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奇人・変人が革新的製品生み出す→会社が成長する→失敗を恐れる一流大卒が集まる→衰退する

1 : 栓抜き攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:12:15.08 ID:SCOFOIqe0.net ?PLT(13121) ポイント特典

 1990年代後半から進んだ米国型経営管理を衰退に向かう第1の岐路とすれば、第2の岐路は、2000年以降、デジタル革命に乗り遅れたことだ。
皮肉にも、早い時期からアップルなどを軽く凌駕(りょうが)する一流のハードとソフトをそろえていたことが原因だ。

 既存商品が強い競争力を発揮している状況では、ソフト部門の利益を害しかねない新ハードは投入できないし、旧来型ハードの売り上げを落とす恐れのある画期的ソフトビジネスは展開できない。
そんなグループ内の利益相反の結果、新しい物を出したくても出せないジレンマに陥ったわけだ。

 その“犠牲者”の一人が、1984年に発売された初代CDウォークマンの開発者、宇喜多義敬氏。
宇喜多氏は98年から2000年にかけ、「ミュージッククリップ」などの製品で、ネット配信と端末が連携するビジネスの原型を実現していた。
iPod(2001年)よりはるかに早く市場に投入されたが、CD売り上げの減少を懸念したソニー・ミュージックエンタテインメント(SME)の強い要請で音楽データの暗号化を強化。
その結果、ユーザーの使い勝手が大幅に低下し、アップルの後塵を拝すことになる。

 「世の中に新しいコンセプトの商品を出し、『これこそ欲しかったものだ』と消費者をうならすのがソニーだった。そんな芽が、組織が大きくなり利益相反が生まれたことで、次々と摘まれていった」と宇喜多氏は話す。

 経営管理の強化と相次ぐリストラで、かつて様々な革新的商品を生み出した社内の“奇人・変人”も減った。AIBO開発の土井氏、CDウォークマンの宇喜多氏、プレイステーションを作り上げた久多良木健氏。
世の中にないものをゼロから生み出す手腕を持つエンジニアは、短期的成果を評価する人事制度やEVAなどの導入でくしの歯が欠けるように会社を去った。

 そして残ったのは、奇人・変人とは対極に位置するスマートな社員だ。
大曽根氏は、「現在のソニーの主流を占める、一流大学を成績優秀で卒業してきた人たちは失敗を恐れるから、製品として目新しいものが出てこない」と嘆く。

長いから会員登録してソースで読め
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO85712850V10C15A4000000/?dg=1

2 : ダイビングフットスタンプ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:14:59.34 ID:l0M86QFq0.net
また奇人・変人を入れればいい話だろ

ムショ帰りを引っ張ってこればいい

3 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:16:23.65 ID:XJZvGZpt0.net
AKBもこんな感じだな

4 : パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:16:27.03 ID:V0TRE7OL0.net
いわゆる大企業病?(´・ω・`)

5 : フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:16:53.69 ID:HeP5q2kz0.net
>>2
義指とかばっかり開発しそう

6 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:17:45.72 ID:oxTl4ABS0.net
任天堂…

7 : エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:18:23.92 ID:8SFkGcie0.net
>1
長くても貼っとけ、ボケ!

8 : 稲妻レッグラリアット(北陸地方)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:18:37.59 ID:TWYU4HqS0.net
民主主義の弊害だ

9 : ヒップアタック(禿)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:18:40.41 ID:zshLswuX0.net
>>2
お前のようなクズでキチガイと奇人変人は違うので。

10 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:21:15.31 ID:PRc7/OmIO.net
任天堂のことか

11 : シャイニングウィザード(兵庫県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:21:43.84 ID:CB4NN3lL0.net
そういう人間は世捨て人みたいになるってアムロかシャアが言ってた

12 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:22:34.62 ID:PgqQtObx0.net
失敗を恐れるのは上でふんぞり返ってる老害共だろ。

13 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:24:03.69 ID:RP6i/qna0.net
グーグル
アマゾン、アップルとかアメリカの大企業はこういう病気にかからないね?

14 : ラダームーンサルト(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:25:53.61 ID:Ae+9uhUi0.net
小さな会社のある奇人が斬新的な製品を作る。

それが評判となって開発に熱意のある人材が集まる。

集まった開発者集団が革新的な製品を次々と生み出す。

会社がどんどん成長して大企業へと変貌する。

一流大卒の人材が安定を求めて入ってくるようになる。

居心地が悪くなった開発者が次々と辞めていく。

図体だけでかくて何も革新的な製品を生み出せない企業となる。

15 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:26:16.35 ID:t3qB/Rdm0.net
でも奇人・変人が素晴らしいって考えはおかしいぜ
基本、頭おかしいし社会適合性が無い
周りが遠慮したり助けてあげてるから生活できてるって認識もないし

16 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:28:08.83 ID:d8FtlDB90.net
>>15
それはそうだが、学歴とコミュニケーション能力()を重視して人を集めた結果がこれだからな。
当たり外れは当然あるとしても、一定の奇人・変人は絶対に必要だと思う。

17 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:29:11.69 ID:5W9s5it20.net
そういう奇人変人やiT関係の先駆者はアスペばかりで日本の会社は軽視しすぎ

18 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:29:24.12 ID:UW7giqvY0.net
2chのネタであったな

19 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:29:33.15 ID:BHx4BD1b0.net
シャープペンシルから始まったシャープはまさにこれでは

20 : ドラゴンスープレックス(京都府)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:31:15.12 ID:6OBoKIr50.net
[ ::━◎]ノ 市場が老化しただけ.

21 : リバースパワースラム(長野県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:31:20.03 ID:5lXolYrA0.net
文系に乗っ取られるも追加で

22 : シャイニングウィザード(静岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:32:20.04 ID:Om00d0ex0.net
ホンダ

23 : キン肉バスター(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:32:44.12 ID:PZKEggM90.net
プレイステーションの前にすでにファミコンあったろ

24 : ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:34:29.53 ID:Qt9rpAHV0.net
日本だけだろ

Appleとか普通に中卒や高卒働いてるで
日本は終身雇用で新卒主義だから
首にできないで
無難な高学歴、ソニーなら東大卒集めて
結果、無難なアイデアしかでず倒産するわけじゃん

無理なんか競争で終身雇用って
プロ野球チームで終身雇用なんかないじゃん
競争になんないからだよ

25 : ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:35:10.50 ID:du+ARpNp0.net
APUってのでゲーム機作ってればPS3よりはすごいんじゃね?

26 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:35:43.52 ID:PAvZd8xa0.net
ソニーの話かな?と思ったらまさにそうだった

27 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:35:52.53 ID:HI6OJ9gX0.net
ホンダやろなぁ…

28 : バズソーキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:36:41.12 ID:N0jyCbbx0.net
創造性豊かなクリエイト出来る人物と
勉強が出来る能力は別だからな

29 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:37:35.68 ID:Yw1zrmxZ0.net
安定志向の学歴エリートは手堅さもないのはなんでなんだろ?

30 : 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:38:25.39 ID:bAq/g/3R0.net
>>15
ホンダがまさにその例だな
本田宗一郎にはその補助をしてくれた藤沢武夫が居たから会社経営ができた

31 : トペ スイシーダ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:39:03.31 ID:/+TrEY0M0.net
今は革新的製品生み出すにもノウハウいるから、ぽっと出の人や会社が頂点取れる事はない
むしろその過程で必ず大企業の搾取を受ける

32 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:40:44.17 ID:3o330zSd0.net
>>21
同意
営業系は数字が上がるから優秀に見られがちだけど、ソレを開発したのは理系だろうと

33 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:40:57.94 ID:D07M+FqE0.net
言い得て妙だな

34 : 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:41:07.06 ID:bAq/g/3R0.net
>>16
デフレになると雇用側が圧倒的に有利になるから、そういう「ノイズ」は切り捨てられる

自分が採用担当者なら、そら無難な体育会系から取るよ
デフレになると社会全体がそんな感じで「無駄」を許さなくなるからな

35 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:41:12.92 ID:DX1/XTAH0.net
奇人・変人は企業にとって掛け算(もしくは割り算)
一流大卒は企業にとっては足し算(悪くても引き算)

なんだから、リスクを考えると足し算いっぱいの方が安定するに決まってる

36 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:43:12.14 ID:DmXPGY520.net
>>29
博打慣れしてない奴が土壇場でいざ博打しようったってうまくいくわけがない

37 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:43:14.09 ID:BHx4BD1b0.net
>>29
そりゃ誰も責任取らないからでしょ

38 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:43:53.79 ID:2hvGF1f90.net
>>35
ソニーは全然安定してねーじゃんw

39 : ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:43:59.45 ID:du+ARpNp0.net
税金対策で異業種やって赤字になって

