債持ち合い(事実上の資本トラスト)を教科書に公債をジャブジャブ発行し始めたからね
アメリカはなかなかそこまでやらないが日本の経済モデルを馬鹿にできなくなった
- 148 : マシンガンチョップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 06:13:17.39 ID:kF/HOrwZO.net
- いいから向こう向いてろ、こっち見んな。
- 149 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 06:15:23.47 ID:a4wVjQKF0.net
- 日本のゼロ金利とか批判してたやつらが総土下座してるなw
- 150 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 06:28:37.05 ID:a4wVjQKF0.net
- >>135
単なる円高と円安の差なだけやんけw
- 151 : 32文ロケット砲(家)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 06:29:56.06 ID:vGIZZSHk0.net
- 資本主義の限界が見えてきてる
- 152 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 06:31:43.73 ID:+TEqxIU00.net
- そして日本経済は消費税率上げで崩壊するのけ?
- 153 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 06:41:44.53 ID:i6SBwYk80.net
- EU発足や共通通貨を導入するって言い出したときに
デメリットのほうが大きいからあれほどやめとけって言ったのに
バカじゃないの
もうしねよ
- 154 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 06:48:43.24 ID:5XVH7oBt0.net
- 「合体してデカくなれば強くなるんじゃね?!」
って幼稚園児レベルの発想ですわ
長い歴史の中で別々だったってことはそれだけの理由がある
- 155 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 07:08:22.60 ID:iIvE+RCY0.net
- >>欧米が日本の教訓を生かせなかった理由については、
>>「我々の社会に巣食う根深い格差のためだと思う」と述べている。
結構単純な理由なんだね。
- 156 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 07:22:59.50 ID:PC40tQq+0.net
- この世界は一旦リセットして ヒャッハーから始めるしかない
- 157 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 07:39:28.95 ID:i6SBwYk80.net
- >>156
人間全部滅ぼして別の知的生命体が発生するところからやり直したほうがいい
人間は知的生命体として失敗作だ
同種どうしで殺しあうわ地球を汚すわ、その存在においてメリットよりデメリットのほうが遥かに大きい
- 158 : 男色ドライバー(三重県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 07:44:16.30 ID:TNqhDKrJ0.net
- ギリシャみたいな国をEUに入れてる時点でやばいだろ
- 159 : ストマッククロー(栃木県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 07:45:34.68 ID:NNLvCP4X0.net
- >>158
いや、EUに入ったからギリシャは終わった訳だけど
自国産業保護できない時点で終わってる
- 160 : レインメーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 07:50:41.07 ID:2pVM2i070.net
- >>154
ソ連がばらけてロシアになったりしてるのに
欧州は何も学ばなかったんだろうな。
その程度の学習能力しかないってことだな。
- 161 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 09:07:35.42 ID:aPF6yujNO.net
- 緊縮&緩和で金が国外に投資されるのを加速させてる以上、何かしら肯定できない事実があるのは解るが、それが何なのかサッパリわかあん
需給ギャップの本質である新興国との賃金格差を埋めるための加速投資であるならば、金は新興国に流れてるべきだし、資源も高騰してるべき
- 162 : ヒップアタック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 09:07:42.18 ID:AmWpa/LV0.net
- ユーロはギリシャ、イタリア、スペイン
とか不良債権がありすぎる
- 163 : スパイダージャーマン(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 09:12:09.40 ID:kg3OiFux0.net
- 謝れ
- 164 : スリーパーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 09:27:14.48 ID:kh4DXhoa0.net
- 日本はさ、悪いことをどの国よりも早く経験してる国だよな。
んで何とかしちゃう。
- 165 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 09:30:27.83 ID:+TEqxIU00.net
- >>164
高齢化社会に関しても先駆者だな(´・ω・`)
- 166 : 閃光妖術(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 09:39:23.31 ID:Ae24+ZyK0.net
- > 「我々の社会に巣食う根深い格差のためだと思う」
先日クローズアッブヒュンダイ(男性MC)で
日本の経済学者宇沢弘文についてやってた。
「格差を生む経済はいけない」「社会的共通資本(財産)」
- 167 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 09:45:00.06 ID:zd6QZUov0.net
- アメリカの経済学者か
- 168 : フライングニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 09:53:09.75 ID:6AtckpYW0.net
- >>165
どこぞの半島はその日本の駄目経済、ヤバ高齢化の一歩二歩先行ってるんだぜ。
もう地に足着いて無い感じだけど
- 169 : アンクルホールド(catv?)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 09:57:14.90 ID:x+FeTTw90.net
- グーグルマンに見えた
- 170 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 10:01:28.25 ID:58hJq7mz0.net
- >>56
マンキュー
- 171 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 10:18:38.79 ID:ArB6SQcb0.net
- >>1
>「我々の社会に巣食う根深い格差のためだと思う」
それを解消する案を出すのが学者だろ
無駄でも言えよ
- 172 : 不知火(関東地方)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 10:24:39.76 ID:0QPi4hVJO.net
- >>157
そこでエボラですよ!
