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日経記者がトヨタの燃料電池車に試乗 「あっ！水素の音がする！」
- 1 ： ドラゴンスープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:17:19.56 ID:Yw4AF/5v0●.net ?PLT(26252) ポイント特典
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日本経済新聞（この記事は会員登録なしで全文読めます）
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「水素音」に驚き トヨタの燃料電池車を運転
トヨタ自動車が11月18日に発表した燃料電池車（ＦＣＶ）の「ミライ」。水素
と酸素の化学反応で電気を起こし、車を動かすためのモーターを回す。走行時に水
しか出さないために「究極のエコカー」と呼ばれるが、車としての性能はどうだろ
う。12月15日の発売に先駆けて、記者が実際に運転してみた。
■加速性能は「プリウス」以上
走り出してまず印象的だったのは静かだということ。エンジンがとどろく音がし
ないため、車内での会話もクリアに聞こえる。聞こえてくるのはモーター駆動の車
特有の「キーン」という音だが、特に不快さはない。このあたりは、同じくモータ
ーで動く電気自動車（ＥＶ）と同じ特徴を備えているといえる。
だが、アクセルを踏み込んでみてまた印象が変わった。速度が増すとともに今度
は「グオー」という不思議な音がじわじわと響いてきた。何の音か。同乗したトヨ
タの人に聞くと「水素です」。ＦＣＶは加速時に燃料タンクの水素を大量に発電装
置に送り込むため、高圧ポンプがフル稼働する。その作動音だという。
ＦＣＶならではの「水素音」が加速とともに高まっていく――。静寂を保ったま
まスピードが上がるのは、少し味気ないかなと思っていた記者にはこれは新鮮な驚
きだった。ちなみにモーター駆動なので加速感もよい。停止状態からアクセルを踏
んで時速100キロメートルに持っていくまで9.6秒。ハイブリッド車（ＨＶ）「プ
リウス」の上を行く。
長さが限られたテストコースの中だったのでフルパワーで走ることは難しかった
が、ミライの駆動システムはガソリン車のエンジンでいえば６気筒で３〜3.5リッ
トル級の性能を持っているという。トヨタ車でいえば高級車「クラウン」と同じよ
うな走りの性能を出せるということだ。開発責任者の田中義和主査は「エコだけで
なく走りもしっかりした車」と言い切る。【以下略】
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http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79905740Z11C14A1000000/
- 2 ： マスク剥ぎ(三重県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:17:46.08 ID:JULmAqZZ0.net
- てす
- 3 ： ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:17:49.11 ID:1m8LHyxX0.net
- 鴨感はあるのか？
- 4 ： チキンウィングフェースロック(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:18:02.46 ID:tUgSFpWv0.net
- モーta
- 5 ： 超竜ボム(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:18:24.32 ID:rSlKAaF40.net
- 水素水だから
- 6 ： イス攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:18:36.19 ID:ny86s1Qc0.net
- ものは書きようだな
- 7 ： ムーンサルトプレス(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:18:40.46 ID:CFTwfBIo0.net
- Hな音ってことか
- 8 ： ダイビングフットスタンプ(四国地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:18:47.06 ID:2T/gBwbF0.net
- 水素って爆発事故とか起きたりせんの？
- 9 ： ドラゴンスクリュー(東日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:20:15.82 ID:wGaOhIjr0.net
- あっ！硫黄の匂いがする！
- 10 ： アキレス腱固め(新潟県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:20:54.97 ID:VRF1OpzX0.net
- やっと燃料電池の電極があったまってきたところだぜ！
- 11 ： ビッグブーツ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:21:51.43 ID:/lJtyhKP0.net
- どんだけ意味があるのか水素自動車って。。
- 12 ： ナガタロックII(公衆電話)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:22:02.11 ID:+uACTLZi0.net
- おまえらちゃんと詠め
＞ 「グオー」という不思議な音がじわじわと響いてきた。何の音か。同乗したトヨタの人に聞くと「水素です」。
- 13 ： エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:22:15.20 ID:Y78Mn/DH0.net
- ＞ＦＣＶは加速時に燃料タンクの水素を大量に発電装
＞置に送り込むため、高圧ポンプがフル稼働する。その作動音だという。
高圧ポンプの音やないかーい！
- 14 ： ドラゴンスクリュー(福島県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:22:30.24 ID:S7Hl8EXS0.net
- 水素自動車って電気起こして走るのか
水素爆発でシリンダ回すのかと思ってたわ
- 15 ： アトミックドロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:22:43.10 ID:AmPzrohj0.net
- >>8
それは一瞬俺も思ったが、よく考えたらガソリンだって同じじゃね？
- 16 ： ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:22:56.78 ID:1rI8ZzFy0.net
- 水素の音じゃなくてポンプの音だろ
- 17 ： ビッグブーツ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:23:08.07 ID:/lJtyhKP0.net
- 水素ステーションで発電してEVへの電力供給とかにした方がいいんじゃないの
- 18 ： 逆落とし(関西・東海)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:23:38.31 ID:ao5nYVEjO.net
- おもしろそう
- 19 ： ドラゴンスープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:24:06.39 ID:Yw4AF/5v0.net
- 太陽熱でつくられた水素と天然ガスから分離された水素では加速感が違うとか何とか。
- 20 ： 断崖式ニードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:24:19.00 ID:kT+Sw3bR0.net
- ほう、じゃあ普通の車からはガソリンの音がするのか・・・
- 21 ： 逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:24:18.66 ID:ey71JI+D0.net
- 高圧水素を更に加圧するのかよ
- 22 ： 断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:24:21.40 ID:eq0swMu10.net
- 水素って食べれるの？
- 23 ： レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:24:29.06 ID:D1QP++r+0.net
- >>8
LPGで走ってるタクシーが平気なんだから問題ないだろうね
- 24 ： レッドインク(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:24:48.40 ID:KLuaBbr0O.net
- また米倉か
- 25 ： 膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:25:05.17 ID:rOgurv4A0.net
- >>15
水素爆発って言葉があるくらいだから水素はガソリンとはまた違う爆発の仕方をする危険性はあるだろ
- 26 ： リキラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:25:43.13 ID:mDlF2aJ70.net
- 文明開化の音がする
- 27 ： 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:25:48.85 ID:PSnpi2ZP0.net
- 高圧ポンプがフル稼働するその作動音
水素じゃねーじゃん
- 28 ： 逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:26:16.96 ID:ey71JI+D0.net
- ほーいや、こういうのの、液体水素て
超冷たいと思うけどエヤコンみたいに使えんのかな
冬は、Fセルスタックが熱くなるの利用して
- 29 ： 稲妻レッグラリアット(空)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:26:21.29 ID:G96Y/NtA0.net
- ポンプの音じゃん
- 30 ： 32文ロケット砲(奈良県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:26:51.40 ID:7+9OoMzv0.net
- 0-100km/hで9.6秒かかるくせにクラウンレベルの動力性能ある訳ねえだろ馬鹿か
- 31 ： イス攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:26:53.45 ID:sJxP+rhV0.net
- >>25
ガソリンだって帰化して爆発するわw
危険性としては同じだろうよ
- 32 ： アキレス腱固め(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:26:54.08 ID:CbtkGbqy0.net
- >>20
この話だと給油時のジョボジョボ言うのがガソリンの音って事になるな
- 33 ： チキンウィングフェースロック(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:27:22.69 ID:tUgSFpWv0.net
- / ＼
/ 人 ヽ
ﾚ′ ヾヾリ
(｀ || ´) グウワ〜〜〜なってな？
｜ Ｖ ｜ ほんだらバーン！行くやんか？
ヽ <＞ / んでな・・・
_＼＿／_
／ /|＿|ヽ＼
(￣ﾌ-(ξ)-|￣)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 34 ： タイガードライバー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:29:06.02 ID:EKsQ9WAV0.net
- 水素の音ｗ もうちょっとセンスの良い表現は出来ないのか？
でもいいなあ、俺も試乗したい！未来の車を体験したいよー
- 35 ： ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:29:38.29 ID:TMJ0opyM0.net
- >>8
テメーはガソリンタンクが爆発しないか心配しながら乗ってるのかよ
さっさと死ね
- 36 ： キングコングラリアット(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:30:07.67 ID:1KEz4M9V0.net
- 問題なのは水素供給源と配給システムだろうｗｗ
トヨタは高温ガス炉を水素供給源として考えているはずｗｗ
- 37 ： 逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:30:31.69 ID:ey71JI+D0.net
- >>31
だから、常温で液体のｶﾞｿｿｿと高圧水素を同列にしてんじゃねぇよ薄毛
>>32
チョロチョロと流れる水の音とか言うし、割りと間違ってねぇな
水素って、金属に染みこむ水素・・・も・・・もろ・・・ 水素脆化とかあるけど
最近は逆に、水素ぶっこんで強化される合金とかもあるんやね
- 38 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:30:34.05 ID:jy+eiUfY0.net
- 爆発の危険
ガソリン ＞ 水素
炎上の危険
ガソリン ＞＞＞＞＞＞＞ 水素
じつは水素はかなり安全
- 39 ： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:31:36.20 ID:fDh7Eu8d0.net
- >>31
水素は燃焼範囲が広くて危険、だけど拡散するのも速いから危険なのか何とも言えない
- 40 ： セントーン(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:32:24.11 ID:yPqjGhy10.net
- 社長、遅いよ！(o・v・o)
- 41 ： ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:32:42.96 ID:WiNnDid00.net
- ヒンデンブルク
- 42 ： タイガードライバー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:33:14.69 ID:EKsQ9WAV0.net
- 「乗ってみた！ ミライさんの、とってもエッチ（H）な鳴き声に魅了」 くらい言え
- 43 ： ヒップアタック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:33:15.01 ID:gw6IHabo0.net
- でも重いんでしょう？
- 44 ： メンマ(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:33:16.28 ID:VJIq1/pw0.net
- >>38
不等号が文系丸出し
無理するなよ文系
- 45 ： キングコングラリアット(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:33:41.79 ID:ZRyoRazf0.net
- 事故ると爆発は大きくなるんだろう
ただ、水素は太陽光で発電して水素作製したら
エネルギー革命になるだろうから、今後は
期待できる。
- 46 ： ジャンピングパワーボム(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:33:46.42 ID:aMKd/9nt0.net
- 水素爆弾のイメージがあるけど水素爆発とは違うよ
- 47 ： キン肉バスター(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:34:05.24 ID:1BDgMnrF0.net
- トンキンは舛添が政府の補助金+100万出すってよ
- 48 ： メンマ(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:34:23.97 ID:VJIq1/pw0.net
- >>46
誰も勘違いしてねーよ
- 49 ： 膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:34:51.36 ID:rOgurv4A0.net
- >>46
それくらいはわかってるわ！ばかにしてんのか！
- 50 ： キン肉バスター(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:34:52.56 ID:1BDgMnrF0.net
- >>45
衝突テストしてない車出したら大問題だよ
- 51 ： ジャストフェイスロック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:36:16.02 ID:cLIWGKTj0.net
- >>8
http://www.youtube.com/watch?v=0G_jgtkOfoQ
- 52 ： ショルダーアームブリーカー(三重県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:37:59.11 ID:hyIEHhvq0.net
- 水素自動車を叩いてみればハイドロジェンの音がする
- 53 ： ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:38:17.51 ID:6gu2NEBt0.net
- 水素漏れすると声が高くなっちゃたりするのかな
- 54 ： ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:39:19.49 ID:TMJ0opyM0.net
- 馬鹿「水素って爆発事故とか起きたりせんの？」
馬鹿「EVって水で感電とかしないの？」
馬鹿「原発って放射能漏れしないの？」
- 55 ： アンクルホールド(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:39:42.33 ID:/n7btGuU0.net
- エンジンの車はガソリンの音がする
木炭車は木炭の音がするだろ
- 56 ： 逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:40:11.66 ID:ey71JI+D0.net
- 水素よりも燃料としての扱いが楽なマグネシウムを使ってみようって流れにはならないのか
あとタクシーなんかのLP車もそうだけど
タンクを真ん中からベッコリ潰しても破裂しないし、車両火災でも
内圧が高くなるとリリースバルブ飛んでシュゴオオオって火柱揚げて燃えるだけで、爆発はしないんだろう
だが200気圧以上の高圧なのは確か、高圧タンクは扱いに資格が要るんじゃなかったっけ？
充填はバイトに任せられないな
- 57 ： ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:40:45.81 ID:quq29Yfv0.net
- これがまた意外と安いんだよな
補助込みで500万くらいだろ
- 58 ： ローリングソバット(岡山県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:41:25.12 ID:qQl+uvWH0.net
- >>53
水素と酸素が触れ合って
水素爆発
- 59 ： ドラゴンスクリュー(福島県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:41:52.18 ID:S7Hl8EXS0.net
- >>57
たけーよ
- 60 ： 膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:41:59.22 ID:rOgurv4A0.net
- >>51
死者数 36人
生存者数 62人
爆発のでかさのわりにけっこう生き残ってるんだな
- 61 ： キン肉バスター(福井県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:42:04.57 ID:pyoaNERw0.net
- クラウンて0→100 9.6秒もかからんぞ？
旧ロイヤルの3.0にしても、現行アスリートの3.5にしてももっと早いはず
- 62 ： ドラゴンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:43:33.48 ID:xMQLr3gI0.net
- そりゃ鉄の塊を動かす膨大なエネルギーを蓄えてるわけだから
何かあったら危険なのはなんでも同じだろ
- 63 ： サソリ固め(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:47:27.65 ID:OQTaADgC0.net
- >>57
燃料の水素っていくら位ぐらいするもんなのかが気になる
- 64 ： ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:47:45.79 ID:TMJ0opyM0.net
- さっきナンバープレートのボルトから錆が出てる15年ぐらい前の初代プリウスが走ってたけど
15年後、燃料電池車に>>8の馬鹿がホルホル乗ってるんだろうな
- 65 ： イス攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:47:49.54 ID:6D/rQ0iV0.net
- 水素は比重が最も軽い気体だから、直ぐに上昇して拡散するらしい
水素高圧タンクは特殊な技術だから、中韓は簡単には真似できまい
電気自動車なんて、部品買ってくりゃどこでも作れるもんな
- 66 ： イス攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:49:00.02 ID:6D/rQ0iV0.net
- >>63
いまはガソリンの倍らしいよ
岩谷産業は無理してガソリン価格で売るらしいけど
- 67 ： 32文ロケット砲(空)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:49:08.98 ID:UxQKxrqc0.net
- >>7
俺は評価するぜ
- 68 ： ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:49:21.09 ID:TMJ0opyM0.net
- >>63
大瓶で4000円ぐらいだよ
需要があればもっと安くなる
- 69 ： レッドインク(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:50:28.77 ID:BSYDHtG70.net
- ナウシカの飛行石がぶつかり合う時みてーな音？
- 70 ： 急所攻撃(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:51:22.89 ID:GB5DN3x/0.net
- 何のキャッチコピーだこれｗ
- 71 ： ドラゴンスクリュー(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:51:25.00 ID:2G1cA++L0.net
- 水素事業はエネルギー省も推し進めてるんだぜ、
なんたって水素はガソリンと同じ原油から精製されるからな
- 72 ： フライングニールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:51:45.84 ID:sMur+kjX0.net
- 日経って新聞界のお笑い担当だよな
ドコモiphoneの時は流石に酷かった
- 73 ： セントーン(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:51:50.92 ID:Rv4KGtFw0.net
- これってスタンドが大変だよな。
高圧の水素に耐えられるタンクが必要なんだろ？
- 74 ： マシンガンチョップ(大分県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:52:03.44 ID:509mseVB0.net
- 車から発生した水が凍る冬はどうすんだよ
- 75 ： チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:52:33.41 ID:3rmjeUb80.net
- 今だと補助金で500万ちょっとで買えるらしいけど、水素ステーションってのがどの程度あるのか、馬力とかはどうなのか気になるところだな
- 76 ： 膝靭帯固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:53:28.07 ID:Il0JFKAO0.net
- >>57
いや、普通に高いだろう
あと単体の値段もともかく、燃費にしてリッター15ぐらいだから水素の価格によっては必ずしも得にはならない
環境にはいいけど、コストかかるようだと一般人は乗り換えないだろう
個人向けより、バスとかの公共機関用にまず普及させていくべきだと思う
- 77 ： ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:54:22.71 ID:TMJ0opyM0.net
- >>73
水素スタンドの建設費1か所5億円だってよ
政府の援助が無きゃ民間じゃ手が出せない初期投資
- 78 ： ダイビングヘッドバット(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:54:52.54 ID:Ty/f03qZ0.net
- まだ電気自動車の電気の充電できるガソリンスタンドすらレア物なのに水素とかな
- 79 ： タイガードライバー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:55:58.35 ID:EKsQ9WAV0.net
- >>74
膀胱機能に貯めておいて、捨てることも出来るんだぜ
「戦いは非情さ それぐらいのことは考えてある」 by仮面の人
- 80 ： トペ スイシーダ(長野県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:56:10.76 ID:ktZpKWFI0.net
- この車のニュースで燃費が一番ガッカリするポイントだったな
リッター15キロ走るガソリン車と同じ燃料代を目指すって…
- 81 ： アトミックドロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:56:17.32 ID:AmPzrohj0.net
- >>78
つか電気自動車の時代は来ないんじゃね
- 82 ： ジャストフェイスロック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:57:28.87 ID:cLIWGKTj0.net
- >>77
こういうのに成長戦略として政府主導で金ぶっこむべきだと思うな
- 83 ： セントーン(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:57:38.12 ID:Rv4KGtFw0.net
- >>77
５億だとトヨタのディーラーに建てていくこともちょっとできんな・・・
- 84 ： フェイスクラッシャー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:57:49.19 ID:4jaIbZqG0.net
- 当分の間は工場から出る廃水素でまかなえるな
- 85 ： ニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:57:59.77 ID:VcBS6f5+0.net
- >>80
誰もエコノミーだとは思ってないんじゃね 車両500万だし
これが目指してるのはエコロジー
- 86 ： 超竜ボム(東日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:58:06.23 ID:NAXuxjxG0.net
- 燃費より環境性能の方が重要になんだろうな
どこでも厳しくなるばかりだし
- 87 ： ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:58:37.47 ID:WiNnDid00.net
- >>8
爆発てか、酸素と反応するやん、燃焼
- 88 ： ジャンピングパワーボム(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:58:48.51 ID:aMKd/9nt0.net
- まずは官公庁に納入するって聞いた
都内は普及するんじゃないかと
- 89 ： キングコングラリアット(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:59:07.59 ID:1KEz4M9V0.net
- >>60
べつに水素が爆発したわけじゃなく、塗料のアルミニウムによる静電気の火花が引火