40 : アキレス腱固め(兵庫県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:45:20.55 ID:Jtd3rnTf0.net
変人も採用したらええだけやん

41 : スパイダージャーマン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:45:38.75 ID:NHGxY65D0.net
開発者に面接させろよ
10分ほど話せば一発でわかる
大学ブランドや数字でしか理解できない人事部に任せること自体が失敗

42 : クロスヒールホールド(芋)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:46:19.16 ID:/zXoeAyu0.net
奇人・変人を採用する→おかしくなって会社が潰れる

43 : ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:48:03.88 ID:du+ARpNp0.net
経営者なら部下がこれこうやったら儲かりますよって言ったらピンと来るはず

44 : リキラリアット(アラビア)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:48:24.24 ID:vI0ZxIh10.net
>>35
0な一流大学出が多そうだけどな

45 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:49:16.36 ID:8wM/w4GI0.net
自分のいた会社がドンピシャ。
絶頂期から傾き始める前に逃げ出した。
昔は会社も自分も若かった。企業の老化だな。某V

46 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:49:33.37 ID:HsGVoy200.net
>>24
実態的には大企業でも終身雇用なんて崩壊して久しい
ただ、社会も企業も構造的には終身雇用のときと変わってないから、能力主義能力主義言いながら若者を抜擢するでもなく、中途採用を増やすわけでもない、転職率も悪い
いくら一流大学出て大企業勤務でもカスみたいな転職先しかないから、能力なくても会社にしがみつくしかないんだよなぁ…

47 : トラースキック(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:50:09.78 ID:XcJcZ/EE0.net
変人を文系がコントロールするから成功するんだけどね
奇人ばっかりじゃ最初からコケちゃうよ

48 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:51:06.74 ID:4F5hErFN0.net
利益優先で利便性を減少させたら商品価値は下がる

49 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:51:37.95 ID:3vS+RyfK0.net
ローリーの責任者はどうなった?

50 : ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:54:20.10 ID:du+ARpNp0.net
仕事があって仕事が楽しければ楽しく働いて楽しく生活して楽しく税金払って国も儲かるんだ

51 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:54:55.96 ID:lhplCH4v0.net
>>35
掛け算をいっぱいとった企業が勝つな

52 : 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:58:13.09 ID:bAq/g/3R0.net
>>46
90年代の後半では、「技術者はコスト」が経営者の流行語だったからな

こんな日本社会で新しいモノは出てこない
それくらい酷かった時代が長かった

53 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:58:43.47 ID:rDJYkfb+0.net
奇人変人→理系
一流大卒→文系
に修正しとけ

54 : スパイダージャーマン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:58:44.98 ID:NHGxY65D0.net
真面目と間抜けなら後者の方が3年目から伸びる
面接に論理武装してくる真面目な奴なんて全部落とせ

55 : ラダームーンサルト(三重県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 10:59:04.36 ID:dY/+opNp0.net
偉人が革命的な製品を生み出すも奇人・変人上司がストップさせてしまう

56 : 雪崩式ブレーンバスター(空)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:01:05.21 ID:Y7pY++oa0.net
>>2
ホリエモンか?

57 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:03:37.50 ID:4F5hErFN0.net
良い物作るのに金と時間がかるのと
金と時間をかければ良い物が出来るとは違うから
今の経営者の大半は後者ばかり

58 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:03:59.24 ID:3vS+RyfK0.net
GoProなんか
ソニーがとっくに造ってておかしくない製品だと思ったもんさ

59 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:04:44.40 ID:RP6i/qna0.net
>>57
わからん
良いもの作れるんなら後者でいいのでは

60 : フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:05:09.77 ID:kWq92OqR0.net
>>13
全部これからだろ

61 : マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:05:25.18 ID:Czf+dlpM0.net
透けて見えるカメラ復活させろよ、今夏の大ヒット間違いない

62 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:07:06.82 ID:uFKU2qBW0.net
>>54
面接のためにボランティアやる奴を思い出した

63 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:09:06.50 ID:4F5hErFN0.net
>>59
目的が決まっていて金と時間をかけて作るのと
金と時間を確保してから目的を考えるとの違いと言った方が解りやすいか?

64 : トラースキック(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:09:56.20 ID:XcJcZ/EE0.net
>>58
それをいうならルンバでしょ
仏壇のろうそくを倒すのが怖くて作れなかったんだそうな

65 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:11:18.14 ID:iiOPBQIC0.net
クタたんは排斥された先駆者扱いでいいんだろうか
好き放題やった結果アレになったんだけど

66 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:11:33.70 ID:rkfIFVO60.net
ウチの会社は技術系は技術本部が面接やってる。

67 : 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:14:45.75 ID:p14fDikI0.net
世の中2割の有能と8割の無能ってのは、どの会社だってそんなもんだ。
リソースを使って儲けられるか否かは、経営の問題。経営陣が無能だとアウト。
現場に有能がいるかどうかという話ではない。意思決定と舵取りの話なんだよ。

68 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:16:04.93 ID:4F5hErFN0.net
>>64
それらの問題も想定して商品化されたのがルンバなんだよな

69 : 断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:16:19.81 ID:qITsecgk0.net
スクエニ

70 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:17:07.63 ID:xkOXRprn0.net
俺たちは失敗を恐れるわ何も生み出さないわ大した能力もないわでいいとこ何にもないけど
ネットでさもわかったつもりで偉そうな講釈垂れて他人を叩くのは一流だけどな。

71 : 断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:18:12.04 ID:qITsecgk0.net
>>70
マスコミ?

72 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:20:19.45 ID:5taOumg+0.net
経営が無能なんだと思うけどね。

73 : 男色ドライバー(新潟県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:20:23.30 ID:U9G0UNpC0.net
プレステ無茶苦茶にしたのは他でもない久多良木本人だろ
奇人変人の暴走でプレステシリーズで得られた過去の利益が全部吹っ飛んだんだぞ

74 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:21:06.33 ID:+2yUGtYO0.net
コミュ力重視で採用した結果がこのざま

75 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:22:53.40 ID:xkOXRprn0.net
そもそも革新的なことをして世の中ひっくり返してやろうなんて思ってる奴は大企業へは行かない。

76 : ボマイェ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:24:49.15 ID:qh+F+tgi0.net
その官僚主義的なことで得してる部分もあるんでしょうがないんじゃないすか

77 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:26:47.09 ID:OiOOlX330.net
金の匂いがすると、いろんな奴らが群がってくるからな

78 : アンクルホールド(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:27:40.37 ID:CwZDoS8x0.net
日本は中途採用しなさすぎ
新卒ばっかありがたがってりゃそら衰退するわ

79 : エクスプロイダー(山形県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:30:54.76 ID:HUoHnCUP0.net
>>75
中小は革新技術を製品化する前に倒れそうになる程
体力無くなって来てるのが問題だよね

80 : 逆落とし(栃木県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:30:57.35 ID:0ehJ3tNM0.net
議員の世界でも言えることだな。東大卒は使い物にならん。

81 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:31:03.69 ID:5taOumg+0.net
ステータスだけ得られればいい奴らを見抜かないといけないよ。
中身がないのに出世するような奴らが危険。

82 : 張り手(家)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:32:58.19 ID:T5CglZbI0.net
面倒くさいとかネガティブ情報を集めて一つでも解決できる手頃で簡単扱いやすい製品を開発すれば奇人変人のヒット商品になるんでしょ?
でも消費者が不満を持ってない限りどんなに苦心した製品もガラクタだけど

83 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:33:46.42 ID:4F5hErFN0.net
>>78
新卒は社会経験が無いに等しいから騙しやすい
中途は労基法とか経営者にとって非常に都合の悪い知識を持ってるから入れたくない

84 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:34:59.67 ID:/tNFo2mb0.net
>>14
S社!(該当複数)

85 : ジャンピングパワーボム(茨城県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:36:21.98 ID:X0TvXdfy0.net
>>56
ワロタ

86 : スパイダージャーマン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:37:21.97 ID:NHGxY65D0.net
経理や総務は一流大学卒のみ採用して技術や開発は奇人変人を採用すればいい
営業は体育会系でええやろ

87 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:38:04.32 ID:4F5hErFN0.net
ジョブスが戻ってくる前の林檎も暗中模索でガタガタだったな

88 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:38:39.34 ID:PStinQE70.net
>>46
終身雇用が崩壊して久しい???

89 : ドラゴンスクリュー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:38:52.97 ID:TIH6n4EU0.net
新卒一括採用とかやってればそうなるわな

90 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:40:20.91 ID:Xs29h3/70.net
一流大学卒でも本当に優秀なのって会社が怪しくなったらサッサと転職するやろ。

91 : 頭突き(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:40:21.89 ID:j6T3ZNDY0.net
イケメンと美少女カップルがいつものようにセックスしてそれを売る時代か・・・最高かよw
http://sukichuechi.link/index2.html

92 : ジャンピングパワーボム(茨城県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:41:17.61 ID:X0TvXdfy0.net
>>64
それ何度聞いても言い訳にしか聞こえない
出そうと思えば出せただろうに

93 : スリーパーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:41:18.35 ID:d651mTsS0.net
ん?

