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【悲報】トヨタ・ミライ、水素満タンで4300円 高すぎワロタｗ
- 1 ： マスク剥ぎ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:23:40.36 ID:QDMfGUac0.net ?PLT(13121) ポイント特典
-
ＪＸ日鉱日石エネルギーは２５日、一般向けの販売が今月始まった燃料電池車（ＦＣＶ）の燃料となる水素を、１キロ・グラムあたり１０００円（消費税抜き）で販売すると発表した。
トヨタ自動車が発売したＦＣＶ「ミライ」を満タンにした時の燃料代は４３００円で、約６５０キロ・メートル走行できる。
ＪＸ日鉱日石は来年３月までに１１か所の水素ステーションを設置する計画で、２５日には神奈川県海老名市に１店舗目を開いた。ガソリン価格は地域によって異なるが、水素の価格は全国一律にする。
http://a.msn.com/01/ja-jp/BBhe6MD
- 2 ： キャプチュード(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:24:32.77 ID:/L9ANjce0.net
- うーん……
- 3 ： 垂直落下式DDT(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:25:44.33 ID:FdK6j8Ys0.net
- 100円で15キロ走るんならそこそこ安いだろ
- 4 ： アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:25:56.83 ID:OKo+1pUY0.net
- 給水してこ
- 5 ： ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:25:59.93 ID:Tton2iIC0.net
- めちゃくちゃ安いんちゃう？？？
ガソリンの半値
- 6 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:26:00.22 ID:QKtiEW5y0.net
- え？
ちょっとしたガソリン車より燃費悪いじゃん
- 7 ： 逆落とし(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:27:30.68 ID:vHipbX170.net
- どこにでもあるガソリンスタンドやどこでも充電出来るPHVに比べて、
スタンドほぼ皆無水素のFCVメリットは何になるの？
- 8 ： 32文ロケット砲(青森県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:27:58.00 ID:+6V4CqKd0.net
- これじゃまだガソリンの方が安いな
しかも今ガソリン代値下がりしてるし、合わせて電気代も安くなるだろう
- 9 ： ファルコンアロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:28:10.12 ID:dzbt0GWY0.net
- >>6
何と比較してんの？
- 10 ： 16文キック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:28:21.08 ID:9EDnbAQ40.net
- 今ならリッター20キロのガソリン車と同じぐらいか
つーかそこらへんに合わせてきたんじゃねえの
- 11 ： ナガタロックII(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:28:50.42 ID:iiFTdlz/0.net
- 激安やん。
俺の車この前満タンにしたら2万円超えたで
- 12 ： 足4の字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:29:30.53 ID:OEmWGH5K0.net
- 3ナンバーサイズで満タン4300円ならそんなもんだろう
高いって言ってるヤツは何と比較してるんだ？
- 13 ： ツームストンパイルドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:29:36.55 ID:v/A9LP6X0.net
- アクアを買って、座席外して内張り外して，細いタイヤ付ければ燃費５０ｋｍ行くんちゃうか？
- 14 ： ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:29:40.31 ID:AkOymsUS0.net
- 電気自動車のチャージってステーションでやった場合だといくらかかるの？
- 15 ： フランケンシュタイナー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:29:41.35 ID:FPiZJl840.net
- この時点でこの値段ってことは
やっぱ水素って桁違いに安いんだな
だが車が高過ぎる
- 16 ： ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:29:47.43 ID:Tton2iIC0.net
- これじゃ日産リーフが売れなくなりそう
- 17 ： 栓抜き攻撃(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:30:13.31 ID:J7mKbkjm0.net
- >>1
クルマ乗ったことあるのかよｗ
- 18 ： シューティングスタープレス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:30:28.88 ID:veqasvRq0.net
- >>11
レンジローバー？
- 19 ： メンマ(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:30:28.49 ID:A8N+GLsx0.net
- やっすいなー
- 20 ： ダイビングフットスタンプ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:30:44.73 ID:obkOG/c20.net
- 水素燃料自体はこれでも赤字らしいが
バッテリーの寿命と価格さえ改善してくれれば買う人は増えるだろう
- 21 ： 魔神風車固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:31:01.16 ID:E2ch55MW0.net
- セイラさんは名言たくさんあるのに、
ミライさんの地味さといったら…（´・ω・`）
- 22 ： グロリア(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:31:03.01 ID:jLJQtZUy0.net
- 100年後の地球環境を考えたら激安だろ
車持は全員ミライに買い換えて水素ステーションの普及に貢献したほうが良いレベル
- 23 ： スリーパーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:31:08.33 ID:stpc/+M40.net
- とりあえず事故起こして爆発するかどうか人体実験せんと
- 24 ： キャプチュード(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:31:25.37 ID:/L9ANjce0.net
- >>7
PHVは充電するのに時間がかかりすぎる
水素なら充填するのに約5分でOK
個人的には5分でも長いと思うがね
- 25 ： ダイビングフットスタンプ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:31:40.68 ID:6V1htrNZ0.net
- いや安いだろこれ
出始めでこれなら、普及したらもっと安くなるな
- 26 ： ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:31:52.67 ID:Tton2iIC0.net
- この値段はすごいかもしれん
一気に水素社会が実現するかもよ
どかーーーん
- 27 ： 頭突き(四国地方)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:31:53.08 ID:Nm1Gsf4i0.net
- 水で走る車出せや
- 28 ： タイガードライバー(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:32:02.39 ID:+k+H75P10.net
- え、水素って10円とかじゃないの？
- 29 ： ハーフネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:32:43.06 ID:CKv5duVw0.net
- ベンツのディーゼルハイブリッド
軽油満タンで2000km以上走るらしいやん
しかも入るのは60Lくらいだからお得すぎる
- 30 ： 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:32:44.70 ID:R65S4m0V0.net
- 水素って圧縮しない場合どうやって重さはかるんだろ
- 31 ： バックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:32:47.35 ID:5G5gWeDj0.net
- 安い
- 32 ： セントーン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:32:54.31 ID:j0R28GXK0.net
- >>6
別に燃費がいいとか悪い車じゃないけど、140円あたり21～22キロ走るんなら許容範囲だろ。
ただこれが水素の調達状況で価格が上下するかどうか。
ガソリンがリッター１１０円とかまで仮に安くなったりしたらミライは割高すぎる。
- 33 ： エルボーバット(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:33:08.24 ID:rhMNLEwi0.net
- 二酸化マンガンください！
- 34 ： ナガタロックII(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:33:10.69 ID:Z2Ack33i0.net
- 安いなコレ
- 35 ： 足4の字固め(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:33:13.50 ID:COwVQTd90.net
- 安いんだけどスタンド存在するのか？
都心ならともかくちょっと外れた田舎ではもう駄目だろう
- 36 ： 逆落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:33:19.03 ID:6m/lkC5K0.net
- 普及させる勢いが全然足りない
車が安けりゃ100円で30km
車が高いままなら100円で50km
- 37 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:33:25.05 ID:NBzjIe5R0.net
- ガソリンと変わらんだろ何処が高いんだよ
- 38 ： 魔神風車固め(家)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:33:46.32 ID:RNzEicDk0.net
- 先物価格的なもんってないのかねェ・・・
そのうち、安売り競争でもっと安くなるべや
- 39 ： レインメーカー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:34:22.53 ID:aKmuJ4tc0.net
- 結局ガソリン車には勝てない
- 40 ： フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:34:32.90 ID:nsl0Lwj7O.net
- 公害対策だろ
馬鹿ばっかだな
- 41 ： イス攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:34:33.80 ID:MQPH9w3I0.net
- ガソリンハイオクとトントンだな
新しモノ好きには楽しいおもちゃなんじゃないか？
- 42 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:34:35.44 ID:MKggf9GN0.net
- お前ら問題は金じゃないの
エコ。左翼がだいすきなエコなの。
エコのためなら金など惜しまないの。
- 43 ： キャプチュード(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:34:43.15 ID:/L9ANjce0.net
- >>25
？？？「おっしゃ。水素税やな！出荷額に課税やから二重課税やないな！」
- 44 ： バックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:34:43.48 ID:5G5gWeDj0.net
- >>35
セブンがコンビニに水素ステーションつけるんだってさ
- 45 ： 雪崩式ブレーンバスター(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:34:49.87 ID:AdRwNQet0.net
- で道路補修の財源は水素？
- 46 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:34:52.61 ID:EHjQ7nns0.net
- 来年、シェールオイル潰しのために中東では石油をガンガン掘りまくるらしい
- 47 ： ニールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:35:17.68 ID:NpgnVHyT0.net
- 個人的に爆発が怖い
もうちょっと普及して、
大きな事故がなければ買うよ
- 48 ： エルボードロップ(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:35:20.00 ID:B2slH3Eh0.net
- ガソリンをリッター145円で計算すると、22km/lの車並だな
でもガソリンはまだまだに安くなるからなー
- 49 ： イス攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:35:32.44 ID:MQPH9w3I0.net
- >>23
ガソリンのヤバさ勉強してこいよ
- 50 ： 断崖式ニードロップ(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:35:39.94 ID:yjJQODGm0.net
- 水素なんてもっともっと安くできるだろ！！
- 51 ： 足4の字固め(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:35:47.64 ID:COwVQTd90.net
- >>44
そういえば田舎のセブンってやたらと駐車場が広いし便利そうね
- 52 ： タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:36:00.67 ID:F8WHoHou0.net
- >>38
その期待もあるけど、逆に今の価格が普及を目指す戦略価格って可能性も・・・・・・
- 53 ： 断崖式ニードロップ(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:36:02.47 ID:j6nV7NYO0.net
- 走った後はみずびたし
- 54 ： ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:36:40.22 ID:DYwIdzlu0.net
- あれ？いまはとりあえずEV車でいいんでね？
- 55 ： ダイビングフットスタンプ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:36:44.29 ID:6V1htrNZ0.net
- >>43
oh...
- 56 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:36:54.13 ID:HKg/zktY0.net
- よくわからんがこれって燃費とかそういう車じゃないだろ
軽やリッターカー乗れよチョン
- 57 ： ジャンピングパワーボム(家)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:36:56.06 ID:9LgFo2Mo0.net
- カタログ性能リッター20何kmなら、だいたいコンパクトカーと同じ燃費だよ。
- 58 ： イス攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:37:05.36 ID:MQPH9w3I0.net
- ディーゼル規制で東京気持ちよくなったし普及歓迎金持ちはどんどん買ってくれ
- 59 ： リバースパワースラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:37:07.93 ID:ms174iIu0.net
- 補助金が出て結果的に国民負担
- 60 ： キチンシンク(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:37:36.45 ID:OhJmTBN20.net
- ５００万のクルマ買える人なんだから少々高くても問題ないやろ
- 61 ： イス攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:37:44.33 ID:MQPH9w3I0.net
- >>59
こういうんなら歓迎だわ
- 62 ： 雪崩式ブレーンバスター(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:37:57.45 ID:XvZDPDRT0.net
- >>40
そうそう、燃費がどうかより環境問題優先の車よね
車体もだけど、水素ステーションのコストを下げないと普及の勢いは鈍くなる
- 63 ： 頭突き(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:37:57.38 ID:652xsxge0.net
- 事故った時にどうなるかだなあ
水素だろ？
- 64 ： バックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:38:07.68 ID:5G5gWeDj0.net
- >>43
(´；ω；`)
- 65 ： ナガタロックII(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:38:27.47 ID:iiFTdlz/0.net
- 様々な利権が群がる前だからこの価格なんだよ
あんま日本ナメんな。こんな超利権の塊みたいなもんを放っておくわけないだろ。
すぐに数えきれんくらいの団体が群がってくるからまぁ見てろ。
- 66 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:38:36.08 ID:HKg/zktY0.net
- >>63
よく考えてみろ
ガソリンも危ないぞ
- 67 ： アイアンクロー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:38:58.91 ID:HziKy5sp0.net
- 思ったより安くてビックリした
問題は車体価格と水素ステーションの数だよな
- 68 ： フランケンシュタイナー(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:39:03.68 ID:8ZtPGmhi0.net
- え、水素って水素だろ？
なんでそんな高いんだ
- 69 ： アトミックドロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:39:10.42 ID:/E5SUYsK0.net
- プリウスのとの１００円あたりの走行距離比較を出せよ。
- 70 ： フェイスクラッシャー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:39:34.20 ID:fcjK3rR+0.net
- スーパーカブの俺には関係のない話でござった
- 71 ： 膝十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:40:06.30 ID:nGZo7WJE0.net
- 安いと言えば安いのかもだけど、HVと比べたときに見劣りするなぁ
燃費よりも環境面優先だからしょうがないのかな
- 72 ： 魔神風車固め(家)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:40:24.32 ID:RNzEicDk0.net
- プロパンガスには玉ねぎの匂いだけど
水素には、なんの匂いをつけるんだろう・・・
- 73 ： ショルダーアームブリーカー(中部地方)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:40:30.71 ID:koIwWHee0.net
- 俺のは4000円で400kmくらい
ｶﾞｿﾘﾝの値段次第だし、他の消耗品がどうかわからんけどランニングコストは若干抑えられるんだじゃないかな
- 74 ： アトミックドロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:41:47.99 ID:/E5SUYsK0.net
- >>71
水素をつくるのに大量の二酸化炭素をだしていたらあまり意味ないよね。
そのへんはどうなのだろう
- 75 ： 断崖式ニードロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:42:17.09 ID:2PNgCvb30.net
- 安 つまり事故詐欺、心中御用達って訳か
- 76 ： アトミックドロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:42:29.08 ID:/E5SUYsK0.net
- 結局原発を稼動させないと水素燃料も意味ないってことだろうな。
- 77 ： ナガタロックII(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:42:42.89 ID:iiFTdlz/0.net
- 4300円ってことは、レギュラー換算で（135円として）約32リットル分の値段なわけだ。
32リットルで650キロ走るってことは、リッター約20キロ。
十分低燃費じゃね。
- 78 ： ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:43:18.74 ID:DYwIdzlu0.net
- >>72
何日か傷口に貼ったバンドエイドの匂いを提案します
- 79 ： リキラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:44:03.24 ID:MlNvt9K00.net
- 何で今後水素燃料に課税されないと思ってるんだろここの連中・・・
頭の中お花畑なのかな・・・
- 80 ： ビッグブーツ(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:44:07.91 ID:tru1JTpv0.net
- はやく補助金ガンガンだすんだ
- 81 ： 雪崩式ブレーンバスター(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:44:22.29 ID:AdRwNQet0.net
- 基本どこも右肩上がり前提だから
あらゆる事が問題化はするだろうなぁ
- 82 ： サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:44:30.44 ID:hKXegbMR0.net
- >>44
老害がタバコを吸いながらアクセルとブレーキ踏み間違え
大爆発、となりそう
- 83 ： 足4の字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:44:31.20 ID:OEmWGH5K0.net
- >>74
今のところはこんな感じらしい
http://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/H2_product/data_H2_product.htm
- 84 ： アトミックドロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:44:32.53 ID:/E5SUYsK0.net
- 太陽光発電で、電力が余るほどできるなら
あまった電力で水素を大量に作成して貯蓄すればいいか。
単価は高そうだが。
- 85 ： ショルダーアームブリーカー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:44:47.33 ID:eXG2DKzB0.net
- だから水素ステーションの建設費用が高いとあれほど言ったろ
水素自体はクソ安く作れるのに
- 86 ： フルネルソンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:46:05.33 ID:Lfx7oV/n0.net
- 事故った時に爆発したらどうなるのかが気になるわ。
半径数メートル木っ端微塵とかないよねん
- 87 ： フルネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:46:12.53 ID:16v7pa480.net
- 今はそんなに特別安くは感じない
- 88 ： 足4の字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:46:13.04 ID:OEmWGH5K0.net
- >>82
その程度で爆発するほどやわなもん売るわけないだろう
- 89 ： ジャストフェイスロック(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:46:18.85 ID:1qDEU4xF0.net
- なんか爆発しそうなんだが
- 90 ： デンジャラスバックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:46:23.96 ID:vzmPp6dv0.net
- うちの会社に１００ＭＰａくらいまで上るガス昇圧機あるから
水素ボンベ買って、ブースターで入れてやればいいんだろ？
ボリすぎじゃね？
- 91 ： フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:46:35.60 ID:2zs4apO10.net
- 税金かけるようになってから本番
- 92 ： ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:46:55.68 ID:JQL1ygHy0.net
- なんじゃそれｗ
燃料費はプリなんかと変わらんじゃん
単に珍しいもの持ってるってだけ
リーフなんかはどうなんだろ
- 93 ： レインメーカー(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:46:57.87 ID:Xn3KnKyH0.net
- これ、実際にその辺乗ったら、燃費もっと悪いんでねーの？
- 94 ： トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:47:13.95 ID:Hwp77A9p0.net
- 今はそんなに特別安くは感じない
でも出始めでコレってのが凄いよ
改良に改良を重ねて、数年したら化け物みたいな安さになると思う
- 95 ： タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:47:39.94 ID:F8WHoHou0.net
- てか、この技術でスクーターって作れないの？
50-70kg程度の人間1人が移動するのに1トン以上ある
自動車を使うことが、そもそも反エコ。
1人1台無公害スクーターの時代になれば超エコじゃね？
- 96 ： 閃光妖術(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:47:45.47 ID:7odefZGG0.net
- 普及の現実性がある価格だな
- 97 ： シューティングスタープレス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:48:04.66 ID:68qcS8H20.net
- 車高すぎだろ
軽は２００円くらいにしてほしいわ、本体。
ガソリンは今と同じ値段でいいからさ。
保険とかで金かかるし
- 98 ： エメラルドフロウジョン(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:48:05.49 ID:AYPWR+p70.net
- やっぱEVのほうがくるんじゃ…
- 99 ： リキラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:48:24.62 ID:MlNvt9K00.net
- >>94
税金かけまくるようになるのが目に見えてる
- 100 ： 膝靭帯固め(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:48:29.63 ID:PDylDRTu0.net
- ガソリンよりちょっとやすい？
- 101 ： アトミックドロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:48:42.51 ID:/E5SUYsK0.net
- >>95
来年あたりに売りに出す水素自動車の価格は１０００万くらいだぞ。
- 102 ： ときめきメモリアル(石川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:49:42.46 ID:pjPkRHLN0.net
- ボリ杉だろこんなもん
更に税金を乗せて結局は他と大差無しになるのだろうな
- 103 ： ダイビングフットスタンプ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:50:18.81 ID:obkOG/c20.net
- ガソリンを燃やして走るよりも、同量のガソリンで水素を作った方が走行距離は倍になるとか聞いたな
まぁオール電化と同じで100%電気頼みってのもどうかと思うが
- 104 ： 足4の字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:50:28.76 ID:OEmWGH5K0.net
- >>95
高いだろう
４人乗りなら多少高くても仕方ないけど、一人乗りで高いとか絶対売れない
いくらエコでもエコに大金は払えん
- 105 ： アキレス腱固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:51:17.99 ID:c0+Z9jav0.net
- インテリア・エクステリアともにダサすぎる
とくにエクステリアはプリウスに毛が生えた程度
馬力も低いし、こんなものが売れるとは思えない
ＳＡＩと同じ運命だろ
- 106 ： 足4の字固め(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:51:19.06 ID:COwVQTd90.net
- 水素ステーションの価格破壊vs税金みたいになりそうだな
発泡酒とビールみたいに税金逃れと抜け道潰しの戦いになりそうだわ
- 107 ： 膝十字固め(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:51:57.64 ID:fbjX/M4A0.net
- >>7
充電中ぼーっと待つ必要がない。
外出先で充電とかかなり悲惨
- 108 ： ニールキック(山口県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:52:18.54 ID:MCQtPGK30.net
- 元取れんのか。
てか、また補助金漬けになるんじゃあるまいか。
- 109 ： エルボーバット(中部地方)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:53:09.68 ID:acgwaxlB0.net
- 今月の新聞にゃ1100円とか書いてあったけど
むかしリッター30円とかいってなかったっけ？？？
- 110 ： リキラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:53:12.32 ID:MlNvt9K00.net
- 実働し始めでこの価格が安いってのはよくわかるけど
ガソリンと比較してる連中は馬鹿なのか？ｗ
ガソリンリッターでいくら税金かけられてるかちょっとは調べてみろよｗ
- 111 ： ネックハンギングツリー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:53:18.04 ID:X5h7XgiP0.net
- 水入れれば走るわけじゃないのか
- 112 ： マスク剥ぎ(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:53:53.18 ID:pMzxtMri0.net
- ガソリンみたいに馬鹿みたいな水素税なしでこれだろ？
普及したら税金馬鹿みたいな税率だな
- 113 ： キングコングニードロップ(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:53:58.41 ID:+4NrLXJK0.net
- 燃料代が払えなくなる
↓
外出自粛
↓
エコ
- 114 ： タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:54:01.16 ID:F8WHoHou0.net
- >>101
Ｏｈ！それって水素ステーションを方々に使っても、殆ど利用されなくて無駄になるんじゃ？
1千万の車を買う人って日本にどれくらい存在してるんだろう？
- 115 ： ブラディサンデー(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:54:17.91 ID:iMdEZOAC0.net
- >>82
ほんとそうなるし、ヤンキーがいたずらするからコンビニは止めた方がいいな
- 116 ： ニールキック(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:54:43.92 ID:zy3iqS9C0.net
- 水素と酸素で水だろ？
- 117 ： サッカーボールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:54:49.99 ID:nqR/CE+L0.net
- >>77
あくまで650km走るってのはメーカー公表値だからな
総じてJC08なんかは公表値の6ｰ7割ってのが普通だから
実際には15km/l以下と考えるとものすごく微妙
- 118 ： マシンガンチョップ(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:55:51.77 ID:3caUheia0.net
- >>43
あると思います。
- 119 ： バックドロップ(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:56:19.87 ID:3zGHc0ea0.net
- ある程度シェアを取るまでは割高なのは仕方ないから国がちゃんと将来性や問題点を調べて進めていいと判断したら最初は補助金を出してもいいと思う
- 120 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:56:28.27 ID:2w/C48R+0.net
- セブンイレブンに水素ステーションを展開するみたいだから、将来は便利になる
- 121 ： 頭突き(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:56:58.74 ID:MIJhcpjR0.net
- まあそんなもんだよな
EVは安いけど距離走れんし
- 122 ： フルネルソンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:57:32.64 ID:uQ6peddz0.net
- 4300円／650kmてメチャ安やん
高速なら900kmいくでこれ
おれのレガシィなんざ満タン一発で東京→大阪無理やねん
- 123 ： 雪崩式ブレーンバスター(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:57:58.22 ID:AdRwNQet0.net
- 水素運搬のノウハウなんて蓄積されてないから怖いわ
安全安心設計だろうけど
- 124 ： かかと落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:58:36.70 ID:AbtXES7B0.net
- ４３００円で、約６５０キロ・メートル走行
- 125 ： アイアンクロー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:58:47.02 ID:ZgmGw82W0.net
- 正直環境にいいのか悪いのかさっぱりわからん
水素作る電気を火力発電からもらってたら油のエネルギーが水素に置換されただけじゃないんか
- 126 ： リバースパワースラム(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:59:12.78 ID:VRQ0nUUI0.net
- おまいら誰も言ってないけどこの車って水を垂れ流しながら走るんだろ？ちがうんか？
都会ならいざ知らず、田舎の冬道で水を垂れ流しながら走るとどういうことが起きるか
考えるだけで恐ろしいんだが。
- 127 ： かかと落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:59:29.89 ID:e8dc/7ZE0.net
- 4300円ってガソリンと比べてそんな高いかな？
- 128 ： フロントネックロック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:59:54.08 ID:IR75ekbJO.net
- クズ鉄 ＋ 硫酸ピッチ →水素 ＋ それ以外の何か
- 129 ： ブラディサンデー(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:00:02.31 ID:t3+vvY8U0.net
- 競合他社なんかでてきて開発コストなんかが下がってくればもっと安くなるんじゃね？
そしたらガソリンイラネになりそ
- 130 ： スターダストプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:00:04.93 ID:DR4VvSSi0.net
- 高くねえじゃん。
満タン時の走行距離が長いのはすげえ魅力的。
- 131 ： ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:00:33.40 ID:Tton2iIC0.net
- >>125
ディーゼルで空気がえらいことになってる欧州みたいなことにはならんからいいんじゃね？
- 132 ： バーニングハンマー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:00:43.84 ID:YRyMFO430.net
- 微妙なお値段ですね
- 133 ： ヒップアタック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:00:45.57 ID:wpECwQjB0.net
- 車の値段は大量の量産化が進めば安くなる
初代プリウスもとりあえず乗ってもらうために
当時1台売れるたびにトヨタは赤字でも売ってた
- 134 ： バックドロップホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:01:08.53 ID:l4ev6/pm0.net
- ガソリンと同じ価格帯なんだな
普及したらもうちょい安くなるのかな
- 135 ： マスク剥ぎ(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:01:14.19 ID:pMzxtMri0.net
- なんで車に水ぶちこんだら自動で水素生成するシステムの方向で開発しないんだ？
- 136 ： チェーン攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:01:36.20 ID:lto46mwv0.net
- >>68
先行投資でインフラを整備しないといけないから。
水で走る車出来たら、物凄い不況がやってくるな。
陰謀論的にはもう、開発済みらしいけど
- 137 ： ラダームーンサルト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:02:14.45 ID:pJ7OHZ7l0.net
- まだ揮発油税がかからないからな
- 138 ： ジャンピングカラテキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:03:27.65 ID:E+Xbw/Bp0.net
- 走行距離が物足りない
- 139 ： イス攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:03:32.32 ID:eipv6WfR0.net
- 【朗報】マックのポテト、やっぱり全サイズ販売wwwwwwww [転載禁止]��2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1419562921/
- 140 ： ストマッククロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:04:01.94 ID:CsETa2qz0.net
- かなり安くないか？
マジで購入検討しようかな
- 141 ： スパイダージャーマン(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:04:12.67 ID:wqdwq26N0.net
- おれはミラにするよ
- 142 ： ドラゴンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:04:20.71 ID:GWv8pMvA0.net
- >>134
普及したら、課税対象。
結局おなじ。
- 143 ： 頭突き(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:04:30.15 ID:+gy5yd2d0.net
- >>135
家みたいな車でも乗りたいのかｗ
- 144 ： アイアンクロー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:04:32.54 ID:ZgmGw82W0.net
- 電気自動車のほうが先に普及しちゃってガラカーになりそう
- 145 ： ドラゴンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:04:45.28 ID:31/Splku0.net
- >>135
お前は石炭の燃え殻を入れたら機関車が走ると思っているのか？
- 146 ： キングコングニードロップ(福島県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:04:50.36 ID:yGsLkOAt0.net
- 650km走るって、エアコンも含めての燃費なのか？
エアコン使うと300kmしか走りませんみたいなEV詐欺じゃないだろうな。
リーフの電費は舐めとんのかと思うわ。
- 147 ： フォーク攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:05:39.66 ID:granpo9s0.net
- 4300円で650キロも走るなら全然安いじゃん。
ガソリン車なら5000円で500キロ行けばエコカーだし。
- 148 ： サッカーボールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:05:48.90 ID:nqR/CE+L0.net
- >>144
それはもう無理と日産が判断しだしてるがなｗｗｗｗｗｗ
- 149 ： 毒霧(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:06:07.99 ID:wjbPJV1o0.net
- バッテリいっぱい積んでて充電できるハイブリッドでいいんじゃね
- 150 ： ファルコンアロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:06:11.38 ID:Q4VgM/qh0.net
- トヨタだからコンビニに突っ込まれたらやだな
- 151 ： ジャーマンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:06:23.27 ID:wV9OLwwN0.net
- さあ、そろばんをはじきましょうか、産油国のみなさん。
>>1みたいなクズはほっといて。
- 152 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:06:42.92 ID:TyYqQGsX0.net
- 空気中の水蒸気を集める機能作れよ
- 153 ： リバースネックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:07:14.79 ID:9wFpEtRv0.net
- >>11
70ランクルかw
- 154 ： フォーク攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:07:15.09 ID:granpo9s0.net
- >>126
ミライはおっさんのションベン並に結構盛大にお漏らししてた。
冬場寒冷地で走ったら路面凍結地獄だな…
- 155 ： 張り手(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:07:23.65 ID:/lNMfN3y0.net
- でも車の本体価格が８００万とかだろ
燃費で元取るのに何年乗らなきゃいけないんだよ
- 156 ： ときめきメモリアル(石川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:07:33.66 ID:pjPkRHLN0.net
- >>140
こいつみたいなド低脳が買うのだろうな
まぁ技術の発展に貢献する人柱と考えれば馬鹿も使い様って事か
- 157 ： マスク剥ぎ(京都府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:07:35.46 ID:T+Zk1UAl0.net
- スーパーカブに比べると高い気がする
- 158 ： トラースキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:07:49.44 ID:OOw/PB900.net
- プリウスぐらい普及すればもっと安くなるだろ、満タンでも2000円ぐらいになるよ
2000円で650キロだぞ
- 159 ： チキンウィングフェースロック(家)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:07:50.51 ID:E+oiTYui0.net
- 一ヶ月前のウチの車のハイオク満タンより安いんだがｗ
- 160 ： かかと落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:07:51.76 ID:e8dc/7ZE0.net
- 普通のガソリン車でも事故起こして爆発する事あるけど水素車が大事故起こしたらどうなるのっと
- 161 ： ストマッククロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:08:25.81 ID:CsETa2qz0.net
- 正直思ってとよりかなり安い
出始めなのに安く感じるってことは普及したら相当売れるわ、これ
やっぱりトヨタってなんだかんだ言ってスゲーわ
- 162 ： レインメーカー(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:08:27.77 ID:PRFFbk6h0.net
- 水素はまだまだ値が下がるだろう
- 163 ： 魔神風車固め(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:09:16.98 ID:mp2AM91P0.net
- >>1
ガソリンみたいに、ちょくちょく値段変更するんじゃなく、決めた値段でずっとって事になるのか？
１００円で１５キロって、平均的な車の燃費に換算して決めた値段だな
- 164 ： ストマッククロー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:09:30.76 ID:N6clsk/l0.net
- 全部電気分解のコストに掛かってるだろうね元になるものは無限といっていいし
- 165 ： 栓抜き攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:10:30.61 ID:YonTGxvr0.net
- 5000円700kmの俺のプリウスとコスパ変わらんな
- 166 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:10:36.65 ID:Q5tUSliS0.net
- 今は採算ラインよりかなり安くしてるみたいだが、ある程度普及したとして、本当にこの程度かそれ以下で供給できるのかな？
できるなら未来は明るい。
- 167 ： タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:10:37.64 ID:F8WHoHou0.net
- >>154
オムツ履かせればいいｗ
っで、水素補給する時に履き替えさせる。
- 168 ： ランサルセ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:11:04.40 ID:/m+LJnIj0.net
- >>7
PHVなら充電が切れてもHVで走れる
今のところPHVが理想形
そもそも、HVでも相当走らないと割高なんだけどねw
- 169 ： ファルコンアロー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:11:15.77 ID:m8Ygf7h60.net
- >>21
面舵��
- 170 ： キチンシンク(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:11:30.43 ID:OhJmTBN20.net
- 水は垂れ流しにならないようにタンクが付いてて
任意に放出できるんじゃなかったっけ？
- 171 ： ときめきメモリアル(石川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:12:12.52 ID:pjPkRHLN0.net
- >>166
なる訳ねーだろ馬鹿が
池沼かよ
- 172 ： ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:12:12.88 ID:Tton2iIC0.net
- そこで原発再稼働ですよ
無駄になる深夜の電力で分解すればもうただみたいなもん
- 173 ： ランサルセ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:12:17.29 ID:/m+LJnIj0.net
- >>155
環境に良い！ってだけw
