常に指示待ち、やる気がない、打たれ弱い…ゆとり世代使えなさすぎワロタ

1 ： キャプチュード(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 22:55:24.92 ID:LCaATJOF0.net ?PLT(12001) ポイント特典

　常に指示待ち、やる気がない、打たれ弱い…そんな後輩にはどう接したらいいの？　価値観や考え方が異なる後輩とのコミュニケーションに悩む読者が増えています。
どんなふうに接したらゆとり世代も引き寄せられる？　相手に伝わる話し方のコツを、専門家に教えてもらいました。

■話しかけやすい関係を築き相手の価値を認める

　一生懸命教えているのに後輩のやる気が伝わってこない、注意すると想像以上に落ち込んでしまう…職場の…
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO80826740S4A211C1000000/

2 ： フライングニールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 22:57:20.74 ID:EIdd1QiI0.net

1000年以上
今時の若いモンは〜

3 ： TEKKAMAKI(空)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 22:58:14.56 ID:3nEAmVbu0.net

勝手な行動するなといいつつ
自分で考えて動けという

4 ： ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:00:02.62 ID:LTO9EDO00.net

太古の昔から今どきの若いもんはって言われてた
あとはわかるな？

5 ： フェイスロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:01:10.69 ID:nLcYrTww0.net

俺昭和生まれだけどちょう打たれ弱いよ

6 ： チェーン攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:01:12.76 ID:EOGgtQms0.net

かわいいもんだと思う

7 ： キチンシンク(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:01:22.83 ID:JiKKjvUZ0.net

シュガー社員とかいう造語最近見ないな

8 ： 中年'sリフト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:03:26.01 ID:GhXltUAN0.net

最近の40代使えないの多いんだけど

9 ： セントーン(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:03:45.73 ID:Ca2xb3Nk0.net

>>3
ほんとこれ

10 ： マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:04:15.40 ID:MnUOdQpO0.net

覚える気がない
調べない
友達感覚
学生気分

それを育てようとしない社員

どっちもどっちだな

11 ： サソリ固め(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:04:19.03 ID:7ZSEh+vQ0.net

>>2
こういうの腐るほど言われてるのに
それに倣って下の世代叩き続けられる神経がわからん

12 ： フライングニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:06:55.88 ID:HelRgCCX0.net

いつも思うんだけどそれを若者に言ってどうなるの？
そういう奴を面接して雇うと決めた管理者、社長に文句言うべきじゃない？

13 ： セントーン(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:07:40.67 ID:ddzpBEYQ0.net

社畜になれば生きていける時代でもないのに何必死になってんだろ

14 ： ネックハンギングツリー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:08:51.32 ID:58a366JU0.net

最近の中堅社員は社員を育てる気ないのか？

15 ： ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:09:12.99 ID:T2wapf660.net

若手なんて叩いて潰す為にいる
それでも生き抜く奴らしかいらね
こっちは育ててやってんだからついて来いよ

16 ： 足4の字固め(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:10:48.92 ID:Kd6vkF240.net

ぶっちゃけ育てる側が7割型悪い、自分がどう育てられたか覚えてねぇんだもん

17 ： シューティングスタープレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:11:11.65 ID:44WqK3+b0.net

えへへ(*´ω｀*)

18 ： マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:12:20.49 ID:MnUOdQpO0.net

>>14
うちは基本的には無い、教える気はないって宣言してるヤツまでいる
採用しても数か月で辞めていく人間多数、最近やっと落ち着いたけど

19 ： ニールキック(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:12:45.93 ID:4pR8groh0.net

本当にそうなら採用したやつクビにしろよ

20 ： ハーフネルソンスープレックス(空)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:12:59.90 ID:zp564DSO0.net

仕事の出来に学歴は関係ないが
仕事を教える上手さは高学歴の方が上

21 ： チキンウィングフェースロック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:13:08.99 ID:UiPC/B6k0.net

>>8
バブル世代？

22 ： フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:14:00.96 ID:Z2iSxzKU0.net

俺50過ぎだが全部当てはまってる。
ちなみに一部上場企業の部長。これ以上の昇進は望んでない。

23 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:14:21.38 ID:Y5BRnjT30.net

鉛筆と箸の持ち方がなってないと小学校の先生が嘆いていたな。
クラスで一人や二人くらいしか上手じゃないそうな。

24 ： リバースパワースラム(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:14:28.05 ID:2lm+CDl10.net

現場系だと顕著だろこれ
人によって方法や細かさの考え方が全然違う

25 ： ダイビングフットスタンプ(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:14:28.35 ID:mSxOoJxf0.net

>>14
使えない中堅社員は新人の成長に脅威を感じるからな
ゆとりもその辺理解してガンガンいけばいいのに

26 ： テキサスクローバーホールド(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:14:56.37 ID:l3z5ypf60.net

何していいか分からないからろくな指示ができない
なのにやる気だけはあって空回り
それで若い奴らが戸惑ってたり動きが悪いととりあえず打てばいいと思ってる

そんな上のやつが多いわ。そういう奴のケツ拭くのめんどくさいんだが。
若い奴だけの問題じゃないで

27 ： 中年'sリフト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:15:15.93 ID:GhXltUAN0.net

>>21
氷河期世代の40代

28 ： 中年'sリフト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:15:47.26 ID:GhXltUAN0.net

>>14
うちは社長からして育てる金なんて出さんとか言ってる

29 ： フライングニールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:16:17.69 ID:EIdd1QiI0.net

>>14
予算と時間とスキムを用意しないと
無理だろうね
人材の生産性に
会計上の評価を与えないと

経営において社員教育が十分考慮される事はない。

30 ： チキンウィングフェースロック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:17:22.04 ID:L16bfpmi0.net

>>16
育てられてる事にすら気が付かないのがゆとり
1から10までやる事指示しないとスマホばっか弄ってる

31 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:17:41.82 ID:0ImFBJO00.net

>>22
ちょっとスーパーエリートじゃねーか
出世の秘訣は？

32 ： ジャーマンスープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:18:52.88 ID:dGxJuQng0.net

自分から動くと→勝手なことするな

33 ： スパイダージャーマン(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:19:51.43 ID:+Gu8727F0.net

なに1000年たっても同じだよ

34 ： 中年'sリフト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:20:02.36 ID:GhXltUAN0.net

>>32
こんな日本人の言うことは聞かないことにしている

35 ： リバースパワースラム(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:21:02.96 ID:2lm+CDl10.net

不満あるなら採用しなきゃいいんじゃね？
非ゆとり世代の中途枠で採用してまわせばいいよ

36 ： セントーン(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:21:15.88 ID:ddzpBEYQ0.net

>>30
そんな奴を雇った人事部が悪い

37 ： 足4の字固め(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:21:47.98 ID:HT9zmBz90.net

義務として最低限やらなくてはならない範囲
権利として最大限やれる範囲
明確でかつ意欲をそそる賞罰体系

部下が常に指示待ちってのは、会社や上司がこの３つを明示できてない証拠

38 ： ウエスタンラリアット(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:21:50.11 ID:FqQE62tS0.net

自分は新人の頃優秀だったけど
今の新人は使えなさすぎて教育することもできないってか
んなわけねーだろハゲ
お前らの過去補正は酷すぎる
だから知らぬ間にハゲてんだよ

39 ： 断崖式ニードロップ(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:22:02.61 ID:Tmvb7JQm0.net

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40 ： 超竜ボム(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:23:00.74 ID:KbcotwyO0.net

上司「なぜ駄目だったかわかってるのか！」
部下「それは…」
上司「言い訳はするな！」
部下「………」
上司「黙ってたらわからないだろ！」

41 ： シューティングスタープレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:23:11.48 ID:r5pKSWjq0.net

ライバルの存在だろうね、上下関係より横関係だよ
ライバル関係煽って競わせて・・・その競争に負けてなお会社にしがみつこうなんて根性は若者にはないはず
そもそもライバル関係を用意できないような会社は・・・既に会社の体をなしてないんじゃないのかな？

42 ： ラ ケブラーダ(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:25:25.42 ID:gFu1f+XV0.net

やる気がないから日本社会斜陽になったの？ｗ

43 ： セントーン(京都府)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:27:22.13 ID:DujtAXn50.net

昔から言われてることだけど、昔は「けど、あいつはガッツだけはあるんだ」とか「人懐っこいんだ」とか
本人には言わないけど、一つはオッサンには真似ができない「光るもの」を持っていた。
最近の若いもんはそれもないし、オッサン側にもそれを見出して磨く器量もない　

44 ： ときめきメモリアル(福島県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:28:16.08 ID:dxWKqLXD0.net

俺んとこは上司が仕事出来なさすぎて辛い

45 ： タイガードライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:29:05.15 ID:r01C44cz0.net

常に定時で帰って、残った仕事を全部先輩や上司がやる羽目になってるのは見たことあるなぁ・・・
部署の忘年会にも来ないって話を聞いたときはちょっと引いてしまった

46 ： バックドロップ(京都府)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:30:24.86 ID:iUn5LV6f0.net

俺らはもはや上司世代だけど
上司世代が指導能力がないのでね。仕方ないね

47 ： 不知火(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:30:41.36 ID:9doTTliT0.net

>>3
動き方を考えて相談してから動け。
動いたら報告しろ。

頭、付いてないのか？

48 ： ラダームーンサルト(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:31:18.19 ID:KgD2AK640.net

頼んだことは理由つけてやらず
触らないで欲しいものは進んでぐちゃぐちゃにする
うちのおばちゃんパート

若いからとか関係なくそいつの資質

49 ： ファルコンアロー(鳥取県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:31:50.99 ID:kpNhDkWu0.net

成果主義になっただけ。
対価に反映されないボランティア労働はしない。
プライベートな時間を大事にする。
老害は非効率すぎる。

50 ： タイガースープレックス(九州地方)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:32:19.95 ID:fv9Yq1NHO.net

>>30
全部指示通りやってくれるならまだ良い方

51 ： ウエスタンラリアット(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:34:14.77 ID:FqQE62tS0.net

>>45
お前らも昔は定時上がりしたい
興味ない会社の付き合いは出たくない、って言ってたはずなのにね
それをできる新人は今の新人は凄いと思わない？
いつから社畜になっちゃったの？

52 ： ボマイェ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:37:36.03 ID:Zcvr5yc50.net

後輩より先輩の方が対処に困るから、そっちを話題にしてくれ。
指示待ち、やる気ないなんて、どの世代にもいるぞ。
ゆとり関係あるか？

53 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:39:34.63 ID:Wd+aDJaf0.net

新人が指示なしに動けるわけねえだろ。

54 ： ボマイェ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:39:59.24 ID:sx+0bP/J0.net

ゆとり世代が考えているのは、「結局あーしろこーしろ指示するんだから、最初から言えよ」ではなかろうか。

55 ： フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:43:46.80 ID:Z2iSxzKU0.net

>>31
別にエリートじゃないけどな。
上司の期待にはキッチリ応え、
上司が期待してないことはせず、
上司を面倒に巻き込まない、の3つは気をつけた。
そういう意味では常に指示待ちだし、やる気もないよ。
ただこの3つをホントにやれれば、多分誰でも部長までは
行けると思う。
逆にそれより上は、なんか特別な能力が必要。

56 ： パイルドライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:45:08.58 ID:HGf5qhB40.net

>>51
こういう奴みると鬱になるまでネチネチ嫌がらせしたくなるわｗ

57 ： シューティングスタープレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:45:09.72 ID:r5pKSWjq0.net

ノブレス・オブリージュ

58 ： マシンガンチョップ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:46:47.72 ID:ogaEi+yh0.net

新人や部下を馬鹿にするのは自分を馬鹿だと言うのと同じ
使えないのは100%上司の責任

59 ： ラ ケブラーダ(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:48:40.05 ID:gFu1f+XV0.net

やる気にならなくて当たり前だろこんなゴミ国家

60 ： テキサスクローバーホールド(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:49:13.35 ID:l3z5ypf60.net

キムチ臭い

61 ： ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:49:50.15 ID:v4zx3AGN0.net

少子化+モンペで常にお客様扱い
小中高はゆとりカリキュラム
大学は推薦入学、トコロテン方式で卒業
スマホ、SNS依存
PCリテラシー0



根気よく育ててやれ

62 ： ネックハンギングツリー(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:49:54.07 ID:cynFOJRa0.net

>>56
お前嫌なやつだな

63 ： ラ ケブラーダ(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:50:20.22 ID:gFu1f+XV0.net

言ってみれば戦後と大差ない教養レベルだと思うわ

64 ： クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:52:20.70 ID:bn7oiKKz0.net

俺んとこに来たアホ新人、ギックリ腰程度で休みたいとか根性ねーことホザいてた
忙しい時期に仕事やらねークズ
あんま腹立ったからそいつの荷物まとめて部屋の外に置いて出社した時に「やる気ねーならこなくていいよー」って言ってやったわ
すんげえきもちよかったwwwww

65 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:54:33.33 ID:FT3M/ermO.net

小賢しくなった分指示待ちが増えただけだなw

まあ指示しないから動かないのは
理屈として正しいからいんじゃね？

ただし無能が無能のままオッサンになっても
責任は取れないし、それもまた理屈として正しい

今は使い捨て時代だから若者がどう動くかも
その結果どうなるかも全て自己責任という事だな

新人だからという甘えた考えという意味でなく
無能がどういうふうに働いて生きていくかも含めて
自己責任という意味でなら正しい

会社が労働者の一生を守る時代ではないんだからな

66 ： ラ ケブラーダ(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:55:08.06 ID:gFu1f+XV0.net

いやー日本斜陽やなー
馬鹿な氷河期以上のゴミのせいですっかり斜陽やわあー

やる気無くすわーマジでー

ゆとりんぐかわいそう

67 ： フライングニールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:56:24.44 ID:4CHFmE9X0.net

業務を理解したら、指示を受ける前に提案するのが良いことだと
そんなふうに考えていた時期が私にもありました。

各会社の文化なのかもしれないが…

68 ： ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:57:05.47 ID:Mg1CXX7o0.net

あんまりゆとり教育のせいばかりにしてるとゆとり教育を受けていない世代が来た時大変な事になるぞ
まあまだ10年以上先の話だが

69 ： レッドインク(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:57:52.13 ID:CjwOgFdr0.net

ぶっちゃけ50代より全然使えるでしょ

70 ： ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:58:38.55 ID:Mg1CXX7o0.net

>>66
やめなよそういうの
世代で叩いている人は馬鹿なんだろ？
そいつらと同レベルまで落ちてどうすんだよ

71 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:59:20.03 ID:FT3M/ermO.net

>>55
日本の企業が没落した見本のような人間だなw
ワロタ（）

72 ： ラ ケブラーダ(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:59:37.28 ID:gFu1f+XV0.net

>>70
俺が煽る対立煽りは良い煽りだが
お前らはダメだ

73 ： スリーパーホールド(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 23:59:53.68 ID:rexvKwwP0.net

ん？
お前は若い頃、指示を待たずに勝手に行動したりしたのかよ

74 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:00:16.08 ID:Wd+aDJaf0.net

>>55
「上司の期待に応える」ってのはかなり難しい。
世の中には「指示するのすら面倒」と考える上司が多いからだ。

75 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:00:46.36 ID:Wd+aDJaf0.net

>>64
違法だな。社長が労基署に叱られる。

76 ： アンクルホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:00:54.79 ID:bjoPBLnH0.net

>64
ぎっくり腰って･･･
お前なってみろ、あれは立てんぞ馬鹿丸出しやな

77 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:02:10.61 ID:Wd+aDJaf0.net

>64のような深刻なバカを雇う企業に入ってしまった新人は災難だったな。

78 ： 魔神風車固め(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:02:18.40 ID:NNd0ThaB0.net

上が下を使いこなせてない
指示待ちなら指示出せばいいだけ
一通りのものがこなせてきたら次の行動を考えて動けって指示出せ

79 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:02:20.53 ID:Mg1CXX7o0.net

>>72
いいも糞もあるか
煽るのも同類だわ

新人類世代（今の４０〜５０代）の新入社員時の特徴はどうだったのであろうか。
「’87年度版平均的ニッポン人白書」によると、日本生命保険相互会社が６１年にサラリーマンに聞いた、
新入社員（新人類世代）の特徴を挙げると、命じられたことしかしない、敬語を使わない、休日出勤や残業を嫌がるなど
ゆとり世代の批判ともとれるような同様の意見が、新人類世代に向けられていた。

80 ： ニーリフト(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:03:13.39 ID:hbybtVer0.net

この手のスレ苦手だ
そっとじ

81 ： ローリングソバット(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:03:35.25 ID:LVNMW5gN0.net

>>71
だな。ほんとそれ

82 ： アンクルホールド(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:03:41.87 ID:jb7GmFwi0.net

指示すら出来ない上司が部下を指示待ちという。

83 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:04:07.00 ID:Mg1CXX7o0.net

日本人である限りどの世代も大差ないから仲良くしろよ

84 ： シャイニングウィザード(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:05:30.10 ID:dGxJuQng0.net

若手を育てない組織は没落するよ
今の日本がそうだ

85 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:05:48.97 ID:0ImFBJO00.net

>>55
部下の育成とか関係ないんだ

まあ上場企業の上なんて人格的なものが必要で
会社入った時にほぼ決まってるんだろうな

86 ： ローリングソバット(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:06:31.06 ID:LVNMW5gN0.net

日本企業が終わったのは旧体質がはびこってるからじゃないのかね

87 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:07:10.27 ID:FT3M/ermO.net

>>74
そもそも上司の期待通りにしか動かない
って事は上司が無能だったら同じく無能になる
ってだけじゃなく
上司が普通以上でもそのアイデア以上には
絶対にならないという
完全なる縮小生産だからな
一人の人間とあとは機械なんだから
そら競争力もなくなりますわ（）

88 ： アンクルホールド(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:07:27.41 ID:0aRD34ixO.net

>>64
お前は確実に阿呆。
お前が先輩とか、そいつ可哀想過ぎる。同情する。泣けてくる。
マジで。

89 ： スターダストプレス(山陽地方)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:07:32.84 ID:S4h1zkYnO.net

やる気が無い様に見えるてだけだろ。言葉数が少ないだけで別にやる気がない訳じゃない。
その辺汲み取るのが年長者てヤツだろが。
コミュニケーション能力が低いのは寧ろ年長者の方。

90 ： クロスヒールホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:08:30.33 ID:rQs0qGKE0.net

>>76
アホか
俺なんて生ガキかなんかに当たって下痢しまくってたけど、オムツつけてパンツ汚してまで会社に行ってたんだぞ
未だに忘年会では武勇伝として俺の部署で語り継がれてるよw

91 ： キングコングニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:08:40.40 ID:ysL6sQGF0.net

でも人手が足りないから大企業もこういう奴をとっちゃうんだよな。
で、尚更に業績が悪くなる・・・と。

92 ： ローリングソバット(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:09:26.51 ID:LVNMW5gN0.net

>>87
いわゆるイエスマンなのよ。仕事が出来るのではなく上に受けが良い。ただそれだけ

93 ： フランケンシュタイナー(中国地方)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:10:20.66 ID:V2Z24vGQ0.net

腹ん中じゃ老害見て笑ってるわ
与えられた仕事こなしてるし文句ないだろ、老害いなくても若いので十分まわせるわ

94 ： 河津掛け(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:10:35.22 ID:odQ4ZfuA0.net

教育してやっているというのが滲み出ているから
ついて来ないのでは

95 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:11:05.62 ID:cQgbITYK0.net

>>89
言葉数が少ないのにコミュ力は年長者より高いって矛盾してね？
汲み取れじゃねえよ汲み取ってもらえるように普通は努力するべきだと思うが俺たちみたいな年少者は

96 ： デンジャラスバックドロップ(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:11:54.14 ID:D64JcQnH0.net

成りすましかよｗ

97 ： ドラゴンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:12:32.19 ID:VZ/I3He40.net

全然ゆとりじゃないけど、今まさにそんな感じ、なんでそうなったかと言うと、それで通らないのならオレもちゃんとするけど
クソゆとりのおかげで、普通に通用するようになったから便乗してる、気分的に楽で良いな

98 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:12:42.65 ID:cQgbITYK0.net

>>96
いや95年生まれですが

99 ： キングコングニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:13:00.59 ID:/7lkuUrg0.net

上司がバブル入社世代だから余計に悲惨
氷河期世代の先輩は怖いで

100 ： レインメーカー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:13:03.86 ID:TfBkZG+F0.net

老害の図太さを見習えよ。この国バカやったもん勝ちだからもっと図太くならないといつまで経っても落ちぶれたままだぞ

101 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:13:34.52 ID:Dxp+eco80.net

>>87
完全なる縮小生産だと社外との競争力がなくなるんだよね
すると職場のチームとして結果が出せない
わかってる人は部下の出世欲とか見栄を利用するとか社外の人脈とかに
どんどん手を出すようになると思うよ

現場レベルでは情熱がーとか意欲がーとかいうけど
会社はその社員がやめてからも存在しないといけない
ある意味不老不死の化け物にならざるを得ない
そこでコンプライアンスがーとか言い出す、と思う

102 ： ドラゴンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:13:54.68 ID:VZ/I3He40.net

あとまあ、コッチからなんか提案しても初めから否定しかしないからな
何を言っても変わらないのなら、何も言わない、何もしない方がマシ

103 ： デンジャラスバックドロップ(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:13:57.48 ID:D64JcQnH0.net

ε- (´ー`*)ﾌｯ　ｳｹﾙｗ

104 ： リキラリアット(京都府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:14:05.07 ID:oZUKU8RQ0.net

>>1

同意見

105 ： バーニングハンマー(四国地方)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:14:05.46 ID:sJmRFdWc0.net

嘆いてないで自分で育てりゃいい
仕事できない後輩がいて困るのはお前なんだからさ
俺なんかヘタにやる気のあるやつが入ってくると困惑してるぐらいなのにさ

106 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:14:44.30 ID:tukj7eoFO.net

>>89
大事に育てられたからかしらないけど
新人なのにベテラン並みに老獪な
小賢しい立ち回りする奴は確かに増えたよw

それは昔より駄目になったわけではなくて
むしろ立ち回りだけ優秀になった（）
が正しい

将来どうなるかはもうちょっと
時間を追ってみないとわからんけど
なんとなく成長率が低い印象

107 ： フランケンシュタイナー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:15:14.01 ID:MA9gD5HM0.net

そもそも、会社は人材育成なんてしてくれないくらいに思っておいた方が良い
下を蹴落とす、ゆとりの無い人が多いから
後輩なんて育てたくないんだよ
そんな中、色々教えてくれる人には感謝すべきだな
あと、教えるのを勿体振る仕事ほど実際は大したことはない

仕事にしがみつくと仕事が縮むってことを、
仕事を教えたがらない奴は分かってないってのは覚えておくといい
具体例として、お局が握りしめるブラックボックス的な仕事は
得てして自動化やアウトソースの対象になりやすい

もし、指示待ちガーとか言われる人がいたら
自分が認識している今日やるべきことを、紙に箇条書きで書き出し
上司と、その上司に見せてやれ
Outlookの「仕事」で公開するのも手
大抵、上司の言った言わないの話に落ち着くから

指示待ちなんて昔からいるから気にすんな
打たれ強い人間なんて、まずいない（珍しいから目立つんだ）
甘えてるのはお互い様

つまらん長文すまなかった
頑張ってくれ

108 ： 河津落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:15:26.86 ID:TdiyxJlg0.net

ちょっとでも落ち度があると給与やボーナス下げる癖に進んで面倒事を引き受けろとかね
現状維持ですら大変なのによ

109 ： リバースパワースラム(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:15:27.36 ID:4rG3JGJB0.net

給料を老害のような年功ギャップアップにすればやる気出るよ

110 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:15:45.69 ID:cesPW1S70.net

煽っても無駄なのは歴史が証明しているのに何十年もやり続ける池沼ジャップの支配層

111 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:15:50.16 ID:tukj7eoFO.net

>>92
太鼓の達人だな（）

112 ： ローリングソバット(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:15:57.66 ID:LVNMW5gN0.net

年寄りのキャパの狭さは半端ない。とにかく自分を守る為には有能な人間を排除。イエスマンしか置かない。それゃ傾くわな

113 ： アンクルホールド(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:16:35.07 ID:0aRD34ixO.net

会社のガンってのは、簡単に生殺与奪件を振りかざしたりして社員を萎縮させ意見を潰す上司と社風が、
もう既に競争力ゼロでありガンもそこ。

114 ： 河津掛け(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:17:00.21 ID:odQ4ZfuA0.net

センター国語で小説を廃止して上司からの指示書を読解させる問題を出題するべき

115 ： バーニングハンマー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:17:09.85 ID:isdqf5p10.net

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| △ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l◎│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　という言葉があるが、
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　その言葉を作ったのは売る側の人間だ
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

116 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:17:31.81 ID:Dxp+eco80.net

>>102
上司の支配欲が強いんだよね
というか上司の弱い部分を刺激しちゃうから
支配欲が目を覚ますというか

117 ： スターダストプレス(山陽地方)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:17:50.38 ID:AbOMhmygO.net

>>95
女はコミュニケーション能力高いか？

118 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:19:00.62 ID:NWHHTUvs0.net

いかに何もしないで居座るかだわｗ

119 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:19:09.91 ID:cQgbITYK0.net

>>117
女かそうでないかは関係ないと思う
完全に人によるとしか言えんと思う

120 ： チェーン攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:19:18.36 ID:1qW9yK920.net

うちの部署というか本部に入ってくるのが本当にどうしようもないのばかりで、この間人事に
「なぜあんな使えないのばかり配属するのか？」と問い詰めたら、
「本部統括してる専務が『語学できる奴を優先してうちの本部に入れろ！』とうるさいから。」
とのこと。
その語学を生かせるレベルまでそいつの能力全般を引き上げるのが本当に大変なんだが。

121 ： ローリングソバット(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:19:26.47 ID:LVNMW5gN0.net

>>113
団塊のゴミどもがまさにそうだったね

122 ： フランケンシュタイナー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:19:53.42 ID:6PfGlyTr0.net

ゆとり環境にドップリ浸かった奴も居ないではないけど
一昔前までなら一を教えておけば十をこなせる程度の簡単なお仕事だったのが
十年前あたりから三を教えないと十できなくなってきていたところに
最近だと五くらい教えないと十できないくらい
仕事に必要な基礎知識等が増えてきとるのに
それが理解出来てない老害もいるんだろうな

123 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:21:12.30 ID:cQgbITYK0.net

まあここで言うのもなんだがちゃんと敬語ぐらいは使えるようになって下さいね先輩方
先輩方の評判が全部僕たちに降りかかってくるんで

124 ： 男色ドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:21:54.07 ID:S8Ivomrg0.net

今の世代の高校生はもっとヤバイぞ

今大学生なんだけど、ゆとりだのなんなの言われてきた自分らから見ても
今の高校生は相当ヤバイよw

125 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:22:23.69 ID:Dxp+eco80.net

>>117
コミュニケーション能力の高さや対人的な攻撃力が
外に向いてる場合はいいと思うんだけどな
保身のために内部へ向くとその人も伸びない
つっても個性があるからなんともいえないが
伸びたとしても上の上が認めない

126 ： バーニングハンマー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:23:46.65 ID:isdqf5p10.net

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| △ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l◎│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　社会人になると休日はその日の業務が
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　前日に圧縮されるだけだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　もしくはその翌日にヒーヒー言う事になるぞ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

127 ： ダブルニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:23:50.19 ID:44dRSkU20.net

常に指示待ちなら
なんか指示出したれや

128 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:26:13.93 ID:Dxp+eco80.net

トップ「世界一の〇〇を目指す！」

これが指示だ

そこまでの道のり・手順は各人で埋めるように

結果を出した奴には得点をやろう
過程も重視し、さらに結果を出した奴には高得点をやろう

こんな感じだと思う

129 ： 張り手(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:26:24.98 ID:G3xLhENQ0.net

時代を受け継ぐ言葉


まったく、今の若い奴は

130 ： バーニングハンマー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:28:12.59 ID:isdqf5p10.net

　　　r　‐､
　　　| △ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l◎│∧ 良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l自分で考えて行動しない人を巷では
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）「指示待ち人間」と揶揄してるが
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 勝手に行動して失敗したら責任全部かぶせられるぞ！
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| しょうもない仕事は指示を待ったほうが有益なのも覚えておこう。
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

131 ： アトミックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:28:32.91 ID:WEFIt/hm0.net

打たれ強すぎていくら注意しても全くへこたれない挙句に治らないから俺がおかしくなりそうなんだよね

132 ： マシンガンチョップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:29:58.15 ID:zaG1YHws0.net

>>128
そうだな。トップって言うだけで仕事してないもんな。

133 ： デンジャラスバックドロップ(長崎県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:31:07.73 ID:/HRstPCd0.net

まあこうやって下の世代の悪口しか言えなくなったら人間終わりだよ。
さっさとあの世に行った方がいい

134 ： バーニングハンマー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:32:03.41 ID:isdqf5p10.net

　　　r　‐､　
　　　| △ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l◎│∧良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l若いころの苦労は買ってでもしろというが
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）普通に生きてれば嫌でも苦労するから
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|余分な苦労を買う必要はまったくないぞ！
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

135 ： 河津落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:32:07.71 ID:vUDhsriP0.net

ゆとり世代をバカにしてたけど、最近コイツらスゲーなと思えてきた。

136 ： フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:32:16.43 ID:PjrIPpeT0.net

>>85
俺の部下？
上司にとっては俺の部下は孫みたいなもんだから
育っても自分が楽になるわけではないから関心ないよ。
俺は自分が楽するために育てたけどね。

137 ： ニーリフト(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:32:57.96 ID:7YC278b+0.net

下の世代叩きだけは絶対にしないように心がけてる
部下にもやさしく接するようにしたい
無職だけど

138 ： フォーク攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:33:30.26 ID:wU4GLZeS0.net

lineの既読スルーってゆとりがはじめたんじゃね？と思ってる。
めんどくさい、嫌なこと、都合悪いことに対して反応しない。ほっときゃなくなるとでも思ってるのか？
平気で無視してほっておく神経を疑いたくなる。メール世代はもっとちゃんと向き合ってたぞ？