奇人変人は上が嫌で辞めたんだろ?

94 : キャプチュード(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:44:35.83 ID:dXZyD/sY0.net
「そうだっ! 至極まっとうな意見だ」本田宗一郎(談)

95 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:46:35.34 ID:w7OgqwKo0.net
>>75
奇人変人は世の中ひっくり返すために面白いもの作ろうと考えて作るわけじゃないよね

96 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:48:43.53 ID:Oe3ID1Zm0.net
ソニーかな?

97 : ショルダーアームブリーカー(徳島県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:48:47.00 ID:UqR56+Q60.net
任天堂だな

98 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:49:18.06 ID:NMLqANRD0.net
お前ら奇人変人なんかと仕事したいの?
俺は嫌だが

99 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:50:19.79 ID:zRI1jjmE0.net
>>12
その通り
自分の立場を優先しているだけ
最初は製品本意だった

100 : ミッドナイトエクスプレス(栃木県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:52:53.64 ID:KEpmGkJ80.net
>>78
誰だって中古はいやだろ?
引き抜きならともかく、中途で成功する人間なんてほぼいない

101 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:54:10.79 ID:QjGhvViW0.net
才能ある人達が起業して成功を繰り返し会社が大きくなり
東大卒が入社し出すとその会社の成長は終わりを迎え衰退を始める

102 : ブラディサンデー(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:54:37.05 ID:CDhnXsbM0.net
だなぁ
適当に仲間増やしすぎると足かせになるんだよな

103 : クロイツラス(禿)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:56:25.82 ID:oT7ibEKZ0.net
>>35
一流大卒を根こそぎ採用し続ければ
イノベーションも正比例して
起こり続けるな!

104 : ラ ケブラーダ(沖縄県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:57:07.08 ID:8SNLwF/i0.net
奇人変人は面接で落ちるから企業側からスカウトに行かないと駄目。

105 : バックドロップホールド(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:57:10.83 ID:TPOFLzPK0.net
元々企業には寿命があるってだけの話じゃん

106 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:58:06.21 ID:etUVHgEO0.net
ジョブズとか、アップルの最強のクレーマーだった
任天堂の山内もゲームボーイにダメ出ししたし
ホンダの宗一郎も現場に口出しばかりしてた
そういうのはいないな

107 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:58:08.98 ID:YdKQYkEf0.net
これが鉄板の流れか
任天堂なんか典型的

108 : ジャンピングパワーボム(茨城県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 11:58:33.27 ID:X0TvXdfy0.net
>>104
そして招いたのが原田か

109 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:00:39.50 ID:AOEnA5280.net
だいたい一流大卒の大半は侠の精神がないからな
逆にヤンキー上がりが出世するのはこのため

110 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:02:46.91 ID:+aNtRtiW0.net
>>2
大卒エリートにそんなの制御できるわけないだろw
ごくつぶしになるか乗っ取られて不正されるか

111 : バックドロップホールド(福島県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:03:35.39 ID:5t3tM8Nj0.net
久多良木は経営トップ級幹部になったけどダメだったじゃん。
モノづくりの天才に経営は無理、高学歴エリートが経営してもダメ。
どうすりゃいいんだよ。

112 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:03:39.18 ID:NMLqANRD0.net
>>109
やる気のある有能>やる気のある無能>やる気のない有能>やる気のない無能

というだけの話

113 : ミッドナイトエクスプレス(栃木県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:03:53.77 ID:KEpmGkJ80.net
>>109
うちの会社も友達の勤めてる会社もヤンキー上がりが
出世したって聞かないけど
元ヤンっぽいのいるけどずっと現場だわ

114 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:04:27.84 ID:+aNtRtiW0.net
>>98
ユーザーはいい製品がほしいだけで社内がボコボコだろうが関係ない

115 : 腕ひしぎ十字固め(会社)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:04:29.41 ID:cB6i3vEL0.net
>>86
奇人変人だけじゃ回らんし奇人変人の言い分を営業に説明出来る通訳レベル人材も必要だけどな

116 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:04:43.33 ID:dLgPOm/80.net
>>13
スティーブ・ジョブズの伝記映画観てたら、奇抜過ぎるジョブズを役員会が煙たがって、ジョブズを会社から追い出すシーンが出てきた
どこの国も考えは同じってこった

117 : グロリア(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:06:13.26 ID:hnWYj8/H0.net
任天堂も同じ病気に陥ってるよな

118 : 腕ひしぎ十字固め(会社)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:06:31.01 ID:cB6i3vEL0.net
>>112
ゼークトの言ならやる気のある無能は一番下だ

119 : ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:06:36.44 ID:3gyNdcpa0.net
>>24
Appleにも日本人の高卒働いてるよ
彼もまた変人だった

120 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:08:14.47 ID:4F5hErFN0.net
>>116
その後は衰退の一途だけどねw
企業としての方向性がバラバラになって多角経営で酷かったが
ジョブスが復帰して大幅なリストラに再構築して立ち直らせた

121 : グロリア(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:08:18.05 ID:JlPee2Ya0.net
>>101
よし、東大生から就職先として見放された朝日新聞はこれから復活するんだな!

122 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:09:47.88 ID:JQucRtpa0.net
33 :就職戦線異状名無しさん:2013/04/07(日) 14:58:56.99

東北大から大量にパチンコ就職しているのは歴然とした事実

http://www.ton-press.jp/data/litrature.htm
東北大
なんと就職者122人中12人がパチンコのガイアにw
10人に1人がパチンコ屋の店員なんてさすが
旧帝ブランドはすごすぎるなw

123 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:10:41.52 ID:NMLqANRD0.net
>>118
ありゃ嘘だからな

124 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:10:46.16 ID:HsGVoy200.net
ヤンキー上がりが出世するのは、争いを回避しない喧嘩上等な性格だからやろな
協調性云々よりは恐怖支配のが効率がいい

125 : ショルダーアームブリーカー(北海道)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:13:11.61 ID:xqKMtgqk0.net
ゲームもそうだな
ヒットしたゲームをひたすら続編作りまくって飽きられるの

126 : ジャンピングパワーボム(茨城県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:15:09.26 ID:X0TvXdfy0.net
>>120
そして大量のイエスマンが役員になる
原田もその一人だ

127 : 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:15:46.67 ID:FDJTI7iQ0.net
久多良木は何も作ってないだろ。
あいつまともに設計出来ないし。

そもそもプレステだって、元は任天堂用に開発した機器だったのが
ポシャったのを再利用しただけだし。

128 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:15:56.18 ID:wwQrr6gp0.net
>>14
でも権力やコネはあるからその企業単体であっさり沈まず
国の支援を受けたり新興勢力を潰したりして国ごと衰退させていく。

129 : 16文キック(catv?)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:17:11.57 ID:Zw35XAiM0.net
ソニーなんかまさに

130 : 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:17:40.55 ID:FDJTI7iQ0.net
>>13
掛かるんじゃない?

アメリカの場合はそれに愛想つかして、次の大企業となるチャレンジャーが
次から次と湧いてくるところ。
成功体験があるから投資家も起業家も失敗恐れずガンガン攻めてくる。

131 : アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:18:36.67 ID:KJMZJ+Z70.net
若い奴がベンチャーを立ち上げて…
とかは難しいのかね

132 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:21:43.01 ID:AOEnA5280.net
>>112
そのやる気というものが何なのか
有能というものが何なのか
ってことでしょ
会社内で上手く立ち回り自分の出世だけできるのが有能というなら
所謂一流大卒は有能なんだよ
だが長期的なスパンで会社の利益になるかというとまた違うわけだしな

133 : ジャンピングDDT(東日本)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:21:58.68 ID:/mnZhLol0.net
>>34
イノベーション要員として必要なら無駄ではないんじゃないの
無駄って何

134 : 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:23:54.96 ID:FDJTI7iQ0.net
>>58
それっぽいのはあったと思う。
業務用で価格が何十万もして一般人はまず買わなかったが。

本社に無駄な高給取り置いとくと、そいつら食わせる為に販売価格が高騰するのよ。

単純計算で年収1千万の奴1000人いたら年間100億掛かる。

135 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:24:07.58 ID:HsGVoy200.net
イノベーション要因の癖にイノベーション起こさない奴は無駄だろう

136 : 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:27:05.04 ID:FDJTI7iQ0.net
>>131
日本はそういうベンチャーに投資する人間が殆どいないから育ちにくい。
大学の教授のコネとか産官学の癒着とかが圧倒的。