- 174 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:12:21.71 ID:krKyMysM0.net
- 2代目で買う プリウスもそうしたわ
- 175 ： リバースネックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:12:35.47 ID:9wFpEtRv0.net
- >>170
車用のトイレが必要だな
- 176 ： アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:13:08.82 ID:CFkfKXwn0.net
- 水素を作ったり圧縮するのにたくさん二酸化炭素使うのが最近のトレンド
- 177 ： アキレス腱固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:13:15.15 ID:befn1Ovq0.net
- >>144
電気自動車は、蓄電容量と充電時間の問題が解決できない限りムリ
むしろ電気自動車がピンチ
- 178 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:13:20.45 ID:krKyMysM0.net
- >>173
少なくとも金がない人向けではないな
- 179 ： ナガタロックII(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:14:05.50 ID:/4E3Xdhv0.net
- >>11
ヒノノ二トン？
- 180 ： キャプチュード(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:14:16.11 ID:QpXSYTAU0.net
- 愛知だけど一昨日見た
- 181 ： ドラゴンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:14:34.93 ID:31/Splku0.net
- >>154
こんな感じで受ければよくね？
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/parts/000/004/917/337/4917337/p1.jpg?ct=64a1172c8865.jpg
- 182 ： キングコングニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:15:00.36 ID:lXo743gE0.net
- 東芝の新型原子炉だと副生物として水素が膨大に取り出せるらしいな。
そうなったら、ほとんどタダに近い金額まで値段を下げられるだろう
- 183 ： アキレス腱固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:15:14.06 ID:befn1Ovq0.net
- >>170
だよね。嫌がらせもできる便利な車
- 184 ： ランサルセ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:15:37.16 ID:/m+LJnIj0.net
- >>178
意識高い（笑）セレブ向けだよね
長期的には、HVとかPHVとかFCVの普及は原油価格下落の圧力にはなるけどさ…
- 185 ： リバースネックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:16:00.91 ID:9wFpEtRv0.net
- >>183
煽られた盛大に小便ぶちかますわけだ
- 186 ： ドラゴンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:16:15.01 ID:31/Splku0.net
- >>182
トリチウ厶たっぷりだけどな
- 187 ： スターダストプレス(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:16:32.76 ID:aZsj0wc40.net
- 利権
- 188 ： バーニングハンマー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:17:11.98 ID:zwRuGh3L0.net
- >>182
それいいな
古い原子炉をそれに置き換えていけばいい
- 189 ： 逆落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:17:30.41 ID:asCCmKCo0.net
- ワイ、ブレイド乗り
160円の時に5ｋ分入れたらメーター半分
満タンなら10ｋぐらい行ったかも
それ考えたら安いんじゃね？
- 190 ： タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:17:40.09 ID:F8WHoHou0.net
- >>175
車用トイレを水素ステーションに併設して、水素ステーションで補給する→走る→
水出る→溜めとく→車用トイレで排泄させる→排泄水で水素作る→最初に戻る
完璧じゃね？
- 191 ： テキサスクローバーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:18:00.47 ID:PCzD/jrX0.net
- 水素税ﾏﾀﾞｰ？
- 192 ： チェーン攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:18:12.72 ID:BpuJ2x7B0.net
- 普及して車両300万、水素3000円で650走れば勝てる。
- 193 ： ラダームーンサルト(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:18:19.39 ID:LjQgtkh60.net
- ハイドロジェーン！(o^ｗ^o)
- 194 ： ニーリフト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:18:43.27 ID:5qx16kBb0.net
- 案外安いと思った。
- 195 ： 垂直落下式DDT(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:19:00.62 ID:aODHUDrH0.net
- ヒンデンブルグ号も安心
- 196 ： トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:19:23.68 ID:Hwp77A9p0.net
- 電気やら水素やらの普及でガソリンの需要が減る
↓
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/500/18/55/13/500_18551316.jpg
↓
ガソリンの勝利
- 197 ： フォーク攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:19:32.06 ID:/ZRC4KmrO.net
- 僕は志田未来ちゃん
- 198 ： アキレス腱固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:19:36.45 ID:befn1Ovq0.net
- >>185
それもあるけど、氷点下とかの夜に、嫌な奴の門先にジャジャジャと膀胱満タンの水をｗ
- 199 ： バズソーキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:19:44.02 ID:9oeBvuaW0.net
- あとはクルマ自体が安くなれば流行るんじゃない？
- 200 ： ときめきメモリアル(石川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:20:02.28 ID:pjPkRHLN0.net
- >>192
つ「水素税:1500円」
- 201 ： クロイツラス(関西・東海)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:20:06.68 ID:JSighFCrO.net
- >>152
水蒸気(水)じゃ車は走らんぞ？
燃料電池って要するに水素作るのに使った電気を利用してるにすぎないからな
- 202 ： ニーリフト(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:21:10.03 ID:ETLvkgKO0.net
- >>196
減ったら高くなるだろ
- 203 ： ブラディサンデー(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:21:44.92 ID:t3+vvY8U0.net
- あ、低脳に言っておくけど
故障した時の修理代とか半端なく高くつくからなw
ランニングコストはバカ高くなるよw
ハイブリッド車がそうだしw
- 204 ： ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:22:55.27 ID:c0tmAmwM0.net
- 軽油は税金なんぼかかるか知ってんのかw
まsか店頭表示価格みてくらべてねえよなw
- 205 ： ドラゴンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:22:59.84 ID:31/Splku0.net
- まあ元を取ること考えると難しいよ。
お出かけ用の40000円のクロスバイクを買ったけど浮いたガソリン代の元を取ろうと思ったら7000km近く乗らなきゃいけない。
半年乗ってやっと1000kmだわ。
- 206 ： ニーリフト(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:23:14.02 ID:t/DiFWCI0.net
- これが買える金持ちが燃料代なんて気にしねーだろ。
- 207 ： パロスペシャル(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:23:42.14 ID:gJA8mxdG0.net
- ステーションの初期投資がヤバイくらいかかるんでしょ？
国がある程度援助する仕組み作って一気に機運高めないと企業も参入できんだろ
- 208 ： ニーリフト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:23:59.96 ID:5qx16kBb0.net
- 水素燃料だと価格変動はガソリンより少ないんだろう？
普及して燃料の生成技術が発展すれば安くなる一方じゃん。枯渇の心配も無いし将来性は十分だと思うけどな。素人考えだけど。
- 209 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:24:02.34 ID:krKyMysM0.net
- >>203
プリウスは故障しなかったけど、ホンダとかはそうなの？
- 210 ： サソリ固め(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:24:07.70 ID:gWzj/Bv+0.net
- タンクの耐久力とかはどうなってるんだろう
軽く事故ってドカーンじゃ困るけど
- 211 ： アルゼンチンバックブリーカー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:24:46.64 ID:QuQocm080.net
- ４３００円で650航続できれば十分
あとはどんだけトルクパワーあるか
安くても力なかったらきつい
- 212 ： 栓抜き攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:25:20.04 ID:YonTGxvr0.net
- ガス系はガソリンと違って長期安定的な保管が難しいからな
吸蔵合金系の開発はどうなってるんだと
- 213 ： トペ スイシーダ(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:25:30.22 ID:R7pKv9UR0.net
- 高すぎやろ、これじゃ流行らんな。
水素はどこにでもある原料だろ、タダの
原料を少し加工するだけだ。
加工賃がこんなにかかるはずはない、ぺらぼー
過ぎるぞ。
二等米と同じ価格でやれよ。水素１キロで１００円。
- 214 ： キングコングラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:25:50.52 ID:VmvM5YW60.net
- まぁ最初はこんなもんだろ
徐々に技術を高めていって効率化できて価格が下がるとかいいね
- 215 ： バックドロップホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:25:53.92 ID:l4ev6/pm0.net
- 金持ちは基本ケチだぞｗ
- 216 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:25:53.89 ID:krKyMysM0.net
- 国内他メーカーが本格参入したらどんどん良くなっていくし、燃料も安くなる
トヨタに独走させてないで他もがんばれ
- 217 ： ときめきメモリアル(石川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:25:59.08 ID:pjPkRHLN0.net
- >>205
ハゲデブのおまえがチャリを漕いで運動すれば痩せるかもしれないのだからそれだけで元が取れるだろ
細胞が活性化して髪も生えるかもしれない
- 218 ： リバースパワースラム(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:26:10.19 ID:VRQ0nUUI0.net
- >>154 やっぱりそうなのか。トヨタここを見てるなら早急にすくなくても寒冷地仕様車は対処しとかないとオーナーが恨まれて
タイヤのサイドウォール部に穴をあけられる事件が頻発するだろ。
- 219 ： ファルコンアロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:26:11.90 ID:rMlLsVVs0.net
- >>43
ぶち転がすぞ
- 220 ： トペ コンヒーロ(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:26:33.03 ID:Gb1rqLX40.net
- 軽やハイブリット満タン5000円で800～900k走るんだが
- 221 ： ボマイェ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:26:38.16 ID:CoB456W20.net
- エネルギーが分散するこたとは、ガソリン車乗る人にも有利だね
- 222 ： クロスヒールホールド(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:26:45.77 ID:HcZFMR1E0.net
- >>13
カブにでも乗っとけ！
- 223 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:26:46.98 ID:hzsr+uuV0.net
- 車なんて履き捨ての草履みたいなもんだと思ってる俺は
燃料費、維持管理費全て込みで、何が一番安くなるベストバイなんだよ
- 224 ： スターダストプレス(新潟県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:26:49.86 ID:7wKCIS6S0.net
- 排水口が凍ったらどーすんだよ？
尿路結石みたいになったらどーすんだよ！？
- 225 ： ローリングソバット(茸)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:26:50.33 ID:Z21PgLCO0.net
- めちゃ安いやんw
- 226 ： アキレス腱固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:26:54.25 ID:befn1Ovq0.net
- >>206
だね。俺は環境にやさしい先進的エリートってプライドで買うやつばっかだろうから
燃料費なんて、誤差みたいなもんだろうね
そういう奴に買ってもらわないと安くならないから、どんどん見栄張って欲しいけど
- 227 ： トペ スイシーダ(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:27:00.64 ID:0YEX4ZvP0.net
- 未来の市街地は水浸しの道路になるのか
洗車機屋の株でも買っとくか
- 228 ： トラースキック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:27:22.53 ID:FbHxHbSD0.net
- 乗りたい車に乗るってだけでしょ。
他人が何を乗ろうがどうでもよくない？
みんなそんなに気になるの？
- 229 ： 栓抜き攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:27:26.38 ID:YonTGxvr0.net
- 車両保険はどうなるんだろう
100万辺り大体月一万計算だぞ
- 230 ： 張り手(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:27:30.76 ID:WX5gl8DU0.net
- >>213
加工賃だけが価格に半値されると思ってるバカ？
- 231 ： 膝靭帯固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:27:42.25 ID:Dmyq6jal0.net
- 水素社会が実現しない4つの理由
http://greenerw.exblog.jp/15156360
- 232 ： フォーク攻撃(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:28:15.17 ID:Pm4K7/YxO.net
- >>43
禿げろ
- 233 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:28:45.97 ID:krKyMysM0.net
- >>223
10万くらいの中古軽（マニュアル）
- 234 ： ニーリフト(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:29:03.73 ID:ETLvkgKO0.net
- >>223
自分の会社と付き合いのある修理工場で特例保証つけてもらって
軽自動車の中古買うのがいい
- 235 ： トラースキック(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:29:17.29 ID:O9S/cNBL0.net
- でも、これが普及すれば将来排ガスから解放されると思えば良いことだ
車オタには評判悪いだろうけどな
- 236 ： 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:29:43.29 ID:cman7by10.net
- >>9
普通に考えて
走行距離/コスト
だろ
- 237 ： ローリングソバット(茸)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:30:44.66 ID:Z21PgLCO0.net
- ガソリンならレギュラーでリッター30kmぐらい走れる車と同等ぐらいか
- 238 ： オリンピック予選スラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:31:25.48 ID:hX+mouQv0.net
- >>79
そうなったら家で電気分解したらいいんじゃね？
- 239 ： ローリングソバット(茸)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:31:44.47 ID:Z21PgLCO0.net
- 乗ってみたいけど爆発しそうでやだw
- 240 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:32:16.32 ID:OZUH/BlG0.net
- 一方俺は来年プリウスからV6 4000cc ハイオク指定で6.6km/Lの車に乗り換える。タンク容量が130Lだからエンプティから満タンにすると余裕で2万超える。
- 241 ： ときめきメモリアル(石川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:32:28.76 ID:pjPkRHLN0.net
- >>223
NAの軽でも乗っとけ
10万～20万でmc11sか21sでも買って故障したらネットで部品を調達して修理すればいい
- 242 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:32:33.42 ID:QKtiEW5y0.net
- >>224
寒冷地仕様は水抜きできるようになってるはず
- 243 ： スリーパーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:33:08.90 ID:CsIxhnHC0.net
- >>224
どうせならセル内の水が凍る心配をした方がいいのではないか？
- 244 ： ジャンピングカラテキック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:33:12.08 ID:8OnJ6KPO0.net
- 納車数年待ちなんでしょ
- 245 ： フェイスロック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:33:35.02 ID:xz8JqE+pO.net
- 車がﾊﾟｰﾝて
- 246 ： 毒霧(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:34:09.45 ID:WdTMNCSv0.net
- >>190
水なんて大量に取れるんだからそこから水素生み出すのが問題
- 247 ： ファルコンアロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:34:13.81 ID:dzbt0GWY0.net
- >>236
なに「で」 じゃなくて なに「と」比較してるのかなぁと
ちょっとしたガソリン車じゃこの車以下だろ
- 248 ： クロイツラス(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:34:32.10 ID:zst5FU0G0.net
- アクア、プリウスよりちょい高いくらいか。
- 249 ： サソリ固め(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:34:32.38 ID:CKP/IRxz0.net
- まぁ、なんせ車がダサい。
なんであんな罰ゲームみたいなデザインなんだよ。
あれで86の形してたら買うよ。マジで。
- 250 ： アキレス腱固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:35:20.68 ID:befn1Ovq0.net
- 一番いいことは、水素社会になれば石油の輸入しなくとも自前でエネルギーが作れるってことだよね
これが１００年早ければ、太平洋戦争で南方なんか行って苦労することがなかった
- 251 ： レッドインク(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:35:23.82 ID:9eOmOU530.net
- 安いな水素、もう内燃機も水素で回せよ
と思ったけど、非課税のマジックか
- 252 ： サソリ固め(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:36:44.83 ID:/NW7eIBR0.net
- もし安定供給されて為替の影響も大きくないなら
アリだと思う。
- 253 ： キン肉バスター(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:36:47.37 ID:dQWE4x9C0.net
- >>83
家畜の飼料に肉使うみたいな話じゃん、素直に穀物食えよみたいな
- 254 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:37:09.89 ID:hzsr+uuV0.net
- >>250
その水素を作るための電気はどっから作るんだよ
結局、油を燃して作るんだろ？
- 255 ： メンマ(大分県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:37:15.51 ID:YsKQEf4V0.net
- 車検はディーラーで幾らぐらいかかるんだろ
10万キロ走れるんやろか？
- 256 ： 河津掛け(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:37:35.14 ID:GvMQsbOb0.net
- ガソリンでいいじゃんｗ ばからしいｗ
- 257 ： バズソーキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:37:37.67 ID:a221wajX0.net
- 満タンで650ｋｍ走れるんかあ。
1日10ｋｍ使用だと、2ヶ月以上もつな。
- 258 ： バーニングハンマー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:38:00.18 ID:zwRuGh3L0.net
- >>254
原子炉
- 259 ： ラダームーンサルト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:38:04.61 ID:aCAVefLv0.net
- これはまあまあの範囲。
新車と考えなければ許容範囲だと思う。
- 260 ： フェイスクラッシャー(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:38:11.93 ID:/6YuZowR0.net
- >>246
そういや水素生産に必要なエネルギーとそれに伴う環境負担については蓋をされたままだな
- 261 ： ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:38:35.87 ID:Tton2iIC0.net
- >>240
ランクル７０か？
羨ましすぎる
- 262 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:39:04.04 ID:krKyMysM0.net
- >>260
大体は別のものを作るときに出てくる副産物なんじゃねーの
- 263 ： リバースネックブリーカー(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:39:11.97 ID:gH9Wj7VC0.net
- >>29
ベンツのディーゼルは排ガスがきたねえからないわ
- 264 ： 急所攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:39:28.95 ID:36ZW6s5L0.net
- 迷うなぁ電気なの水素なのどっちが好きなの
- 265 ： オリンピック予選スラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:39:30.15 ID:hX+mouQv0.net
- いっそ原子炉で水素作れば一石二鳥
- 266 ： 河津掛け(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:39:34.43 ID:GvMQsbOb0.net
- >>254
しかも液体水素運搬するのはトラックだからねｗ
- 267 ： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:40:08.73 ID:km7VHFEDO.net
- >>11
10式？
- 268 ： ボ ラギノール(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:40:29.42 ID:815RsX050.net
- 走行距離からすると安いじゃねーかよ、おい。
- 269 ： アキレス腱固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:40:42.40 ID:befn1Ovq0.net
- >>254
燃料電池発電かな？水力でも火力でも何でも持っていけｗ
- 270 ： スパイダージャーマン(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:40:42.85 ID:oG/Ukc3w0.net
- 普及してなくてこの値段
普及して安くなったらいくらになるんだ？？
- 271 ： トペ コンヒーロ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:41:03.41 ID:9Rcyrdlf0.net
- コンパクトカーでも今のレギュラーの値段だと4300円で400キロぐらいじゃないか？
- 272 ： 足4の字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:41:04.88 ID:OEmWGH5K0.net
- >>255
車検は別に車の点検をするわけじゃないと
- 273 ： ボマイェ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:41:39.27 ID:pCESrgIy0.net
- >>11
キハ40？
- 274 ： 雪崩式ブレーンバスター(新潟県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:41:58.16 ID:swCBKscX0.net
- 比較対象が無いからなあ
- 275 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:44:08.63 ID:hzsr+uuV0.net
- なんか、触媒発明詐欺が流行りそうな気がしたｗ
トータルでガソリンより安くなったら呼んでｗ
- 276 ： サソリ固め(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:44:18.81 ID:/NW7eIBR0.net
- >>254
石油を掘るエネルギーがどこから来るかというのと
同じだろう。
- 277 ： フェイスロック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:44:34.14 ID:5JY5Ircs0.net
- スレタイ馬鹿過ぎだろ
- 278 ： 河津落とし(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:45:12.64 ID:t2nu8ebv0.net
- 70kwの発電力あるから地震でなんかあったとき卓上IHヒーターとかありゃ
料理できるか、水が止まってなかったら風呂に突っ込んで沸かす棒みたいな
やつ延長コードでやれば風呂にも入れるという
- 279 ： ダイビングヘッドバット(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:45:31.71 ID:IPshIkW50.net
- 水素スタンド店舗と抱き合わせでいいから
地方自治体の公用車置き換えでもなんでもやってくれ
- 280 ： バーニングハンマー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:46:06.74 ID:zwRuGh3L0.net
- 水素が副産物になるものは多いからな
そういう工場とかにタンク作って水素貯めて販売すればいい
- 281 ： 膝靭帯固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:47:01.29 ID:LXrcHyAc0.net
- 税金が凄いかも
- 282 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:48:14.35 ID:OZUH/BlG0.net
- >>261 正解。納車4ヶ月待ちw
- 283 ： ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:48:16.31 ID:CIhr7jWL0.net
- ナノ水素水で走る車がでたらいい
機械さえあればナノ水素水は自宅で作れるだろ
- 284 ： 河津落とし(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:48:21.18 ID:t2nu8ebv0.net
- あと太陽光とか風力とか自然エネルギーは電力需要のピークに合わせて発電とか
自然頼みなので無理だけど、水素作って貯蔵して置く分にはこいつらも奴に立つ
余剰電力使って上手く計算してやれば良い
- 285 ： リバースパワースラム(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:48:23.09 ID:cfy4TrQv0.net
- >>240
70か金持ちだなあ
- 286 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:48:48.81 ID:hzsr+uuV0.net
- 天ぷらで使った廃油で走る車とかあったろう
ガイアの夜明けかなんかでやってたぞ
どうせ捨てるものなんだからそっちのほうがエコだろう
- 287 ： キチンシンク(関西・東海)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:49:51.85 ID:JSighFCrO.net
- >>276
石油は油田を一度掘れば湧いてくる
水素は水を電気分解し続けなければ出て来ない
- 288 ： ニーリフト(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:50:10.86 ID:t/DiFWCI0.net
- >>226
そそ。庶民が手を出せる頃には彼らはガソリン車に回帰してるから。
歩く貯金箱みたいなセコい金持ちが多少増えても社会は全く良くならないし。
気持ち良く大見栄切れる本物の金持ちには活躍して貰わないといけない。
- 289 ： キチンシンク(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:50:25.15 ID:OqhEgQf9O.net
- 今のガソリンレギュラー相場が140円としたら燃費２１キロ相当か
税金とか利権的なものが絡んだらどうなるんかね～
- 290 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:50:42.02 ID:krKyMysM0.net
- >>286
あれ 廃油を何かもう一回処理してるはず
そこにかかる金が安くないらしい
- 291 ： キン肉バスター(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:51:13.16 ID:dQWE4x9C0.net
- >>275
人工光合成の触媒探しレースってどうなってんだろうな？
- 292 ： ドラゴンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:52:01.94 ID:xRK8XG3/0.net
- >>23
その実験にわざわざ人を使う理由がわからんが
- 293 ： 足4の字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:52:31.37 ID:OEmWGH5K0.net
- >>286
あれもさすがにそのまんま廃油ぶち込んで使えるわけじゃないからなぁ
あと、量の問題があると思う
一般家庭じゃ満タンできるような廃油は出ないし、店とかの廃油を集めるのは結構手間かかりそう
- 294 ： ドラゴンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:53:03.07 ID:xRK8XG3/0.net
- >>42
そんなものより自己満だろ
俺はそのために欲しい
- 295 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:53:15.25 ID:Q5tUSliS0.net
- >>280
商売になるレベルで回収できるのは製鉄所くらいだろ。他は回収コストのが高い。
水素利用は高温ガス炉の建設とセットじゃなきゃ本格的にはならんと思う。
- 296 ： ラ ケブラーダ(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:54:47.18 ID:80zluFqv0.net
- 法整備足りない…
環境考えて、
水素入れた領収書分確定申告で 控除とかやって欲しい。
- 297 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:55:08.50 ID:OZUH/BlG0.net
- >>285 そうでもないよ。
それこそFCVが普及してガソリンがなくなるみたいなことになければ余裕で30 年乗れるし.リセールバリューも高いからある程度乗っても普通の車より高く売れるし。
まあ、盗まれなければ、だけどw
- 298 ： スリーパーホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:55:20.42 ID:aj42N/2B0.net
- 水素ステーションの建設費が5億円
ガソリンスタンドなら1億円
普及率は話にならない
だいぶ上乗せしないと商売にならないだろうから
しばらく高そうだな
国が支援するのかね
- 299 ： ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:56:21.44 ID:k1qBwyIR0.net
- ガス欠いや水素欠になったら大変そう
- 300 ： フォーク攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:57:08.77 ID:Su7gDyHC0.net
- 車両価格を考慮すれば、どのくらいで元が取れるやら
- 301 ： 頭突き(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:57:55.94 ID:UjfpHu680.net
- 一方電気自動車はリッター換算100キロ
- 302 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:58:00.62 ID:krKyMysM0.net
- >>298
今はトヨタだけだから発狂してる人も多いけど、本気で次の燃料として国が考えてるなら支援もあるかもね
- 303 ： フェイスクラッシャー(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:59:43.81 ID:T8kEanFd0.net
- 尖閣諸島が中国に占領されたら石油が入りにくくなって高騰するから
水素は希望そのものだよ
- 304 ： バーニングハンマー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:59:46.91 ID:3UTR/Tr+0.net
- トヨタが高圧ガスの容器製造業者の資格取ってるみたいやな。
トヨタの事だから行政側への根回し含めて、リスクアセスメントは
しっかりしてるだろうけど、台数が台数だけに何かあった時が怖いな。
爺婆や女が高圧ガス容器を乗っけた
車でそこらじゅう走るなんて怖くて鳥肌立つわ。
- 305 ： ドラゴンスクリュー(長屋)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:59:56.40 ID:x1/LfyZh0.net
- 車両価格考えるとハイブリッド買った方が遥かにマシだな
一般人にはまだまだ無縁だわ
- 306 ： キチンシンク(関西・東海)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:00:29.08 ID:JSighFCrO.net
- >>295
高温ガス炉という名の原子炉だからなぁ
案外騙されるかもしれんが、バレたら放射脳が五月蝿いだろうな
- 307 ： アキレス腱固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:00:48.62 ID:befn1Ovq0.net
- >>302
国は本気だよ、既に。
来年中にはホンダも出すというか出したいって言ってる、FCV
- 308 ： サッカーボールキック(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:02:13.58 ID:OeCakPHT0.net
- これ今揮発油税と掛かってないんだろ？たかくね？
- 309 ： ときめきメモリアル(石川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:02:43.13 ID:pjPkRHLN0.net
- >>304
ボケ老害や頭パーの女が乗ればプリ糞以上の脅威であらゆる意味での移動爆弾になるよ
- 310 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:02:55.57 ID:oCtLkPp20.net
- >>15
補助金あるのにこの値段やで
- 311 ： リバースネックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:02:57.33 ID:9wFpEtRv0.net
- 北陸地方に水素ステーションが一切無いのな
現時点で自家用車として使うのは無謀だな
- 312 ： カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:03:59.14 ID:FsP17f2m0.net
- 事故るたびに大爆発して、人口削減にも貢献やね
- 313 ： ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:04:06.91 ID:q2pyExIw0.net
- >>302 欧州でもVWとBMWがすでに発表したはず。
- 314 ： フェイスクラッシャー(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:04:09.39 ID:/6YuZowR0.net
- >>311
都市部でも場所によっては補充の往復で色々終わる
- 315 ： 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:05:05.81 ID:pkBWc1UiO.net
- 水素自動車って事故ったらヤバそう
- 316 ： スリーパーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:05:12.62 ID:CsIxhnHC0.net
- >>275
いや、水抜剤詐欺でしょ
- 317 ： ショルダーアームブリーカー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:06:51.29 ID:FsP17f2m0.net
- メーカーの公表燃費で満タン650キロとか言ってるなら実際には満タン400キロ位か
車の躯体の値段も含めてコスト面だけでもガソリン車やハイブリッド車から乗り換える理由が全く無いわな
- 318 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:06:56.30 ID:krKyMysM0.net
- これから普及するかもしれない新しい技術に否定的な人は生きてても楽しくないだろうな
好きなメーカーから出て来る頃には黙るんだろうか
- 319 ： 河津掛け(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:07:11.46 ID:uCkpIKEg0.net
- 管理が難しすぎるからなぁ
屋根の上につけた太陽光パネルの電気で水を分解して
家庭の水素タンクにためとけば、ガス代無料
こういう風になるのは、さすがに無理だろうな
- 320 ： ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:08:22.82 ID:0Iry5fo/0.net
- ガソリンも事故ったらヤバそうな燃料なわけだが
- 321 ： ブラディサンデー(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:08:55.27 ID:5xE8BgFX0.net
- ガソリンに比べて割高すぎんだろ
課税されたら終わる。
そもそも水素って生成効率そんないいの？
作るのに燃料使って空気汚してたら意味ない気がするんだが
- 322 ： 不知火(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:08:56.06 ID:Kxp4eQlg0.net
- 安くね？
- 323 ： リバースネックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:10:05.48 ID:9wFpEtRv0.net
- >>312
ガソリン車も追突されると案外簡単に萌えるんやで
- 324 ： ドラゴンスープレックス(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:10:16.01 ID:WdF7tgW80.net
- 安っす
電力さえあればいくらでも生成できるもんな
- 325 ： ブラディサンデー(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:10:22.73 ID:t3+vvY8U0.net
- 最初はプリウスの時と一緒でミーハー馬鹿しか乗らんだろ
裸の王様とまったく同じ
- 326 ： ドラゴンスープレックス(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:11:00.71 ID:WdF7tgW80.net
- EV
終わった
始まっても無いけど終わった
- 327 ： TEKKAMAKI(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:11:16.38 ID:sKHWZMZU0.net
- 安いね。
実際事故った時の危険度はガソリンと水素、どちらがヤバイのかな？
- 328 ： ヒップアタック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:11:20.21 ID:8VtwPZfR0.net
- これは安いよ…
満タンにしたらおれの場合8000円くらいだな、5シリーズだが
- 329 ： ボマイェ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:11:37.75 ID:q4WX56DV0.net
- 20年後は水素で走る車だけにしろよな？
ガソリンの配給はやめろよな？
一般市民のガソリン車は法律で規制しろ
- 330 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:12:30.19 ID:krKyMysM0.net
- >>325
それがスタンダードになって お前は取り残される
お前意外誰も困らないな
- 331 ： ドラゴンスープレックス(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:12:58.85 ID:WdF7tgW80.net
- 満タン６５０キロ
もう十分実用ラインだよな。
EVだと１回充電で１００キロ程度だろ、こりゃ勝負ついたな
- 332 ： 足4の字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:14:27.09 ID:OEmWGH5K0.net
- >>327
状況によるとしか
- 333 ： ツームストンパイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:14:33.22 ID:JZis2koU0.net
- ガス税無し 赤字売りでこの値段か
基本的に大元の値段そのものはガソリンより高いんだな・・・
突然不平等だから燃料税かけますとか 今月から市場適正価格で水素販売しますとか
そういうのが怖い
- 334 ： ショルダーアームブリーカー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:14:41.59 ID:FsP17f2m0.net
- >>331
メーカー公表値なら実際には半分位だろ
- 335 ： ブラディサンデー(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:14:47.46 ID:t3+vvY8U0.net
- >>330
誤字してる低脳に言われたくないな
"最初は"って言ってんだろ低脳
- 336 ： 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:15:33.30 ID:6ENkhdN60.net
- でも車両価格が８０万とかなら買い得だろ。
大量生産になれば５０万まで下がるだろ。
- 337 ： ヒップアタック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:15:35.08 ID:wpECwQjB0.net
- ホント、国がどこまで動くか次第だよな
本気なら10年でインフラ含めてガソリン車から
一気に切り替わる世の中だろう
中東のセレブ達は今後冷や汗だな
- 338 ： バーニングハンマー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:15:35.67 ID:HboN5FY00.net
- どこをどう計算したらこれが高いのかわからん・・・
- 339 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:15:44.09 ID:krKyMysM0.net
- >>335
最初に群がるミーハーが居なきゃ普及しない
普及しても批判的な時代遅れも未だに居るけど
- 340 ： ファイヤーバードスプラッシュ(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:16:29.09 ID:KHQ0vsUY0.net
- ハイブリッドもEVも水素も目的は有害ガスの削減だかんね
燃費や維持費を気にする層は軽自動車へどうぞ
- 341 ： キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:16:43.95 ID:TWJL2Lfy0.net
- >>16
当分それはないな。
電気は日本国内どこでもなんとかなるが、水素はどこでもって訳にいかないよ
- 342 ： ショルダーアームブリーカー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:16:59.30 ID:FsP17f2m0.net
- >>333
普及しだしたらガソリンと同レベルの燃料税をかけるのは目に見えてるからかなり高値になるだろうな
- 343 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:17:06.48 ID:krKyMysM0.net
- LED照明はこんなにも危険！みたいな奴
何時の時代にも必ず居る
- 344 ： ドラゴンスープレックス(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:17:19.81 ID:WdF7tgW80.net
- パナソニック プラズマディスプレイに続いて、大規模投資予定してる車載電池事業も大失敗か？？？
やべーーーｗｗｗｗ
- 345 ： アトミックドロップ(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:18:19.68 ID:sGxmjwTr0.net