- 173 : 16文キック(catv?)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 10:55:24.36 ID:2ZRV5P7P0.net
- 何いってんだ、加熱がー!加熱がー!
とか騒いでたのは
おまえらだろ!(・∀・)
- 174 : アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 11:10:46.05 ID:rNefQ2C90.net
- >>142
高橋洋一の解説鵜呑みにするな
- 175 : アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 11:12:21.56 ID:rNefQ2C90.net
- >>164
でもアベノミクスはハッキリ言って逆行してるんだぞw
先駆者であるはずの日本がまた後退しちゃってる
- 176 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 11:48:07.27 ID:MZ8eUZgx0.net
- アメリカは日本の失敗を教訓にして割と上手くやってるように見える。
EUはジャップ死ね死ねと見下して、同じルート辿ってるように見える。
本家日本は役人が大本営の頃と同じノリなんで車が壁に激突するまで
間違いを隠蔽して突っ走ってる感じ。
- 177 : アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 11:51:52.79 ID:rNefQ2C90.net
- 為替安にすれば、安い労働は得られ、雇用のパイは確保できる
しかしジリ貧路線
先進国の日本がやるべき政策では無い
- 178 : ダブルニードロップ(芋)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 12:14:36.51 ID:z370tBlE0.net
- 後からあれは失敗だったって言うのは誰でもできるだろ
これからどうなるんだよ虚学ノーベル賞教授さんよ?
- 179 : キン肉バスター(新潟県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 14:12:16.82 ID:l+0ojD9F0.net
- >>174
いや事実だから
- 180 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 15:10:59.30 ID:HgidBJ9/0.net
- >>155
日本が間違った方向を選んだのも「根深い格差のため」なんだろうかね?
>>165
少子高齢化は西ヨーロッパ諸国が直面してる問題として紹介され日本もそうなる危険があると90年代ぐらいにはアナウンスされてたよ
あっという間に追いついてあっという間に抜き去った感じじゃない?
- 181 : アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 15:34:23.89 ID:rNefQ2C90.net
- >>180
ただ、日本以外の国は移民で労働力を補ってるから、成長を維持してきた
日本は労働人口の減少に対応しなかったのでその分シュリンクした
- 182 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 16:22:01.08 ID:HgidBJ9/0.net
- >>181
なるほどそうか
だから日本(経団連)も今遅ればせながら移民を入れろと言ってるのね
でも当時のEUは移民と現地人とに十分行き渡るだけの仕事があったんでしょ?
景気がいいうちはいいけど、減退しだすと就職先が減って
仕事にあぶれた現地人は「移民がいなけりゃ就職できた!」となるし
移民の方は「現地人の差別で就職できない!」になるよね
あるいは景気いいまま企業のIT化が進んだときも、今までほどの人口が不要になるでしょ
そうなったときの社会円満な解決法はまだEUも見いだせてないように見えるけど
何かあるの?
- 183 : ファルコンアロー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 16:23:50.63 ID:7oTnR2GA0.net
- 日本はスタグフレーションだろ
- 184 : アキレス腱固め(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 16:27:15.65 ID:bAAlvAh/0.net
- EUは一つの国ではないので統一された意思を保つのは容易でない。
一方、日本は一つの国家なのだから、一貫した政策をとれなかったことは
日本の弱い部分だと思う。
これは、EUの学者に蔑まされても仕方ない。
日本は今一つの経験を積んでいるところだと考えてもらいたい。
- 185 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 16:29:42.15 ID:rxdutl7X0.net
- 意味がわからん
日本が失敗した理由ってなんなの?
借金しない政策がダメってことなの?