したんであってｗｗ映像見ても分かるが、"爆発"してはおらず"燃え落ち"てるｗｗ
生存者が意外に多いのもそのせいだろうｗｗ
- 90 ： 河津落とし(関東地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:59:12.34 ID:cF6ZtcbnO.net
- ホンダのクラリティはアメリカで何台位走ってるんだろうな。
- 91 ： スリーパーホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 15:59:53.38 ID:FYp83X0G0.net
- どうせ役人の道楽で終わるんだろ
- 92 ： 膝靭帯固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:00:07.10 ID:Il0JFKAO0.net
- >>85
ハイブリッドが一般層まで普及したのは「燃費」が売りになったからだろう
エコカー減税もあったろうけど、エコロジーだけじゃここまで普及しなかったと思う
ハイブリッドじゃなくても100免税の車は普通に出てるし
- 93 ： ニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:00:11.13 ID:VcBS6f5+0.net
- >>90
もう市販したの？
テスト車両がアメリカを走ってるとは聞いたことがあるけど
- 94 ： マスク剥ぎ(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:00:54.96 ID:3PJHsECL0.net
- >>7
- 95 ： 膝靭帯固め(中部地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:01:27.45 ID:KUNIfq3k0.net
- 衝突試験の映像が一切出ないけど何でよ！
- 96 ： タイガードライバー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:01:38.00 ID:EKsQ9WAV0.net
- ホンダは来年2015年内発売目標
ニッサンは遅れて、2017年発売予定
FCVを開発市販展開まで出来ないメーカは、この先生きのこるのは難しい
- 97 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:01:55.14 ID:C3XT6hb30.net
- ＞水素音
ポンプ音だろｗ
- 98 ： 河津落とし(関東地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:02:10.13 ID:cF6ZtcbnO.net
- >>93
リース販売のはず。
- 99 ： レッドインク(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:02:45.43 ID:l8uiUoH10.net
- 車内にエンジン音流れるようにすればいいのに
- 100 ： トペ スイシーダ(長野県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:02:57.91 ID:ktZpKWFI0.net
- >>92
だよなあ
例えばチャリ乗ってる人だってエコだから乗ってるというより
圧倒的なローコストと利便性で乗ってる人が殆どだし
- 101 ： ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:03:37.66 ID:TMJ0opyM0.net
- >>96
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
- 102 ： 膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:03:37.88 ID:rOgurv4A0.net
- >>89
なるほどよくわかったが喋りながらヘラヘラすんな
- 103 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:03:57.07 ID:U3tgtf3x0.net
- >>92
初代プリウスからもう18年？
ずっとハイブリッド乗ってるけど、
一度ハイブリッドに乗るとだいたいリピーターになると思う。
普及した理由は燃費は建前で実際は静かさ。
ハイブリッドの無音は至極。
ホンダは最近までエンジン止まらなかったから前のホンダは論外
- 104 ： 閃光妖術(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:04:07.16 ID:cbyAwWJYO.net
- 提灯やろう
- 105 ： ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:04:11.29 ID:WiNnDid00.net
- >>78
電気ならイオンの駐車場にもある
- 106 ： 河津落とし(関東地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:04:25.02 ID:cF6ZtcbnO.net
- >>96
HVと同じで技術買うから最終的には無問題。不利には変わりないが。
- 107 ： スリーパーホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:05:26.57 ID:FYp83X0G0.net
- LPG車とか前からあるけど一般まで普及しないからな
どこまで普及するか疑問だ
- 108 ： ダイビングフットスタンプ(東日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:05:46.43 ID:03TVEijw0.net
- 高濃度の過酸化水素とヒドラジンとメチルアルコールを混合して燃焼させるんだろ？コワイコワイ
- 109 ： アトミックドロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:06:07.41 ID:AmPzrohj0.net
- >>92
今の工業的製法はメタン使うらしいが
石油よりは価格安定してそうじゃね
給油所が普及して、燃費が同程度になればFCV選ぶ人も多いかも
まぁ、田舎に行くときとか困りそうではあるが
- 110 ： ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:06:38.66 ID:TMJ0opyM0.net
- >>107
アメリカはシェールガスでホンダの天然ガス車が馬鹿売れだよ
- 111 ： トペ スイシーダ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:06:46.61 ID:Jon+9pl70.net
- >>57
補助なしの700でもメーカー側で考えちゃうと
トヨタ自体が「今後発生するであろう水素車特有の症状やら何やらと付き合ってく」
ってコストや面倒ごと、専用部品なんかの保存が出てくるから
（お国からのメーカーに対する補助があるとしても）
俺もかなり安いと思うよ
- 112 ： 河津落とし(関東地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:06:47.07 ID:cF6ZtcbnO.net
- >>103
二代目インサイトならエンジン止まったはず。エアコンも止まったと思うがw まぁ簡易式だったからな。
- 113 ： スリーパーホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:07:49.79 ID:FYp83X0G0.net
- ガソリンの代わりに水素を使ったエンジンは駄目なのか
- 114 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:08:42.15 ID:U3tgtf3x0.net
- >>112
そっか
今のインサイトだよな？
俺の中では最近だったわ
因みに初代プリウスはバッテリー永久保証だから今からでも乗れる。
コスパは世界最強
- 115 ： トペ スイシーダ(長野県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:08:54.24 ID:ktZpKWFI0.net
- >>113
そういやマツダが水素ロータリーに執着してた時代もあったな
- 116 ： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:08:54.71 ID:1ouiz1ht0.net
- もう燃料関連はどうせ、
・ガソリン＋普通の車の本体代
・最新技術の燃料＋最新の車の本体代
で、トータルで見ると変わらんか余計かかる的な感じなんだろ？
さらに、遠出だと燃料チャージする場所探すの面倒臭かったり。
いい加減にしろ！
- 117 ： 膝靭帯固め(中部地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:09:31.15 ID:KUNIfq3k0.net
- >>105 それがＰＨＶ関連販売とエコカー減税を始めとした補助金群と、ネット販売を恐れるイオンを始めとした小売り店の繋がり。
イオンは民主岡田幹事長の実家であり、バブソン大学はトヨタ社長と同じ。
トヨタ旧経営陣曰く、トヨタ現社長のＭＢＡはメジャーボールアシスタントに近いらしい。
- 118 ： マシンガンチョップ(北海道)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:09:59.46 ID:M6UpPpeF0.net
- 水素の音って、科学の実験で火を近づけた時の「ポン！」っていうのしか思い浮かばない
- 119 ： 魔神風車固め(北陸地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:10:00.03 ID:WSPXj1nOO.net
- >>102
お父さんみたいで爆笑した
いや間違っちゃいないんだけど
- 120 ： ジャストフェイスロック(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:10:30.98 ID:gxLG0edb0.net
- それは水素の音じゃなくて
日経を見て中国に進出したせいで首をくくった社長の呻き声だよ
- 121 ： 逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:10:39.19 ID:ey71JI+D0.net
- >>103
いや、それはない
プリユス乗ってたけど、次にクルマ買うなら絶対に素のガソリンにするわ
まぁ、今はクルマも手放して、バイクしか持ってないんですけどね
- 122 ： 膝靭帯固め(中部地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:10:42.87 ID:KUNIfq3k0.net
- ＭＢＡに関しては95年頃の話です。
- 123 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:11:17.34 ID:U3tgtf3x0.net
- >>116
そうだとしても金持ちから新しい物持つんだよ。
パソコンもスマホもそうだろ
コスパだけが価値の全てじゃないんだよ
- 124 ： フロントネックロック(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:11:49.50 ID:cj4ttaej0.net
- 0-100が9.6って結構速いな
- 125 ： ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:11:57.74 ID:TMJ0opyM0.net
- 一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
一方、ヒュンダイは未だ自国でエンジンすら作れず三菱のGDIエンジンを搭載している（笑）
- 126 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:12:03.35 ID:C3XT6hb30.net
- >>121
珍しい車に乗ってたんだなｗ
- 127 ： トペ スイシーダ(長野県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:12:41.62 ID:ktZpKWFI0.net
- プリウスが静かだと思ったのは車庫入れの時だけだったな
リーフはなんか常にピーピー鳴ってて煩いというか耳障りだし
- 128 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:12:45.04 ID:U3tgtf3x0.net
- >>121
だいたいだからお前はむしろ少数派
- 129 ： タイガードライバー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:13:02.20 ID:EKsQ9WAV0.net
- >>121
乗ってた（） ｗｗｗ
車の名前くらいは覚えようなｗ 車も持ってないのがバレバレですよ
- 130 ： チェーン攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:13:14.32 ID:OeiDH/Ce0.net
- 水素て怖いんだけどな
爆発しないの？
- 131 ： ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:13:53.46 ID:WiNnDid00.net
- >>127
インバーター音かいな？
- 132 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:14:28.65 ID:C3XT6hb30.net
- >>130
爆発ならガソリンでもするし、小麦粉ですら爆発するｗ
- 133 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:15:12.38 ID:U3tgtf3x0.net
- >>127
リーフ俺の彼女今借りてるわ
高速走ると減りヤバい！
- 134 ： 逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:16:02.01 ID:ey71JI+D0.net
- >>128
あぁ、そうだなｗ
クルマとしてより、ハイブリッドとかいう新しい技術がどんだけオモチャに出来るもんかと
半分シャレで乗ってたからな
ただ、なんか最近やたら馬力のあるハイブリッドとか出てきたけど
そういうのなら、ちょっとええなと思う、クソ高いんだけどｗ
- 135 ： ニールキック(三重県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:16:24.41 ID:8d2dbC5q0.net
- トヨタのＦＣＶと、ホンダのＦＣＶの違いを教えて！
- 136 ： ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:16:46.27 ID:TMJ0opyM0.net
- >>130
さっさと事故って死ね
- 137 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:16:52.66 ID:C3XT6hb30.net
- >>135
会社が違う
- 138 ： 膝靭帯固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:17:10.58 ID:Il0JFKAO0.net
- >>103
静かさで普及するかなぁ？
後押しする材料の一つにはなったと思うけど、やっぱり大多数は値段取るだろう
それに本当にモーターだけで走るならともかく、大抵のプリウス乗りはエンジンも動かしてるし
非ハイブリッドに比べたら確かに静かだけど、そこまで重要視するとは考えにくいんだが…
親がプリウス乗ってるからちゃんと乗って自分で運転した上での考えなので 念のため
- 139 ： ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:17:26.65 ID:TMJ0opyM0.net
- >>130
さっさと事故って死ね
- 140 ： 河津落とし(関東地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:17:48.75 ID:cF6ZtcbnO.net
- >>133
怖くね？電池切れたら終わりじゃんw 止まったらJAF呼んでもその場で充電できないからレッカーだし。
- 141 ： ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:17:55.47 ID:TMJ0opyM0.net
- >>130
さっさと事故って死ね
- 142 ： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:18:02.87 ID:1ouiz1ht0.net
- 車関連の話題は自動運転システムのだけはワクワクするなあ！
10年後あたり公道運用レベルの出てきて超高額で
30年後あたり一般市民でも頑張れば手が出せるようになるのかな
- 143 ： 超竜ボム(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:18:10.09 ID:u+/JI00N0.net
- パソコンやらゲームやらの技術の進歩は歓迎のお前らが、
何でクルマになると80歳のお爺ちゃんみたいな反応になるん。
70に乗ってる俺だってクルマの進歩にはワクワクするというのに。
- 144 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:19:18.69 ID:C3XT6hb30.net
- >>140
電気オンリーで高速は乗りたくないな
運よくSAで充電出来ても時間潰されるしな
- 145 ： デンジャラスバックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:19:40.02 ID:8a58Qsoe0.net
- 水素の音はしないだろうけど水素の臭いはどうなんだろうね。漏れたときにわかるようにはしてあるのかな？
- 146 ： ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:19:41.70 ID:TMJ0opyM0.net
- >>140
最寄りの日産ディーラーに行けば無料で400Vの高速充電できるよ
- 147 ： 頭突き(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:19:51.28 ID:X1/acKRn0.net
- でもエネルギーを貯める先としての水素はどうなん？
無駄な電力で揚水するくらいならそのエネルギーを水素生成にまわせないものなの？
- 148 ： クロスヒールホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:20:27.43 ID:j+l9+XBf0.net
- 初代プリウスも発売同時はカローラ並の加速があると専門家が言っていた。
二代目プリウスは初代プリウスの欠点を克服したと専門家が言っていた。
その欠点とは加速が鈍いと…………
え？
初代プリウスの加速はカローラ並に普通にあると言ってたやん
専門家なんてホンマにいい加減
- 149 ： ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:20:30.77 ID:WiNnDid00.net
- >>132
水蒸気もポポポポーン
- 150 ： 河津落とし(関東地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:20:44.84 ID:cF6ZtcbnO.net
- >>135
プリウスと二代目インサイト程の差はないね。うまくやればホンダは善戦しそう。
- 151 ： ハイキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:21:37.12 ID:ERAebChA0.net
- >>8みたいなヤツが多いなら、燃料電池車が未知の乗り物である今のうちに
適当にmiraiを炎上爆破させてマスコミ使って水素燃料電池車は危険！とかって煽れば
toyotaごと潰せそうだな朝鮮マスコミさん出番ですよｗ
- 152 ： タイガードライバー(芋)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:21:45.39 ID:+XrPZyA80.net
- >>113
水素と空気を燃焼させるため、空気中の窒素と酸素の化合物であるNOXが発生する。
ちなみに、マツダの水素ロータリーは30ヶ月リースで月額42万円。
http://www.mazda.com/jp/publicity/release/2006/200602/060215.html
- 153 ： 超竜ボム(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:21:46.73 ID:u+/JI00N0.net
- >>150
ホンダであることが最大の弱みだな
- 154 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:21:54.85 ID:U3tgtf3x0.net
- >>138
値段だけで考えたら
アクアとヴィッツで比べて何年乗ってもガソリン代を回収して元を取れるとは誰も思ってないと思うよ
初めてハイブリッド買う人は、
俺もハイブリッド買えるぜwwwwうぇwwwって感じかね
クラウンはハイブリッドが得だからあえて普及させる為にハイブリッドを買い得にしてる感じはある
- 155 ： アトミックドロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:21:59.99 ID:AmPzrohj0.net
- >>145
都市ガスだって本来無臭なのを臭いつけてるし、つけるんじゃね？
- 156 ： ランサルセ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:22:52.50 ID:08DkQSEL0.net
- 車名ヒンデンブルクにしよーぜ
- 157 ： フェイスロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:23:15.44 ID:LCNLn+ji0.net
- >>42
俺と、俺たちとニュー速新聞社を作ってくれないか？
- 158 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:23:19.68 ID:C3XT6hb30.net
- >>148
カローラの加速は鈍いってことだろｗ
そもそもハイブリッド創成期に加速求めてる奴も少なかっただろ
- 159 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:23:19.95 ID:U3tgtf3x0.net
- >>140
試しに乗っただけよ
厚木で乗って青葉で降りたし
5.6キロだよね？
15%くらい減ったぞ10分そこそこで
- 160 ： キングコングニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:23:31.83 ID:8cH7+FmL0.net
- 水素やガソリンより電気の方が安全
水素とガソリンは運転中に爆発する可能性があるしね
- 161 ： ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:23:40.70 ID:WiNnDid00.net
- >>133
ガソリン車は高速だと燃費良くなるのに、逆なんだ、街乗り専用かな
- 162 ： ニールキック(三重県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:24:32.38 ID:8d2dbC5q0.net
- >>150
おお！中身は互角か
でも見た目の圧倒的な差は埋まるのだろうか
- 163 ： ランサルセ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:24:59.84 ID:08DkQSEL0.net
- >>157
http://blog-imgs-59.fc2.com/g/u/n/gundammanias/img_400887_4778493_1.jpg
- 164 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:25:13.23 ID:C3XT6hb30.net
- >>151
トヨタはそんなに小さい会社じゃないぞｗ
数百億円の研究費が飛んだくらいじゃびくともせんわｗ
- 165 ： クロスヒールホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:25:31.85 ID:l7m/MOyV0.net
- GMとかも必死で開発してるって話はどうなったん
- 166 ： 河津落とし(関東地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:25:42.14 ID:cF6ZtcbnO.net
- >>153
リコール問題かw しかしトヨタ嫌いにはホンダしかないしな。日産はかつての勢いはないし。
- 167 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:25:57.06 ID:U3tgtf3x0.net
- >>158
初代プリウスなんてチェイサーのツアラーVと同じくらいしたぞ
込みで300ちょい
会社で変人扱いされた日々だった
- 168 ： ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:26:18.11 ID:WiNnDid00.net
- >>163
ヤシマ家のお嬢様
- 169 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:26:33.30 ID:C3XT6hb30.net
- >>160
バッテリーも爆発する可能性あるんだがｗ
- 170 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:27:02.01 ID:mb9FbJvr0.net
- 水素自動車の存在意義がよくわからない
- 171 ： ハイキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:27:24.39 ID:ERAebChA0.net
- >>164
今後の燃料電池車の道が断たれるとしても？
まあつぶれるってのは言葉の綾というか、言い過ぎだったかもね
アメリカでバッシングされたときも民主党時代の超円高の時も平気だったしな
- 172 ： ニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:27:27.57 ID:VcBS6f5+0.net
- >>167
車両215万だったハズ
- 173 ： 河津落とし(関東地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:27:51.45 ID:cF6ZtcbnO.net
- >>159
すごい減るねぇ。お買い物車としてしか無理だね。
- 174 ： 超竜ボム(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:28:14.91 ID:u+/JI00N0.net
- >>171
日本のマスコミは日本自体は叩けてもトヨタは叩けんよ
- 175 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:28:57.07 ID:C3XT6hb30.net
- >>167
初代はタクシーの運ちゃんもぼやいてたわｗ
会社が買ったもののメンテナンス大変だし、よく壊れるし、バッテリー高いし・・・ってｗ
２代目も感想聞いたけど、初代よりかなりよくなったって言ってた
- 176 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:29:26.68 ID:U3tgtf3x0.net
- >>172
おれはGツーリングだっけ？
それにフルオプションだったよ
ナビ、テレビ、寒冷地、ソナーあと忘れた
- 177 ： ブラディサンデー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:30:08.13 ID:EuDcL6L20.net
- 水素がローコストだって言うけど何かゴテゴテ付けてガソリン車と同じになるんだろ？
- 178 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:31:11.18 ID:U3tgtf3x0.net
- >>175
駆動バッテリーはタダよ
補機バッテリーは密閉式だから少し高いな
- 179 ： ハイキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:31:43.14 ID:ERAebChA0.net