- そうだ！でっかい飛行船作って水素で膨らませれば経済的で環境にもよくね！？
- 346 ： ドラゴンスープレックス(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:19:48.71 ID:WdF7tgW80.net
- 燃費は車体をどれだけ軽く出来るかが勝負
EVのネックは充電池の重さなんだよなぁ
- 347 ： チェーン攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:20:34.44 ID:721G7n7W0.net
- VWとかBMWもやってるのに
日本が何もしないで指くわえて見てたら世界的な競争で負けるだろ
- 348 ： アイアンフィンガーフロムヘル(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:21:47.52 ID:FjRRGYlS0.net
- ガソリン並みか、安くないとダメだろうに
- 349 ： マシンガンチョップ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:22:20.49 ID:oftiBzYU0.net
- やすっ！
そらそうか。税金かかってないもんな(´・ω・`)
- 350 ： ムーンサルトプレス(大分県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:22:34.22 ID:VqVXv4k20.net
- 中国に売れよ
大気汚染の被害全部流れてくるんだし
ガソリンの比べて全然お得じゃない燃料なんかいらねーんだよ
- 351 ： サソリ固め(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:23:29.77 ID:/NW7eIBR0.net
- >>287
くみ上げや運搬、精製にもエネルギーが必要。
- 352 ： 膝十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:23:53.18 ID:pR9AuJlF0.net
- めちゃくちゃ安いんじゃね？
ガソリン並みに普及すればとんでもなく安くなるだろ
- 353 ： フォーク攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:25:37.27 ID:rHcftpQO0.net
- 650走るってすごくない？
- 354 ： ドラゴンスープレックス(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:26:26.99 ID:WdF7tgW80.net
- 石油元売りも既存の流通を生かせるからEVステーションには渋い顔でも
水素は大歓迎かもよ。構造も今のレシプロエンジンの技術を流用出来るんだろ、
大人の事情としてはこっちのほうがいいね
- 355 ： ショルダーアームブリーカー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:28:16.46 ID:FsP17f2m0.net
- >>352
ガソリンの税抜き価格と比較してみ
この記事はそこがダメ
- 356 ： 頭突き(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:28:22.19 ID:MIJhcpjR0.net
- >>354
燃料電池なんだから
レシプロエンジンの技術を流用出来るわけ無いだろ ｊｋ
- 357 ： アンクルホールド(四国地方)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:29:41.30 ID:ZPmvny/S0.net
- 満タンで650kmいけるなら安すぎ
本体価格いくらか知らんが後水素ステーション少なすぎ
- 358 ： 膝十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:29:43.24 ID:pR9AuJlF0.net
- ところで水素ってどうやって調達するの？
- 359 ： ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:32:48.59 ID:dtqKa/AD0.net
- 水を電気分解
- 360 ： ウエスタンラリアット(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:32:57.57 ID:SFcfFwup0.net
- >>30
風船に入れて、逆さにした秤を乗っけたら量れるんじゃね？
- 361 ： アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:33:40.99 ID:H2eXIO720.net
- そのかわり水素スタンドまで高速代４８００円だけどなｗ
- 362 ： リバースネックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:34:05.24 ID:9wFpEtRv0.net
- >>357
補助金あるからだいたい525万やで
- 363 ： トペ コンヒーロ(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:34:55.51 ID:1MXoVdH10.net
- この水素を取り出すのに燃料費がかかっててむちゃくちゃ
二酸化炭素出しちゃってるからな。
- 364 ： サソリ固め(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:35:36.26 ID:/NW7eIBR0.net
- >>185
蝉かw
- 365 ： 膝十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:36:38.91 ID:pR9AuJlF0.net
- うーんどうも水素自体の調達に技術的な問題がありそうだな
やっぱり水で走るくらいにならんとダメか
- 366 ： スリーパーホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:36:47.34 ID:aj42N/2B0.net
- 岩谷産業次第か
- 367 ： 栓抜き攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:38:23.99 ID:t+vjnMTF0.net
- 実際、水素を作るのにどれぐらいの原価かかるん？
高い安いは中で抜いてるカネ次第だろｗ
- 368 ： バーニングハンマー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:42:38.17 ID:wxndV33O0.net
- こんなもんだろ
まあ燃費はもっと悪いだろうが
- 369 ： 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:42:54.23 ID:16QrGV450.net
- 原発で効率よく大量生産出来るらしいな
- 370 ： バーニングハンマー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:43:39.40 ID:3UTR/Tr+0.net
- >>354
エンドユーザまでの供給は石油元売りだけじゃないよ
岩谷産業は水素の供給に意欲的というか間違いなく参入してくる
一般消費者が使うようになればマーケット規模がでかくなるんだし
- 371 ： スリーパーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:45:41.26 ID:stpc/+M40.net
- >>205
最近自転車に追い抜かれる事多いわ
クロスバイクは普通としてママチャリにすら追い抜かれたわ
信号大杉
- 372 ： ボマイェ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:46:09.42 ID:YGdoeZsP0.net
- ステーションをコンビニに設置できたら、待ち時間に買い物できてwin-winじゃね？
- 373 ： TEKKAMAKI(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:49:36.34 ID:sKHWZMZU0.net
- >>372
3分で充填完了するらしいから買い物してる時間なんて無いんじゃね？
- 374 ： ブラディサンデー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:49:51.41 ID:Es06ATAS0.net
- 価格の全国一律はいいよね
田舎者にはありがたい
まぁ、死ぬまでに水素自動車乗るか分からんが
- 375 ： クロスヒールホールド(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:50:42.14 ID:6jfFe3uE0.net
- >>15
プリ公が最初いくらだったと思う？
- 376 ： 中年'sリフト(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:51:12.00 ID:TTuDPa2+0.net
- ガソリンが安い時はそんなものだったよね
- 377 ： スリーパーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:51:12.39 ID:CsIxhnHC0.net
- >>367
余って捨ててる
- 378 ： キチンシンク(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:51:26.56 ID:yt062RLA0.net
- エコとか言い出して日本車はクソつまらなくなった
それでいて中国で売りまくるのに必死
- 379 ： ネックハンギングツリー(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:51:59.67 ID:ONdXKY1G0.net
- この650km走るってのが実燃費なのか、理論値なのかが問題だ
- 380 ： フェイスロック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:52:15.73 ID:jqQGkUJt0.net
- 勘違いしてね？
排気ガスが出ないって意味で画期的なんだけど
燃費云々とかねだん云々じゃないんだよな
- 381 ： ローリングソバット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:52:36.61 ID:YgD9vyXp0.net
- 初値だから普及しだしたら下がるとか
- 382 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:53:30.44 ID:lSZzACI70.net
- 現状レギュラー140円/Lとして、例えばアクアが20km/L走るとしたら、ほんの少しだけ特かな。まあほぼ変わんない。
価格が諸経費込み200万まで、今のGS並の数の水素補給場所が確保出来るなら考えてもいい。
- 383 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:53:41.56 ID:krKyMysM0.net
- >>379
将来各社で燃費競争になると思うし、今だけの数字に深い意味は無いと思うぜ
- 384 ： 張り手(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:53:43.95 ID:F0hJ+GnO0.net
- ６５０キロ走るなら高くはないだろw
むしろ出先でガス欠ならぬ水欠になりそうな状態になった時の不安代プライスレスw
- 385 ： スリーパーホールド(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:53:48.98 ID:UuLdphXR0.net
- 普及体制になったら燃費燃料代低くなるかな
- 386 ： アキレス腱固め(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:55:16.11 ID:4t7qmbCE0.net
- まあ供給元が増えて競争になれば下がるだろ
- 387 ： ムーンサルトプレス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:55:23.00 ID:rNQIxRe20.net
- 水素自体はまだまだ上がる余地があるってトヨタも入ってるぐらいだし、
10年ぐらいしたら車体自体も普及価格になるだろうから、そうなったら
面白そうではあるな。
- 388 ： スリーパーホールド(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:55:39.91 ID:UuLdphXR0.net
- 高くはないけど
官民一体の革新事業として魅力薄すぎだわな
- 389 ： キングコングラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:56:01.98 ID:uQYwg1iR0.net
- エンジンは傷みにくいだろうし
水素エンジン最高だな
- 390 ： リバースネックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:56:56.70 ID:9wFpEtRv0.net
- >>384
帰りの燃料がきわどい戦闘機パイロットの気分が味わえるかもな
- 391 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:57:26.44 ID:lSZzACI70.net
- ところで膨大な水素ってどうやって作るんだ？
- 392 ： 足4の字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:59:41.77 ID:OEmWGH5K0.net
- >>389
燃料電池車だからエンジンではないよ
水素と酸素を直接反応させてるとかなんとか
- 393 ： ランサルセ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:59:50.21 ID:RuMZ88oz0.net
- なんにもメリットなさそでわろた
- 394 ： ムーンサルトプレス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:59:52.46 ID:rNQIxRe20.net
- >>391
今は工場出る余分なやつを回すらしい。
普及しだしたら、生産しなきゃならんだろうけど、それでもガソリンよりは安くなるっぽい。
- 395 ： ダブルニードロップ(山形県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:00:05.14 ID:VNkySeGD0.net
- 水素を本気で普及させたいのであれば
「家庭内発電」とかを先にして「車用」は後にしたほうが効率的なような気がする。
- 396 ： スリーパーホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:00:12.47 ID:xdWoP4hv0.net
- 水素で走るんだったらアクアでよかったろうに
なんでアクアなんだあのクルマ
- 397 ： ハイキック(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:00:17.60 ID:CWSB/IAW0.net
- ガソリン車やＨＶと変わらんとかそれ以下なら水素車に乗る意味が環境オナニーぐらいしか無いっていう
- 398 ： サソリ固め(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:00:29.73 ID:/NW7eIBR0.net
- >>388
排ガス出さない国になったらすごいことだぞ。
中国のPM2.5も、車の規制をしたサミットの時か何かは青空戻ってたろ。
中国は大金払っても欲しい技術なんじゃないか。あっちだと爆発しそうだけど。
- 399 ： キングコングラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:00:49.72 ID:uQYwg1iR0.net
- 水素だと極寒でも気化するし
キャブレターもいらない
圧力変化も知れてる
- 400 ： バズソーキック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:01:05.50 ID:jUvGfAU90.net
- 議員「ガソリン税払わないのはけしからんですね。水素税導入しましょう」
- 401 ： キン肉バスター(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:01:55.42 ID:xOCYqRO00.net
- 俺の車よりは、遙かに燃費効率がいい。
- 402 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:02:06.90 ID:OZUH/BlG0.net
- 初代プリウスは215万か。
当時は1.5リッターでカローラと同格だったから60万ぐらいは高かったようだな。
- 403 ： フルネルソンスープレックス(関西・東海)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:02:48.13 ID:E1l0NZz4O.net
- 将来的には水素エネルギーが主流になるんだろうな
宇宙には膨大に存在するものだし
- 404 ： キングコングニードロップ(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:03:15.38 ID:3LsUaONX0.net
- >>391
新日鉄住金：製鉄プロセスを活用した水素製造技術の開発
http://www.nssmc.com/tech/nssmc_tech/environment/02.html
鉄は石炭と鉄鉱石を原料としていますが、コークス炉にて石炭をコークスへと変換する工程では、多量の水素を含んだガスが発生し、製鉄所内で有効利用されています。
当社の各製鉄所で発生する水素を利用すれば、300万台もの燃料電池自動車に水素を供給し続けることができます。
- 405 ： パロスペシャル(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:03:23.45 ID:xYSWGUZ50.net
- この値段になる根拠を示せよ
儲けに走ると普及しないぞ
- 406 ： スリーパーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:04:03.75 ID:stpc/+M40.net
- >>292
新技術の購入者なんて意思に関わらずモルモット
あらゆるデータが採取されるよ
特にこんな危険な技術は
- 407 ： 稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:04:35.97 ID:+3ZDerPC0.net
- 安いじゃん。みんなこれに乗り換えたら空気も綺麗になるな
- 408 ： ツームストンパイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:04:42.05 ID:JZis2koU0.net
- 水素ミライちゃんが満タン4500円で650km走行 1km約7円の計算で100km走行で700円
同じくらいの車両総重量2㌧くらいで仮にミニバンのノアなら公証1L/16km(両方ともJC08という計測方法)
リッター140円で計算すると80mk/700円
若干軽いが 同じセダンのカテゴリーならカローラが公証1L/33km(JC08)(笑)
同じリッター140円で計算すると165mk/700円
燃費コストは数字の上では カローラ（笑）＞＞ミライ＞ノア くらい
ただしこれはガソリン側のみ税金が掛かっていて 水素は利益0で売っているという事
仮にガソリン税抜きでリッター95円で計算すると700円あたり
カローラ240km＞＞＞ノア116km＞ミライ100kmになる
現状では燃料税＋水素を適正価格で売った場合 ちょっと実運用は難しいレベル
今後の技術的解決が望まれますね・・
- 409 ： バーニングハンマー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:05:06.77 ID:3UTR/Tr+0.net
- 水素単体で地球上に存在しねーんだから、水素以外のエネルギーを使って
水素というエネルギーを生産する作業がある訳だから。
で、水素を工業生産する為に、大半がが化石燃料を使うわけだから
「原油が～、為替が～」と理由付けられて、消費者は言い値で買うしかない。
石油元売りに加えて、産業ガスメーカーに金玉握られる構図になるだけな気がするわ。
- 410 ： シャイニングウィザード(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:05:59.60 ID:gGFh4aYh0.net
- >>5
ガソリンの40円くらいは税金 水素は税金ゼロ
- 411 ： ムーンサルトプレス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:06:16.44 ID:rNQIxRe20.net
- >>409
よくわかってないなら喋るな、馬鹿
- 412 ： ダイビングフットスタンプ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:07:43.79 ID:ChgfbSAV0.net
- >>410
水素も普及すれば
今のガソリンと同等の税金が乗っかるようになるよ
- 413 ： ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:07:56.51 ID:ylatDfom0.net
- しかも環境に悪いと
- 414 ： スリーパーホールド(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:08:23.30 ID:UuLdphXR0.net
- 日経の記事で水素製造面の話見たらよくわからん
・天然ガスとかの化石燃料からの化学的分解
・高炉化学工場からの廃棄水素利用
・洋上自然エネルギーからの水の電気分解
なんかなぁ…
- 415 ： ダイビングフットスタンプ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:08:58.82 ID:ChgfbSAV0.net
- てか、これ充填する人間は国家資格がいるらしい
だからセルフ化はできない
- 416 ： ムーンサルトプレス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:09:44.80 ID:rNQIxRe20.net
- >>415
ガソリンだって前はそうだったよ。
- 417 ： マシンガンチョップ(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:10:15.72 ID:E1hiGLnK0.net
- >>30
苦手だったから覚えてないけど、mol計算で出せないのかな？
- 418 ： ナガタロックII(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:10:42.61 ID:O3/zOKxs0.net
- 税金かけたら水素密造とか流行るんかな？
- 419 ： ツームストンパイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:10:53.06 ID:JZis2koU0.net
- >>415
そりゃそうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くわえタバコで給油（給ガスか？）したらハリウッドか80年代の戦隊モノかってレベルの爆発事故起こすはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 420 ： スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:11:16.25 ID:N3HxihLz0.net
- カタログスペックですらリッター20キロのガソリン車の実燃費と変わらないな
実際500キロちょっとって事だからガソリン車換算で実燃費15キロ位の車と同じｗ
ただの産廃だな
- 421 ： パロスペシャル(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:12:20.95 ID:xYSWGUZ50.net
- >>418
電気使うなら儲からないと思うよ
自転車漕いだりして
ダイナモ発電するなら良いんじゃね
- 422 ： 張り手(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:12:40.40 ID:OU1xKafx0.net
- 安く買える頃には爺になってて逆走してるだろうな
- 423 ： トラースキック(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:13:44.22 ID:tx06JjSg0.net
- でもスタンドで「水素満タン、カードで」って言ってみたいよね
- 424 ： フロントネックロック(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:13:52.78 ID:PDC/+pNX0.net
- カタログ燃費で満タン650キロってプリウスの半分やで
ゴミすぎ
- 425 ： トペ スイシーダ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:14:21.64 ID:09mr6Xx60.net
- 最初はガソリンと同じ値段にするといっていたよ
- 426 ： バーニングハンマー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:14:44.22 ID:3UTR/Tr+0.net
- >>411
お前よりはよく判ってるよ^^
- 427 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:14:49.51 ID:6iUWcwfd0.net
- え？ 満タンで700kmくらい走るって話じゃなかったっけ？
安すぎじゃね？
- 428 ： バーニングハンマー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:15:31.05 ID:V+ORG3/30.net
- かなり安いんだな
- 429 ： バーニングハンマー(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:15:46.26 ID:vazGOxOo0.net
- 日本が保有してる燃料電池の特許ももうすぐ切れるし
どんどん技術革新してかないと厳しいからな
やるしかねーわ
- 430 ： シャイニングウィザード(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:15:49.00 ID:gGFh4aYh0.net
- ぶっちゃけ燃料コストに関しては水素もガソリン車も電気自動車には太刀打ち不可能
電気料金値上がり中の今でも、電気自動車と他の自動車との同じ距離走る燃料コストは
数分の一。水素自動車なんてトヨタによる電気自動車普及妨害狙いの策略だよｗ
- 431 ： ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:15:55.37 ID:JfWhAYLS0.net
- リッター10円
- 432 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:18:42.15 ID:2d1YEl7Z0.net
- これは安い
現時点でこれなら燃料電池車への移行は決まったようなものだと思う
- 433 ： フェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:19:16.68 ID:mrpEmkvE0.net
- リッター21km走る車と同じくらいかな
- 434 ： ジャンピングカラテキック(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:20:04.33 ID:4VGU69Tt0.net
- ヒカキン結婚いたしました。
https://www.youtube.com/watch?v=iMjXoAVipaM
- 435 ： チェーン攻撃(新潟県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:20:36.92 ID:nl00ei5e0.net
- 普及すればもっと安くなるだろうし
オイルで外国に依存する必要性が減ると思えばいいんじゃないの
- 436 ： ツームストンパイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:21:30.33 ID:JZis2koU0.net
- 同じ値段って言われてもな・・・
ミライさんはタンク容量122Lだから 満タンで650mkなら
1L/5,35kmだし
ガソリン1Lあたりの値段あわせたら大変な事になりますぜ
つーかカローラタンク36Lなんだけど
水素って重量あたりの出力ガソリンの1/3くらいしかねーじゃん
燃費わりーな
- 437 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:21:42.54 ID:krKyMysM0.net
- >>430
電気自動車は利便性に欠ける
アレが売れないのはトヨタのせいって事にしておけば怒りはおさまるのか？
- 438 ：名無しさんがお送りします：2014/12/26(金) 14:25:43.27 ID:1N7VwzH2N
- 普及して量産効果があればもっと安くなるんだろ
それも中東などの影響受けないから安定するだろうし
- 439 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:23:56.22 ID:6iUWcwfd0.net
- >>436
ガソリンじゃないのに
ガソリン1Lに合わせて計算する意味がわからん
- 440 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:25:10.68 ID:6iUWcwfd0.net
- >>436
そもそもリットルは重さの単位じゃないんだがw
- 441 ： 目潰し(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:26:22.10 ID:gSD5Z0370.net
- 出始めからハイブリッドと勝負出来る時点で驚愕の安さだろ
- 442 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:28:27.64 ID:+fNMiPDL0.net
- まあ安いな
- 443 ： ムーンサルトプレス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:28:28.25 ID:rNQIxRe20.net
- ミライはＨＶ機構がない状態でこれだし、期待できるだろ。
- 444 ： ダイビングエルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:30:12.67 ID:P2XMnKqw0.net
- プリウスのLP車なんて
75円でリッター15キロだよ
羽田空港から225円で浦和まで行ける
神すぎる
- 445 ： エメラルドフロウジョン(鳥取県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:30:31.83 ID:p2HyRf5u0.net
- 水素自動車って日本が韓国の技術をパクったの？
- 446 ： ストマッククロー(京都府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:30:48.12 ID:JYCPoPOz0.net
- これ７＆ｉホールディングスがコンビニに水素ステーションおきだしたら一気に普及するかもな
なんかきな臭い癒着と利権の臭いがプンプンするが
- 447 ： パロスペシャル(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:31:59.31 ID:xYSWGUZ50.net
- 事故ったらモビルスーツみたいに爆発するのかな
- 448 ： 膝靭帯固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:32:03.14 ID:zj/XcUJV0.net
- >>436
常温常圧で液体の物資と気体の物資を体積で比べてなにがしたいの
- 449 ： 河津掛け(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:33:11.84 ID:YDTuO5aY0.net
- 普及しだしたら課税されるんだろな。
ヤフオクとかと同じで、人が集まったら課金パターン。
- 450 ： 中年'sリフト(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:33:27.60 ID:hjMk1x8V0.net
- 日本一便利な農村 海老名市に日本初の水素屋さん爆誕
- 451 ： イス攻撃(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:33:48.86 ID:qk2xyvBh0.net
- 金持ち用やな
- 452 ： ウエスタンラリアット(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:34:11.76 ID:DlaKax3h0.net
- >>101
>>114
補助金が300万でる。
- 453 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:34:48.98 ID:lSZzACI70.net
- >>400
絶対やるわwやりおるわw
確かに現状のガソリン価格にはバカ高い税金がかかってるからな。て事は、ガソリン自体、水素自体、これだけを比べたら現状は水素自体の方が遥かに高いのか。
- 454 ： アキレス腱固め(長屋)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:36:49.72 ID:nL2A98ph0.net
- 俺が死んだ後に地球環境がどうなろうと知ったこちゃない
安くしろ
- 455 ： 稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:38:14.97 ID:+3ZDerPC0.net
- トヨタがちっとも電気自動車出さないからなんかあるんだろうなと思ったらこれだもんな。
日産リーフも終わりだな
- 456 ： シューティングスタープレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:38:22.44 ID:fHbqRHdH0.net
- 水素ってどうやって作るの？
環境に良いと言ってるが、肝心の水素の製造過程もクリーンなの？
- 457 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:39:14.90 ID:6iUWcwfd0.net
- 国策で水素社会への移行狙ってんだから
当面は課税とかありえないだろ
これからコストを下げてゆきましょうっていう普及まえの実験段階で
この価格ってのは十分サプライズかと
- 458 ： カーフブランディング(福島県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:40:03.92 ID:xn4EfEuO0.net
- 一方ガソリンは円安の中値下がりしていた
- 459 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:40:26.23 ID:krKyMysM0.net
- >>455
トヨタとホンダは最初から見向きもしなかった
将来導入することになっても自社開発の必要なし な扱い
- 460 ： シャイニングウィザード(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:42:24.15 ID:gGFh4aYh0.net
- >>459
まぁ敗者は確実に水素になるから見てろってｗ
エネルギー効率が全く違うんだから次世代カーとしては
勝負にならんよｗ せいぜい今のうちだけ寝言喚いてろｗ
- 461 ： 膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:43:30.54 ID:bbQQOoVd0.net
- テスラ乗ってる奴らがエコエコ叫ぶみたいなｗ
- 462 ： 毒霧(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:43:44.50 ID:8YodvL8m0.net
- >>1
排水による路面凍結問題は深刻だよ
- 463 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:43:49.49 ID:lSZzACI70.net
- まあ安けりゃ買うよ。田舎は車を毎日使うんだから。徹底して安くしてくれ。
- 464 ： デンジャラスバックドロップ(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:44:26.47 ID:s1Y/cAQk0.net
- >>456
水を電気分解に決まってんだろ
- 465 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:45:12.74 ID:krKyMysM0.net
- >>460
電気自動車はハイブリッドより普及するの？
- 466 ： 膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:45:42.37 ID:bbQQOoVd0.net
- 水おもらししながら走るんだよな
雪国で普及しすぎたらそこら辺アイスバーンじゃね
- 467 ： パイルドライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:46:10.02 ID:+iRIztp+0.net
- この間、居酒屋で『チェイサー2杯』って隣の社会人が頼んでたな
店員に『はい？』って言われて
『み、み、水』って答えてたけど、最近は水をチェイサーって呼ぶんか？
- 468 ： 中年'sリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:48:30.67 ID:krKyMysM0.net
- >>466
そんなもん無くても常に道路は濡れてるし凍ってるよ
- 469 ：名無しさんがお送りします：2014/12/26(金) 14:51:32.19 ID:ufYTiFtqh
- なんで水を電気分解する方式にしないの？
- 470 ： バーニングハンマー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:49:58.38 ID:3UTR/Tr+0.net
- >>456
製鉄所の高炉副生ガスやら、化石燃料の副生ガスやら
苛性ソーダの生産時に発生したりと、何かの「ついで」の水素は出来てる。
ついでに出来てるといっても、川重なんかは
輸送船を建造してオージーから水素を輸入しようとしてる。
- 471 ： ダブルニードロップ(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:53:24.45 ID:dNDufiAJ0.net
- >>125
だから夜の原発の電力で作るんだよ
- 472 ： 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:54:15.73 ID:PKPYDhBL0.net
- １Km６．６円ってガソリンより安いな
リッター２０Km以上のハイブリッド並みか
- 473 ： ミドルキック(熊本県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:54:19.34 ID:D4hOxHIa0.net
- >>195
- 474 ： ニールキック(山口県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:54:25.50 ID:MCQtPGK30.net
- 福一のような大爆発が起きなければいいが。
- 475 ： メンマ(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:54:40.64 ID:TyvTJNeE0.net
- >>466
一時的にタンクに溜めておけばいい
- 476 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:55:40.42 ID:lSZzACI70.net
- この雨にやられてエンジンいかれちまった
- 477 ： ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:57:00.13 ID:JScX0Cfc0.net
- >>1
満タンで4300円
で、650km走れると・・・・
俺の車（カローラ特別仕様）と比較した場合
・1リッターで平均燃費が20km。45リッターだから、満タンで7200円（ハイオクだから）
・つまり、7200円で900km走れる。
比較（m）すると
151 : 125となる。つまり、ハイオク車のカローラと比べて20%高目ってことだな。
電気自動車みたいなアホな製品と違い現実的だが、スタートダッシュとしては
まずまずだとは思うけれどね。
- 478 ： ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:57:32.91 ID:JScX0Cfc0.net
- >>6
この場合、燃費じゃなくコストパフォーマンスと言うべきだろう。
リッター換算じゃねぇんだから。
- 479 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:57:50.48 ID:HKg/zktY0.net
- >>459
HV車のガソリンエンジン部分取り除いてバッテリー大量に積めばEV車の出来上がりじゃないの？
- 480 ： リバースネックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:59:19.26 ID:9wFpEtRv0.net
- >>460
充電に時間がかかるのがな…
3分くらいで満充電になるなら普及するんじゃなかろうか
- 481 ： 栓抜き攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:02:04.16 ID:0JDoRKvy0.net
- この後導入される時に水素税と消費税がかかってガソリンと変わらない未来
- 482 ： 河津掛け(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:03:13.85 ID:DtBP/Itu0.net
- >>154
官能小説みたいな出だしだな
- 483 ： ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:03:20.96 ID:JScX0Cfc0.net
- >>455
終わりっつーか、始まってすらいない。
既に、業務用じゃ使えないのが判明してる。タクシー業界で導入したら
とんだシロモノだってわかったしね。
だいたい充電に時間がかかりすぎる上に対して走らない電気自動車なんて
現実じゃ使い物にならんよ。未来永劫ね。
- 484 ： エルボードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:04:47.57 ID:NBu9w5K70.net
- スタートとしては安いな
こっから税金やらなんやらで…
- 485 ： スパイダージャーマン(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:06:23.20 ID:kYOY96u60.net
- >>480
テスラクラスの80kwhを3分で充電だと1600kwの電力がいるなw
ちなみに、こんな感じの変電所で1500kw
http://www.tawatawa.com/densen6/img133.jpg
- 486 ： 断崖式ニードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:06:34.23 ID:yQgri2R80.net
- 初めならこんなもん
20年後は燃料電池だけになる
- 487 ： 腕ひしぎ十字固め(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:09:27.32 ID:/cm2N7fz0.net
- まだ実燃費がわからないからなんとも
- 488 ： チキンウィングフェースロック(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:10:59.01 ID:HUSEDxKF0.net
- >>44
ない。青森、鳥取、高知、沖縄
- 489 ： トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:12:38.14 ID:hnIz5i2L0.net
- これ普及したら暖房も水素でよくなってくるのか？
岩谷なら当然そこも狙うよな？
- 490 ： サッカーボールキック(関東・東海)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:12:49.56 ID:e0ZKW2JRO.net
- >>1
はあ？すげえ安いだろ
- 491 ： ドラゴンスープレックス(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:14:09.88 ID:jF4bKeWz0.net
- ふと思ったけど、余った夜間電力で水を電気分解して水素作るとかやるのかな？
- 492 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:14:58.03 ID:0hxiatNs0.net
- >>20
この水素値段設定で赤字なのかよ
- 493 ： ストマッククロー(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:15:42.94 ID:wMvs0YUC0.net
- >>48
どこのクソ田舎住んでるんだよ
昨日レギュラー135円だったぞ
- 494 ： スリーパーホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:16:27.57 ID:W8xASDlx0.net
- >>491 無理
電気分解の水素取り出しは危険行為なので、家庭向けとかでは絶対に発売されない認可もおりない
- 495 ： トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:16:30.33 ID:hnIz5i2L0.net
- >>491
もちろんそうだろ
風力みたいな常時はアテにならないようなエネルギーも水素用なら使い勝手良さそう
- 496 ： 閃光妖術(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:16:49.17 ID:5zOTGNoD0.net
- 普及すれば安くなるのかいな。
- 497 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:18:04.59 ID:0hxiatNs0.net
- >>406
危険な技術とかのたまう時点でわかってないなって言われるぞ
タクシーとかどうするんだよ
- 498 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:18:43.07 ID:viAeT5jj0.net
- 無税でこれじゃ全く安くないけど
価格は今後更に下げるとか言ってたような
- 499 ： 超竜ボム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:18:50.08 ID:DoU4z9ta0.net
- ガソリンと変わりないな
- 500 ： ダイビングエルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:20:51.05 ID:Zzsbbs7Z0.net
- 車名がミライだけに代金は出世払い！なんつってwwwwwwwww
- 501 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:21:16.38 ID:0hxiatNs0.net
- >>498
多分水素ステーションの維持費用入ってるんじゃないかなーと
思ってたけど赤字だっていう>>20もいるしわからんくなってきた
- 502 ： デンジャラスバックドロップ(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:21:41.86 ID:s1Y/cAQk0.net
- >>467
イエッサー
- 503 ： ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:22:25.77 ID:JScX0Cfc0.net
- >>485
とても、町中に建設許可は降りないね。
それ以前にそんな短時間で充電できる電池はこの世に存在していない。
- 504 ： ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:23:18.93 ID:JScX0Cfc0.net
- >>467
呼ばない。
ましてや居酒屋如きで、チェイサーとか、気取った馬鹿って言われるか、
頭のお菓子な人扱い
- 505 ： ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:25:19.84 ID:Tton2iIC0.net
- チェイサーってトヨタの車のことやし
- 506 ： フェイスクラッシャー(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:25:35.97 ID:/XhESWvn0.net
- >>493
田舎はガソリン安くてええのう。
都内で昨日入れたところは166円じゃったわい。
http://uproda.2ch-library.com/849028bAa/lib849028.jpg
- 507 ： 張り手(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:26:55.40 ID:HJhaLS9X0.net
- 普段あまり距離乗らないから給油の度に洗車してるが、だいたい1万円くらいだな。
- 508 ： キングコングラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:28:08.93 ID:QhgiUYsJ0.net
- ロッテドラフト4位ホモビ出演疑惑
http://textream.yahoo.co.jp/message/1143583/f3a748b689fe4a3d8d7fbe5672b49a4e
http://i.imgur.com/NcdAQl8.gif
創価とゲイはつながってる
- 509 ： 超竜ボム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:29:04.09 ID:DoU4z9ta0.net
- 埼玉は１３３円だけど瑞穂のジョイフル行けばもうちょっと安いだろうな
- 510 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:29:11.22 ID:0hxiatNs0.net
- これモーター使ってるから内燃機関使ってるやつと比べて
運転の仕方による燃料変動は少なさそうだな どうなんだろうね?