- 186 : キン肉バスター(新潟県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 16:32:42.31 ID:l+0ojD9F0.net
- 日本もそうだし欧米なんか見てても
バブル崩壊して一回信用が壊れると何やってももう元には戻らない感じ
- 187 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 16:37:11.58 ID:JPDXmGeJ0.net
- 間もなく超弩級の不良債権が世界を悩ませる
そう、中国様のことである
- 188 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 16:56:03.27 ID:HgidBJ9/0.net
- >>187
10年ぐらい前だったか、中国が日本のバブル期とその後の凋落過程を研究してると言う記事を見かけた事があるよ
やはりこの先中国にもそう言う展開が待ってる事は分かってて、そうならないよう日本を「反面教師」にしようとしてたみたい
クルーグマンの言う通り、EUもへぐってしまったんだとしたら
日本バブル研究をしてきた中国がどう対処するつもりなのか、気になるね
- 189 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 17:16:14.21 ID:VE4UiQvB0.net
- 一ドル360円時代を現在行っているのが、今の中国
安保理理事国であり、核保有国である中国様に、米国が対米ドルレートの交渉したところでこのザマ
中共はバブル国家では無い、高度経済成長をブラフと拡大主義にもとづいて肥大化する帝国である
- 190 : ニールキック(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 17:18:56.38 ID:qPnEQ1hg0.net
- 日本は一度 焼け野原になった国
貧乏には強い
- 191 : ジャンピングエルボーアタック(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 17:32:52.96 ID:T2r+I7mE0.net
- >>157
人間の倫理を宇宙に照らし合わせようとする奴wwwwwwwwww
- 192 : キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 17:34:19.35 ID:uOZu86m50.net
- プラザ合意の謝罪をしてくれるのか
- 193 : 毒霧(空)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 18:11:56.70 ID:tsnTLSmE0.net
- 日本もまた同じことしてますけどね
- 194 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 20:17:59.05 ID:CvZV8yTV0.net
- 日銀が孤独なフロントランナーってのはいい例えだよな
バーナンキと中国は日本をよく研究して上手く乗りきったけどEUはなんでこうなってしまったのか
- 195 : ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 20:20:07.64 ID:bHujcJBe0.net
- よろしい、ならば戦争だ
- 196 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 20:21:50.25 ID:1MnzlkRH0.net
- >>188
中国なら簡単、アメリカみたいに無限金融緩和すればいいだけ
日本の場合、意図的に不況にしたい勢力がそれを長年阻止してきた
欧州の場合、EUという仕組みがそれを難しくしている
- 197 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 20:24:41.13 ID:5Xkk6HxA0.net
- ウザいだけだな。日本の失われた25年を舐めてるだろ
所詮経済学なんぞ、事後学問で何の正確性も無い
大学生なら文学部で、紫式部ロリコンレズまんせーとかやってるのと
何ら変わりが無い。ギリシャと共に死ね
- 198 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 20:29:00.63 ID:CvZV8yTV0.net
- EUがヤバいとユーロが安くなってドイツの輸出産業が儲かるからな、そら緊縮するよ
- 199 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 20:48:43.93 ID:+br87GAE0.net
- 、、は
- 200 : キン肉バスター(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 23:07:34.70 ID:BfwKgeQH0.net
- 今更何言って.。ooO(~へ°)/ひゃ
- 201 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/01(土) 23:46:08.35 ID:aPF6yujNO.net
- >>181
欧米は、公的資本ぶっこんで金融ゴッコしてきたから成長したフリが出来てたが、反動で低迷中
日本は、派遣と労基の放棄と財政出動で、新興国との賃金格差を真っ正面から緩和してきたが、欧米のマネーごっこの尻拭いに付き合わされたせいで無事死亡
デフレ危機の欧州を見て移民のお蔭でとかまだ宣ってる奴は、脳みそぶっ飛んでる、誰でもわかんだね
- 202 : アンクルホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 00:26:14.32 ID:FJWS9p/l0.net
- >>201
いや、だから欧州は移民を使ってある種の階級社会を作り、対応したんだろう
グローバル化を中に取り込んだというか
- 203 : ウエスタンラリアット(芋)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 03:01:07.04 ID:pDg66mqe0.net
- ■「欧米経済、もっと悪い」 クルーグマン氏 日本に謝罪
2014年11月1日 夕刊
【ニューヨーク=共同】米国のノーベル賞経済学者ポール・クルーグマン氏は、十月三十一日付の米紙ニューヨーク・タイムズに
「日本への謝罪」と題するコラムを寄せた。一九九〇年代の後半以降、経済を立て直せない日本政府と日銀を批判してきたが「欧
米も日本と同じか、それより悪い不景気に陥ってしまった」と自省している。