- >>177
まずランニングコストが圧倒的にガソリンよりも高かった
- 180 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:31:46.73 ID:jy+eiUfY0.net
- 水素は電気さえあれば水からもつくれるからな
これは大きい
- 181 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:31:58.25 ID:C3XT6hb30.net
- >>178
初代の最初の頃は有料だったんだよ
- 182 ： 16文キック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:33:26.76 ID:Lq7kvueH0.net
- ポンプの音だろバーカ
- 183 ： リバースパワースラム(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:33:54.23 ID:sx53Sc9Z0.net
- それでも、電気代の方が安いんじゃないのかい。(^^;;
- 184 ： スパイダージャーマン(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:34:13.14 ID:hXp5BgIH0.net
- >>7
- 185 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:35:40.99 ID:U3tgtf3x0.net
- >>181
そうか
でもあとから返金あったはずだけどな
法人は違うのかな
- 186 ： ローリングソバット(東日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:37:17.96 ID:TtE0URqv0.net
- >>57
自治体の補助金もあるから東京や愛知だと400万だよ
- 187 ： パイルドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:37:38.09 ID:XsqKhP3/0.net
- 流石インサイダー飛ばし財界御用しんぶん
- 188 ： 膝靭帯固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:38:13.24 ID:Il0JFKAO0.net
- >>154
そこは、実際に元が取れるかどうかまで考えてる人間は少ないんだろう
単に「コスパ良さそう！」とか「給油回数が減る！」ってきっかけが多いんじゃないかな
あくまでアピール要素でイメージ戦略でしょ
悪い言い方すれば、どんだけだまくらかしてるか
静粛性よりはそっちの方が普及のきっかけになったと思うけどなぁ
- 189 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:38:14.12 ID:U3tgtf3x0.net
- >>186
さらに2年間水素の補給無料って噂聞いたぞ
- 190 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:38:18.16 ID:C3XT6hb30.net
- >>185
法人は違ったのかもな
２代目からバッテリーの値段が下がったから何とか採算に乗るって言ってたわ
まあそれでもLPG車とは比べものにならないらしけどｗ
- 191 ： ニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:40:11.05 ID:VcBS6f5+0.net
- 20型プリウスからカムリハイブリッドに買い換えて、次はMIRAIだ！って行きたいけど無理だろうな
こっちの田舎じゃ水素ステーションも作ってくれないだろうし 2代目あたりでインフラがどうなってるかが鍵だな
- 192 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:41:43.33 ID:U3tgtf3x0.net
- >>188
そうか
おれ今はレクサス乗ってるけど
やはりハイブリッドは静かだから高級車と相性はいいな
この先も俺は普通のガソリン車に戻る事はないな
- 193 ： 超竜ボム(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:42:22.61 ID:u+/JI00N0.net
- >>188
いやー「GSに行く回数が少なくていい」ってのは結構大きいメリットなんだぜ。
特に女はそういうの多い。
できれば一回も行きたくないなんて人も多い→電気自動車
- 194 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:43:23.82 ID:U3tgtf3x0.net
- >>190
しかし残念ながらもうすぐタクシーは
日産はバネットでトヨタはプリウスを主力にするみたいよ
バネットはEVかね？
プリウスは30らしい
- 195 ： ヒップアタック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:44:52.43 ID:UFfrU/eo0.net
- 水素を作るのに二酸化炭素が出る
偽クリーンカーｗ
- 196 ： キチンシンク(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:44:53.83 ID:JT6n/FX70.net
- あ、焦げ臭い・・・
マシンボーン
- 197 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:44:59.50 ID:U3tgtf3x0.net
- >>193
ほぅ…
それで俺の彼女もあんなリーフに興味を…
給油もいつも夜中にセルフ行ってるみたい
混んでると急かされてヤーって言ってた
- 198 ： 超竜ボム(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:46:52.81 ID:u+/JI00N0.net
- >>194
トヨタの次世代タクシーはこれじゃないの？
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/11/TMS2013taxi_007-618x411.jpg
HV主力にしたかったけど、LPG業界の猛反発に合ってやめたとか何とか。
LPGHVは作るらしいけど。
- 199 ： リキラリアット(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:46:57.04 ID:ZjLfhL2K0.net
- HVは静かなのが売りで、FCVは五月蠅いのが売りと言うこと？
- 200 ： バズソーキック(広島県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:47:33.71 ID:dAW9N3cY0.net
- >>31
マジかよ在日みたいな奴だな
- 201 ： ニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:48:47.01 ID:VcBS6f5+0.net
- 俺の地元ではガス屋が撤退したせいでタクシーはディーゼルになった
- 202 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:49:22.55 ID:U3tgtf3x0.net
- >>198
それ出るの当分先じゃないの？
タクシーは整備のしやすさもカナリ重要だから未だにY31とコンフォートなんだよな
部品取りで修理も安いし部品数も少ないし
- 203 ： キチンシンク(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:51:51.00 ID:JT6n/FX70.net
- >>200
最優秀レス大賞ｗ
- 204 ： 超竜ボム(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:52:27.80 ID:u+/JI00N0.net
- >>202
http://www.asahi.com/articles/ASG1K4330G1KOIPE11S.html
これによると2017年らしい。
これが普通のガソリンHVで出たら俺が欲しい。
親が高齢になってきてるから、車いすでの乗り降りが簡単ってのも興味あるし。
- 205 ： チェーン攻撃(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:52:45.80 ID:MHxTjNzX0.net
- ところで水素の料金っていくらだよ？
高かったらいくらエコでも買いたくない
水素１リッターでいくらくらいするんだろ？
- 206 ： タイガードライバー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:55:33.10 ID:EKsQ9WAV0.net
- >>204
車いすVerイイねえ
機能重視の良さ気なスタイルだし
おれもこのHV車の市販もして欲しいわ
- 207 ： 超竜ボム(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:57:27.23 ID:u+/JI00N0.net
- >>205
燃料代コスパ的には今のHV程度になるってさ
- 208 ： アンクルホールド(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:57:47.39 ID:/n7btGuU0.net
- ガソスタも経営が厳しいからなぁ
水素の併販とかしばらく無理なんじゃないの
- 209 ： スパイダージャーマン(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 16:58:20.17 ID:VyL5ssUT0.net
- 水素の値段が馬鹿高いって事はなかろーな？リッター辺りどの程度走るものかも気になるな。水素を補充する場所もGS並みにないとな。場合によっては200万までなら出してもいい。ここまで条件をつけたらまだ随分と先の話になりそうだな。
- 210 ： ニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:00:11.46 ID:VcBS6f5+0.net
- 水素の単価が下がって燃費も良くなって行くだろうし、ひょっとしたら20年後の自動車は全部FCVになってるかも知れない
- 211 ： タイガードライバー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:00:13.68 ID:EKsQ9WAV0.net
- >>209
一般人の次に買う車はまだHVで良いよ
10年後以降、次に買う車でFCVが候補に入ってくるかどうか
まだ始まったばかり
- 212 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:01:45.13 ID:U3tgtf3x0.net
- >>206
ファンカーゴ思い出すな
ホンダの軽みたいなスロープあるとチャリ乗りにも支持されるな
- 213 ： ストマッククロー(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:02:34.95 ID:7iPqyHxS0.net
- >>3
鴨感鴨感鴨感鴨感鴨感鴨感…どこのFCVに鴨感があるって言うのか教えてくださいよ
- 214 ： ドラゴンスリーパー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:02:36.47 ID:Ec2+Xfuj0.net
- 水垂れ流すんだからダメだよこれ
- 215 ： 膝靭帯固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:09:15.65 ID:Il0JFKAO0.net
- いずれにしろ、水素スタンドが普及しないと車も普及しないからなぁ
全くの素人考えだけど、ガソリンから水素を生成する装置って作れるのかね？
それがガソスタに設置できるようであれば、水素供給のインフラが整うまでの代替手段にできると思う
まぁ、コストが10倍になるとかそういう問題が起こるのかもしれんが
- 216 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:11:26.63 ID:U3tgtf3x0.net
- >>215それなら水から水素作ればいんじゃね？
- 217 ： タイガードライバー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:12:05.09 ID:EKsQ9WAV0.net
- >>214
>>79
- 218 ： 16文キック(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:13:40.42 ID:Y5oG4E+c0.net
- 何で水から水素作って走れないの？
- 219 ： ファイナルカット(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:14:38.26 ID:RAzHRdel0.net
- >>3
ワロタ
- 220 ： レインメーカー(鳥取県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:14:41.16 ID:n0vBMukp0.net
- >>7
（///▽///）ｷｬｰ
- 221 ： ブラディサンデー(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:16:10.75 ID:5rNrMQXD0.net
- 水を入れてそこから水素取り出して走れるようになったら
「エコカー」と認めてやる。
- 222 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:17:21.78 ID:ow4a48FE0.net
- >>214
ガソリン車だって燃焼後水吐き出すんだけど？
- 223 ： ダブルニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:18:19.19 ID:HlAS/mj10.net
- >>51
ヒンデンブルクは水素が燃えたんじゃなくて風船のとこが燃えた事故
水素は燃えても炎は目に見えない
- 224 ： 膝靭帯固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:19:56.59 ID:Il0JFKAO0.net
- >>216
普通のスタンドでガソリン並の大量の水を供給できるんかな
洗車とかやってるからそうでもないのかな
- 225 ： マスク剥ぎ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:20:21.84 ID:Y+3KcMSw0.net
- 各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?0op=drhbtfrj&v=8JgukoSspHw
- 226 ： サソリ固め(家)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:23:01.55 ID:LdTxWQY30.net
- 燃料電池車って
追突したら大爆発するんでしょ？
- 227 ： 急所攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:23:50.09 ID:tgxshOte0.net
- スイスイ スーダララッタ スラスラ スイスイスイ
- 228 ： セントーン(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:23:53.33 ID:0iy3nwFD0.net
- もうどこかの燃料電池車が追突して大爆発したのか？
- 229 ： ローリングソバット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:25:13.72 ID:tcxrI5u1O.net
- 『硫黄のにおい』並みにスゲーなw
最近の記者やキャスターは超人だなw
- 230 ： タイガードライバー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:26:26.22 ID:EKsQ9WAV0.net
- 10年前 HVってバッテリ交換で数十万なんでしょ？
今現在 FCVって爆発するんでしょ？
じょうよわは、いつの時代もじょうよわ
- 231 ： トペ スイシーダ(長野県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:26:37.00 ID:ktZpKWFI0.net
- >>142
俺も同感だわ
燃料が何に変わろうが出来る事が変わらないと生活変わらないからな
やる事同じなら車の質の上下かコストの上下くらいしか変化が無い
公共交通の貧弱な地方では移動には自動車がメインだから
その拘束時間を自動運転で浮かせられるならかなり魅力
- 232 ： エルボーバット(芋)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:27:31.38 ID:l90zRgGD0.net
- >>12
いいえ、ケフィアです。
- 233 ： ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:28:37.20 ID:H0/YqGpm0.net
- 外装と内装のデザインなんとかしろ
- 234 ： ダブルニードロップ(禿)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:29:41.97 ID:WuKDz7UJ0.net
- >>32
ガスが配管の中移動すると音がするよ
シューって
ガスコンロの音とはちょっと違うが
- 235 ： パロスペシャル(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:30:04.83 ID:Yl1PX6080.net
- ザンギリ頭っすなあ
- 236 ： 膝靭帯固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:31:02.70 ID:Il0JFKAO0.net
- >>231
完全自動運転の自動運転車は、責任や倫理的な問題があるから法整備が絶対うまくいかないと思うわ
私有地とかならともかく、公道を走れるようにはできないと思う
やるなら100%自動運転車にならないとダメだろう
- 237 ： ムーンサルトプレス(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:31:06.56 ID:m4rx6E5N0.net
- 「あっ！水素が入ってる！ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ」
- 238 ： 腕ひしぎ十字固め(関東・東海)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:31:40.39 ID:1xAAgP5hO.net
- >>7
ほう
教養のあるHネタ
- 239 ： 膝靭帯固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:31:40.35 ID:Il0JFKAO0.net
- >>236
100% → 全ての車がって意味ね
- 240 ： アキレス腱固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:33:00.34 ID:PLtcFR1W0.net
- ソース読めないニュー速民いじめはやめよう
- 241 ： スパイダージャーマン(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:34:23.11 ID:mdFbkh9V0.net
- モーターの加速感がいいって最初だけな
高速だとしり切れとんぼみたいに感じるよ
- 242 ： パイルドライバー(広島県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:36:07.20 ID:gFrm1i1V0.net
- ＞走行時に水しか出さないために「究極のエコカー」と呼ばれる
エコなのか？
そもそも水素は化石燃料から作るし。
- 243 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:36:11.64 ID:aIKvEQm20.net
- そのうち仕事見つけるよ・・つって、ろくに仕事もぜず、家に仕送りもしないで
原発というオモチャで20年間、ずっと遊んでただけのニートだったバカ息子に
中国さんも、アメリカさんも、韓国さんも、世界中誰もが、自分の息子を就職させたい
世界の超一流企業の日本の大企業が、地震と原発事故をきっかけに、本気でやる水素事業の新会社・・・への就職を
日本一家の安倍母ちゃんと、財務省父ちゃんと、日銀兄ちゃんが
借金があるのにアホみたいにカネ使って、無理やり決めた
他人から見たら、良かったねぇ、助かったねぇ、安心だねぇ、うらやましいわぁ・・って話なんだけど
１年半後には、給料の一割を、絶対家に仕送りしなさいと、無理やり約束させたもんだから
当のニートのバカ息子は、原発というオモチャで遊べなくなる事に
１年半後に、給料の一割を、絶対家に仕送りしなくちゃならなくなる事に、不満タラタラで(^_^;
自分が原発というオモチャで20年間、ずっと遊んでただけのニートだったことは棚に上げ
安倍母ちゃんと、財務省父ちゃんと、日銀兄ちゃんが、節約しなかったからこうなったんだと逆ギレする始末(^_^;
日本一家の運命やいかに・・・to be continued
- 244 ： キドクラッチ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:36:42.59 ID:RYa5ounW0.net
- 結局、燃料電池車に燃料突っ込むのにかかる電気代が電気自動車乗るのより大きいとか聞いて萎えた
電気自動車の環境整備に力入れたほうがいいんじゃないのかね
- 245 ： かかと落とし(芋)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:38:08.20 ID:iWMP/cZ+0.net
- >>7
- 246 ： フェイスクラッシャー(関西地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:40:03.04 ID:+RV8J3Gl0.net
- 水素を化学変化させて電気にするみたいだけど、
水素を燃焼させるエンジンタイプは駄目なの？
- 247 ： カーフブランディング(芋)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:40:09.77 ID:TI1yeQSK0.net
- >>16
無教養な記者に水素ですって説明した方が悪いよw
- 248 ： ジャーマンスープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:40:24.21 ID:+rYJWSOF0.net
- 水いれたら走るわけじゃないのね
- 249 ： ジャンピングDDT(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:41:50.27 ID:FRyRWWRH0.net
- 軍靴の音も聞こえてくる
- 250 ： パイルドライバー(広島県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:44:54.23 ID:gFrm1i1V0.net
- >>246
マツダが水素燃焼ロータリー車を既に発売しましたよ。（過去形）
- 251 ： シャイニングウィザード(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:45:49.42 ID:se3rBQr+0.net
- 東京、大阪民だと補助金込みで400万、燃料費もタダ
大都会きたない
- 252 ： 超竜ボム(芋)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:51:06.02 ID:uzLueoOD0.net
- 逃げろよw
漏れてるぞ
- 253 ： チェーン攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:53:39.47 ID:xTSYfsCp0.net
- （ヘリウムの甲高い声で）「水素の音がする！」
- 254 ： シャイニングウィザード(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:54:55.42 ID:se3rBQr+0.net
- >>244
リチウムイオン電池自動車はいかんせん航続距離不足なんだよなぁ
大型車にも使いづらい
水素燃料電池車のほうが航続距離があるぶん未来がある
- 255 ： エクスプロイダー(関東地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:55:01.13 ID:wgyfIBz1O.net
- >>246
パワー有り過ぎて乗用車には向かない。
- 256 ： フルネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:59:24.07 ID:wjjDKjNw0.net
- >>9
俺が言おうと思ったのに
- 257 ： エメラルドフロウジョン(空)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 17:59:33.93 ID:7SvI7sXs0.net
- 水素の音って解るってこの人凄いな
てことはもちろん、いろんな音聞かせて「これが水素音です」って聞き分けられるんだよな？
- 258 ： TEKKAMAKI(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:01:12.60 ID:sp4782Yc0.net
- >>255
パワー出るなら、排気量を減らせばいいんじゃないの？
耐久性？
- 259 ： 膝靭帯固め(中部地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:01:28.87 ID:KUNIfq3k0.net
- トヨタ関連の集団ストーカー、集団押入りや犯人集め密室再現、勤め先や学校への圧力、手を回してくるなどの嫌がらせがあります。
またプロのトラブルシューターを利用した嫌がらせや恐怖圧力などもありました。
トヨタ関連への追及と情報提供のご協力お願いします。
- 260 ： イス攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:01:56.91 ID:6D/rQ0iV0.net
- EVはなあ、いつまでたっても電池容量の問題が解決できてないしねえ
トヨタとはホンダとしては解決できないほうが好都合だろうけど
- 261 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:02:26.34 ID:aIKvEQm20.net
- 水素自動車は、2015年度販売予定台数400台 １台672万円でGDP+26億８千万 消費税８％で2億1440万 10％で2億6800万 2015年補助金８億円
水素ステーションは、2015年度整備予定100箇所 １箇所５億円でGDP+500億 消費税８％で40億 10％で50億 2015年補助金100億円
原発は、2015年安全審査申請した19基が全て再稼働するとGDP＋８千億円、９基の場合＋３千億円、2015年度補助金800億円
一見原発の方が儲かりそうだけど、
原発は、補助金800億円で32基全部再稼働しても、電気を作る売るだけで「GDP+0.26％で頭打ち」
水素は、水素自動車・水素ステーションの他に、水素自体を作る売る、住宅用に水素燃料電池を作る売るもあり、売れれば売れるほど、作れば作るほど、「GDPの伸びは青天井」
- 262 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:04:08.11 ID:k5gpMtHU0.net
- Hな音か・・・
- 263 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:04:34.07 ID:ybOZil0c0.net
- デロリアンみたいな、なまごみ突っ込んで走る車はいつできるの
- 264 ： ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:04:54.83 ID:a3H25vWc0.net
- 水素自動車のインフラはトヨタが全部作るんだよね？
全国１５００箇所に水素ステーション
その水素ステーションに水素を運ぶパイプラインを敷設するとか
全部トヨタがやってくれるんだよね？国費なんか１円も投入しないよね？
- 265 ： 毒霧(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:07:43.70 ID:tmNaaGtA0.net