電気自動車に乗ってる人に聞きたいな
- 511 ： チキンウィングフェースロック(山形県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:29:35.39 ID:ER7dY2we0.net
- >>6
どういう計算だよ…
- 512 ： 32文ロケット砲(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:29:39.78 ID:6gNFQNQt0.net
- 水素関係の人には悪いがシェールと同じ様に原油価格の低下に繋がってくれればありがたい
- 513 ： チェーン攻撃(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:30:38.21 ID:1rj50f6l0.net
- >>467
そいつ多分ケンシロウ
- 514 ： ミドルキック(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:30:59.24 ID:rIuiquL60.net
- 普及した段階で税金掛けるんだろうな。
- 515 ： 超竜ボム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:31:49.17 ID:DoU4z9ta0.net
- 水素は原油みたいに国際情勢で乱高下しなそうなのがいいな
- 516 ： フォーク攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:35:25.92 ID:9xyFa1a90.net
- 誰が得するの今更こういう車
- 517 ： トペ コンヒーロ(長野県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:35:27.49 ID:8eIt4/c70.net
- 思いのほか燃費悪かった
電気自動車と同等くらいにならんときつくね
- 518 ： ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:36:41.02 ID:3LN0+2Hu0.net
- タレこみ、誰かスレ立てて
http://item.rakuten.co.jp/2-itamae/sandan_sp/
板前魂のおせち、合成着色料完全無添加と謳いつつ
アレルゲンリストに黄色5号
http://item.rakuten.co.jp/2-itamae/c/0000000194/
明太子とクリームチーズのディップ クラッカー添え
着色料（赤色102・106、黄色5）
- 519 ： 栓抜き攻撃(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:36:47.42 ID:J7mKbkjm0.net
- 車自体の出来もいいらしいな
トヨタは最初の車だけはガチだから早く乗ってみたい
- 520 ： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:38:04.55 ID:JNyhDQ5G0.net
- 試乗してみたいなあ
- 521 ： キドクラッチ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:44:07.99 ID:VQnR9J960.net
- 走る水素爆弾
- 522 ： 超竜ボム(福島県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:44:16.39 ID:ik2Tf6K60.net
- どうせ普及しないから市場原理では安くならいし、補助金がどうなるかだけじゃないかな
技術力とエコのアピールに公用車として首都圏をチョロチョロ走るくらいで
水素ステーションとか補助金出してインフラ生理してまで水素自動車を輸入する国もなさそう
- 523 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:47:34.12 ID:0hxiatNs0.net
- >>520
センチュリー試乗できるお台場なら試乗できるんじゃね?
- 524 ： 魔神風車固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:50:21.39 ID:bV8gnmxb0.net
- 誰もがもっと安いと思ってた。
また騙された。
- 525 ： 不知火(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:54:52.88 ID:KSEbGH1d0.net
- 優越感以外メリットねーじゃねーか
- 526 ： リバースパワースラム(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:55:52.66 ID:OZA75wtR0.net
- 今日ガソリンレギュラー131円/Lまで下がってたわ。まだいくなこれ
- 527 ： デンジャラスバックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:57:28.86 ID:uwcsBJ9B0.net
- ３Dテレビ的なあれを感じる
絶対一般化しない
- 528 ： 頭突き(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:00:33.84 ID:gbT18nFx0.net
- 普及したらしたで水素税導入だろうな
- 529 ： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:01:04.09 ID:dxFU3D0WO.net
- 水素ってどうやって作るんだっけか
- 530 ： ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:01:06.59 ID:JScX0Cfc0.net
- >>515
乱高下するけど？
精製元が何なのかを調べればわかりそうなもんだが。
- 531 ： ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:02:01.33 ID:JScX0Cfc0.net
- >>528
燃料税という形で統一されるだろうよ。
>>529
少なくとも石油元売の水素は電気分解などで作ってるわけじゃない。
- 532 ： マシンガンチョップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:06:34.84 ID:JNRItZmw0.net
- >>3
そう言う値段設定にしてるだけで、本当はもっと安い
- 533 ： バズソーキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:07:03.96 ID:4n8Fkht60.net
- やっぱブライトやスレッガーのコスプレして乗ればいい訳？
- 534 ： ボ ラギノール(家)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:14:16.94 ID:AKOQy9Ms0.net
- 早く道路びしょ濡れにしたって
- 535 ： スパイダージャーマン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:15:25.69 ID:TIZ5ntPO0.net
- >>532
逆です。この値段ではペイできません。
- 536 ： バックドロップ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:18:36.01 ID:qxVDroPL0.net
- 車種名がベタ過ぎる…
水素ってガソリンや電気みたいに継ぎ足し出来るの？
- 537 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:27:26.62 ID:0hxiatNs0.net
- >>536
ガス車のタクシーの運ちゃんに聞いてみたら?
充填する感覚としては近いと思う
- 538 ： サソリ固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:28:58.59 ID:CROii/e00.net
- この技術使えば電気も安くなるよな
永久機関は水で作れちゃうんだよ凄いな
- 539 ： ドラゴンスリーパー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:31:10.15 ID:105ZK7GD0.net
- トヨタミライって国から補助金が２００万も出るんだな
それでも車両本体価格５００万だけど・・・
- 540 ： ジャストフェイスロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:32:44.57 ID:gvVD6sfU0.net
- 08モードでの距離計算だから実際は
650キロも走りません。
せいぜい450~良くて500キロだろう。
リッター10＋αでしょうよと。
- 541 ： エルボーバット(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:33:11.81 ID:BkKmfc330.net
- これが普及したらしたで利権の絡みが凄いだろね
電気自動車は無くなるのかな
ガソリンは無くならないけど給油所の設備投資も利権絡んで半端じゃ無いだろね
- 542 ： バズソーキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:33:51.94 ID:4n8Fkht60.net
- 危険物じゃなく高圧ガス取扱者なんちゃらみたいな資格取っておくかな
- 543 ： ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:35:04.90 ID:X6mkdFFB0.net
- 満タンで走れる距離は？
- 544 ： 栓抜き攻撃(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:35:40.00 ID:Q3pz1OkC0.net
- 水素って日本で作れるの？
液化した状態で出荷するんでしょ？
- 545 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:36:07.60 ID:3LeP/MIC0.net
- 水素エンジン(エンジン？)って音鳴るの？
鳴らなかったらアイドリングし放題だな
- 546 ： アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:37:43.74 ID:Ki0DSfMi0.net
- >>63
事故時もガソリンタンクより安全らしいよ
耐衝撃テストの基準もクリアしてる
- 547 ： 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:38:32.89 ID:PKPYDhBL0.net
- >>540
５００Kmだとしても１Km8.6円
リッター１２０円計算でも、１３．９５Km/L換算だから
初期型にしては燃費いい方だな
- 548 ： フランケンシュタイナー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:39:46.53 ID:Ygi38ZaI0.net
- 普通に安いんじゃね
- 549 ： ランサルセ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:41:22.51 ID:4jPsRnsB0.net
- 30年後くらいには水素の配布設備も整って
原価も下がってるのかな。
- 550 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:41:52.19 ID:ZKoGI0gp0.net
- 普通の車だって満タン5000円超えるだろ
- 551 ： グロリア(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:41:53.78 ID:HfACJCqq0.net
- >>30
標準状態で22.4Lが2g
- 552 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:43:08.80 ID:ZKoGI0gp0.net
- 現状だったらプリウスの方がコスパいいのか
トヨタは来年水素のクラウン出すんだろそれからだな
- 553 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:43:31.61 ID:0hxiatNs0.net
- >>540
08モードだから実際の航続距離は違うかもしれないけど
リッターで単純比較していいものかね? ましてやガスだし
走る仕組みも違いすぎる 電気自動車は比較できるようになってきたけど
こっちはまだ確立できてない気がする
- 554 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:44:54.14 ID:ZKoGI0gp0.net
- >>541
上場企業レベルで関連企業が200社近くあるから相当な利権だろうね
取り敢えずは岩谷産業とJXの競争だろ
- 555 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:45:27.68 ID:HfW1O8Hu0.net
- 水素ガスを常温で液化できるノーベル賞を１０個貰うレベルの技術が発明されない限り絶対に普及しないから只のお遊びなんだけどね。
まぁ物性的に常温液化が不可能だし。
誰だって数千気圧でニトログリセリン並みの爆発力の有る超々高圧軽量ガスボンベの上に座ってのドライブは嫌でしょ？ｗ
- 556 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:48:06.22 ID:8c+x9WEu0.net
- >>7
電気自動車の場合、冬の北海道での使用は無理。
- 557 ：名無しさんがお送りします：2014/12/26(金) 16:50:09.44 ID:/tFdLS1UR
- 昔「油で車が走るの？爆発が怖い。」
今「水素で車が走るの？爆発が怖い。」
- 558 ： フェイスロック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:49:02.92 ID:zLGIyqdM0.net
- 水素なんて水からすぐ生成できるのになんでこんなに高いんだよ
どうせ後で税金取るようになるんだからもっと下げろよ
- 559 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:49:57.76 ID:HkBofdKK0.net
- 1キロ換算したらいくらだ？650キロ走れてこの値段ならかなり安いけどな。
電気だとどれくらいだろう
- 560 ： ドラゴンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:51:06.41 ID:xRK8XG3/0.net
- >>310
この値段って？
見た目はともかく車格的にはクラウンの上級グレードクラスだろ？
補助金もらえるならそんな変わらんのでないか？
- 561 ： アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:51:24.61 ID:K+xitdxE0.net
- ハイブリッド並みの燃料代だろ
- 562 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:51:26.71 ID:8c+x9WEu0.net
- >>23
BMW辺りが熱心に研究してて、色んな角度や速度でぶつけまくってるけど
水素が漏れた事は無いらしい。
日本メーカーのテストはあんまり聴いた事無いから知らんが。
- 563 ： アトミックドロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:52:11.31 ID:vnYrOwOW0.net
- ふざけんな 高いよ
- 564 ： 閃光妖術(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:53:16.80 ID:VoZtgX4G0.net
- >>1
小規模過ぎて流通コストが高額になってしまうんだろ
- 565 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:53:16.84 ID:3LeP/MIC0.net
- 今乗ってるSUVが13km/Lでタンクが50Lだから 満タンで650km・・・一緒位だな
ただ、650km走れるって超エコドライブを信号機無しの道で走った場合だろうから
実質500kmくらいしか走れないとなると、水素切れが心配。水素ステーションとか田舎に無いし
- 566 ： アルゼンチンバックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:55:23.92 ID:6DgW5iQX0.net
- >>1
実用化直後でこの値段ならかなり安いだろ
これからどんどん安くなる
- 567 ： 32文ロケット砲(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:57:59.02 ID:47V7Y5Is0.net
- こういうのって、将来的に安くなると言われて全然安くならないイメージしかない
水素自体はガソリンより安くても、利権団体やら流通コスト、開発コスト、税金諸々
やっと安く流通できる仕組みができる頃にはまたガソリン価格が安くなったりして
- 568 ： 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:59:40.93 ID:PKPYDhBL0.net
- >>567
だから今産油国が価格操作しまくってるだろｗ
そうやってコストだけ考えてたら、最終的に自分の首を絞めることになるぞ
- 569 ： 足4の字固め(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:00:07.73 ID:Z7Jv/s4P0.net
- 「車なに乗ってんの？」
「ミライっす」
「ミライースか」
- 570 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:00:30.14 ID:0hxiatNs0.net
- 爆発比較
水素爆発(あの原発)
http://youtu.be/EURQFV4-XCI
石油爆発(石油コンビナート)
http://youtu.be/SRUpJ3CAcYA
参考液化メタンガス爆発(中国)
http://youtu.be/Q0x6xBjyXZg
- 571 ： マスク剥ぎ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:00:35.55 ID:XhcNFfO90.net
- 水素＝爆発
このイメージが何とかなればねぇ
- 572 ： トペ スイシーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:00:38.46 ID:NM4aA6VS0.net
- たいしてお得感は無いんだな
まあ500万もするクルマを買う富裕層には関係ない話なんだろうけど
- 573 ： 栓抜き攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:04:05.95 ID:f0xv0sW60.net
- 新製品なんてこんなものだろ
- 574 ： スリーパーホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:04:19.34 ID:jHUVcwd60.net
- シェール革命が起きたのに、こんなのもういらないじゃん
- 575 ： 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:06:18.26 ID:PKPYDhBL0.net
- >>574
今度はアメリカに首根っこを掴まれたいのか？ｗ
- 576 ： アキレス腱固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:07:36.59 ID:c0+Z9jav0.net
- 車の事故よりスタンドの大爆発のほうが心配なんだけど
大震災なんかでタンクに亀裂入ったりなんかして
- 577 ： ローリングソバット(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:09:00.95 ID:GjMfCZLl0.net
- トヨタ車コンビニアタックで死傷者多数
- 578 ： バーニングハンマー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:09:08.27 ID:3UTR/Tr+0.net
- >>567
仮に水素で走る車が増えれば税収は下がるわけだから
シェアが増えた状態で、行政側が無税のまま放置するとは思えないしな。
それに高圧ガス容器だと5年に1回耐圧検査があるし。
ASSY交換コストは安そうだけど、逆止弁やらバルブ類の耐用年数も気になる。
一番気になるのは、水素脆化に晒される配管類の耐用年数。
- 579 ： 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:10:59.29 ID:PKPYDhBL0.net
- >>576
それはガソリンもLPGも一緒じゃね？ｗ
- 580 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:11:04.31 ID:ZKoGI0gp0.net
- >>574
そのシェールが今の価格でサウジに喧嘩売られて青色吐息
- 581 ： ラダームーンサルト(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:12:13.17 ID:GbdRFkMS0.net
- 環境負荷が低いことをプラスしたらガソリンよりいいんだけど、ほんとに単純で価格だけで比べてるのな、ここのバカ住人共は
- 582 ： 張り手(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:14:16.70 ID:k1huwa/l0.net
- >>581
普及するかどうかなんて単純に価格と利便性だけで決まるんだから当たり前だろ
馬鹿なのはどっちかな
- 583 ： ボ ラギノール(新潟県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:14:28.03 ID:o6A+L8RF0.net
- 満タンじゃないときってどうやって頼むの？
10モルお願いしますとか言うの？
- 584 ： ファルコンアロー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:17:54.68 ID:N6mZh3Jw0.net
- 創価集団ストーカー(組織的嫌がらせ)の手口
1悪口などを仄めかしてくる(統合失調症認定の為の土台作り)
2創価の店では犯罪に片足踏み込んだ嫌がらせをする
3仏敵には会員使って付きまとう(反応したら喜ぶため反応しないように、しばらくすると飽きてやめる)
4仏敵にイタズラ感覚でネコ除けの無害なマイクロ波や赤外線とばす(電磁波兵器は存在しない)
確かに電磁波浴びすぎて電磁波過敏症になる事例もあるが
集団ストーカーでは大抵は嫌がらせで
被害者が赤外線とかあびてビヒッてストレスと敏感肌になろうとするから電磁波過敏症になって電磁波感じるようになるだけだから
冷静になったら治る
5車で圧力をかける(反応つまらないとしてこなくなる)
創価学会内部文章 広宣部か教宣部
敵対者排除/躾け
a）敵対者に対しては、その子息子女を落とす
子息子女の不幸により折れる可能性も高い
子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾ける
子息子女の結婚は潰す必要がある
会員の子息子女の敵であってはならない
b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける
c）敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう
d）各会員が連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある
くれぐれも会員が疑われてはいけない
e）敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう
f）敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある
g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
- 585 ： 河津落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:18:10.89 ID:k1LoK2nLO.net
- >>576
ガソリンの怖さしらなさすぎだろ…
- 586 ： レッドインク(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:21:57.50 ID:/pskQem20.net
- >>1
(´・ω・｀)
MAZDAの車だが
今日は満タン４４㍑入れて５９００円
かなりうまくやれば６００キロは走るよ
- 587 ： アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:21:59.15 ID:lyGeD8P60.net
- >>1
車体がもう少し安くなれば100円で15km走るなら安い
- 588 ： エメラルドフロウジョン(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:23:18.33 ID:iav5fL+K0.net
- 水素ステーションを設置する費用がまず必要だからな
新しいエネルギー源として脱原発の路線にもいいんじゃないか？
- 589 ： バーニングハンマー(家)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:25:01.83 ID:dX/8FsR00.net
- タクシー向けかな
- 590 ： 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:27:07.10 ID:PKPYDhBL0.net
- >>588
何故脱原発？ｗ
- 591 ： デンジャラスバックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:27:10.44 ID:vzmPp6dv0.net
- ───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l 民主党ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 水素値下げ隊ってのが頑張ってるよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
- 592 ： アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:27:52.16 ID:KugSgYwH0.net
- >>570
高圧なのが逆に幸いして、そういう爆発はしないそうだけどね。酸素量が圧倒的に足らなくなっちゃうんで火が付かないというか
すぐ消えちゃって燃焼が続かないそうだ
- 593 ： 垂直落下式DDT(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:28:01.75 ID:7GIjmGbH0.net
- 今のところ水素ステーションが整備されてる地域が限られてるんだろ
- 594 ： ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:32:28.10 ID:PDq2xHfG0.net
- 補給場所の整備次第
今のガソリンスタンド並みになれば皆すぐそっちに変えるよ
- 595 ： ナガタロックII(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:33:23.43 ID:EowF8/Xq0.net
- 水素を圧縮するエネルギーがばか高くて、実は全然省エネになってないらしいな
- 596 ： クロスヒールホールド(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:34:04.02 ID:tm1JvhCG0.net
- 産油国に右往左往されなくて良くなるのはいいことよ
- 597 ： クロイツラス(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:34:50.76 ID:ytNSUWBIO.net
- >>21
また えらく遠くから持ってきたなw
- 598 ： タイガースープレックス(徳島県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:36:05.07 ID:PeQW4bY10.net
- たけー
実際400ｋｍしか走らんだろうし
エコカーの方が燃費いいわ
- 599 ： タイガースープレックス(関東地方)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:36:07.26 ID:OyNd/xjcO.net
- >>583
1000円分お願いします
- 600 ： デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:39:58.04 ID:F+JLQZdY0.net
- おれは充電ステーションで無料充電でいいや
- 601 ： クロイツラス(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:40:21.24 ID:ytNSUWBIO.net
- >>581
志では人間は動かないからな～
利が無いと…
- 602 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:43:37.18 ID:ji4uDsW60.net
- プリウス
タンク用量 45L
燃費 30.4km/L（JC08）
満タン走行可能距離 1368km
ガソリン価格 130円
満タン価格 5,850円
車両価格 2,322,000円（税込）～
- 603 ： 超竜ボム(福島県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:44:18.52 ID:ik2Tf6K60.net
- 補助金じゃぶじゃぶ使いまくって日本で普及させて、他所の国にはまるで買ってもらえません
ってビジネスになるのか
日本だけの規格みたいなことになって金に結びつかないと悲しい
GSより数倍コストがかかる水素ステーションを、国が整える財政、環境にある国が
日本以外にどんだけあるのかって
そういう国が自国で水素を生産して日本から水素自動車を買って
どんどん普及して日本の水素自動車の価格、水素の値段が安くなるって未来はあるのだろうか
水素は輸出入にもむかないし
- 604 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:45:54.09 ID:DW8beHz70.net
- 実走行距離はどうなのよ
- 605 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:46:23.21 ID:0hxiatNs0.net
- >>603
実はブラジルに水素ステーションはすでに普及してたりする
あとは知らないけど なんやかんやで普及してるところは
してるかもしれんな
- 606 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:47:32.80 ID:0hxiatNs0.net
- >>604
今までが内燃機関向けの計算式だから
新しく作ってくれ
- 607 ： ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:48:01.78 ID:PDq2xHfG0.net
- >>502
金になるに越した事はないけど石油とかエネルギー問題が他国に左右されず
自国で金も含めて自己完結できると言うのは大きいとは思うけどね
- 608 ： シャイニングウィザード(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:48:14.40 ID:amwH0aIv0.net
- 電気自動車がカタログの半分
同じ原理で走るんだから似たようなもんだろ
まあ車内暖房の熱は発電から得られるから冬の落ち込みは少ないだろうけど
- 609 ： フライングニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:49:12.89 ID:b1wULF0j0.net
- >>43
結局これ。ガソリンと大差なくなる
- 610 ： ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:50:08.66 ID:PDq2xHfG0.net
- おっと間違い
>>607は>>603で
- 611 ： シャイニングウィザード(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:51:37.36 ID:amwH0aIv0.net
- 自然エネルギーで電気分解という妄想やヨタ話をまず棄てないと
非効率すぎて話にならない
今只同然で得られる石油産業の化学改質でこの値段なんだと考えるとこれ以上安くならない
- 612 ： フェイスロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:54:45.99 ID:5SsTuBnt0.net
- 思うに、クルマはもちろん水素作るプラントや水素スタンドとかのインフラも世界中に売ろうという事かね？それで産油国に圧力かける。
うんと安くクルマもプラントもインフラも売っちゃうよ？困るでしょ？だったら日本向けの石油は安くしてねっていう。
- 613 ： トペ コンヒーロ(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:55:22.65 ID:nB3wmq120.net
- >>46
水素も当分化石燃料由来になるから安泰だな
- 614 ： フェイスクラッシャー(宮崎県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:55:58.97 ID:QimwXMr40.net
- 人柱やらされるんだったらガソリン車の半額くらいにしなきゃ駄目だろ
- 615 ： 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:58:59.03 ID:PKPYDhBL0.net
- >>613
石油由来の安い水素ガスを使いながら、インフラと研究を進めるのが一番だな
- 616 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:59:41.26 ID:INF1MloX0.net
- ＞燃料代は４３００円で、約６５０キロ・メートル走行
カタログ値？実燃費？
- 617 ： 中年'sリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:02:58.24 ID:+7AQwY6I0.net
- 走れば走るほど車重が増すのかと思っちゃったじゃん！
- 618 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:03:42.26 ID:0hxiatNs0.net
- >>616
燃料代だけ参考にすればいいと思う
650km は08モードで出てきた走行距離でカタログ値
- 619 ： アキレス腱固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:05:32.06 ID:befn1Ovq0.net
- >>603
トヨタだけじゃないよ
ホンダも来年中には出したいらしいし、ドイツも計画してるはず
こういうのは同業者間で横のつながりがあるから、同時進行で研究が進んでる
トヨタが頑張って先行販売にこぎつけただけ。
時代をリードするには常に一歩先を走らなければならないって大変なことだね
- 620 ： エルボードロップ(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:06:26.34 ID:nI+KAngR0.net
- 水素値下げ隊
- 621 ： フェイスクラッシャー(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:09:30.87 ID:vGNLnqw10.net
- >>21
どんくさいのに実はモテてるという、案外したたかな女。
- 622 ： イス攻撃(熊本県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:10:13.99 ID:yDjy/2DX0.net
- 水素が爆発したら水が出来る…
道路が濡れ濡れだな！
- 623 ： ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:10:33.93 ID:vyRdy6B+0.net
- 税金との兼ね合いが有るから安くならねーな。鉄腕ダッシュのだん吉みたいな車が本当に開発されればいいんだけどな。
- 624 ： 張り手(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:12:09.27 ID:/jbviE7H0.net
- >>619
アメリカが一番先に完成させたんだけど、
燃料電池車じゃなく、水素エンジン車そのものの怪物だった
- 625 ： 超竜ボム(福島県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:13:54.46 ID:ik2Tf6K60.net
- >>605
>>619
ある程度普及してくれるといいね
あれだけの技術、東京オリンピックのデモンストレーション用でお仕舞じゃ
開発した人かわいそ過ぎる
金に繋げて欲しい
- 626 ： フライングニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:15:38.22 ID:b1wULF0j0.net
- 車両重量2070kg、155馬力、最大トルク34.2キロ
糞スペいらね
- 627 ： カーフブランディング(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:16:24.56 ID:lycm93ZK0.net
- これじゃ水素に移行する奴いねえじゃん
- 628 ： ジャンピングDDT(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:17:41.68 ID:rpxLA2+W0.net
- これではまだ普及はしないだろうな。
ガソリンと同程度もしくは以下にしないとせまい部屋でコソコソ生きてるような連中はくいつかん。
- 629 ： ラ ケブラーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:20:26.75 ID:0obQCY3B0.net
- 初動でここまで低価格でやれたのは凄すぎ！
２０年後にはそこそこ普及しそうやね
- 630 ： シャイニングウィザード(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:21:06.02 ID:amwH0aIv0.net
- >>626
しかも軽自動車と同じ4人乗りなんだよね
1億と言われたものを７００万代にしたヨタは凄いけど
なかなかね
- 631 ： 張り手(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:22:01.95 ID:lgpum2gh0.net
- 水素切れてJAF呼んだらとんでもない金額要求されんだろうな
- 632 ： ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:22:44.57 ID:vyRdy6B+0.net
- 昔の軽油みたいに、1㍑67円とかだったら
初期投資が多少高くても、そろばん弾いて採算取れれば乗るんだろうけど、ecoで乗る奴なんて金の使い道に困ってる金持ち位だろw
- 633 ： ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:24:45.90 ID:vyRdy6B+0.net
- 取り敢えず後10年後だな。