10年前に日本のベンチャーキャピタルに今投資したいベンチャーはどこ?
って聞いたらアップルって答える位だから。
日本の金融機関の融資査定能力の低下も大きいんだろう。

137 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:27:32.95 ID:88h6ddBh0.net
スクエニはドラクエFFしか作らず
カプコンはモンハンしか作らず
ナムコはテイルズしか作らず

138 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:29:46.04 ID:4F5hErFN0.net
>>137
ハドソンは桃鉄とボンバーマンしか作らなくなってコナミに吸収された…

139 : シャイニングウィザード(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:30:23.61 ID:gPcK8yuH0.net
掛け算九九を歌え覚えたような、
本当は高校受験で終わりにしなければならないような教育の延長が大学まで続く
その中で残れるのは、頭の悪い努力家が有利になる
既存のものを、教えられたとおりにこなすのは得意だが、ちょっとしたライバルが現れるとすぐにへたれる

140 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:31:30.79 ID:6V6C91Q80.net
奇人変人枠を設けて
低予算で企画させれば当たる

141 : ネックハンギングツリー(空)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:31:41.95 ID:BBIMaaer0.net
どこのソニーだよww

142 : シャイニングウィザード(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:32:34.74 ID:gPcK8yuH0.net
賢い人間は、一流大学にはコネが無いといけない
なぜなら、物を教えられた際に、なぜそうなるかに疑問を持つから
疑問を持たずに、塾講師の教えたとおりにとくことが求められる受験では圧倒的ふり

143 : 腕ひしぎ十字固め(会社)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:32:35.94 ID:cB6i3vEL0.net
>>138
チャレンジャーだったハドソンはもう…

144 : シャイニングウィザード(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:34:15.78 ID:gPcK8yuH0.net
金融の理屈は、コスカなど見せ掛けの会社利益は得意だが
会社の強靭化には向かない
経済学を学んだ人間は、出世させてはならない

145 : 目潰し(富山県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:34:54.91 ID:1KiXggrM0.net
日本の一流大と呼ばれる大学は役立たないことがここ数十年で立証されてる

146 : サソリ固め(禿)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:35:14.31 ID:NRn5NduU0.net
じゃあ東大卒は

座りしままに喰らうは徳川

みたいなものか?

147 : ネックハンギングツリー(空)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:36:06.55 ID:BBIMaaer0.net
>>13
メリケンの企業は中途採用がメインだろ
新卒至上は日本くらいじゃね

148 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:36:16.16 ID:HsGVoy200.net
>>134
まぁ需要があるか分からん商品を廉価にして販売しちゃったら赤字になるかも知れんしな、株主の手前そんな冒険はできん

GOPROの場合、面白いカメラ開発したんだが欲しかったら出資してくれないか?って小さいとこから出発して大ヒットした感じだからスタートラインが違う

149 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:36:33.07 ID:4F5hErFN0.net
>>143
チャレンジャーというか下手な鉄砲数撃ちゃ当たるだったけどねw
それでもHIT作はあったから開発力は高かったんだけど
コンサ…

150 : オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:37:12.23 ID:7BZKWr7w0.net
変動はあるだろうけど 
1年間に5以上の特許を出せない技術屋は無能。

151 : シャイニングウィザード(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:37:33.59 ID:gPcK8yuH0.net
>>145
本来なら、高校で終わらせておかなければならないようなことを
大学まで引きずるからな
文系はしらんが、理系は一定数、資格を基準に動くからな
中学高校の受験勉強のπを一定数何かの資格試験に向けるべきだよな
特定の資格を取ったら、公立高校はフリーでとおれるように出来ないモノカ?

152 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:37:43.97 ID:xiw4oDoy0.net
一流大卒はルーチンワーク任せておけば問題無い
世の中に無いモノを作るのが仕事の場合、通常と違う思考回路が無いとダメだろう

153 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:37:51.80 ID:4F5hErFN0.net
>>148
利便性は最大の営業
それを忘れたら商品価値が下がる

154 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:40:48.28 ID:KKB7K5B40.net
初期のソニーなんて日大理工卒や駅弁工卒が頑張ったんだっけ。

155 : シャイニングウィザード(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:41:15.54 ID:gPcK8yuH0.net
宣伝能力も、今はノウハウはあるが、ある程度才能のある奴に任せないと
うまくいかないことが多いんだよね
客の顔を見ないで、ノウハウばっかりに注視している
だが、それを理解したとしても、客の顔の見方がヘタな奴が圧倒的に多い
何で言外のことを考えないんだろうか?聞かれれば外ヅラを取り付くっているのは
何百人と顔色と意見を集約して見ていけばわかるだろうに

156 : ジャンピングエルボーアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:42:46.71 ID:TFxCVlHG0.net
なんだ、スクエニの話かと思ったら別じゃないか

157 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:42:51.06 ID:F1XX7M6Z0.net
>>132
会社にとって有能とは利益を出せる奴のことな
働いてない奴には難しいかなw

158 : マスク剥ぎ(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:43:36.28 ID:5uUthXEM0.net
日本国そのもの

159 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:44:03.98 ID:TICEFLnb0.net
簡単な話、高卒だけ採用してればいいんだよ
後は社内でなんとか教育すればいい

160 : シャイニングウィザード(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:45:43.50 ID:gPcK8yuH0.net
>>157
その通り、たとえ来年会社が潰れるような爆弾を残そうが
1万円でも利益を上げる奴が今の会社の経営基本の中では有利
3年後の爆弾を10万出して取り除こうとする奴は、無能とみなされる
上とか株屋の采配能力次第だわね

161 : キングコングラリアット(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:47:03.91 ID:HWyLfrmL0.net
本田宗一郎もジョブスも最後には会社を追われたな

162 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:48:51.70 ID:1Z3LV37x0.net
理系が作り上げ文系が食い潰して終了。

163 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:49:26.68 ID:4F5hErFN0.net
追われた後はブランド力が下がったけどね

164 : ヒップアタック(禿)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:50:42.63 ID:zshLswuX0.net
>>47
単調すぎて面倒で興味ないから、何も生み出せないアホにやらせてやってるだけなのに図に乗るクズ多すぎる。

165 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:51:05.88 ID:aE/7LToq0.net
>>162
多くは理系と文系が支え合って作り上げてるんやで

166 : ボマイェ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:53:08.57 ID:H11c804k0.net
変人というよりも変態のν速民には関係ない話だな

167 : カーフブランディング(青森県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:53:50.53 ID:74968U870.net
>>162
文系に食ってもらうことすらできずに終了するより100億倍マシだな

168 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:54:37.01 ID:t3qB/Rdm0.net
奇人変人のやることなんて意味がないか超ハイリスクハイリターン
数百・数千のリターン狙った投資みたいなもんだろ
優秀な奴は確実に稼げる数%を狙いに行く

169 : ローリングソバット(京都府)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:55:02.67 ID:MFS7q8SP0.net
どこの大企業も人事が糞なんだろう

170 : キングコングラリアット(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:57:47.80 ID:HWyLfrmL0.net
九州の明治以来のある呉服屋は創業者が組織を大きくしてはいけない、必ず内部分裂が起こるからという社訓を残している

171 : シャイニングウィザード(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 12:58:00.17 ID:gPcK8yuH0.net
>>168
その数パーセントにとんでもないわなが仕掛けてあるときがあるんだよね

172 : フォーク攻撃(芋)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:02:13.92 ID:3MDfNf0G0.net
日本もエリートが公務員や大企業に行かず数人のベンチャーで一旗揚げようって
夢とハイリターン求めればまだまだ経済活性化していくのに
企業が成長して名が知れ渡ってから入りたがるけどもうそこにはうまみないんだよ

173 : ヒップアタック(禿)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:07:06.55 ID:zshLswuX0.net
>>172
日本のエリートはやりたいことがあって勉強したわけじゃないから、ルーチン以外なにやっても無駄だよ。

174 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:15:02.06 ID:F1XX7M6Z0.net
日本は高学歴はライン工のような単純作業が適してる
低学歴は肉体労働が適してるな

175 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:23:01.50 ID:snv0Ruuq0.net
そういやソニーが本格的におかしくなってきたのって、久夛良木さんが居なくなってからだな

176 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:26:00.04 ID:u+mz7Mqu0.net
マイクロソフトとかトヨタとか全然革新的な製品作ってないのに
どうして衰退するどころか成長続けてんだろうな
世界七不思議の一つだわ

177 : ボ ラギノール(群馬県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:29:30.59 ID:uCl/kH2b0.net
これだけ偉そうに分析出来るお前らは何か産み出したの?

ウンコと愚痴と嫉妬心位だろ?