- 豊田章男社長が解説する「MIRAI(ミライ)」
https://www.youtube.com/watch?v=GUjYIaUGmqU
- 266 ： ヒップアタック(山形県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:10:19.66 ID:MqXse2Td0.net
- ブボボ…
お前ら「AHA！米倉の音がする！」
- 267 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:13:43.70 ID:aIKvEQm20.net
- >>264
【需要】つまり、水素燃料電池は、
トヨタ、ホンダ、日産・・・自動車業界が作り
【供給】つまり水素と水素のインフラは、
ゼネコンと
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガス・・・エネルギー業界
JFEスチール・・・重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立・・・電気機器業界
重化学工業業界が作る
- 268 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:14:34.32 ID:WqPAFPc80.net
- いやよく天文学者とか音楽家が遠方の星や星間物質から発せられる電波や水素原子のスペクトルを音声に変換して聞かせたりするじゃん。
- 269 ： 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:16:56.96 ID:F57E7+Fu0.net
- 原発の電気で聞くオーディオはうんたらかんたら
- 270 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:18:56.72 ID:aIKvEQm20.net
- >>264
【需要】つまり、水素燃料電池は、
トヨタ、ホンダ、日産・・・自動車業界が作り
【供給】つまり、水素と水素のインフラは、
ゼネコンと
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガス・・・エネルギー業界
JFEスチール・・・重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立・・・電気機器業界
重化学工業業界が作る
【資金】つまり、補助金は
政府と日銀と銀行と国内投資家
【回収】は
消費税10％で、日本政府と日本の地方自治体と、国内株式投資比率を上げた年金健康保険などの特別会計と、日本国民
- 271 ： リバースネックブリーカー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:19:03.09 ID:147FI8PHO.net
- なーるほど
水で走るクルマか
- 272 ： ファイナルカット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:21:17.62 ID:B+yOSxUU0.net
- 下の穴から水道捻ったみたいに水ジャバジャバ出てたな
停車中路面が洪水なっててワロタ
- 273 ： カーフブランディング(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:21:32.15 ID:yIBCRxXt0.net
- このスタンドの水素はすげー！とかいう世界にはならないのか
それだったら水素扱うのも価格競争だけになってしまいそうだな
- 274 ： 足4の字固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:22:53.41 ID:lZ8DGEou0.net
- 愛知県以外は走行禁止な
- 275 ： カーフブランディング(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:23:10.04 ID:yIBCRxXt0.net
- >>103
ブレーキかけた時の充電が気持ち良いよね
PHVはさらに便利になってもっと普及していいと思うが、車の買い替えはスローペースだからな
- 276 ： レインメーカー(禿)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:24:05.04 ID:W/rvYziC0.net
- >>7
評価する
- 277 ： ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:25:30.41 ID:kmIxdi3f0.net
- これで地熱や温度差発電、コストの安い発電をガンガン増やせばもう車の石油買う必要なくなるな！
その分はＧＤＰに還元されて日本が復活する可能性も十分にある。
東電や石油利権の省庁のクソ官僚が抵抗するだろうけど、これはぜひトヨタが主導でがんばってほしい
- 278 ： カーフブランディング(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:26:18.27 ID:yIBCRxXt0.net
- >>198
おお、タクシーもついに代替わりか
プリウスもタクシーに使われるくらいだから相当な耐久性あるのだろうな
- 279 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:29:43.00 ID:JXnXGv5n0.net
- 246 不知火(やわらか銀行)＠転載は禁止 2014/11/14(金) 22:59:17.93 ID:64TQcRP10
燃料電池自動車
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E6%96%99%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
まず自然界に採集可能な水素は存在しないため、副生水素を利用するのでなければ水の電気分解や天然ガスの改質などによって生成しなければならない。
またトヨタやホンダの車両は水素を350ないし700気圧に圧縮して格納するが、これを標準状態の理想気体とみなし、かつ圧縮に伴う熱エネルギーはすべて回収でき温度変化はないものとして考えると、
1気圧から700気圧に圧縮するには1モルあたり約15kJのエネルギーが必要であるから、170リットルのタンク一本につき22kWhものエネルギーが燃料を格納するためだけに消費されることになる。
それゆえ、一般に燃料電池自動車の「en:Well-to-Wheell」効率は電気自動車に比べて大きく劣る。
実際に、たとえば風力発電による電力を水素に変換し、燃料電池自動車に充填して使うよりも、そのまま電気自動車へと充電するほうが3倍程度効率が良いとされる[4]。
こんな感じで原理的に水素は不利なんだよね
メーカーはわかってるはずなのに、なぜ開発を進めるのか？
- 280 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:30:21.02 ID:aIKvEQm20.net
- >>273
水素はね、化石燃料とは違って、世界中どの国も、国内での需要は国内での供給で賄える
【需要】つまり、水素燃料電池は、
トヨタ、ホンダ、日産・・・自動車業界が作り
【供給】つまり、水素と水素のインフラは、
ゼネコンと
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガス・・・エネルギー業界
JFEスチール・・・重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立・・・電気機器業界
重化学工業業界が作る
【資金】つまり、補助金は
政府と日銀と銀行と国内投資家が出し
【回収】は
消費税10％などの税金で日本政府と日本の地方自治体と、国内株式投資比率を上げた年金健康保険などの特別会計と、雇用と給与で日本国民
という国内循環は、アメリカだろうが、EUだろうが、アフリカだろうが、雪国だろうが、砂漠国だろうが、
水素燃料電池を作ってくれるトヨタ、ホンダ、日産・・・が、国内に居れば「作り出せる」
- 281 ： 足4の字固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:31:56.54 ID:lZ8DGEou0.net
- エネファームのせいで燃料電池のイメージ悪いわ
- 282 ： ニールキック(芋)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:33:12.64 ID:oT5W9OWr0.net
- 日経の記事、会員じゃないと読めないのが多すぎ
- 283 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:34:09.82 ID:aIKvEQm20.net
- >>279
共産主義の崩壊で、世界中が資本主義にほぼ統一され
なんでもかんでも、中国や東南アジアやアフリカで作った方が儲かる・・・ようになり
原発で電気を作ってても、全く儲からないから
- 284 ： ジャンピングDDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:35:58.01 ID:VYAGhXPG0.net
- 家庭の電気で充電するパターンは、諦めたのかな。(ｰ ｰ;)
- 285 ： シューティングスタープレス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:39:30.38 ID:ztsQrvLn0.net
- これ水素一回充填するのに6000円程度にするらしいけど
一回充填で600kmしか走らなかったらディーゼルエンジンの方が経済的じゃん
- 286 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:39:39.93 ID:aIKvEQm20.net
- >>284
中国が「これから原発山ほど作る」つったから、んな蒸気機関みたいな昔の技術は
中国に工場つくって、技術ごと、中国に押しつけちゃったよーーん(^_^;
- 287 ： アトミックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:40:42.45 ID:3Bft/wji0.net
- すいすいすいだららった
すらすらすいすいすい ♪
- 288 ： ファルコンアロー(禿)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:41:59.02 ID:dMZbY98e0.net
- 中国に100万台売れ北京も戻るよ
- 289 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:43:31.58 ID:aIKvEQm20.net
- >>285
プリウスなどのHVやPHV、低燃費車の出現で「ガソリンが売れなくなっちゃったから水素を造って売る」「JX日鉱日石エネルギー、出光」が
軽油の値段を今のまんまで売り続ける・・・ならね(^_^;
- 290 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:47:23.70 ID:aIKvEQm20.net
- ちなみに、アメリカでは、ガソリンの変わりに水素を売る・・つっているのは「ロックフェラー」
- 291 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:48:50.23 ID:JXnXGv5n0.net
- >>281
エネファームはまだマシなんだぜ
何故なら、燃料電池動作時に発生する大量の熱を給湯の熱源として使えるから
給湯を含めた総合効率は90%にもなる
ところが燃料電池自動車は、大量に発生した熱を捨てるしかないんだよ
効率にして30〜40%に留まる
- 292 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:57:00.23 ID:C3XT6hb30.net
- >>291
車でお湯を沸かして家で使えばいいんじゃね？ｗ
- 293 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:58:03.77 ID:aIKvEQm20.net
- >>291
日本のガソリン消費量は年間4500万kL、年々減り続けて、GSがボコボコ潰れるほど儲からなくなっている
燃料電池自動車1台当たりの年間水素消費量は、約1,000m3
ガソリン自動車1台当たりの年間ガソリン消費量は、約852L
エネルギー効率はガソリンエンジンの（15〜20%）に対して水素燃料電池（30%以上）と約２倍
発電効率を比べてみても、天然ガス使用のエネファーム（37.5 ％）に対して水素燃料電池（49%以上）と、これも高効率
JX日鉱日石エネルギーの試算に寄れば、
日本の石油業界は水素供給余力として47億Nm3/年を有しており、これは300万台以上の燃料電池に供給できる量に相当する。
ちなみに、プリウスなどのハイブリッドカーの保有台数は、2012年で200万台
つまり、石油業界は、自分の水素供給余力だけで、今のHV車なみの台数まで燃料電池を動かせる、売れないガソリンの変わりに水素を売れる
だからこそ、やつらはトヨタとバッチリ組んでる
- 294 ： エルボーバット(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:59:09.77 ID:O3UhAk5Y0.net
- >>238
これで教養とかおまえはどこのアマゾン川奥地の隔絶社会から出てきたんだ
- 295 ： トペ スイシーダ(東日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 18:59:31.36 ID:bOd/NrYh0.net
- 高圧ポンプ？？？？
高圧ボンベを減圧こそすれ加圧圧送しないんじゃね？
- 296 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:00:33.61 ID:JXnXGv5n0.net
- >>293
ちょっと待て
燃料電池自動車の総合効率はそんなに高くないぞ？
ソース見せてみな
- 297 ： エルボーバット(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:00:52.06 ID:O3UhAk5Y0.net
- >>87
なにその超取り扱い危険物質
- 298 ： ダイビングフットスタンプ(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:01:41.73 ID:lPhqBKyH0.net
- 燃料電池というか水素製造にはかなりの電力を要すると思うんだけど開発するからにはEV以上に効率はいいのかな
でも一番の課題は燃料補給インフラだよね
家庭で補給できるEVとちがってスタンドのみだろうし
- 299 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:02:23.88 ID:JXnXGv5n0.net
- >>292
もういっそのことトランク部分風呂にしてしまえw
- 300 ： 膝靭帯固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:02:55.13 ID:6CKQZZxI0.net
- まじか
- 301 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:06:01.99 ID:JXnXGv5n0.net
- >>298
上のWikipedia読めばわかるけど、電気から水素を作った場合の総合効率はEVの1/3だよ
かなりロスが発生する
- 302 ： 河津掛け(岡山県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:08:03.64 ID:NTsjZtdl0.net
- ポンプ音じゃねえか
- 303 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:09:30.15 ID:C3XT6hb30.net
- >>299
風呂ボートの車版だなｗ
http://sociopouch.files.wordpress.com/2012/10/1tug1-e1350042703379.jpg
- 304 ： ときめきメモリアル(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:11:00.21 ID:iGdayZD70.net
- >>262
Ｈ２だ Ｈは不安定ですぐ爆発の恐れあり
- 305 ： サソリ固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:11:53.06 ID:hkggxGHE0.net
- >>264
そういうインフラ整備はトヨタの役目じゃないだろ
これは見れば分かる
https://www.youtube.com/watch?v=7IRlUVkXA5I
- 306 ： エルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:12:27.11 ID:zpoesQQF0.net
- 10年後こればっかりに町中なるだろうな。
今のプリウスみたいに。
- 307 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:14:11.08 ID:aIKvEQm20.net
- >>296
2009年の時点で、もうすでにこれ
http://www.hess.jp/Search/data/34-02-010.pdf
- 308 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:19:48.81 ID:aIKvEQm20.net
- >>306
ソフトバンクのハゲの太陽光や、ワケがわからない弱小ベンチャーの再生エネルギーとは違って水素はね、
【需要】つまり、水素燃料電池は、
トヨタ、ホンダ、日産・・・自動車業界が作り
【供給】つまり、水素と水素のインフラは、
ゼネコンと
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガス・・・エネルギー業界
JFEスチール・・・重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立・・・電気機器業界
重化学工業業界が作る
で、原発と同じ、利権・経済構図なんだよ
原発と同じで、消費者には、
電源が原発から水素に変わる事に、
車がHV・PHV・低燃費車から、水素燃料電池車に変わる事に
抗う事が出来ない
- 309 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:23:50.23 ID:RRWN8NFo0.net
- それにしてもかっこ悪い・・
- 310 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:25:11.51 ID:aIKvEQm20.net
- 需要サイドと、供給サイドが「水素」に方針転嫁して
需要サイドと、供給サイドに、原発も、HV・PHV・低燃費車も、化石燃料も、無くされてしまう・・のだから
消費者や役人・政治家が、原発や、HV・PHV・低燃費車や、化石燃料を選択したくても、選択のしようが無い
- 311 ： バックドロップ(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:26:26.69 ID:XX7QpE/q0.net
- これは家庭用にもいけるよね？
ガス、電気に取って代わりそう
- 312 ： ジャンピングパワーボム(福井県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:27:36.90 ID:HeGApkc30.net
- つーか水撒き散らしながら走る車とか
周りは迷惑だと思わんのか??
俺が洗車したばっかりの時に前に
この車が走ってたら水しぶきかかって
殺意覚えると思うが……
- 313 ： ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:31:17.81 ID:WiNnDid00.net
- >>221
永久機関かよ
- 314 ： 中年'sリフト(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:33:24.96 ID:xxl4j+7B0.net
- どこかの高級車みたいにスピーカーから好きなエンジンサウンドを流しながら走りたい
- 315 ： リバースパワースラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:35:35.30 ID:3yYyUN0B0.net
- >>311
FCVの電気を家庭に引っ張ることはもちろん可能
水素インフラが家庭まで供給されれば、ガス、系統電力は不要になるよ。
現時点はエネファームで、ガスを改質して発電させるしかない。
- 316 ： 張り手(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:39:26.07 ID:o3LbaTu00.net
- (`・д・)ﾉﾉ グオー！
- 317 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:39:29.60 ID:aIKvEQm20.net
- つまりだ、もはや日本で、原発や、HV・PHV・低燃費車や、化石燃料と言っているのは、言い続けるのは、
ロシナンテに跨って、風車を巨人だと思い込み突進する、狂気のドンキホーテとおなじ
なのさ
勝ち負け以前に「勝利が無い」「勝てるわけがない」「勝負にならない」
- 318 ： バーニングハンマー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:40:12.64 ID:5fah/VUq0.net
- ｢ｽｲｿｽｲｿｽｲｿｽｲｿｽｲｿｽｲｿ……ｽｲｿｽｲｿ」
- 319 ： ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:40:21.79 ID:WiNnDid00.net
- >>315
水素ガス
- 320 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:42:10.74 ID:aIKvEQm20.net
- >>311 >>315
トヨタは水素自動車市販を決定してから、ずーーーっと、水素自動車のCMではなく
トヨ【タウン】ってCMを打ち続けているだろ・・・そゆこと
- 321 ： スターダストプレス(関西地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:43:41.26 ID:56bMomUs0.net
- 水素音。。。
やっぱ記者ってアホだな。
- 322 ： 不知火(山陽地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:44:06.75 ID:EMbj60j2O.net
- http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em
- 323 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:44:18.46 ID:aIKvEQm20.net
- おまえら「自動車買わない」・・・んだもーーーーーん
- 324 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:45:28.45 ID:aIKvEQm20.net
- >>311 >>315
トヨタは水素自動車市販を決定してから、ずーーーっと、水素自動車のCMではなく
トヨ【タウン】ってCMを打ち続けているだろ・・・そゆこと
おまえら「自動車買わない」・・・んだもーーーーーん
- 325 ： ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:46:40.37 ID:EhJq+2bf0.net
- 文明開化の音がする
- 326 ： アンクルホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:46:57.31 ID:Mdtkdyiu0.net
- >>3
ある鴨な
- 327 ： エクスプロイダー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:47:13.30 ID:D52a2t1i0.net
- 先日なんかの番組で過酸化水素を酸化剤に走る車をみて
コメンテーターが「最近水素も注目されてますから」みたいな事言ってたわ。
- 328 ： マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:50:42.90 ID:ixYEHlEL0.net
- どこで水素補充すんの？
- 329 ： ダイビングフットスタンプ(広島県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:54:15.31 ID:xWCe2gmU0.net
- >>285
ガソリン1L150円として6000円ならガソリン40L分か
600km/40Lでリッター15kmならガソリン小型車の方が燃費いいな
水素の値段が高すぎるって事か
500万出してもお得感がまるで無いなw
- 330 ： ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:55:41.62 ID:WiNnDid00.net
- >>323
今年新車買ったお
- 331 ： アンクルホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:56:06.80 ID:Mdtkdyiu0.net
- >>328
普通に水素スタンドやで
- 332 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:58:36.27 ID:aIKvEQm20.net
- >>325
ソフトバンクのハゲや、ワケがわからない弱小ベンチャーが、水素と言っているなら、水素を売り出すならともかく
水素と言っている、水素を売り出す、のは、世界一の債権保有国家の、世界有数の優良企業の
トヨタ、ホンダ、日産・・・自動車業界
ゼネコンと
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガス・・・エネルギー業界
JFEスチール・・・重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立・・・電気機器業界
重化学工業業界
ある意味、水素転換は
工場制機械工業の導入による産業の変革と、それに伴う社会構造の変革により18世紀半ばから19世紀 にかけて起こった【産業革命】
もはや日本のみならず世界中が、原発や、HV・PHV・低燃費車や、化石燃料と言うのは、言い続けるのは、
【産業革命】のときに、ロバ・馬・牛つってるのと同じ・・・
- 333 ： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:58:43.25 ID:Q/UK1lZ50.net
- 事故ったら水爆みたいな爆発が起きるのか…
こわいな。
- 334 ： ドラゴンスープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 19:59:27.03 ID:Yw4AF/5v0.net
- 次世代原子炉とか太陽熱発電みたいな巨大熱源との組み合わせでないと、水素の価格
が下がらないような気がする。
- 335 ： イス攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:00:53.49 ID:6D/rQ0iV0.net
- 最初から水素の値段が安いわけ無いだろ
普及とともに下がってくるもんだ
100万台くらい走れば、1/5くらいには下がるだろ
なにせ水素は何からでも取れるから
- 336 ： デンジャラスバックドロップ(禿)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:01:00.71 ID:f5PUMkg50.net
- (o^O^o)水素爆発音じゃないの？
- 337 ： ジャンピングカラテキック(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:01:31.58 ID:b8kBfAn20.net
- >>11
この端的で的確な疑問になぜ誰も答えないのか？
- 338 ： 河津落とし(関東地方)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:03:59.20 ID:cF6ZtcbnO.net
- >>337
それはこれからでしょ。
- 339 ： ランサルセ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:04:09.33 ID:L0DCT83b0.net
- 知っているのか雷電
- 340 ： フォーク攻撃(公衆電話)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:04:58.11 ID:EeI6EPBS0.net