- 634 ： シャイニングウィザード(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:25:43.35 ID:amwH0aIv0.net
- 首都高無料とかやらないとね
なかなか
- 635 ： 垂直落下式DDT(青森県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:25:50.51 ID:5lQtqKEo0.net
- 炎上したときやばいのはガソリン車と水素車どっち？
- 636 ： シャイニングウィザード(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:27:01.10 ID:amwH0aIv0.net
- 閉鎖空間だと水素かな
それ以外はガソリン
- 637 ： 急所攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:28:33.82 ID:16Shzfiy0.net
- ガス欠が心配だよな
- 638 ： ツームストンパイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:28:40.91 ID:2RfmlNRa0.net
- >>532
知ったかぶりの馬鹿（笑
- 639 ： 張り手(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:33:29.39 ID:/jbviE7H0.net
- 水素燃料電池車の問題点は、冬場の路面凍結だ。
本格的に普及したら絶対に問題になる。
- 640 ： アイアンクロー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:37:08.57 ID:R9WoHBEg0.net
- トンネル火災現場に水素車がいたらどうなるのっと
- 641 ： ウエスタンラリアット(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:39:54.46 ID:KbyEAX3Y0.net
- ウチの会社、水素を使う装置あるんで水素買ってるけど、
これ将来的に課税される可能性あるのかなあ
でもそうすると今より安くなってるのかな
- 642 ： ジャンピングカラテキック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:47:03.11 ID:ElgeD8Sr0.net
- >>640
まるでガソリン車のように危険
- 643 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:49:45.76 ID:0hxiatNs0.net
- >>639
ニュースで出てくる水温60度にすることで解決したって聞いたぞ
- 644 ： ラ ケブラーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:56:45.01 ID:0obQCY3B0.net
- >>641
コスト低減と税率セットで現行HVクラスを目指すんじゃないかな
- 645 ： ジャンピングパワーボム(茸)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:58:23.03 ID:ck9MhT3E0.net
- >>1
燃料をつかんだ奴の勝ち
互換水素とか販売しようにも、規制されるはず
- 646 ： 腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:02:13.42 ID:xIsRFdqd0.net
- 安いな
- 647 ： キャプチュード(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:05:19.57 ID:XlSPg7sJ0.net
- 650なら安いな。
- 648 ： 男色ドライバー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:10:37.02 ID:pU9qIKB20.net
- HINOに技術供与して燃料電池トラック販売すれば一気に水素ステーション増えるだろ
とか思ったが、ハイブリッドさえも普及してないのな
やっぱヂーゼルさんこそ至高
- 649 ： サソリ固め(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:11:58.50 ID:r6fdDMAg0.net
- 最寄りのステーションまで６００キロ
- 650 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:16:08.93 ID:zrxAl55H0.net
- 核融合発電とかがマジで実用化したら電気自動車以外死亡だろ
- 651 ： クロスヒールホールド(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:17:21.84 ID:ny8ZekHA0.net
- 電気自動車最強伝説になってきたからｗｗｗ
- 652 ： シャイニングウィザード(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:20:37.35 ID:amwH0aIv0.net
- 日本企業や研究者にはパワー半導体のSiCやGaNの開発を頑張ってもらわんとな
- 653 ： ダイビングフットスタンプ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:22:46.96 ID:qCRc4ELc0.net
- ＥＶだったら1000円で600㎞走れるんだが・・・
- 654 ： ラ ケブラーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:25:50.27 ID:0obQCY3B0.net
- >>651
涙拭けよｗ
- 655 ： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:26:28.24 ID:ppXX/m6a0.net
- まさか水素が高いとか文句言う人がいるとは思わなかった。
普及したら下がるだろうし、何より街中の空気が汚れない。
それだけで十分だと思おうけど。
- 656 ： シャイニングウィザード(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:28:20.39 ID:amwH0aIv0.net
- 逆だよ需要が高まれは値段が上がる
今はエコカーのおかげでガソリン消費量が下がって今まで脱硫で使用してた水素が余ってる状態
それでこんなに高いんだよ 道路の財源どうするのよ
- 657 ： カーフブランディング(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:29:37.87 ID:lycm93ZK0.net
- インフラ整うまで明らかに不便なのにそれに見合う値頃感がねえって話
- 658 ： チキンウィングフェースロック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:32:36.04 ID:O3e37vxT0.net
- ディーゼルとかレギュラーガソリン30lの車と比べたら高いなw
- 659 ： 中年'sリフト(大分県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:34:44.21 ID:3RrNbeT90.net
- マジかよ、テスラ買ってくるわ
- 660 ： ジャンピングカラテキック(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:37:27.07 ID:SpeeMpa30.net
- エビアンかなんか圧縮して作ってんの？
- 661 ： レッドインク(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:47:40.26 ID:ayONJHaS0.net
- >>650
電気自動車の問題はバッテリーで貯め込めるエネルギー量の小ささだからな
仮に核融合が出来てもその辺は変わらない
- 662 ： ヒップアタック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:48:21.75 ID:ew5nYoSa0.net
- 初代プリウスか出た時こんなにハイブリッドだらけになるなんて思わなかったよね。
十年後は燃料電池車だらけになってんだろうな
- 663 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:50:55.15 ID:UGAuulCm0.net
- >>650
つか、電池革命が起きて、普通の充電式電気自動車が主流になるんじゃね？
- 664 ： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:51:32.69 ID:L2g+ThbX0.net
- 水素ガスのトレーラーが最大積載量200kg～250kgぐらいだから
輸送効率が非常に悪い。トレーラー1台で25万円分なんてやってらんねーだろ
- 665 ： ダイビングエルボードロップ(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:52:41.09 ID:FzrLu13l0.net
- >>662
一緒にすんな、インフラが追いつかねぇよ
- 666 ： ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:54:35.65 ID:xj8Yz8GQ0.net
- ほ～ら、こんなにビショビショにして。いやらしい車だな～
- 667 ： ストレッチプラム(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:55:59.95 ID:EHAw1xh/0.net
- なんでリーフの良さに気がつかないんだ
- 668 ： ボ ラギノール(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 19:56:19.31 ID:zA9/TV1L0.net
- 水素生成機小型化して内部に積んで永久機関すればええやん
ガソリン車に取って代わった時事故ったら連鎖爆発で日本沈没するかもだけどｗ
- 669 ： ラ ケブラーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:09:18.10 ID:0obQCY3B0.net
- >>662
それは未来を見る眼がなかっただけでしょｗ
今回もそうだけどｗ
流石に10年では無理30年計画だよ 最初から
- 670 ： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:14:25.24 ID:ppXX/m6a0.net
- >>656
なんでもだがしょっぱなが高い。
競合他社がでてきたり、、設備投資の金も回収しやすくなるぐらい売れれば安くなる。
- 671 ： 目潰し(宮崎県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:21:50.01 ID:nqllqykg0.net
- >>1
お前車持ったことないだろ
- 672 ： トラースキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:28:11.02 ID:l/B0Ds2D0.net
- >>506
今日入れたけど131円だった。
- 673 ： タイガースープレックス(徳島県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:28:46.86 ID:PeQW4bY10.net
- 10万キロで
部品交換で糞金かかるんじゃね？
- 674 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:30:33.58 ID:0hxiatNs0.net
- >>673
燃料電池車だとどこ交換するんだろうか?
- 675 ： シャイニングウィザード(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:38:06.63 ID:amwH0aIv0.net
- バッテリーと燃料電池かな
- 676 ： トペ コンヒーロ(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:39:03.57 ID:Cb+ZbXrJ0.net
- 燃料高い
↓
外出自粛
↓
エコ
- 677 ： かかと落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:41:01.32 ID:oRkJPRrY0.net
- 4300円でオレの車の倍以上走れるのかよ｡オレの車も仕様書じゃ600km走れるんだがｗ
- 678 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:45:08.68 ID:mTSgaaa50.net
- 岩谷が、100円/N㎥ で、1,100円/kg
ＪＸ日鉱日石エネルギーが、91円/N㎥ で、1,000円/kg
さすが製油所のナフサ水素化精製装置だけあって安いなぁ
自動車メーカーはどのメーカーも、ハイブリット車や低燃費車しか、カタログに載ってなくて、売れるのは軽ばかりだし
このまま原油からガソリン造って売ってても、技術革新で、どんどんガソリンは売れなくなる一方だから
石油元売りや石油メジャーは必死だな
代替燃料・代替資源が、藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・になってもらっちゃ困るからな
代替燃料・代替資源は【 原油精製製品＝水素 】じゃなけりゃ、OPECや石油元売りはダメなんさ
ましてや、原発で発電して電気自動車・・なんて、OPECや石油元売りにとっては言語道断、絶対に阻止しなければならない未来なんだよ
- 679 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:49:51.58 ID:mTSgaaa50.net
- 岩谷が、100円/Nm3 で、1,100円/kg
ＪＸ日鉱日石エネルギーが、91円/Nm3 で、1,000円/kg
さすが製油所のナフサ水素化精製装置だけあって安い・・・というよりも
製油所のナフサ水素化精製装置で造る水素が、91円/Nm3 で、1,000円/kgなんて、「ボッタクリ」・・かも(^_^;
- 680 ： 閃光妖術(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:51:28.16 ID:kHiEkyf+0.net
- 税収がザクザク入ってくるガソリンと補助金をじゃぶじゃぶ払いまくる水素燃料が大して変わらんなんて
やはりバカエネルギーだなｗｗｗ
- 681 ： ジャンピングエルボーアタック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:52:06.41 ID:f9ozNlsx0.net
- 精製費は安そうだけど
流通費が掛かりそう
- 682 ： パイルドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:53:53.63 ID:d9J5yB+80.net
- 副生成物の水素だけじゃ国内需要賄い切れないだろ。
化石燃料使って水素を主生成物にするのなら本末転倒だし。
完全に内燃機関に取って代わるのは、永久機関レベルの発電所が出来るか
全く新しい水素の工業生産法が確立されんとな。
ガソリン、水素、軽油（CNG他）の割合が6：3：1くらいになれば上出来じゃね。
自動車限定で考えれば、内燃機関の効率追及した方がいいんじゃねーの？
- 683 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 20:57:37.98 ID:mTSgaaa50.net
- >>670
自動車メーカーはどのメーカーも、ハイブリット車や低燃費車しか、カタログに載ってなくて、売れるのは軽ばかり・・で
ガソリンスタンド自体の経営も立ち行かず潰れまくりで、税収がガンガン減る一方のガソリンインフラと
補助金をじゃぶじゃぶ払いまくるおかげでクルマは売れまくりで
ガソリンスタンドを水素スタンドに改修や、水素スタンド自体を新たに建設で、設備投資しまくりで、税収がガンガン増える一方の水素インフラを
＞税収がザクザク入ってくるガソリンと補助金をじゃぶじゃぶ払いまくる水素燃料が大して変わらんなんて
＞やはりバカエネルギーだなw
なんつってる、おまえが一番バカだったりして(^_^;
- 684 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:01:31.95 ID:mTSgaaa50.net
- >>682
いんや、何に対して本末転倒だと言っているのかは知らないけど
石油元売りや石油メジャー、スタンド経営者やOPECにとっては
化石燃料使って、ガソリンじゃなく水素を主生成物にするのは
生き残りを賭けた正しい判断
自動車メーカーはどのメーカーも、ハイブリット車や低燃費車しか、カタログに載ってなくて、売れるのは軽ばかり・・で
ガソリンスタンド自体の経営も立ち行かず潰れまくりで、
化石燃料使って、ガソリンを主生成物にしていたら、ジリ貧なんだよ
- 685 ： 張り手(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:04:21.01 ID:k1huwa/l0.net
- 売れ筋がガソリン車からハイブリッド車に移ったようなペースでは燃料電池車には移行できないだろうな
下手したら失敗に終わる可能性も高いと思うわｗ
- 686 ： フロントネックロック(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:05:25.26 ID:Utw5mbUB0.net
- どちらにせよお前ら500万円の車なんて買えないだろ
- 687 ： パイルドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:05:34.49 ID:d9J5yB+80.net
- >>673
プラントエンジの仕事してるけど、水素脆化した金属の補修交換した方が安い。
タンク、バルブ、配管と水素が触れる金属部品は耐用年数あると見るべき。
燃料電池の触媒がどれだけ持つのかは知らん。
- 688 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:07:49.21 ID:mTSgaaa50.net
- >>684に比べて
化石燃料使って、ガソリンじゃなく水素を主生成物にすれば
自動車メーカーが製造する水素燃料電池は、クルマにも、一般住宅やコンビニなどの小規模小売店舗の自家発電用エネファームにも使えるから
おまえらが、貧乏でクルマを買わなくなった、クルマを運転しなくなったとしても
石油元売りや石油メジャー、スタンド経営者やOPECは、ガソリンとおなじ利益が確保出来るんさ
- 689 ： パイルドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:08:13.22 ID:d9J5yB+80.net
- >>687
間違えた
水素脆化した金属の補修は難しいし
コストかかるので交換した方が安い
- 690 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:11:46.49 ID:mTSgaaa50.net
- >>685
どうかな
自動車メーカーは、ハイブリッド車をカタログ落ちにして、水素燃料電池車だけを売り
燃料メーカーは、ガソリンをカタログ落ちにして、水素だけを売る
から
売れ筋がガソリン車からハイブリッド車に移ったようなペースよりも、物凄いはやさで燃料電池車に移行するよ
下手したら５年で新車はほぼ、燃料電池車か軽自動車になると思うわｗ
- 691 ： キャプチュード(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:13:15.39 ID:XlSPg7sJ0.net
- >>651
早く安くしろ
- 692 ： テキサスクローバーホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:15:45.49 ID:LyMlw26p0.net
- >>20
それはそうだろうな
水素ステーションの建設費、維持費に比べて
利用者数は少なく、完全に赤字が予想される中で
この価格はメーカーが普及を見越して赤字設定で
売ってるんだよ
- 693 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:20:17.03 ID:mTSgaaa50.net
- これがもし、ポッポのCO2削減法案みたいに、国家が政策で、企業や国民に強要していたら、水素はポシャっていただろう
アベ政権は
口では「原発稼働」とか言いつづけ
あくまでも、トヨタやＪＸ日鉱日石エネルギーなどの
一般企業の、自発的な企業方針・経営方針で
企業や国民が水素燃料電池車と水素を使う新たな設備投資をする以外、方法がないように、もっていっているところがうまい
政府は口では「原発稼働」とか言いつづけ
一般企業の、自発的な企業方針・経営方針で、 水素燃料電池車と水素を使う以外、方法がないように、もっていかれたら
政治家も国民も企業も、反対のしようが無い、水素にするのは反対と訴える言い先・鉾先が、どこにもない
- 694 ： ミッドナイトエクスプレス(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:24:55.45 ID:LsouCV9d0.net
- >>535
ペイするかどうかなんて水素をどうやって作るかによって変わるだろ
- 695 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:26:01.11 ID:mTSgaaa50.net
- トヨタやＪＸ日鉱日石エネルギーなどは、あくまでも、
あくまでも、一般企業の、自発的な企業方針・経営方針で
売りあげが騰がらなくなったカラオケボックスを、なにか別の商売の店舗に衣更えするように
自動車メーカーは、売りあげが騰がらなくなったハイブリッド車をカタログ落ちにして、新たに水素燃料電池車だけを売りだして
燃料メーカーは、売りあげが騰がらなくなったガソリンをカタログ落ちにして、新たに水素だけを売りだす
だけだもん・・・
- 696 ： リキラリアット(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:26:24.51 ID:rzcOzfX70.net
- 水素燃料の車がもっと普及すれば
水素燃料に税金かけそう。
- 697 ： ミッドナイトエクスプレス(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:27:04.31 ID:LsouCV9d0.net
- >>692
水素ステーションつーかボンベみたいな形で保存してガソスタに置けばいいんでないの？
- 698 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:27:49.50 ID:mTSgaaa50.net
- これがもし、ポッポのCO2削減法案みたいに、国家が政策で、企業や国民に水素社会を強要していたら、水素はポシャっていただろう
アベ政権は
口では「原発稼働」とか言いつづけ
あくまでも、トヨタやＪＸ日鉱日石エネルギーなどの
あくまでも、一般企業の、自発的な企業方針・経営方針で
企業や国民が水素燃料電池車と水素を使う新たな設備投資をする以外、方法がないように、もっていっているところがうまい
政府は口では「原発稼働」とか言いつづけ
一般企業の、自発的な企業方針・経営方針で、 水素燃料電池車と水素を使う以外、方法がないように、もっていかれたら
トヨタやＪＸ日鉱日石エネルギーなどは、あくまでも、
あくまでも、一般企業の、自発的な企業方針・経営方針で
売りあげが騰がらなくなったカラオケボックスを、なにか別の商売の店舗に衣更えするように
自動車メーカーは、売りあげが騰がらなくなったハイブリッド車をカタログ落ちにして、新たに水素燃料電池車だけを売りだして
燃料メーカーは、売りあげが騰がらなくなったガソリンをカタログ落ちにして、新たに水素だけを売りだす
だけだもん・・・
政治家も国民も企業も、反対のしようが無い、水素にするのは反対と訴える言い先・鉾先が、どこにもない
- 699 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:34:43.12 ID:mTSgaaa50.net
- >>697
なんかね、高圧水素トレーラーに水素詰めて水素ステーションに持っていって
水素ステーションに置きっぱにして、FCVに水素販売
置きっぱにしてた高圧水素トレーラーが空になりそうになったら
水素詰めた新しい高圧水素トレーラーやってきて、水素ステーションに置きっぱにして
運転手は空になりそうになった高圧水素トレーラーを牽引して製油所に帰る・・・んだとさ
ガソリンスタンドみたいに穴ほってタンク埋める必要もないし
空き地さえありゃ、どこでもオフサイト方式の水素ステーション開業出来るよ
- 700 ： テキサスクローバーホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:35:11.99 ID:LyMlw26p0.net
- 水素から電気が作れるように
逆に電気から水素も作れるので
上で言われているように運搬効率悪いなら水素ステーションで
生成する形になるかも
現時点でも太陽光である程度は補充してる
ようだし
- 701 ： シューティングスタープレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:36:00.36 ID:noYtY6fM0.net
- 電気分解するのに、原発動かさないと！
- 702 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:42:19.37 ID:mTSgaaa50.net
- >>701
JX日鉱日石エネルギーの試算に寄れば、今現在の石油元売りの、国内製油所は、47億Nm3/年もの、ナフサ水素化精製余力があって
これは300万台以上の燃料電池に供給できる量に相当する
日本国内の、プリウスなどのハイブリッドカーの保有台数は、2012年で200万台なので
石油業界の水素供給余力だけで、今のHV車なみの普及台数になるまで、燃料電池を動かせる
だからこそ、やつらはトヨタとバッチリ組んでる
アメリカじゃロックフェラーですら、北米トヨタとバッチリ組んでる
水素製造に原発の出番はねーよ・・・
- 703 ： 膝十字固め(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:44:27.98 ID:+UtotIm30.net
- でも化石燃料は使ってないし環境に優しいんだろ？
なら未来のことも考えてレギュラーにするわ
- 704 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:47:29.42 ID:mTSgaaa50.net
- >>703
いんや、水素の原料はあくまでも原油・化石燃料
だからこそ、トヨタの水素燃料電池は、
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、潰されないで
市販化出来た・・のさ
- 705 ： キングコングラリアット(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:48:07.30 ID:f+DB2C1r0.net
- 水素の良い点は
電気もしくはなんらかのエネルギーがあればほぼどこでも作れることだよね
DQN中東やロシアから油を買わなくても良くて
一度システムを構築すれば安定して低コストでクリーンなエネルギーを供給できる点だよね？
胸熱
- 706 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:49:53.70 ID:mTSgaaa50.net
- 藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、潰されない・・どころか
水素の原料はあくまでも原油・化石燃料だから
トヨタの水素燃料電池は、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、応援されまくり(^_^;
- 707 ： キングコングラリアット(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:51:43.18 ID:f+DB2C1r0.net
- 植物のカスからバイオ燃料を効率的に作れるようにならないかね
その辺の雑草とか藻がエネルギーになるとか胸熱
- 708 ： ミドルキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:52:01.78 ID:z/CFAE4H0.net
- ディーラーに水素ステーションおけばいいんだよ
しかもただで充填
それならかなり普及するだろ
- 709 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:53:17.03 ID:mTSgaaa50.net
- >>705
DQN中東やロシアから油を買わなくても良いように、電気もしくはなんらかのエネルギーで水や海水から、大量に水素つくろうとしたら
その水素製造方法は、藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに
石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、潰される・・だろうねぇ・・・
- 710 ： 急所攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:54:28.34 ID:/0AQ3FLm0.net
- 自宅で水素を作る人が出て来るかもね。
法整備急げっ。（＾ν＾）
- 711 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:55:55.85 ID:mTSgaaa50.net
- >>708
自民は、タクシー以外の水素燃料電池車には、水素燃料電池車が普及するまで
バスやトラック含めて、補助金出して水素タダ・・とか、成長戦略案を出してるね
- 712 ： キングコングラリアット(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:59:27.24 ID:f+DB2C1r0.net
- >>709
現状では「DQN油が無いと作れません(>_<)」ってふりしといて
普及したしたらなし崩し的に
いろんな方法で水素作れる状態になってほしい
そういう意味ではディーゼルエンジンを使い終わった食用油で走らせるのがいいのかね
- 713 ： シューティングスタープレス(新潟県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:59:37.42 ID:RmK8bf0m0.net
- >>11
日野レンジャー？
- 714 ： エクスプロイダー(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 22:02:14.25 ID:iKgieVQO0.net
- これ税金がかかるようになるとお得感無しだな
- 715 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 22:02:49.00 ID:mTSgaaa50.net
- >>705
DQN中東やロシアから油を買わなくても良いように、電気もしくはなんらかのエネルギーで水や海水から、大量に水素つくろうとしたら
その水素製造方法は、藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに
石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、潰される・・だろうねぇ・・・
なんたって、GDPのほぼ全てを支える、工業製品の原料は、ほぼ原油・・なんで、石油元売り・石油メジャー・OPECなどの言うことには、誰も逆らえないからなぁ
DQN中東やロシアから油を買わなくても良いように、電気もしくはなんらかのエネルギー（例えば原発）で、水や海水から、大量に水素つくる
・・なら、原油売らない
って言われたら、工業製品、なーーーんにも作れなくなっちゃうもんね・・
- 716 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 22:04:15.43 ID:mTSgaaa50.net
- >>712
DQN中東やロシアから油を買わなくても良いように、電気もしくはなんらかのエネルギーで水や海水から、大量に水素つくろうとしたら
その水素製造方法は、藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに
石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、潰される・・だろうねぇ・・・
なんたって、GDPのほぼ全てを支える、工業製品の原料は、ほぼ原油・・なんで、石油元売り・石油メジャー・OPECなどの言うことには、誰も逆らえないからなぁ
DQN中東やロシアから油を買わなくても良いように、電気もしくはなんらかのエネルギー（例えば原発）で、水や海水から、大量に水素つくる
・・なら、原油売らない、値段３倍
って言われたら、工業製品、なーーーんにも作れなくなっちゃうもんね・・
- 717 ： スリーパーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 22:07:19.81 ID:CsIxhnHC0.net
- >>700
圧縮が大変なんじゃないか？
逆に圧縮できるならパイプで流せばいいので分散して精製はよほど僻地でないと考えにくいものと。
- 718 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 22:10:30.28 ID:mTSgaaa50.net
- 水素の原料はあくまでも原油・化石燃料・・・だからこそ、トヨタの水素燃料電池は、
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、潰されないで
市販化出来た・・
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、潰されない・・どころか
水素の原料はあくまでも原油・化石燃料だから
トヨタの水素燃料電池は、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、応援されまくり(^_^;
の意味は、そういうことなのよ
- 719 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 22:16:34.42 ID:mTSgaaa50.net
- トヨタの水素燃料電池により、すくなくとも
原油・化石燃料みたいに、水や海水から大量に水素を作れる可能性があり
へたすりゃ、直に電気自動車で、原油・化石燃料を廃除してしまう可能性すら或る
原発は
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに
石油元売り・石油メジャー・OPECなどの敵
になっちゃったのさ
- 720 ： ストマッククロー(熊本県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 22:37:29.20 ID:vPqgcvkh0.net
- ハイブリッド車は過去の車として重税をかければ
- 721 ： ダイビングエルボードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 22:44:47.70 ID:TPbqgM5j0.net
- もうエネルギーは燃料電池から作ればいいんじゃね？
石油メジャーも、真っ青
- 722 ： ドラゴンスクリュー(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 22:45:47.03 ID:gevV/lsX0.net
- 水入れたら走るようにせよ
- 723 ： サッカーボールキック(長野県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 23:17:49.91 ID:Q5lEUImm0.net
- 小型車ガソリンで満タンにするのと同じくらいじゃね？安いわ。
- 724 ： トラースキック(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 23:34:58.49 ID:Yi3p2chM0.net
- おれ今日入れてきたけどだいぶ安くなったな
一万円でおつりがくるようになった
マジで高杉てしぬ
- 725 ： フランケンシュタイナー(京都府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 23:38:06.00 ID:rbtVkHL20.net
- エネファームとかでチャージできるようになれば面白いかも
- 726 ： ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 23:40:50.07 ID:nnU2fCWk0.net
- >>1
ガス車と遜色ない
- 727 ： リキラリアット(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 23:46:34.55 ID:Fn/tTYrW0.net
- ハイオク満タンだったら5000円は超えるぞ
普通のガソリン車並じゃん、むしろちょっと安い方
よくここまで抑えたと思うわ
- 728 ： フロントネックロック(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 23:49:47.55 ID:dANxbKaM0.net
- 税金モリモリのガソリンとあんまり値段変わらんのか
- 729 ： イス攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 23:53:02.31 ID:ETsv1/gA0.net
- 水素ってどうやって作ってるの？
水の分解とか？
- 730 ： トペ コンヒーロ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:02:57.81 ID:nw9lV8B40.net
- これなら電気自動車のほうがまだましやわｗ
- 731 ： ジャストフェイスロック(家)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:05:17.12 ID:juNO544f0.net
- 普及すればもっと安価になるだろうな
- 732 ： アキレス腱固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:12:07.79 ID:zkl/8Trp0.net
- >>730
電力どうすんのかが問題だろ。あれはダブついてた深夜電力の新規需要あてこんでただけで、それ以上には
成り得ないよ
- 733 ： フロントネックロック(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:17:09.37 ID:UXqPsJ2d0.net
- >>72
＞プロパンガスには玉ねぎの匂いだけど
＞水素には、なんの匂いをつけるんだろう・・・
- 734 ： フロントネックロック(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:18:03.11 ID:UXqPsJ2d0.net
- >>72
カレーとか良さそう
あとかつお節
- 735 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:20:14.55 ID:Q6XtujkC0.net
- 一回満タンにすればスペック上は500km走れるらしいから
高くはないやろ
- 736 ： ラ ケブラーダ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:20:44.46 ID:G5CdufA50.net
- >>6は、現実で面と向かって話したら顔面グーパンしたくなるレベルのひねくれ野郎。
- 737 ： 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:23:40.25 ID:+I+0GnA00.net
- >>3
今130円くらいで、リッター25は走る車があるんだが....