財政規律を気にしすぎて政策投資に二の足を踏む欧米の政府や、時期尚早の利上げに走った欧州中央銀行の例を挙げ「(金融危機
のあった)二〇〇八年以降の欧米の政策は不十分か逆効果ですらあり、日本の失敗が小さく見えるほどだ」と指摘。
自身を含む欧米エコノミストが、日本を「先進国の経済運営でしてはならないことを教えてくれる反面教師」としてきたことを謝
罪した。
欧州では経済が低迷を続け、景気が堅調とされる米国でも賃金や物価の伸び悩みが懸念されている。コラムには長期のデフレに陥
った日本の経験に学べない欧米のエコノミストや政策決定者への皮肉が込められている。
クルーグマン氏はこれまでも、安倍政権下の異次元緩和や財政出動に支持を表明してきた。一方で消費税増税には一貫して反対し
ている。
- 204 : オリンピック予選スラム(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 03:16:52.74 ID:VeCtMXQ10.net
- >>196
いままで世界中の中央銀行はインフレとの戦いだったのに
自らインフレにさせるっていう世界初の実験なんてやりたくないだろ
- 205 : バックドロップホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 03:19:21.29 ID:7nHWHeuA0.net
- でもドイツは赤字国債無しとか頑張ってるじゃん
日本も見習わんと
- 206 : グロリア(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 03:41:48.72 ID:XOL3DZ2j0.net
- やっぱりクルーグマンはひねくれ気味
http://www.nytimes.com/2014/10/31/opinion/paul-krugman-apologizing-to-japan.html?_r=1
- 207 : テキサスクローバーホールド(三重県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 03:47:34.96 ID:i2sMsWBE0.net
- 失われた20年って一応2000年からリーマンショックくらいまではデフレでありながらも好景気って言う状況ではあったんだけど
リーマンショックに巻き込まれた後すぐに対策とらなかったから今の状況だけど
- 208 : テキサスクローバーホールド(三重県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 03:49:45.13 ID:i2sMsWBE0.net
- というか経済エコノミストとか株の専門家ってこういうところで逆張りするために予想と逆を言うから信用ならんだろ
- 209 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 03:52:36.94 ID:NiBxymVq0.net
- ドイツガーって馬鹿ばっかだなw7
- 210 : ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 03:59:24.44 ID:nAX4buPu0.net
- 日本も増税でまた失敗したな
- 211 : アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 04:16:49.02 ID:MtEHg3K10.net
- >>207
竹中の好景気は景気を測る指標をそれまでのものから変えたトリックみたいなもんじゃないの
- 212 : フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 04:21:52.81 ID:5mxtZYvh0.net
- 日本は後3年、三年国民に貧しさを耐えさせればいい
そのための増税
だが、他の国は3年耐えれるかな?
- 213 : レッドインク(高知県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 04:25:43.53 ID:0TUYOy+P0.net
- 増税しても税収減ったら意味ないじゃん
何言ってるの?
- 214 : スパイダージャーマン(新潟県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 04:34:11.38 ID:NH0KZJun0.net
- >>1
わかったわかった。
1ユーロ0.8まで大暴落で許してやろう。
- 215 : ジャンピングDDT(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 05:00:16.54 ID:dZgnVfSt0.net
- >>22
ようするに、格差社会にして、やがて遣って来るこんな底なし沼スパイラル不況世界に、欧米の新・自由主義者にまんまと
団塊世代が騙されて、沼に引きずり込まれたって事だね。
- 216 : ジャンピングエルボーアタック(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 05:01:17.16 ID:Nl9A0Lw20.net
- >>205
EUの他の国を犠牲にして成り立ってる国だけどな、あそこはw
だからEU内の乞食国にたかられ続けているw
- 217 : ジャンピングDDT(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 05:04:09.25 ID:dZgnVfSt0.net
- >>26
竹中は、日本に置ける、最悪の差別主義者で、超個人主義者なのだと言う事なのだろう。
自分以外を蔑んでる屑キチガイで、皆、くたばれと格差を超加速させようと遣って来たと・・
- 218 : ジャンピングDDT(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 05:05:57.26 ID:dZgnVfSt0.net
- 竹中=ゲシタポ
安倍=ヒットラー
- 219 : マシンガンチョップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 08:44:16.08 ID:KVEVo6jQO.net
- >>202
その上澄み部分が崩壊中なんで、元からの住人的は移民に生活の場をとって変わられただけってのが実態
それが前の言う経済成長なんか
移民の根拠らしき人口ボーナスも失敗したエジプトを参考に、食糧自給率ベースで可否が決まるとなってるが、
低緯度の稲作優位とか
欧州が奴隷経済のために南米の低緯度に積極的に進出した時の利益換算と変わらん根拠になってる
それマジで欧州と日本が恩恵を受けられると思ってんの?