- >>151
おまえの仕事だろ
- 341 ： アンクルホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:05:25.71 ID:Mdtkdyiu0.net
- >>11
水しか出ないってECOっぽいやん？(小並感)
- 342 ： マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:06:32.89 ID:ixYEHlEL0.net
- >>331
そのスタンドはどこにあるの
- 343 ： ドラゴンスリーパー(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:07:24.96 ID:Y2Fvh5RU0.net
- 直接水素に点火してピストン回す水素エンジンにしてくれよ・・・(´･ω･`)
- 344 ： トペ スイシーダ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:09:28.21 ID:Jon+9pl70.net
- >>342
ぐぐれかす
- 345 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:10:02.40 ID:aIKvEQm20.net
- >>333 >>334 >>335
水素は、プラスチック・・とか、鉄とか、工業製品・化学製品を作るために石油を精製すればするほど出来てしまうゴミ・・
次世代原子炉・・なんて無いどころか、原発なんて一個も動いていない今現在ですら、日本国内で年間約200億Nm3/年も出来てしまってる
国内の石油精製所は、それ＋、47億Nm3/年も、原発なんて一個も動かさなくても水素が作れる
- 346 ： アンクルホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:10:34.55 ID:Mdtkdyiu0.net
- >>342
こちらになります
http://toyota.jp/sp/fcv/sp/station/
- 347 ： ジャンピングDDT(岡山県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:10:55.33 ID:nlDDJDfi0.net
- 水素を感じる
詩的な表現ですね
- 348 ： シャイニングウィザード(長野県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:12:01.26 ID:L3l+0ZUU0.net
- ミライだっけ
またミク（未来）さんにCM頼むのかな
実用性低くて高いから売れないと思う
- 349 ： ドラゴンスープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:12:21.07 ID:Yw4AF/5v0.net
- >>345
ゴミだって集めて工業製品として供給するにはコストがかかるんだぜ。
- 350 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:15:16.95 ID:aIKvEQm20.net
- >>348
【需要】つまり、水素燃料電池は、
トヨタ、ホンダ、日産・・・自動車業界が作り
【供給】つまり、水素と水素のインフラは、
ゼネコンと
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガス・・・エネルギー業界
JFEスチール・・・重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立・・・電気機器業界
重化学工業業界が作る
で、水素以外使えるモノを無くされてしまう、水素以外は高額にされる、水素が一番安くされる・・のに
実用性低くて高いから売れない・・・とか(笑)
おまえ、薪や蒸気機関でも使う？？？？？？？？？
- 351 ： フェイスロック(家)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:18:22.66 ID:r5WsyQDa0.net
- どの水から作った水素だとモーターの回りが違うと言うコピペができるかな
- 352 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:18:48.81 ID:aIKvEQm20.net
- >>349
コストをかけ集めて工業製品として供給・・出来ても
プリウスなどのHVやPHV、低燃費車の出現で
年々、どんどん「売れないガソリン」・・・
コストをかけ集めて工業製品として供給・・すりゃ
ゴミだった水素がどんどん「売れる水素」・・・・・
- 353 ： 魔神風車固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:18:58.24 ID:nbY1l7o30.net
- カブトムシの味がするみたいなもんか
- 354 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:20:22.38 ID:aIKvEQm20.net
- >>349
コストをかけ集めて工業製品として供給・・出来ても
プリウスなどのHVやPHV、低燃費車の出現で
年々、どんどん「売れないガソリン」・・・
コストをかけ集めて工業製品として供給・・すりゃ
水素燃料電池の市販化で
ゴミだった水素がどんどん「売れる水素」・・・・・
- 355 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:23:22.30 ID:aIKvEQm20.net
- つまりだ、もはや日本で、原発や、HV・PHV・低燃費車や、化石燃料と言っているのは、言い続けるのは、
ロシナンテに跨って、風車を巨人だと思い込み突進する、狂気のドンキホーテとおなじ
なのさ
勝ち負け以前に「勝利が無い」「勝てるわけがない」「勝負にならない」
- 356 ： シャイニングウィザード(長野県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:26:05.87 ID:L3l+0ZUU0.net
- 今原油価格落ちてるよね？
これからにしても内燃機関のある安くて丈夫なエンジン車が当面主流だよね
とか書いてたらホンダオリエントオナホミク千葉臭い事に気付いた
- 357 ： ジャンピングカラテキック(東日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:28:53.84 ID:CIDaoEaT0.net
- 液体の水素がいいなぁ
ガス使っていったらヒエヒエになるから夏にもいい
- 358 ： 張り手(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:30:32.61 ID:s8P9sb2rO.net
- 爆発したら嫌よ
- 359 ： キチンシンク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:30:50.82 ID:+plRl0fd0.net
- 燃料電池車は触媒に白金を使うせいでクソ高いからこの値段で売ってもトヨタは大赤字だと思う
それとも白金を使わない触媒が実用化されたのかな
- 360 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:36:13.15 ID:+rYJWSOF0.net
- >>359
白金レスは開発されてるよ 実用化まであと10年掛かるみたいだけどね
FCV普及期までには間に合いそう
- 361 ： 逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:40:06.02 ID:ey71JI+D0.net
- 一等地にトヨタホームの高級住宅、通勤にはトヨタミライ、休日はマリーナでトヨタマリンのPONAM45に乗り換えてクルージング
これが一流のトヨタマン
- 362 ： ナガタロックII(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:41:28.95 ID:9m713Apt0.net
- ナバテアかと思った
- 363 ： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:42:26.39 ID:dp6N6BoO0.net
- >>359
これに使われるプラチナは30gなので、おおよそ15万円。
リサイクル率はほぼ100%。
- 364 ： アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:44:40.10 ID:3p+OKiF/0.net
- 0-100が9.6秒でプリウス以上って別に特別速いわけでもなくね？
- 365 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:46:44.51 ID:ow4a48FE0.net
- >>361
トヨタホームが高級住宅とかｗ
- 366 ： 垂直落下式DDT(関西・東海)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:49:33.08 ID:9SbOVhG3O.net
- 水素は単純に酸素と繋がるが
地球クラスの惑星ごときで 水素や酸素を簡単に扱えれるのが不思議だな
- 367 ： ダイビングフットスタンプ(広島県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 20:50:38.31 ID:xWCe2gmU0.net
- >>364
ミニ四駆並みの加速したら危ないだろ
- 368 ： レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:02:20.08 ID:58ZwG/ln0.net
- 日経ね…
- 369 ： デンジャラスバックドロップ(広島県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:29:45.72 ID:3UYVeKn30.net
- うちの父が某ガス会社勤めだった頃、しきりに「水素で発電したらいい！」とか「水素エンジンの車を作ったらいい！」とか言ってた
そのたびに「水素爆発とかするんじゃね？」と水を差していた
今は反省している
- 370 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:37:44.01 ID:JXnXGv5n0.net
- >>307
やっぱりそれ自動車単体の効率しか書いてないじゃん
総合効率ってのは、well to wheell、つまり発電のための燃料調達から走らせるまでの効率の話だよ
・水素を作り出すのに必要なエネルギー
・水素をタンクに押し込むのに必要なエネルギー
これを考慮すると水素は相当効率が悪くなる
水素は車両に入ってくる前の時点で相当エネルギーをロスしてる
- 371 ： フェイスロック(家)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:38:18.34 ID:r5WsyQDa0.net
- 水素燃料エンジンの開発の段階で燃焼させたら有害物質が大量に生成されて
水だけでクリーンのはずが逆になり苦労したと昔に読んだな
- 372 ： ムーンサルトプレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:44:08.49 ID:dZvE/j7x0.net
- この記事、最初に掲載されたときは
「水が排出された。これは水素が分解されているという証拠。
小学校で習う原理が使われてる。」
みたいなこと書いてたんだぜ。
笑っちまったよ。
- 373 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:44:30.23 ID:aIKvEQm20.net
- 結局ね、誰が電気を買う、使うのに、一番安かったから、日本には原発が54基も出来たのか・・・というと
日本国民が、電気を買う、使うのに、一番安かったから、日本には原発が54基も出来たのか・・・わけではなく
トヨタ、ホンダ、日産・・・自動車業界
ゼネコンと
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガス・・・エネルギー業界
JFEスチール・・・重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立・・・電気機器業界
重化学工業業界
＝【ALL JAPAN代表】が、電気を買う、使うのに、一番安かったから、日本には原発が54基も出来たんだ
ソフトバンクのハゲや、ワケがわからない弱小ベンチャーが、原発の変わりに電気を作って売ると言っても
原発派は「高いよね、ムリだよね」とさえ言えば、自分じゃ電気をつくって売れない【ALL JAPAN代表】が「そうだね」って潰してくれていた
しかし、【ALL JAPAN代表】が、「水素で」自分で電気を作れるようになり、自分が電気を売れるようになった今
原発派派が、いっくら「高いよね、ムリだよね」と言ったところで、誰も「そうだね」って言ってはくれないし、潰してくれない・・・
- 374 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:49:53.79 ID:aIKvEQm20.net
- 【ALL JAPAN代表】が、「水素で」自分で電気を作れるようになり、自分が電気を売れるようになった今
原発派が、「高いよね、ムリだよね」と言えば言うほど、「水素で」自分で電気を作り、自分が電気を売る【ALL JAPAN代表】から
「原発派、てめえは誰に文句言ってんだ、あーーーーん」凸(-0-ﾒ) Fuck You!
- 375 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:49:59.28 ID:JXnXGv5n0.net
- >>373
このページでガソリン車、HV、PHV、EV、燃料電池自動車のwell to wheel効率を詳しく算出してるから読んでみな
ちなみに2013年の記事だ
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/5768/6611/77421459
ここの結論はこうだ
エネルギー消費量（１ｋｍ走行当たりの一次エネルギー投入量）
１，水電解水素を使用する燃料電池車のエネルギー消費量は、ハイブリッド車、プラグインハイブリッド車、電気自動車はもとより、エンジン自動車よりも大きい。
２，最もエネルギー消費量が小さい燃料電池車でもハイブリッド車と同程度のエネルギー消費量であり、最もエネルギー消費量が小さい燃料電池車よりもプラグインハイブリッド車と電気自動車の方がエネルギー消費量が小さい。
CO2排出量（１ｋｍ走行当たりのWell-to-Wheel CO2排出量）
１，どの燃料電池車のCO2排出量もエンジン自動車よりは小さい。燃料電池車水素製造供給16方式のCO2排出量の巾の中にハイブリッド車が入る。
２，最もCO2排出量の小さい燃料電池車でもプラグインハイブリッド車と同程度のCO2排出量であり、最もCO2排出量の小さい燃料電池車よりも電気自動車の方がCO2排出量が小さい。
つまり、
「エネルギー節減・地球環境保全への効果で見ると、水素燃料電池車はエンジン自動車よりは優れているが、ハイブリッド自動車と同程度で、プラグインハイブリッド車および電気自動車より劣る」
- 376 ： ドラゴンスープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:50:22.68 ID:Yw4AF/5v0.net
- >>370
そのへんがコスト面でネックになっているんだよね。いまのところ水素は石油や天然
ガスから分離したメタンを原料に製造しているが、現状このコストは安い。問題は水
素生産と液化にかかるエネルギーのコストだ。高温で安い熱源さえあれば水素は水か
らでもつくれる。昔は太陽熱発電（ミラーで太陽光を集めるやつ）の熱（と電力）を
使うという計画だったが、このごろでは高温ガス炉の一次系から熱（と電力）を供給
するのが主流かな。
- 377 ： ドラゴンスープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:52:38.98 ID:Yw4AF/5v0.net
- >>372
ガソリン車でもディーゼル車でもLPG車でも水は出るよな。エンジンが高温になるか
ら水蒸気として排出されているだけで^^
- 378 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:53:37.16 ID:JXnXGv5n0.net
- >>376
高温ガス炉が主流って…
高温ガス炉が何かは知ってるよね？
原子炉だぞ？
- 379 ： アイアンクロー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:54:20.19 ID:NuvfMHqZ0.net
- 電気自動車以上に供給設備がない
- 380 ： キチンシンク(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:54:29.15 ID:tOjt8Eo/0.net
- いやだからどこで補給できるかだろ
- 381 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:56:50.71 ID:aIKvEQm20.net
- かといって、原発派が【ALL JAPAN代表】のﾒﾝﾊﾞｰを、そっくり入れ替えようにも国内に、変わりのﾒﾝﾊﾞｰは
林業(笑)とか、介護(笑)とか、カジノ(笑)とか、医療(笑)とか、なんとか特区(笑)とか、ろくなもんじゃねぇﾒﾝﾊﾞｰしか残っていない
原発派が、バブル崩壊後の20年にも及ぶ自民の無策＋民主のバカ政権の無能な３年間で、ろくなﾒﾝﾊﾞｰ育成しなかったから
- 382 ： ドラゴンスープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:56:59.96 ID:Yw4AF/5v0.net
- >>378
そうだよ。熱源として水素製造に使う。
- 383 ： キチンシンク(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:57:14.06 ID:tOjt8Eo/0.net
- それによくわからんけど水素スタンドってそれなりにお高いんだろ建設コスト
●●商店みたいなのが開業できんのかよ無理だろ
- 384 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:59:52.25 ID:JXnXGv5n0.net
- >>382
原子炉で作った水素をみんな使いたいと思うだろうか？
心情的に無理だと思う
- 385 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 21:59:55.50 ID:aIKvEQm20.net
- >>375
おまえ、まだ、気が付かない？？？？
それってさ、今まで反原発派が、放射能や最終処分場、等々で、原発に反対していたのと「おんなじ構図」なんだよ
反原発派はそれで、原発の普及潰せた？？？？？？
- 386 ： ジャンピングカラテキック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:00:18.69 ID:tf70z+2Q0.net
- へ〜こいた
- 387 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:02:21.76 ID:JXnXGv5n0.net
- >>385
構図とかどうでもいいんだよ
あと原発とかに話ずらさないてくれる？
- 388 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:02:59.07 ID:aIKvEQm20.net
- 原発は、放射能や最終処分場、等々、反原発派が主張するﾏｲﾅｽ面に対して、なーーーんも解決手段が無くても、
反対するやつは札束でホッペタ引っぱたいて、こんなに狭い国土なのに、54基も普及した・・・だろ？？？？
- 389 ： ドラゴンスープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:03:01.75 ID:Yw4AF/5v0.net
- >>384
高温ガス炉が建設できる状況になれば問題ないだろ。「原子炉でつくった水素には放
射能が……」みたいなことを言い出す奴は出てくるだろうけど^^
- 390 ： 逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:03:08.51 ID:ey71JI+D0.net
- 水素がどこでも手軽に充填可能になれば
Fセルなんかじゃなくて、水素を内燃機関で燃やして使いたいね
水素ロリータはよ
- 391 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:05:48.06 ID:aIKvEQm20.net
- 原発は、放射能や最終処分場、等々、反原発派が主張するﾏｲﾅｽ面に対して、なーーーんも解決手段が無くても、
解決するのにアホみたいにカネが掛かっても、効率がいっくら悪いと言われても
反対するやつは札束でホッペタ引っぱたいて、こんなに狭い国土なのに、54基も普及した・・・だろ？？？？
- 392 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:06:36.30 ID:JXnXGv5n0.net
- >>389
原子炉で作った電気なら良いと思うけど、原子炉のすぐそばを通った物質を燃料として使うのは抵抗あるな
不純物が放射化してフィルターに溜まらないだろうか？とかね
まぁほとんど無いんだろうけど
- 393 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:10:49.43 ID:aIKvEQm20.net
- >>392
まぁ、原子炉で電気を作って売っちゃうと
【今現在のALL JAPAN代表】が、「水素で」電気を作って売るのと競合しちゃう、商売の邪魔しちゃうから
【新しくALL JAPAN代表のメンバーを用意】しないかぎり、ムリだろう・・・・
- 394 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:11:52.13 ID:JXnXGv5n0.net
- >>391
じゃあ早くほっぺたひっぱたいて再稼働しろ
- 395 ： ドラゴンスープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:12:42.98 ID:Yw4AF/5v0.net
- >>392
一次冷却にはもちろん不活性ガスを使う（水素なんて危なくて使えるかいな）から、
水素製造には熱交換を経た二次系以降を熱源として利用することになるよね。現状だ
って普通に水蒸気として放出しているんだぜ。
可燃性ガスのプラントを原子炉の近くで運用するための安全対策は当然必要だが。
- 396 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:15:04.44 ID:aIKvEQm20.net
- 【新しく用意するJAPAN代表のメンバー】は、林業(笑)とか、介護(笑)とか、カジノ(笑)とか、医療(笑)とか、なんとか特区(笑)
なんつってる限り、まずムリ・・・・
- 397 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:17:19.01 ID:aIKvEQm20.net
- >>394
原発派が、誰のホッペタひっぱたいでも「んな端金で、誰が言う事聞くかバーーーカ、出直してこい」と追い返される
- 398 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:19:44.92 ID:JXnXGv5n0.net
- ID:aIKvEQm20
お前は何を言ってるんだ…
- 399 ： ファルコンアロー(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:20:53.25 ID:d+465JY00.net
- 算数の時間です。
円安のおかげでトヨタの営業利益が年間で「１兆円」余分に増えたとします。
トヨタの下請け業界の社員数を百万人とします。
では、下請けの社員一人当たり何円でしょうか?
(１兆円は10000億円。10000億円は1000000百万円)
そうです。社員一人当たり1000000円、つまり、百万円です。
つまり、今回の円安での儲け分を全部下請けにまわせば、
下請け社員の年収は各人百万円アップするのです。
おわかりですね、皆さん。下請けさんの賃金がアップして
いない理由が。
上の計算に疑問のある方はどうぞ。
- 400 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:23:53.74 ID:aIKvEQm20.net
- >>398
原発派が
【新しく用意するJAPAN代表のメンバー】は、林業(笑)とか、介護(笑)とか、カジノ(笑)とか、医療(笑)とか、なんとか特区(笑)
なんつってる限り、
原発と水素では、もう完全に勝負がついちゃって、原発の完敗、水素の完勝
カネが無い日本は、日本に千兆円もカネ貸しちゃっている日本国民は、
政府から個人から、企業から役人まで、水素の勝ち馬にのらない限り未来は無い、のるしか生き残る方法がない
- 401 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:23:58.07 ID:JXnXGv5n0.net
- まぁ、水素の効率の悪さはわかっていただけたようで何より
- 402 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:25:15.46 ID:+rYJWSOF0.net
- バカが必死にネガキャンしても
時代と世の中は進んでいくものです
バカは、一生 HVはﾊﾞｯﾃﾘｶﾞー FCVはﾊﾞｸﾊﾂｶﾞｰ 言ってれば良いんじゃないｗ？
- 403 ： ストマッククロー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:25:57.92 ID:SpLdC5eA0.net
- まあ結局さ
いまのところ既存利権を守るための自動車だよな
税は自動車用スタンドの水素にかけて道路族議員と公務員は潤い
石油会社はシェールガス、オイルの採掘地で化学改質で水素を取り出したのを輸入し流通を押さえる
電力会社は第四世代原発・高温ガス炉で水素を生産
今のところ高価で無駄な自然エネルギーを直接EVなどに充電するのがもっともクリーンだけど
そういう方向には向かわせない感じ
- 404 ： 不知火(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:27:33.61 ID:Dfu1rSsh0.net
- >>377
たぶんツッコミどころは「水素が分解されている・・・」のところだと思う。
- 405 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:28:09.45 ID:JXnXGv5n0.net
- >>403
ほんとそう
トヨタ・ホンダは真面目にEVやれ
- 406 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:29:42.49 ID:aIKvEQm20.net
- >>401
のはははは
人間やモノが、１キロ移動する、10キロ移動する、何かを産み出す為のエネルギーは
化石燃料だろうが、原発だろうが、太陽光だろうが、風力だろうが、水素だろうが
はじめからおしまいまでトータルしちゃえば、結局同じ
＝エネルギー保存の法則
- 407 ： ドラゴンスープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:29:55.54 ID:Yw4AF/5v0.net
- >>404
気がつかなかった。まあバラバラになっていると言えなくもないが^^
- 408 ： ファイナルカット(山形県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:30:30.31 ID:N11Gr58H0.net
- >>3
よう、2ちゃんねらー！！
- 409 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:31:26.48 ID:aIKvEQm20.net
- >>405
んなことしたら、石油元売り倒産しちゃうね
- 410 ： ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:31:49.61 ID:WiNnDid00.net
- >>406
位置エネルギーへの変換効率
無駄になってるエネルギー
- 411 ： ファルコンアロー(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:32:28.59 ID:d+465JY00.net
- 燃料代を除いた維持費は、ガソリン車と比べてどうなるの?
車検代はどうなるの、安くなる、高くなる?