178 : チキンウィングフェースロック(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:35:32.17 ID:lRkeDxfd0.net
>>177
何で怒ってんの
お前が批判されてるわけじゃないから落ち着こう

179 : ファイナルカット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:36:11.50 ID:HOjUXSpj0.net
ビルメンは奇人変人コミュ障揃いなのにいがみあってばかりで生産的な事は0

180 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:36:33.37 ID:snv0Ruuq0.net
>>176
確かにその2社の出すものは革新的なのは少ないけど、面白そうなものは出してると思う。
86とか、ランクル70とか、XBoxとか。実際面白いかどうかはともかく、チャレンジ精神は感じるな。
今のソニーには面白そうな商品もないし、チャレンジ精神を感じないのは確かだ。

181 : カーフブランディング(青森県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:36:58.54 ID:74968U870.net
>>168
間違いなくリターンを得られるよう自分で段取りとって美味しい上澄みだけいただくのが真のエリート様

182 : ドラゴンスクリュー(和歌山県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:37:01.38 ID:7pSa+2Jh0.net
>>1
でもキチガイしかいない韓国で革新的な製品なんて生まれてこないんだけど

183 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:38:36.88 ID:U5fZzDkd0.net
SEGAの没落記事がこんな内容だったぞ

184 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:40:11.23 ID:jzkWuYLh0.net
ジョブズがアップル追い出されたときにソニーがぜひうちに来てくださいって
三顧の礼とかして迎えてれば、アイボなんざ作ってないでiPod・itunes作って
その後のスマホ市場も支配してたかもな。彼なら内部の老害ねじ伏せて突き進みそう

185 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:41:00.71 ID:t3qB/Rdm0.net
そもそもこういう比較って「ドロップアウトした中卒の底力はすげー!」って定期的に言い出す奴と同じで
じゃあ世の中の経営者の90%は中卒かよと
一部の極例を持ってきてドヤ顔刷る奴って部屋から出たことない奴なんだろうなぁって思う

186 : ジャンピングパワーボム(茨城県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:45:51.17 ID:X0TvXdfy0.net
>>150
無能な働き者の典型だなお前

187 : カーフブランディング(青森県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:47:40.51 ID:74968U870.net
それは単純におまえさんの理屈がおかしいだけだろ
世の中の中卒の90%がすげーのかよ?って突っ込むほうがまだ伝わる

188 : カーフブランディング(青森県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:48:11.19 ID:74968U870.net
>>187>>185へのレスね

189 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:49:23.42 ID:jzkWuYLh0.net
難しいとこだよな。
子供のとき成績悪かったって逸話聞いてバカ採用したらただのバカだったってのが99,9%だろうし。
でも偏差値教育だとやり方教えりゃバカでも東大受かれるし、高学歴採ってもバカの可能性がある

190 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:50:58.57 ID:2Q9vu+5N0.net
でも金融とかは一流卒の方がいいんじゃないの?

191 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:51:10.25 ID:t3qB/Rdm0.net
>>187
すまん、意味が解らん

192 : ジャンピングパワーボム(茨城県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:53:12.74 ID:X0TvXdfy0.net
>>189
だから高学歴の方が当たり外れ少ないからなるべくそれを採るってのがセオリー
・・・なんていうのは今更言うまでもなく常識だが

193 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:55:41.64 ID:mdvU8GSj0.net
短絡的に有能無能とほざく連中が
のさばっているうちは
何やってもだめ

194 : 河津掛け(長屋)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 13:56:43.78 ID:fSXg5tjW0.net
独自の採用手法も持ってないのかよ、こういう会社は

195 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:02:34.94 ID:Oe3ID1Zm0.net
何が問題って奇人変人の作った物をネタに企業を大きくするだけで
第二第三の奇人変人を見つけよう、作りだそうとしなかった事じゃね?
残るのは薄まった企業の魅力と、膨大な借金
やってる事はハゲタカファンドと一緒だわ

196 : チェーン攻撃(熊本県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:04:26.18 ID:hyiF8X290.net
>>1
報酬がジーパンと白いギターじゃやってらんねー

197 : キン肉バスター(芋)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:04:32.09 ID:vjLxEKfW0.net
アニメ製作のようにプロジェクト単位で人材集めて何かやる事は出来ないのかね
ハード関係はEMSに任せればいいしアイデア持った一匹狼的なの結構いるでしょ

198 : バックドロップ(新潟県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:07:16.86 ID:jgm9auoA0.net
一流大卒の奇人・変人だけ採用すれば完璧じゃね

199 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:10:18.50 ID:jgOeA32C0.net
マクドナルド、シャープ、ホンダ、任天堂
落ち目企業に共通なのは理系の社長がぶち壊しただという事
理系企業は目先の利益だけを追って、客の信用を無くす傾向がある

200 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:16:22.14 ID:FmbcfZ/f0.net
奇人変人の採用を増やしたところでそいつらが評価されなかったら変わらんだろ
あとグループ内の利益相反問題をなんとかせにゃ

201 : ショルダーアームブリーカー(東日本)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:23:25.19 ID:+ri/r/gX0.net
スレタイの流れも昭和のバブル前ぐらいが最後じゃね
今は変人奇人だと就職すらできないと思うが

202 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:23:50.60 ID:RAeYI4Gu0.net
一々勉強しないと100点取れない連中はコンピューターで代わりがきく
創造だけは人間にしか出来ない
ただコンピューターの方が正確で速い

203 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:25:23.82 ID:jgOeA32C0.net
アップルやマイクロソフトはあんなに儲かってるのに、使えない技術者はどんどん首にしていく
プロスポーツチームのような実力主義を一般企業レベルでもやっているから強いのであって、
奇人変人を採用しているからだとするのは、見当違いも甚だしい

204 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:27:54.23 ID:8wM/w4GI0.net
そうだな。人事部に東大卒が入った時がピークだった。
今じゃ本社も取り壊された。

205 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:29:56.17 ID:TWz5lrmQ0.net
いまはそういう人たちは国内見限ってさっさと海外の研究機関にいっちゃうからね

206 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:34:18.56 ID:MKPXTNcX0.net
>>14
ファイナルファンタジーとかスーパーマリオっぽい

207 : ジャンピングパワーボム(茨城県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:37:15.71 ID:X0TvXdfy0.net
>>202
団塊世代みたいな認識だね

208 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:48:00.69 ID:k71uOT/v0.net
自分が上司だとして
失敗するリスクが高かったり
過去の産物を捨てなければいけないアイディアを
出してくる部下を重要視するかってことだろ

大企業病っていうのは
保身にかけては超有能な奴らが出世して起きる

209 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:48:54.83 ID:RGg+OEDF0.net
会社なんてものは創業者が身を引いたらあとはゾンビなんだよ
何をやっても延命でしかない
大きくなる過程にのみ社会的価値があり
それが終わればお荷物だから
規模の大小にかかわらず

210 : 不知火(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 14:56:49.58 ID:lhzN7pbA0.net
日本だと一流大卒の暗記得意な文系ばっかだからじゃねえの
優秀な文系や理系は外資にゴー

211 : トペ スイシーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 15:11:17.79 ID:zq9QMlpj0.net
>>13
水が濁れば魚は出て行く。
企業衰退の前に別な場所へ移動する。

212 : 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 15:15:32.92 ID:LfCXktOz0.net
アインシュタインしかりエジソンしかり
みんな普通じゃなかったもんな

213 : アトミックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 15:19:10.60 ID:5r3Xinjv0.net
>現在のソニーの主流を占める、一流大学を成績優秀で卒業してきた人たちは

入社したやつじゃなくてかつては奇人変人だった成功を収めた奴が守りに入って
選んだのがこいつらなんじゃねえのw?