- 738 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:28:50.95 ID:Wsaf3yMr0.net
- 電気自動車も航続距離短いだろ
仕事で片道200Kなんて結構あるからな
- 739 ： キン肉バスター(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:31:16.89 ID:pKahXbmv0.net
- 水素車は日本一周出来る様になれば考えるよ
- 740 ： アキレス腱固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:33:14.33 ID:zkl/8Trp0.net
- >>738
電気自動車と違って熱を出すからヒーター問題が発生しないのも大きいね
- 741 ： エルボードロップ(関西・東海)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:34:24.70 ID:VJXo7dDtO.net
- ガソリン利権の圧力だろ
- 742 ： ラ ケブラーダ(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:38:07.84 ID:nUPlGacb0.net
- >>699
窒素ならそんなのあるよな
こりゃ案外早いぞ
既得権益側からの邪魔が無ければ
- 743 ： キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:39:39.71 ID:nSsW5kRi0.net
- おまえのミイラが見てみたい
- 744 ： ジャンピングカラテキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:10:09.91 ID:tnJbtbTJ0.net
- 水素取り扱うのに免許いるから普及に時間と金もかかるらしいじゃん
- 745 ： アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:23:24.73 ID:0bnD/mAZ0.net
- 給油ステーションが少な過ぎて、価格の前に選択にも入らない。
- 746 ： 稲妻レッグラリアット(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:35:51.96 ID:G51yy/tR0.net
- その前にクソダサいデザインはなんとかならなかったのか 水素自動車ってああいう形
じゃないどだめなの？
- 747 ： ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 01:36:05.42 ID:o7kwrROu0.net
- 普及したら値段下がるのか？
実走でどれほどの燃費なのか？
税金はどうなのか？
高い安いを語るにはいろいろ分からんことがまだまだ多い
ただ印象としては高い
- 748 ： アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:16:46.63 ID:udA3hdVV0.net
- ていうかアメ公やロシアその他の原油組はゆるさへんやろ
- 749 ： アキレス腱固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 02:22:49.89 ID:zkl/8Trp0.net
- >>748
だから石油由来の水素なんだよ
- 750 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:10:59.10 ID:7CZKgt5K0.net
- >>742
今まで自動車売っていた、利権や既得権益を持っていたヤツが水素燃料電池自動車を売って
今までガソリン売っていた、利権や既得権益を持っていたヤツが水素燃を売るだけなんで
既得権益側からの邪魔・・なんてねーのよ
シリコンバレーがリチウム電池で電気自動車造って売って、今まで自動車売っていた、利権や既得権益を持っていたヤツの商売をジャマするとか
ソフトバンクのハゲや、わけがワカランベンチャーが、藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力で
今までガソリン売っていた、利権や既得権益を持っていたヤツの商売をジャマするとかとは
水素燃料電池と水素は、全く違うんだよ
だから水素燃料電池と水素は、市販・事業化出来たんだ
- 751 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:52:19.41 ID:qPDMr98n0.net
- 原価割れしてるけどね
ガソリンと同じくらいにするという政策的な値段だもの
- 752 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:55:02.48 ID:7CZKgt5K0.net
- >>751
原価割れなんてとんでもないよ(^_^;
岩谷が、100円/Nm3 で、1,100円/kg
ＪＸ日鉱日石エネルギーが、91円/Nm3 で、1,000円/kg
さすが製油所のナフサ水素化精製装置だけあって安い・・・というよりも
製油所のナフサ水素化精製装置で造る水素が、91円/Nm3 で、1,000円/kgなんて、「ボッタクリ」・・かも(^_^;
- 753 ： ドラゴンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 03:56:01.72 ID:4QHItRYV0.net
- 別に高くね？
プリウスも満タン５０００円はしてたし
距離も大体そんなもんだよ
- 754 ： ラダームーンサルト(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 04:04:25.09 ID:P70ylDeb0.net
- もう今1万でハイオク満タンにならんからな
安いだろ
- 755 ： デンジャラスバックドロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 04:27:18.61 ID:wci0+Onk0.net
- そういや、最近のタクシーってあまり臭わないよな。
昔は玉葱の腐ったようなニオイがプンプン漂ってたのに‥
- 756 ： 超竜ボム(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 05:59:35.44 ID:VXTOgiLp0.net
- これ意味ないんだよ原油異存なしで水素作ってないから
- 757 ： 16文キック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 07:02:26.39 ID:gJKxarfX0.net
- マーチでも6,000円位だしな。まぁまぁ安い程度なのは既存のガソリン車からあまり急に移行させたく無いんだろうな。
- 758 ： ボ ラギノール(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 07:02:42.29 ID:3aUTjhJ50.net
- >>410
ガソリン税は約54円
- 759 ： ジャンピングDDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 07:50:05.67 ID:b5qPsVbr0.net
- >>746
可愛い子は3日で飽きるっていうだろ
それと同じ
- 760 ： リキラリアット(関西地方)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 07:51:48.41 ID:JFpdi/FX0.net
- この手の何㎞走れるかって慣性使いまくって理論的な最高効率でエンジン回したときの話なんだろ？
えろい人が言ってた
- 761 ： トペ スイシーダ(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 07:53:34.47 ID:ZAZPyWZE0.net
- こ 外 高
れ 出 杉
ぞ で て
エ き
コ ぬ
- 762 ： バックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 07:55:39.07 ID:UrKoFYZU0.net
- とんだ糞燃費だな(´・ω・`)。
こりゃ未来は大失敗だわ(´・ω・`)。
- 763 ： 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 07:55:52.78 ID:o9j4IIjr0.net
- 今ある有名キャラクターを切り貼りして遊んでるだけの
なんの創造性もないCM
- 764 ： フランケンシュタイナー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 07:58:31.81 ID:ZOItaBD+0.net
- やっぱ石油メジャーの利益とも合致するから
EVよりは燃料電池かもなぁ。
- 765 ： アンクルホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:06:24.89 ID:oPY1xlFq0.net
- どうでもいいけど下ぶくれみたいな顔が糞だせえ
- 766 ： 雪崩式ブレーンバスター(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:19:12.83 ID:tL1et/G90.net
- 水道水入れて走るようになったら買ってもいい
- 767 ： バックドロップホールド(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:29:46.07 ID:3YzhJtX50.net
- 生ゴミが燃料のデロリアンが発売されたら起こしてくれ
- 768 ： キングコングニードロップ(中部地方)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:33:11.34 ID:qS33R8na0.net
- 新技術を導入した製品にまず安さを求めるとか日本終わってた
- 769 ： グロリア(長野県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:35:51.36 ID:0iTJUv3+0.net
- 最初のナプキンを取ったか
- 770 ： リキラリアット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:47:51.44 ID:TJIgnZQW0.net
- 暗黒の未来を象徴する車
それがMIRAI
- 771 ： パイルドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 08:54:24.85 ID:0m2Y72Ph0.net
- メリットが分からん
- 772 ： キチンシンク(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 09:10:26.91 ID:3sauOCPw0.net
- 核融合発電で水を電気分解出来るようになったら呼んで
- 773 ： 断崖式ニードロップ(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 10:43:45.01 ID:HrulmBVr0.net
- ７００万で車買ってくるっていってこんな不細工なの買ってこられたら発狂する地震がある
- 774 ： TEKKAMAKI(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 10:45:16.40 ID:7GgWGpsk0.net
- 昨日NHKで水素作るのに電気が必要と聞いた
- 775 ： パイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 10:53:44.17 ID:49YBza3D0.net
- 俺のはリッター45Km走るぞ！＼(^o^)／
- 776 ： キドクラッチ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 11:06:53.99 ID:ApjiUBbS0.net
- 将来的には太陽光や風力で造った電気で
水を電気分解して水素を造るんだな
- 777 ： チキンウィングフェースロック(沖縄県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 11:14:50.95 ID:Jmdkj7Zx0.net
- 製鉄所が儲かるな
- 778 ： ショルダーアームブリーカー(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 11:14:54.50 ID:4eKmkYsA0.net
- 俺のは満タンで諭吉要るけどな
- 779 ： チェーン攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 11:17:19.25 ID:oVxpyA6G0.net
- めっちゃ圧力かけるから、専門の給水素師が必要なんだろ？
こわすぎですｗｗｗ
- 780 ： ブラディサンデー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 11:25:56.21 ID:WyWfd95U0.net
- 動力性能も燃料費もクリーンディーゼルの圧勝じゃないか
- 781 ： タイガースープレックス(長屋)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 11:26:05.04 ID:kxnuuu9F0.net
- >>760
何時の時代の話だ
今回のMIRAIはちゃんとJC08モードのだぞ
http://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/4197769
10・15モードだったらインチキ数字だと言えるのだけども
- 782 ： アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 11:28:27.10 ID:gWbynx+P0.net
- ガソリンより安くね？
- 783 ： TEKKAMAKI(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 11:37:18.06 ID:8V2YUhf70.net
- 将来、セブンに水素ステーションが併設されるというのはミスリード
実際は、水素ステーションにセブンを併設するということ
安全規制、コストが莫大にかかるので、
各セブンが水素ステーションになるなんてありえない
- 784 ： 栓抜き攻撃(青森県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 12:17:12.37 ID:z7bY5FKJ0.net
- へぇ
- 785 ： トペ スイシーダ(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 12:21:03.25 ID:ZAZPyWZE0.net
- ここへ来て原油価格が下落してきたから逆風だな…
- 786 ： イス攻撃(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 12:29:54.59 ID:OkDer4+X0.net
- ガソリン20/?と同等すな
- 787 ： ジャンピングDDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 12:44:35.19 ID:e2BjXVnb0.net
- >>774
実はそこが問題で、水素作るのにものすごい電力を消費するらしい。そのコストは言葉では言えないくらいで。
ただ今の腰抜けマスゴミはそのことを調べもしないし記事にもしない。
いょうきょくのエコカーはとんでもなく電力を使うエコカーでしたと。
そんな話や。
- 788 ： キングコングニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 12:55:55.86 ID:qvfh2vQK0.net
- >>11
ぼくしってるよ！めがくるーざーに乗っているんでしょ！
- 789 ： ドラゴンスクリュー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 13:12:57.81 ID:taf2PY6k0.net
- >>761
生きてるだけでエコではなくなる
- 790 ： 稲妻レッグラリアット(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 13:14:16.57 ID:2S8NdEgV0.net
- >>1
俺の車は満タン1万くらいで550キロだ
- 791 ： キドクラッチ(沖縄県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 13:30:49.38 ID:WdF4/Ucx0.net
- 水素なんか車の走ってるエネルギー使って水を電気分解したら作れるやん
- 792 ： シャイニングウィザード(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 13:33:13.54 ID:KPuwUrgc0.net
- いつまでその価格で売られているかも判らんし、
そもそも既存のクルマと同程度の維持費に収まるかも判らん
- 793 ： ショルダーアームブリーカー(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 13:38:48.14 ID:4eKmkYsA0.net
- >>781
JC08ですら詐欺みたいな測定方法にイカサマみたいな補正掛けてる数字は信頼性ありませんよｗ
実燃費との乖離知らない人がいまだに居るとでも思ってんのか
- 794 ： タイガードライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 13:40:38.65 ID:xpbKwskb0.net
- ４３００円で、約６５０キロ・メートル走行できる
- 795 ： アトミックドロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 13:43:23.51 ID:sS7pcPVt0.net
- 川重だたかが、オーストラリアで殆んど使われてない底質の褐炭ってやつを使って、水素作る計画も有るらしいね
その時は液体水素タンカー使って運ぶみたい
- 796 ： トペ スイシーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 13:43:56.40 ID:1NCsizIY0.net
- これでもプロが空気抵抗もないシャシダイで走った距離だろ？
勾配や加速停止もある公道じゃ実燃費これの6割くらいだろ
- 797 ： ショルダーアームブリーカー(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 13:57:56.09 ID:4eKmkYsA0.net
- >>796
それと、お役所との関係踏まえればメーカーによって有利不利もある
実燃費との乖離激しいのが当たり前なメーカーとか馬鹿でも分かるし
- 798 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 14:29:46.88 ID:7CZKgt5K0.net
- >>787
仕方がないな、少し詳しく解説してやるか・・そんなこと言っているから原発は水素を侮ってしまい警戒を怠って
結果水素に負けちゃったんだよ・・
石油元売りの日本国内の製油所にはね
水素製造装置と接触改質装置という水素を発生する装置と
脱硫装置及び水素化分解装置という水素を消費する装置があって
現状の水素フローでは、まず、接触改質装置の副生水素全量（86億Nm3/年）を各水素消費装置に配分して消費して
足りない分を、水素製造装置の軽質ナフサと水蒸気を反応させて造る水素で補って（56億Nm3/年）
ガソリン、ナフサ、ジェット燃料、灯油、軽油、A重油、C重油などの石油製品にして
更にナフサからエチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる石油化学基礎製品にして
日本の企業が溶剤や、プラスチックに代表されるさまざまな石油化学製品を造っている
接触改質装置というナフサからガソリンを精製する際に発生する副生水素を各水素消費装置に配分する能力は86億Nm3/年
水素製造装置という軽質ナフサと水蒸気を反応させ、水素と一酸化炭素に改質し
さらに一酸化炭素をシフト反応により水素に転換し、
残存一酸化炭素や二酸化炭素はPSA（Pressure Swing Adsorption）などにより分離除去し水素純度99%以上に濃縮する能力は103億Nm3/年
製油所の
軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の能力は103億Nm3/年だけど
現状で製油所で、副生水素の不足分を補っているのは56億Nm3/年だけなので
製油所は、
軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の
差し引き47億Nm3/年もの水素製造能力を、稼動せず、ムダに遊ばせているわけだ
- 799 ： ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 14:36:54.40 ID:a3PlRfCo0.net
- 水素が１キロって想像できない
めっちゃ軽そうやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
浮かないの？
- 800 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 14:38:56.46 ID:7CZKgt5K0.net
- >>798 つづき
製油所にはこのような水素製造装置からの余力水素以外にも
殆どが、ゴミとして鉄塔の尖端などで燃やされている水素含有のオフガスが大量に発生していて
副生水素の発生源は装置別に80サンプルもあって
全国の製油所で発生しているそれらの副生水素の総量は一日あたり1,000万Nm3
製油所の稼動が年間200日とすると20億Nm3/年もあるんだ
経済産業省の燃料電池実用化戦略研究会による試算では
燃料電池自動車が全登録車の6％にあたる500万台まで普及した時の水素需要量は64.5億Nm3/年だから
石油業界の余力水素だけで、ほぼ全量を、供給する能力を有していることになる
- 801 ： ヒップアタック(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 14:40:22.47 ID:exERNpIP0.net
- >>798
大多数の人は水素生成＝水の電気分解と思っているから水素製造＝大電力の
イメージが付いちゃってるんだよねぇ
石油プラントが大量の水素を生み出しているなんて知っている人はほとんどいない
- 802 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 14:41:03.88 ID:7CZKgt5K0.net
- >>787
＞水素作るのにものすごい電力を消費するらしい。そのコストは言葉では言えないくらい
というのは
【原発で発電して、水を電気分解して、水素を造るなら】
の話で
原発で発電して、水を電気分解して、水素を造るのは、ものすごい電力を消費するらしい。
そのコストは言葉では言えないくらい・・・から
【原発で発電して、水を電気分解して、水素は造れない】
- 803 ： テキサスクローバーホールド(中部地方)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 14:43:03.42 ID:g4ZeBftw0.net
- なんで石油屋が水素売るのかと思ったらそういう風に作るのね
電気屋が売ると思ってたわ
- 804 ： ショルダーアームブリーカー(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 14:50:51.33 ID:4eKmkYsA0.net
- >>800
いくら量があるとしても取扱い鬱陶しいから宙ぶらりんなわけでｗ
脆化クリアするブレイクスルーが出て安価で利用出来ない内は絵に描いた餅
- 805 ： ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 14:53:39.53 ID:Ejv4fboN0.net
- >>790
満タンで550キロも走るということは、ロータリーではないな？
しかしレス番が787で広島なのにロータリーに乗ってないなんて
マツダは地元から愛されてねえなあ
- 806 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 14:54:19.05 ID:7CZKgt5K0.net
- >>803
軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の
差し引き47億Nm3/年もの水素製造能力を、稼動せず、ムダに遊ばせていた・・・のが
トヨタの水素燃料電池でカネになり
殆どがゴミとして、鉄塔の尖端などで燃やされていた水素含有のオフガス・・・が
トヨタの水素燃料電池でカネになる
んだから
トヨタの水素燃料電池は、
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、潰されないで
市販化出来た・・
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、潰されない・・どころか
トヨタの水素燃料電池は、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、応援されまくり(^_^;
それどころか
トヨタの水素燃料電池により
水や海水から、原油・化石燃料みたいに大量に水素を作れる可能性があり
へたすりゃ、直に電気自動車で、原油・化石燃料を廃除してしまう可能性すら或る
【原発は】
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに
石油元売り・石油メジャー・OPECなどの敵
になっちゃったのさ
- 807 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 14:57:26.46 ID:7CZKgt5K0.net
- >>804
あのね
＞いくら量があるとしても取扱い鬱陶しいから宙ぶらりんなわけでｗ
＞脆化クリアするブレイクスルーが出て安価で利用出来ない内は絵に描いた餅
というのはね・・・【原発といっしょ】なの
水素はね、原発のように
エコロジーのためではなく、エコノミーのために、普及させられる・・んだよ
- 808 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:06:13.16 ID:7CZKgt5K0.net
- しかしだ
水素を、原発のように、エコロジー（環境）のためではなく、エコノミー（カネ・経済）のために、普及させられる・・としても
ポッポのバカのように、国家が政策（CO2削減法案）で、企業や国民に水素社会を強要していたら
いっくら原発派が石波みたいなバカだったとしても、さすがに気が付いてしまうので、水素はポシャっていた
そこでアベ政権は
口では「原発稼働」とか言いつづけ
あくまでも、トヨタやＪＸ日鉱日石エネルギーなどの
あくまでも、一般企業の、自発的な企業方針・経営方針で
企業や国民が原発のように、水素燃料電池車と水素を使う新たな設備投資をする以外、方法がないように、もっていったのさ
- 809 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:10:36.35 ID:7CZKgt5K0.net
- 政府は口では「原発稼働」とか言いつづけ
一般企業の、自発的な企業方針・経営方針で、 水素燃料電池車と水素を使う以外、方法がないように、もっていかれたら
トヨタやＪＸ日鉱日石エネルギーなどは、あくまでも、
あくまでも、一般企業の、自発的な企業方針・経営方針で
売りあげが騰がらなくなったカラオケボックスを、なにか別の商売の店舗に衣更えするように
自動車メーカーは、売りあげが騰がらなくなったハイブリッド車をカタログ落ちにして、新たに水素燃料電池車だけを売りだして
燃料メーカーは、売りあげが騰がらなくなったガソリンをカタログ落ちにして、新たに水素だけを売りだすだけ
だもん・・・国会で議論・・なんかはもちろんしないし、それどころか、国は企業を「応援しなくてはならない」立場になる
ソフトバンクのハゲや藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに
「国は応援しない、勝手にやって、ダメだったら倒産しろ」・・なんては「中国人・韓国人以外は」絶対に言えない
政治家も国民も企業も、反対のしようが無い、水素にするのは反対と訴える言い先・鉾先が、どこにもないんさ
- 810 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:18:56.37 ID:7CZKgt5K0.net
- アベノミクスの本質とは、こういうこと↓で
http://uproda.2ch-library.com/849197YRg/lib849197.jpg
政府が口では「原発稼働」とか言いつづけ、ろくな経済成長戦略・政策も示さずに、バカなフリして
政策ではなく、トヨタに自発的な企業方針・経営方針で、水素燃料電池を市販させ
政策ではなく、ＪＸ日鉱日石エネルギーや岩谷・東京ガス・関西ガスに自発的な企業方針・経営方針で、水素を市販させ
石油元売り・石油メジャー・OPECなどを水素の強力な味方に付け
水素を、原発のように、エコロジー（環境）のためではなく、エコノミー（カネ・経済）のために、普及させられる日本にする・・
ことに成功した時点で、アベノミクスはほぼ、成功したんだ
- 811 ： キドクラッチ(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:28:03.75 ID:2eiU8ave0.net
- 興味があるんで、少し無理してでも買ってみたいけど、
少ししたらいろいろ改良されたうえに、安くなった2代目が出るだろうから買えないんだよな。
初代買った人は二代目に無料または格安で更新してくれるなら、間違いなく買う。
- 812 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:35:18.30 ID:7CZKgt5K0.net
- 政府が政策で市場に介入し経済成長する・・のではなく
あくまでも、企業の自発的な企業方針・経営方針で出来た・出来る市場に対して、政府が金融緩和や規制緩和で支援して経済成長する
という今回の、水素市場に対してのやりかたは
小泉・アベ・麻生・・しいては自民党の「新自由主義の真骨頂」なのさ
- 813 ： アンクルホールド(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:44:08.23 ID:PWaUt/CK0.net
- 水素爆弾積んだ車と同じ道路を走る危険わかってるの
- 814 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:46:44.11 ID:7CZKgt5K0.net
- まっ、小泉・麻生・アベの３人の総理大臣経験者
小泉・麻生・アベ・谷垣の４人の自民党総裁経験者
と
トヨタとＪＸ日鉱日石エネルギーと出光と岩谷・東京ガス・関西ガスとゼネコン
と
日銀と市中銀行
で、総掛かりで進めた作戦なんだから、成功しなくちゃおかしいわな
- 815 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:51:19.38 ID:7CZKgt5K0.net
- >>813
アメリカやEUは、日本の真似して水素で経済成長出来る・・けど
中国だけは、国民がスマホですら爆発させちゃうようなバカだから、日本やアメリカやEUのように
政府が政策で市場に介入し、水素で経済成長する・・ことも
あくまでも、企業の自発的な企業方針・経営方針で出来た・出来る水素市場に対して、政府が金融緩和や規制緩和で支援して経済成長する・・ことも
絶対に出来ない・・・・わなぁ（笑）
- 816 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:53:03.84 ID:7CZKgt5K0.net
- アメリカやEUは、日本の真似して水素で経済成長出来る・・けど
中国だけは、国民がスマホですら爆発させちゃうようなバカだから、日本やアメリカやEUのように
政府が政策で市場に介入し、水素で経済成長する・・ことも
あくまでも、企業の自発的な企業方針・経営方針で出来た・出来る水素市場に対して、政府が金融緩和や規制緩和で支援して経済成長する・・ことも
絶対に出来ない・・・・わなぁ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 817 ： ヒップアタック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:55:50.83 ID:Ls0oWdNk0.net
- これをアクアって名付ければよかったんじゃないの
- 818 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:56:06.61 ID:kA5Y3DQO0.net
- 水素は怖すぎるわ。
- 819 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:56:58.48 ID:7CZKgt5K0.net
- それどころか
アメリカやEUは、日本の真似して、中国経済に依存することもなく
政府が政策で市場に介入し、水素で経済成長する・・ことも
あくまでも、企業の自発的な企業方針・経営方針で出来た・出来る水素市場に対して、政府が金融緩和や規制緩和で支援して経済成長する・・ことも
出来ちゃうから
中国の発言力なんて、誰も耳をかしてくれなくなるかもねーー m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 820 ： 目潰し(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:59:44.34 ID:yszagI2D0.net
- 水素は1番軽い分子なんで分離が大変なんですよ
- 821 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:59:48.34 ID:7CZKgt5K0.net
- アメリカやEUは、日本の真似して水素で経済成長出来る・・けど
中国だけは、国民がスマホですら爆発させちゃうようなバカだから、日本やアメリカやEUのように
政府が政策で市場に介入し、水素で経済成長する・・ことも
あくまでも、企業の自発的な企業方針・経営方針で出来た・出来る水素市場に対して、政府が金融緩和や規制緩和で支援して経済成長する・・ことも
絶対に出来ない・・・・わなぁm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
それどころか
アメリカやEUは、日本の真似して、中国経済に依存することもなく
政府が政策で市場に介入し、水素で経済成長する・・ことも
あくまでも、企業の自発的な企業方針・経営方針で出来た・出来る水素市場に対して、政府が金融緩和や規制緩和で支援して経済成長する・・ことも
出来ちゃうから
中国の発言力なんて、誰も耳をかしてくれなくなるかもねーー m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
まっ、土人は原発使ってろ・・・っつーこった(笑)
- 822 ： ボマイェ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:02:52.50 ID:I5+tNGkHO.net
- >>813
水素爆弾って、水素に火をつけて燃やすの？
- 823 ： トペ スイシーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:06:03.08 ID:1NCsizIY0.net
- 水爆は臨界させて核爆発させるから威力はぜんぜん違う
とはいえFUKUSIMAくらいの破壊力あるのが水素爆発
- 824 ： アキレス腱固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:06:13.70 ID:zkl/8Trp0.net
- >>813
それが爆発しないんだな。事故でタンクに何かあっても水素過剰状態なんで火が付かんし、車内に漏れてそこに
火が付いても髪の毛がちょっと焦げる程度で無事で済むと
- 825 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:07:01.32 ID:kA5Y3DQO0.net
- >>824
よくよく考えてみるとガソリンだって結構な危険物だしな
- 826 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:13:34.93 ID:7CZKgt5K0.net
- >>820 → >>798
そんなこと言っているから原発は水素を侮ってしまい警戒を怠って、結果水素に負けちゃったんだよ・・
バブル崩壊後の20年にも及ぶ自民の無策＋震災＋原発事故＋民主のバカ政権の無能な３年間＋アベノミクスで無制限の金融緩和＋国債バカスカ発行で
【日本国民は、もう、1000兆円も日本にカネを貸している】し【日本国民から1000兆円も、日本は、もうカネを借りている】・・・んだから
32基も再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならない原発で、水素のようにGDPが+10％、+20％に出来るような経済政策を
原発・・なんて言っているヤツラが考えられない限り
いまさら何言ってもムダだよ
原発を守りたかったのなら、アベノミクスで無制限の金融緩和＋国債バカスカ発行で、消費税増税して、財政再建なんて言って、政権交替するべきでは無かったね
さらに緊縮財政を実施して、国が財政で負担していた社会保障費や社会投資を、次々に国民に押しつける・・と言って政権交替していたら、原発は守れたかも・・
まっ、さらに緊縮財政を実施して、国が財政で負担していた社会保障費や社会投資を、次々に国民に押しつける・・と言ってたら、政権交替出来たかどうか微妙だし
バブル崩壊後の20年にも及ぶ自民の無策＋震災＋原発事故＋民主のバカ政権の無能な３年間を、さらに緊縮財政を実施して、なんとかできるのかどうかも疑問だけどね
- 827 ： ショルダーアームブリーカー(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:16:54.83 ID:4eKmkYsA0.net
- >>824
そうなると限るなんて詭弁でしかないなｗ
- 828 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:19:28.73 ID:7CZKgt5K0.net
- >>827
原発だって【詭弁の塊】じゃーーーーーん(笑)
- 829 ： アキレス腱固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:22:53.94 ID:zkl/8Trp0.net
- >>827
他にどうなると？
- 830 ： ショルダーアームブリーカー(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:25:25.86 ID:4eKmkYsA0.net
- >>829
お前の言ったケースだけで必ず済むと言う確実な結果でも晒してからどうぞ
- 831 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:27:30.28 ID:7CZKgt5K0.net
- もう一度言うけど、水素は原発のように
エコロジー（環境）のためではなく、エコノミー（カネ・経済）のために、普及させられる・・んだから
バブル崩壊後の20年にも及ぶ自民の無策＋震災＋原発事故＋民主のバカ政権の無能な３年間＋アベノミクスで無制限の金融緩和＋国債バカスカ発行で
【日本国民は、もう、1000兆円も日本にカネを貸している】し【日本国民から1000兆円も、日本は、もうカネを借りている】
・・・日本では
32基も再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならない原発で、水素のようにGDPが+10％、+20％に出来るような経済政策を
原発・・なんて言っているヤツラが考えられない限り
いまさら何言ってもムダ
アベが石波を地方創生大臣にしたのも
32基も再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならない原発で、水素のようにGDPが+10％、+20％に出来るような経済政策を
原発・・なんて言っているヤツラには、絶対に考えられない
（そりゃそうだ、バブル崩壊して20年も散々考えたのに見付けられなかったんだから）
と、思っているからで
原発原発言い張るなら、景気・経済に対してシランプリしてねーで
32基も再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならない原発で、水素のようにGDPが+10％、+20％に出来るような経済政策を考えてみろバカ
というメッセージ
- 832 ： アキレス腱固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:27:51.12 ID:zkl/8Trp0.net
- >>830
タンクが破損しても爆発しない。車内に漏れても瞬間的な燃焼で終わる。その他何を想定しろと？