- 412 ： ストマッククロー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:32:51.31 ID:SpLdC5eA0.net
- 水素燃料電池は暖房や給湯などで熱エネルギーを回収できる
家庭や商業施設で導入進むといいんだと思うんだけどねえ
水素から電気だけ利用するんじゃなくてさ
- 413 ： ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:33:58.34 ID:WiNnDid00.net
- >>412
夏は？
- 414 ： エクスプロイダー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:34:34.58 ID:Ln7mBvKm0.net
- >>11
ガソリン価格暴落の引き金になる
- 415 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:35:08.83 ID:aIKvEQm20.net
- >>403
だからこそ、原発は水素に負ける
ソフトバンクのハゲの太陽光や、ワケのワカランベンチャーのバイオエネルギーとは違ってね・・・・
それが日本国民にとって、得なのか、損なのかと言えば・・・得でこそあれ、損ではない
- 416 ： ドラゴンスープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:35:51.50 ID:Yw4AF/5v0.net
- >>412
都市ガスコジェネの代替にするには、インフラコストがかかりすぎるのではないかな。
プロパンガスでコジェネをする奴はいないだろう。再開発レベルでパイプラインを引
けばあるいは。
- 417 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:36:19.23 ID:JXnXGv5n0.net
- >>406
本気で言ってるの？
効率が悪いと無駄なエネルギーが熱となって逃げていくのはさすがに知ってるよな？な？
- 418 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:37:00.96 ID:aIKvEQm20.net
- >>416 ＝雇用の増大と給与の上昇
- 419 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:38:19.86 ID:JXnXGv5n0.net
- >>412
据え置きだと排熱利用できるから効率高いんだけどねぇ
車に載せちゃうと排熱が利用できないから効率がかなり悪い
- 420 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:38:49.75 ID:aIKvEQm20.net
- >>417
原発を、使用済み核燃料をプールに山積み・・・なんてことをせず
しっかり、きちんと、やったらば、
無駄なエネルギーが熱となって逃げていくのは・・・・・・・・・・
- 421 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:41:06.32 ID:JXnXGv5n0.net
- >>420
なんでそこでまた原発の話が出てくるんだよ燃料電池自動車の話してるんですけど？
- 422 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:42:24.47 ID:aIKvEQm20.net
- >>421
だから
人間やモノが、１キロ移動する、10キロ移動する、何かを産み出す為のエネルギーは
化石燃料だろうが、原発だろうが、太陽光だろうが、風力だろうが、水素だろうが
はじめからおしまいまでトータルしちゃえば、結局同じ
＝エネルギー保存の法則
- 423 ： 雪崩式ブレーンバスター(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:43:09.26 ID:qZ56wy/R0.net
- 水素の利便性とか水素燃料のコストダウンも必要だと思うけど
乗り心地や加速感を高級車を超える事が出来れば
普及すると思う、ただのエコだけで終わらせてほしくない
- 424 ： ドラゴンスープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:45:45.89 ID:Yw4AF/5v0.net
- >>423
そのへんはHVやEVと原理的に共通だから問題ないと思う。あとは「水素音」がどの
くらい気になるかだ^^
- 425 ： ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:45:53.44 ID:WiNnDid00.net
- >>422
エネルギー保存法則と質量保存法則と質量とエネルギーは同じものってのを読み返してこい。
意味不明だわ。
エネルギーロスについてわからん奴じゃ無理かな？
- 426 ： イス攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:46:15.54 ID:6D/rQ0iV0.net
- ところで、燃料電池はなぜ発熱するんだろ
水の電気分解は、吸熱とかしないよね
- 427 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:48:18.77 ID:aIKvEQm20.net
- >>423
もうわかんねーな、何度言っても・・・・普及は絶対にするの
自動車メーカーが、HV・PHV・低燃費車の変わりに水素燃料電池を売って
石油元売りが、石油の変わりに水素売る・・・んだから
放送局が、アナログ放送の変わりに地デジにして
電機メーカーが、ブラウン管TVの変わりに地デジTV売って
おまえがいっくら、ブラウン管でアナログ放送見たいつっても、外国行かなきゃ見れないのと一緒
- 428 ： ストマッククロー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:48:28.22 ID:SpLdC5eA0.net
- 将来的な水素の生産を考えると原発を利用するって話は避けられないと思いますぜ
現状は石油精製副産物の改質で済んでも
より大量に必要となると第四世代原発使ってのIS法になる
- 429 ： ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:49:19.88 ID:WiNnDid00.net
- >>426
水素の化学反応で電気エネルギーだけが発生すれば良いけど、熱エネルギーも出てるんじゃね？
あと、電気の通電で熱エネルギーとか磁界エネとか出るし
- 430 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:50:49.54 ID:JXnXGv5n0.net
- >>426
火が発熱するのと同じようなものかと
水素と酸素が反応して水になるんだからね
ゆっくり燃やしてるようなもん
- 431 ： セントーン(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:52:03.33 ID:ZcMOGmAU0.net
- >>14
それは原発建屋
- 432 ： 河津落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:52:26.13 ID:U7oNuPyJ0.net
- 300万くらいにならないかな
- 433 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:53:55.48 ID:aIKvEQm20.net
- >>428
ならない、今ですら、日本の石油業界は47億Nm3/年の水素供給余力を有してる
自動車メーカーが、HV・PHV・低燃費車の変わりに水素燃料電池を売って
石油元売りが、石油の変わりに水素売れば、景気が良くなり、
日本国内ではモノを作るために、原料である原油を、せっせと精製する事になる
日本国内でモノを作るために、原料である原油を、せっせと精製すりゃ、水素もドンドン出来ちゃう・・
- 434 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:56:25.21 ID:JXnXGv5n0.net
- >>428
高温ガス炉による水素製造の効率は40%程度
一方、同じ高温ガス炉で電気を作ると効率45%らしいわ
水素はその後のタンクへの圧縮でもエネルギー必要だから、やっぱりEVの方が総合効率が良くなる
- 435 ： ストマッククロー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:57:55.30 ID:SpLdC5eA0.net
- 能力的には十分としたらコスト問題かな
今の原発が海に捨てている熱エネルギーでIS法で水素を生産するのと
改質で生産するのと
前者のほうが安そうだけどなあ
- 436 ： 膝靭帯固め(茸)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:58:17.44 ID:BmPTfZe30.net
- 「電気を起こし」
もう少しまともな表現はなかったのか
- 437 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:58:27.68 ID:JXnXGv5n0.net
- >>432
プラチナ使ってるからそう簡単に安くはならない
700万でも赤字っぽいし
- 438 ： ブラディサンデー(禿)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:58:52.40 ID:LKOQVbLG0.net
- 原発からは放射能の不気味な音がするよね
- 439 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 22:59:37.45 ID:aIKvEQm20.net
- >>434
だから、【ALL JAPAN代表】が、「水素で・・・」と言っている限り、んなこたぁやらない、出来ない、潰される
- 440 ： イス攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:03:07.92 ID:6D/rQ0iV0.net
- >>430
そっか。酸化反応だからあたりまえだな
バカな質問してしもた
- 441 ： ドラゴンスープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:03:27.54 ID:Yw4AF/5v0.net
- >>434
まあ蓄電池の技術改良次第で命運が決まるのは確かだな。水素はエネルギーの容れも
のにすぎないし。長期的に見て石油化学から派生する水素は、自動車燃料としてばら
まくのではなく、拠点を設けてエネルギー源として利用する方向になると思う。
- 442 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:03:27.89 ID:aIKvEQm20.net
- 高温ガス炉・・なんて、【ALL JAPAN代表】が「水素で儲ける事が出来なくなってから・・・」だろう・・・
- 443 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:04:13.08 ID:JXnXGv5n0.net
- >>435
今の原発ではIS法使えるの？
高温ガス炉で水素製造する研究はよく見かけるが、既存の原発は無理なんじゃないか
- 444 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:05:48.05 ID:aDXH7jo40.net
- 石油系の会社はどうなっちゃうのよ
- 445 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:06:40.72 ID:aIKvEQm20.net
- >>444
石油を水素に変えてバカ売れ・・さ
- 446 ： ストマッククロー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:08:09.37 ID:SpLdC5eA0.net
- >>443
もちろん冷却材にヘリウムを使わないといけないから既存の原発で不可だよ
でもさ原発って新設すると地方に金はいる仕組みだぜ
人口減少社会で過疎に苦しむ地方はオールジャパンで第四世代高温ガス炉を応援しそうな・・・気が・・・ しちゃうんだなあ
- 447 ： イス攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:08:29.08 ID:6D/rQ0iV0.net
- >>437
結局物の値段は、いくらかかったからで値段が決まる場合と
いくらなら買ってくれるかで決まる場合があるからね
後者は損して得取れ商法とでも言うのかな
- 448 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:09:04.90 ID:aIKvEQm20.net
- >>446
だったら水素燃料電池の市販・・なんかしてないよ(笑)
- 449 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:10:25.61 ID:JXnXGv5n0.net
- >>441
都市ガス的に家庭に供給し、燃料電池で電気と熱エネルギーとして使うならいいと思うけどね
自動車で使うにはロスが多すぎる
あとバッテリの進化もだいぶ見えてきた
ナトリウムイオンバッテリーが最も期待できる
これなんか、ナトリウムと鉄でリチウムイオンレベルの性能が出てる
素材がナトリウムと鉄だから安い
http://www.u-tokyo.ac.jp/ja/utokyo-research/research-news/materials-discovery-for-earth-abundant-battery/
- 450 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:15:20.33 ID:aIKvEQm20.net
- >>449
んだから、トヨタは水素燃料電池車を市販する・・というのに、
トヨタのCMは、ずーーーっと、水素燃料電池車のCMではなく
ずーーーっと、トヨ【タウン】ってCM
- 451 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:16:50.85 ID:JXnXGv5n0.net
- >>422
そりゃ発生する熱の量まで含めたら同じだろう
水素は効率が悪いから発生する熱の量が多いんだよ
つまり、同じだけ移動するのにも燃料電池自動車だとEVより余計にエネルギーが必要となる
わかった？
- 452 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:18:59.93 ID:aIKvEQm20.net
- 次の世代をになうおまえらが
あんまりにも車を買わない・・んで日本では
トヨタはもはや「車の商売」は、眼中に無い・・・・・
- 453 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:20:01.40 ID:aIKvEQm20.net
- 次の世代をになうおまえらが
あんまりにも車を買わない・・んで
トヨタはもはや日本では「車での商売」は、眼中に無い・・・・・
- 454 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:22:21.43 ID:aIKvEQm20.net
- んだから、トヨタは水素燃料電池車を市販する・・というのに、
トヨタのCMは、水素燃料電池車のCMではなく
ずーーーっと、トヨ【タウン】
- 455 ： ときめきメモリアル(富山県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:24:06.07 ID:KtiNT4+r0.net
- いつか爆発する
- 456 ： ボマイェ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:25:33.59 ID:Yoc8LVhc0.net
- 水がけっこう出るみたいね。飲めるのかな
- 457 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:28:14.08 ID:aIKvEQm20.net
- トヨタはもはや日本では「車での商売」は、眼中に無く
考えているのが トヨ【タウン】 だから
ゼネコンと
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガス・・・エネルギー業界
JFEスチール・・・重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立・・・電気機器業界
重化学工業業界
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関
安倍・麻生・小泉・財務省・経産省・日銀
＝【ALL JAPAN代表】が、水素に乗っかってる・・・・・
- 458 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:34:28.86 ID:aIKvEQm20.net
- つまりだ、もはや日本で、原発や、HV・PHV・低燃費車や、化石燃料と言っているのは、言い続けるのは、
ロシナンテに跨って、風車を巨人だと思い込み突進する、狂気のドンキホーテとおなじ
ある意味、水素転換は
工場制機械工業の導入による産業の変革と、それに伴う社会構造の変革により、18世紀半ばから19世紀 にかけて起こった【産業革命】とおなじ
原発や、HV・PHV・低燃費車や、化石燃料は、【産業革命】のときの、ロバ・馬・牛
- 459 ： 中年'sリフト(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:37:38.21 ID:xxl4j+7B0.net
- 何だ千葉か
- 460 ： クロスヒールホールド(北海道)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:38:43.91 ID:ZX+jjviH0.net
- よく分からんが日経の記者はバカだからなあ
- 461 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:39:07.03 ID:aIKvEQm20.net
- なのに
459 名前： 中年'sリフト(岐阜県)＠転載は禁止 [sage] 投稿日：2014/11/20(木) 23:37:38.21 ID:xxl4j+7B0 [2/2] (PC) New!!
何だ千葉か
・・・・で、原発派は油断して、水素にボロ負け・・・・
- 462 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:43:12.67 ID:aIKvEQm20.net
- 打つ手がなくなった原発派は、ならば解散だ・・・と騒いだモノの【ALL JAPAN代表】に
１年半後には絶対に消費税10％にする
ろくな経済成長戦略考えられない原発派はすっこんでろっ！
エラそうな事言うなら成長戦略考えてみろバカ原発派っ！
・・・で、解散されてしまい、完全にヤブヘビ・・・・・
- 463 ： フランケンシュタイナー(芋)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:51:02.53 ID:P3GJL+lw0.net
- EVと燃料電池のハイブリットだな
充電が切れたら燃料電池に切り替える感じで
- 464 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:56:13.55 ID:JXnXGv5n0.net
- >>463
現状でも燃料電池自動車にはバッテリついてるからその構成と同じだね
バッテリの容量をどうするか、PHVのように外から充電できるようにするかどうか、という違いはあるだろうけど
普段は電気だけで走って、遠出の時だけ水素を使う、というのも出てくるかもね
水素スタンドが十分増えたらの話だけど
- 465 ： ショルダーアームブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/20(木) 23:57:58.69 ID:aIKvEQm20.net
- まっ、今の日本はどっちにしろ
ろくな経済成長戦略考えられない原発派はすっこんでろっ！
エラそうな事言うなら経済成長戦略考えてみろバカ原発派っ！
に話が行き着く・・・
原発で電気作ったって、高温ガス炉で電気作ったって、経済成長戦略が
林業(笑)とか、介護(笑)とか、カジノ(笑)とか、医療(笑)とか、なんとか特区(笑)とか・・・じゃねぇ・・・・・・
- 466 ： ボ ラギノール(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:00:59.33 ID:tM/EEymr0.net
- ガソリンは運搬しなきゃならんけど
水素は水素を精製するユニットと電気さえあれば出来る
この差は大きい
- 467 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:04:03.47 ID:JXnXGv5n0.net
- >>466
このスレ読めばわかるけど、電気で水素作って燃料電池自動車走らせると効率かなり悪いよ
その電気で直接EV走らせた方が3倍効率良いくらい
- 468 ： ファイヤーバードスプラッシュ(芋)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:07:15.15 ID:sd9FY6Ic0.net
- バスガス爆発が現実になるのか
胸熱だな
- 469 ： 不知火(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:07:26.39 ID:s1dl2kbq0.net
- >>14
そういうのもあったよ。昔からある。
- 470 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:08:25.27 ID:t1D7NwwO0.net
- >>466
ましてや水素は、工業化学製品を作るために石油を精製すればするほど、必ず出来てしまうゴミの再利用
ゴミで価値が0円だったものが、50円、100円になる・・・んだから、これほどのインフレ効果、経済効果は計り知れない・・
震災と原発事故で、数億円の価値だった原発が、０円どころか、数億円の不良債権になってしまった日本には、うってつけ・・・・
- 471 ： ミドルキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:13:00.14 ID:B+Rt13hp0.net
- >>14
シリンダーは回らんやろ？
- 472 ： アイアンクロー(北海道)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:16:44.74 ID:Xne/JmJY0.net
- 水素を作るのに燃料をたくさん消費するとかいうオチじゃないだろうな
電気自動車が火力で作った電気で動くエセエコカーなように
- 473 ： フランケンシュタイナー(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:16:54.40 ID:2ZMLNA2G0.net
- >>7
お前みたいなレスをしたい
- 474 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:18:49.85 ID:t1D7NwwO0.net
- >>472
それでカネが廻るなら問題なし
消費税が10％に上がっても、給料と雇用が増えてりゃ、何の問題もないのと一緒
- 475 ：名無しさんがお送りします：2014/11/21(金) 00:21:14.85 ID:7F8EF8pGv
- EVは航続距離が短くてお話にならない。
どんなに非効率でも燃料電池車は
ガソリン車のように
600km級の航続距離を
数分の充填時間で達成できる。
EVはこれと同じことができるまで
すっこんでなさい
by トヨタとホンダ
- 476 ： 稲妻レッグラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:20:42.78 ID:6s5pmr8U0.net
- >>472
水素は色んなとこから副産物として取り出せるからね
究極は海水を、太陽光とか風力つかって電気分解すれば、ほぼゼロ・エミッション
但し、設備建設は除く
- 477 ： エクスプロイダー(芋)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:21:02.35 ID:le05OL5y0.net
- >>472
九州の無駄になったソーラーで作るんだろ
- 478 ： ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:21:09.00 ID:38bbdqMN0.net
- >>11
化石燃料が枯渇または有事になって原油が入って来なければとりあえず自動車輸送は終わる
あとCO2が極度に少ないんだっけ
- 479 ： ボマイェ(新潟県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:21:46.92 ID:f6aHcNqt0.net
- ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ
- 480 ： リバースネックブリーカー(三重県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:23:46.86 ID:k84qm7Az0.net
- ヴィッツのG'zってどうなん？
よー走るの？
- 481 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:24:37.81 ID:6kJVA+/l0.net