139 ： フロントネックロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:34:24.37 ID:QGA5TUmh0.net

俺も常に指示待ち、やる気がない、打たれ弱い人間だったよ
でも普通に年収1500万あるし妻子もいて家も建てたし
別にいいんじゃねえかなあ

140 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:37:16.05 ID:tukj7eoFO.net

>>120
実際に英語は平均的な英米人以上
日本語は平均的な日本人以下
という人間もいたりするからなあw

語学だけでみると実はリスキーかも（）

141 ： バーニングハンマー(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:39:49.89 ID:y1FAC4cw0.net

営業には向かないが単純作業にはうってつけじゃあないか

142 ： トペ コンヒーロ(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:42:07.66 ID:nAE+WN8v0.net

価値観の違いは無いよ

常に知的水準の違い

営業の上司なんか低学歴の場合後輩がある程度の学歴だとまずそこを突っ込む
自己分析は本当大事

143 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:42:28.18 ID:poLqpe+L0.net

指示待ちは別に構わないけどな

144 ： ジャストフェイスロック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:42:30.81 ID:zlOsq1pV0.net

>>45
だって定時で帰るように見張ってんだもん上司が

145 ： フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:43:51.26 ID:PjrIPpeT0.net

>>139
わかる気がするな。
逆に余計なこと考えずに自分が稼ぐことに最適化すると
自然にそういうスタイルのなる気がするな。
打たれ弱いは別として。

146 ： エクスプロイダー(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:49:03.88 ID:21s20Mzp0.net

ゆとり教育ってのは狙った通り
努力した一部に過去に無い大天才を生み出すことが出来たけど
努力しなかった何にも使えない人材も過去に無いほど大量産もしたね。

昔みたいな日本中で役に立つ中位の天才が全くいなくて
わずかな天才と大量のマヌケのみ。

147 ： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:51:56.05 ID:PwFIbGv50.net

> 常に指示待ち、やる気がない、打たれ弱い

これ20年前の新入社員も言われてなかったか

148 ： ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:55:06.95 ID:C0aSfExu0.net

会社の為に社員育ててくださいよ会社の為に

149 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:55:37.09 ID:cQgbITYK0.net

>>146
それいつの世代でもそうじゃね？
ゆとりでは馬鹿でも大卒で働くようになって表面化しただけで

150 ： ボマイェ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:58:23.16 ID:7AMf836z0.net

言っとくが、さとりはそんなもんじゃ済まないからな。

151 ： バーニングハンマー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:58:42.57 ID:isdqf5p10.net

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　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　 ∧l◎│∧ 良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）r'⌒　｀!´ `⌒）「不言実行」は一見クールな
│　ヽー―'^ー-'（ ⌒γ⌒~~　/|努力家みたいでカッコよさそうに見えるが
│　　〉　　　 |│　|｀ー^ｰ― r'　|時と場合を考えてやらないと、これほど迷惑な行為は無いぞ！ 　
│　/───|　|　|/　| 　l　　ﾄ､ |　
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　 / 　　　　i 　　
| /　　　｀X´　ヽ 　 / 　 入　　｜

152 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 00:59:17.38 ID:cQgbITYK0.net

>>146
てかゆとり教育がどう社会での優秀さにつながると思ってるのか説明してくれ

153 ： キャプチュード(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:02:51.18 ID:uSE0s/040.net

意思を明確に表明すればよい。

154 ： 垂直落下式DDT(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:03:40.62 ID:gdSlqEMy0.net

>>8
40代以上はほとんど使えないぞ

155 ： バーニングハンマー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:05:09.83 ID:isdqf5p10.net

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　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　∧l◎│∧ 良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）r'⌒　｀!´ `⌒）「お前のためを思って言ってるんだ！」
　　　│　ヽー―'^ー-'（ ⌒γ⌒~~　/|と言うセリフは“感謝される”
　　　│　　〉　　　 |│　|｀ー^ｰ― r'　|のを期待して言っているに過ぎない。
　　　│　/───|　|　|/　| 　l　　ﾄ､ |つまり「自分のため」に言っているだけだ！　　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　 / 　　　　i 　俺的理論を言い出したら
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　 / 　 入　　| 　話半分に聞いてた方がいいぞ！

156 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:07:57.67 ID:Dxp+eco80.net

>>132
判断してやるかやらないかを決めるだけなんだよね
部下の判断力は培われるから別にいいと思うけどね
だって１０年・２０年後には判断力ある奴が上にいないと
困るからね

157 ： ラ ケブラーダ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:08:18.12 ID:3IQnzJ3Y0.net

人事が教育までやればいいのに

158 ： ときめきメモリアル(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:09:03.86 ID:q8TPyyAB0.net

兵庫の良い子の諸君シリーズが正論すぎる件

159 ： エクスプロイダー(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:09:18.30 ID:21s20Mzp0.net

>>152
ゆとり教育は日本社会を破壊するために仕組まれた教育方だから
それに乗らず努力した人以外はどう転んでも社会での優秀さにつながらない。

強いて言えば一部の外国人が喜ぶ優秀な無能日本国民に育っただけ。

160 ： ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:10:06.41 ID:otUoMisj0.net

>>2
>>11
「今時の若いモンは〜」なんて優しい言葉
ゆとりに対してかけた覚えないけど。

ゆとりには「死ね」としか言ってない。
つか基本、無視してるし。

161 ： バーニングハンマー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:11:12.21 ID:isdqf5p10.net

>>158
四次元サッポウというシリーズのaaらしいぞ。

162 ： ラ ケブラーダ(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:11:15.24 ID:R6MCPgq70.net

常に勝ってな行動をとる、やる気しかなく知識がない、自分が叱られてる事に気づかない
やつの方がやばい

163 ： ウエスタンラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:12:25.33 ID:ATLr2Zox0.net

指示待ち先輩じゃんｗ

164 ： 垂直落下式DDT(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:12:30.10 ID:gdSlqEMy0.net

>>159
んで、どの世代が教育に成功した優秀な世代なの？

165 ： ナガタロックII(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:13:06.01 ID:syolIBJX0.net

糠に釘

166 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:13:47.91 ID:cQgbITYK0.net

>>159
あらネトウヨの方でしたか
アメリカの陰謀論と同じくらい滑稽だわ
やる内容を減らしただけで無能になるとかね
じゃあ詰め込みの集大成バブル世代は飛び抜けて優秀じゃないとおかしいんだけどな

167 ： かかと落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:14:46.79 ID:KBPURedL0.net

何でブラック企業みたいな殺すべき経営者のために
利益を全額譲渡するような真似しなきゃならんのよ？

168 ： キン肉バスター(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:15:23.81 ID:O2jCiSfi0.net

年月が経てば成長すると思ってる奴が多い
何も教えてないのにできると思うなよ

169 ： フロントネックロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:16:10.05 ID:QGA5TUmh0.net

>>161
キン肉マン知らないのかよ、、、

170 ： かかと落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:17:25.92 ID:KBPURedL0.net

>>159
ドイツは法律で労働時間ガンガン減らしてるけど経済大国維持だよ
ジャップ国の問題は抜け駆けした違反者の生存を許してる事
クズ経営者を積極的に殺せばゆとりある社会でも経済は回る

171 ： 垂直落下式DDT(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:17:34.35 ID:gdSlqEMy0.net

はよ正社員の解雇規制無くならないかな
部下に具体的な指示しないアホはどんどんクビにしていくんだが

172 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:17:54.22 ID:0aRD34ixO.net

>>113
そういった、上司の生殺与奪権付き感情論が支配する会社は、恐らく今でもたくさん存在するだろうし、
感情の変化に対応しようとするなら、概して指示待ちに徹するなるのは、
至極、当たり前ではないだろうか？と推察出来る。

173 ： デンジャラスバックドロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:20:05.92 ID:oOL9/xmg0.net

おっさん世代の中にだってやる気がねーのいるじゃんよ
特定の世代が〜とか言うのはいい加減みっともないんでやめちくり

174 ： フェイスクラッシャー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:20:10.54 ID:AGOQeIhN0.net

>>47
本当に相談するようではまだ9割。

「今回、○○の方針で推進します。(やり方に指摘入れたいなら今すぐ俺に突っ込み入れろよ！)」でやっと一人前。

175 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:20:43.15 ID:cQgbITYK0.net

>>172
指示待ちになる理由なんて簡単だ
現場に不慣れ
以上

新人類世代（今の４０〜５０代）の新入社員時の特徴はどうだったのであろうか。
「’87年度版平均的ニッポン人白書」によると、日本生命保険相互会社が６１年にサラリーマンに聞いた、
新入社員（新人類世代）の特徴を挙げると、命じられたことしかしない、敬語を使わない、休日出勤や残業を嫌がるなど
ゆとり世代の批判ともとれるような同様の意見が、新人類世代に向けられていた。

176 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:21:15.22 ID:0aRD34ixO.net

【>>172の安価訂正】
>>113ではなく>>121宛てです。

177 ： 垂直落下式DDT(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:21:47.54 ID:gdSlqEMy0.net

>>173
そういう世代を叩く記事を書けないのが日経の限界
オッサンのほうが圧倒的に会社のお荷物なのになｗ

178 ： グロリア(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:22:29.33 ID:/LSCPFHR0.net

>>90の会社、マジウンコまみれなんだな

179 ： フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:22:50.18 ID:PjrIPpeT0.net

無能のやる気は単なる迷惑。
言われたことだけキッチリやればいい。

180 ： デンジャラスバックドロップ(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:22:55.48 ID:BNbkTGyT0.net

バカはバカしか産まない
ゆとり使えない、育てる気ない言ってるやつの子供もまた同類

181 ： マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:23:59.83 ID:4JSRXipQ0.net

社畜自慢気持ち悪いなぁ

182 ： 腕ひしぎ十字固め(石川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:24:21.92 ID:GjuPLXKr0.net

ワイ30代からみると、ゆとりは悲惨過ぎて泣ける。
上の40〜50のジジイとの差が極端だわ。。

183 ： バーニングハンマー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:24:53.93 ID:isdqf5p10.net

　　　　　r　‐､
　　　　　| △ | 　　　 　　　r‐‐､
　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　 　　∧l◎│∧ 良い子の諸君！
　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）r'⌒　｀!´ `⌒）やたらとゆとり世代が叩かれているな！ 　
　　│　ヽー―'^ー-'（ ⌒γ⌒~~　/| では他にどんな世代があるのかちょっと見てみよう！
　　│　　〉　　　 |│　|｀ー^ｰ― r'　| 団塊→ポスト団塊→バブル→氷河期→ゆとり→超氷河期
　　│　/───|　|　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　 / 　　　　i 　上も下も終わっているな！
　　| /　　　｀X´　ヽ 　 / 　 入　　| 　カエルの子はカエルとはよく言ったものだ！

184 ： 中年'sリフト(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:27:51.72 ID:ghPvZo2q0.net

>>64
他人の荷物出してる暇があるなら仕事しろよクズ

185 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:28:30.63 ID:0aRD34ixO.net

>>175
それだけじゃないのはここのレス数みても分かることだし、
一方向からしか見れず、同じコピペを繰り返すその様は、バカの一つ覚えと言わざるを得ない。
しかも、それだけハッキリと言い切っている事からして、自分の意見が正しいと信じて疑わない
実に厄介な馬鹿である可能性が非常に高い。

186 ： 河津掛け(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:29:32.95 ID:fJzVRs520.net

指示されないって自分のやりたいこと出来て楽しいんだけどな

187 ： キャプチュード(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:30:05.69 ID:uSE0s/040.net

別に世代とか関係ないよ。
脳使ってないアホが悪目立ちしている。
多少、アホの分布に差があるだけ。

188 ： マシンガンチョップ(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:31:29.46 ID:1hsPzRjw0.net

決められたレールの上を歩くことが評価される世の中なんだから当たり前だろ
もう受験やら就活で燃え尽きてんだよ

189 ： 稲妻レッグラリアット(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:32:12.32 ID:wgUlE0XFO.net

日本を弱体化したゆとりは大失敗だ

190 ： バーニングハンマー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:32:41.91 ID:isdqf5p10.net

燃え上がれー燃え上がれー燃え上がれーガ○ダム

191 ： トラースキック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:32:49.99 ID:VyFh8OyK0.net

今の30代なんて後輩に抜かれたくないからわざと仕事を教えない層じゃん

192 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:33:53.84 ID:cQgbITYK0.net

>>185
コピペにも書いてあるが新人類も指示待ち、それに加え指示待ち族という言葉が存在しゆとり世代の特徴にも指示待ちがあげられる
つまりこれは若さゆえの不慣れからくるもの
対した差も無いのに年下と年上で叩き合うのは見苦しいわ
ここにいるゆとりの大半は完全に同類だよ

193 ： ダイビングフットスタンプ(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:34:51.71 ID:zP3PtsQF0.net

＞一生懸命教えているのに

最初から間違ってる。老害は救いようがないわ。
教育というのは相手が理解しなきゃ意味無いんだよ。

194 ： 32文ロケット砲(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:36:20.85 ID:HljuWAkU0.net

俺が歳食ったというのもあるだろうが本当にゆとり世代ってレベルが低いように感じる

195 ： ラ ケブラーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:36:33.69 ID:srwrSXGi0.net

俺のうたれ弱さは異常

196 ： 雪崩式ブレーンバスター(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:36:38.04 ID:d7gX1kTu0.net

>>189
お前に施された日本語教育が大失敗だよ

197 ： クロスヒールホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:36:39.52 ID:W9Y9ZLZs0.net

ゆとり教育GOサイン出したやつ極刑だろ

198 ： エクスプロイダー(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:37:51.41 ID:21s20Mzp0.net

若いうちは指示待ちでも無能でもいいんだけど
昔の若いやつは年上にかわいがられる術を知っていた。
今はそれを知らないから簡単に切り捨てられる。

199 ： 河津掛け(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:38:04.35 ID:fJzVRs520.net

>>191
んなことない
俺は自分が楽したいから後輩に仕事教えてやらせてるわ
そしたらなぜか最近、管理者手当ってのがついててフイタw

200 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:38:12.15 ID:0aRD34ixO.net

>>192
だから、そういう話ではないんだ。
な？
もう寝ろ。

201 ： アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:38:36.65 ID:zTY1BaDC0.net

ゆとり世代なんてまだ四年目くらいだろ
やっと仕事を自分のやったことある範囲で自己判断でできるくらいだろ
どんなスーパーマンを求めてるのか理解できん

202 ： 毒霧(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:40:40.06 ID:hCgKLpCd0.net

俺が中堅だった頃は後輩がバブル世代だったぜw
あいつらに比べたらまだゆとりのマシだろ
連中は素直だしパソコンはできるし

203 ： ムーンサルトプレス(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:40:53.80 ID:NrBNVFrh0.net

フハハハ！！バビル２世よ、

貴様の指示が無くては、３つのしもべは単なる木偶のぼうに過ぎん！！！

204 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:41:28.16 ID:9jnNcP050.net

得られる情報が多くなって思考が合理的になっただけ
理屈じゃないとかいういい加減な仕事が通用する世代じゃねえんだよ

205 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:41:28.51 ID:cQgbITYK0.net

>>200
馬鹿の一つ覚えとか言うから説明してやったんだけどな
だいたいこんな平行線のスレのレスを見てどうすんだろうね
まあいいや
バイバイゆとりちゃん

206 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:42:05.94 ID:cQgbITYK0.net

>>205
レス数ね

207 ： ムーンサルトプレス(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:42:49.30 ID:NrBNVFrh0.net

フハハハ！！バビル２世よ、

貴様は時々つまらんミスを犯すようだな。その若さでは仕方が無いがｗｗ　フハハハハ！！

208 ： 河津落とし(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:44:29.98 ID:93M+ztZj0.net

どの時代にでもいるような若者を
ちょうど良いゆとりというワードで当てはめるだけ
そんな企業はそういう人材しか取り入れる事ができない
それゆえ企業は成長を遂げない

209 ： 雪崩式ブレーンバスター(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:45:13.85 ID:d7gX1kTu0.net

>>201
コミュニケーション能力に優れ、
即時実戦投入しても問題ないほど専門知識に富んでおり、
PC等電子機器および業務上使用するソフトウェアの扱いに長けた、
手とり十数万でサビ残もしてくれる新卒大学生を募集しております

210 ： ムーンサルトプレス(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:47:13.26 ID:NrBNVFrh0.net

フハハハ！！バビル２世よ、

貴様ごときの超能力ではわしを倒せまい！！　わしのエネルギーをたっぷりお見舞いしてやるぞ！！！

211 ： ムーンサルトプレス(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:49:58.90 ID:NrBNVFrh0.net

フハハハ！！バビル２世よ、

今度こそ貴様の負けだ！！　わははははは！！！

わはははははははは！！！！！！

212 ： ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:50:31.12 ID:O5xWOglq0.net

一日中いすに座ってるだけの全く使えない課長とはどう接したらいい？

213 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:50:56.44 ID:LbFtBqi90.net

仕事をしてお金をもらう
ただそれだけだ。

214 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:52:48.64 ID:0aRD34ixO.net

>>205
咀嚼して説明したつもりなんだろうし、それ以外については既述なので省略するが、
俺との話の趣旨そこじゃないだろ？
お前の主張だけが、さも｢絶対正しい｣と言わんばかりのその書き込み内容と態度を問題視してるんだよ。
分かるか阿呆？

重ねて言うけど、上記の理由により、そこを説明されてもまるっきり無駄なんだわ。
それも頑固で器小さすぎるから絶対認めたくないだろ？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
だから、｢バカの一つ覚え｣って言ってんだよ。
老害。

215 ： 膝十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:55:18.77 ID:EjGTwCvv0.net

指示できない、教育できないマネジメント層の方が
はるかに無能

決まってるだろこんなもん

216 ： 16文キック(奈良県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:56:28.38 ID:cD4GOHem0.net

まるでゆとり以外は常に率先して動き、やる気に満ち、打たれ強いやつしかいないみたいな言い方だな

217 ： サッカーボールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:56:36.89 ID:RGz93NmA0.net

指示待ちって言うけど、勝手に判断して上司の思惑（好み）に合わなかったら、
ホウレンソウがなってないって批判するくせに。
ある程度、平社員の勝手でさせてくれよ。

218 ： マスク剥ぎ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:56:40.56 ID:o0fo3oMY0.net

支持待ちが増えたのは、国内の工場が減ったからでは？
馬鹿を受け入れる受け皿を作るべき。
どのくらい円安になれば工場が増えてくるの？

219 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 01:58:42.87 ID:cQgbITYK0.net

>>214
書き込む態度www2chごときに何をこだわってんだかw
ていうかごめんな
お前のその丹精込めた分析を無視してたよ

220 ： キャプチュード(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:00:12.05 ID:PNfIALRo0.net

時代関係なく新入社員に言えることじゃねえか

221 ： キャプチュード(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:00:49.96 ID:uSE0s/040.net

>>216
それは修造で満ちた世界だな。
気持ち悪い。

222 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:01:32.09 ID:0aRD34ixO.net

>>205-206
“平行線”ってそれは正に“聞く耳は持ってない”と自ずから暴露しているのと同じじゃないか。
だから老害って言われるんだよ。
受け入れたくないだろ。
老害。

223 ： 頭突き(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:01:46.89 ID:HaP6I5Ic0.net

今イチバン要らないのは40代、仕事出来ない団塊って感じ
ゆとりはまだ変われそうだし良いよ

224 ： トペ コンヒーロ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:05:46.68 ID:Jyr9aMso0.net

>>3
仕事しやすいように教える気はない
自分に迷惑のかかるミスは許さない
ついでに優秀すぎても出る杭は打たれる
つまり何が何でもケチつけられる

225 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:06:07.15 ID:0aRD34ixO.net

>>219
＞書き込む態度
どうして感覚的に受け止めるのか…？
論理的に吸収することはできないか‥。

226 ： サッカーボールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:06:20.18 ID:RGz93NmA0.net

指示待ち批判はあれだろ？
社畜になれってことだろ？

指示させたこと以外に自発的に行動して、会社の利益に貢献しろということだろ？

そんなめんどくさいことしたくねーよ

227 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:06:51.37 ID:cQgbITYK0.net

>>222
んなもんどうでもいいから聞いて欲しいならさっさと指示待ちについてなんか言えよ
話す態度なんかどうでもいいんだわ
それに多分お前より年下だわ俺www.

228 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:09:43.18 ID:0aRD34ixO.net

>>227
それについて書き込んだ俺に対してレスした訳だから、そこはお前が把握しなきゃどうしようもないだろ。
そう、つまりもう既述。

229 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:10:22.63 ID:cQgbITYK0.net

>>225
感情的なのはお前じゃねーかよwww
論理的なら態度なんか関係ないんだよw

230 ： 頭突き(四国地方)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:10:32.52 ID:TXe+U6o6O.net

>>218
東南アジアのと人件費が同じになれば工場は増えるよ

231 ： バーニングハンマー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:11:53.25 ID:isdqf5p10.net

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.　　　 ￣ 　 　 　 　 ￣　　 ￣

232 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:12:38.34 ID:cQgbITYK0.net

>>228
いやもうレス数については反論したし
そのしたの分析には反応のしようがないよ

233 ： ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:14:25.26 ID:TIys5iGj0.net

仕事できない人間って本当かわいそう。
誰よりも懸命にやってるのに周りからは使えないキャラとして定着、上司からも見放されて会社辞める決断もできない。

234 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:18:05.26 ID:0aRD34ixO.net

>>229
感情云々の内容に於いて、自らを弁護するわけでもなく、
相手を引き合いに出そうとするなら、それはもう｢認めた｣証拠ではあるので、
俺もその点についてはどうでもいい。
ついでに、論点のすり替えを試みるお前のような輩についても同様である。
以上。


追伸
俺も忙しいんたよ。
タバコ吸ったり酒飲んだりな。

235 ： リキラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:19:24.47 ID:0BqW6/qv0.net

>>3
ゆとりはロボット以下かよ

236 ： ショルダーアームブリーカー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:19:47.71 ID:GKu3gcCx0.net

こういう事ばっかり言ってると暗示にかかって本当に使えなくなるからやめた方がいいぞ

237 ： ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:23:17.99 ID:cDSzIiSd0.net

ゴミはゴミ

238 ： キン肉バスター(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:24:11.71 ID:9QPnWwQC0.net

指示待ちクンは管理側の問題のほうが大きいと思う
あと年代は関係ない
いい年したオッサンでも言われたことしかやらない奴はいっぱいいる

239 ： キチンシンク(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:24:44.71 ID:TJh6a4zPO.net

そういう風になるように教育しといて何言ってるんだ

240 ： ボマイェ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:25:23.46 ID:n/G2IsBh0.net

逆に自分は中途半端に運動神経などが良かったから、
常に一番キツイ職場をやらせてしまってホントきつい

241 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:26:09.75 ID:cQgbITYK0.net

>>234
感情云々はどうでも良いが>>232に対するレスが無いので
寝るわ

242 ： アンクルホールド(福井県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:29:07.00 ID:L7t9jc7y0.net

まあゆとりが受動的なのは事実

243 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:29:12.61 ID:hUa12wqNO.net

やる気がないなら辞めちまえ

244 ： フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:29:51.19 ID:PjrIPpeT0.net

よくわかんねーけど指示待ちってのは例えば
毎日言わねーとメシ作り始めない嫁とか、
そういう話なんかな。

245 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:33:53.00 ID:tukj7eoFO.net

>>172
要するに指示待ちが悪いんじゃなくて
そうなる状態（になってる職場）が悪いという事だな

太鼓の達人が出世する事にも
太鼓の達人が指示待ち部下を増やす事にも
何も矛盾していないw

なるようになってるだけだな（）

246 ： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:35:00.10 ID:gwWHE+tt0.net

>>22
こいつの書き込み超軽いけどこま50すぎ？
信じられんw

247 ： トペ コンヒーロ(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:37:40.91 ID:nAE+WN8v0.net

>>241
指示待ちってのは最初なら何にも悪くないんだぞ

要は指示役がそう捉えてる糞な奴ってことだけ
まぁとりあえず動いてやる気を見せろってことだけだと思うんだけど

248 ： ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:37:42.19 ID:bw5xuOHi0.net

社畜ども殺しあえー(^o^) ﾉ

249 ： フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:37:52.11 ID:PjrIPpeT0.net

>>246
それはよく言われるわ。
ずっと弟キャラできてるからな。

250 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:40:12.50 ID:0aRD34ixO.net

>>241
>>232の“レス数”については>>222に書いたし、
その他“反応のしようがない”ものに一々何か言う意味は無い。
恐らく、俺の｢推察出来る。｣と書いたものについてだとは思うが。
お前は、語彙というか言葉が足りないし、読解力もない。
飲みながらとはいえ、本当に疲れる。
迷惑極まる。

251 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:40:42.29 ID:tukj7eoFO.net

>>179
それでまともに指示を出せないのが
日本の将校クラス様式美だからなあw

将校が頭悪い
でどうするか？

常に日本の下っぱのスタートラインはここ
と思った方が健全

日本は太鼓の達人（）が出世する上に
結果責任を比較的取らない国なんだから
どうしたって将校クラスの無能比率は高まる仕組みだ（）

252 ： ブラディサンデー(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:41:18.33 ID:qIXvzN0H0.net

こういう奴ら昔もいたぞ
今に始まったことじゃない
ただ価値観は時代とともに変わったし親も子供みたいな奴が多くなったな

253 ： シューティングスタープレス(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:41:34.44 ID:jlKGbxTT0.net

そこまで分析出来てるなら使いこなせよ
無能か？

254 ： サソリ固め(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:42:20.65 ID:qFBH5VfC0.net

指示待ちはよくない
自分で考えてこれでよいか上司に聞け
独断で突っ走るのもよくないから
次何やったらよいでしょうかではなく　こうこうこういう状況なのでこちらの作業をやろうと考えておりますが問題ないでしょうか
という聞き方がベスト

255 ：名無しさんがお送りします：2014/12/21(日) 02:46:16.39 ID:OeiIZPjjJ

>>252
それお前が単にジジィになっただけだからｗ
>>1みたいな人間は何十年も前から普通にたくさんいました

256 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:46:26.66 ID:0aRD34ixO.net

>>245
う〜ん。
何かしら解決策があればいいが、どんな人間でも単一の思考で動いてる訳ではないから、
難しいよな〜。

257 ： キャプチュード(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:46:44.37 ID:uSE0s/040.net

要はノープランで来るな。
行動計画のすり合わせをすることを覚えろ。
自主性とやらは上が信用している範囲の中で発揮しろ。

そういうことだろう。

258 ： バーニングハンマー(山梨県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:51:10.20 ID:3y9hVUzH0.net

常に指示待ち・・・余計なことをするな、言われたことだけれって教育を受けてきた
やる気がない・・・元気だと手に負えないから、おとなしくなるように教育を受けてきた
打たれ弱い・・・体罰禁止、その他甘い環境で教育を受けてきた

結局、ゆとりを教育してきた大人が悪いよね・・・

259 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:51:38.63 ID:0aRD34ixO.net

>>257
更に更にギューッと濃縮して要約すると、
“上の気持ちを察してその範囲で動け”
って事でいいか？

260 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:56:52.41 ID:tukj7eoFO.net

>>247
そこまで正しいもんでもないw

待ち方にも違いがあって
文字通りロボットが停止したみたいに
待ってるならその時点では
あまり将来性を感じない

そうじゃなくてなんか一応準備らしき事とかしてる
などの準備待ち状態なら
多少知識不足で空回ってても問題ない

で、ゆとり世代はっていうと小賢しくなってるから
俺は無駄に動かないぜーw
みたいな完全停止が多いんだろう（）

261 ： フランケンシュタイナー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 02:58:59.47 ID:dqmmjq4X0.net

>>3
めった刺しにしてやれ

262 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:00:13.57 ID:tukj7eoFO.net

>>249
弟キャラの部長とか
無能すぎて紅茶吹くレベルw

ただの役職ドロボーだな
永遠の新人あたりに収まっとくべき人間（）

263 ： キャプチュード(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:00:37.76 ID:uSE0s/040.net

>>259
「察する」とか感覚を持ち出すな。
感覚は溝になる。溝は行動計画のすり合わせで埋めるものだ。
信用される範囲は、それまでの仕事の進め方と成果で大体決まる。

264 ： ファルコンアロー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:02:32.74 ID:w5MOQhip0.net

俺の周りは若い奴は出来ないなりに頑張ってる印象だな
仕事出来ねぇクセに口出しだけは一丁前のオッサンの方が多いし問題だわ

265 ： 逆落とし(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:03:09.23 ID:O/omrOfy0.net

今の若い世代の駄目なところってコミュニケーションを適宜とらない点だよな
見て覚えろって会社は論外だが、細かく教えても教えたところまでしかやらないんだよ
終わりましたの一言もない奴とか結構いる
周りがフォローしないってのも一因だけど、やっぱり本人がちゃんとコミュニケーションとらないと駄目だわ
自論だけど、これはゆとり教育が原因じゃないと思う
子供の頃に大人と触れ合ったり縦社会を体感してないからコミュ力が乏しい
脱ゆとりの連中も恐らく今の連中と変わらないよ
足りないのは学力じゃなくて社会性であって、今の公教育でそれを養うのは不可能に近い
親子関係はまるで友達、先公が本気出せばすぐに保護者が苦情が飛んでくる、近所という死んだコミュニティ、これでまともな子が育つのかね

266 ： ヒップアタック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:04:56.41 ID:JAl7QR8A0.net

ゆとりって死ななきゃ治らない病だよな
正直、中国人やベトナム人の方が能力高いし戦力になる

267 ： フロントネックロック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:07:03.35 ID:k+TcYBoE0.net

>1

ホントこれ w

仕事はできない、趣味はキモイ

268 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:07:07.70 ID:lq/YIftP0.net

つかなんでこっちがゆとりに合わせにゃならんの？
付いてくる奴だけ拾うスタンスでいいと思うんだけど。

269 ： 目潰し(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:09:05.64 ID:dQcrSN5K0.net