- 833 ： オリンピック予選スラム(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:29:35.49 ID:oXIiva8U0.net
- どうせ水素の精製に原油使うってんだろ
結局原油価格に右往左往じゃねえか
- 834 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:31:30.42 ID:7CZKgt5K0.net
- >>832
まっ、そもそもそんなんで爆発しちゃうなら
国土交通省の型式認可が下りなくて、市販なんか出来ねーわな(笑)
- 835 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:34:24.44 ID:7CZKgt5K0.net
- >>833
んなの当然
日本のGDP・経済を支える工業の
工業製品の原料は、ほぼすべて原油・化石燃料なんだから
水素にしようが、原発にしようが、太陽光や風力にしようが、核融合・次世代原発にしようが
結局、原油価格に右往左往なの
シーレーンもおんなじ
- 836 ： テキサスクローバーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:38:48.51 ID:MsR+MbDy0.net
- >>831
原発で大量に水素発生するの知らないのか
将来的には原子力発電所じゃなく原子力水素製造所兼発電所
原発を限りなく減らすと言っているのはこう言う事
原発じゃありません原水です！
水素は石油業界も原子力業界もwinwin
さらには原発を減らすと言う法的解釈もwin
- 837 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:39:42.21 ID:7CZKgt5K0.net
- んなの当然
日本のGDP・経済を支える工業の
工業製品の原料は、ほぼすべて原油・化石燃料なんだから
水素にしようが、既存の原発にしようが、太陽光や風力にしようが、核融合・次世代原発にしようが
結局日本は、原油価格に右往左往・・・なの
シーレーンもおんなじ
大事なことなので２回言いました
- 838 ： 16文キック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:41:07.36 ID:89pZIp290.net
- 俺が政治家ならガソリンに重い環境税を課し、水素を割安にして移行を促す。
- 839 ： アキレス腱固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:42:32.59 ID:zkl/8Trp0.net
- >>836
まともに運転してたら発生しないよw
- 840 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:45:27.01 ID:7CZKgt5K0.net
- >>836
軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の
差し引き47億Nm3/年もの水素製造能力を、稼動せず、ムダに遊ばせていた・・・のが、トヨタの水素燃料電池でカネになり
殆どがゴミとして、鉄塔の尖端などで燃やされていた20億Nm3/年もの水素含有のオフガス・・・が、トヨタの水素燃料電池でカネになる
んだから
トヨタの水素燃料電池は、
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、潰されないで市販化出来た
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、潰されない・・どころか
トヨタの水素燃料電池は、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、応援されまくり(^_^;
それどころか、トヨタの水素燃料電池により
水や海水から、原油・化石燃料みたいに大量に水素を作れる可能性があり
へたすりゃ、直に電気自動車で、原油・化石燃料を廃除してしまう可能性すら或る【原発は】
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに
石油元売り・石油メジャー・OPECなどの敵
原発の電気で、水や海水から、大量に水素つくろうとしたら、その水素製造方法は
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに
石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、潰される
原発で、水や海水から、大量に水素つくる・・なら、原油売らない、値段３倍・・って言われたら、工業製品、なーーーんにも作れなくなっちゃう
水素製造に原発の出番なんかねーよ
- 841 ： テキサスクローバーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:50:56.71 ID:MsR+MbDy0.net
- >>840
水素社会と原発はセットなの
高温ガス炉で調べてくれ
水素製造効率40%以上の炉
- 842 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:51:01.83 ID:7CZKgt5K0.net
- 日本のGDP・経済を支える工業の
工業製品の原料は、ほぼすべて原油・化石燃料なんだから
水素にしようが、既存の原発にしようが、太陽光や風力にしようが、核融合・次世代原発にしようが
結局日本は、原油価格に右往左往・・・なの
シーレーンもおんなじ
大事なことなので３回目
- 843 ： アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:53:33.93 ID:qQzUaYxv0.net
- 水が出るならウォッシャータンクに入るように設計して使いたい放題やな！
- 844 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:53:55.36 ID:7CZKgt5K0.net
- >>841
高温ガス炉で大量に水素つくる・・なら、原油売らない、値段３倍・・って言われたら、工業製品、なーーーんにも作れなくなっちゃうから
高温ガス炉で大量に水素なんて、水素製造効率40%以上でも、絶対にやりません
- 845 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:56:14.72 ID:7CZKgt5K0.net
- >>841
高温ガス炉で大量に水素つくる・・なら、原油売らない、値段３倍・・って言われたら、工業製品、なーーーんにも作れなくなっちゃうから
高温ガス炉で大量に水素なんて、水素製造効率40%以上でも、
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・のように絶対にやりません
大事なことなので２回言いました
- 846 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:00:26.25 ID:7CZKgt5K0.net
- 効率や環境に対する負荷が、いっくら優秀でも
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・などの出番が無かったように
効率や環境に対する負荷が、いっくら優秀でも、水素製造に原発の出番なんかねーのよ
- 847 ： ショルダーアームブリーカー(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:00:52.68 ID:4eKmkYsA0.net
- >>832
想定だろｗ
人毛のヅラ被せたダミーでクラッシュテストした訳でもあるまいにｗｗｗ
- 848 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:02:03.23 ID:7CZKgt5K0.net
- 日本のGDP・経済を支える工業の
工業製品の原料は、ほぼすべて原油・化石燃料なんだから
水素にしようが、既存の原発にしようが、太陽光や風力にしようが、核融合・次世代原発にしようが
結局日本は、原油価格に右往左往・・・なの
シーレーンもおんなじ
大事なことなので４回目
- 849 ： 超竜ボム(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:06:12.92 ID:8cXPJeSd0.net
- ID:7CZKgt5K0 [28/28]
コイツマジやべえ
- 850 ： テキサスクローバーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:07:00.71 ID:MsR+MbDy0.net
- >>848
高温ガス炉は実プラントの実証実験も終わって水素社会のロードマップの一部なのよ
実験は90年代から始まっている
もちろんあなたが言うようにこれからも原油が国家の柱の一つである事には変わりない
誰も原油がいらんとは言っていない
- 851 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:08:05.18 ID:7CZKgt5K0.net
- もう一度言うけど、水素は原発のように
エコロジー（環境）のためではなく、エコノミー（カネ・経済）のために、普及させられる・・んだから
バブル崩壊後の20年にも及ぶ自民の無策＋震災＋原発事故＋民主のバカ政権の無能な３年間＋アベノミクスで無制限の金融緩和＋国債バカスカ発行で
【日本国民は、もう、1000兆円も日本にカネを貸している】し【日本国民から1000兆円も、日本は、もうカネを借りている】
・・・日本では
32基も再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならない原発で、水素のようにGDPが+10％、+20％に出来るような経済政策を
原発・・なんて言っているヤツラが考えられない限り
いまさら何言ってもムダ
アベが石波を地方創生大臣にしたのも
32基も再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならない原発で、水素のようにGDPが+10％、+20％に出来るような経済政策を
原発・・なんて言っているヤツラには、絶対に考えられない
（そりゃそうだ、バブル崩壊して20年も散々考えたのに見付けられなかったんだから）
と、思っているからで
原発原発言い張るなら、景気・経済に対してシランプリしてねーで
32基も再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならない原発で、水素のようにGDPが+10％、+20％に出来るような経済政策を考えてみろバカ
というメッセージ
- 852 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:10:54.98 ID:7CZKgt5K0.net
- >>850
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・なども
実験は90年代から始まっていて、さまざまなロードマップの一部だっだけど
すーーーっとロードマップの一部のまんまで、出番（本格的事業化）はいつまで経ってもナシ
- 853 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:12:28.71 ID:7CZKgt5K0.net
- やるなら、原油売らない、値段３倍・・って言われたら、工業製品、なーーーんにも作れなくなっちゃうから
- 854 ： アトミックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:14:53.48 ID:Y0m5GNBc0.net
- メタンハイドレートを日本海側で採取したってニュースがあったばかりだけど
あれが商用になればなあ、まともに供給できるまでに時間かかるだろうけど
- 855 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:17:06.10 ID:7CZKgt5K0.net
- >>849
トヨタが水素燃料電池市販・・と
エネルギー産業が水素市販・・が
どんなにヤベエことなのか、書き込み見て今
＞コイツマジやべえ
と気が付いたようじゃ
原発が水素に負けるのは当然
- 856 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:20:08.33 ID:7CZKgt5K0.net
- >>854
あのさぁ、メタンハイドレートの商用化なんて
原発みたいに細かいことには目をつぶり、アホみたいにカネをかければ、今すぐにでも簡単に出来ちゃう
のよ
やるなら、原油売らない、値段３倍・・って言われたら、工業製品、なーーーんにも作れなくなっちゃうから
やらないだけ
- 857 ： 超竜ボム(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:20:20.96 ID:8cXPJeSd0.net
- >>854
オイルサンドやシェールガスが枯渇し始めるまでは採算取れなくて実用化は無理だろうな
つまりあと50年くらいは無理だｗ
- 858 ： テキサスクローバーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:21:23.97 ID:MsR+MbDy0.net
- >>855
あなたの意見も概ね間違っていないと思うが
原発の電気で水を電気分解して水素発生とか言っているし高温ガス炉を知らなかったようなので
あなたの知識に今日から新たに高温ガス炉を加えて考えてみてくれ
原発か水素かどちらかだけの選択じゃないのだから
水素win
原発win
石油win
じゃ駄目なの
- 859 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:32:01.42 ID:7CZKgt5K0.net
- >>858
石油元売り・石油メジャー・OPECなどが、なんで水素社会を、応援しまくりなのか(^_^;
の認識が足りない
石油元売り・石油メジャー・OPECなどが、水素社会を、応援しまくりなのはあくまでも
自動車メーカーはどのメーカーも、ハイブリット車や低燃費車しか、カタログに載ってなくて
このまま原油からガソリン造って売ってても、技術革新で、どんどんガソリンは売れなくなる一方だから
原油から水素造って水素燃料電池に使わせれば、クルマを使うヤツにも、一般家庭や小規模小売店で水素エネファームで発電するヤツにも
もしもクルマが売れなくなったとしても、原油から造った水素が売れて
【原油からガソリン造って売ってた時とおなじぐらい、原油からガソリン造って売ってた時以上に「儲かる」】
から
根本的に
水素win
原発win
石油win
じゃねーんだよ
自動車メーカーはどのメーカーも、ハイブリット車や低燃費車しか、カタログに載ってなくて
このまま原油からガソリン造って売ってても、技術革新で、どんどんガソリンは売れなくなる一方の
石油元売り・石油メジャー・OPECなどは
原発に分け前をやる気は、さらさら無い
- 860 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:43:18.92 ID:7CZKgt5K0.net
- 原発に分け前をやる気は、さらさら無く
原油価格が暴落しても、減産せずに、水素燃料電池と水素市販に併せて
原油から水素造って水素燃料電池に使わせて、クルマを使うヤツにも、一般家庭や小規模小売店で水素エネファームで発電するヤツにも
もしもクルマが売れなくなったとしても、クルマを持っていないヤツにも、原油から造った水素が売れる
【原油からガソリン造って売ってた時とおなじぐらい、原油からガソリン造って売ってた時以上に「儲かる」】
水素社会を、応援しまくりの、石油元売り・石油メジャー・OPECに逆らって、原発に分け前を与える・・・なんて
【産油国しか出来ない】んだよ
やるなら、原油売らない、値段３倍・・って言われたら、工業製品、なーーーんにも作れなくなっちゃうから
- 861 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:49:30.66 ID:7CZKgt5K0.net
- トヨタの水素燃料電池により
原油・化石燃料みたいに大量に水素を作れる可能性があり
へたすりゃ、直に電気自動車で、原油・化石燃料を廃除してしまう可能性すら或る【原発は】
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに、石油元売り・石油メジャー・OPECなどの敵になっちゃった
原発で、大量に水素つくる・・なら、原油売らない、値段３倍・・って言われたら、工業製品、なーーーんにも作れなくなっちゃうので
原発で、大量に水素つくろうとしたら、その水素製造方法は
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・みたいに
石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、潰される
水素製造に原発の出番なんかねーよ
- 862 ： レッドインク(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:51:50.50 ID:oF141sA40.net
- バックオーダー1000台で2年待ちってすごいな。
官公庁・法人以外の個人のオーダーってどれくらいあるんだろうか？
- 863 ： TEKKAMAKI(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:53:10.44 ID:zBhvd4ct0.net
- >>66
常温で液体だろ、ガソリンは。
でもまあ、ガソリンも危ないには同意。
- 864 ： ジャストフェイスロック(空)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:55:20.23 ID:Q7sIc6wd0.net
- 水素の代わりに間違えてヘリウム入れるヤツが続出
- 865 ： ジャストフェイスロック(空)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:58:40.46 ID:Q7sIc6wd0.net
- >>861
原発ってか原子炉の高温と触媒使って水を熱分解するんだよ。
- 866 ： アトミックドロップ(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 17:59:50.97 ID:l5VYFx6d0.net
- >>863
火災などで過熱された後にタンクが裂けると層変化してタンク内の全てのガソリンが瞬間的にガスになり、その後に爆発する。(サーモバリック)
- 867 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 18:01:58.51 ID:7CZKgt5K0.net
- >>862
プリウスなどのトヨタのHV車に乗っている人は、いまさら買換で
トヨタが中国に技術ごと売りとばしてしまったトヨタのHV車に乗りかえる気はさらさらないから
潜在的なオーダーは、そうとうな量があるだろうね
水素燃料電池や水素は内製なんで、その爆発的な国内設備投資増により
アベがアベノミクスで、経済成長戦略や政策（第三の矢）を、ろくすっぽやらなくても
GPIFの国内株式への配分比率を20％台半ばまで大幅に引上げ済みで
日銀総裁黒田は無制限の金融緩和しているクセに「GDPは下がってもいい。物価さえ上がれば問題はない」と公言して、追加バズーカを10兆円ぶっぱなしてるんで
おまえらの年金も、ジジイババアの介護費も、おまえらの国民皆保険の費用も、千兆円の国債分も、まるっと稼げちゃう・・かも・・
- 868 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 18:08:01.97 ID:7CZKgt5K0.net
- >>867 訂正
>>862
プリウスなどのトヨタのHV車に乗っている人は、いまさら買換で
トヨタが中国に技術ごと売りとばしてしまったトヨタのHV車に乗りかえる気はさらさらないし
乗用車だけではなく、路線バスやトラックも水素燃料電池化するし
天然ガス使っているエネファームは、水素燃料電池に変わるし
コンビニなどの小規模店舗も、バカみたいに高い電力会社の電気買いつづけるよりは、次々に水素燃料電池で自家発電するようになるし
水素燃料電池に対する潜在的なオーダーは、そうとうな量があるだろうね
水素燃料電池や水素は「家電や太陽光パネルとは違って」内製なんで、
その爆発的な国内設備投資増により
アベがアベノミクスで、経済成長戦略や政策（第三の矢）を、ろくすっぽやらなくても
GPIFの国内株式への配分比率を20％台半ばまで大幅に引上げ済みで
日銀総裁黒田は無制限の金融緩和しているクセに「GDPは下がってもいい。物価さえ上がれば問題はない」と公言して、追加バズーカを10兆円ぶっぱなしてるんで
おまえらの年金も、ジジイババアの介護費も、おまえらの国民皆保険の費用も、千兆円の国債分も、まるっと稼げちゃう・・かも・・
- 869 ： ジャンピングカラテキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 18:11:10.67 ID:ZTn9DuPk0.net
- https://m.youtube.com/watch?v=_zsaIkOKXkY&feature=youtube_gdata_player#
これやられると水素爆発で高速道路の橋脚が吹き飛ぶかな？
- 870 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 18:11:22.14 ID:7CZKgt5K0.net
- あっ、大切なことが抜けていた
おまえらの年金も、ジジイババアの介護費も、おまえらの国民皆保険の費用も、千兆円の国債分も
【 集団的自衛権で戦闘に参加する費用も、改憲して再軍備化する費用も 】
まるっと稼げちゃう・・かも・・
- 871 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 18:15:49.33 ID:7CZKgt5K0.net
- 原発に見きりをつけ、水素社会に移行すれば
水素燃料電池や水素は「家電や太陽光パネルとは違って」内製なんで、
その爆発的な国内設備投資増により
アベがアベノミクスで、経済成長戦略や政策（第三の矢）を、ろくすっぽやらなくても
GPIFの国内株式への配分比率を20％台半ばまで大幅に引上げ済みで
日銀総裁黒田は無制限の金融緩和しているクセに「GDPは下がってもいい。物価さえ上がれば問題はない」と公言して、追加バズーカを10兆円ぶっぱなしてるんで
おまえらの年金も、ジジイババアの介護費も、おまえらの国民皆保険の費用も、千兆円の国債分も
【 集団的自衛権で戦闘に参加する費用も、改憲して再軍備化する費用も 】
まるっと稼げちゃう・・
今、水素じゃなく原発なんて言っているヤツは・・・・・・・
- 872 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 18:17:09.43 ID:7CZKgt5K0.net
- すくなくとも、右翼ではない・・・
- 873 ： TEKKAMAKI(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 18:18:22.98 ID:zBhvd4ct0.net
- >>866
おお怖い。
- 874 ： パロスペシャル(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 18:32:09.08 ID:BqpYWeM30.net
- 燃料電池車の実燃費が公表値の２／３として4300円で400km
１Lで130円としてリッター15kmの車と比較して3500円で400km
しかも燃料補給できる場所が限られてるとｗ
ガソリン車以下のゴミだな
- 875 ： レッドインク(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 18:45:11.92 ID:oF141sA40.net
- >>862
自己レス。
＞ 東京トヨペットでは、予約受け付けを開始した１１月１０日以降、同社だけで１２０台受注した。 
官公庁や環境問題に関心が強い企業からの注文が多いが、４割は自動車好きの個人客だった。
との事で、東京トヨペットのオーダーだと120台のうち50台近くが個人という事か。
この比率が全体に当てはまるかどうかわからんが、もしそうなら1000台のうち400台ぐらいは個人のオーダーかもしれないな。
- 876 ： ショルダーアームブリーカー(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 19:23:17.98 ID:4eKmkYsA0.net
- >>875
そういうの何とでも言えるからｗ
- 877 ： 膝靭帯固め(岩手県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 19:35:09.02 ID:rQOqJwNY0.net
- 水を垂れ流さずにその水を水素にしろ
つか寒いと凍って詰まるんじゃね
- 878 ： 膝十字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 21:02:11.34 ID:LZ0xXt1V0.net
- >>603
日本のGDPに占める輸出の割合を正確に把握しな!
- 879 ： ジャストフェイスロック(家)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 21:35:12.97 ID:juNO544f0.net
- この類の車が普及すれば幹線道路沿線の地価が上がるかもな
- 880 ： パロスペシャル(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 21:42:57.88 ID:BqpYWeM30.net
- 普及しない一番の理由は燃料補給出来るインフラが整わない事
- 881 ： ジャンピングエルボーアタック(徳島県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 22:15:46.68 ID:ViweXozL0.net
- 単3アルカリ電池で走る車はよ
- 882 ： ダイビングヘッドバット(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 22:17:50.39 ID:rlPot79g0.net
- 1Wで1馬力くらいだったかなぁ
- 883 ： ランサルセ(中部地方)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 22:24:54.57 ID:taLDiPou0.net
- >>817
人間の名前に「うんち」とは付けないだろ？
- 884 ： 河津落とし(富山県)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 22:38:19.45 ID:t9D+QPkY0.net
- 二人乗りのコムスどうなったんだよ
- 885 ： エクスプロイダー(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 22:40:21.72 ID:No/ellH00.net
- 俺が乗ってる車だったら給油時間５分３３リットルで６３０キロ走るよ
- 886 ： サッカーボールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 22:41:11.98 ID:QuDkMgc80.net
- 今リッターバイクでハイオク満タンにして￥2000ぐらいだっけ
の２倍か～
まぁ高いよねぇ。。
- 887 ： ボマイェ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 04:42:44.33 ID:cjV/SdkE0.net
- トンネル事故からの火災になったら面白いだろうな
- 888 ： タイガースープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 07:07:01.43 ID:qbQm5Hg90.net
- ガソリン1リットル\150、20km/リットルなら13.3km/\100
水素だと約15km/\100なら割と安いね。
- 889 ： ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 07:18:13.88 ID:MzREu1gu0.net
- 都合の良い数字を信じるアホなコンシューマ共www.
トヨタさんチョロいですな、駒は単純だから楽ね、国交省A氏
時原爆端抱えて走ってるようなもん
- 890 ： チェーン攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 07:45:40.05 ID:Xiff7TrU0.net
- よくリコールで叩かれるフィット・ハイブリッドは満タンで約4500円
それで1000km走るからね
- 891 ： エルボードロップ(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 08:01:23.22 ID:afDVxn0B0.net
- 原価とか関係ないから他との帳尻合わせで値段をきめているんだよ
尖閣で資源が取れようが近海でメタンハイドレートが取れようがガソリンや電気代が安くなる事はない
日本の所得の半分の中国や韓国でも普通にガソリン価格で困ったとかなってない
個人にしたら月千円の違いもない
月千円を節約するために石油目的で戦場に送られるとかキチガイな話
- 892 ： リキラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 08:06:05.14 ID:HN6NXpQU0.net
- この車なんでこんな長いわけ？全長4890mmってベンツのSクラスかよ
- 893 ： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 08:21:38.86 ID:ln/qSv240.net
- 単なる実証実験だろうに。今回ニュースになってる部分は始めて個人に販売っていう形式をとったってところだしな。
10年近く前からリース形式ではカリフォルニアとかでトヨタもホンダもデータとってんだから
- 894 ： ドラゴンスクリュー(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 08:26:10.07 ID:xL4RDzWo0.net
- 水素ステーション一個作るのに5億だかかかるんでしょ
この課題クリアできんとだめやろ
- 895 ： エメラルドフロウジョン(宮崎県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 08:32:13.26 ID:LWAs2fNQ0.net
- >>890
ウソこくなよ。実際は５、６割で御の字なのに。
- 896 ： キドクラッチ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 08:34:26.68 ID:plV1cJrq0.net
- ポポポーン！
- 897 ： エルボードロップ(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 08:43:24.56 ID:afDVxn0B0.net
- 水素ステーション5億っていうのも本当に信じちゃう人いるんだ！
- 898 ： 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 09:17:12.29 ID:s/Fo1JX70.net
- フィットHVの方が燃費いいな。
- 899 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 09:46:20.37 ID:7bfjWTi/0.net
- >>890
それは高速道路とか使った場合だろ？
- 900 ： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 09:55:51.34 ID:CsB79dcm0.net
- 混ぜるな危険なあれとあれを混ぜれば発生するんじゃねーの
- 901 ： キャプチュード(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 10:11:27.01 ID:PsNeot3d0.net
- 燃料税かかってないから安いだけだよ
- 902 ： アイアンクロー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 10:18:26.65 ID:RoteHixg0.net
- 水素って先進国ならスタンド作れるかもしれんけどアフリカとかにも簡単に作れるものなの？
石油自動車が普及したのってガソリンがわりかし手軽に扱えるのも大きいだろ
- 903 ： スターダストプレス(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 11:00:36.10 ID:Htxae6Qx0.net
- >>902
欧米では早くから政府補助が出る政策取ってる国や州自治体あるけど、
関連先が「計画」持ち上げてるだけで着工してるとこは無いに等しい状況
何処とも他所がやるの見てからでないと採算性踏まえられない状況のモルモット待ち
現存するのは主に実験的な意味合いや税金対策的な面が大きい
水素脆化対策と触媒の高コストがクリア出来ない内はそりゃ誰もやりたがらないさ
- 904 ： ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 12:36:33.02 ID:CQJsp6aK0.net
- ミライだと街乗りでどれくらいの燃費出すんだろうか
ガソリン車と同じくらいの効率悪化かな？
- 905 ： サッカーボールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 12:41:03.38 ID:xtmgJqB+0.net
- 効率というか、加減速が多くなる分エネルギーを消費する
あたりまえな話だけど
- 906 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 13:46:26.65 ID:nL1UDdeZ0.net
- >>902
高圧水素トレーラーに水素詰めて牽引して水素ステーションに持っていって
水素ステーションに置きっぱにして、FCVや水素燃料電池エネファームに水素販売
置きっぱにしてた高圧水素トレーラーが空になりそうになったら
水素詰めた新しい高圧水素トレーラーが牽引されてやってきて、水素ステーションに置きっぱにして
運転手は空になりそうになった高圧水素トレーラーを牽引して製油所に帰る・・・
ガソリンスタンドみたいに穴ほってタンク埋める必要もないし
空き地さえありゃ、どこでもオフサイト方式の水素ステーション開業出来るよ
- 907 ： ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 13:50:48.07 ID:3nes7Zip0.net
- えっ、満タンで4.3kg？？
- 908 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 15:15:45.23 ID:nL1UDdeZ0.net
- ミライは
最高充填圧力 70MPa（700気圧）
タンク容量（L） 122.4
なので
122.4Ｌｘ700気圧・・１気圧で85,680Ｌ、85,680Nm3の水素が入る
それが満タンで4300円だから、１円＝@19.9Nm3
１Nm3＝@0.05円
ちなみに、タクシーに使用されているコンフォートは
最高充填圧力 ２0MPa（200気圧）
タンク容量（L）45
なので
45Ｌｘ200気圧・・１気圧で9000Ｌ、9,000Nm3の水素が入る
で、満タン6580円ぐらいだから
１円＝@1.3Nm3
１Nm3＝@76円
- 909 ： シャイニングウィザード(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 15:31:02.43 ID:2gy/sQwy0.net
- 最初は何でも高いんだよ
VHSのテープだって1本3000円ぐらいしただろ
- 910 ： タイガースープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 15:32:56.13 ID:us6Dwnrm0.net
- >>909
最近じゃ、HDMIケーブルがメーター数千円してたものな
今じゃ3mが1000円以下で買えるわ
- 911 ： シャイニングウィザード(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 15:34:08.83 ID:2gy/sQwy0.net
- 普及させてどんどん安くさせてくれ
- 912 ： チキンウィングフェースロック(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 15:41:15.76 ID:yQXdodox0.net
- ソープは普及して安くなったのかなあ
- 913 ： アイアンフィンガーフロムヘル(北海道)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 16:43:23.84 ID:VdSZ9AmS0.net
- 昨日のキチガイが今日もいる
- 914 ： ツームストンパイルドライバー(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 18:11:38.97 ID:0hQ0Rr+b0.net
- >>913
ねえねえ
君の言う今日もいる昨日の基地外ってどの書き込み？
教えて
- 915 ： ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 22:17:26.43 ID:20CiyzCp0.net
- トップギアかなんかで水素タンクにいろんなことしてたけどタンクめちゃくちゃ丈夫だった
- 916 ： 張り手(山形県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 22:19:04.33 ID:gqjl80Qd0.net
- 量子電池を実用化してくれれば電気自動車購入するのに
- 917 ： シャイニングウィザード(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 22:26:13.54 ID:LKoyVu810.net
- 現時点での効率とかその辺りは全部置いておくとして
本気で普及させたいのならこの価格は駄目
- 918 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 22:28:24.15 ID:nL1UDdeZ0.net
- >>908 訂正
ミライは
最高充填圧力 70MPa（700気圧）
タンク容量（L） 122.4
なので
122.4Ｌｘ700気圧・・１気圧で85,680Ｌ、85.680Nm3の水素が入る
それが満タンで4300円だから、１Nm3＝@50.1円
ちなみに、タクシーに使用されているコンフォートは
最高充填圧力 ２MPa（20気圧）
タンク容量（L）94
なので
94Ｌｘ20気圧・・１気圧で1880Ｌ、1.8Nm3の液化石油ガスLPGが入る
で、満タン6000円ぐらいだから
１Nm3＝@3333.3円
- 919 ： ダイビングフットスタンプ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 22:34:17.65 ID:ku+xrq1G0.net
- 供給設備が充実したら税金と石油売り利権の力でガソリン並みの値段まで吊り上げるからなあ
- 920 ： ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 22:40:04.89 ID:0Ed2aB8+0.net
- 工業用の水素はこの1.5倍くらいの価格な件
つまり、かなりの赤字でやってる事になる
普及は無理だろこれ
- 921 ： バズソーキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 22:41:07.87 ID:ECg4sAS+0.net
- 火災とかでも大丈夫なんか？
爆発したりしない？
- 922 ： ジャンピングDDT(家)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 22:44:22.88 ID:S9T4n+Pm0.net
- 火災起きたらガソリン車でも大変なことになるぞ
- 923 ： ダイビングフットスタンプ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 22:44:39.09 ID:ku+xrq1G0.net
- >>921
ガソリン車もたいがいヤバイから大丈夫
- 924 ： サッカーボールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 22:50:16.43 ID:xtmgJqB+0.net
- 事故処理も命がけだぞ。
扱い方を誰もしらないのに市販して、トヨタなどういうつもりだ。
- 925 ： テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 22:54:11.51 ID:WuzYqofe0.net
- 予言しとく水素燃料車はポシャる
何故かと言えばテロに使われるから
- 926 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 22:55:34.17 ID:nL1UDdeZ0.net
- >>920
現状の国内の水素利用は約150億Nm3で