- ここ重要だから覚えておこう
燃料電池自動車 - Wikipedia
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E6%96%99%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
一般に燃料電池自動車の「en:Well-to-Wheell」効率は電気自動車に比べて大きく劣る。
実際に、たとえば風力発電による電力を水素に変換し、燃料電池自動車に充填して使うよりも、そのまま電気自動車へと充電するほうが3倍程度効率が良いとされる[4]。
- 482 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:30:43.22 ID:t1D7NwwO0.net
- >>477
トヨタはもはや日本では「車での商売」は、眼中に無く
考えているのが トヨ【タウン】 だから
ゼネコンと
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガス・・・エネルギー業界
JFEスチール・・・重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立・・・電気機器業界
重化学工業業界
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関
安倍・麻生・小泉・財務省・経産省・日銀
＝【ALL JAPAN代表】が、水素に乗っかってる・・・・・
なのに、川内原発稼働とか可決した九州は、完全にマヌケだよね
トヨタに対して「ウチではそんな商売させない」・・つってるようなモン(笑)
まぁ九電は、先手打って【送電容量が足りない】を理由にして、太陽光断って
原発稼働出来るようになっても、【送電容量が足りない】を理由にして、太陽光と同じように原発稼働を断るだろうけどね(^_^;
なんてったって自民の部会は、原子力発電所事故の国際的な賠償を定めた条約（ＣＳＣ）の承認案と関連法案を了承し
原発事故は原子力事業者のみが過失の有無に関係なく賠償責任を負うことにして、
経済産業省資源エネルギー庁は去年のうちに、廃炉を決めても電力会社は、その後１０年電気料金から廃炉費用を徴収できることにして、
さらに来年、損失計上せず、料金として徴収して自社負担とならない会計制度の改正して廃炉に対しての多額の特別損失計上の障壁がなくなって
国に廃炉決めて貰った方が、莫大な廃炉利権が出来るから、原発止めてたほうが、儲かるモン・・
- 483 ： ジャンピングDDT(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:31:18.02 ID:8R7PGpEc0.net
- 燃料電池者のいいところがない
頑張って劣化ガソリン車
電気自動車がもっと改善されればなー
- 484 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:36:06.40 ID:b09DPnT+0.net
- >>85
ハイブリッドだって最初は高かったんだよ
これも量産効果が出れば安くなるだろ
- 485 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:38:14.08 ID:t1D7NwwO0.net
- >>483
まぁ、燃料電池の良い所は
原発や電気自動車とは全く違い、損するヤツがひとりもいない・・・っつーことに尽きる
東電ですら、柏崎刈谷や福島第２の再稼働なんて、いつ出来るかわかんねーんだから
国に水素転換で、国に脱原発決めて貰って、莫大な廃炉利権で100万年、原発で稼いだ方がよっぽど良い(^_^;
- 486 ： リバースネックブリーカー(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:40:51.54 ID:Cz90UOk40.net
- 本命は水素エンジンで燃料電池は繋ぎなんです
- 487 ： TEKKAMAKI(芋)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:44:28.93 ID:9yAIzjAS0.net
- >>483
エコロジストの皆さんには必要だろ
今じゃプリウスじゃ弱いし
- 488 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:44:30.96 ID:t1D7NwwO0.net
- 日本中の電力会社が突然に
【太陽光発電の電力は、質が悪いんで買えません】では無く
【送電線の容量が、もう一杯なので、太陽光発電の電気が流せません】で、太陽光断ったのは
そゆこと
- 489 ： 逆落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:50:23.07 ID:o88MElS40.net
- 原発やめて水素発電すりゃいいのにな
- 490 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:51:20.13 ID:t1D7NwwO0.net
- 日本がトヨタと水素転換して、日本がトヨタと脱原発したら困るのは
これから原発腐るほど作るって言っていて、トヨタからプリウス押しつけられた、中国人と韓国人
ぐらいのもんだわなぁ・・・・
- 491 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:53:41.89 ID:hR1ByBCc0.net
- ＞ミライの駆動システムはガソリン車のエンジンでいえば
＞６気筒で３〜3.5リットル級の性能を持っているという。
その程度なのか
6リットル級くらいかと勝手に妄想してた
- 492 ： 逆落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:53:54.81 ID:o88MElS40.net
- オール電化と水素発電最強じゃないか
熱も暖房に使えるし水もトイレに使える
なんだこれ究極のエコライフじゃん
- 493 ： 逆落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:55:59.72 ID:o88MElS40.net
- モーターは低速時でもトルクが強いから怖いってアグリが言ってた
- 494 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 00:56:32.41 ID:t1D7NwwO0.net
- 日本にそんなことされたら、デジタルオーディオが売り出されるっつーのに、ラジカセ作るようなもんだもん・・・
- 495 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 01:02:26.70 ID:t1D7NwwO0.net
- 日本がトヨタと水素転換して、日本がトヨタと脱原発したら困るのは
これから原発腐るほど作るって言っていて、トヨタからプリウス押しつけられた、中国人と韓国人
ぐらいのもんだわなぁ・・・・
日本とトヨタにんなことされたら中国は
デジタルオーディオを売り出すと言っている日本とトヨタに、ラジカセ作らされる・・ようなもんだもん・・・
- 496 ： オリンピック予選スラム(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 01:09:51.42 ID:lMCZObto0.net
- >>478
水素ってどうやって製造するの？原料は何？
- 497 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 01:12:40.03 ID:t1D7NwwO0.net
- >>492
太陽光の買取で、屋根に太陽光発電載っけたお金持ちが、車を水素燃料電池車に買い換えたら・・・・・
たぶん、電力会社に電気売るの、バカバカしくなる・・・・
電力会社に電気売るのには、電力会社から電気買わなきゃならないから（←わかるやつにはわかる）
- 498 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 01:16:22.07 ID:t1D7NwwO0.net
- >>496
化石燃料が枯渇または有事になって原油が入って来なければ・・・・・
原発で電気作っていようが、
水素で電気作っていようが、
太陽光や風力、水力で電気作っていようが、
日本終了だよねぇ(^_^;
すべての工業化学製品の原料は原油で
護衛艦も戦闘機も消防車もパトカーも原油で動く・・んだから
- 499 ： スパイダージャーマン(公衆電話)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 01:46:18.94 ID:KqNj4qga0.net
- 二ヶ所しか充填場所がないのはなぁ
- 500 ： ダイビングヘッドバット(長野県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 01:58:53.54 ID:ESLvF1n60.net
- 無駄に増殖した太陽光発電の蓄電池として使えばいいんじゃねえの？
- 501 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 02:06:59.08 ID:t1D7NwwO0.net
- >>500
2050年までにCO2排出量を2000年比で80％削減する目標で、都市レベルでの取り組みが盛んに行われているEUでは、
太陽光などの再生可能エネルギーの出力変動を吸収するために、電力を水素の形で貯蔵する「水素ストレージ」のプロジェクトが始まっているね
米国ではすでに、
Bloomエナジーサーバーなどの、都市ガスから水素を取り出し酸素と化学反応させて発電する、高効率で大規模発電用の固体酸化物型（SOFC）事業用大型燃料電池が
24時間365日稼働する「分散型電源」として導入され、
グーグル、ウォルマート、コカ・コーラといった大企業をはじめ、病院、データセンターなど100カ所を超える施設で利用され、低価格化が急速に進んでいるし
アメリカ現地法人トヨタのお膝元の米国カリフォルニア州では、2015年にFCVを1万台普及させることを目標に、約70カ所の水素ステーションを整え、2017年にはそれを100カ所以上にするし
ドイツでも、BMWやベンツが積極的な整備を予定しており、2015年までに50カ所、最終的には1000カ所にする。
南アフリカでは電力サービスが行き届いていない場所に、大型の定置型燃料電池を設置して、送電線なして電力サービスを実施しはじめ
同様の計画をアフリカ市場に展開することが開始されている
日本はようやく、水素市場への殴り込みに間に合った・・・ってカンジかな(^_^;
- 502 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 02:10:34.68 ID:t1D7NwwO0.net
- >>501 訂正
米国ではすでに、
Bloomエナジーサーバーなどの、都市ガスから水素を取り出し酸素と化学反応させて発電する、高効率で大規模発電用の固体酸化物型（SOFC）事業用大型燃料電池が
24時間365日稼働する「分散型電源」として導入され、低価格化が急速に進んでいるし
グーグル、ウォルマート、コカ・コーラといった大企業をはじめ、病院、データセンターなど100カ所を超える施設で利用され、
もはや、電力会社が送電線で供給する電力の方が予備電源(^_^;
- 503 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 02:17:11.51 ID:t1D7NwwO0.net
- そうそう、カリフォルニア州の面積ってさ、日本の国土とちょうど同じぐらい・・だったよね(^_^;
- 504 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 02:25:40.31 ID:t1D7NwwO0.net
- 先にトヨ【タウン】になっちゃうのは、日本じゃなくてカリフォルニア・・だったりして(^_^;
アメリカのDOEの補助金は、日本のNEDOの補助金の、何百倍・・だからねぇ・・・・
トヨタはプリウスを中国にうっぱらい、トヨ【タウン】はアメリカで実現目指すことになると、日本じゃ、なにするのかなぁ・・・・
- 505 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 02:32:57.77 ID:t1D7NwwO0.net
- どうだおまえら、安倍が解散記者会見で言っていた事の意味が、だんだんわかってきただろ(^_^;
- 506 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 02:37:11.37 ID:t1D7NwwO0.net
- 日本はそれでも原発・・で、一億総玉砕か
日本はだから水素・・・で、原発に対して終戦布告して戦後復興か
どっちにしても、国民投票・・・・・
- 507 ： クロスヒールホールド(富山県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 02:38:02.64 ID:pvyR+bxS0.net
- ケフィアです
- 508 ： サッカーボールキック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 02:45:06.19 ID:1t+OgTXd0.net
- （この記事は会員登録なしで全文読めます）
ただの広告じゃねーか
- 509 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 02:45:07.70 ID:t1D7NwwO0.net
- トヨタはもはや「車での商売」は、眼中に無く
考えているのが トヨ【タウン】 だから
ゼネコンと
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガス・・・エネルギー業界
JFEスチール・・・重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立・・・電気機器業界
重化学工業業界
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関
安倍・麻生・小泉・財務省・経産省・厚労省・国土交通省・日銀
＝【ALL JAPAN代表】が、水素に乗っかってる・・・・・
なのに、川内原発稼働とか可決した九州は、トヨタに対して「ウチではそんな商売させない」・・って宣言した
日本全体では、どうすんだろね(笑)
- 510 ： チェーン攻撃(四国地方)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 02:45:53.76 ID:HOAblq4q0.net
- これ燃料タンクはなんなんだ？
吸蔵？高圧？まさか液化じゃあるまい
- 511 ： ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 06:13:39.43 ID:nsRtYozz0.net
- ぴちょーん
- 512 ： サソリ固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 06:55:37.28 ID:oKh4zqsz0.net
- 結構盛大に排水してるけど、寒冷地だとあれ凍って路面コンディションを悪くするんじゃないのか
そうじゃなくても路面に水を撒きながら走るのは考えもの。
- 513 ： 膝十字固め(家)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 06:57:54.13 ID:z3JwEKX/0.net
- >>1
0ー100で9.6秒って遅すぎだろ
- 514 ： 膝十字固め(家)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 06:59:13.63 ID:z3JwEKX/0.net
- >>7
惚れた！抱いてくれ！
- 515 ： ジャンピングDDT(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:01:45.65 ID:K1eBRA2G0.net
- おれも毎朝、射精音出してるよ。
- 516 ： ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:05:09.30 ID:Pdm2P8ef0.net
- >>515
グオーって？
- 517 ： トペ コンヒーロ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:05:20.36 ID:7EAcZLlO0.net
- 水素なら自宅で作れそうな希望があるね。
ガソリンは作るの厳しいけど。
- 518 ： 16文キック(宮崎県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:06:25.29 ID:E3LmBmfR0.net
- >>26
俺もそれを捩ったんだと思ってた
- 519 ： スリーパーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:06:46.31 ID:iFNmAKRt0.net
- >>478
原油尽きた時点で日本詰むだろ
- 520 ： ジャンピングDDT(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:08:52.64 ID:K1eBRA2G0.net
- >>54
馬鹿vs馬鹿
過信するのも無教養なのも変わらんな
- 521 ： ジャンピングDDT(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:14:38.38 ID:K1eBRA2G0.net
- >>77
石油各社と車メーカー各社が協力してくみたいだから割と出来てくるんじゃね
ちなみにガソリンスタンドは1億
- 522 ： 腕ひしぎ十字固め(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:19:45.65 ID:meRkkn510.net
- >>12
ちゃぶ台を引っ繰り返す、親父のカウントダウン音ですね。
- 523 ： キングコングラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:30:47.50 ID:rPugTVDY0.net
- 千葉にはうざい奴しかいないってのがわかるスレ
- 524 ： メンマ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:45:09.82 ID:KNCwQCjX0.net
- そんなことより、新型ILXがかっこよすぎる！！！！！！
http://cnet2.cbsistatic.com/hub/i/r/2014/11/20/90cb1e15-f273-411b-8550-f3ae291a6759/thumbnail/770x433/3761aa4f6515da645c62992a354d4378/dsc02593.jpg
http://image.motortrend.com/f/roadtests/sedans/1411_2016_acura_ilx_first_look/84417903+w644/2016-acura-ilx-front-end.jpg
http://cnet1.cbsistatic.com/hub/i/r/2014/11/20/200326a7-15d4-405f-9c14-6b7d41043a29/thumbnail/770x578/f8bbe42324f7fb972d1b1b7e42c120c9/2016-acura-ilx-a-spec-5.jpg
- 525 ： ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:45:46.05 ID:zdFMi1Jm0.net
- >>521
まぁ初期投資はいつだって高いもんだよな
水素生産やステーションのインフラ整備されたら一気に来そうだな
- 526 ： 稲妻レッグラリアット(富山県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:46:55.61 ID:rfNsI9Ga0.net
- 変態かよ
- 527 ： ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:47:37.57 ID:7DznfUE50.net
- 車を走らせる自体はそりゃエコだろけど、
水素取り出すまでどれだけエネルギー使うんやｗ
エコオナニー専用だなｗ
- 528 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:47:57.45 ID:CRf4YGXy0.net
- ID:aIKvEQm20
なにこれ怖い
- 529 ： 雪崩式ブレーンバスター(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:48:55.44 ID:5kKyl8lM0.net
- >>180
電気あるなら電気自動車でいいじゃない。
- 530 ： ジャーマンスープレックス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 07:58:37.99 ID:vuuWskC50.net
- ID:aIKvEQm20
ガチお薬必要な基地ですわ
- 531 ： 栓抜き攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 08:00:52.91 ID:4sUwAHaD0.net
- まったりとしていてしつこくなくそれでいて芳醇な水素音
- 532 ： アイアンクロー(北海道)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 08:18:35.51 ID:Xne/JmJY0.net
- どうせ水素エンジンを作るときにクソみたいにCO２排出するんだろ
- 533 ： バックドロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 08:21:54.69 ID:PXH9N/GK0.net
- >>524
糞千葉は帰れ お前のせいでホンダのイメージが悪くなった
- 534 ： 16文キック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 08:30:18.63 ID:2SphbSRX0.net
- クルマにオシッコみたいに水を溜めるのかぁ。まさか、走行時排出って事は無いよねぇ。
- 535 ： 雪崩式ブレーンバスター(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 08:32:32.69 ID:5kKyl8lM0.net
- >>532
いや。燃料の水素を抽出する時にクソみたいにCO2を出す。
- 536 ：名無しさんがお送りします：2014/11/21(金) 08:58:51.67 ID:QdCS0iULJ
- 水素は自然に圧が掛かってポンプは不要なはず、水素を燃やすのに空気を
送るファンが回る、使った空気は蒸気と共に排気管へ。
圧力が高い方が燃料電池も小型になる、ターボチャージャが流行るかも、
10気圧なら一割の重さになる、高圧力電池が売りになる。
- 537 ： キングコングニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 10:05:33.87 ID:tSWnT7LC0.net
- 乗ってみたいよね(´・ω・`)。
車ｦﾀはｷﾁｶﾞｲみたいな加速のハイブリット乗ってればよろしい(´・ω・`)。
- 538 ： 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 10:19:14.87 ID:d9kX792O0.net
- >>534
マフラーから水垂れてる日産車多いけど、もしかして昔から日産はこの技術確立してたのか！
- 539 ： 超竜ボム(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 10:22:16.10 ID:vv8qC1DQ0.net
- 実際のランニングコストはどれくらいなんだ？
年間の自動車税は？
水素リッター幾ら？
燃費は？
保険料率クラスは？
- 540 ： ドラゴンスクリュー(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 10:53:27.64 ID:IiWrOkJ60.net
- 事故ったら大爆発起こしそう
- 541 ： ローリングソバット(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 10:54:25.01 ID:rukXDx9m0.net
- どのくらいの範囲が吹っ飛ぶんだろう
- 542 ： ときめきメモリアル(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 10:58:13.30 ID:b39Kbjso0.net
- その水素を作るのに、どれだけのエネルギーコストがかかるんです？話はそこから。
- 543 ： 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:00:03.98 ID:d9kX792O0.net
- >>542
そんなの気にする必要あんの？
- 544 ： フェイスクラッシャー(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:00:13.11 ID:M1PmpE450.net
- 以下は創造ですが、
交通事故により圧縮水素タンクに引火・大爆発。
事故現場の周囲１００メートルは爆風と延焼で立ち入り禁止。
周りが山なら被害軽微、周りが市街地だと被害は青天井。
したがって、保険料は「基本料+実費」となる。
本当かな?