仕事出来ないオッサンほど威嚇とか脅しばっかやるんだよなあ
それしか生存の道が無いんだろうけど

幼少期からテレビしか見てないから、言語思考が未発達で指示を飛ばせない
他人の言葉の意味を考えないから目標や課程を捉えることもできない
こういう何も出来ないやつほど懸命に他人に絡んで自己主張しようとする
このゴミ殺したいな〜って何度思ったか数えきれねえ

270 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:10:56.13 ID:tukj7eoFO.net

>>256
本来の将校クラスのやるべき事は
戦う前にどれだけ勝ちが決まった状態に持っていけるか
でそれを考えなければ誰でも出来るし
むしろ仕事してないに等しい（）

つまり、指示待ちに関して具体的に言えば
若くても何か大きな餌（例えば賞与とか）を使ったりして
自発的に指示待ちさせないように
働きかけなければならない
でなければ指示待ちを是と考え
それ前提で仕事を進める計画を立て
破綻しないように調整するか

まあ個人レベルでみたとき指示待ちは
決して優秀ではないけどな（）

271 ： 雪崩式ブレーンバスター(鳥取県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:11:40.47 ID:Ucld7hZc0.net

そういう人間はそういう仕事をさせればいいだけ

272 ： ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:12:11.34 ID:vUuyUVec0.net

ちきしょーおまえら全員精神科に逝け(°_°)

273 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:16:57.60 ID:0aRD34ixO.net

>>263
じゃあこの部分は
＞上が信用している範囲の中で
具体的な指示があるわけだ。

274 ： ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:17:29.54 ID:cDSzIiSd0.net

>>263
相手の信用なんてそれこそ「感覚」以外の何物でもないんだがｗ
普通に報連相してりゃいいんだよ
やりたい仕事あるなら相談すりゃいい、上司に気兼ねなく話せない奴は総じてゴミ

275 ： ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:17:42.04 ID:VL5/Hf8V0.net

嫌なことやったら速攻ヘルペス

276 ： 目潰し(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:21:20.21 ID:pyhUqVlG0.net

うちの会社も過去数年新入社員とってなかったこと部門が多々あって、新人教育は結構崩壊してるなあ。
育てる社員は当然課内で年が下の方の人だけど、それでも入社15年はたってて、感覚も違うし。
やらせる仕事も方針定まってないからコロコロ変わるし。先輩社員がやりたくないこと都度押し付けてるかんじ。

277 ： 閃光妖術(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:23:00.38 ID:y3PyVi6v0.net

自分が楽したいから後輩社員にバシバシ仕事教えて
人材の配置とか好きにやってたら、何故かそれが評価されて１０年で部長になってしまった。

別にそんなの望んでないのに。俺が楽したいだけなのに。

278 ： 目潰し(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:23:39.07 ID:pyhUqVlG0.net

>>268
根性なしは確かにいるんだけど、今は徒弟制度の時代じゃないし…
俺についてこい、見て吸収しろ、じゃダメなんよ大抵の場合は。

279 ： キングコングラリアット(中部地方)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:25:02.25 ID:lBsgHKWN0.net

それはねどの世代も若いころ同じなのよ

280 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:26:55.64 ID:58xvJmQn0.net

たまにお菓子とかあげて、ちょっと雑談とかするよう関係性作っておくと
そこそこ頑張ってくれる

281 ： 目潰し(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:31:36.42 ID:dQcrSN5K0.net

とにかく指導できないんだよ
社内も社外も生存してるのが、電話取ったり挨拶したりそのレベルの基礎も出来てないカスジジイばっかで
混乱してるゆとりの反応は正常

282 ： ドラゴンスクリュー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:49:06.79 ID:PG2sDbCW0.net

>>3
高校まで縛り付けておいてその後は自主性に任せる、だから、

283 ： ドラゴンスクリュー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:51:06.14 ID:PG2sDbCW0.net

>>45
残すような仕事すんなハゲ

284 ： 目潰し(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:52:21.68 ID:dQcrSN5K0.net

入社してから

「考えろ」

とか言ってるのが居たらソッコーで切った方がいい
そいつはまともに指示を飛ばせないゴミだ
絡んでたら同じ人間になっちまうぞ

285 ： スパイダージャーマン(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 03:53:19.93 ID:9dbvwOP10.net

それって昭和の頃からずっと言われてるよねｗ

286 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 04:06:34.80 ID:lq/YIftP0.net

>>278
そういう話はよく聞くんだけと、何がダメなの？
我慢してまで使わなきゃいけない理由がそもそもないし、仮に我慢して使ったとして、向上心の欠片もないような奴が今後自分の部署で中堅になっても困るんだけど…

287 ： レインメーカー(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 04:15:40.01 ID:DHN6Lw5p0.net

別にそれでいいんじゃね？
採用した奴が頻繁に辞められると困るの人事や経営者なんだし

288 ： レッドインク(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 04:17:58.08 ID:R85DefEW0.net

>>1
最近話題の新しいうつ病のことですか

289 ： ランサルセ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 04:26:14.96 ID:NjU1NXLE0.net

山本五十六のやってみせ、言って聞かせて、させてみせ、 ほめてやらねば、人は動かじ
は至言だわ。俺についてこいってタイプは誰に対しても
同じアプローチでしか指導できない。
指示は個別の問題点を突いておらず、総括的な漠然としたものになるため
部下はハイとはいうが行動に変化はなく、改善もない。

290 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 04:31:24.25 ID:hMQym4au0.net

指示待ちはまー良いとして
やる気がないとかちょっと辛いな

291 ： スパイダージャーマン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 04:33:13.97 ID:b6HQqXth0.net

受け身の世代

292 ： グロリア(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 04:48:36.34 ID:tBJyuuC80.net

>>290
やる気を出させるのは、上司の務めだと思う。
でも、相性があるんだよな。

293 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 04:49:26.18 ID:JAkzt5NDO.net

ゆとりじゃなくても、そんなのいるぞ。
言った以上のことはしないし、言われないと何もしない。
そういうのは自然淘汰される運命

294 ： ボ ラギノール(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 04:50:39.57 ID:Y4jCkKy20.net

うちの上も社員にやる気がないとか自発性がとか言うけど
そもそも何か提案したら予算の都合とか無視やらするし
気づけば残業代もボーナスもカットするようになったから
誰もこの会社じゃやる気を出しても無駄だと思うようになっただけだ

295 ： ランサルセ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 04:52:39.87 ID:NjU1NXLE0.net

やる気なんてボーナスアップか、行きたい部署に行けるようにするとか
がないと厳しいだろう。どこも経費で飯おごってやるとか
良くても研修旅行とかなんだろうが、ショボいんだよ。

296 ： キャプチュード(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 04:52:43.44 ID:uSE0s/040.net

上も下も何をどうしたいのか
ハッキリ言わない馬鹿が互いをこき下ろすマヌケな構図。

297 ： ショルダーアームブリーカー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 04:54:32.22 ID:mZGltpYb0.net

損害を出さないように先読みして行動する工夫をしてりゃいいだけだろ？
上がどう評価をしようにもアクションひとつ起こさないことが問題視されてるのと違うか？

298 ： アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 04:56:21.47 ID:P4Pb+Y910.net

ゆとりって何年生まれのやつ？

299 ：名無しさんがお送りします：2014/12/21(日) 05:01:58.86 ID:9YWOOM9Jq

新人研修とかにちこっと携わったことがある身で言わせてもらうと
まあダメ社員ってのもそりゃ山ほど居るけど
同じぐらい教える・育てるのがヘタな企業・上司・先輩も山ほどいるって感じかな

【指示待ち】
「信号機で青は進め、黄色は注意して進め、赤は止まれ」という判断材料を
あらかじめ与えていれば動けるようになります
【やる気がない】
「あなたには将来このような役割を期待している」「何年後にはこうなっているだろう」「将来給与面では…」
等、未来を示してしっかりインセンティブを与えてあげましょう
【打たれ弱い】
上記のようなことを放置していると、将来を悲観して自然とそうなってしまいます

>>286
それで回せる企業ならそれでいいんじゃないでしょうかね
ただ、「評判が悪くて人が来ない」とか「慢性的な人手不足」とかだとそれじゃキツイと思います

300 ： ツームストンパイルドライバー(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 05:01:45.01 ID:corrn2KZ0.net

現場の事情を理解しろは言わない、でも自分達がしてる仕事の中身位は理解してほしい・・・
なんで現場の人間が管理職の上の管理職向けの説明に駆り出されて、同時に仕事も納期に合わせろと言うのか

301 ： キャプチュード(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 05:04:03.19 ID:uSE0s/040.net

>>295
やる気なんてものを原動力に仕事をする方がおかしい。

302 ： マスク剥ぎ(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 05:05:10.94 ID:dtwJhXAd0.net

新人研修とかにちこっと携わったことがある身で言わせてもらうと
まあダメ社員ってのもそりゃ山ほど居るけど
同じぐらい教える・育てるのがヘタな企業・上司・先輩も山ほどいるって感じかな

【指示待ち】
「信号機で青は進め、黄色は注意して進め、赤は止まれ」という判断材料を
あらかじめ与えていれば動けるようになります
【やる気がない】
「あなたには将来このような役割を期待している」「何年後にはこうなっているだろう」「将来給与面では…」
等、未来を示してしっかりインセンティブを与えてあげましょう
【打たれ弱い】
上記のようなことを放置していると、将来を悲観して自然とそうなってしまいます

>>287
それで回せる企業ならそれでいいんじゃないでしょうかね
ただ、「評判が悪くて人が来ない」とか「慢性的な人手不足」とかだとそれじゃキツイと思います

303 ： ランサルセ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 05:10:27.25 ID:NjU1NXLE0.net

>>301
ジャップの会社は恐怖がやる気だからな
ノルアドレナリンがドバドバ出て最後にはうつ病だよ。

304 ：名無しさんがお送りします：2014/12/21(日) 05:19:11.01 ID:3qEmG3WLN

>>2で結論出てるｗ
うちのオヤジが酔うとよく「いまどきは『指示待ち世代』、何をやるにも指示を待ってて使えない」と憤ってたが、オヤジ今年で80なんだｗ
もう20年も前に定年してる。
管理職として現役だったのは2〜40年前なわけでｗ

305 ： 栓抜き攻撃(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 05:16:39.69 ID:WzM976Aa0.net

指示待ちは上司の責任
大まかな着地点を教えてないからやるべきことに気がついてない

306 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 05:18:48.60 ID:wvr31UGH0.net

教育云々なわけねーだろどう考えても人口減少でより下層域からゾンビが沸いてきただけだっつの
文句言ってる奴はほんとに現実見えてんのかね？DQNとか見た事ないの？池沼と大差ないわ

307 ： ジャンピングカラテキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 05:29:29.06 ID:RBrkwu1d0.net

うわっ、この上司管理能力低すぎワロタ…

308 ： タイガードライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 05:30:25.81 ID:201bB5KX0.net

バイト先のクソ社員が同じこと言ってて馬鹿。
バイトに戦力になって欲しけりゃ指示しろっての。
そして仕事教えろ、何が見てりゃわかるだよ死ね。

309 ：名無しさんがお送りします：2014/12/21(日) 05:43:55.05 ID:3qEmG3WLN

>>2で結論出てるｗ
うちのオヤジが酔うとよく「いまどきは『指示待ち世代』、何をやるにも指示を待ってて使えない」と憤ってたが、オヤジ今年で80なんだｗ
もう20年も前に定年してる。
管理職として現役だったのは2〜40年前なわけでｗ

310 ： フランケンシュタイナー(沖縄県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 05:43:20.81 ID:9zcpZ6EN0.net

指示待ちで困ってるというのは自分で次は何をどうすべきか考えず動かない人のことでしょ
業務方針や重要な局面では指示ださないわけないし大きな仕事をまかせてるわけでもないのに何もしてくれない
「これをまとめて置いて」と言ってもやりはするけどその書類が何を意味するのか理解してないしわかろうともしない
果たして５年後どういう社員に成長してるのか？と思うがやはり抜かりが多い社員になってる
それに高偏差値の大学や高校の履歴があれば信用できたのは昔のこと
最近は有名大卒や偏差値６０以上の有名高卒の履歴があっても指示待ち型が増えてる
あれじゃ泥臭い人間に抜かれるばかりだな

311 ： キン肉バスター(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 05:47:03.26 ID:Q5H/9VBh0.net

>>307
その上司の管理能力の上下が
わかるには
その上司の仕事全部わかってないと無理なんだが

312 ： ナガタロックII(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 05:53:40.90 ID:Pf1m/GAb0.net

>>282
高卒ならしょうがない 大卒でそれなら回し蹴り確定

313 ： ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 05:55:59.89 ID:ehFb0ONq0.net

ゆとり世代が自分でモノを考えられないアホばかりなのはそうなんだけど
指導するほうもダメなんだよ
最初は色々ヒントを与えて自分で考えさせるクセをつけないといけない
少しづつ育てないと人材なんか育たないんだから

314 ： バックドロップ(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:01:33.97 ID:bma9XvMW0.net

ぶっちゃけ
教えるのめんどい
自分でやったほうが早い

教えれば後々自分が楽になるのはわかってるんだけどね

315 ： マスク剥ぎ(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:01:48.48 ID:dtwJhXAd0.net

>>310
自動車免許を同じ理屈でやったら路上は事故だらけですよ
レーサーだけは運転上手いでしょうけどね

エリート教育と新人教育をごっちゃにして考えても無意味ですし
ホワイトカラーとブルーカラーをごっちゃに考えるのも無意味です

316 ： ドラゴンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:02:33.75 ID:VZ/I3He40.net

いやまあ、何時の時代も言われてる事だけども、ゆとりだけは別格だと思ってる
じゃあ、クズしか居ないのかと言えばそうでもなくて、出来るヤツは出来るんだけど、
出来ると出来ないの格差が最大限開いている感じ

317 ： 逆落とし(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:03:02.89 ID:m+jbr3Gl0.net

こんなん世代関係なく、どんな時代も言われてきたことだよ
その中の千人に1人の天才で世の中回ってんだから

318 ： ジャストフェイスロック(中部地方)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:04:12.41 ID:4AX7aoH50.net

指示を成果目標にすればいいだけの話

319 ： ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:04:39.16 ID:ehFb0ONq0.net

最近は自分に自信がない子が多いから、出来ることからやらせて、
まず自信をつけさせるのが大事だと思ってる
使えないと嘆くより、使えるように育てるほうがずっと建設的だよ

320 ： バズソーキック(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:07:19.58 ID:JjD0EAGV0.net

>>55
部長までいくってのはすごいことだと思う。マネジメント能力ないとなれないよ。相当なおっさんでも係長止まりとかいるし。そういう人はやはりそれなりの能力しか持ち合わせてない。

321 ： ヒップアタック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:07:43.73 ID:/OrHdBme0.net

>>312
じじい返り討ちだろ笑

322 ： かかと落とし(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:10:38.38 ID:a+WRjDNh0.net

昔からだろ。
昭和のおっさんが優位に立ちたいから言ってるだけのように思う。

323 ： ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:16:29.09 ID:rZ2In1KB0.net

今時の新入社員はパソコンと英語力は最低限備えてるから俺が新入社員の時より優秀かもしれん
ただゆとりは体力ないから駄目だわ
1日2、3時間の残業でひーこら言いやがる

324 ： キングコングラリアット(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:17:44.05 ID:elVqzXjy0.net

それって昔からずっと同じこと言われてるよなw
むしろ一部の異常にみなぎってるオッサンが異常なんじゃねーかw

325 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:22:14.46 ID:lHjmwCU50.net

俺はゆとりだけどほぼ同時期に入った40手前が使え無さすぎる
社内でも現場でも遊び呆けてて自分からは何もしない

ゆとり世代じゃなくてもやらない奴はやらない

326 ： アンクルホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:25:16.88 ID:UIcf9/yBO.net

指示待ち人間

327 ： フランケンシュタイナー(沖縄県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:26:39.32 ID:9zcpZ6EN0.net

要は昔は必要がなかった新人教育にやたら手が掛かるようになってしまったということだろう

328 ： バックドロップ(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:30:01.49 ID:bma9XvMW0.net

ゆとり世代でも優秀な奴は優秀だからな
お世話になってる企業の若手技術者は既に主戦力になっているし

329 ： オリンピック予選スラム(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:31:02.63 ID:CZKBnR0M0.net

教える手間を惜しんで仕事は盗めみたいな
昭和の職人みたいな事言ってるから
老害扱いされるんだな
自分の為といつでも引き継ぎできる資料も作れない
おっさん多すぎ

330 ： エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:33:06.19 ID:5b7UD6Us0.net

勝手にあれこれやったら文句言われるんだよ
同期に

331 ： ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:33:52.91 ID:S3PJgrKB0.net

育て方を教えなかったさらに上の世代が悪いんだよなあ・・・

そして育て方の教え方を教えなかったさらにもう一つ上の世代が・・・（エンドレス）

332 ： ニーリフト(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:40:08.99 ID:TCkCzfkS0.net

「このくらい覚えろよ」
↓
「こんなの覚える以前の問題だろ」

「覚えられないんならメモくらい取れよ」
↓
「メモ取ってるヒマあんなら手を動かせよ」

「自分で考えて動けよ」
↓
「誰が動けって言ったんだよ勝手に動くなよ」

333 ： 河津落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:42:56.81 ID:TdiyxJlg0.net

>>295
アメの部分を福利厚生という名のゴミで誤魔化されたくないよね
くだらんものに金使う余裕あるなら給与とボーナス額上げろと思うわ

334 ： トペ コンヒーロ(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:48:39.03 ID:yAGFnKSG0.net

仕事を、｢教えてもらうもの｣だと思ってる限り一生一人前にはなれないと思う。
｢新しい仕事｣って概念が無いんだろうね。

335 ： バックドロップ(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:55:26.80 ID:bma9XvMW0.net

それよりジジイ世代を何とかしてもらいたい
自分のミスをそのままに放置して今頃対応させられたり
本人は知らないふり

それで新製品開発はやくしろとか

336 ： ハイキック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 06:57:49.92 ID:+wJsOs/A0.net

バブル世代より気持ち下だけど打たれ弱くて会社辞めた
もう働きたくない

337 ： ショルダーアームブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:00:14.08 ID:zf4pSJUr0.net

今も昔も組合員はこんな感じの多いだろ
仕事するのを損だと思ってるから

338 ： サッカーボールキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:01:19.81 ID:3tbnDkuL0.net

大工の話だけど最近は何も聞かずにむちゃする人が増えてるよ
聞けばすぐ答えるのに一人じゃ無理な作業をしようとする人がいる
怪我されても困るし何でも聞いてほしいくらい

339 ： シャイニングウィザード(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:01:44.45 ID:t1brmc2h0.net

ジジイ共は昔同じ事を言われてたんだよ

340 ： フォーク攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:04:49.62 ID:yRatAiaP0.net

満遍なくアホはいるぞ

341 ： ブラディサンデー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:05:42.48 ID:nSA6JFl00.net

採用を決めた社長や管理職に文句言うべきじゃない？
その新入社員一人潰したところで採用基準から変えないとまた同じような社員が入るよ？

342 ： TEKKAMAKI(熊本県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:18:41.99 ID:V55nqEvb0.net

言い訳してるうちはカス

343 ： ヒップアタック(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:22:10.55 ID:uGD9EU0x0.net

日本企業の入社の仕組みを　よく理解しているわけでは無いけど
試験や面接・論文提出をクリアして入社しているんだよね
だとしてら　『やる気』の無いひとはクビでいいんじゃないのかな

指示待も実は上司が悪いんじゃなくて本人の能力のだと思うよ
この上司は何を必ず求めてくるのかを理解する能力は必要なんじゃないのかな
打たれ弱いは　むぅ〜少子化で大事に育てられると打たれ弱いかもしれないけど
これは企業側の問題じゃないのかと思う　罵倒や叱責でひとは成長しない

今の日本企業は先輩や上司に余裕の無い人間が多いのも確かだよね
新人や後輩に物を教えると追い越されるとかライバルになるとかちっさな基準で　新人を育てないひとが多そう
ひとに物事を教えるという事は　自分をも成長させると思った方がいいよね

344 ： アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:22:26.14 ID:SXNXXirZ0.net

>>47
教えろよ。
俺はちゃんと逐一教育してきたぜ。
既知の知識を教えず、考えさせるって教育のようで、時間の無駄遣いって理解してるか？

345 ： ダブルニードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:24:29.05 ID:RvtLFB170.net

ゆとりだけど仕事しかやることないんか？おっさんら。
仕事なんてダリーと思いながらだらだらやるもんだろ。

346 ： 16文キック(京都府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:26:08.52 ID:/EP4smlO0.net

なんて下手くそな釣りだw

347 ： ファイヤーバードスプラッシュ(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:28:49.15 ID:FC4jssEf0.net

褒めて育てよう

348 ： ダイビングエルボードロップ(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:29:04.76 ID:Vl3z4ZB30.net

>>18
その文章はもうちょっと自虐的かつ批判的で
自身の正義感や憤怒を込めたような書き方をしてほしかったな
でなければお前自身までもが開き直って「これが社会だ」とでもいわんとするような印象さえ受ける
まさかそんなはずはないだろうし

349 ： ツームストンパイルドライバー(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:30:02.82 ID:j0HiyD+o0.net

上司である俺になんの相談もなく取引先に勝手にむちゃくちゃな提案して取引先激怒させたんで叱ったら、次の日から挨拶はしないし露骨に避けまくりやがる。一体何なん？

350 ： グロリア(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:32:48.28 ID:qdRluvrc0.net

わからなかったら質問してくれたほうがいいだろ。
勝手にやってやり直しとか面倒くさい。

351 ： ヒップアタック(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:33:33.04 ID:3tT2iZUM0.net

打たれ強い無能が一番厄介

352 ： ボ ラギノール(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:36:44.22 ID:dX9zN5g10.net

>>1
指示を待てない、反省しない・・・やつが一番怖いｗ
そしてそんなヤツは報告を全くしない。重大な瑕疵を発生させる。
これは世代の問題じゃないと思う。

あと若年社員の時に先輩に言われたのは、後輩が使えねー・・
なんて言い訳してるヤツは兵隊育て無い使えないヤツだ・・だった。
日本の企業構造上、会社も人材育成の場でありそれが日本の
強みであるから世代がどーとか言ってる会社は呑気だ・・つうか
レベル低いな。

古来からの職人文化が生きている事が会社の文化であり、日本の武器。
新興企業の人がそれを否定したスタンスでゴチャゴチャ文句言うけど
とても勿体ない・・・つうかアホやな。

353 ： 急所攻撃(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:38:20.37 ID:bIFWakM/0.net

納得しないと動かないよな
納得させられない無能上司だと指示待ちが増える

354 ： カーフブランディング(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:38:38.44 ID:WfeZg2220.net

お互いに分かり合えないとわかっている議論以上に、無駄なことは存在しない
延々と繰り広げられる団塊世代対ゆとり世代の議論のことだよ
こんな所で怒鳴りあう暇があるならスキルアップしようぜ？

355 ： ダブルニードロップ(関東地方)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:40:50.94 ID:Vn9JGg0SO.net

適切な指示も出せない口ばっかの上司にしてみれば扱いきれないんだなwww

356 ： ボ ラギノール(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:41:09.86 ID:dX9zN5g10.net

>>354
世代と血液型の話はジョークにとどめておいて欲しいよね。
会社は戦場だからそんな事気にしてるヤツなんて誰もいない。

357 ： ボ ラギノール(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:44:23.21 ID:dX9zN5g10.net

あと思うのは日経新聞の記事真に受けるとロクな事にならないって事ｗ
なんとなく日本一の経済紙的なスタンスでいるらしいけど、
トンデモ新聞の中の一つだから。

358 ： アトミックドロップ(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:47:27.75 ID:67MRATqZO.net

>>342
言い訳も出来ない奴の方がよっぽどカス
考えて行動していない証拠
自己分析も出来ないから同じミスを繰り返す
「あえてしない」なんてのは出来ない奴の負け惜しみ

359 ： リバースパワースラム(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:51:25.57 ID:RahQ3pSy0.net

ゆとりが上司になったらどんな使えない奴がきてもちゃんと育てられるらしいな

360 ： グロリア(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:52:51.90 ID:qdRluvrc0.net

>>359
それは最早採用したのが間違っている。

361 ： アンクルホールド(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:53:44.88 ID:jMIx+qn80.net

たとえば、泊まりがけの出張行くぞ
つてなったら、言われなくてもパンツを
持ってくるだろ。
指示待ちは、パンツ持ってこいよと
言われなければ持ってこない。

指示待てない人間は、勝手に出張に行く。

362 ： キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:54:34.93 ID:eJsVlBB70.net

飲み会欠席、残業しない(空気よめない)、見えないところでサボる(ばれてる)、
言うことだけ言って行動が伴わない。あり得ないことまで聞いてくる。

20代ってこんな能なしばっか。
今求人出してるけどとある合法的なワードで20代は門前払いしてます。

363 ： グロリア(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:55:50.19 ID:qdRluvrc0.net

初めての時は必要なもんは事前に言っておけよ。

364 ： トペ コンヒーロ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:56:07.83 ID:HsbPXQzK0.net

永遠に自分がプレイヤーとして第一線で戦えると思っている

365 ： リバースパワースラム(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:56:43.32 ID:RahQ3pSy0.net

ゆとりが上司になったとき新人使えないって話がでたらゆとりには人を育てるのは無理だったってことだ

366 ： フォーク攻撃(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:57:44.76 ID:R6rzHQXs0.net

>>313
会社「そんなもん学校で習っとけ」

学校「そんなもん親に習っとけ」

親「そんなもん学校会社で習っとけ」

367 ： セントーン(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:58:54.80 ID:nH6DXNBnO.net

>>365
ゆとり相手にムキになるおっさん乙
おっさんはもっと余裕をもったほうがいいかもよ？＾＾

368 ： 断崖式ニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:59:02.50 ID:ZJ2TShHP0.net

>>366
ほんこれ

369 ： アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 07:59:48.32 ID:SXNXXirZ0.net

>>362
飲み会は好きにすればいいが、業務時間内に話をするな。そんな時間があるなら如何に顧客を満足させるか考えろ。
残業はするな（＝残業代０）と法できめようとしてるだろ？在宅勤務以外は残業０だろ。

370 ： ヒップアタック(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:00:10.28 ID:uGD9EU0x0.net

>>358
それは違うと思うな　言い訳や自己の言動に詭弁が多い人間の方が
同じ過ちを繰り返すよね　なぜかと言えば反省しないから自己保身と自己弁護だけが得居だから

371 ： トペ コンヒーロ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:01:14.79 ID:HsbPXQzK0.net

的確に部下を使える「使える上司」として育てることに失敗したその上の上司って構図というのもあるだろな

372 ： テキサスクローバーホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:01:56.09 ID:9rhszOG70.net

>>343
罵倒や叱責でなくミスを指摘しただけで憤慨する奴っているよ

373 ： クロスヒールホールド(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:02:16.09 ID:Gxl+iTNA0.net

なんでも良いけど口を先に動かすのだけ何とかしてくれ
黙って仕事して欲しい

374 ： リバースパワースラム(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:03:39.07 ID:m9kqXAYz0.net

集団から外れると怒られる
自主性を奪う教育されてきてイキナリ
自分で考えて行動しろと言われても無理なんじゃない？

375 ： 膝十字固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:04:41.68 ID:+nAMJbEn0.net

新人類だの指示待ち世代だのしらけ世代など言われていた人たちが>>1を言ってるかと思うと面白い

376 ： ジャストフェイスロック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:07:56.32 ID:OeGImR8D0.net

会社を学校のサークル活動と同じように考えてるんだからダメなんだよ

377 ： ボ ラギノール(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:08:00.81 ID:dX9zN5g10.net

世代の話になると、否定、擁護、自己弁護・・・になるから全く話が
噛み合わないなｗ

378 ： アイアンクロー(中部地方)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:10:14.31 ID:FzfCxcUb0.net

いつクビ切られるかわからないのに、全力尽くすわけがないだろ。

379 ： 32文ロケット砲(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:17:14.34 ID:A+4D1oo10.net

使う方からしたらお前らみたいなのは本当都合いいんだよな

380 ： リバースパワースラム(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:17:19.27 ID:4rG3JGJB0.net

>>376
サークルと違って死んだような目してるだろ

381 ： 閃光妖術(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:22:33.39 ID:X3PSRkvm0.net

俺の会社はミスするとそれを紙に張り出される
別に怒られないし給料減らされたりもしないが名指しでコイツがこういうミスしたぞってみんなに晒される
それが嫌でみんな超頑張ってるわ

382 ： アンクルホールド(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:22:58.07 ID:YxjoBrW30.net

教える立場になったからすごくわかる。

コミュニケーションの大切さを教えるのは大変。

383 ： シャイニングウィザード(京都府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:24:38.95 ID:aUQiiuC90.net

観察してると現場のおっさんとかみーんな指示待ちでタバコばっかり吸ってんじゃん

384 ： 16文キック(奈良県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:26:52.46 ID:cD4GOHem0.net

そもそも授業数を少し減らすだけで人格にそこまで影響でるわけないだろ
中学、高校だと部活してるやつは部活時間が増えるし、むしろ部活における集団行動や人との関わりの方が、仕事に直結する能力を養うんじゃないの？
中国を見てみろ、あの国は勉強優先だから、アスリートじゃない限り、真剣に部活はしない、というより部活自体ない、それであの民度だぞ？

385 ： 閃光妖術(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:27:41.26 ID:bERNQloN0.net

大学でバイトしてたら少しは社会の知識身に付くだろうに
教科書の薄さは関係ない

386 ： デンジャラスバックドロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:28:15.64 ID:LUH6kU9a0.net

指示待ちなのはもちろん、こっちから出来た？て聞くまで出来でも待ってる。
初めはまあそれいいけど、できたら報告してって言ってもなかなか報告して来ない。
一回キレて強く言ったら言うようになったけど。
言えばきちんとその通りにするんだけど、なんか怒られるまで大丈夫って思ってるフシがあるみたい。

387 ： 32文ロケット砲(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:28:47.78 ID:A+4D1oo10.net

>>381
最後の一行おかしいだろwww
それが嫌だから辞めるんじゃないのかwww

388 ： エルボードロップ(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:29:10.39 ID:HDout/hm0.net