214 : 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 15:30:09.46 ID:bAq/g/3R0.net
>>203
そういうのは最初から年収1500万円からスタートだろ
日本の場合賃金安いのに「実力主義」とか言うから変なんだよ

215 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 15:36:53.14 ID:0Y67frEy0.net
ウチの会社も企業として寿命が尽きようとしてるけど、何の変革もせずただ役員達の定年まで売り上げ維持をしようと興奮剤みたいな対応で誤魔化し続けてる
過去の資産を活かすんじゃなく、短期間で食い潰すだけだから誰が考えても長く無い
上層部や上司達が頭がガチガチで思考停止状態なのに下からは意見する事すら許されない
やってらんねーな

216 : ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 15:47:11.10 ID:bMReusAO0.net
奇人変人が成功→失敗した例に久多良木のPS3が挙げられてるけど
あれこそ開発厨が営業まで口はさんで失敗した典型だわな
・環境(回線速度)が追いついてない
・いくら斬新でも値段が高すぎる
ってのを見落とした

同じ頃、営業厨のジョブズは開発中のiPadを早すぎるってんで6年寝かせた

217 : 急所攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 15:49:46.75 ID:RZUERhZ60.net
創業者は低学歴で学歴コンプ満載だから東大生を採用するんだろ
採用の仕方が問題なんじゃん

218 : 16文キック(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 15:50:32.55 ID:9K1fnlze0.net
革新保守の
バランスなんだと思うけど

ホンの少しの変化すら
受け入れられない
ワーカー、マネージャーが
ほとんど
それなりに名の通った企業でも
常に少しの変化は運営、職務上の前提・責任と言う
意識が教育出来てない

219 : テキサスクローバーホールド(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 15:51:15.63 ID:UfJM9N8+0.net
Appleのことか

220 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 15:59:09.85 ID:aE/7LToq0.net
>>216
シャープのMURAMASAなんかも無理矢理作ったけど奮わなかったもんな
ギリギリ作れる内はまだ早い

221 : 張り手(京都府)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 16:02:53.10 ID:NU9gKov00.net
奇人変人が国を創る

国が成長する

東大卒が官僚になる

借金1000兆円

国が一番あてはめる

222 : ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 16:19:12.70 ID:HpH2gpiX0.net
>>199
任天堂は違うだろ
目先の利益を追うならスマホゲーにすぐ参入して
自社キャラ使って搾取ゲー開発してると思うぞ。

223 : ファイヤーボールスプラッシュ(北陸地方)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 16:30:54.59 ID:ZfMvIvro0.net
日本の文化だねw
AmazonやらAppleやら、博士号は
当たり前の超エリート集団だよ

224 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 16:44:24.36 ID:zSEa4F/J0.net
テレビ見ちゃいけません
ゲームやっちゃいけません
で育った奴がそこに行くんだから衰退するわな

225 : アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 16:45:06.55 ID:7UasIi0M0.net
任天堂か

226 : カーフブランディング(青森県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 16:50:13.25 ID:74968U870.net
年号と出来事を暗記するだけの文系はウンコ
その背景を熱く語れることこそが文系には求められる

227 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 16:50:57.11 ID:PZKEggM90.net
>>221

どういう借金かわからんバカがそれをたたく

228 : 張り手(京都府)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 16:55:03.88 ID:NU9gKov00.net
>>227
あれだろ
国民から借りてるから借金じゃないもーんってやつだろ

229 : キン肉バスター(空)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 17:08:57.05 ID:8TXlJUEK0.net
>>15
その為にそれを支える事務方がいる。
事務方が威張りはじめて、会社を牛耳るようになってきたら、終わりの始まり

230 : リバースネックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 17:11:19.96 ID:zDv7rI570.net
>>227
じゃあ歳出の透明化すりゃいいじゃん特殊法人含め税金投入されてる天下り先全部含めて

231 : ダブルニードロップ(京都府)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 17:14:42.22 ID:IborWTjV0.net
会社が成長する→金目当てで能無しどもが人を押しのけて入ってくる→自分の立場を守るために有能な新人は潰す
だろ

232 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 17:16:55.95 ID:hp0E/yaA0.net
>任天堂か

ソニーもか。

233 : キングコングラリアット(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 17:17:04.90 ID:HWyLfrmL0.net
>>231
金目当てで能無しどもが人を押しのけて入ってくる

日本ではこれが朝鮮系なんだよな 最悪

234 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 17:18:24.42 ID:etUVHgEO0.net
>>118
どんなに成功してても、一回でも失敗したら死んで終わりの戦争と
何度でも金さえあればやり直しの効く平時の企業は違うから

235 : 断崖式ニードロップ(芋)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 17:28:41.08 ID:PyAZBjKt0.net
ていうか高学歴がゴキホイホイみたいに泥舟乗って勝手に自滅してくれるんだったら
それら名ばかりの大企業ってありがたい存在だろ学歴ヒエラルキーの底辺にとって
大企業がやらないニッチ分野でオンリーワン目指せばいいだけなんだよ

236 : キングコングラリアット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 17:30:46.41 ID:VCPy8WGAO.net
高学歴は間違いが少なく事務処理能力が高いから、会社を現状維持したいなら高学歴を採用すればいい
が、現状維持を指向したらそう遠くない将来に会社を畳む運命になるけどな
発展させたきゃ違う基準の採用を増やすべきだろ?

237 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 17:32:01.55 ID:jqG7buDc0.net
>>235
それはそれで名より実をとる賢いエリートに占拠される
バカの底辺には回ってこない

238 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 17:36:17.54 ID:aqWQi/rt0.net
映画業界、TV業界、ゲーム業界もそんな流れかも

239 : グロリア(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 17:38:17.13 ID:MiMb5cEX0.net
J◯トイレ盗撮!会話聞こえるから友達だよな?wwww金のためなら友達売る女こわっwww
http://sukichuechi.link/index2.html

240 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 17:41:02.58 ID:jqG7buDc0.net
>>238
ゲームは新作のプレゼンの際に経営層から
売れるロジックの説明を要求されるというからな
まあゲームバカには苦しいだろうな

241 : ラ ケブラーダ(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 17:42:58.08 ID:DaSuOxKc0.net
毎年成果を上げなきゃ首だしな
じっくり数年越しの研究なんて出来ない

242 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 17:56:37.15 ID:zJtEpIFf0.net
大企業で金も持ってんのに失敗したくない企業体制が気に食わないんだろ?
しかもヒットしたものに乗っかって二番煎じの商品だす始末
そんな乞食体質になったら衰退しても仕方ないわな。

243 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 18:01:34.53 ID:88h6ddBh0.net
FFはもう20まで出しそうな勢いだな

244 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 18:07:17.62 ID:aqWQi/rt0.net
>>240
TV業界も、映画業界からあぶれた人達が、低予算でメジャーな奴ら見返してやろうとしていた流れ

245 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 18:09:06.36 ID:cm43P8cH0.net
>>243
FFは映像技術の発達で魅せようと努力してるけど
DQはもともとシナリオも音楽も映像も才能頼みだから
高学歴の努力では難しいよな

246 : ストマッククロー(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 18:10:06.70 ID:i+tvLWTS0.net
ユウナ

247 : ジャンピングカラテキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 18:11:57.83 ID:rdx4n7wB0.net
アップルもジョブズ復帰前まではボロクソだったからなぁ
ジョブズとウォズの開発設計でアップル起業

ジョブズがパルアトロ研究所から技術を盗んでMac誕生

ジョブズのカバン持ちビル・ゲイツがパルアトロ研究所とMacの技術を盗んでWindows誕生

ジョブズが社内で顰蹙を買いクーデターされアップルから追い出される

新CEOがタブレット型端末を出すも失敗

マイクロソフトの真似をしてOSライセンス販売を始めるもWindowsの急激なシェア拡大止まらず

挙句の果ての対抗策がピピンアットマークというゲーム機販売するも大失敗

キヤノンに買収案を提案するもキヤノン社長急死で頓挫、会社倒産のピンチ

248 : 張り手(長屋)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 18:12:08.24 ID:eGi4MKxE0.net
SONYは受験戦争に勝ち残った成績優秀な学生ばかり採用していたからな。
一般人がびっくりするユニークな発想をする若手が居なくなったんだろう。
その結果、あのザマだ。

249 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 18:13:32.90 ID:aqWQi/rt0.net
>>245
FinalFantasyも、もうこれが最後(Final)かもしれないから自分らが面白いと思う要素を突っ込もうという瀬戸際から産まれたという伝説

250 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 18:19:25.43 ID:cm43P8cH0.net
>>248
AIBO作ったのに、ルンバを作れなかったのが惜しい

251 : ブラディサンデー(静岡県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 18:24:18.20 ID:0NaA3BW+0.net
>>248
ルノーに買収される前の日産も日本メーカーで一番東大出身者が多いってのを自慢にしてたんだよな

252 : レインメーカー(アラビア)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 18:38:51.00 ID:/3+UcRmd0.net
>>250
AIBOが掃除したら勝てたんじゃないかな?w

253 : グロリア(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 18:40:52.27 ID:BC78eu0H0.net
>>1
コミュニティの一生みたいな
流れだなw

254 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 18:44:34.37 ID:LZuuwzGH0.net
奇人変人は害人が多いからな仕方ないだろ

255 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 18:44:37.10 ID:cVfSxaMJ0.net
おもしろいコンテンツに一般人が群がると衰退するってやつか

256 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 19:32:02.32 ID:dOMVk21T0.net
>3
モー娘。の現状だろ。

257 : ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 19:39:45.11 ID:Urc14Zyj0.net
ソニーも文系に支配されて終わった

258 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 19:41:18.25 ID:CND2On0b0.net
大学名だけで採用しなけりゃいいだけの話
結局、社長が無能だった証明

259 : 垂直落下式DDT(宮崎県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 19:42:27.44 ID:tiNQEZSb0.net
悲しいかな現実だよね

260 : 垂直落下式DDT(宮崎県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 19:43:51.30 ID:tiNQEZSb0.net
人ってのは自分が認めるものはこうじゃないといけないって理想を押し付けるからな
だから人が群がるものはどんどん丸くなって面白くなくなっていく

261 : アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 19:44:15.45 ID:mdDq2SVJ0.net
でも現実は成功するのはほんの一握りなんでしょ?