- 545 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:01:27.98 ID:b39Kbjso0.net
- >>543
わざわざ水素に置き換える意味があるのかと疑問に思ってるんだよ。
- 546 ： クロイツラス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:03:03.67 ID:bcWvfXcF0.net
- >>11
お前の存在が1としたら、
億単位で意味のあることだな
- 547 ： ダイビングヘッドバット(長野県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:03:12.90 ID:ESLvF1n60.net
- >>545
油に依存したくないんだろ
- 548 ： 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:04:10.22 ID:d9kX792O0.net
- >>545
原油を輸入に頼ってる時点で大いに意味があると思う
国内だけで作れるとしても実際の製造は海外依存しそうな気もするけど
- 549 ： フェイスクラッシャー(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:04:19.43 ID:M1PmpE450.net
- 542
追加だよ、
水素が爆発事故で燃えるとき急激に酸素が消費され、事故現場は
一時酸欠状態になるかもね。ということで、車内には酸素ボンベが
常備。
- 550 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:04:29.25 ID:IOTp1lCk0.net
- 名付けてハイドロ音
- 551 ： ローリングソバット(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:05:38.75 ID:rukXDx9m0.net
- >>549
酸素ボンベで余計に燃えない？
- 552 ： ジャーマンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:12:25.35 ID:So1Dqwsm0.net
- 水素音？
自分でポンプの作動音って書いてるじゃないか
- 553 ： ときめきメモリアル(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:12:34.30 ID:b39Kbjso0.net
- >>547発電所は油に依存してるのに？
エネルギーの原則は効率が良くなければね。
意味のないワンクッションおくと、価格上がるのは当然の事だから、形を変えずに電気のままで良いんじゃないかな？
利点は電気より水素の方が、一回の補充での走行距離が長いんだと思うけど。そのくらいかな
- 554 ： サッカーボールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:14:19.50 ID:d0UcQMxJ0.net
- 消防車も水素燃料車にしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 555 ： 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:14:54.62 ID:6RB65HBX0.net
- 石油輸入して発電所を動かして作った電気で水素を抽出しますｗ
- 556 ： 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:17:14.91 ID:d9kX792O0.net
- >>553
その油依存を少しは軽くしたいんだろう
だからこその原発再稼働だし
エコだとか二酸化炭素だとかは表向きで本質はそっちなんじゃないかと思ってしまう
- 557 ： アイアンフィンガーフロムヘル(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:21:51.35 ID:VAxga0mc0.net
- 「あっ、国鉄のにおいがする」
「国鉄時代生まれてないでしょ？」
「」
- 558 ： ときめきメモリアル(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:21:56.05 ID:b39Kbjso0.net
- >>556
世論は脱原発の意見が多いけど、自分は人類の未来は原子力ぬきには有り得ないと思ってるんです。
原子力発電で水素を作るなら有りかな。
- 559 ： 目潰し(禿)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:22:20.02 ID:J5tn0SNN0.net
- 0-100kmで9.6秒って人間と変わんないな…
- 560 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 11:50:24.07 ID:t1D7NwwO0.net
- >>558
トヨタはもはや「車での商売」は、眼中に無く
考えているのが 水素によるトヨ【タウン】 だから
ゼネコンと
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガス・・・エネルギー業界
JFEスチール・・・重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立・・・電気機器業界
重化学工業業界
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関
安倍・麻生・小泉・財務省・経産省・厚労省・国土交通省・日銀
＝【ALL JAPAN代表】が、水素に乗っかってる・・・・・
なのに、川内原発稼働とか可決した九州みたいに、トヨタに対して「ウチではそんな商売させない」・・って宣言するとか
そっちの方が、人類の未来としてありえねー(笑)
- 561 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 12:18:31.95 ID:6kJVA+/l0.net
- >>542
>>375読んでみればわかるよ
水素を使ってると、エネルギー効率は現状のHV程度
EVの方がエネルギー効率いい
- 562 ： キングコングニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 12:20:59.37 ID:tSWnT7LC0.net
- 千葉がゆうと糞うさんくせーな(´・ω・`)。
- 563 ： 16文キック(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 12:23:27.02 ID:/y5ZkKj40.net
- >>559
その程度の動力性能にしないと成立しない商品レベルて事だわな
- 564 ： ジャストフェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 12:31:11.61 ID:OApzHv4X0.net
- >>8
ヒント:水爆
- 565 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 12:45:37.10 ID:t1D7NwwO0.net
- >>561
しかし水素は、HVよりも、EVよりも、原発よりも、雇用と給与が爆発的に増える
- 566 ： フォーク攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 12:54:56.62 ID:+DiVifgO0.net
- >>564
核融合ハードル低すぎワロタ
- 567 ： ダブルニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 13:18:30.97 ID:qvQe/eji0.net
- >>7
レベルたけえ
- 568 ： 魔神風車固め(禿)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 13:29:11.83 ID:5c+BcG8z0.net
- >>3
>>7
２ちゃんねるはおまえ等のおかげで存在してる
- 569 ： ダイビングヘッドバット(和歌山県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 14:15:46.28 ID:QPD0BovH0.net
- >>559
ちょっと待てｗ
時速100kmまで加速出来る人間なんて存在しないだろｗｗｗ
0-100kmってのは100m走じゃないぞ？
停車状態から時速100kmまで加速するのに何秒掛かるか？だぞ
- 570 ： ランサルセ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 14:17:46.38 ID:dycJETv/O.net
- /h
- 571 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 14:17:49.61 ID:1UjoUzLM0.net
- >>559
>0-100kmで9.6秒って人間と変わんないな…
エイトマンでも無理
- 572 ： グロリア(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 14:28:17.57 ID:p9p9ld0O0.net
- 路面が水だらけになるな
ポリタンクに入れて回収して捨てるようにしてほしい
スリップ事故、燃費の悪化と水の重量による燃費の悪化
なら多分、前者のほうがまし
- 573 ： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 15:47:50.57 ID:BTZyHXGc0.net
- 水素といえばロータリーが相性いいらしいけど
マツダはなにやってんだ？
- 574 ： キチンシンク(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 15:55:52.84 ID:FpvDyafA0.net
- 「あっ、お金のにおいがする」
。。。。
TV「ふひひ」
ト○タ「ふひひさーせん」
- 575 ： 男色ドライバー(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 15:57:53.80 ID:uOFvu7ZM0.net
- ロリータエンジンは、水素とｶﾞｿｿｿとの、バイフューエルにしやすいってだけやないんか
- 576 ： アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 16:04:12.91 ID:HAu7Gre/0.net
- >>573
トヨタはすでに市販レベルだし
相性のよさとかどうでもよくなる位開発に差がついてんだろなあ
- 577 ： アイアンクロー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 16:11:06.54 ID:cd1vCPb50.net
- 燃料電池って言葉が水素の位置付けを明確に表してるのに
水素音とか言ってしまう記者はほんとにアホやな
- 578 ： 16文キック(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 16:56:02.62 ID:/y5ZkKj40.net
- >>573
何も補助得られず引っ込めた
- 579 ： 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:07:02.87 ID:d9kX792O0.net
- >>559はネタだけど 的はずれなマジレスしてる>>563に驚愕した
トヨタ嫌ってるだけで車に興味すら無いんだなこの人
- 580 ： ジャンピングDDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:09:56.54 ID:AKi/d/Eg0.net
- いや、すまん・・・・・。
それ自分のオナラ・・・・。
- 581 ： トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:10:46.46 ID:uPGbPq4P0.net
- 世界は電気自動車を標準に決めたらしいぞ
- 582 ： 16文キック(宮崎県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:13:42.85 ID:E3LmBmfR0.net
- >>579
ネタなの？
人間が100mを9秒で走ると平均時速40kmでしょ
もっと短距離なら時速100km行くだろうからちゃんとした根拠ある意見だと思ったわ
- 583 ： 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:15:12.14 ID:d9kX792O0.net
- >>582
時速とも書いてないけど100キロって言ったら結構な距離だぞ
- 584 ： 閃光妖術(福島県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:18:34.37 ID:lK7Dvdm50.net
- >>496
水を電気分解すればいくらでもできる
風力発電や地熱発電の電気を使って水を電気分解すればco2ゼロの機関ができる
- 585 ： 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:22:33.47 ID:d9kX792O0.net
- >>582
ちなみに 正しくはゼロスタートからフル加速で時速100Kmに到達するまでの時間ね
9.6秒は車として速い方ではないけど人間では無理かも
- 586 ： ドラゴンスープレックス(芋)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:23:32.45 ID:aRv7U+3u0.net
- >>584
追いつくのか？
- 587 ： 16文キック(宮崎県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:25:31.90 ID:E3LmBmfR0.net
- >>583
つまり>>1で書かれてる
ちなみにモーター駆動なので加速感もよい。停止状態からアクセルを踏んで時速100キロメートルに持っていくまで9.6秒。
とは関係の無い100kmと9.6秒って数字を使ってミスリード誘って釣ったの？
- 588 ： 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:27:02.77 ID:d9kX792O0.net
- >>587
数字ってか 人間と変わらない ってのに何も疑問抱かないの？
- 589 ： ドラゴンスクリュー(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:27:12.53 ID:ASo1BHcK0.net
- >>586
電気分解での水素製造は余剰電力の蓄積という側面が強い。現在はほぼすべて石油や
天然ガスから分離したメタンを原料にしてつくられている。
- 590 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:29:43.44 ID:CTSykUuW0.net
- 竜脈を感じると同じような表現だな
- 591 ： 16文キック(宮崎県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:29:59.15 ID:E3LmBmfR0.net
- >>585
ゼロ100は知ってるわ
人間が時速100kmに達するまでの所用時間は自動車よりも短いだろ？ってこと
あるいは時速100kmに達した人間が居ないか。
人間が時速100kmに達するまでの時間を知ってるのかと思ってた感心したらネタって言われてがっかりしたの
- 592 ： 目潰し(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:31:56.41 ID:SNvlvto+0.net
- >>591
逸材の予感がする
- 593 ： 16文キック(宮崎県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:32:15.75 ID:E3LmBmfR0.net
- >>559と>>579は別人か
俺が勘違いしてたすまん
- 594 ： 16文キック(宮崎県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:37:15.33 ID:E3LmBmfR0.net
- そうだな人間が時速100km出せたら人間の方が0-100に関しては高性能になっちゃうな
って書いてて、ゼロヒャクって時速100kmに達するまでの時間の場合とゼロヨンの短い版で100m走る所要時間の二つの捉え方があるから自分でこんがらがりがり
- 595 ： 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:41:13.63 ID:d9kX792O0.net
- 宮崎が産んだスーパースターの誕生だな
２ちゃんに埋もれてるのは勿体無い逸材
- 596 ： ショルダーアームブリーカー(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:55:24.07 ID:p3ze1qnY0.net
- 地球上にある水素というのは「石油や石炭のように炭素と結合しているもの」と
「水素と酸素が結合して水になっているもの」の2つがほとんどだ。石油、石炭から水素を取り出すためには、
膨大な量の排気ガス、二酸化炭素がでて、現在の技術では、1単位のエネルギーを持つ水素を取り出すのに、
最低でもその3倍のエネルギーを投入しなければならない。
第二の水素資源である「水」のなかに水素は「もっとも安定した状態」にあるので、これから水素を取り出すのは、
やはり「得られる水素のエネルギーの3倍以上のエネルギーの投入が必要」ということで、現代の社会では
「自ら水素を取り出し、それをエネルギー源として使用できるから、無限に得られる」ということを言うと、
「犯罪＝永久機関が存在するというウソをいって人を誑かす」ということになる。
「水素」を自動車に詰めるのは、石油な どを分解して作るか、それとも原発で電気を起こしてそれで水を分解する
というエネルギーとしては効率の悪い、従って環境を汚染する工場をかなり作る必要が ある。
自分が自動車を走らせる時に、自分だけは排気ガスを出していなければ良いという理屈だ。
それならテレビは「何も出さない」からつけっぱなしにしていても問題 がないという理屈になる。
一台720万円する燃料電池自動車を、マスコミに「究極のエコカー」と言わせ、一台200万円のお金
（補助金と言って、国民の了解は得ていない。官僚と会社で決める）を出す。
やがてそのお金は「赤字」になるから、「政府が国民に借金して自動車会社に渡した」のに、「国が借金した」
と主語が違い、誰の了解をとったのかを言わずに、それが「子孫にツケを回す」ということになり、
「消費税を上げなければ財政破綻する」という。
子供思いの日本人はそれは大変だということで、誰が借金したか？などは関心がなく、
消費税を上げないと日本国は大変なことになると錯覚する。
借金をしたのは 返すあてが消費税の増税しかないことを知っていて、自動車会社にお金を上げた
（目的は天下り）政府と官僚だから、国民に借金を返すのは、決めた官僚とも らった自動車会社である。
騙されてはいけない。
- 597 ： 目潰し(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 17:59:32.20 ID:zz2r9UZ70.net
- 日経新聞ソースだから貼っておく
『サンゴ密漁船一斉摘発へ 海保、領海外退去から転換』 【日本経済新聞】 2014/11/21 13:37
小笠原諸島周辺などの海域に中国のサンゴ密漁船とみられる外国漁船が多数押し寄せている問題で、
海上保安庁は21日、全国から複数の巡視船を現場海域に追加派遣し、同日未明から一斉摘発に乗り出した。
監視の届きにくい夜間に密漁する外国漁船などへの対応を強化する。
(以下略)
これまでは外国漁船を領海外に追い出すことを優先していたが、夜間に集中的に操業するなど密漁が
悪質化していることから、積極的に漁船を拿捕(だほ)して摘発する方針に切り替えた。
ソース: http://www.nikkei.com/article/DGXLZO79988250R21C14A1CR0000/
- 598 ： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 18:00:29.08 ID:BTZyHXGc0.net
- >>573>>576
スカイアクティブにぞっこんだもんな
>>575
異常燃焼しにくいからロータリー向きななんじゃないの？
- 599 ： パロスペシャル(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 18:24:18.99 ID:dLkhFZwU0.net
- 単なる燃焼エネルギーだけを利用するマツダ水素ロータリー方式だと
ガソリンの半分の馬力で１００ｋｍしか走らないRX８タイプと
２００ｋｍ弱のプレマシータイプになる
まあヨタの７００気圧タイプのタンク乗せれば倍は見込めるになるけど
燃費は悪すぎるしなあ
- 600 ： フェイスロック(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 18:28:17.33 ID:6+XKDLyG0.net
- マスコミってなんでこんなに馬鹿なの？
- 601 ： 断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 18:37:11.98 ID:vBzrWDeI0.net
- トヨタ関係者は全員買わされるらしいね
- 602 ： 16文キック(宮崎県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 18:45:07.57 ID:E3LmBmfR0.net
- >>601
何を？
- 603 ： リキラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 18:46:37.84 ID:ABDhT920O.net
- マツダの水素ロータリーは燃費と馬力の問題だから
ところがターボの技術的な問題がクリア出来て馬力も燃費もガソリン車と同等になったらしい
排ガスは当然クリーンだけどスカイアクティブの技術がロータリーに活かせなくて苦労してる
だが市販出来る段階にはなってるそうだ
- 604 ： クロスヒールホールド(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 18:51:44.01 ID:Sn4YizcZ0.net
- >>603
燃費と低速トルクの問題が克服されたのならロータリー復権間近じゃないか^^
- 605 ： 16文キック(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 18:56:48.75 ID:/y5ZkKj40.net
- >>579
ゼロ100の数字としてカスなのに突っ込んだのに馬鹿じゃね
ありきたりな車とは言えない程度の動力性能なのは事実だし
- 606 ： リキラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 19:01:36.52 ID:ABDhT920O.net
- マツダがしぶといのは発売延期や中止になった車や企画案でも完全にストップしゃなくて細々と研究開発は続けさせるとこだそうだ
三本さんや徳大寺さんもだからマツダの事だからなんかやらかすんじゃないかと頭の隅にあるんだって
スカイアクティブも１度陽の目を見なくなったミラーサイクルをずっと開発続けていたのがプラスに働いたからだそうだよ
水素ロータリーもあきらめなかったんだな
- 607 ： 16文キック(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 19:06:20.83 ID:/y5ZkKj40.net
- >>606
邪魔入る事が当たり前になってるしな〜
- 608 ： フルネルソンスープレックス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 19:07:19.76 ID:bR2VlMK/0.net
- ・原子力
劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
・火力
ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。
・水力
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
・風力
通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
・太陽電池
金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。
高速増殖炉
プルトニュームが放つ毒々しいまでの緊迫感と、膨大な爆発力を秘めた危険な輝き。
核融合炉
照りつける太陽のような焦燥感、一部のマニアにしか体験できない稀有なる響き。
潮力
押し寄せる波のような低域の存在感が際立つが、赤潮や廃水のような雑味が欠点。
地熱
大地に抱かれるような温かみのあるまろやかな味わい、だが、一瞬の盛上がりが火山の噴火のように力強い。
- 609 ： 16文キック(宮崎県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 19:14:10.34 ID:E3LmBmfR0.net
- >>608
潮力にTUNAMI、地熱に御嶽無いからやり直し
- 610 ： 断崖式ニードロップ(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 20:12:11.38 ID:1E7rciMO0.net
- >>609
潮力は湘南ふうのポップなテイストとか何とか。
- 611 ： ファルコンアロー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 20:32:52.06 ID:hJRgvc8l0.net
- ガソリンスタンドが水素スタンドに代わるだけなら、今のままで良いよ。
- 612 ： 16文キック(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/11/21(金) 22:35:33.93 ID:/y5ZkKj40.net
- >>611
SSが無かった頃から普及定着したのと違って、
既存の物があるから増えるとしてもかなりの時間掛かるんじゃないかな
ましてや補助金出るとは言えどガソリンと違って設備費もかなりお高いし
- 613 ： カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 00:42:42.81 ID:Fp+Xorrh0.net
- >>54
ところが実際は原発が水素爆発したという想定外www
- 614 ： 断崖式ニードロップ(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 07:09:51.43 ID:IIBS0fWH0.net
- >>1-613
何もそこまでして移動したくねぇはw
通販やLINEじゃあかんのけ？
- 615 ： ダイビングフットスタンプ(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 07:56:48.65 ID:nutLx8eY0.net
- 私文専願 w
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- 616 ： フライングニールキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 09:28:59.39 ID:IiqxdAsk0.net
- 水素の香りがしてる
その中に落ちていた人形がマッチ売りの少女に見える
- 617 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 12:15:57.57 ID:xhcy4YqX0.net
- またｷﾁｶﾞｲで車ｦﾀのﾈﾄｳﾖが加速に文句つけてる(´・ω・`)。
- 618 ： キングコングラリアット(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 12:19:33.72 ID:tjXxt2iN0.net
- 水素の心臓
- 619 ： 不知火(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 12:21:39.89 ID:by4DThoG0.net
- 末端のイメージがいいだけで水素を取り出すまでに
全然環境にやさしくないらしいなｗ
- 620 ： タイガードライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 12:23:05.51 ID:cFnVkqz40.net
- 漏れはてっきり水素を融合爆発させてガソリン車みたいにエンジン回すのかとずっと思っていた
- 621 ： ファルコンアロー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 12:23:44.93 ID:Doh6O2pJ0.net
- >>614
お前の世間狭すぎだろ
- 622 ： ボ ラギノール(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 14:56:18.51 ID:V026zWz60.net
- これで新しい設備投資が始まるな
- 623 ： ドラゴンスクリュー(芋)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 17:23:32.51 ID:HkrkzbDq0.net
- 水素や電気は結局、空気を汚さないという利点しかないんだな
まあそれだけでも十分かもしれないが、面倒臭過ぎ
- 624 ： オリンピック予選スラム(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 17:29:27.67 ID:AYKD6Pbm0.net
- >>623
・エネルギー製造を集中させて効率を高める
・汚染源を拡散させない
この二点が大きいね。
- 625 ： オリンピック予選スラム(京都府)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 17:30:28.64 ID:AYKD6Pbm0.net
- エネルギー源製造だな。この段階で省エネと資源の有効利用がかかわる。
- 626 ： キングコングラリアット(芋)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 17:36:05.17 ID:mFMa7A3S0.net
- 原発が動かなくなって電気も水素も将来性が怪しくなってきた
- 627 ： フェイスロック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 17:36:18.17 ID:+kRQzraa0.net
- ブボボ
あれはノイズではない
絶対に許さない
- 628 ： ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 19:04:16.12 ID:2Vzwvo1o0.net
- そこら中で水爆が走る世の中になるのか
wktk
- 629 ： ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 19:05:17.58 ID:2Vzwvo1o0.net
- 酸素が売りに出される時代になる
- 630 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 19:28:54.07 ID:ZhEdKDa20.net
- 辰巳琢郎かよ！
- 631 ： 垂直落下式DDT(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 19:37:39.08 ID:mJY2hdIm0.net
- いっその事、排出する水も再利用で飲めばいいんじゃねえ？
運転してればのど渇くだろうし
- 632 ： 膝十字固め(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 20:06:57.65 ID:9Qwbsqy10.net
- >>631
お前は排尿する度に小便を飲んでるの？
- 633 ： ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/23(日) 02:09:03.47 ID:5Np3d25U0.net
- いっそのこと水素で浮かんじゃえ
- 634 ： 超竜ボム(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/11/23(日) 06:10:36.71 ID:vrJ8797H0.net
- さて、家の水で電気分解させて
注入させるか
- 635 ： ジャンピングエルボーアタック(庭)＠＼(^o^)／：2014/11/23(日) 06:38:53.61 ID:h0vroLVg0.net
- ポンプ音とかモーター音っていうんじゃないの？
水素の音ってなに？
- 636 ： 栓抜き攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2014/11/23(日) 06:42:53.31 ID:gj04cWmb0.net
- 電気で水素作って水素で電気作る
熱効率低そうだな
- 637 ： エメラルドフロウジョン(東京都)＠＼(^o^)／：2014/11/23(日) 06:45:54.47 ID:58IaUpeP0.net
- なんだ、広告か
- 638 ： ときめきメモリアル(西日本)＠＼(^o^)／：2014/11/23(日) 06:56:17.83 ID:95SY5dIm0.net
- 小学校の理科の実験の水の電気分解ですら
効率悪いから水酸化ナトリウム溶かして誤魔化して実験するのにな
- 639 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/23(日) 07:11:44.37 ID:k2PWQTO60.net
- >>584
これだから素人は…
電力足りると思ってるの？
- 640 ： レッドインク(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/11/23(日) 07:18:19.55 ID:9HR7J4eM0.net
- 水素の容量が多いとトンネル火災に巻き込まれると山ごと吹っ飛びますから
- 641 ： スパイダージャーマン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/11/23(日) 10:48:51.43 ID:ZANaOgDi0.net
- >>546
お前の存在価値は-1だけどな
- 642 ： 足4の字固め(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/11/23(日) 11:28:54.32 ID:0yTCRW3q0.net
- 耳をすませてごらん…
聞こえてくるよ…
- 643 ： 垂直落下式DDT(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/11/23(日) 11:53:38.39 ID:gowW5Y/L0.net
- >>642
｢ﾌﾞﾌｫ…ﾃﾞｭﾌﾌ…ﾓｴﾓｴ…ﾖｳｼﾞｮ…ﾌﾞﾋ…ﾌｵｵｵｵｵｵｵ」
(´･ω･`)やだ、水素ｷﾓい
- 644 ： エルボーバット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/11/23(日) 11:55:42.70 ID:UGBMG0jZ0.net
- >>17
天才か
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