あーいるいるこういう５０代

389 ： ダブルニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:32:07.72 ID:nlNIHr5l0.net

打たれ弱いのは性格の問題だろ
過保護な家庭に育った奴に多い

390 ： トラースキック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:33:03.30 ID:EdG2aV/G0.net

>>64
ぎっくり腰はさすがに無理だわ

391 ： 目潰し(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:34:39.83 ID:CdAqwLkI0.net

別にそんなの人によりけりなんじゃないの？
たまたま自分のまわりにいるのがそうだからってみんなそうだっていうのはどうかと。
バブル世代のクズのほうがあれな気がするけどなあ。

392 ： ミッドナイトエクスプレス(新潟県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:35:52.36 ID:8/m3Onvk0.net

>>383
現場だと職長は目端の利く若い奴で、そいつがテキパキ指示出しておっさんはそれに従うというのが多い
タバコは休憩しか吸えないよ昭和じゃないんだから

393 ： クロスヒールホールド(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:36:52.87 ID:ttJLrwvX0.net

つーか、俺の先輩が指示待ちタイプで、課長か俺が全部用意してからでないと仕事しないんだよな。
55歳だぜ。今まで30年間何やってきたんだよ。最初に今の部署に来た時、何か部愛想な人だなと思ってたけどコミュ障だったorz
手順とか具体的なことを全部、事前に用意しておく。…これ、俺がやった方が早いんじゃね？とも思うが、そんな人にでも手伝ってもらわないと時間が足りない。
て、ひょっとしてバブル世代か？
あと、突発的なことに対処できない。
あと5年でその人も退職だし、俺も今の部署でやりたいことあるから頑張るけどさ。

394 ： ミッドナイトエクスプレス(新潟県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:38:10.70 ID:8/m3Onvk0.net

>>3
前にこのあたりを上手くやれないアスペの漫画が貼られてたよなぁ
他人にできる「加減」ができなくて怒られてばっかりってやつ

395 ： ダイビングフットスタンプ(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:38:36.89 ID:tscMJG2e0.net

部下の不出来は上司が無能だから

396 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:40:47.28 ID:LavjwjKi0.net

使えない先輩とため口で話してくる後輩に板挟みの俺は辛い。全部俺に仕事が降りかかってくる。

397 ： 目潰し(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:42:19.87 ID:CdAqwLkI0.net

>>393
どこの世代でもそういうつかえないのはいて簡単にクビは切れないからね…
もうゴミ収集とトイレ掃除でもやらしとくのがいいといいたいとこだけど
この2つもやってみるとけっこう難しくてこの手のクズにやらすとめちゃ
くちゃになる。

ほんと、なんでこんなクズがいるんだと思う。

398 ： 腕ひしぎ十字固め(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:42:32.30 ID:xr5bIthT0.net

団塊ジュニアから下は全員カタワだよ

399 ： ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:47:05.51 ID:5yRSA0Re0.net

頑張って評価や給料に反映される仕事ならやる気も出るだろ
そんな仕事であればね

400 ： アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:56:34.97 ID:JWKg6PRx0.net

ゆとり制度を作らせた当時の有権者は自分の行いを恥ろよ

401 ： 32文ロケット砲(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:58:28.23 ID:2vOqhmNX0.net

考えたら本人のやる気と教育係の教育がしっかりマッチしてるほうが珍しいんだな
だいたいからして人間は楽な方に楽な方にいくからな
悲惨なのは入社して数ヶ月でやるべきこと覚えることを覚えずに過ごして
半年1年経って何もしない理由が何も覚えてないからで、今さら新人みたいに聞くこともできないってやつ

402 ： グロリア(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 08:59:22.77 ID:qdRluvrc0.net

真面目にやると余計なことを押し付けてくる奴がいるからな。
給料以上に働きたくないし。

403 ： 中年'sリフト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:00:43.36 ID:ZEfvnI7a0.net

>>396
そこで使えない先輩に単純作業割り振って
タメ口後輩に責任ある接客で窮地に立たせるという感覚が必要。
尻拭い大変だが、長く働くなら通過儀礼。

404 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:04:22.34 ID:0aRD34ixO.net

>>366
そう、全員無責任。
例えば、理研の言い逃れ会見を見てりゃ分かるだろ。

405 ： ビッグブーツ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:04:48.02 ID:8u5hf21H0.net

朝一挨拶も無しにボーっと現場入りとか使えない以前に気味が悪いんだけどなんなの

406 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:07:58.60 ID:U0npbQhO0.net

先輩の言動からやるべきことを予測してやってるけど最初は言われないとわからないだろ

407 ： バックドロップ(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:09:57.38 ID:vDACwuCT0.net

ゆとりは日教組の愚民化政策の犠牲者なだけなんで優しく接してあげよう

408 ： 毒霧(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:10:28.03 ID:dX4RIWiw0.net

ゆとり教育のせいでーって言ってる人は海外の方は皆無能だって思ってるんだよね？
え、白人様は別？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教育がしつけを悪くするって考える程度の知能だからそもそも思ったすら無い..ああ我々詰め込みは劣等だ

409 ： ジャンピングDDT(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:10:34.07 ID:Z3OEZG/B0.net

>>405
挨拶はコミュニケーションの第一歩なんだけど、あいつらコミュニケーション嫌がるからな〜

嫌なら一人で出来る自営でもしろってんだ

410 ： キドクラッチ(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:11:17.48 ID:gN2c1Ps50.net

ゆとり批判してる奴はだいたい最近の若者はみたいなタイプのバカだろ

411 ： 断崖式ニードロップ(岡山県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:11:46.51 ID:bqCf9keD0.net

昔言われたことがあるのは
「必要なのは即戦力！無能は不要！」

なら経験者のみ募集して見ろ、誰一人として新入こねえから。
人手が不足してるから人員増員してるのに、増やした人手を潰すな無能。募集にかかるコストが無駄になるだけだ。
教育せずに使える奴なんていねえよ、お前はお前の仕事してろ。
っていってやったら黙った。

412 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:13:05.01 ID:FqdQ95Rf0.net

麦踏みって知ってるかな
若い頃は誰だっていじめられるんだよね
それだけの話

413 ： トラースキック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:16:38.42 ID:gwnmruPt0.net

>>58
部下と碌に信頼関係も築けない無能ってことだよな

414 ： フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:16:53.20 ID:PjrIPpeT0.net

>>320
ありがとう。
マジレスすると、マネージメント能力ってのは
昇進するための能力のうちの単なる一部かな。
昇進で大事なのは何つっても上からの引きだからね。
運の要素も多分にあるよ。

415 ： マスク剥ぎ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:17:02.42 ID:cr0e/6It0.net

中国人いいぞ。
仕事に対する意識も何年か前と全然違う。

416 ： ミッドナイトエクスプレス(新潟県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:17:13.79 ID:8/m3Onvk0.net

>>409
仕事に挨拶など不要、成果出してれば関係ないでしょ…というタイプにも本当に優秀な奴はいるだろうけど、
いたとしても自営には不向きだな〜実際は成果も出せてない奴ばかりだけど

417 ： キャプチュード(中国・四国)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:19:10.36 ID:RYhljp+7O.net

ゆとりは仕事中ぼーっとしすぎ
もっと仕事に集中しろや

418 ： ビッグブーツ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:20:49.48 ID:8u5hf21H0.net

コミュ障ゆとりに自営なんて無理
カンヅメにシール貼る仕事かタンポポ乗せくらいしか務まらんだろ

しかしネットじゃ急に饒舌になるんだな
普段からキーボード持って歩けば良いのに

419 ： フェイスクラッシャー(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:25:04.04 ID:0IYsZz7I0.net

>>393
うちにもいるｗ
その人が鉄ヲタで休みの日は電車にずっと乗ってるってのを聞いてなるほどと思った
誰かが全てお膳立てしてくれたものに乗ってるだけで何かを成し遂げたつもりでいるんだろうな

420 ： アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:33:39.68 ID:SXNXXirZ0.net

>>412
そうやって日本をぼろぼろにした原因がそれな。
間違いなく、「仕事以外のなにか」に熱心だったことが元凶だよ。

421 ： 目潰し(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:36:44.21 ID:dQcrSN5K0.net

学習的無力感ってのもあると思う
最初は色々動いてた新人が入社１年くらい経ったら指一本動かせなくなる
あれ、たぶん服従しないのにムカついた上司がやること成すこと全部片っ端からへし折った結果だろ

ああなったらもう終わりだよ
へし折るのは簡単だけど、へし折れた物は二度と元に戻らない

422 ： 毒霧(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:40:54.40 ID:dX4RIWiw0.net

俺より楽して生きてきたなんて許せないいいいいい何か欠点があるはずだ！！！
少し会話すればゆとり叩きはルサンチマン丸出しであることがすぐに分かる

423 ： ジャンピングDDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:41:41.61 ID:4Ap600YI0.net

>>401
そこそこ一人前にしようだの思うのは傲慢なんだってことに自分がアスペの部下を持った時に気づいた

新人は電話さえ失礼のないようにマトモに取り次いでくれさえすればいい
後はいつの間にか覚えるか辞めるか異動する
>>402 みたいなのもいずれ自他共に答えが出る

424 ： 河津掛け(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:42:06.91 ID:odQ4ZfuA0.net

>>421
「ああ、それはやらなくていいよ」
↑本当に余計なこと以外はこの台詞は禁句にしないと
へし折られるだろうな

425 ： ボ ラギノール(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:43:49.13 ID:T11RYuc20.net

うちは５０代の部長は勤務時間中はゲームとタバコしかやってないし
一番先に定時で帰っちゃうし、毎週金曜日は必ずカラ出張入れて3連休にしてるし
今週も月曜に有休取って5連休にしてる。
働いてる姿を見たことがない。

426 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:43:50.21 ID:FqdQ95Rf0.net

>>420
そうなんだ
今の若い子は大変だね

427 ： カーフブランディング(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:47:41.14 ID:5TQ/pWA70.net

使えるゆとり世代が優秀すぎて
その辺に居ないっていうのは問題だよな。
優秀な奴が普通のサラリーマンやってこそ
社会の底上げがはかられるのに。
医学部でもそうだよ。
臨床にまわるのは無能な奴ばかり。
できる奴は臨床しないからな。
ばかな患者相手にしても能率悪いとか言って。
本音は医局通して老害に足引っ張られたくないだけなんだろうがな。

428 ： ヒップアタック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:48:05.79 ID:pcc/HbieO.net

どうも能動的にラクをするってのがわからないらしい。
ボーッとしているからより厄介な目に遭うのにね

マァそんなのは幾分マシというか業務に全く支障を来さないレベルだけど
ホントに酷いのは自分の仕事が何なのか判ってないのが稀に居て、コレはかなり迷惑。

429 ： パイルドライバー(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:50:23.64 ID:xvrWWFXu0.net

若者なんてバカなんだし率先的にやりだしたら
邪魔なだけなんだしボーとつったて見てりゃいいんだよ
3年間はずーとつったって仕事覚えるまで余計な真似はすんな

430 ： ボマイェ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:50:23.93 ID:Qg1fywHH0.net

>>426
バーカｗ

431 ： ボマイェ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:52:04.17 ID:Qg1fywHH0.net

>>393
そのおっさん休職歴ありそう

432 ： 足4の字固め(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:53:07.60 ID:LJ9nc40p0.net

会社に貢献したい気持ちもなく
最低限の賃金さえもらえればよいので
頑張りません。

433 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:54:57.68 ID:FqdQ95Rf0.net

>>430
それじゃ大変だろうなって思うよ

434 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 09:55:21.91 ID:cK+b62pr0.net

へし折られるとか言ってる時点でコミュ力弱いんだよ
相手だって別に執拗な攻撃してるわけじゃないんだから「あ、さーせん」「はいわかりました」って流してりゃそのうち人間関係も馴染んでくるんだよ
一度注意された仕事で二度ミスしないことが前提だけどな
それやるともうそこで見限られるから絶対同じミスしないって集中力大事

435 ： 男色ドライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:02:45.78 ID:Y6NnQxZs0.net

>>1
ゆとり「ぐぬぬ」

436 ： 河津掛け(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:03:08.27 ID:odQ4ZfuA0.net

>>434
同じミスを繰り返すやつを採用試験の段階で見抜ければ
その企業は急成長すると思う。
極端かもしれんが、正社員になってダメなやつは
コンビニのバイトすらイマイチなのが多いと思う
俺のことだが

437 ： ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:07:26.38 ID:ivBkqG1K0.net

使えねえつったって社会と家庭が育てたんだろ

438 ： ヒップアタック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:08:30.33 ID:pcc/HbieO.net

若い人は個々の格差が大きい印象
ただ、昔は「バカな奴だ」で笑って済まされていたことが、今は派遣という階級になってる。

439 ： デンジャラスバックドロップ(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:08:43.84 ID:D64JcQnH0.net

>>437
そういうことです

440 ： アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:12:41.55 ID:SXNXXirZ0.net

>>426
そうでもない。自分がいる会社だけでも「余裕がない」のは解ってるから、おかしなことやってたら騒ぎ立てて大問題にしやすい。

441 ： バズソーキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:13:27.22 ID:C4MmWEtY0.net

勝手にやったら叱られる、指示待ちも叱られるとか抜かすゆとり多すぎワロタｗ
上司とコミュニケーション取るのを怠ってるだけじゃん。そりゃ飲み会に行かないんなら仕方ないな。
それが嫌なら独立しろ。会社はチームで仕事をこなす場所だ。

442 ： グロリア(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:14:08.28 ID:qdRluvrc0.net

>>423
自分の分はきっちりやってるから、答えもクソもない。

443 ： アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:14:42.07 ID:SXNXXirZ0.net

>>434
そりゃ運がよかったな。執拗な攻撃がないは嘘だよ。あるからニュースでたびたび見るし、業務が進まなくなって倒産するんだろうが。

444 ： アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:17:31.29 ID:SXNXXirZ0.net

>>441
チームという言葉を勘違いするな。そいつは一方通行じゃねーんだよ。
コミュニケーションの怠りは双方の問題だよ。

445 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:17:36.80 ID:CTPss9k50.net

いつの時代も言われてきたことだから気にすることないわ

446 ： フェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:20:41.68 ID:2/h6c4DG0.net

ゆとりだけどオッサンってグロメンしかいないから嫌だ
きれいなお姉さんに優しく教えられたいです

447 ： ジャンピングパワーボム(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:21:49.84 ID:TQFk+Dxb0.net

>>43
お前の言ってることをそのまま当てはめると
お前が若い世代なら最近の若者の傾向なんて分からないし
お前が年取った世代なら見る目がないから若い世代がどういうものかわからないだろ

はい論破

448 ： ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:26:50.90 ID:AzvGNWcI0.net

こういう所で荒んでる俺のような人間にはならないで欲しい

449 ： 河津掛け(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:30:11.78 ID:odQ4ZfuA0.net

>>438
ゆとり正社員「派遣wwwww」

450 ： フェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:32:49.80 ID:2/h6c4DG0.net

俺もなんだかしらんけど正社員やってるわ
最近はロスとジェネレーションにしたくないという政府の思惑か
若者雇用すると助成金とかでて会社も積極的なんだよね

451 ： 河津落とし(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:40:58.70 ID:clI/K9Ii0.net

>>2
昔は糞みたいななメディアも過剰な資本主義もなかったからな

452 ： ダイビングヘッドバット(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:47:17.31 ID:7RcAjo3R0.net

http://i.imgur.com/Kg4B4.jpg
http://i.imgur.com/47RgE.jpg

ゆとりってこんな感じなんだろ

453 ： ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:47:28.85 ID:ttUW8qog0.net

ぶっちゃけゆとりより団塊やバブルとか学生運動してた奴らの方が酷い育ち方してるだろ
年とりゃどんな奴らも大体落ち着くんだから、いい加減若者叩きやめればいいのに

454 ： ヒップアタック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:51:33.01 ID:pcc/HbieO.net

>>453
そこは日本と特亜の関係と同じ
若い連中には目の上のたんこぶなんて必要ないが
年寄りは若い連中の労働力が無いのは困る

455 ： 河津掛け(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 10:54:53.55 ID:odQ4ZfuA0.net

>>452
ゆとり正社員「派遣wwwww」

456 ： ダイビングエルボードロップ(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:01:10.50 ID:KHzH5zui0.net

指示待たずやってミスったらキレるからなゆとり（）とか言ってる老害は
何やっても文句つけんだよ頭が昭和だから
自分がそのゆとり（）とやらを増やした自覚がない、脳みそがサビてるからな

457 ： ジャンピングカラテキック(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:03:36.05 ID:O7nQEYYW0.net

>>64
オマエの指全部折って、その指で重い荷物持てって言われてるようなもんだぞ
オマエは確実にバカ

458 ： ダイビングエルボードロップ(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:06:02.16 ID:KHzH5zui0.net

ゆとりひとつ満足に扱えない池沼社畜老害
こんなゴミ老害に認められるために頑張れるわけないだろアタマ使えアタマ
サボってやろうって気になるのが普通だろアホカスども

459 ： 16文キック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:08:26.84 ID:ZQoOcezI0.net

世代に関わらずダメな人はダメ

460 ： ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:10:24.31 ID:K6GrjWZO0.net

言われたことだけ一辺倒でやっっちゃだめだよって、おまえも新人に教える立場になるんだから、って言われたから
自分で考えてやったら、「遊びじゃねえんだよ、危ねーな、よくわからないことはタッチするな」って言われた

461 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:11:36.79 ID:pRVHoABW0.net

最近の20代から30代前半、もしくは40代から50代前半には
使えない人が多くて困る

462 ： 河津落とし(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:11:45.04 ID:AfhAsA+90.net

バブルだろうがゆとりだろうが優秀な奴は優秀だよ
世代論を持ち出す奴はただの無能者

463 ： 閃光妖術(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:14:56.46 ID:bERNQloN0.net

ゆとりだけど2ちゃんとかネット内でどんだけ叩かれてもネタだと思って気にしないけどリアルでゆとりwとか言われたらドン引きするわ

464 ： グロリア(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:14:59.26 ID:JaMvrU9B0.net

うちは成果主義の会社だから俺はゆとり世代ど真ん中なのに、スピード出世して既に70人くらいの部下をかかえてるぞ。
年上を叱ったり指導したりするのはお互いにキツイし、陰口みたいなのも頻繁にくらう。
年収はサラリーマンの平均の3倍くらいあるけど、それでも全然割りに合わない。

465 ： デンジャラスバックドロップ(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:19:52.78 ID:D64JcQnH0.net

結局のとこ皆誰かのせいにしたいだけだよね

466 ： フランケンシュタイナー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:23:30.74 ID:wzaAFA/O0.net

>>1
指示まち
→
こういったときにどうすればいいか考えてみ?最悪カバーするから
やる気はどうでもいいけど、お金の分ははたらかないとね。
少し頑張ってみよう。失敗したら、私が命令しましたっていうから

467 ： パイルドライバー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:23:46.79 ID:ibVNP7jW0.net

まあゆとりじゃなくても「支持待ち、やる気がない、打たれ弱い」だどな
そんな連中が教育してきたんだから劣化コピーにしかならないよねｗ

468 ： フランケンシュタイナー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:26:41.71 ID:wzaAFA/O0.net

>>64
人間精神を追い込まれ過ぎたら、後先考えない行動をとるぞ
最悪裁判起こされたり、刺されたり、
どうでもいいリスクは背負わないほうが自分のためだぞ

469 ： レッドインク(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:27:52.11 ID:/3R/7HI10.net

でも確かに勝手な行動して失敗して怒られまくっている奴はいるね。
そういうのに限って言い訳三昧でさらに怒りを誘う。

指示待ちの人ってそういうのを反面教師にしているんじゃね？

470 ： フロントネックロック(公衆電話)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:29:57.20 ID:83kwFuqC0.net

世代関係なしにクズはクズだしマトモな人はマトモ
すげえ図々しいババアとかふてぶてしいジジイとかは若い頃今のゆとりのような感じだったんだろう

471 ： フランケンシュタイナー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:31:29.92 ID:wzaAFA/O0.net

>>463
リアルでゆとりなんていってるひとがいたら、
ゆとりvs老害wwwww
最後の戦いwwwww
て両者を茶化しておもちゃにするね
それでキレたらコイツバカだってわかるし、
笑ったら賢いっておもうし
最後の戦いに反応したらコアなアニオタだと思って仲良くなれそうだし

472 ： パロスペシャル(沖縄県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:38:03.75 ID:6xPvUAGu0.net

指示がなくても自分で考えて行動しろという指示を出せ

473 ： トペ コンヒーロ(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:40:09.73 ID:nAE+WN8v0.net

昔の世代の方がぶっちゃけ優しい
っというか今の30、40代が屑と思った方がいい

474 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:40:50.41 ID:JklA2Htn0.net

責任取りたくない上司VS責任感のない新人

社会人としてダメなのはどっち？

475 ： ストマッククロー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:41:17.49 ID:Tp2AdKKW0.net

指示されなきゃ動かないというのは
新人を教育できてないんだろ
仕事だけスりゃいいのに
いちいち挨拶しろとか礼儀弁えろとか
年寄りは頭おかしい
使い捨てる奴隷が自分から率先して仕事するわけねーわ

476 ： レッドインク(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:41:34.65 ID:/3R/7HI10.net

>>468
それで闇討ちされた課長さんの話を聞いたことある。

新人に厳しく教育していたらしく、その後新人は退職。
その1週間後、課長さんは帰宅途中で気を失って目を覚ましたら頭が血まみれ状態。
どうやら後頭部を何者かに殴られたらしい。
課長さんは数日間入院して警察に被害届出したらしいが、その後どうなったのかは知らない。

477 ： キングコングラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:41:57.03 ID:z5tPWRiZ0.net

>>160
ジジイのくせに頭悪いんだな
死ねやｗｗｗ

478 ： 膝十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:44:53.28 ID:5kFDsVHZ0.net

>>344
失敗させる位の余裕が必要。
そんなに時間が大事なら能力無い奴使うな。

479 ： キドクラッチ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:46:56.33 ID:7IfuOv8Z0.net

「打たれ弱い」というのは聞き捨てならない。ちゃんとろくに給料も払ってくれないんだからそれが理由で辞めていくのは当然だろ？
日本企業は給料をちゃんと払わなくてもいいんだという風潮があるから、辞めた後に請求しなくてはいけないから面倒くさい。

480 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:47:03.76 ID:7HNT5rse0.net

>>472
自分で考えて行動すると、何勝手にやってるんだって怒るでしょ？

じゃあどうすればいいですか？　って聞くと自分で考えろと言う。

長年経験積んだ人と同レベルに出来たら天才だわw

481 ： 目潰し(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:48:12.04 ID:lBgxWQg60.net

使えない奴は端からやる気が無さそうだからすぐ解る
そういうのはどうして追い出したら良いのか考える

482 ： フロントネックロック(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:48:13.51 ID:44Nn11ujO.net

勝手にやったら｢指示してないのに勝手にするな！｣｢やり方が悪い！｣
指示待ってたら｢使えない奴｣｢指示待ち人間｣

いい仕事してますね

483 ： かかと落とし(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:49:43.74 ID:MFrNyPQQ0.net

俺のとこにも新人がいるけど話してると腹が立ってくるから指導とかは同僚にやらせてるｗ
いや本当にすごいよ、あんな根気強く教えられるなんてさ、俺だったらブチ切れてるｗ

484 ： キドクラッチ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:50:37.26 ID:7IfuOv8Z0.net

トラックなんて大手、中小関係なく新人がその日で突然辞めていくのが当たり前の世界だからな。
退社３ヶ月前に辞めることを言うなんて奴は珍しいくらい。

485 ： 目潰し(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:50:44.92 ID:mruhdsZK0.net

馬鹿なゆとりもクソジジイも基本無視
当たらず障らずで第三者として見守ってますよ

486 ： トペ コンヒーロ(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:50:56.68 ID:nAE+WN8v0.net

指示をしてないでどう動くかを見てるんだよ

それで使えると思ったら優遇する
使えないと思ったら罵倒する

まぁこういうのがある会社は8割ブラックだぞ

487 ： ときめきメモリアル(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:51:02.78 ID:2zG3mERy0.net

そんな奴ら大昔からいただろハゲ

488 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:57:01.05 ID:vN3+Bhg60.net

>>480
自分で考えて正しい行動をしろ。

正しいのを見極められない

お前が悪い

489 ： ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:58:18.04 ID:q3d3eAt40.net

>>394
加減の仕方教えてないからできるわけない
計算機もそう

490 ： ミッドナイトエクスプレス(新潟県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:58:53.27 ID:8/m3Onvk0.net

>>480
本当にこういう経験ある人ってどれくいらいいるんだ？
こんなの今日日コックとか職人の世界ですらない

491 ： バックドロップホールド(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 11:59:30.62 ID:nqFsNeGP0.net

>>48
うちのパートのおばちゃんもそんなんだけど、まあ世代は関係ないよね

でもまだ指示を待つだけいいんだよ
常に指示待ちしてる人がたまに私の考えたやり方を許可なくやらかしたときの
惨状を見たら、いいから指示を待てと思うよ

492 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:00:34.70 ID:vN3+Bhg60.net

＞じゃあどうすればいいですか？　って聞くと自分で考えろと言う。

　この口の利き方が通ると思ってる時点でアホだな。
　こんなの新人に言われたら発狂する

493 ： トラースキック(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:01:14.47 ID:kHA4Hcvj0.net

ゆとりって与えられた環境がよかったから、開拓精神が無いような気がする

494 ： ボ ラギノール(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:02:19.48 ID:UZZeLBfm0.net

>>277
そういうのあるよな
人使いがうまいとかで評価が高かったりする
一緒に仕事をしたいと思ってくれる人が多いんだと思うよ

495 ： 断崖式ニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:02:47.23 ID:RfAHNAZy0.net

投票率さげてんのもこいつらっすわ
なんか考えがあって行かないんじゃなくてなんとなくでいかないからな

496 ： グロリア(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:02:58.04 ID:qdRluvrc0.net

指示を与えているうちに簡単な指示で通じるようになるもんだよ。

497 ： クロスヒールホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:03:32.73 ID:gMQBxp8p0.net

>>3
自分で考えることと、勝手な行動をすることが
お前の中ではイコールなのか？

そんなバカだから「これだから、ゆとりは」って言われるんだろ。
お前らの下の世代は、だいぶマシになってきてるのにな。

498 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:03:38.64 ID:vN3+Bhg60.net

>>491
違う。

支持を待つ場合と

支持を待たない場合がある。

見極めて正しい行動が出来ないアホは

無職でいい世の中なんだよ。

邪魔

499 ： ドラゴンスクリュー(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:03:45.25 ID:iSmxcAkt0.net

こういう簡単な印象操作にすぐ引っかかる

500 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:05:37.91 ID:7HNT5rse0.net

>>488
じゃあお前は俺が指示出したら俺の思った通りに仕事出来るんだな
素晴らしい尊敬するよw

501 ： フルネルソンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:05:49.81 ID:iHwUDp6M0.net

確かに打たれ弱いわ
普通に人と話してて特に理由もなく傷つく
訳わからん

502 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:06:43.77 ID:vN3+Bhg60.net

>>500
出来る。

だが

お前みたいなのは

出世もしないし

一生無職

503 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:07:24.89 ID:7HNT5rse0.net

>>497
じゃあお前は俺が指示出したら俺の思った通りに仕事出来るんだな
素晴らしい尊敬するよw

504 ： ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:07:32.25 ID:q3d3eAt40.net

>>45
忘年会って業務命令なの？
時間外賃金は？
事故ったら労災だぜ

505 ： 河津掛け(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:07:33.45 ID:odQ4ZfuA0.net

ゆとり正社員「派遣wwwww」

506 ： グロリア(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:08:50.07 ID:qdRluvrc0.net

>>502
溶接しといてとかでも出来るんだな。

507 ： 腕ひしぎ十字固め(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:11:04.13 ID:u+tEJLHa0.net

過去の遺産食い潰して日本ボロボロにしてきたカス共に「ゆとりは〜」とか言う資格無いよ
マジで

508 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:11:08.63 ID:7HNT5rse0.net

>>502
お前は自己中心で他人の考えなんて理解する気ないカスじゃんw
自分の考えのみがすべて正解でそれが判らないのは馬鹿って決め付ける
お前の部下はかわいそうだわ

509 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:11:59.16 ID:vN3+Bhg60.net

>>506
は？　溶接してれば指示待ち状態にならん。

510 ： グロリア(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:12:20.71 ID:qdRluvrc0.net

>>509
え？

511 ： かかと落とし(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:12:26.78 ID:sA34saR50.net

言い訳だけど、自主的に動くと怒られるんだよね

512 ： サッカーボールキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:13:56.05 ID:H04xrzTX0.net

指示待ちが悪いとは言わないけど
ずっと言われないとできないのは問題

513 ： 目潰し(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:14:03.27 ID:lBgxWQg60.net

派遣で仕事してた時は全員やる気無かったし言われた以上の事は一切やらなかった勿論全員ね
だってそれ以上の出世無いんだもん当たり前

514 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:14:10.81 ID:vN3+Bhg60.net

>>508
それでいい。

生き残るのは

結局

俺。

515 ： フライングニールキック(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:15:01.01 ID:0NshIEZV0.net

>>3
自分で考えて行動する内容と、相談・許可が必要な行動がある。
そんなこともわからんか・・・・・。

516 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:15:12.14 ID:vN3+Bhg60.net

>>510
とにかく失敗してもいいから溶接をやれ。

そうすれば

「あいついつも指示待ちだな」

こういう評価されない

517 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:15:22.70 ID:tSXyMIXmO.net

つかどの世代も元々こんな感じだろ
それを企業が鍛えて使えるようにしてた
ただ企業の人材育成が派遣によって疎かになったりしてるからダメなんだよね
経営者も内部留保を溜め込むのに必死で無能
人材育成の核になる中堅世代を氷河期で採用しなかったツケもある
ゆとりが悪いんじゃなくゆとりを生み出した世代が一番悪い
団塊世代とそのちょっと上の世代だな
国の借金も含めて後の世代に負担だけ掛けてるからどうしようもないよ

518 ： グロリア(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:15:51.72 ID:qdRluvrc0.net