それでなんでTPP進めて食糧自給率落とそうとしてんの?自殺したいの?死ぬの?
- 220 : マシンガンチョップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 08:48:43.83 ID:KVEVo6jQO.net
- 移民=人口ボーナスの恩恵を受けられるのは、先進国との賃金格差があり低緯度で水のある新興国か、エネルギーと食糧で経済統制してるアメリカだけじゃね
何百年前の知識で移民するんですかね?
- 221 : エルボーバット(栃木県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 08:56:05.04 ID:KWlyWVAu0.net
- >>216
あと兵器産業な
ドイツのGDPの1割は兵器関連だとかなんとか
- 222 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 09:00:33.99 ID:csRrMklu0.net
- 毛唐贔屓のクソアナルストの言葉なんて、元々誰も信用してないだろ、特に日本や中国はじめ、アジア全域では
- 223 : アンクルホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 11:11:01.61 ID:FJWS9p/l0.net
- >>220
だから自民党の上げ潮派は愚かだと言うんだが
移民無しでいわゆる名目GDP成長とやらをしようというネットのお花畑理論もあり得ない
なぜそんなに名目GDP拡大にこだわるのか、と
マジメに考えてる奴がどれだけいるかって話
- 224 : アンクルホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 11:13:32.67 ID:FJWS9p/l0.net
- >>207
海外景気に左右されやすい経済構造になったというだけの話で
金融政策が間違ったなどという安直な分析こそ間違ってると思うよ
- 225 : キャプチュード(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 17:27:23.28 ID:KVEVo6jQO.net
- >>223
簡単に言えば、エネルギーと食糧が無いと人口が増えても根本的に経済成長しようがないという話で、
相対的に日本と欧州は劣位にありTPPも矛盾してて、それが欧州の移民政策の失敗の本質だよねという話なんだが
上げ潮と対立できるような話ではないんで、ちょっと何言ってるのか解りませんね
- 226 : マシンガンチョップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 17:42:57.57 ID:KVEVo6jQO.net
- んーで
賃金格差は国内で容認すると仮定して
食糧自給率は?
エネルギー自給率は?
- 227 : ミラノ作 どどんスズスロウン(芋)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 17:54:18.71 ID:jFoSVbGW0.net
- >>223
バックにいる財務省や経産省や農水省の役人共が低俗だからだろ。あとパチンコ屋かな?
政治家なんて神輿にすぎない。
- 228 : カーフブランディング(宮崎県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 18:40:17.10 ID:3Fhn0zib0.net
- >>222
いやチョン シナのヨーロッパ崇拝は異常だ 日本は有色人種で初めて白人崇拝から脱却した民族。
- 229 : バズソーキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 18:58:48.59 ID:FCI2IXYk0.net
- >>185
色々あるだろうけど
一番の失敗は少子高齢化だろうな
- 230 : リバースパワースラム(芋)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 20:03:24.22 ID:VLWzGFIV0.net
- >>228
さすがにアジアで西欧列強を打ち負かしたのは、日本とベトナムだけだからねぇ。
- 231 : 雪崩式ブレーンバスター(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 20:18:33.54 ID:NxLsvzqK0.net
- デフレ危機とか言いつつ最近の欧州各国は破綻リスクはとりあえず回避できたんだろ?
グーグルマンは現状否定だけどこれ以上の財政出動は民需を縮小させて最悪日本みたいに
政府支出に依存する経済構造になりかねない。
- 232 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 20:29:41.88 ID:M+prYDlo0.net
- 通貨発行権だけを統一したEUなんざ失敗するに決まってる
それ以上の統合はする気ないんだろうから早晩瓦解するだろ
- 233 : 閃光妖術(庭)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 20:37:15.56 ID:GtB9IBug0.net
- 金持ち国家のノルウェーとスイスを加盟させないで
超貧乏な旧ソ連衛生国やバルカン半島諸国を先に入れてる点からして
EUは終わってる
- 234 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:22:55.52 ID:A/Qs5Iro0.net
- ノルウェーってそんな金持ちか?
と思って調べてみたらGDP5000億ドル。
必要とまではいかないが逃す手はないな。
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