262 : ボマイェ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 19:45:36.22 ID:WQvczSDRO.net
いや団塊世代が経営失敗しただけ

263 : アイアンフィンガーフロムヘル(東日本)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 19:51:45.28 ID:4D6qUUC20.net
昔は、営業から開発研究全部を一人でやってたからだよ

技術は、実社会に生かすためにあるのであって
技術を持たない人間が実社会に適用できる発想(マーケティング)ができるわけもない
実社会は役に立つ技術は金を出してでもほしい

開発者がマーケティングから企画、開発、営業まで全部やるのが正しい
文系?いらんわ

264 : トペ コンヒーロ(大分県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 19:58:44.40 ID:VNadfSK30.net
本田と松下と井深と森田が天才だっただけ
ジョブズは死んだしゲイツもペイジもそのうち死ぬ

265 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 20:14:10.93 ID:mw594ECg0.net
>>264
アホならこんなこと言い出すだろうという内容をまんまアホのお前が抜かしてて笑った。

266 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 20:15:19.13 ID:MOTV6/yQ0.net
ゲーム会社なんかはこれあると思う
でかくなって銀行屋がCEOになったとことかひどいもんだ

267 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 20:17:18.58 ID:6086qvaB0.net
>>264
井出とかストリンガーとか…

268 : ウエスタンラリアット(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 20:29:15.92 ID:OPBJVJ5E0.net
Googleって大学院?とか、そういうレベルじゃないと入社できないんだろ?
でも成長してるよな
アメリカと日本じゃ違うのかな?

269 : ジャーマンスープレックス(芋)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 20:33:42.01 ID:OrLPvPlE0.net
手堅い一流大学が効果発揮するのは
製鉄とかダム建設とかインフラ系やな。

270 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 20:35:54.88 ID:huykIsSn0.net
もの作りの会社の社員が数字しか見なくなったら末期だな。
出版社とかも。

271 : ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 20:35:55.10 ID:oIfpbhvS0.net
こんだけ巨大になれば、社員を路頭に迷わすような賭けには出られんだろ。
でかくなりすぎたんだよ。

272 : サソリ固め(空)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 20:41:34.18 ID:O0PYoFK80.net
三洋とか最期の方は完全に狂ってるとしか思えない経営だったような

273 : 膝靭帯固め(栃木県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 20:43:14.27 ID:8FuRCriG0.net
欧米とかも同じ状況なのかねえ?

274 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 20:59:23.46 ID:baKIqfhh0.net
面白いアイデアがあっても会議を経るごとにどんどんつまらないものになっていく体質
無難にが行き過ぎて石橋を叩き割るレベル

275 : 張り手(空)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 21:01:33.28 ID:w5KGF1I/0.net
ソニーがまだ隆盛を極めていた20年前、
入社試験で、今後一切大学名を問わないことにした
というニュースを聞いた。誇らしげに語る社長を見て
一見良さそうだけど、幼稚でやばいなと思った。

276 : ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 21:03:40.98 ID:SgLrjJ2+0.net
採用基準を複数にして更に絞ればいいだけ

277 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 21:03:44.27 ID:mw594ECg0.net
>>271
そういう時は普通ベンチャーに投資して実験的なことやらせる。
ジャップはコストカッターwが我が物顔で投資を切って自分の懐に入れる。

278 : ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 21:08:28.90 ID:SgLrjJ2+0.net
というより、部署別の役職者の責任だろ
弱い立場の新人のせいにしてどうする

279 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 21:09:12.12 ID:c8YCeMRZ0.net
http://fx-swap.doorblog.jp/archives/50154765.html
会社がでかくなり過ぎたんだな
これだけでかくなると意思決定が緩慢になるし派閥間逃走も激烈になる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)


280 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 21:10:08.43 ID:Iirh3fZa0.net
奇人変人=会社内での左翼
無難=会社内での右翼

10人中社内左翼が10だと会社が成り立たないし
10人中社内右翼が10でも会社は衰退する

社内左翼3社内右翼右翼7
社内左翼が奇抜な案を作って社内右翼がそれを精査して承認する
これが一番いいと思う 改革案全部が全部正解じゃないし、保守案全部が全部正解じゃない
今は無難が10だからどこもかしこも衰退してる

281 : ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 21:14:48.58 ID:oIfpbhvS0.net
>>277
電機メーカー見てれば判るけど、日本ってコストカット難しいんだよね。
不採算部門の売却とかスパっと決断できないし。

282 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 21:18:56.22 ID:rcoDs3JQ0.net
エリートがみんな有能なわけでわない

283 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 21:21:45.23 ID:mw594ECg0.net
>>282
しかし底辺は皆が無能なんだぜ?

284 : ショルダーアームブリーカー(ウクライナ)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 21:27:49.62 ID:W8LyeP300.net
朝鮮堂の悪口は止めとけ

285 : ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 21:31:54.49 ID:SgLrjJ2+0.net
コンサルタントなんて半分ほど辻褄が合っていればいいだけで、後は演技力の問題
技術的で専門的なことは理解するのに時間がかかるし、すぐに利益を求めようとするから
願望が後押ししまくって無理のある計画が実行される

286 : ミドルキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 21:49:32.80 ID:LQxRGIZ80.net
ハゲちらかしたじじいとメイド系萌え女子がなんでラブホでやってんだよ!
http://sukichuechi.link/index2.html

287 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 21:56:02.22 ID:UR2Mr8HV0.net
特に幼少時代から親に言われるがままに勉強ばかりしてきた
がり勉型は、ブラック企業を作る傾向がある。
コツコツやることが結果に繋がると思い込んでいるから。

さらに背が低い奴は、子供の頃貧しかったか、外で遊ばせてもれえなかった
反動で、コンプレックスがすごい。孤立しないために派閥を作りたがある。

また大学時代から陸上や体操などのスポーツを始めた場合には、
されにその傾向が強い。

こういう人工エリート意識高い系が、自分の利のために社会を悪くしている。

288 : 稲妻レッグラリアット(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 22:03:12.13 ID:Bd3R1jCs0.net
その流れでいいと思うけどね
革新的なモノはいつまでも革新的であるわけじゃないから
多数がある程度楽しんで、陳腐化したら衰退すればいい

289 : ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 22:06:05.49 ID:oIfpbhvS0.net
>>人工エリート意識高い系

ナチュラル意識高い系とかあるんかなwww

290 : レッドインク(東日本)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 22:07:28.99 ID:Jdgoky6v0.net
フジテレビがこれに似た状態になってるんでないの?

291 : タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 22:08:38.33 ID:hHQB9JXL0.net
>>5
意外と指失くしてる奴多くてヒット商品に

292 : サッカーボールキック(アラビア)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 22:13:15.61 ID:5sF1lB1X0.net
>>270
ウチの二代目だわ

293 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 22:13:30.80 ID:vyrwwybg0.net
見渡せばいつのまにか無能な働き者ばかりジャップランド

294 : 河津掛け(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 22:14:30.75 ID:VCPy8WGAO.net
人がたくさん集まると作業効率を上げるため社内ルールに厳密に従うことを強要される
ルーティンワークならこれでいいんだけど、自由な発想をする人を変わり者扱いして爪弾きにしてしまう
こうなると企業の衰退の兆候だな
あと、人が多く集まると派閥争いとか社内政治やり始めて、ツマらん足の引っ張り合いをやり始めるから、お調子者なだけでたいした能力のない奴が出世しとしまう
これらは高学歴の人間の特徴と重なってる

295 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 22:16:13.84 ID:Dz4LNKHg0.net
奇人、変人を集めるGoogleが成長し続けるわけだ

296 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 22:17:34.07 ID:RAeYI4Gu0.net
製品どころか子供自体も創造されなくなってきたからな
産学官いずれも失策に次ぐ失策という事実は否定出来ない

297 : ランサルセ(三重県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 22:33:52.55 ID:LcKpnqQw0.net
枯れた技術の水平思考が出来るかだよ
東大卒は水平思考がなぜか苦手なんだよね
全てを見下ろせないと不安らしい

298 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 23:45:00.56 ID:0mM0IO1I0.net
>>294
全員がそうだとは言わないけど高学歴なやつ・自分を優秀だと思ってるやつら欲が深すぎる
ビジネスで競争相手に負ける前に自滅してやがる

299 : ファイナルカット(群馬県)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 23:55:22.22 ID:rHn9GCfm0.net
新規案件は品証が開発つるし上げて叩き潰すからな

300 : レッドインク(東日本)@\(^o^)/:2015/04/21(火) 23:59:18.46 ID:Jdgoky6v0.net
>>298
そうそうそれは言える。
おまえらは事務仕事がはやいだけだろwってのがえらそうに
こうするんだああするんだってないアイディア出して方向性
きめて。。。。それでダメになっていくんだよな。

301 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 00:58:08.17 ID:2mzNQb0j0.net
>>130
失敗して挑戦する限りもどうにかなる国だからな
失敗体験すらキャリアになるんじゃないか?