よくわかりもしないのに始めてもやり直しになるだけだから。
説明を受けて出来る範囲だけやってりゃ段々と指示か増えていろいろやれるようになる。

519 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:15:54.75 ID:vN3+Bhg60.net

>>511
怒られない行動を自主的にやれ。

520 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:17:27.48 ID:vN3+Bhg60.net

>>518
その通り

君は

やる気もあるし頭もいい

君みたいのが生き残れる社会。

521 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:18:02.52 ID:tSXyMIXmO.net

>>519
それは指導力不足な奴がよく使う言葉だな

522 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:19:08.99 ID:vN3+Bhg60.net

>>521
下っ端は何でも言え

正しいのは

出世してる方だ。

523 ： ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:20:34.08 ID:rEOCNvc20.net

ま〜た対立煽りか

524 ： ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:22:25.96 ID:q3d3eAt40.net

>>138
初めからLINEなんてやんなよ

525 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:22:26.35 ID:vN3+Bhg60.net

いいか

ゆとりとか団塊とか実は関係ない。

重要なのは人生を生き抜くことだ。

文句を言ってる奴は生き残れない。

お前らが文句を言ってる上司は生き残れる。

ここをよーーーく考えてみろ

526 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:25:09.04 ID:tSXyMIXmO.net

>>522
そういうのが企業をダメにしてるけど当人は気づかないというかバカなんだよね
世代が変われば指導方法も変わるという当たり前な事すら出来ないんだもの

527 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:25:10.68 ID:7HNT5rse0.net

>>502
お前みたいな自己中が俺が何考えて指示したか解る訳ないじゃん

528 ： バックドロップホールド(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:26:37.07 ID:IimXjny80.net

そんな奴しか受けに来なかった自分の会社の魅力の無さを改善して下さい

529 ： イス攻撃(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:28:20.76 ID:tvpqiJNK0.net

今の労働環境は日本人固有の病気なんだよ
戦中だって軍部は米軍そっちのけで出世競争に必死だった
上層部を捕虜にすれば秘密を喋りまくる。自分がいない間に戦果があったら出世が遅れるから

530 ： 超竜ボム(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:28:23.26 ID:jkkeOgxC0.net

指示されてない事を勝手にやり怒られても反省せずやる気だけは人一倍の方がいいのかと

531 ： ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:29:29.64 ID:q3d3eAt40.net

>>209
そのような人材
世界に何人居ると思う？
>>265
計算機でも終了報告するの？
あまり見かけないが
終了報告の仕方指示して終了報告受け入れた意思表示しないと誰もやんないよ

532 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:29:38.82 ID:OlMwYoV70.net

やっぱり中小の努力不足でした

533 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:29:53.39 ID:vN3+Bhg60.net

>>526
企業？　そんなの役員にまかせておけ

大事なのは自分が生き残ることだ。

出来が悪い若者は

自分が生き残る為に

黙って動け。

いいか？　一番大事なのは自分だぞ。
　　　　　

534 ： アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:30:05.34 ID:SXNXXirZ0.net

>>452
切れてる方は、切れてるほうで別のゆとりだろ。
会社はいばるとこじゃねーんだよな。

535 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:31:08.90 ID:JklA2Htn0.net

上司の期待「俺様を褒め称えろ俺様のアイディアを全肯定しろ俺様のアイディアの欠陥はお前らの責任で補完しろ」

死ねよって思う。

536 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:32:26.24 ID:tSXyMIXmO.net

>>530
今の時代それをやると間違いなく配置転換下手すりゃクビになるよ
経営者や上司に余裕が無いんだよね
昔だからそういうのが出世できたけどそれで出世した奴がそうしないのもダメだね
ゆとり世代は安定堅実で頭もいいからそういうのを感じ取っちゃうのもあるかな

537 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:32:38.61 ID:vN3+Bhg60.net

>>535
お前の負け。

538 ： アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:32:51.26 ID:SXNXXirZ0.net

>>478
矛盾してる。時間が大切だから基礎をしっかり教えるんじゃねーか。
失敗させるさせないは、平社員じゃ決められんよ。歯向かったところで自己満足だ。

539 ： ファイヤーボールスプラッシュ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:32:52.30 ID:QaHtAoJP0.net

ほめられちゃった(*´ω｀*)えへ

540 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:33:27.31 ID:tKbnLioY0.net

４月入社の後輩が金曜日付けで辞めてた

541 ： リバースパワースラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:33:49.79 ID:iaAd7MhS0.net

だからやる気のあるゆとり世代は昇進昇給早い

542 ： ヒップアタック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:34:20.90 ID:oVQbdXOA0.net

ゆとりだろうがゆとりじゃなかろうが
極論バカは使えない

543 ： ニールキック(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:34:52.34 ID:nH2oX8U00.net

教えてもらっていません！

544 ： TEKKAMAKI(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:35:08.57 ID:oddDXv2V0.net

死ねよバブル世代

545 ： バックドロップホールド(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:35:32.87 ID:IimXjny80.net

>>542
バカを採用する際、最終決定するのはバカ経営者

546 ： リバースネックブリーカー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:35:54.85 ID:3GCILlhz0.net

ゆとり世代が日本を支えられるのか

547 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:36:05.35 ID:vN3+Bhg60.net

ゆとりがわかってないのは

結局

人間は自分の事しか考えてない

ここがわかってない所。

年寄りはわかってるから我慢する。

人に期待するな。自分に期待しろ。

548 ： TEKKAMAKI(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:36:57.29 ID:oddDXv2V0.net

>>23
それゆとり世代じゃないから
ホンマ馬鹿やな

549 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:37:23.41 ID:vN3+Bhg60.net

>>545
経営者は痛くも痒くも無い

バカが入社して困るだけ。

550 ： マスク剥ぎ(沖縄県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:37:41.76 ID:SrQWYjNP0.net

>>548
親がゆとりなんだと思う

551 ： バックドロップホールド(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:38:03.95 ID:IimXjny80.net

>>546
団塊以降ダメ人間しかいないから
今のありさま
斜陽国家

552 ： フロントネックロック(京都府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:38:10.98 ID:moxTFBum0.net

指示に備えて準備することは何も悪くない

指示待ちをディスる奴は・・・カイジ読んで影響された世間知らず
カイジで世の中を知った気になってることがバレちゃうぞ？

553 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:38:18.24 ID:lq/YIftP0.net

仮に丁寧に１から十まで教えて今の仕事は一人前になったとしても、じゃあ新しいプロジェクト任されたとき行動出来るのか？
上司が変わったときに対応できるのか？

554 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:38:31.23 ID:JklA2Htn0.net

>>547
ゆとりは自分のことしか考えてないだろ。

むしろゆとり新人にキレる上司の方が人間を理解してない。

555 ： バックドロップホールド(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:38:42.24 ID:IimXjny80.net

>>549
バカにも給料払わないといけないのに

556 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:39:30.27 ID:vN3+Bhg60.net

>>555
こき使えるからラッキー

557 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:39:36.89 ID:JklA2Htn0.net

>>553
前の上司に「言われたことだけやれ」と教えられていたら、変化に対応できないだろうね。

558 ： ジャストフェイスロック(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:39:54.91 ID:1tZyNp280.net

>>552
こう言う事言うのがゆとり

559 ： グロリア(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:39:58.89 ID:qdRluvrc0.net

>>553
出来る。
全然畑違いなら天才でも無理。

560 ： バックドロップホールド(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:40:05.79 ID:IimXjny80.net

>>556
手遅くて定時に帰っちゃうのに

561 ： フロントネックロック(京都府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:41:19.17 ID:moxTFBum0.net

>>558
論理的な会話のやりとりになってないぞ？

562 ： アンクルホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:42:26.16 ID:Iq98McCE0.net

>90
あーキチガイだって語り継がれてんのか、ご愁傷様

563 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:42:33.39 ID:vN3+Bhg60.net

>>554
違う。

ゆとりは自分の事を考えてない

ここ。

自分の事を考えれば

いかにうまくやっていくことを考える。

実はゆとりは何も考えてない。

564 ： アキレス腱固め(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:44:00.38 ID:4ImChNOB0.net

１０年前も同じようなスレがたっていたな

565 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:44:24.71 ID:JklA2Htn0.net

>>563
「会社の中で上手くやっていくこと」はもう「人生を上手くやっていくこと」じゃなくなってるんだよ。

566 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:44:29.11 ID:tSXyMIXmO.net

>>553
新しいプロジェクトをいきなり委せるのか？
普通は段階を踏ますだろ
で、ダメなら違うことをやらせたらいいんだ
あと上司が変わってやり方がガラリと変わるならそれは企業体質に問題があるから人のせいじゃないね

567 ：名無しさんがお送りします：2014/12/21(日) 12:53:43.64 ID:K4qGQ5OWN

中小企業の側にも問題あるよ　指示に無い事考えてやると　これでもかって程否定される例が多い
いわれた通りやっていると　工夫が無いと文句を言う　キチガイだろ

568 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:46:09.94 ID:vN3+Bhg60.net

>>565
人生をうまくやっていくこと＝お金

だ。

じゃーどうやって生きてく？

569 ： キドクラッチ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:46:34.30 ID:WrZMDq+C0.net

頑張っても報われないなら努力をしなくなると思うんだが

570 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:48:26.62 ID:lq/YIftP0.net

>>566
いきなりじゃないよ。ある程度今の仕事になれたあと。中小企業じゃ2〜3年たてばもう中堅だから十分あり得るよ。

>>559
普段自分で調べることを全くしないのに、新しい仕事がこなせるとは思えんのだが。

571 ： バックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:48:55.37 ID:81tJSVBD0.net

長く勤めれば自然と仕事が出来るようになるよ今の若手達は。

困るのは「自分にあった仕事があるんじゃないか？」と
今の自分に向いてる職がどこかに
あると思ってる子達だね。
あれも違う、これも違うと仕事を変えてる。
何をやっても不満しか言わなくなって自分が損をするからね。

腰を落ち着けて頑張って貰いたい、今の若手は真面目なのが多いよ。

572 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:51:13.79 ID:vN3+Bhg60.net

文句言うゆとりは

じゃー

野タレ死ねよ。

どっちが

正しいか？

会社だよ企業だよ上司だよ。

573 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:52:19.59 ID:tSXyMIXmO.net

>>568
今の若い人は出世や金には興味があまりないんだよ
恵まれた日本でハングリー精神なんて育ちにくいだろうしな
それを理解出来ない人間が生き抜く術を２ちゃんで語っても説得力が無いがな

574 ： グロリア(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:52:22.82 ID:qdRluvrc0.net

>>570
出来るよ。
一人前なら関連が仕事あるならわかるだろ。

575 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:53:07.37 ID:JklA2Htn0.net

>>572
視野狭すぎ

576 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:53:07.91 ID:vN3+Bhg60.net

>>571
違う。

職を転々として合った仕事を見つけるのも大事。

重要なのは

人生食っていく事を真剣に考える事。

577 ： ミッドナイトエクスプレス(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:53:27.98 ID:tPfcN4e+0.net

今時の部下は、報連相待ったらアカンで
上司から行かんと
仕事回すために時代に合わせた立ち回りが必要や

578 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:54:22.06 ID:vN3+Bhg60.net

>>575
狭くていいんだよ。

ゆとりは情報が多すぎる。

食っていく事だけを考えろ。

さすれば自分を律することができる。

579 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:56:18.46 ID:vN3+Bhg60.net

>>573
違う。

食っていくためのお金を言ってる。

いいか食っていく為には最低限のお金がいる。

そこを理解してる奴は貪欲になる。

580 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:59:28.97 ID:tSXyMIXmO.net

>>579
食っていければ出世も必要以上の金も興味ない
という意味で書いたんだけど全部書かないとわからないか？

581 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 12:59:55.59 ID:jGp2XRgh0.net

また若者批判か。馬鹿らしい。

582 ： 河津掛け(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:00:01.65 ID:odQ4ZfuA0.net

勉強ができない子ども
仕事ができないゆとり
仕事ができないおっさん

全員に共通なのは「めんどくさがり屋さん」

583 ： フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:00:44.34 ID:PjrIPpeT0.net

>>262
お前は出世しないタイプだな。
そしてそれを周りのせいにして自分を慰める系だ。

584 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:01:18.80 ID:vN3+Bhg60.net

>>579
指示待ちしてるようでは食っていけない

やる気なければリストラ

ここを理解しろ。

食っていく為に自分の事だけを考えて我慢しろ。

585 ： レッドインク(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:03:02.08 ID:C3DSBVpL0.net

>>14
うちの会社は、中途採用100%なので

586 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:03:21.49 ID:JklA2Htn0.net

>>584
やる気あってもリストラだろ。要するに信用されてない。

587 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:04:52.01 ID:vN3+Bhg60.net

とにかく

屁理屈言うな。

食っていく為には

我慢して合わせるしかない。

そこに気づいた者だけが生き残る。

588 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:06:18.72 ID:JklA2Htn0.net

>>587
今の若者はお前の言うそれをやっても生き残れないと気付いてしまったわけだよ。

589 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:07:22.27 ID:vN3+Bhg60.net

>>588
生き残れる若者もいる。

ここがわからないの？

590 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:08:27.57 ID:JklA2Htn0.net

>>589
世代間の信頼関係がないのだから、上の世代からの提案を下が受け入れるわけがない。

591 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:09:37.83 ID:vN3+Bhg60.net

>>590
受け入れなくてもいいよ。

だが自分が食っていけなくなって

損するだけだぞ。

592 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:09:42.08 ID:JklA2Htn0.net

>>589
たまに自分の発言は100％尊重されるべきだと思い込んでる人っているよね。
発言に何の裏付けもないのに。

593 ： バックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:09:52.20 ID:81tJSVBD0.net

>>576

>職を転々として合った仕事を見つけるのも大事。

仕事を始めて経験の浅い若手が
出来る事なんて少ないんだよ。
離職する前に自分の能力を見るんだよ、
１年後の自分を考えろ、逆算して今の仕事で何が出来るようになるか考えるんだ。
人材育成ってのはやりがいを見つける事でもあるんだよ。

お前もそうやってあれも違う、これも違うって言ってないで
今出来る事に不満を言う前に知恵を絞れ。

594 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:10:14.69 ID:tSXyMIXmO.net

>>587
社畜になれって力説されてもな
昔なら社畜になってれば終身雇用と年功序列で結婚出来て家も車も買えたけど今は薄給でこきつかいダメになったらリストラだからね
給料を出さないくせにお前さんみたいなのがブラック企業の経営者に多いから若い人は希望を持てなくなるんだよね
つまりゆとり世代は頭がいいんだよ

595 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:10:35.54 ID:vN3+Bhg60.net

>>592
今のゆとりがそうだね。

結果をだした奴だけが言えることなのにね

596 ： パロスペシャル(新潟県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:11:18.42 ID:TV9q+uIF0.net

団塊ジュニアもそう言われてた気がする

597 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:11:20.76 ID:JklA2Htn0.net

>>591
構成員の間に信頼関係のない組織にはいたくないな。
少なくとも、今は信頼関係はなくとも信頼関係は重要であるという組織に移りたい。

598 ： レインメーカー(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:11:48.38 ID:HKgKHLpe0.net

うちの上司が、マネジメントできないからやってくれって言ってきて、
自分は指示を受けるから、作業・雑務やるから。

って言うんだけどどうしたらいいですかね？

雑務やらせても年長者だからパソコン使いこなせないし、
中途半端にプライド持ってるから指示もしにくい。

それでいて一番困るのは、出世街道からは外れているわけではないという点。

マジで扱い方を教えてくれ。

599 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:12:01.44 ID:JklA2Htn0.net

>>595
部下にキレる上司はほぼまちがいなく結果出してないよね。

600 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:12:19.00 ID:vN3+Bhg60.net

>>594
年を取ったらどうやって食っていくんだ？

ゆとりが頭悪いのは先が読めないところ。

頭のいいゆとりは身の程をわきまえて

我慢してやっていく。

601 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:12:35.08 ID:JklA2Htn0.net

>>598
上司の上司にチクれ。

602 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:13:31.40 ID:vN3+Bhg60.net

>>599
若い時に我慢して出世して

今は部下にキレて立場を守って

生き残る。

出世した時点で結果を出してる

603 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:13:43.45 ID:JklA2Htn0.net

>>600
オーケー君の主張は理解した。これからも頑張って我慢してくれ。

604 ： ヒップアタック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:14:00.03 ID:oVQbdXOA0.net

他人が悪い、会社が悪い、社会が悪いって現実逃避し始めるのが典型的にダメな症状
自分はこの先何をしたくて今何ならできるのかをイメージできてない奴が多い
上手くいかない理由を外部に求めてるうちは、努力もしないしスキルも上がらない、結果何をやっても上手くいかない
他人や会社を変えるのは簡単ではないし物凄く骨が折れる事だが
自分を変える分には心掛け次第でどうとでもコントロールが可能なんだよ

605 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:14:27.51 ID:JklA2Htn0.net

>>602
出世はご褒美じゃねえんだよ。さらに難しい仕事をこなせという経営者の命令なんだよ。

606 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:15:08.50 ID:vN3+Bhg60.net

>>597
転職はイイよ

俺が言いたいのは

身の程をわきまえてる

若者が正しいって事。

607 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:15:48.88 ID:tSXyMIXmO.net

>>600
書いてる内容が矛盾だらけだな
糖質な基地害じいさんという感じにしか見えないなぁ
アフィのスレ伸ばしならもうちょいちゃんとやれとは思うけど

608 ： レインメーカー(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:16:14.77 ID:HKgKHLpe0.net

>>601
上司の上司が、上司の同期で仲良しなんです；_；

俺の言うことなんて聞きません。

609 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:18:00.94 ID:vN3+Bhg60.net

>>605
難しい仕事がしたくて人の上に立ちたくて

お金が増えるご褒美。

お前は負け

どうやって食っていくの？

610 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:18:33.19 ID:JklA2Htn0.net

>>608
管理とリーダーシップは別物なので、リーダーシップの方を完ぺきにこなしているのであればそれはそれで上司適性があると言える。

どっちもダメなら社長にチクれ。

611 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:18:48.04 ID:tSXyMIXmO.net

>>608
マネジメントが出来るなら２択だな
自分に有利になるようにするかわざと失敗して役目を振られないようにするかだな
マネジメント能力があるなら転職しちゃうのも手かもね

612 ： ストマッククロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:19:03.45 ID:h2V4r57S0.net

打たれ弱い感はあるね
頭良いけど

613 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:19:23.93 ID:JklA2Htn0.net

>>609
我慢してるのか快く仕事してるのかどっちなんだよ。設定をはっきり決めろよ。

614 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:19:38.25 ID:vN3+Bhg60.net

>>608
プライド下げろ

プライドなんて糞の役にも立たない

615 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:22:01.99 ID:vN3+Bhg60.net

>>613
ペーペーの頃は我慢してた。

出世した今は快適。

当然の権利だし

生きてく為に自分の事しか考えない

文句を言う若手はやめれば？

どうやって食っていくの？

俺は我慢したけどね。

これ

616 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:22:04.58 ID:tSXyMIXmO.net

>>614
イエスマン社畜か
いつの時代を生きてるんだろうね

617 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:22:30.60 ID:JklA2Htn0.net

会社全体で見れば、無能な上司が上司の席に座って上司の給料もらってるのは明らかに損失だよね。
だから会社全体のために無能上司を追放する方法を必死に考え実施しなければならない。
会社員である以上会社がなければ自分の生活が成り立たない。
全力で無能上司を潰せ。

618 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:23:35.10 ID:JklA2Htn0.net

>>615
お前の会社もうじき潰れるんだろうな。お前のような協調性のない奴のせいで。

619 ： レインメーカー(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:23:44.35 ID:HKgKHLpe0.net

>>610
ありがとうございます。
リーダーシップはまったく無いですが、現場が成り立っちゃってるって事は、
何らかの才能だと思って、温かい目で見たいと思います。

>>611
ありがとうございます。
自己のスキルアップだと思って開き直ります。

620 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:24:46.09 ID:vN3+Bhg60.net

>>616
だから

どうやって食っていくの？

発言権も無い時に文句いったって通らんよ。

愚痴くらいはいいが、自分の意見は通らんよ

今も昔も

若手の時は社畜にならざるを得ない

621 ： 目潰し(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:24:55.39 ID:dQcrSN5K0.net

我慢っていうのは俺的に窮屈だ
俯瞰的に捉えるとかそんな感じがいいな

まあ、どっちにしても彼の言ってることは一面的だが事実だ
人間だけなぜかこうなってんだけど
金を得るっていうのは捕食とか交尾とか睡眠とか色んな生存行為の権利を得ることだ
生きる気があるならやるしかない

622 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:28:27.78 ID:JklA2Htn0.net

上司と言うのはまさにコミュニケーション能力を求められる役職なんだけど、
自分の上役にしかそのコミュニケーション能力を発揮しない奴が一番困る。
上司の上司から見たら優れたコミュニケーション能力があると見込んで出世させたのに
そいつは部下に対してコミュニケーション能力を発揮しない、すなわち上司の上司の期待を裏切っているわけだから。

623 ： ジャンピングDDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:29:30.63 ID:4Ap600YI0.net

>>598
率直な感想。うまいな
逃げてる訳じゃなくて任せられることを確認するため
全てを握りしめてるダメ上司じゃないんだ

624 ： レインメーカー(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:29:41.01 ID:HKgKHLpe0.net

>>622
とてもよく分かります。

625 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:30:50.65 ID:tSXyMIXmO.net

>>620
社畜になっても見返りが無いからやらないんだよ
と、何回書いてもダメなのはスレ伸ばしアフィかな？
仮に人間だとしてお前さんは上手くやったかもしれんがそれはお前さんが有能だからだとか頑張ったからじゃなく時代に恵まれただけだ
成功談ってのは皆が当てはまるものではないんだよ

626 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:32:19.74 ID:vN3+Bhg60.net

＞上司の上司から見たら優れたコミュニケーション能力があると見込んで出世させたのに

　これは違う。
　面倒くさい役を引き受ける嫌われ役を上司にする
　場合もたくさんある。

　上司選びもポイントがある。

　いろんな奴を見てきたが

　この嫌われ者をやってくれる上司が
　会社からしてみたら一番ありがたい

627 ： レインメーカー(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:32:29.17 ID:HKgKHLpe0.net

>>623
でも、俺が居ないときの外部対応とか
即日必須なのにやらずに放置するので困ります。

取引先にも舐められちゃってるのも、すごく困ります。

あと、メールもほとんど見ないし、上司だけに来てるメールとかあると後処理が大変です。

628 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:33:17.80 ID:vN3+Bhg60.net

>>625
社畜になって

うまくやってる

ゆとりもいますが？　何か？

629 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:34:40.86 ID:cr+a0f/g0.net

マスコミとか、一般人でも考え無しの馬鹿って
団塊だのゆとりだの世代分けして他人様を叩くのが好きだよね。

630 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:35:04.88 ID:JklA2Htn0.net

>>626
いたよそういう上司。社長に対してはいまにも靴を舐めんばかりのおべっか使いのイエスマンだった。

631 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:36:04.20 ID:JklA2Htn0.net

>>627
上司代行の肩書とメール転送は上司に言えばやってくれるんじゃね？

632 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:36:14.24 ID:vN3+Bhg60.net

>>627
気持ちはわかる。

そういう場合は

お前が必死にやって発言権を得るしかない。

発言権を得れば

強い口調で「いい加減にしてください」と言える。

とにかく発言権が無い時点で負け

633 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:40:21.34 ID:tSXyMIXmO.net

>>628
そりゃあいるだろ
いつの時代にもバカはいるってのと同じもんだ
俺はこのネタが一般論になってきてるから一般論みたく書いてるだけだ
わかったかスレ伸ばしじいさん

634 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:40:47.77 ID:vN3+Bhg60.net

いいか

会社からしてみれば

嫌われ者を上司にして全て若手に

押し付ける組織を構築してるんだぞ。

この時点でいくら上司を叩いても

会社は上司の味方だ。

諦めろ

お前らは社畜になって給料もらって食っていくだけの人生なんだよ。

それが答えだしこれでいいんだよ。

食っていく為に我慢する。

635 ： レインメーカー(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:41:39.35 ID:HKgKHLpe0.net

>>631
代行はもうやっています。

メール転送は言った直後はやるのですが、
メールの重要性と必要性を理解してないのか、判定に迷ってそのうち送ってこなくなります。

今後は、何度でもしつこく、言おうと思います。
ありがとうございます。

>>632
ありがとうございます。

発言権を得てるつもりなのが、引け目が多いため、それを無くすよう努力します。

強く言うときはあるのですが、
「上司にこんな言葉を浴びせてしまった・・・」
という思いで心がバクバクしてしまいます。

自分の心の弱さを克服して、もっと大きな局面で大切なことを優先する勇気を持ちます。

636 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:42:09.28 ID:tSXyMIXmO.net

>>634
ユニクロの社長みたいな考え方だな

637 ： 目潰し(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:42:28.99 ID:dQcrSN5K0.net

正直サボリ上司に当たったやつが羨しい
それ最高の環境だよ
一番困るのは訳の分からん方向に向かって燃え上って走ってる上司だ
そいつの建造する全ての悲劇が自分に突き刺さってくる

638 ： ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:43:03.12 ID:2dXqNxNC0.net

>>28
東京コンピューターサービスグループですね

639 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:43:16.20 ID:vN3+Bhg60.net

>>633
俺が言いたいのは

若手は社畜にならざるを得ないって事。

ここを楽しようと思ったら食っていけない。

若手のゆとりは

発言権を得るまで社畜になるのが当たり前と自覚しろ。

640 ： 膝十字固め(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:44:01.98 ID:WPowl7fa0.net

２ちゃんで愚痴るよりも現実で行動したほうがいい…といいたいところだけど
実際は行動しても何もかわらないんだよね。自分がえらくなってかえるしかない。
えらくなるには納得できないこともやらないといけない。
だったら自分で会社をつくったほうがいい。

ってなことになっちゃうのかね。
なかなかそうもいかんから２ちゃんや安居酒屋でくだをまいてるサラリーマンだらけ。

641 ： チェーン攻撃(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:45:37.88 ID:W7amDvNA0.net

>>497
>>515
それを学ぶ機会を奪ってるってのがわからないのか？
俺はまず部下に失敗してもいいから自分でやってみろって言うが・・・
お前らを無茶な指示ばっかしてんだろ？
うちだとそういう無能な上司はすぐ弾かれるけどお前らの会社は楽でいいな

642 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:45:50.80 ID:vN3+Bhg60.net

>>635
君は素敵だ。

その

素直さが

君の最大の武器だ。

羨ましい。

643 ： ムーンサルトプレス(香川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:46:37.24 ID:yThNfAt30.net

1行ずつ

改行しないと

死ぬ病気なのか

644 ： ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:50:43.33 ID:2dXqNxNC0.net

>>323
う、パソコン、英語どっちもないのが

645 ： キドクラッチ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:50:59.69 ID:Fl1Ex+YS0.net

>>634
てめーみたいな奴らがブラックを増長させてこのざまだ
若年層が必死に拡散して搾取型経営悪論が
ようやく浸透し始めた

わかったか、クソ老害
別にわからなくていいが、とっとと◯ね

646 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:53:16.81 ID:vN3+Bhg60.net

>>645
まーまーそんなに熱くならないでよ。

食っていければいいよ。

確かに世論が変わって食っていければ

その行動も意味有るよ。

とにかく

食っていくことだけ考えろ。

647 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:55:29.14 ID:vN3+Bhg60.net

ただ

一つだけ言っておくぞ。

いくらブラックだ何だいっても

入社したら通用しないぞ。

若手の内は我慢して社畜にならざるをえない。

ここがこのスレの本質

648 ： デンジャラスバックドロップ(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:57:21.44 ID:D64JcQnH0.net

困ったおっさんの独演会だな(；´Д｀)

649 ： 膝十字固め(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:14:01.68 ID:WPowl7fa0.net

1行あけないと死ぬ病気なのか？
読みやすいつもりなのかなんか知らんがいい加減にしろ。

650 ： レインメーカー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:16:50.70 ID:i6IDfs7L0.net

スペックの差が激しい世代だわな

651 ： 逆落とし(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:17:41.31 ID:EcmByxRG0.net

>>64
事件発生の予感w

月曜日のニュースに気をつけておくよw

652 ： ジャンピングDDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:18:52.38 ID:4Ap600YI0.net

捻くれててかわいそう

653 ： キングコングラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:22:47.25 ID:JuCIlrbC0.net

前世代に比べ一般常識的な点でゆとりはやっぱ何か変
勝手な事をするなと言われて、言われた事しかやらないと批難される事に
矛盾を感じるのはわかるんだけど、その言われた事しかやらないってのには、
他人への気配り位はきちんとしろとか指示された事以外での人としての最低限の行動をしろってのが
うまく出来ていないって事なんだよ。
そういうのよく理解してるのはゆとりでも高学歴連中とかサークルやらボランティアを必死に頑張ったとかってのばかり
ゆとりは社会常識とか理解してて当たり前のことまで説明しなきゃならんからめんどくさい

654 ： 急所攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:23:54.92 ID:YQY9vLlG0.net

うちの会社じゃ物凄い勢いで仕事進から新人は殆ど残らないよ
大体十年くらいで皆んな他に引き抜かれて一線で働いてる

655 ： 目潰し(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:23:55.29 ID:6ygVP1yz0.net

相談しても肚の内を吐かない上司は付いていく気にならない

656 ： フォーク攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:25:52.05 ID:gSZlDCR+0.net

子供の頃から周囲の目を気にして生きてきたんだから自発的になんか動かんよ。

657 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:29:54.66 ID:JklA2Htn0.net

×　社畜にならなければ会社で生きていけない
○　社畜にならなければ俺様が全力で嫌がらせして潰す

658 ： パイルドライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:36:57.35 ID:2pdIGaTw0.net

仕事の能力的に上がった下がったはないように思うのだけど
怒られた時の対処が上手くできない人が増えてる気がする
どの世代の人間でも人の言うことに矛盾があるのは当たり前なんだから
そこそこにいなしたり気にしないような能力が必要だろう
なんならドMでもいい
人の下で使われる職業についたのなら仕方のないことだ
なのに自営業もベンチャー企業も昔より少ないんだよな