そのうちの147億Nm3は、石油精製製油所が、原油から自分で作って自分で使っている・・つまり「売っていない」
残りの３億Nm3は、産業ガス事業者等が、食塩電解・メタノール・都市ガス・天然ガスから造って
①ユーザーの工業用プラント等に水素製造装置を設置して供給する（オンサイト供給）
②圧縮水素で運搬される
③液化水素で運搬される
などで、半導体、金属、硝子、化学工業に「売っている」←これが「工業用の水素」
今回ＪＸ日鉱日石エネルギーが売りだす水素は
「今まで他人に売っていなかった」石油精製製油所が原油から、自分で作って自分で使っていた水素
- 927 ： 急所攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 22:58:01.18 ID:ymqiRPjj0.net
- トヨタだからウインカーオプションなんだろうな
- 928 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 22:59:19.79 ID:nL1UDdeZ0.net
- >>925
自動車メーカーが次々に、HVなどのガソリン車を売るのをヤメテ、水素燃料車を売り
ガソリンスタンドが次々に、ガソリンを売るのをヤメテ、水素を売りだすのに
テロに使われるからと、水素燃料車がポシャったら、おまえら乗るクルマねーんだけど(^_^;
- 929 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:04:27.10 ID:nL1UDdeZ0.net
- 水素燃料車はポシャる・・・なんて言っているバカは
TV放送局が、電波を地デジに変えて
家電メーカーが、ブラウン管TVをB-CAS付の液晶TVに変えるのに
地デジは普及しない・・と、訳がわからないことを言っているのとおなじ
自動車メーカーが次々に、HVなどのガソリン車を売るのをヤメテ、水素燃料車を売り
ガソリンスタンドが次々に、ガソリンを売るのをヤメテ、水素を売りだすんだから
普及しないわけがねぇ・・・
TVみたいに
クルマを使いたければ、FCVと水素を使うしか、なくなっちまうんだから・・・
- 930 ： テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:08:23.02 ID:WuzYqofe0.net
- 心配しなくても水素燃料つかわないでんきじどうしゃにのるからいいよぼくちゃん
で、テロはどーやって防げるのぼくちゃん？
- 931 ： パロスペシャル(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:09:11.91 ID:zEsBBbWq0.net
- 一見廃ガス出さないからエコに見えるけど本来車から出る廃ガスが発電所に移動しただけじゃないんかい
- 932 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:10:51.50 ID:nL1UDdeZ0.net
- >>930
そんなにテロが心配なら
原発で発電して、電気自動車を利用する・・なんて
水素使って、水素燃料電池車を利用するよりムリだね、ぼくちゃん(笑)
- 933 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:12:14.21 ID:nL1UDdeZ0.net
- >>931
すべてのエコは
エコロジー（環境）じゃ無くて、エコノミー（経済）の、エコ・・・なのよ
- 934 ： テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:13:05.36 ID:WuzYqofe0.net
- はぃ？それが答えなの？
- 935 ： ローリングソバット(三重県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:13:30.97 ID:cs2nIKJc0.net
- 水素は無尽蔵の資源だからな
外国産のガソリンに依存するより、少々割高でも推進すべきだよ
- 936 ： エクスプロイダー(岡山県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:15:57.05 ID:u1L/KoWN0.net
- 思ったより高いな まあ最初はこんなもんか
いろんな企業が作り出したらもっと安くなるんだろうな
- 937 ： レインメーカー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:15:57.04 ID:yZOkqUTE0.net
- その水素を作るための電気は外国産のガソリンに依存してるよな
- 938 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:22:00.61 ID:nL1UDdeZ0.net
- >>935
当面は、原油からガソリンじゃなく水素造って、それを使うことになるけれど
水素なら、最悪原油が届かなくても、海水や水から、太陽光や風力で、作れちゃうからね
既存の原発だって、廃炉にするつったって、どうせ最終処分場なんか決まらないんで
ぶっ壊せずに、使用済核燃料の中間貯蔵施設として、稼動こそしないまでも現状維持のまんまだから
原油が届かなくなったら、原発動かしてその電力で、水素作れるし・・・
もっとも、原油が届かなくなったら、日本のGDPのほとんどを占める工業製品の原料は原油なんだから
水素で水素燃料電池利用していようが、原発で送電電力利用していようが、太陽光や風力で発電していようが、地熱で発電していようが
日本経済はメチャクチャだけどね(^_^;
- 939 ： 毒霧(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:24:16.20 ID:8+ksClsN0.net
- >>18
なぜ即答正解されたw？
- 940 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:24:40.68 ID:nL1UDdeZ0.net
- >>936
激安だよ
ミライが
最高充填圧力 70MPa（700気圧）
タンク容量（L） 122.4
なので
122.4Ｌｘ700気圧・・１気圧で85,680Ｌ、85.680Nm3の水素が入る
それが満タンで4300円だから、
水素は１Nm3＝@50.1円
航続距離JC08モード650㎞
タクシーに使用されているコンフォートが
最高充填圧力 ２MPa（20気圧）
タンク容量（L）94
なので
94Ｌｘ20気圧・・１気圧で1880Ｌ、1.8Nm3の液化石油ガスLPGが入る
で、満タン6000円ぐらいだから
液化石油ガスLPGは１Nm3＝@3333.3円
航続距離10・15モード9.8（実走590㎞ぐらい）
- 941 ： テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:34:50.60 ID:WuzYqofe0.net
- ならわざわざ水素買わなくてもいいなw
- 942 ： ときめきメモリアル(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:34:55.50 ID:12qOFQa00.net
- 水で動くパワーユニットじゃ無いのか・・・
- 943 ： ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:37:01.36 ID:0Ed2aB8+0.net
- >>926
今まで副生水素は自分で燃料として使ってたんだよね
で、それを売り出す訳だから当然その分を穴埋めしないといけない
余ってる物じゃないから安くすると赤字になる
しかも、もしもっと燃料電池自動車が普及したとすれば150億立方メートルじゃ足りなくなり、さらにコストがかかってくるのは明白
- 944 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:38:15.57 ID:nL1UDdeZ0.net
- >>941
自動車メーカーが次々に、HVなどのガソリン車を売るのをヤメテ、水素燃料車を売り
ガソリンスタンドが次々に、ガソリンを売るのをヤメテ、水素を売りだすんだから
水素を買わずにクルマを利用するのは、できねーよ
地デジを使わずにTVが見れないのとおんなじ
- 945 ： かかと落とし(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:39:33.73 ID:79tCb2PbO.net
- 車雑誌に書いてあったけど今契約したとしても
納車されるまで2～3年待ちらしいね…
- 946 ： テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:42:02.86 ID:WuzYqofe0.net
- いざとなればでんきじどうしゃつくるから水素いらない
- 947 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:42:31.63 ID:nL1UDdeZ0.net
- >>943
これ、また、いちから説明してやらなきゃなんねーんだろうか・・・ ＿|￣|○
石油元売りの日本国内の製油所にはね
水素製造装置と接触改質装置という水素を発生する装置と
脱硫装置及び水素化分解装置という水素を消費する装置があって
現状の水素フローでは、まず、接触改質装置の副生水素全量（86億Nm3/年）を各水素消費装置に配分して消費して
足りない分を、水素製造装置の軽質ナフサと水蒸気を反応させて造る水素で補って（56億Nm3/年）
ガソリン、ナフサ、ジェット燃料、灯油、軽油、A重油、C重油などの石油製品にして
更にナフサからエチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる石油化学基礎製品にして
日本の企業が溶剤や、プラスチックに代表されるさまざまな石油化学製品を造っている
接触改質装置というナフサからガソリンを精製する際に発生する副生水素を各水素消費装置に配分する能力は86億Nm3/年
水素製造装置という軽質ナフサと水蒸気を反応させ、水素と一酸化炭素に改質し
さらに一酸化炭素をシフト反応により水素に転換し、
残存一酸化炭素や二酸化炭素はPSA（Pressure Swing Adsorption）などにより分離除去し水素純度99%以上に濃縮する能力は103億Nm3/年
製油所の
軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の能力は103億Nm3/年だけど
現状で製油所で、副生水素の不足分を補っているのは56億Nm3/年だけなので
製油所は、
軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の
差し引き47億Nm3/年もの水素製造能力を、稼動せず、ムダに遊ばせているわけだ
- 948 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:46:14.69 ID:nL1UDdeZ0.net
- 製油所にはこの水素製造装置からの余力水素以外にも
殆どが、ゴミとして鉄塔の尖端などで燃やされている水素含有のオフガスが大量に発生していて
副生水素の発生源は装置別に80サンプルもあって
全国の製油所で発生しているそれらの「今はゴミと呼ばれている」オフガス副生水素の総量は一日あたり1,000万Nm3
製油所の稼動が年間200日とすると20億Nm3/年もある
今回ＪＸ日鉱日石エネルギーが売りだす水素は
稼動せず、ムダに遊ばせていた能力を、稼動させて作った47億Nm3/年の水素と
今までゴミとして捨てていた20億Nm3/年のオフガス副生水素
「今まで他人に売っていなかった」
- 949 ： テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:47:19.17 ID:WuzYqofe0.net
- 水素つくって運ぶ手間と
重油でタービン回して電気つくって送電するのとどっちが得なの？教えてください
- 950 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:51:59.46 ID:nL1UDdeZ0.net
- ＪＸ日鉱日石エネルギーは、「今まで他人に売っていなかった」「売ろうとしても買ってくれるヤツがいなかった」
稼動せず、ムダに遊ばせていた能力を、稼動させて作った47億Nm3/年の水素と
今までゴミとして捨てていた20億Nm3/年のオフガス副生水素
が、１Nm3＝@50.1円 で売れれば、大儲けで
ナフサ、ジェット燃料、灯油、軽油、A重油、C重油などの石油製品や
ナフサから出来るエチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる石油化学基礎製品を
日本の重化学工業会に、安く売ってあげることが出来る・・のさ
- 951 ： ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:53:04.31 ID:0Ed2aB8+0.net
- >>949
もちろん普通に送電するほうが効率が良いよ
- 952 ： テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:53:12.86 ID:WuzYqofe0.net
- なるほどね
- 953 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:54:10.94 ID:nL1UDdeZ0.net
- >>949
水素つくって運んで売ったら、その分
ナフサ、ジェット燃料、灯油、軽油、A重油、C重油などの石油製品や
ナフサから出来るエチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる石油化学基礎製品を
日本の重化学工業界に、安く売ってあげることが出来る・・から
重油でタービン回して電気つくって送電する・・・より
水素つくって運んで売ったほうが
はるかにお得
- 954 ： テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:54:51.41 ID:WuzYqofe0.net
- カラクリがあるのねいろいろと。
- 955 ： ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 23:55:25.78 ID:0Ed2aB8+0.net
- >>947
だから、その能力以上の水素が必要になったらコストかけて作らないとダメだろと言ってる
- 956 ： ツームストンパイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:00:50.49 ID:SbRaIVN00.net
- ミライ買える金持ちは４３００円なんて気にしないだろｗ
- 957 ： ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:02:10.77 ID:wqI9x2QI0.net
- 燃料電池自動車 - Wikipedia
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E6%96%99%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
トヨタやホンダの車両は水素を350ないし700気圧に圧縮して格納するが、これを標準状態の理想気体とみなし、かつ圧縮に伴う熱エネルギーはすべて回収でき温度変化はないものとして考えると、
1気圧から700気圧に圧縮するには1モルあたり約15kJのエネルギーが必要であるから、170リットルのタンク一本につき22kWhものエネルギーが燃料を格納するためだけに消費されることになる。
それゆえ、一般に燃料電池自動車の「en:Well-to-Wheell」効率は電気自動車に比べて大きく劣る。
実際に、たとえば風力発電による電力を水素に変換し、燃料電池自動車に充填して使うよりも、そのまま電気自動車へと充電するほうが3倍程度効率が良いとされる[4]。
ここ重要ね
電気から水素作るとアホみたいに効率が悪い
つまり、もし燃料電池自動車が増えてるくるとある台数を境にどんどん水素価格が上がっていくというシロモノ
- 958 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:02:40.10 ID:nL1UDdeZ0.net
- >>955
経済産業省の燃料電池実用化戦略研究会による試算では
燃料電池自動車が全登録車の6％にあたる500万台まで普及した時の水素需要量は64.5億Nm3/年だから
（ちなみに、増えた増えたと言われる日本国内の、プリウスなどのハイブリッドカーの保有台数は、2012年で200万台）
稼動せず、ムダに遊ばせていた能力を、稼動させて作った47億Nm3/年の水素と
今までゴミとして捨てていた20億Nm3/年のオフガス副生水素
の、石油業界の余力水素だけで、ほぼ全量を、供給できる
その能力以上の水素が必要になる・・・なんて、20年以上先・・だろうし
たった１年か２年で、その能力以上の水素が必要になる・・・ほど、水素燃料電池が爆発的に普及したら
その莫大な国内設備投資増によって、GDPは、どこまで急成長するか想像もつかん
１年半後の消費税10％なんて、余裕のよっちゃんだし
GPIFの国内株式への配分比率を20％台半ばまで大幅に引上げ済みで
日銀総裁黒田は無制限の金融緩和しているクセに「GDPは下がってもいい。物価さえ上がれば問題はない」と公言して、追加バズーカを10兆円ぶっぱなしてるんで
おまえらの年金も、ジジイババアの介護費も、おまえらの国民皆保険の費用も、千兆円の国債分も
【 集団的自衛権で戦闘に参加する費用も、改憲して再軍備化する費用も 】
まるっと稼げちゃう・・
- 959 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:10:15.39 ID:JIOKXnuX0.net
- つまりだ
原発ヤメテ、水素と水素燃料電池車と水素燃料電池エネファーム
というのは
原発原発言っているヤツが「ムキーーーーっ」とファビョるだけで
太陽光や風力、ワケのワカランベンチャーの藻から油とかバイオエタノールとかと違って
損するヤツが、だーーーれもいないんだよ
- 960 ： スターダストプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:11:04.12 ID:YekJF/oe0.net
- 見つけにくい、高い。
- 961 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:11:13.99 ID:JIOKXnuX0.net
- 原発原発言っているヤツは、完全に、油断しちゃったね・・・
- 962 ： ラダームーンサルト(新潟県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:11:34.79 ID:yNqrePn90.net
- 水道水で走る車まだー？
- 963 ： ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:15:55.31 ID:wqI9x2QI0.net
- >>940
あと、その満タン4300円っての間違ってるらしいから気を付けた方が良いよ
実際はミライ水素価格満タンで8400円な
http://is-factory.com/post-12291/
- 964 ： ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:19:12.64 ID:wqI9x2QI0.net
- >>958
そんな短期の話してんのかよ
将来的にガソリンにすべて置き換わるとか自分で言ってただろ
すべて置き換わったら150億立方メートルなんて少なすぎるんだよ
- 965 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:23:19.82 ID:JIOKXnuX0.net
- >>963
ありがとさん
ミライが
最高充填圧力 70MPa（700気圧）
タンク容量（L） 122.4
なので
122.4Ｌｘ700気圧・・１気圧で85,680Ｌ、85.680Nm3の水素が入る
それが満タンで8400円だから、
水素は１Nm3＝@98.0円
航続距離JC08モード650㎞
「今まで他人に売っていなかった」「売ろうとしても買ってくれるヤツがいなかった」
稼動せず、ムダに遊ばせていた能力を、稼動させて作った47億Nm3/年の水素と
今までゴミとして捨てていた20億Nm3/年のオフガス副生水素が、１Nm3＝@98.0円で売れるんだから
そりゃあ、アベがアベノミクスで、成長戦略として水素にろくすっぽ、国債ぶちこまなくても
ＪＸ日鉱日石エネルギーは、勝手に、必死に、水素に投資するわけだよ・・・
アメリカじゃ、ロックフェラーが石油投資ヤメテ、北米トヨタと一緒に水素売りだすのも当然だわなぁ・・・
- 966 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:27:36.21 ID:JIOKXnuX0.net
- >>964
書き込み良く読んだ？？？
接触改質装置というナフサからガソリンを精製する際に発生する副生水素を各水素消費装置に配分する能力は86億Nm3/年
水素製造装置という軽質ナフサと水蒸気を反応させ、水素と一酸化炭素に改質し
さらに一酸化炭素をシフト反応により水素に転換し、
残存一酸化炭素や二酸化炭素はPSA（Pressure Swing Adsorption）などにより分離除去し水素純度99%以上に濃縮する能力は103億Nm3/年
将来的にガソリンにすべて置き換わったときには、ナフサからガソリンなんか造る必要が無くなって
ナフサから、水素だけを造ればいい
- 967 ： ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:29:31.98 ID:wqI9x2QI0.net
- >>965
ちなみにそのサイトでの計算によると、ミライの燃費はガソリン車の15km/L相当だそうだ
燃費としては良い方ではないな
燃料電池自動車の燃費はHV並みだ、という話を見たが嘘だったらしい
- 968 ： ファイヤーバードスプラッシュ(福島県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:31:09.63 ID:NETsX3u00.net
- 燃費とかコスパとか・・・
これ買う層ってそんなにお金に困ってる層だと思うのか？
- 969 ： フロントネックロック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:32:40.61 ID:7OdP0WkS0.net
- 自然エネルギーの余剰分で水素作るモデルが
出来たらいいよな。
- 970 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:35:08.88 ID:JIOKXnuX0.net
- >>967
水素は１Nm3＝@98.0円で
85.680Nm3の水素が入るタンク満タンで
航続距離JC08モード650㎞
液化石油ガスLPGは１Nm3＝@3333.3円で
1.8Nm3の液化石油ガスLPGが入るタンク満タンで
航続距離10・15モード9.8（実走590㎞ぐらい）
満タンでおんなじ500キロ走れるとして
水素は液化石油ガスLPGの80倍の体積の水素が必要だからねぇ・・・
プリウスを発売したときもそうだけど、結局「エコ」なんてものは所詮エコノミー（経済）・・カネを稼ぐのエコなのよ
- 971 ： ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:35:15.52 ID:wqI9x2QI0.net
- >>966
化石燃料から直接水素作るってか？
それガソリン燃やすのと何も変わらないの理解してる？
何のためのZEVだよ二酸化炭素出してどうする
電気なら各種の化石燃料に依存しない電源からも効率良くエネルギーを使えるんだよ
- 972 ： ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:38:09.00 ID:wqI9x2QI0.net
- >>968
普及しないとスタンドも増えない
FCVは自宅で充電出来ないからスタンドが増えないと普及しようがない
燃費気にしない層だけに売ってスタンドガンガン出来るくらい普及すると思う？
もっと長期的に考えないと
- 973 ： ダイビングヘッドバット(山陽地方)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:38:09.88 ID:DVyPhX1TO.net
- >>1
安いやろ
原付しか乗ったことない朝鮮人か
- 974 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:39:40.93 ID:JIOKXnuX0.net
- >>969
軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の
差し引き47億Nm3/年もの水素製造能力を、稼動せず、ムダに遊ばせていた・・・のが、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになり
鉄塔の尖端などで燃やされていた20億Nm3/年もの水素含有のオフガスというゴミ・・・が、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになる
んだから
トヨタの水素燃料電池は、市販化出来た
それどころか、トヨタの水素燃料電池は、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、応援されまくり(^_^;
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・が、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに潰されたように
自然エネルギーの余剰分で水素作るモデル・・なんて、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに潰されると思う
やつら水素を１Nm3＝@98.0円で、売れなくなっちゃうもん・・・
水素・・なんつってるけど、結局ガソリンとおんなじなのよ、水素は・・・
- 975 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:42:16.92 ID:JIOKXnuX0.net
- >>971
軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の
差し引き47億Nm3/年もの水素製造能力を、稼動せず、ムダに遊ばせていた・・・のが、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになり
鉄塔の尖端などで燃やされていた20億Nm3/年もの水素含有のオフガスというゴミ・・・が、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになる
んだから
トヨタの水素燃料電池は、市販化出来た
それどころか、トヨタの水素燃料電池は、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、応援されまくり(^_^;
藻から出来る油や、バイオエタノールや、メタンハイドレート・太陽光・風力・・が、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに潰されたように
自然エネルギーの余剰分で水素作るモデル・・なんて、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに潰されると思う
ましてや、原発で発電して大量の水素造る・・なんてもってのほかだよ(^_^;
やつら水素を１Nm3＝@98.0円で、売れなくなっちゃうもん・・・
水素・・なんつってるけど、結局ガソリンとおんなじなのよ、水素は・・・
- 976 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:48:20.34 ID:JIOKXnuX0.net
- ガソリンと水素が決定的に違うところは
原油からガソリン造っていたときは、石油元売り・石油メジャー・OPECなどは、原発の敵ではなかったけど
原油から水素を造りはじめたら、石油元売り・石油メジャー・OPECなどは、原発の敵になっちゃったこと
- 977 ： ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:50:12.85 ID:wqI9x2QI0.net
- そろそろ1000だしまとめとくわ
・実はミライ水素満タンは8,400円でした（>>963参照）
・ミライの燃費は15km/L相当とガソリン車並み、HV以下でした
・電気から水素を造ると、その電気直接使うより効率1/3に
・石油から水素作ると二酸化炭素排出
どこがミライなんだよという結果に
- 978 ： バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:52:34.76 ID:d3pMSazW0.net
- 安さや節約、宣伝目的以外でこんな車のらねーわw
- 979 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:52:56.69 ID:JIOKXnuX0.net
- >>976 訂正
ガソリンと水素が決定的に違うところは
石油元売り・石油メジャー・OPECなどが、原油からガソリン造って売っていたときは
原発は、石油元売り・石油メジャー・OPECなどの敵ではなかった
けど
石油元売り・石油メジャー・OPECなどが、原油から水素を造り売りはじめたら
原発は、石油元売り・石油メジャー・OPECなどの敵
になっちゃったこと
原発は、ガソリンは造れないけど、水素は造れちゃうから
原発は、原油から水素を造り売りはじめた石油元売り・石油メジャー・OPECなどの、完全なライバル・・・
- 980 ： フロントネックロック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:54:27.99 ID:7OdP0WkS0.net
- 都会の空気が澄みわたるよね
燃料から水道作るならメタンハイドレードだろう
- 981 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 00:59:01.75 ID:JIOKXnuX0.net
- 原発は、ガソリンは造れないけど、水素は造れちゃうから
原発は、原油から水素を造り売りはじめた石油元売り・石油メジャー・OPECなどの、完全なライバル・・・ になっちゃった
日本のGDP・経済を支える工業の、工業製品の原料は、ほぼすべて原油・化石燃料なんだから
原油から水素を造り売りはじめた石油元売り・石油メジャー・OPECなどを敵に回して
ガソリンは造れないけど、水素は造れちゃう原発が、生きのこるのは、まずムリ・・・・・・・
- 982 ： テキサスクローバーホールド(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:00:59.24 ID:2YpxDqh20.net
- 安いけどまだ水素作るガソリンで直接走ったほうがいいわな
太陽光で水素作って貯めるみたいにならないと合理性は低いね
個人で買えるとか普及にもうちょっとってとこまで来たのはすごいわ
- 983 ： キン肉バスター(家)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:04:51.97 ID:eytfqgKR0.net
- ガソリン価格なんて遅くても1年後には逆戻りだろ
現状アラブが暴走して増産をやめないだけで
まあこれはそう長くは続けられないしな
- 984 ： ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:06:46.66 ID:wqI9x2QI0.net
- >>982
今のところ太陽光発電で出来た電気でEV走らせると燃料電池自動車より3倍効率がいいからね
家庭用の据置型燃料電池だったら排熱も使えて効率良いからいいんだけどねぇ
- 985 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:07:25.93 ID:JIOKXnuX0.net
- >>982
まぁ、GDPが伸びるなら
水素で水素燃料電池利用しようが、原発で送電電力利用しようが、太陽光や風力で発電しようが、地熱で発電しようが【なんでもいい】んだよ
バブル崩壊後の20年にも及ぶ自民の無策＋震災＋原発事故＋民主のバカ政権の無能な３年間＋アベノミクスで無制限の金融緩和＋国債バカスカ発行で
【日本国民は、もう、1000兆円も日本にカネを貸している】し【日本国民から1000兆円も、日本は、もうカネを借りている】
・・・日本に、今一番必要なのは・・・・
GDPであり、経済成長であり、カネと雇用、なんだから・・・・
- 986 ： 頭突き(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:09:09.64 ID:3hKK/6vw0.net
- >>920
提灯記事の為ならそういう事平気でやるからな
- 987 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:10:37.39 ID:JIOKXnuX0.net
- んで
・水素で水素燃料電池利用
・原発で送電電力利用
・太陽光や風力で発電
・地熱で発電
の、どれが一番GDPが伸びるのか・・・というと
水素で水素燃料電池利用が断トツで
原発で送電電力利用が最下位・・
- 988 ： 膝十字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:13:01.56 ID:t0DgFOzs0.net
- ガソリン換算だと30リットル
リッター21～22キロ走るな
- 989 ： ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:14:42.31 ID:wqI9x2QI0.net
- >>988
それが満タン8400円らしいんだよ
ほんとどうなってんだか
- 990 ： キチンシンク(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:16:14.07 ID:f2UIVcEy0.net
- 石油と違って安定生産が出来るから値上がりはほとんどないはず
- 991 ： 膝十字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:16:25.06 ID:t0DgFOzs0.net
- 原発の電気で電気分解して水素作るより、
ソーラーパネルで水素作ったほうがソーラーの使い道が増える
- 992 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:17:12.62 ID:JIOKXnuX0.net
- >>988
ミライが
最高充填圧力 70MPa（700気圧）
タンク容量（L） 122.4
なので
122.4Ｌｘ700気圧・・１気圧で85,680Ｌ、85.680Nm3の水素が入る
それが満タンで8400円だから、
水素は１Nm3＝@98.0円
航続距離JC08モード650㎞
おなじ8400円でガソリンがどの位買えるのかというと、ガソリン140円/Lとして、60リッター
HVや低燃費車がガソリン60リッターで、何キロ走れるか・・というと・・・・
- 993 ： キングコングニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:17:49.69 ID:PyQ4iSPt0.net
- 燃料補給出来る場所が限られてる産業廃棄物なんかに金は出せないよ
田舎で燃料切れ起こしたらレッカーで運ぶのか
- 994 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:23:25.57 ID:JIOKXnuX0.net
- んでこれが、原油からガソリンじゃなくて水素を造って売りだしたＪＸ日鉱日石エネルギーに
【ガソリン150円/Lにされちゃうと】
おなじ8400円でガソリンがどの位買えるのかというと、56リッター
HVや低燃費車がガソリン56リッターで、何キロ走れるか・・というと・・・・
【ガソリン160円/Lにされちゃうと】
おなじ8400円でガソリンがどの位買えるのかというと、52.5リッター
HVや低燃費車がガソリン52.5リッターで、何キロ走れるか・・というと・・・・
- 995 ： ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:24:44.07 ID:wqI9x2QI0.net
- これ本当に満タン8400円なら詐欺レベルじゃね？
かなり大きな問題になるだろ
どっちが間違ってんだ
- 996 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:25:20.12 ID:JIOKXnuX0.net
- 電気代とは全く違い
ＪＸ日鉱日石エネルギーがガソリンを、150円/L、160円/Lにすることに
【 政府の認可は必要なし 】
- 997 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:30:28.01 ID:JIOKXnuX0.net
- ミライが
最高充填圧力 70MPa（700気圧）
タンク容量（L） 122.4
なので
122.4Ｌｘ700気圧・・１気圧で85,680Ｌ、85.680Nm3の水素が入る
それが満タンで8400円だから、
水素は１Nm3＝@98.0円
航続距離JC08モード650㎞
おなじ8400円でガソリンがどの位買えるのかというと、ガソリン140円/Lとして、60リッター
HVや低燃費車がガソリン60リッターで、何キロ走れるか・・というと・・・・
んでこれが、原油からガソリンじゃなくて水素を造って売りだしたＪＸ日鉱日石エネルギーに
【ガソリン150円/Lにされちゃうと】
おなじ8400円でガソリンがどの位買えるのかというと、56リッター
HVや低燃費車がガソリン56リッターで、何キロ走れるか・・というと・・・・
【ガソリン160円/Lにされちゃうと】
おなじ8400円でガソリンがどの位買えるのかというと、52.5リッター
HVや低燃費車がガソリン52.5リッターで、何キロ走れるか・・というと・・・・
電気代とは全く違い
ＪＸ日鉱日石エネルギーがガソリンを、150円/L、160円/Lにすることに【 政府の認可は必要なし 】
- 998 ： ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:30:38.39 ID:wqI9x2QI0.net
- >>996
石油の元売りはそこだけじゃないから
一社だけ上げるとか出来ないよ
- 999 ： タイガースープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:32:22.52 ID:/ehNdIGg0.net
- 中身以前にかっこが
- 1000 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:34:13.92 ID:JIOKXnuX0.net
- >>998
ＪＸ日鉱日石エネルギーも出光も水素を売るのよ
シェルは出光に吸収されて、水素を売らない石油元売りは、もはやいない・・
水素を売りたい石油元売りは、へたすりゃガソリン代を上げて、その利益で、水素を安くする・・・
- 1001 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:35:10.29 ID:JIOKXnuX0.net
- 軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の
差し引き47億Nm3/年もの水素製造能力を、稼動せず、ムダに遊ばせていた・・・のが、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになり
鉄塔の尖端などで燃やされていた20億Nm3/年もの水素含有のオフガスというゴミ・・・が、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになる
んだから、当然だワナ・・
- 1002 ： バズソーキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:38:50.73 ID:JIOKXnuX0.net
- ＪＸ日鉱日石エネルギーも出光も水素を売るのよ
シェルは出光に吸収されて、水素を売らない石油元売りは、もはやいない・・
水素を売りたい石油元売りは、へたすりゃガソリン代を上げて、その利益で、水素を安くする・・・
軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の
差し引き47億Nm3/年もの水素製造能力を、稼動せず、ムダに遊ばせていた・・・のが、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになり
鉄塔の尖端などで燃やされていた20億Nm3/年もの水素含有のオフガスというゴミ・・・が、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになり
クルマの水素燃料電池にも、クルマを持っていないヤツのエネファームの水素燃料電池にも、水素は売れる
んだから、当然だワナ・・
- 1003 ： デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/29(月) 01:40:14.15 ID:SCR5AuLu0.net
- うんこ
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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