659 ： キングコングニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:39:14.81 ID:10+He8zh0.net

>>1分かる
ちょっと怒ったらピーピー泣くし扱いづらい
一回注意して直らなければクビにするようにしてる
頑張る姿勢を見してたら別だが

660 ： トラースキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:40:17.85 ID:3mp+jji70.net

ちょっと意地悪い上司に何か言われたぐらいで気にするな。上司と部下は役割分担でしかない。チームワークがなければ共倒れ。厭なら嫌いな奴相手でも仕事は誠意を以てやれ。
まともに振る舞っていればさらに上がちゃんと見ているもんだ。
匙加減は自分で決めろ。上司の指示待ちや部下の放置は相手への屈服と同じ。
たかが社内の衝突を面倒臭がって何が仕事だよ。仕事なんて面倒臭いことだからクライアントだって金出してアウトソースしてんだろが。仕事しろ仕事。

661 ： ダイビングヘッドバット(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:40:53.69 ID:mIdtvDBE0.net

>>658
昔だったら飲み屋で上司の悪口言って発散したりしたもんだがな

662 ： 中年'sリフト(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:43:29.20 ID:Evnx35/p0.net

全く同じ事を10年前も20年前も言ってたな

これ他はともかく、常に指示待ちはおかしい
いきなり動いたって失敗するだけだから
全体の流れを見て、個々の行動を覚えてから言うならともかく、何も教えずに最初から言う馬鹿だらけ
優秀なプレイヤー≠優秀な教師って典型例
指示待ちにならないように動かす努力をまずお前がせい

663 ： キングコングニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:45:52.47 ID:10+He8zh0.net

嫌だったら辞めろ
簡単な話だ、自分の待遇や扱いに不満があるなら辞めろ

金払ってるし、頑張る奴はいくらでもいる

お前らが上に求める事はどうでもいい
上が下にいい人材を求めるんだよ

664 ： 膝十字固め(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:47:26.34 ID:WPowl7fa0.net

>>662
まったく同感だ。
自分で新人の時を思い出すといいと思うんだよね。
特に日本の会社はその会社の独自規則が激しいからさ。

665 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:54:37.62 ID:vN3+Bhg60.net

お前らアホだなー」

ゴミを拾ってでも何か仕事を探す。

指示待ちなんてするな。

とにかくやる気。

たｂんゆとりはバカ何だと思う。

666 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:54:55.43 ID:tSXyMIXmO.net

>>663
飯食ってる間にキャラクター変えたのか
ヒトデ不足な時代に贅沢なことで

667 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:57:25.20 ID:vN3+Bhg60.net

指示をされなければ

ゴミを拾って掃除して待機してる奴が生き残る。

文句を言う奴は

野タレ死ね。

自分が生き残ろうと賢い奴だけ

生き残ればいい

668 ： 男色ドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:58:15.67 ID:MI2TQAZQ0.net

>>1
こんなの関係ないだろ。
相手は新人だろ？
指示を待たない新人なんて危なっかしくて怖いわ、
やる気があってごちゃごちゃ言ってくる新人は見当外れでウザイだけ、
打たれ強くて反省しない鈍感馬鹿新人、こいつのほうが反省してるように見えないよね

結局さ、なんだっていいのよ結果を出せれば。
んで新人に指示を待たずに正しい行動を取れる判断力や結果を期待するほうが阿呆でな。
むしろ指示を待つなら指示を与えれば良いわけでな、教育係である先輩や上司の腕の見せどころなわけ。
少しずつ指導を重ねりゃそのうち勝手に行動しだすわ。この時誤った情報をインプットしてると面倒なことになる。

669 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:00:42.24 ID:vN3+Bhg60.net

>>668
お前バカなの？

指示待ちしないで動いて正しい行動を出来る

奴だけ生き残る。

ゴミ拾いでもいい。

重要なのは生き残ることだ

生き残るには怒られないで好かれることだ。

670 ： 男色ドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:02:30.20 ID:MI2TQAZQ0.net

>>664
教育係がよっぽど無能でまともに指導を受けてこなくてそれが当たり前になったか、
受ける側が無能で自分がどれだけ教育係の世話になったか気づかず迷惑をかけたか気づかなかったんだろうな。

671 ： バズソーキック(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:03:02.54 ID:JjD0EAGV0.net

>>414
大きなお世話かもしれませんが、言わせてもらいますと、誰に対しても感謝を言える上司は誰からも慕われてます。
私はそういう人間を知っています。
あなたは仕事ができるだけでなく、とてもいい人柄をしてるんだと感じました。
そういう人の下だと嫌な仕事でも頑張れるのになーｗ

672 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:03:24.90 ID:tSXyMIXmO.net

>>669
じゃあうちの研究所に来てみる？
何も教えないけどやってみせてよそれを
どうせ口先だけでしょ？

673 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:04:52.04 ID:vN3+Bhg60.net

やることを支持されなければ

・先輩の仕事を見てメモって勉強
・ゴミ拾い

自分で探す。
意味が無いと言う奴は
生き残れない。

自分が困るのをわかってる奴は
演技でもいいからやってるフリをする。

賢くなれ。

お前らの嫌いな上司は賢いから出世したんだぞ。

674 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:06:08.39 ID:vN3+Bhg60.net

>>672
出来ないなら

ゴミ拾いをやる。

675 ： 男色ドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:09:32.98 ID:MI2TQAZQ0.net

>>669
本当にやることがなけりゃゴミ拾い、掃除は結構だけど。
そんなに新人に余裕が与えられるホワイト企業ならむしろ羨ましいけれど。
清掃業者でもなければ急に新人がゴミ拾い始めたら
「そういうのもいいけど今はオレの仕事見てろ、説明しながらやるしわかんないことは聞け」って言うけどな。
無論最初から何も言わなくても勝手にやってくれりゃ言う事なしだが、
現実には無理だし期待しない。

676 ： 男色ドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:11:32.66 ID:MI2TQAZQ0.net

>>673
わかってるふりが一番困るけどな。
どっかでヘマしてオレは後ろから刺された気分になるわ。

677 ： グロリア(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:11:56.87 ID:qdRluvrc0.net

ごみ拾いだってごみの分別とか立ち入り禁止とかあるから。

678 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:12:06.67 ID:vN3+Bhg60.net

>>675
じゃー見てる。

出来なければ自分の能力不足。

ここで問題なのは

やることが無い状態なのにどうするの？

ってこと。

掃除だよ。

やれる事が無くなったら掃除。

掃除。

679 ： スターダストプレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:12:16.32 ID:jNTGHEve0.net

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拡　　　　　　　　　　　散

　　　ブラック企業はワタミだけじゃない！在日朝鮮企業による日本人従業員いじめ！

パワハラ〜常軌を逸している〜これが証拠映像だ！車に閉じ込めボコボコに蹴り退職強要／タクシー会社オーナーによるパワハラ02
https://www.youtube.com/watch?v=_qK2qmsPG8I

青木 定雄（あおき さだお(通名)、1928年6月23日 - ）は、日本の実業家。
在日韓国人1世で、本名は兪奉植（ユ・ボンシク）。
元エムケイ会長、近畿産業信用組合代表理事会長。

680 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:12:26.94 ID:tSXyMIXmO.net

>>674
うちの研究所はホコリが舞うとダメだから掃除時間以外の掃除やゴミ拾いは禁止
もうやれることないじゃん
突っ立ってるだけ？

681 ： バックドロップホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:12:54.91 ID:tukj7eoFO.net

>>386
老獪になってるんだよ
上っ面だけ（）

682 ： かかと落とし(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:13:42.63 ID:a+WRjDNh0.net

>>673
見てたら、何やってんの？って言われたりしてたぞｗ
指示道理やってたら、お前何やってんだよ違うだろとか。
どの時代にも右も左もわかんないやつに自分と同じもん求めてる理不尽な上司はいるもんだわ。
追いつかれそうになると急に変な行動取る姑息なやつもいたりするしなぁ。
ま、それが標準かというとそうでもないんだが。

683 ： デンジャラスバックドロップ(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:14:15.43 ID:D64JcQnH0.net

独演会第2部（）┐(´д｀)┌

684 ： かかと落とし(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:14:15.71 ID:a+WRjDNh0.net

ﾐｽ。通りなｗ

685 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:14:20.66 ID:vN3+Bhg60.net

>>676
オメーなんか知らねーよ。

何度も言うが人間は自分のことしか考えない。

指示待ちされて怒られて損な若者は

掃除でもしてやってるフリしろ。

ゴミを拾ってるフリをしろ。

ポケットにゴミ入れろ。

686 ： キングコングニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:15:23.31 ID:10+He8zh0.net

>>666誰と間違ってるんだww

687 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:16:17.53 ID:vN3+Bhg60.net

>>682
メモしてます。って言え。

掃除してましたって言え。

重要なのは生き残って食っていく事だ

文句言ってクビになっても自分が損するだけなのを気付

食っていく

688 ： 男色ドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:17:52.75 ID:MI2TQAZQ0.net

>>682
あるあるだな、上司先輩のいうことがひとりひとり違うｗｗｗ
本当は○○先輩の教えですって言えばいいんだけど
力関係とかわかんないからとりあえず謝ってしまうｗｗｗ

>>678
うちは少しブラックだからやることがなくなる事がまずないからなあｗ
新人とはいえやることなくなって掃除ぐらいしかやることがない状態になれるのが羨ましい。
素直に羨ましい。

689 ： グロリア(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:18:00.57 ID:qdRluvrc0.net

言われたことを間違いなく出来てりゃまともなところならクビにはならん。

690 ： かかと落とし(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:18:11.63 ID:a+WRjDNh0.net

まぁ、色々見てきてるがﾒﾓ帳持ってない人は駄目だとは思う。
二度三度同じ事いうから面倒くさがられる。

691 ： 膝十字固め(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:19:23.09 ID:WPowl7fa0.net

>>690
そこでスマフォにメモっておこられるわけですよｗ

692 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:21:04.19 ID:tSXyMIXmO.net

>>687
体裁だけ取り繕う無能者か
で、掃除しか能が無いのに突っ立ってることしか出来ないんだよね
底辺職でゴマスリながら何とか生きてるんだろうね
そんな人が若い人を叩いちゃダメだわ

693 ： 河津掛け(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:21:16.30 ID:sT+eTJ1SO.net

今のゆとりって酒も甘いカクテルしか飲めないんだろ

694 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:21:57.75 ID:vN3+Bhg60.net

とにかく

指示待ちは絶対に損だから文句言うな。

若手は発言権が無い

文句を言うやつは食っていけない。

発言権を得るまでは正しいのは上司企業

この気持ちが正しい。

695 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:23:10.31 ID:vN3+Bhg60.net

>>692
>>615

696 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:25:09.40 ID:vN3+Bhg60.net

俺が言いたいのは

どっちが正しいか見極めろってこと

ここでの意見が通るのは上司企業

下っ端は

負け。

身の程を知って文句を言わない奴だけ

生き残れる。

697 ： ニールキック(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:26:05.31 ID:F2pK915h0.net

上司な世代だが優秀な子は優秀だよ、違うのは上の上から中の中までは変わらないが
中の下から下の幅が増えた事。それとスマホに隷属してる事。

698 ： ハーフネルソンスープレックス(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:27:28.86 ID:XyAypJan0.net

>>689
まともな企業が減ってきてるんだよ

699 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:27:39.81 ID:tSXyMIXmO.net

>>695
だから時代に恵まれただけなんだろ？
今の時代そんなのが許される企業はほとんど無いよ

700 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:28:35.03 ID:vN3+Bhg60.net

>>697
結局やる気なんですよ。やる気。

やる気があれば文句も言わない。

若者がいつ気づくか？

学歴も資格も何も必要ない。

人生にはやる気が最大の武器。

ここにいつ気づくか

701 ： ストレッチプラム(石川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:29:29.38 ID:toYnSkix0.net

で、20年後今の新入社員が同じこと言うと

702 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:30:28.18 ID:vN3+Bhg60.net

>>699
逆。

全ての企業が許される。

男にはプライドがあって労基になんて

泣きつけない。

「上司のパワハラがー労基に訴えてやる」

こんなやついない

703 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:32:04.58 ID:vN3+Bhg60.net

>>701
そう。

年を取れば追い込まれてやる気が出る

出ざるを得ない。

若い時頑張った奴は楽できる。

つまり若者はまだ余裕がある状態。

704 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:32:45.47 ID:tSXyMIXmO.net

>>702
自分で書いたことちゃんと覚えてる？
返答があさってな方向なんだけど
あ、botかこれ

705 ： ニールキック(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:34:32.88 ID:F2pK915h0.net

>>680
ゴミ拾いなんてのは喩えだろ、そんなんに食って掛かるのは視野が狭いぞ。
研究職だったら集中も大事だが柔軟でもあれ。
上司と部下の軋轢や最近の若いもんはなんてのはずっと昔から同じだし、あと10年経ったら
お前も言うようになるw

706 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:36:14.28 ID:vN3+Bhg60.net

>>704
覚えてるよ

俺は一貫して

自分が困るだけ
上司は出世して結果を出したから正しい
発言権を得れ
食っていくことだけを考えろ
労基なんて泣きつくバカはいない
諦めろ諦めて若手のうちは社畜になれ

こんな感じ

707 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:36:35.98 ID:D+YD3WI20.net

部下が上司を(匿名で)評価するシステムが必要なのではないだろうか

708 ： ニーリフト(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:36:40.90 ID:XLBEEkKa0.net

結論

入れた奴が悪い

709 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:37:52.63 ID:tSXyMIXmO.net

>>705
あなたならどうする？と具体例を聞きたかっただけなんだけどね
書いてる内容に中身が無いし

710 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:40:16.72 ID:vN3+Bhg60.net

>>707
それはいい。

素晴らしい案だ。

ただ

企業は悪い上司であればあるほど

嫌われ役をやってくれて助かる

という評価が上がる逆転現象がある

711 ： チェーン攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:41:05.34 ID:GoiKRf4A0.net

たまに美人がいるとかわいいんだよなあ

712 ： 膝靭帯固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:42:28.64 ID:9//t7vtZ0.net

ゆとり教育は殺人に等しいな、ゆとり教育を推し進めた奴らは死刑にすべきやで

713 ： ジャンピングDDT(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:42:44.83 ID:Z3OEZG/B0.net

>>707
社員は会社（お金）のために仕事するんであって
部下のために仕事するんじゃないしそんなん不要
上司がムカつくなら自分が這い上がって上司になればいい

714 ： ニールキック(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:43:16.61 ID:Yzu002HF0.net

ゆとりなんて正社員にもなれず、時給１０００円前後の派遣フリーターで一生コキ使われる運命が大半。

格差ストレス解消の為にバカッター投稿とかやらかすクズどもさらに増えるだろう。

715 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:44:27.32 ID:D+YD3WI20.net

>>710
なるほど
部下側も意思表示とはけ口になるし、企業側も嫌われ役と集心役を使い分けれるし
管理職も監視の目に晒されて気を抜けないしで一石三鳥か？
あるいは三方一両損か

716 ： ニールキック(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:46:45.07 ID:F2pK915h0.net

>>700
そうね、やる気。
別のセクションで教授や大学とのお付き合いもあるから毎年採用枠があるDランくらいの
ヤツが毎年入ってくるんだが、底辺から這い上がってやろうという気合が違うわ。
最近の傾向で面白いのは駅伝部出身は大体優秀なんだが野球部はパッとしない、
それとなんで教授推薦取れたのか不思議な帰宅部だけど4年間居酒屋や市場で
バイトしてましたって連中、こいつらが頭は悪いんだが人の懐へ入るのが上手い。

717 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:48:02.22 ID:vN3+Bhg60.net

>>715
俺はイイと思うね

内部監査を部下がやるなんて

モダン的だ。

こうして世の中は変わっていく。

若者よ頑張れ。

人間は素晴らしい。

成長する動物だ。

おでん食ってくる。サラバ

718 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:51:11.53 ID:h1+K0wk90.net

やる気よりもコミュニケーション能力だぞ
どんだけ頑張っててもコミュニケーション能力が高い奴のがどうしても評価される
実際頑張ってるところを上司はほとんど見ないからな
自分に仲良く接してきてヨイショしてくれるヤンキー気質の奴のが評価される傾向

719 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:51:21.47 ID:tSXyMIXmO.net

>>717
この手のシステムは既に実施されてほぼ全てが廃止になってるよ
どうしてかわかる？掃除当番さん

720 ： 腕ひしぎ十字固め(大分県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:53:29.44 ID:xxdkRnCr0.net

まぁそんな上司は大概、そのさらに上から「上手く部下を使えない」って評価を受けてるだろうから。

721 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:53:47.71 ID:D+YD3WI20.net

>>719
そりゃ政治家の法改正基準と同じ理由よ

722 ： ニールキック(四国地方)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:57:42.76 ID:JoyL83f80.net

失敗を責めるが成功を褒めたりしないだろ
どんどん挑戦させて失敗させろ、成功したら気持ち悪いぐらい褒めてやれ
指示待ちを作ってる側に問題があるのに気付け

723 ： ニールキック(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:01:08.49 ID:F2pK915h0.net

>>718
コミュ力をおべっか能力と勘違いしてるな。営業で成績良いヤツは口下手なヤツが多い。
研究開発職はそもそもコミュ力なんて求められてない、良いものを作るか否か。
デモキカクカイギガーとかいい訳すんな、仕事でやってんだからそれくらいやれ。
デモジョウシガーとかいい訳すんな、昔から上が反対したのにある日飛び出た傑作なんてのは
こっそりやってきたもんだ。

724 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:05:29.39 ID:D+YD3WI20.net

>>723
＞上が反対したのにある日飛び出た傑作

それは見てる人がちゃんと何処かにいた場合だけだからな

725 ： キドクラッチ(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:13:23.38 ID:mBMc5+t20.net

大手建設関連の支社だけど、人少ないし、いちいち教えている暇な。
ミス、事故とか起こしてほしくないので、あえて重要な仕事は与えないな。
運転もさせない。雪道なので危なすぎる。

指示いえば、図面チェックぐらいかな？
俺より良い大学出ているけど、何も出来ないんだなー。

726 ： 膝十字固め(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:16:48.19 ID:WPowl7fa0.net

>>725
自分が新人の時にどれだけできていたかを考えてみたほうが良いです。

727 ： 急所攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:21:17.34 ID:mcmkJNb/0.net

仕事の出来るできないは置いといて気遣いのできない奴が多すぎる
上司が掃除や雑用で動いてるのに自分はのんびり座ってるだけとか

728 ： ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:21:37.68 ID:lRKTKgNF0.net

ゆとり教育ってどう「ゆとり」だったの？ただ甘やかしただけ？

729 ： ジャンピングエルボーアタック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:22:02.88 ID:MV79ITQ/0.net

一言で、
気が効くかどうか
だな
多分今も昔もたいして変わりない

730 ： オリンピック予選スラム(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:22:41.84 ID:7pM75QMTO.net

ゆとりってそんなにひどいか？
コンビニバイトの若い連中の接客とか見習いたいぐらいなんだが

731 ： バーニングハンマー(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:24:57.99 ID:PjrIPpeT0.net

30代40代でも会社のことを考えている社員なんて少数だろ
そんな会社で人が育つと思うか？

732 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:30:03.14 ID:ZQfT2CVh0.net

職場の人が新人の出来具合がわかるのに3年かかる
新人が上司をわかるのには一年もかからないって話してたけど、そんなもんなのかね

733 ： ジャンピングカラテキック(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:30:03.34 ID:zpbFXUNE0.net

>>538
結局お前も指示待ちじゃねーか。
OJTって知ってるのか？

734 ： レインメーカー(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:30:14.22 ID:DHN6Lw5p0.net

>>549
は？お前バカだろ

735 ： 不知火(空)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:32:13.29 ID:zk3Ha1U30.net

大卒で社会に出てるゆとり世代ってまだ５学年ぐらいだぞ
ゆとり教育どっぷりの世代は今大学生の連中な
しかもSNS依存でいつもスマホいじってる反面PCスキル低い
ベジータのAAじゃないけど、これからが本当の地獄だ

736 ： デンジャラスバックドロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:33:20.81 ID:UkcpRygd0.net

もしかして栄養失調かもしれないからマルチビタミン配っとけ

737 ： ニールキック(四国地方)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:34:16.71 ID:JoyL83f80.net

>>727
出来ないやつを出来るように指導するのも仕事だろ
期待して動くのを待つのが指示待ちとどう違うんだよ

738 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:35:28.35 ID:D+YD3WI20.net

>>725
部下のやる気不足よりも上司の部下を使いこなそうとするやる気不足の方が大きい気がする。
今の管理職世代って部下の使い方をちゃんと学んでるんだろうか？

739 ： 急所攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:36:39.11 ID:mcmkJNb/0.net

>>737
そりゃ目に余れば言うが先輩や年配が動いてるんだから動けってとこから始めにゃいけねぇってことよ
こんなの会社で教えることじゃねぇだろ

740 ： 急所攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:36:42.73 ID:YQY9vLlG0.net

>>737
指導されないと出来ない時点で要らないからw

他行けよ、邪魔だよw

741 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:38:42.32 ID:D+YD3WI20.net

>>739
＞先輩や年配が動いてるんだから動けってとこから始めにゃいけねぇ

一言いうだけだろ？
たったそれだけの手間で人間一人全否定するほどの事なのか？ｗ

742 ： 腕ひしぎ十字固め(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:40:34.61 ID:s9p4sP0z0.net

教えられるってのは、怒られると紙一重のところにあるからな
でも毎日怒られてると病気になる
俺は、やりたくないときは、重要な仕事がなければ
仕事休んでもいい派だよ

743 ： 急所攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:41:26.25 ID:mcmkJNb/0.net

>>741
全否定みたいな事書いたか？
仕事以前のことが身についてねぇって事だよ

744 ： チキンウィングフェースロック(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:43:36.08 ID:b0UvgzLf0.net

>>47
お前に報告しても意味がないからwwww
無能は無能らしくしてろ、先輩ヅラするなよ

745 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:45:15.16 ID:D+YD3WI20.net

>>743
ああすまん

スレタイのゆとり世代使えなさすぎというのに掛けて書いてるもんだと思ってたので、
社会人として全否定してるんだと思ってたんだが違ったか

746 ： リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:46:12.39 ID:2b3y4zyC0.net

マニュアル有りで150%くらいの仕事量を与えておけば100%くらいはこなすだろう

747 ： フェイスクラッシャー(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:46:14.92 ID:JIxfE2iB0.net

>>738
派遣の流動が激しい会社は引き継ぎも適当
社員もコミュニケーションとる気なしw

748 ： シューティングスタープレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:46:39.23 ID:o/VMkNwP0.net

>>107
くっさ

749 ： 腕ひしぎ十字固め(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:48:43.61 ID:s9p4sP0z0.net

>>747
そっちの方がいいよ
きちんとやる事が明確になっててね

だいたいやる事が明確を示さないで指示待ちを批判するのがおかしい
管理職の能力の問題だよ

やることやってれば、それ以外の人間関係は不要だよ
いらない事でストレスと時間がかかって

750 ： ヒップアタック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:49:44.11 ID:HOul1/+i0.net

>>738
2011年が学習指導要が領改定された脱ゆとりの年
あと10年から15年すればゆとり教育の完全な総括ができると思う

751 ： レインメーカー(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:52:03.67 ID:SD+th6mO0.net

>>749
でも品質は低下するし
他人のミスを発見しても報告しなくなる

752 ： スリーパーホールド(新潟・東北)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:55:46.98 ID:/FGSdSt6O.net

>>743
上司が掃除し始めたら
その動きに合わせて自分も掃除し始める
ってのを 上司よりも上の世代のじいさんたちは やってたんだろうか

753 ： 腕ひしぎ十字固め(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:56:40.98 ID:s9p4sP0z0.net

>>751
なんて言うかな
俺も転職を何回かしたけど
嫌な職場というのは、余計なことに気を使う事なんだよ

人間の好き嫌いに巻き込まれたり、悪口言われたり、
こっちが理解できないから逆に聞いてるのに怒鳴られたり

俺だってＩＱ１００ぐらいはあるから馬鹿じゃないよ
理解して動けば、与えられた仕事は１００％こなすよ
若者だって同じ

その原理原則が分からないで、あいつが使えないとか陰口をたたくのはおかしいの
それは教え方が悪いから
指示の出し方や情報の共有の仕方がおかしいから

754 ： 腕ひしぎ十字固め(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:00:37.58 ID:s9p4sP0z0.net

だいたい日本の会社の指示の出し方がおかしいんだよ
飲み会とか喫煙所の話が指示になってるんだよ

そうじゃないだろうって
きちんと口頭やメールで本人に伝えるのが指示なの

755 ： ムーンサルトプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:01:25.78 ID:nYYyq/ep0.net

新人類でも撃たれ弱いと思うの

756 ： 腕ひしぎ十字固め(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:02:18.08 ID:s9p4sP0z0.net

基本的に関係あることなら
部下にもＣＣでメールを投げなさい

757 ： 膝十字固め(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:03:52.85 ID:WPowl7fa0.net

>>754
賛成。非公式な場をあまりに使いすぎるのが日本の会社のやり方のよくないとこ
だと思うのです。

758 ： 腕ひしぎ十字固め(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:04:18.60 ID:s9p4sP0z0.net

指示を出せないことを弁護する、誤魔化すために
日本人ってのは、コミュ能力とか和とかって言うんだよ

759 ： 急所攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:06:29.95 ID:YQY9vLlG0.net

>>758
あー お前の書き込み読むと転職している理由が分かるわ

お前軽い知恵遅れだよ、調べてもらってみ

760 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:06:56.68 ID:D+YD3WI20.net

暗に秘めてはっきり言わないのが雅な国ですから

761 ： 腕ひしぎ十字固め(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:09:10.47 ID:s9p4sP0z0.net

>>759
派遣が来ても新しい社員が来ても中国人が来ても
ちゃんとそいつが飲み会の和の中に
入らなくても仕事が回せるように工夫しなさい

762 ： ランサルセ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:11:20.72 ID:NjU1NXLE0.net

やる気に関しては、日本の会社の社員は
恐怖が原動力ってのはどうなのかね？
ノルアドレナリンが出ると確かに一時的に集中力が
高まるけど、慢性的に出続けると枯渇して
一切やる気が出なくなるぞ

763 ： 腕ひしぎ十字固め(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:14:23.35 ID:s9p4sP0z0.net

>>762
だから生産性が低いの
気が乗らなきゃ休んでもいいように後々はしてくべきだろうね
もちろん給料はないけど

764 ： 膝十字固め(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:29:01.78 ID:WPowl7fa0.net

>>753
>人間の好き嫌いに巻き込まれたり、悪口言われたり、
最近思うんだけど会社だって人間の集まりだからこれはしょうがないと思うんだわ。
外資系だろうがなんだろうがこれはかわらない。
会社に限らず同じマンションとか町内でもかわらない。
これがいやなら人間関係自体やめるしかない。

会社って金銭関係って意味でいうとこのへんが希薄なほうだと思うんだ。

765 ： 腕ひしぎ十字固め(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:33:25.41 ID:s9p4sP0z0.net

>>764
当然
でもそういうのが多い会社と少ない会社があるんだよな
多い会社ってのは大抵は女性の割合が高い会社

別に、繋がってるとこだけ繋がってればいいやん
できてくる結果が間違えば注意しなきゃいけないけど、
きちんと出来てあれば、あとは他人なんてどうでもいいじゃん

766 ： ツームストンパイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:40:30.67 ID:jachIrke0.net

>>4
ジェネレーション・コンプレックス最強説

767 ： サソリ固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:42:22.62 ID:fXvw8lXs0.net

世の中効率化が進みすぎたから、ワークシェアリングが本格導入され能力も体力もあってバリバリ働けるのに1日4時間労働義務化という未来が来るかもしれない。
ワーク（ようするに収入）をシェアリングしないと生活保護が増えてさらに社会全体の効率が落ちるからだ。
社畜もその時に滅びると思う。

768 ： 腕ひしぎ十字固め(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:43:13.45 ID:s9p4sP0z0.net

しかし、若者が使えないのはまだいいよ
あと１０年もすれば中国人が移民として入ってくるんだぜ
全体の１割２割が中国人になる

そうなったときに各企業はその中国人を使って
利益を上げなきゃいけない

769 ： アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:44:25.75 ID:uXHDKNKH0.net

そりゃ嫌な爺の言う事なんか聞くわけないだろ
聞かせたきゃ爺がまともになれよ
ばっかが

770 ： 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:48:28.17 ID:UZ4nF9/j0.net

指示待ちは別にいいじゃん
適切に指示与えてやりゃ動くんだろ
勝手に余計な事されるよりいい

771 ： ファイヤーバードスプラッシュ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:51:48.20 ID:JMl5NkNx0.net

人材の育成を仕事じゃないみたいに言う馬鹿はなんなの？
教えてる間は自分の仕事ができないとか、社会をしらない屑かと

772 ： 膝十字固め(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:54:43.09 ID:WPowl7fa0.net

>>765
あなた転職してどういう仕事をしていたのかはわからないけど
そうはいかないですよ。
チームでやらないとできない仕事はたくさんあって、そこには
やっぱり人間関係があるですわ。
軍隊みたいに絶対的な命令権限のある組織でもいろいろあるんだし。

773 ： フォーク攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:54:53.58 ID:SpkPR9470.net

若いから打たれ弱いんだよ。年とともに感受性が摩滅して、打たれ強くなる。その分、新しい事に対応出来なくなる。

774 ： サソリ固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:57:29.03 ID:fXvw8lXs0.net

社畜が他人に社畜になれと強要するのはあまりにも醜悪で見るに堪えない。なぜ自分一人で社畜道を歩めないのか。

775 ： ランサルセ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:57:54.46 ID:NjU1NXLE0.net

>>771
人材の育成を放棄してる組織は結構ある。
っていうか人材の育成は業務じゃないと見なされているため
人に教えてる時間は給料泥棒と同じという扱い。

776 ： バックドロップホールド(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:59:34.25 ID:NmpusEMl0.net

>>11
人としての本能だから

777 ： 腕ひしぎ十字固め(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:00:08.60 ID:s9p4sP0z0.net

>>772
それは分かるよ
人間関係が良いに越したことはないし
人間関係が良くないと指導や伝達が上手くいかない

でもそれを変えていかなきゃいけないなって思ってるってこと
ネットで調べたけど、ドイツはそんな感じらしいね
繋がってる所だけ繋がって、各人が何をやるべきか、責任が明確になっていて非常に合理的
日本の場合だと人間関係に大きく振り回されて仕事に時間がかかる

ドイツって債務もゼロだよね

778 ： ファイヤーバードスプラッシュ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:01:37.16 ID:JMl5NkNx0.net

>>775
ホントに意味不明だよ
しかも、それを新人に直接言うし
それなら、新人に書類だけ渡して、無視しててみろって思うわ

779 ： 雪崩式ブレーンバスター(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:03:04.78 ID:9dbvwOP10.net

うちの会社やめて、
役所の民間企業経験枠に入った奴は、
口ばかりのダメな奴だった

仮採用期間があれば採用されないだろうな

780 ： サソリ固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:03:37.03 ID:fXvw8lXs0.net

日本の役所の責任の所在の曖昧さは異常。曖昧であるがゆえに、市長か議会のどちらかの責任という結論になる仕組み。

781 ： ランサルセ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:05:45.88 ID:NjU1NXLE0.net

>>778
新人に何も教えないで、やっとけよ
ってのはよくあるよ。で、出来ないとお前はダメだ。
でクビ、そうすれば、自分は追い出されずに済むからね。

782 ： スターダストプレス(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:07:25.81 ID:pm2cFwsl0.net

教え方が悪いだけ

783 ： サソリ固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:08:44.70 ID:fXvw8lXs0.net

>781
人事評価制度が崩壊してる（あるいは最初からない)んだろうな。

784 ： ファイヤーバードスプラッシュ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:12:07.38 ID:JMl5NkNx0.net

>>781
そういう会社って、腐ってたり、仕事が出来ない奴の集まりで
職場の雰囲気が最悪なんだろうな

785 ： 腕ひしぎ十字固め(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:16:19.05 ID:s9p4sP0z0.net

あと、日本の場合は若者が意見や提案を言わないんだよな
正しくは言えない
言ったってしらけるから

案外他のアジアの地域の人たちは疑問をもって積極的に聞いてくるよ

786 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:18:58.92 ID:505sJxjd0.net

>>784
仕事ができなくても口がうまい奴だけ生き残る感じだから、現場は和気藹々してんだよ
ただ上の人間が好き嫌いで露骨に差別してくる

787 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:22:34.00 ID:505sJxjd0.net

>>785
日本の場合、コミュ力高い=空気読める奴だからコミュ力重視で採用したらそらそうだろと思う
終身雇用年功序列の時代ならそれがベストだったんだろうけどな

788 ： ニールキック(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:23:57.31 ID:A2O3jfR60.net

>>786
派遣の意見は聞かないからコツなどのノウハウが蓄積されず中国で作っても変わらないものしか出来ない

789 ： ファイヤーバードスプラッシュ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:29:48.39 ID:JMl5NkNx0.net

>>788
派遣の奴等は、他社の経験とかあるから
それを活かせればいいのにとは思うが
現実は自分達のやり方みたいなのに、こだわるよな

790 ： 膝靭帯固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:30:00.10 ID:9o/FNNRb0.net

>>4
ピラミッドの壁にも書いてあったんだっけか

791 ： ショルダーアームブリーカー(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:35:33.50 ID:4q4YwDaS0.net

>>160
自分が無視されてるんだろw老害wwwww

792 ： デンジャラスバックドロップ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:36:01.86 ID:AM1vodV70.net

ゆとりはネットだけでは饒舌なんだよなぁ

793 ： ショルダーアームブリーカー(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:39:47.06 ID:4q4YwDaS0.net

>>792
そこらへんは世代関係ないんじゃね

794 ： メンマ(山形県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:49:13.38 ID:Ch91m99A0.net

岩手wwwww

795 ： ミドルキック(青森県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:52:40.74 ID:WMqJJdBp0.net

30台俺「今の5，60代はホント頼りにならねえ。会社来てるなら働けや。若い連中も仕事する気ないならやめろ！」

そのうち俺も下の奴らにこういわれると思う

796 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:58:00.74 ID:505sJxjd0.net

20代後半だが、最近の中高生は礼儀を知らん！って怒る同世代が増えて来た

俺らの代にも礼儀知らずはいくらでもおったやろとなだめるが

これが歳を取るということなのかね…

797 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 19:42:09.17 ID:tukj7eoFO.net

>>583
社畜乙

血豆が出来るまで太鼓叩くような人生に興味ないわ（）

それなりに貰えればそれで良いw

お前こそ上司のケツの穴の味をレポートしろや（）

798 ： スパイダージャーマン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 19:56:47.62 ID:DWZCUR+n0.net

45歳以上の上司は何かとケチ付けてくるわ。
新入社員は老害のロボットじゃ無いのにな

799 ： ハーフネルソンスープレックス(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 20:00:27.69 ID:XyAypJan0.net

>>796
中高生相手に礼儀なんか求めてどうするんだろうな

800 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 20:01:30.88 ID:tukj7eoFO.net

>>604
こういう信仰や宗教みたいな考えは
老人になるまでに自滅するな

ただブラック企業の食い物になるだけ（）

常にちゃんと見極めて動かないと
いけない面倒くさい時代だw

801 ： 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 20:03:26.54 ID:l9vaIs+q0.net

教育するからたけえ給与もらってんだろ
育成できねえなら給与かえせや

802 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 20:05:10.92 ID:505sJxjd0.net

新人と給料はそんな変わらんのと違うか

803 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 20:08:34.64 ID:505sJxjd0.net

>>799
多分指導する立場になって始めて年下の態度が気になるようになるのだろう

804 ： ハーフネルソンスープレックス(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 20:19:55.93 ID:XyAypJan0.net

バブル崩壊直後に
頑張ってたサラリーマンがリストラされるドラマとかけっこうやってたけど
思春期にあんなのばっかり観せられてた子供とか
可哀想だと思う

805 ： エルボーバット(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 20:21:34.25 ID:42IOJWRd0.net

>>804
離婚裁判も流行ったなw

806 ： 栓抜き攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 20:22:35.25 ID:v3I+a91y0.net

半沢直樹とな胃が痛くなるぜ

807 ： マスク剥ぎ(長野県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 20:31:36.50 ID:KnTBhXhH0.net

『仕事は教えて貰うものじゃない。見て盗め』

この言葉が使えるのは、職人の世界に自ら飛び込んだ若者に対してだけ
という事がわからない馬鹿上司が多すぎる。

808 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 20:37:55.66 ID:tukj7eoFO.net

>>698
今の日本の結果から判断すると
その答になるのが自然ではあるなw

809 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 20:40:56.21 ID:tukj7eoFO.net

>>710
お前って実は日本はブラック企業しかないw
って皮肉を言いたいだけなんじゃねーの？（）

810 ： フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 20:51:48.85 ID:PjrIPpeT0.net

>>707
あるよ。360度評価でググると見つかると思う

811 ： かかと落とし(家)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 20:57:40.53 ID:PXeSpd+a0.net

おっさんどもが叩かれて育ったからと言ってゆとりを叩いて育てようとするのは良くないと思うよ？？
叩かれ過ぎで脳細胞減ってるから言っても分かんないと思うケド(ﾜﾗ&#128568;)

812 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 21:10:23.53 ID:tukj7eoFO.net

>>770
適切ってのも自分でやる場合の100倍掛かった挙げ句
そいつのその時点の能力で出来る事以外は
理解しないので結果も悪いっていう
会社が学校状態の事も新人レベルの場合は
ままあるからな（）

813 ： 断崖式ニードロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 21:12:05.26 ID:svEgzPe40.net

>>3
これ

814 ： フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 21:20:29.09 ID:PjrIPpeT0.net

ものすごい盛り上がりようだな。
みんないろいろ言いたいことがたまってるのかな。

815 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 21:34:37.67 ID:tukj7eoFO.net

日本ではこういった話は昔からだ
というゆとりの主張もある面であっていて
その根本には日本の新卒採用の歪さにある

日本は特別に新卒の場合だけ
戦力として使い物にならないレベルの入社を
是としているからシステマチックに
生産性やタスク管理を考えると
おそらく採算が合わないだろう

それを社畜という特殊扱いで
慣習的に採算を合わせてきた
という事だなw

816 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 21:40:25.96 ID:505sJxjd0.net

まぁ終身雇用も年功序列もないのに忠誠を誓えってのが虫のいい話でね
社畜するよか転職の為の勉強する方が現実的だろう

817 ： パイルドライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 21:59:43.54 ID:2pdIGaTw0.net

>>815
新卒で採用されたってことはすなわち社畜なんだから
いやならさっさとやめちまうなり、上司と喧嘩するなりすればいいんだよ
理を持って喧嘩をふっかける分には相手も1割くらいは聞いてくれるぞ
自分が畜生でないと証明するには人間であることをアピールしないと

818 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 22:03:41.78 ID:505sJxjd0.net

なにその理屈

819 ： クロイツラス(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 22:20:11.34 ID:9f7Hl1wK0.net

その使えないゆとりを雇って文句たれる池沼社畜
背筋が凍るわ、脳みそ腐ってんじゃね
まともに指示すらできない脳障害のために働くと思うなよチンカスども
ゆとりは適当にダラダラやってんだよ生ゴミ老害

820 ： スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 22:20:51.42 ID:l9EHyj2q0.net

やる気に関しては出させないか採用した方が悪いだろ。
やる気でないもんはでないわ

821 ： 急所攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 22:24:02.29 ID:YQY9vLlG0.net

>>814
ここでうだうだ言ってる連中は数年すればリストラ対象レベルじゃね？
マニュアル無いと仕事出来ないなんてどこの障害者施設だよって話だよw

822 ： ニーリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 22:32:09.17 ID:5AYaZOXq0.net

普通に出来るやつはいるけど、変なやつもいるな
人と話すときにクネクネしたり同期の悪口言って自分を上げようとしたり
髭剃らんで会社来たり
出来ないやつは字が汚い事が多いわ、小学生みたいな字を書く

823 ： アトミックドロップ(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 22:32:46.00 ID:GtjPs0Z20.net

ゆとりはってひとまとめにして差別は間違ってる
ゆとりでも青木くんとTehuくんみたいに賢い人だって居るだろ

824 ： TEKKAMAKI(和歌山県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 22:33:59.83 ID:qHP+JNy30.net

高学歴は使えないの99％は高学歴を使いこなしていないの間違い

825 ： 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 22:38:11.19 ID:AWH9qIxA0.net

就活マニュアルで学んできたのか、
表面的な態度は俺らの頃とは大違いにいい(大人しい)けど、想像力というか、相手がどういう答えが欲しいのか推察する能力に決定的に欠けている印象。

826 ： 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 22:55:31.78 ID:tukj7eoFO.net

>>822
IQと字の汚さには正の比例関係があるから
お前の職場は低知能向きの職場なんだろうなw

827 ： 断崖式ニードロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 22:58:43.74 ID:svEgzPe40.net

>>821
たしかにそうなんだよなぁ。パッパッと自分で組み立てられて自らがしがしと仕事できるひとが羨ましいよ……。

おいらは典型的な指示待ち人間。

828 ： キン肉バスター(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 22:58:43.87 ID:IBwS9rwP0.net

>>825
機微が感じ取れて行動できる奴と
全く出来ない奴の差が年々激しくなってる気がする

829 ： 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 22:59:47.46 ID:tukj7eoFO.net

>>825
まあ表面的な情報はインターネッツで収集出来るから
より擬態が上手くなって出来るか出来ないかを
見分けるのが難しくなってきてんだろうな

若い方がこういった表面的な事への順応性は高いしw

830 ： ドラゴンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 22:59:48.94 ID:8QIGPPYC0.net

>>826
マジかよ
とょっとユーキャンのボールペン講座を受けてくる

831 ： キャプチュード(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:00:37.51 ID:hZjfOi3C0.net

うちにいた中途の50代オッサンよりマシだわ
常に指示まちで、完了しても報告にいかずソワソワと
机の周り片付けてんの。

上司からおい！終わったか！？って聞かれてやっと報告。
仏の上司に毎度怒られて、その日はずっとふてくされ顔。
繁盛期の最中に関わらず、辞めたいと言い出して退職したよ
でも職場の雰囲気良くなって売上アップした

832 ： スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:00:37.73 ID:l9EHyj2q0.net

非マニュアルな仕事って
正しいことできてるかどうかより
正しいことをしてる風に見せられるかどうかなんだよな
正しいことなんてわからないんだから。

833 ： ダイビングヘッドバット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:02:47.78 ID:jWAulLQiO.net

まんま俺のことじゃないか・・・

834 ： 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:03:49.61 ID:tukj7eoFO.net

>>830
汚いほどIQが高いんだよ
残念だったな（）

835 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:05:44.67 ID:0JDPeQYV0.net

使えるか使えないか、という問題以前に、ゆとり世代はすぐ辞める

これがゆとり世代の最大の特徴

836 ： アイアンクロー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:06:59.01 ID:EUZlg/Dk0.net

ちょっと強い口調で言えば黙って俯くしさあ
こっちはお前に接待してるわけじゃないんだよ
頼むよ

837 ： ボ ラギノール(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:11:26.38 ID:WBSSsZOU0.net

そもそもそう偉そうに説教してるおっさんも新入社員時代は指示待ちでやる気がなく打たれ弱かったと思いますけどね。思い出補正でなんか美化してるけど
お前らのなんでも手書きか単純なパソコンでやってた若い頃より何倍も覚えなきゃならない今の奴らの方が何倍も大変だわ

838 ： キン肉バスター(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:14:12.63 ID:IBwS9rwP0.net

>>831
そんなレベルの奴でも50代で再就職できるのかよ

839 ： リバースネックブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:14:31.28 ID:cJ9D4S1O0.net

こういう奴が淘汰されて
今残ってる奴が文句言ってるんだから
別に今も昔も同じこと繰り返してるだけ
若い奴がどうこうじゃなく
残らない奴か残る奴かというだけだ

残った奴は同じ様に新人に文句を言う

840 ： キン肉バスター(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:19:33.94 ID:O2jCiSfi0.net

やるべきことを自分で考えろ
行動する前にひと言かけろ

これを>>3に脳内変換する奴がいる

841 ： 垂直落下式DDT(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:20:22.90 ID:U8CsDSer0.net

まぁ部下が使えないのを部下のせいにするのは自分には管理能力ありませんって言ってるようなもんだけどな

842 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:31:28.84 ID:vN3+Bhg60.net

>>834
バーカ

字は練習すれば誰でもうまくなる。

頭いいとか悪いとか関係ない。

843 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:32:42.38 ID:vN3+Bhg60.net

>>841
管理能力なんていらねーんだよ。

上司は出世して

お前らは下っ端なの。

これ以上でも以下でもない

負け犬の遠吠えは

お前ら

844 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:33:43.57 ID:vN3+Bhg60.net

上司は部下がダメだと嘆いても食っていける居座る

下っ端は上司がダメだって言って辞めてホームレスになる

どっちが

正しい？

845 ： フライングニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:35:32.87 ID:UBUy5RS90.net

>>842
字は性格出るよね

846 ： グロリア(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:36:08.88 ID:CDE1GgRC0.net

大企業だけど45歳以上のおっさん多すぎ
おまけに要領悪い
35から44までの人らは少ない上に、もっと金払いのいい企業へ転職していっていまこの年齢層が少なすぎ
そのせいで35未満が割りを食ってるんだよ

847 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:37:35.66 ID:vN3+Bhg60.net

>>845
出ない。

正しい字を練習すればみんな同じ字になる。

字がウマイか下手かは

正しい字の記憶で決まる。

脳に正しい字を記憶して書く

848 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:41:38.16 ID:vN3+Bhg60.net

上司が正しい。出世したんだから正しい。

文句を言うゆとりはウンコ以下

悔しければ追い抜いてみろ。

849 ： エルボーバット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:41:55.42 ID:5zltswk+0.net

うちの会社にゆとりが二人居るが、全く性格違うわ。
一人は、自分の判断は正しい！と考えて勝手に余計な事し始める。
もう一人は、指示待ちというか気が利かないというか・・・。
足して２で割ったら丁度良さげなんだがな。

850 ： 河津落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:48:02.14 ID:Wf9so9Vj0.net

>>840
ほんとその通り。
現段階で自分に何ができるか考えて行動し、分からないことはその場で上司なり先輩なりに判断を仰げばいいものを。
考えもしないでコレをやれと言われたことしかしないし、そのくせ途中で「？」が発生しても「これでいいだろ」程度の未熟で勝手な判断を下しトラブルを起こす。
そんなうちの勘違い新人は「わからない・できない」を素直に言えない不要なプライドの高さと、隅々までチェックするような丁寧さも無い。
そして想像力が無いので、人に何か伝える時に要点を絞って説明することができず、何が言いたいのかをこちらが聞き出さないと本題に入れない。
今は「新人だから」で許されるが、本人の意識が変わらない限り成長しないだろうな。

851 ： オリンピック予選スラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:51:38.80 ID:vN3+Bhg60.net

>>850
でも

ある意味

若者の特権を使っていて賢いんだよ。

人生は長期戦だ。

若者らしく

チョーダリーって言いながら仕事するのも

長期戦には必要。

852 ： ときめきメモリアル(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:54:39.75 ID:6VgD+Qqs0.net

自分で考えて行動しろと言うくせに勝手なことをやるなと矛盾することを言われる
って嘆いてる奴がこの手のスレには必ずいるけど簡単な話
「独自裁量で処理していいものと上司に判断指示を仰ぐべきものをしっかり区別しろ」
ってことなんだよね

853 ： 河津落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:57:29.58 ID:Wf9so9Vj0.net

>>851
確かにそうかもな。
ゆっくりでも成長していけるならそれでいいとは思うが。
ただ、ホントに笑えるくらいプライドが高いんだよw
珍しく質問してきたから「あぁ、それはここにこうして、あそこに承認してもらえばいいんだよ」と説明すると、かぶせ気味に「ですよねー」って言うんだ。
なぜか、知ってました感を出して来る。
ですよね、ってさっきまで知らなかったじゃんw

854 ： スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 23:57:30.68 ID:l9EHyj2q0.net

上司「なんでも聞いてね」
俺「わかりました」
上司「いちいちそんなこと確認しなくていいよ」
上司「それくらい自分で判断しろ」
上司「なんでそんなこと勝手にやったんだ」

現実これだろ

855 ： ボ ラギノール(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:05:26.84 ID:sb/mwZ3c0.net

>>854
典型的な「仕事そのものに興味が無いバカ」じゃないの？
普通に仕事に主体的に取り組む心構えと感受性があったら
上司に聞くべきが独自判断していいか
くらいの区別は付くだろ？
どこか他人事で興味もないからいつまで経っても切り分けができねーんだよ

856 ： キャプチュード(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:20:27.26 ID:A5r1wh8I0.net

>>738
そのとおり。
部下を教える教育は受けてない。
仕事をこなすのが精一杯。

教育と言えるのは「マニュアル、仕様書の見方」、「電話の対応」、「客先での対応」、「漢字や算式の意味を教える」ぐらいかな？

857 ： エルボードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:26:15.55 ID:OISTpt800.net

うちの営業部の５０代以上の部・課長の管理職連中が、指示待ち姿勢で自分の考えが無いから、
現実からかけ離れた、上層部の指示がそのまま、転送メールで下っ端に送られてくる。

やる気は普通、打たれ強くて、指示待ちな管理職だらけで、全然噛み砕かないで指示してくるから、
うちの会社＼(^o^)／ｵﾜﾀ　臭が出てきて困る。

858 ： ボ ラギノール(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:26:25.90 ID:dvaidB9J0.net

>>160
それ通用する程度の企業って
超絶底辺だろw

うちの会社でそれやったら速攻処分されるわ
パワハラは会社にとってのリスクでしかない

859 ： ストレッチプラム(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:28:12.54 ID:MmQYRZmp0.net

>>852
どうやって？

860 ： レッドインク(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:31:37.52 ID:q/xINOKw0.net

>>3
で終了
こんな奴ばかり

861 ： アトミックドロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:32:06.16 ID:tzYS1uGXO.net

>>842
バーカ

だからIQが高い人間は字を練習したり
上手く書いたりするために時間を割かない
って事だよ

無能〜www

もっと言えばIQが高いほど
書き写す
という作業をする機会が少なくなるから
必然的に字が汚くなる

無能〜www

862 ： セントーン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:32:36.05 ID:dYBRaO1S0.net

その区別が正しいかどうかは上司が判断するんだよ。
部下の行動と上司の行動を判定する第三者がいるかどうかで、
いなければ水掛け論になるだけだから何言っても無駄なんだよな

863 ： バックドロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:35:12.89 ID:vc0HZb/G0.net

悩んでる時間がもったいから、わからなかったから聞け→質問しに行くと、たまには自分で考えろ→以下ループ
○○さんが間違えて、ミスになりました。人のせいにするな→自分のせいでミスになりました。はっ？おまえ、○○さんかばうの？格好つけてるの？→以下ループ
現在、37歳だが、20代の時から5歳〜10歳上の人にそんな感じで言われてる。

864 ： アトミックドロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:36:35.15 ID:tzYS1uGXO.net

>>844
お前は会社が潰れたり
部署ごとリストラなどは
無縁の自宅警備員だろうが
現実世界では割りとよくあるから（）

無能の太鼓を達人レベルで叩いて
上に居座れるのも運の要素が強く
そもそもそんなに手堅い方法じゃねーから（）


無能〜www
毎日我慢してろ〜www

865 ： ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:45:08.59 ID:N59PGTCw0.net

結局あれこれ言われて「どっちなんだよ！！」とかキレてる奴は仕事の本質がわかってないだけだわ
仮に上司がクソなら政治やって抜かせばいいだけだし根本的に受け身になってちゃこの先いくら働いても無駄

866 ： イス攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:46:01.62 ID:Ut4l1rl40.net

常に指示待ち
→労働者に積極性を求めるな。
むしろ上司はなんで積極的なの？株式会社は株主のものであって上司のものじゃない。

やる気がない
→1日8時間、週40時間働くだけです。それ以上でもそれ以下でもない。
やる気？労働者と経営者（上司）じゃ労働倫理も異なるだろ。
積極的に労働したって株式会社の利益は株主のものだよ。

打たれ弱い
→打たれ強いから何？
怒られたらヘコむ。それでいいじゃん。我慢するの面倒くさい。
「帰れ」と言われて帰って何が悪い？
それで損するのは株主だけ。

867 ： ボ ラギノール(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:46:38.40 ID:sb/mwZ3c0.net

>>859
まず自分の仕事と他の人の仕事の関連性に興味をもつこと
何をどうすればどこに影響が出そうだとかそういう想像力を働かせる
他の同僚や他部署や客に影響を与えない範囲なら自首裁量でいい
他は何がしかの影響を与えるもしくは将来にトラブルの芽になるなら判断を仰ぐ
あと、上司の価値観や優先度によっても判断を仰ぐべき基準が変わってくるから
それは上司を観察して調べてくれ

868 ： セントーン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:47:56.78 ID:dYBRaO1S0.net

>>866
上司が会社の株を持っていた場合は？
持株会とか結構あるよね

869 ： ストレッチプラム(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:48:41.93 ID:MmQYRZmp0.net

>>867
>あと、上司の価値観や優先度によっても判断を仰ぐべき基準が変わってくるから
>それは上司を観察して調べてくれ

めんどくせえ

870 ： イス攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:49:38.54 ID:Ut4l1rl40.net

>>868
上司が株主を持っていようと関係ない
労働者は労働者の倫理で動くだけ
1日8時間、週40時間働くだけです。それ以上でもそれ以下でもない。

871 ： アトミックドロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:51:57.98 ID:tzYS1uGXO.net

>>865
問題を単純化するのはいいが
経験上糞化する職場は複数の糞事情が複雑に絡み合い
もう根本的には解せなくなっているパターン
がほとんど
そういう単純思考が一番火傷して
実質の損を被り遠吠えする事になるw

872 ： ボ ラギノール(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:53:16.19 ID:sb/mwZ3c0.net

>>869
人に興味が無いからそうなるんだろな
でもな、人をよく知ると先手を打って危険を回避することも
出来るようになるんだよ
自分も助かるし同僚からも喜ばれる

873 ： ◆sLgFl7859I (庭)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:57:28.50 ID:qnY73Ih60.net

>>1
だがしかし、お前の口癖
「黙って言われたことやってりゃ良いんだよ」
だろwww

874 ： ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:58:21.34 ID:N59PGTCw0.net

>>870
そういう姿勢じゃ遅かれ早かれ若手に追い抜かれて窓際行きだけどそれでもいいって話か？
仕事を通じてもっと成長したいとか上昇したいってやつたくさんいるだろ
そんなの関係ないって思うんだろうが組織からみた目線がお前になきゃクソ邪魔なだけ

875 ： アトミックドロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:59:07.54 ID:tzYS1uGXO.net

>>872
あんなもんは政治屋出もない限り
普通はみんなめんどくせーよw

あと、政治屋でもない限り完璧にこなす事も
また出来ない

だからストレス溜まるんだよ
仕事のストレスの大半は人が造り出しているw

876 ： ◆sLgFl7859I (庭)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:59:25.92 ID:qnY73Ih60.net

>>224
出過ぎた杭は、打たれないぜ！

877 ： イス攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 00:59:59.43 ID:Ut4l1rl40.net

>>874
業種によるが
俺はITで家で勉強したり、FXの勉強したり
こんどアプリ作ろうと思ってる
会社で学ぶことってあまりないんだわ

878 ： ボ ラギノール(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:01:44.23 ID:sb/mwZ3c0.net

>>875
オレからすると何も考えずに何も手を打たず明らかに危険な匂いがする流れに
無造作に乗って後でてんやわんやしてる奴を見てると
「バカだよねー」と思ってしまう
ちょっとの思考を面倒臭がって多大な被害を負うとかアホらしい

879 ： ボ ラギノール(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:04:37.60 ID:dvaidB9J0.net

>>874
君の思考何世紀の考え？
司令官と兵士の役割の違い分かる？
ついでに言うと
>>870的な考えできない奴が上に行くような会社すぐ脱落するよ
このご時世きちんと現実理解できて建設的な行動できないような人間はマイナス要素

880 ： アトミックドロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:06:43.90 ID:tzYS1uGXO.net

埼玉じゃないが出世を第一に考えるなら
仕事をしない事、政治をする事に尽きる（）

仕事をすると責任が生じるし
政治をすると責任をおっ被せられるからなw

要はどれだけ安全な場所から
他人を死地に送れるか
という極めて外道な手段が成り上がる王道であるw
という身も蓋もない真実に到達する（）

まあ自分で塩梅を決めて好きに生きる事だよw

881 ： ボ ラギノール(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:07:34.19 ID:dCK3B+MP0.net

怒れない上司が悪いと思うわ
どんなに腑抜けたやつでも育てればちゃんとやるよ
洗脳とも言うが、文句ばっかで働く気がないやつは会社にはいらないし

882 ： セントーン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:08:21.19 ID:dYBRaO1S0.net

>>880
上司に部下を見る目がない場合の話だな

883 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:08:43.27 ID:oVZ6ks9X0.net

>>866
うん、そうだね

だから、そういう人間は要らないよって話じゃないの

884 ： ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:08:48.15 ID:N59PGTCw0.net

>>879
兵士が兵士のままでいい会社ならそれでいいんだがね
だけど兵士未満はいらんよねって話

885 ： ボ ラギノール(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:13:16.18 ID:dvaidB9J0.net

>>884
やっぱりお前分かってないな
司令官になる兵士でも、兵士の時は指令なんか出さないよ
本気で低脳だなお前
指令だすのは司令官になってから

役割というものを理解しないで
責任転嫁してるクソがいる職場とか最悪だな

お前さ、ちょっと読書した方がいいよ
こんな所で駄文書き込んでないでさ

886 ： ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:14:26.10 ID:N59PGTCw0.net

>>880
どんだけ外道だろうが最終的に事がうまく運ぶのなら下っ端は感謝すべきだよな
恨みは買っても能力は示さないと結局どっかで潰される

887 ： キャプチュード(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:15:00.45 ID:A5r1wh8I0.net

>>883
俺もみた。
確かに、こういう奴はいらねーな。

888 ： ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:16:29.52 ID:N59PGTCw0.net

>>885
おいおい、兵士ひとくくりにしてるほうが野暮ってもんだろ？
いろんなレイヤーがあること前提で話してるんだがそこんとこ理解してくんねえかな
それとも半端ないトップダウンの組織にいるのかな？社長以下全部フラットみたいなｗ

889 ： アトミックドロップ(関東・甲信越【緊急地震:長野県北部M4.2最大震度3】)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:19:14.39 ID:tzYS1uGXO.net

>>882
そうでもない
毎日優秀な人間がいるか

というとそんな事もなくて
基本的にはピンチのときにいればいいだけだからw
ピンチじゃなければ政治をして
無理矢理退場させる事も可能
なくらい政治の力は強い

ただ全く実務とは関係ないのが糞なところで
ピンチが起きるとやっぱり優秀な人間は必要になるんだよ
たとえ自分で謀殺するような政治屋でも
そういうとき必要な事は理解してるw

890 ： アキレス腱固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:25:03.13 ID:0UhLcD08O.net

この手のスレで矛盾した指示を出されるってのが頻繁に出て来るけど
内容が矛盾してたり使えなかったりしたらその場で指摘出来なきゃ無意味だぞ？
原因がその杜撰な指示にあったとしても自分が当事者ならそれは「お前のミス」だよ

891 ： アトミックドロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:28:26.04 ID:tzYS1uGXO.net

>>886
能力ってもそれは上司にとって都合の良い能力で
仕事に有益な能力とは限らないから

例えば、争ってる派閥があって
そこの上の弱味を握ったり
弱点を探したりして、それを上司が
お前使えるねw
と思えば出世だし（）

892 ： ストレッチプラム(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:29:15.25 ID:MmQYRZmp0.net

>890
指摘しても上司逆ギレするだけだし。

893 ： アトミックドロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:36:00.77 ID:tzYS1uGXO.net

>>890
歴史上、愚将というものは
良い提案を受け入れないものと
相場が決まっているからな（）


で、フラグが立って次のシーンで
ぐはぁw
とか言って死んでる（）

894 ： マシンガンチョップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:36:06.10 ID:JCdXTyUl0.net

ゆとりが入社して来た時は本当衝撃だった
自分で考えようとせず毎回質問ばかり
俺らが社会に出た時はマニュアルなんてなかったから、手探りで頭をフルに使って仕事していたが
今の若い奴は何やらしてもダメで使いようがない

895 ： フロントネックロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:40:40.68 ID:4PhYYmiA0.net

ゆとり世代の方が成績も上らしいぞ
英語もパソコンもできる

ヤバイのは上の世代

896 ： ボ ラギノール(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:44:59.73 ID:sb/mwZ3c0.net

>>894
> 自分で考えようとせず毎回質問ばかり

しょうがない部分は教育にもあると思うよ
昔甥っ子の幼稚園の父兄参加の体験教室みたいなのに頼まれて参加したことがあった
そこでは父兄と園児が一緒にカリキュラムに沿って工作するってものだったんだけど
見事に作り上げられたマニュアルに沿ってサクサク進んでいくわけ
他の父兄を見てると子供がちょっと躓くとすぐ手を出して自分で片付けてしまう
進行にトラブルが発生しても先生や父兄でさっさとトラブルを収める
もう完全に子供は観客状態
全てのお膳立てを先生や親がしてトラブルも勝手に解決
子供が悩む要素がない、そりゃ考えなくなるわ
自分は基本子供に任せるスタイルだったけど、詰まってる甥っ子を見かねて
隣のお母さんが手伝ったりしてなｗ

897 ： 男色ドライバー(岡山県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:50:58.86 ID:+p/kw5Bu0.net

>>894
何の仕事か知らんが、何も教えなくても初めから手探りで頭まわせば仕事できる奴は自営業やるかエリートの道歩いてるからお前なんかと顔を合わせることなんて無いぞ。
手探りで頭回せば仕事できるように基礎を教えてやればいいのに、その基礎を教えれないゆとり上司が多いから新人が育たない。

自分より年下がゆとりだゆとりだと気を抜くなよ、おまえらもゆとりだからな。

898 ： ボ ラギノール(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:59:50.37 ID:sb/mwZ3c0.net

>>897
手探りで頭回す部分って仕事で教えられる部分じゃない気がするな
それって習い性みたいなもんで色んな経験の中でそういう使い方を
覚えていくもんだと思う
一番は生活の中での工夫
甥っ子や姪っ子見てても親が簡単に金で解決してきたから
限られた状況で無いものをどう調達するか？
簡単に手に入らないなら代用品はないか？
それもないなら伝手を使って借りられないか？
それもダメなら正攻法に戻って買うための金をどう捻出するか？
みたいな思考がまるで欠落してて
「こいつら将来本当に困った場面に遭遇したらどうするんだろ？」
みたいに感じたことはある

899 ： ハイキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 02:03:52.74 ID:sNjvvhAl0.net

>>897
エリートではなくても、自分で考え手探りで進めるることが出来た人間が多かったのがゆとり以前（例え拙くても）
エリートだけ考えればよいというのが、ゆとり世代。
エリートだけいても、やばいんだよ。

900 ： 男色ドライバー(岡山県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 02:19:32.21 ID:+p/kw5Bu0.net

>>898
>限られた状況で無いものをどう調達するか？
材料の仕入れ元や材料の品目を教えてやらないと調達できるわけないよな。

>簡単に手に入らないなら代用品はないか？
仕様用途が分かってないと、どういう物で代用できるかわかるわけないよな。

>それもないなら伝手を使って借りられないか？
他部署や外部が持っているか、もっていそうかなどを判断できなければわかるわけないよな。
連携を密にして交流を深める・・・って上司の仕事だからな？

>それもダメなら正攻法に戻って買うための金をどう捻出するか？
会社の金を捻出するのは新人の考えるべき事じゃないしな。
これも上司の仕事だし、新人が暴走しないよう報告させることを教育しなきゃな。

あのさ、仕事っていうのはナゾナゾやって遊んでるんじゃないんだからな？
新人が新人じゃなくなるよう教育して、使える奴にすればいい。
教育しても使えないって言うのは知らん。

901 ： ボ ラギノール(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 02:27:50.51 ID:sb/mwZ3c0.net

>>900
要は模索して思考する癖だよ
その習慣がないと最初がダメな時点で思考が完全ストップしてしまう
「ダメなら別な手を考える」って発想が当人の中から出てこない
子供の頃からそういう風に育てられてしまうと呆れるほど対応能力のない人間が出来る
まぁ、実例見たから言える話だけど
社会人になって久しぶりに会ったら経験で生活レベルでは大分マシになってたけど
やっぱ普通の人に比べたら発想が遅いし広がりが無い

902 ： 男色ドライバー(岡山県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 02:38:06.13 ID:+p/kw5Bu0.net

>>901
それはそいつひとりのはなしなのか、その世代全体のはなしなのかどっちだよ。
ダメなら別の手を考えろっていう教育しても考えないのならお手上げだが。

903 ： ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 02:51:30.08 ID:N59PGTCw0.net

今の若い奴らはで一括りにする時点でセンスない
判断基準に木なのか森なのかという視点もないのかよ
そして持論について根拠として己の経験を大きく持ちすぎる奴もセンスない
そのくせ本人は合理的判断を下してるつもりだから質悪くてセンスない

904 ： エクスプロイダー(関西・東海)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 03:06:18.80 ID:3USuuOmAO.net

ゆとりじゃないけど、指示待ちがアンパイなんだよな、精力的に働いても給料も昇格しないからな

上司がガムシャラにやっている姿を見せないと

今の会社はどこも部下や派遣やらに押し付け過ぎ

905 ： リバースネックブリーカー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 06:39:31.43 ID:+FgXibVo0.net

この手のタイプは褒めた方がいいのかな
おっさんのくせに年下の俺に怒られたら泣いてた

906 ： 膝靭帯固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 07:15:44.80 ID:U3Wy6rog0.net

>>905
部下が褒めて簡単に伸びる上司がいるようじゃ
その会社には君を含めて
その程度の人間しかいないということだ

907 ： ムーンサルトプレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 07:37:40.84 ID:bEMrTvsh0.net

このスレは底辺の
口だけ番長の集まり

そして5年後も同じ様なスレで
蟻が蟻を叩いて喜んで自尊心を
なぐさめている不毛な感じがするわ(´･_･`)

908 ： ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 07:38:15.43 ID:USR0aGCv0.net

ゆとり対じじいのスレ
どっちも相手の事を理解する気が無いのは一緒だな

909 ： 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 07:42:09.33 ID:mTsQOTz50.net

ジジイの世代も丸投げの事なかれ野郎ばかりだよ

910 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 07:55:23.84 ID:MEzVkEn9O.net

この繁忙期に月の頭に体調崩して1週間くらい休んで
先週の終わりに今度はインフルで出社できないとか
ゆとり弱すぎワロタ

911 ： アキレス腱固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 07:59:19.70 ID:Pl/Tsyyn0.net

山本"KID"徳郁がイカツイ闘犬の飼い主に一喝
「犬にやらせてないでお前がやれよ。痛みを分かった方がいい。」
http://i.imgur.com/JG1Aamt.jpg
http://i.imgur.com/3A1Y0Uc.jpg
↓
飼い主何も言い返せず涙目にwwwwwwww
http://i.imgur.com/HN3NsjV.jpg

動画
http://youtu.be/yhcAraQ_91Q

912 ： ニーリフト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 08:09:27.39 ID:VjvICRu50.net

年配の上司が10年20年前の新人と比較して世代間の傾向をうんぬんするんならまだ意味もあるだろう

自分の世代、上司の世代と若いもんを比べても比較にならん
視点が違うんだから

913 ： アキレス腱固め(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 08:14:08.10 ID:28ZK8Cvq0.net

まるで30歳以上が自主的に動いて、やる気があって、打たれ強いと
言わんばかりのスレタイである

914 ： ハイキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 08:42:11.44 ID:sNjvvhAl0.net

>>910
それは心を病んでないか？

915 ： アイアンクロー(石川県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 08:52:14.87 ID:IhGTL3Fh0.net

>>910
そのまま自然消滅の予感
最近は正社員でも正規の手続を取って退職しないでバイト感覚なのか音信不通になってバックれる奴も珍しくないから怖いな

916 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 08:58:45.13 ID:KnayCsEA0.net

いや、ヤル気を引き出せないこちらが悪かった
君には負担ばかりを掛けてしまったようで済まなかったね

じゃ、そゆことで！いい職場見つかること祈ってます！

917 ： ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 09:08:19.81 ID:XT2qRzTu0.net

就職できるのに高望みし過ぎてあぶれた氷河期世代(笑)もなかなかひどい

918 ： エルボーバット(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 09:08:52.45 ID:y7NIivtkO.net

前線の兵が独断で行動しちゃう軍隊とか弱いだろ

919 ： トラースキック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 09:48:14.38 ID:hfxunNyK0.net

それがあるから新卒とったことないわ。
30歳前後の中途が一番よく働いてくれるし、覚えもいい、やる気もある。

920 ： リキラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 09:50:50.88 ID:tmy1v2R30.net

２０年前、
これ言われてた気がする

921 ： チェーン攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 10:00:23.85 ID:HakQlZWX0.net

だって、仕事とか出来ればやりたくないのがゆとり世代の基本姿勢だもの。
仕事はテキトーで遊びは真剣、それがゆとりなんですう

922 ： エメラルドフロウジョン(家)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 10:22:52.87 ID:YZT2oOn30.net

まとめると
自分の能力を引き出すことすら他人任せ。

何でも他人のせい。それがゆとり。

923 ： ボマイェ(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 10:26:20.73 ID:0kpgblu/0.net

ゆとりは甘え

924 ： タイガードライバー(東海地方)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 10:26:24.01 ID:XIf3/FYZO.net

ゆとりに限った話ではない。年々弱体化+やる気無しになって来てるだけ
いい年コイて、下らねー事「トラウマなんです」とか、くだらん言い訳する奴多い

925 ： ハーフネルソンスープレックス(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 10:28:09.10 ID:QaiGN3It0.net

>>3
その辺の加減がわかる奴が
｢できる奴｣ってことなんだろうな

926 ： ストマッククロー(中国地方)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 10:34:59.27 ID:clVteO4X0.net

無能でやる気のない奴の方が
無能でやる気十分の奴よりマシだからな

927 ： キャプチュード(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 11:00:09.20 ID:qEQuhwVX0.net

>>1の母親が
卵巣がんで
死ぬ

928 ： チキンウィングフェースロック(空)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 12:14:47.11 ID:X6TMwdkb0.net

持論を曲げない
データ示しても理解しない
いつも決め手は根性だ
作戦は「なんとか」でまったく具体性が無く
本来給料が上で「なんとか」を考える役職なのに下に丸投げ
で、期末にはデータ工作して自分は別の所で利益出したとかプラス材料を作り
本来の事は赤字
でも、原因は根性で押し通す

団塊の悪い見本

929 ： リバースパワースラム(空)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 12:26:13.55 ID:UnyiIKMX0.net

>>8
ほんとこれなんだけど

930 ： 逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 13:05:40.60 ID:Fd1nVYG40.net

ゆとりよりバブル世代のがつかえない

931 ： 男色ドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 13:17:51.27 ID:+uf/7B8b0.net

古代エジプトから言われている事だぞ

932 ： 32文ロケット砲(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 13:29:00.37 ID:2srtn1NW0.net

自発的に仕事しても報われない事が多いだけに
さすがに薄給では指示待ちに徹するしかなくなる。
ロスを出来るだけ削らないとやってられんから。

933 ： アンクルホールド(空)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 14:10:28.12 ID:FRStSezL0.net

世代の違いかな
温室育ちの甘やかされてヌクヌク育ったよいな人が冷たい北風が吹くような厳しい環境で適応出来るわけない
今ゆとりと言われる世代が中年か初老になるころじゃないとな

934 ： 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 14:29:01.49 ID:+63g3kHv0.net

根本的に無能、心得違いなんだよ。
新人は育てないといけないのにそれを理解せず何でも自分でやってくれることを期待するっていう。
新人はお前らのママンじゃねーよ。
このバカどもの教育係誰だよ責任取れよｗ

>>918
しかも新兵にそんな動きを期待するというｗｗ

935 ： 不知火(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 14:54:53.12 ID:ZrkxfA2S0.net

そんないつの世代も言われてきたことだし「ゆとり世代」なんて便利なことばを使って教育しきれてない企業や上司が責任転嫁してるだけのことじゃん

企業も上司も諦めて教育したらいい
愚痴ってる上司の無能さが伺える

936 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 15:21:43.52 ID:ge+V2IS90.net

>>935
だからゆとりと言われるのでは？

いつの世も、前の世代の上司が新人使えねーと嘆いているのは普通の話

937 ： ジャーマンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 15:36:07.97 ID:DZTG5+ug0.net

雇った人事に責任をとらせろ

938 ： 稲妻レッグラリアット(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 15:43:40.41 ID:UKPY29iT0.net

教えても自分のやり方にこだわる奴が一番うざい
それが効率的ならわかるが大抵効率も悪い

939 ： 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 16:00:11.42 ID:szjius1p0.net

国は早くゆとりバカ世代を障害者認定してどこかの島か山奥に施設を建てて隔離して欲しい
他人に迷惑かける為に生きてる人間型粗大ゴミであるゆとりバカ世代には
一般人と同じ空間で生活すると自己中心的な価値観しか持ち合わせていない
ゆとりバカ世代が一般人に多大なる迷惑をかけ人間社会を混乱させる原因になっている

ゆとりバカ世代は精神障害世代

940 ： ファルコンアロー(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 16:02:24.90 ID:PeI11hWd0.net

常に指示待ち、やる気がない、打たれ弱い＝ゆとり世代
何かにつけてブラック連呼、陰謀論、放射脳＝ブラック世代

941 ： ランサルセ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 16:05:28.96 ID:OkIrVfKs0.net

ゆとり世代のゆとりが際立つのはゆとり格差がでかいからだろ
ゆとり世代でも出来る奴は何でもこなすからそいつと比べられる
英才教育とやらの弊害

942 ： 膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 16:07:18.19 ID:Uz4lO9Uy0.net

まさにうちの会社にいる今井とそのまま
飯の時間だけでやる気みなぎってるｗ

943 ： イス攻撃(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 16:11:26.47 ID:gLsAFf/b0.net

ゆとり教育で能力差が酷くなったのは事実
凄いレベルの超人とその他って感じｗ

これが吉と出るか凶と出るかは20年後以降だろうな

944 ： 急所攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 16:48:51.11 ID:P4P1ut/f0.net

>>14
中堅社員が氷河期だから（笑）

945 ： ラ ケブラーダ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 16:53:09.21 ID:aRZFYNxQ0.net

二言目には「ボクは氷河期」だな
どうにかならんのかあれ
上を団塊バブルって罵って、下をゆとり甘えって罵って
一人で職場の空気最悪にしてる

946 ： マスク剥ぎ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 17:11:12.65 ID:4yNyywHJ0.net

やる気ない冷めた自分がカッコイイと思ってる。

947 ： ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 17:37:05.60 ID:d4xzzKEfO.net

指示を待って動け、勝手に動くな
やる気を出すな、言われた事だけやれ

俺に枷をつける奴ら、やる気なさすぎ
失敗を恐れて何もしなきゃ、じり貧だろ？
お前の会社、俺を雇えよ！今より良い待遇なら移ってもいいぜ

948 ： エルボーバット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 18:08:29.28 ID:87rcdu5g0.net

みんなオナには進んでやるのにね。ハメ撮りとかどうですか？？？？
http://pancolle-movie.jp/track_top.php?aid=9

949 ： アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 19:13:47.38 ID:656u58sp0.net

>>945
自分は悪くないって本気で思い込んでるヤツ多いよな。

950 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 19:16:27.77 ID:hiWy/pPs0.net

>>947
上は色々やって経験して何すると失敗するか数歩先まで見えるんだよ
動いて欲しい方向はあるけど、ゆとりは失敗する方向にばかり勝手に動く

951 ： デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 19:51:26.71 ID:noaT80XJ0.net

人のせいばっか

952 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:00:34.84 ID:wEDQp3PP0.net

>>951
ほんとこれ

953 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:04:45.59 ID:wEDQp3PP0.net

>>32
残念な動きしかしてないからだろ
(正しい有意義な方法で)自分から動け→(それじゃダメだろ足手まといだから)勝手に動くな

954 ： カーフブランディング(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:05:19.26 ID:I+LKHZz/0.net

>>935
出来るゆとりもいる。

ここをよーく考えろ。

955 ： カーフブランディング(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:06:58.72 ID:I+LKHZz/0.net

いいか？

教えられなくても

出来るゆとりが生き残る時代。

出来ないゆとりは負け。

企業はわざと教育しないで振るいにかけてる。

出来るゆとりだけ残ればいい。

文句言ってるゆとりはホームレス。

956 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:08:40.61 ID:wEDQp3PP0.net

>>935
落ち着けよ
育ててもらうって、意味わかる？
育てる間上司と君と二人分の時間と給与が使われてるんだよ
親にお金を出してもらって行く学校とは違うんだよ
教えてもらわなくても自分で学べる奴が重宝され、出世するに決まってるだろ

957 ： 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:24:03.13 ID:+63g3kHv0.net

>>956
新人を育てるという必要なコストも支払う気がないなら
高めの報酬で最初から働ける有能を選び取るしかないわ。
まあ、人事次第で無能引き当てるけど。
つか大体教育係も仕事であり、それ含めて給料もらってんだろ。
教育係満足に出来ないんだったらその分給料かえせよｗｗｗ

958 ： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:28:28.15 ID:tzYS1uGXO.net

全ては新卒至上主義が原因
それのせいで戦力外新人も将来はエース（）
みたいな意識を持ててしまうw

採用方針として戦力外を雇ってるのも
企業自身だから戦力外の主張もまた
正しいんだよな（）

959 ： ファイナルカット(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:34:01.09 ID:bvuKSsDi0.net

自ら仕事をつくり働きまくる奴などいないだろ
仕事無い時はゆっくり休んで指示待ちすればいい
４０代でも大半はこうだから
３０代４０代でバリバリ働いてるやつなんか少数だよ

960 ： 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:34:43.51 ID:szjius1p0.net

ゆとり世代はカラオケボックスやその辺りのトイレでセックスするのが常識なんだろ？
犬や猫じゃあるまいしその辺で交尾すんなよ
きたねぇな

961 ： エメラルドフロウジョン(家)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:41:29.30 ID:YZT2oOn30.net

ゆとり教育は大天才を少量だけ産み出しその他大勢のザコを大量生産した。
その他大勢のザコは
なぜ俺の才能を引き出すことが出来ないのだと他人を罵倒してザコのまま一生を終える。

政治家は大勢のザコ国民を今後数十年に渡って簡単にコントロールしぬくぬく生きていける。

962 ： クロスヒールホールド(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:43:18.44 ID:+d3yjkBJ0.net

時々、ほんとになんもわからずボケーとしてるのがいるが、あれは逆にかわいそうになってくる。。

963 ： カーフブランディング(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:44:40.75 ID:I+LKHZz/0.net

>>957
もちろん給料返してるよ。

お前がいなくなれば教育係りも評価下がる

お前も悪い

964 ： 男色ドライバー(岡山県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:47:48.31 ID:+p/kw5Bu0.net

>>963
要するにおまえは一生下っ端で部下を任せられない昇進皆無な人生送りたいってことか。
教えれば伸び代のあるゆとりよりタチ悪いな。

965 ： 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:50:39.26 ID:szjius1p0.net

>>961
>>ザコのまま一生を終える

まさにゴキブリ
人間型粗大ゴミ

966 ： カーフブランディング(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:52:03.86 ID:I+LKHZz/0.net

ゆとりとか関係ねーんだよ。

３０だろうが４０だろうが

新人は文句言う権利が無い。

ゆとりの奴はカン違いしてるが

新人は一切口答え出来ない。

発言権が無い。

967 ： 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:53:20.45 ID:+63g3kHv0.net

>>963
給料返してまで上司の（自分のやりたくない）命令を断ろうとする奴のどこが
指示を待たずに率先して行動してやる気があるんだ？
こういう奴だけは排除しないとむしろ面倒だよね。

968 ： カーフブランディング(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:54:49.01 ID:I+LKHZz/0.net

３０歳や40歳の新人は

理不尽を経験してそれをわかってるから

一切文句を言わずやる。

正しいことが通らないのが会社

これがゆとりはわかってないバカ。

コツコツやって周りに認められてから

文句を言うんだよ。

この手順がわかってない。

969 ： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:54:56.87 ID:tzYS1uGXO.net

>>964
伸びしろがあるったって
その伸びしろ分を足しても
教育係を超えるとは限らないわけで（）

日本は新卒に夢見すぎなんだよw

970 ： 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:55:56.37 ID:szjius1p0.net

自分だけは何万分の一の特別な存在だと思っているんだろう
自分の部屋の中の世界ではそーなんだろう
そっとしといてやるのも大人のつとめだ

971 ： 足4の字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:56:56.42 ID:IfVeFKnU0.net

>>968
違うね。文句を言う方が立場は強化される。出世しているやつらはみんな声がデカイだろ。

972 ： カーフブランディング(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:58:53.21 ID:I+LKHZz/0.net

＞出世しているやつらはみんな声がデカイだろ。

　新人の頃は文句をいいながらもやる。
　こういうのは文句の言うレベルがわかってる。

　お前らは文句言うレベルすらなってない

973 ： オリンピック予選スラム(関西・東海)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 20:59:48.83 ID:kms/0hnOO.net

>>968
それも世渡りのひとつだけど、出すぎた杭が打たれないこともあるからなあ

974 ： カーフブランディング(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:00:01.86 ID:I+LKHZz/0.net

　出世してる偉そうな奴も新人の頃はキチっとやる。

　ゆとりは新人なのにキチっとすら出来ない。

975 ： シャイニングウィザード(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:00:03.35 ID:kXsRnq250.net

このスレ見てて思うのは
どれだけ稼ぐか、如何に楽するかしか興味が無い奴が多いということ
仕事そのものや人間に対して興味が無い
そういう奴はどこ行ってもスキルは上がらずそこにいればいるほど
下が育ってきて厄介者になって行く
そして居づらくなってきた頃に他に移ってまた一から同じことをしてる

976 ： トペ スイシーダ(山梨県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:00:35.70 ID:6JYrqVpV0.net

ゆとり世代に生まれなきゃよかったのになｗｗｗｗｗｗｗ

977 ： オリンピック予選スラム(関西・東海)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:02:03.41 ID:kms/0hnOO.net

本人の努力ではどうにもならない生まれた世代を責めるのはヘイトスピーチだよなｗ

978 ： カーフブランディング(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:03:22.63 ID:I+LKHZz/0.net

ゆとりでもガッツのある素晴らしい若者がいる。

いいのがいるんだから

ダメなゆとりは叩くよ。

979 ： 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:04:35.22 ID:szjius1p0.net

ゆとりバカ世代に生まれ事実は変えられないんだから
パチンコ行ってエヴァ打って家でマイクラしてればいいだろう
1日目腰パン注意され
2日目腰パン注意され
3日目建物にすら入れてもらえなかったゆとり達

結局は中学、高校が甘やかしてゴミ人材を大量生産してるのが原因

980 ： 男色ドライバー(岡山県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:05:10.25 ID:+p/kw5Bu0.net

>>969
レス元のような給料返して自分の評価を下げてまで、部下の教育をしろという自分の上司の命令を破棄しているような奴は簡単に追い抜かれるぞ。

>コツコツやって周りに認められてから文句を言うんだよ。
と言っているのに自分自身がそれを実践できていない馬鹿の能力なんてたかが知れている。
もっとも、自分が言っていることを自分自身が守っていない奴のいう事なんて、素直に聞く奴は少ないと思うけどな。

981 ： オリンピック予選スラム(関西・東海)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:06:24.77 ID:kms/0hnOO.net

>>978
下の者ばかりに目が行く奴は出世しない

982 ： カーフブランディング(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:06:46.60 ID:I+LKHZz/0.net

ダメなゆとりは

素晴らしいゆとりに教えを蒙れ

メモとペんを持って教えてもらえ。

一言だけ言われるよ

「お前らって幼稚だな」。

これが素晴らしいゆとりのお前らの評価

983 ： カーフブランディング(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:09:30.19 ID:I+LKHZz/0.net

今の若者でも

父と母を楽にさせたい

妹の学費を払う

等々

素晴らしいのがいる。

ダメなゆとりは

幼稚なの。幼稚すぎて小学生と話してると思っちゃう。

幼稚だから彼女もいないの多いｗ

984 ： ネックハンギングツリー(四国地方)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:24:14.41 ID:g7d0mRcB0.net

文章も拙いのに仕事できんのこの人？

985 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:33:32.72 ID:wEDQp3PP0.net

>>957
昔は教育にコストかけられたんだけどね
今は長引く不況でどこもその余裕がない
大手はまだコストかける体力あるんじゃないかな
中小やブラックはそのコストをかける気がないので君みたいな考えの人には早々に退職してほしいと思っている
だから無能は使い捨て

986 ： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:36:18.34 ID:tzYS1uGXO.net

>>975
日本は政治屋の国だからなw

987 ： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:49:22.97 ID:tzYS1uGXO.net

>>980
埼玉が優秀かどうかという話ではないよ
新卒も大半はそこまで育たないものだよw
って事

988 ： シャイニングウィザード(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:54:45.93 ID:kXsRnq250.net

>>986
そうやって面倒臭がって知ろうとしないから底辺なんだろうに
お前が生きてるのは人間社会なんだぜ？
世界中どこ行ったって人間をよく知り考え行動してる奴が上にいる
いい意味でも悪い意味でも

989 ： 膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:56:50.89 ID:7RS4j7gm0.net

30超えてるけど俺のことやで
自分より一回り年下の人の後ろについていく立場やで
前の仕事で接客やってたのが妙にトラウマでな・・・

990 ： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:08:26.03 ID:tzYS1uGXO.net

>>985
そもそも新卒を採用すんなよ
ブラックw

991 ： フォーク攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:12:27.38 ID:hV1ghck90.net

それでも若い方が吸収はやいので若者メインで採用するし新卒主義は終わらない
オッサンざまあみろ

992 ： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:16:15.43 ID:tzYS1uGXO.net

>>988
欧米のように実力主義なら政治屋は
査定時に解雇だろw

分業が進んでいるから無意味な政治屋が
ノミニケーションでボジション握る隙間も出来ない

新卒は採用率が低くて大変になるけどな（）

993 ： バズソーキック(長野県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:17:11.03 ID:yc//IKnr0.net

老害ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ

994 ： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:19:13.05 ID:tzYS1uGXO.net

>>988
あと日本も一昔前よりは実力主義によってきたから
実力があればそれなりに稼げる国にはなってきた

お前は今まで通り血豆を造りながら
太鼓を叩いていればいいんじゃないか？
そういう人生が好きなんだろうw

995 ： シャイニングウィザード(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:21:08.00 ID:HWa25HbA0.net

この前聴講した「ストレス・コントロール」というセミナーの講師が「根拠のない万能感を抱いてる若者が多い」と言ってた

996 ： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:24:25.02 ID:tzYS1uGXO.net

>>991
新卒採用いいんじゃねーのw

要はババ引かなきゃいいんだからな
いつの時代でもババを引いてない人や組織はある

ただ俺だけは引かない（）
と思ってるのは馬鹿
というだけの話

ババを引いてから
ゆとりvsじじい
しても
そりゃ運命としか言いようがない（）

997 ： サソリ固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:27:50.49 ID:Hlfe8t180.net

>>971
言うときは言わないとな
ホワイトカラーでも同じ
ビビって何も言わないで我慢したけりゃそれでもいいけど、後悔しても知らない

998 ： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:28:00.49 ID:tzYS1uGXO.net

>>995
ゆとり
俺は１万人に一人の才能（）

ブラック
うちは１万人に一人を引いたとき以外の事は考えない（）


これは解決法ないだろw

999 ： イス攻撃(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:28:28.31 ID:txN+0HEQ0.net

>>994
昔から出会う飛び抜けた人達って話を訊くとみんな人の気持ち
心を深くまで洞察して独自の考察で行動の指標にしてた
「そこまで考えるものなんだ・・・」と驚いたことが何度もあった
お前にはそういう経験ないんだろうな
凄いと思う人に素直に考えや判断の基準を聞いてみれば良いのに
そういう人は結構簡単に教えてくれる
もっとも「言うは易し行うは難し」の典型で簡単に真似できないと
知ってるから教えてくれるんだけどね

1000 ： アンクルホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:34:49.57 ID:eqzhz5LA0.net

ここまでのまとめ

老害はやっぱり使い物にならない社会のゴミ

1001 ： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:35:35.37 ID:tzYS1uGXO.net

>>999
俺はその逆にしか会った事ないし
お前のいうようなのは優秀な政治屋しかいなかったよ（）

1002 ： ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:37:01.31 ID:P2UHAESP0.net

あれ？俺ゆとり世代じゃないのに全て当てはまってる

1003 ： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:40:48.42 ID:tzYS1uGXO.net

単純に能力がずば抜けてる人は
ぶっ飛んでる人ばかりだから
いわゆる変人ばかりだな

日本が合わなくて出てく人もいるけど
サラリーマン向きは知る限りいないね

学歴は特上からなしまで（）
ちなみに全員その業界で影響を与えた、与えているレベルw

1004 ： イス攻撃(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:41:31.77 ID:txN+0HEQ0.net

>>1001
なんだ
政治屋云々言ってたのは
「自分にその素養はない」と自覚して普通の人をディスってただけなんだね

1005 ： イス攻撃(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:43:24.52 ID:txN+0HEQ0.net

>>1003
その辺にいくらでも抜きん出た人はいるよ
変人は言い過ぎ

1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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