302 : パイルドライバー(宮城県)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 01:24:40.23 ID:xnTi41xi0.net
高学歴エリートニュー速民様は
こういうスレだと何故か奇人変人の肩持つよなあ

303 : レインメーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 01:46:36.53 ID:JdKBmVjL0.net
ソニー、B型取るとか変な路線続けてればここまで落ちぶれなかったかもね

304 : ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 02:35:36.53 ID:cuwPGYvj0.net
>>294
あと、組織と硬直化する思考
肩書きしか見ない思考

305 : キングコングラリアット(山梨県)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 07:25:36.85 ID:MqTl7b170.net
>>302
理解できない日本人が多いが、世の中結果が全てだからな。

こんだけ日本企業衰退してるってことは、自分達の勝ちパターンが
負けパターンになってるってこと。
変わらなきゃ死あるのみ。

306 : かかと落とし(青森県)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 09:24:30.76 ID:383swgtn0.net
>>302
失敗恐れながらも覚悟して挑戦できちゃう奇人変人には、リスペクトするものがあるから

307 : アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 11:56:29.15 ID:xmd/iDib0.net
>>306
奇人変人はただ好きなことやってるだけで
覚悟して挑戦しているのはそれを支える常人の理解者だろ
支援者をリスペクトしろ

308 : キドクラッチ(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 12:01:07.49 ID:n/2o7Hlr0.net
みなと寮の奥野さんは、ガキ大将がそのままジジイになった感じの人。
仕事が出来る奥野語録
「俺、毎日2ちゃんやってる」


309 : かかと落とし(青森県)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 12:09:16.95 ID:383swgtn0.net
>>307
支援者は人生掛けてるわけじゃないし、支援者に自分でやれって言ってもやらんだろ

310 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 12:10:26.76 ID:GGkCV8qg0.net
アップル本社にはけっこうな数のウィンドーズ使いがおる

311 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 12:21:49.04 ID:rOTc0BuV0.net
>>310
魔法使いみたいでかっけーな

312 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 12:26:39.64 ID:jO6tAgAD0.net
グーグルとかは変人だらけのキガする

313 : メンマ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 12:28:19.92 ID:TGNauRpq0.net
一流大学卒のつまらないヤツほどルーチンワークに向いてる。
ムダな事を考えずただ作業をこなしていくのが早いから。
アホ大でも、想像力豊かな行動力あるヤツは営業、企画等幅広く適正がある。

地頭の素質は必要。
お勉強だけできるヤツは意外と使えなかったり、発想が貧困だったりする。

314 : ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 12:39:15.21 ID:CAgvzUDs0.net
まるで一流大卒が無能集団みたいな言い方だな

315 : ハイキック(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 12:43:41.53 ID:S+tJ1o6k0.net
確率論的に言えば大学レベルに比例するけどな

まあ馬鹿だ大学の良い所は自分が馬鹿だと知ってるから素直な事

316 : かかと落とし(青森県)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 12:44:07.94 ID:383swgtn0.net
>>314
多分Fランと一流大がごっちゃになってる
地頭の素質がよくなきゃ、一流大行くのは厳しいだろうに

317 : リバースパワースラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 13:08:11.94 ID:QmcM4ePA0.net
今まで自動車や家電など最終製品を大企業が少品種大量生産し
中小企業が部品などを下請けで支えてきた産業構造から
大企業が素材や部品、インフラなどを担当し中小零細がそれらを使って
多様なニーズに応えるソリューションを提供する構造に変換すると

それなら冒険したくない高学歴エリートと奇抜な発想のできる奇人変人の
適材適所な棲み分けと良好な協力関係を築けるな

318 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 13:11:19.24 ID:zYJdnXFd0.net
>>241
>じっくり数年越しの研究

それをする研究所を出井とストリンガーが跡形もなく潰した
この二人だけ井深記念館に肖像が飾られてないww

319 : デンジャラスバックドロップ(京都府)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 13:13:26.29 ID:q4NuCf0l0.net
企業の寿命は50年長くて100年って昔から言うしな
創業、成功から50年経てばその時居た功労者はみんな居なくなる
仮に50年の節目に運よく中興が起きてももうその後に志持って
歳いった企業に入ってくる奴なんぞおらんから未来はないわな

320 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 13:18:48.85 ID:zYJdnXFd0.net
>>241
>じっくり数年越しの研究

例えば2000年初頭にCMOSを車載カメラ(バックミラー/サイドミラー含む)に展開する今なら1兆規模の事業計画、
担当が重役の牛歩思考に音を上げて出井に直訴するも出井の答えは「重役にOKもらえ」
でパー

同じく研究レベルじゃiPad的タブレットも構想され実際に事業部も立ち上げられ通信会社との提携も
水面下で進んでいたが2009年末になってもストリンガーがGOを出さずにあのざま

321 : エルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 13:19:30.97 ID:Bz4eSTuV0.net
ホリエモン「経営者の俺らから見たら、リーマンの連中のやれ給料アップだとか労働条件だとかは寝言にしか聞こえない

はっきり言うけど、お前らただの足軽だから
何現代のサムライとかマスゴミに騙されて勘違いしてるの?
歴史上の信長とかのサムライは大名という経営者だから
江戸時代のサムライも特権階級で今で言うキャリア公務員、上場企業の正社員レベルだから

お前らはただの足軽だからな
江戸時代で言ったら、土地を持たない水のみ百姓
そもそも一人前の男と言っていいのは、自分の器量と才覚で、一国一城の主として世を渡って行ってる俺ら経営者階級だから
お前らのように、他人のふんどしで稼いで、俺らに米つきバッタのように頭を下げる奴隷階級じゃないからな

お前らはただの自立できてない子供
他人に道を示してもらわないと、命令を受けないと何も判断できない奴隷だからな 」

322 : オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 15:41:20.06 ID:VAdw9QVs0.net
>>321
興味深いな。これが古い経営者と今の経営者の違いだ
焼け野原からほぼ全員0スタートで、みんなで何とか豊かになろうぜ!っていう経営者が日本を経済大国にした
経済大国になったうえで金儲けが至上の価値観となりその豊富な資本をぐりぐり回して選ばれし貴族意識になったのが今の経営者

階級の分断はいずれ革命を招くという歴史の鉄則における過度期の見本のような考え方だ

323 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 15:42:22.86 ID:kOXtkz2A0.net
>>1
失敗を恐れるの位置おかしくね?

324 : 河津落とし(空)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 15:45:29.69 ID:oYy4k8bw0.net
大企業は漏れなくこれ

325 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 18:05:08.35 ID:Q2rU/1xN0.net
>>314
オールマイティに優秀な人達っ現状で他人より優位だから、世の中を変える必要を感じ無い。
優秀な人達は、新しい何かを必要としないし、世間をすがめで見る動機も無い

326 : 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 18:07:02.22 ID:JvUGHQf+0.net
企業は衰退したほうが良い。

327 : 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 18:09:13.30 ID:perA9i7m0.net
マクドナルドにしてもソニーにしても、シャープにしてもそうだが
サラリーマン社長が無能なのが問題。

相続税を引き下げて創業者一族に経営させたほうが良い。

328 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 18:59:29.47 ID:FjpT21zY0.net
出世と能力の高さは必ずしも比例しないもんなぁ

329 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 19:01:57.53 ID:WW6mUMBH0.net
>>133
現時点での売り上げを維持するために必要の無い人員って事じゃ無いの?

新しい提案とか、イノベーションは人事に関係ないってことでしょ…
責任取らされない方法で無難に無難に人員を選ぶ。

330 : イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 19:04:54.87 ID:nl6kj6XN0.net
革新的製品を生み出す奇人変人なんて稀だよ

331 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 19:11:58.43 ID:WW6mUMBH0.net
>>330
そういう人は実はたくさん居るけど、才能を発揮する仕事に付いてないだけだったり…とか考えると楽しくなる。
昔、コージ苑って漫画にあった「八百屋のオバチャンだけど、もし物理学を勉強してたらノーベル賞取った」ってヤツみたいに

332 : 不知火(滋賀県)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 19:35:21.23 ID:uTuWwXFx0.net
継続的にエポックメイキングなモノ出し続けるとこなんて無いんだし極当然の事
猿真似のみで規模大きくしてるだけのとこもあるんだし瑣末な事だ

333 : キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 19:42:36.78 ID:G7+FxWkL0.net
無駄に著作権保護を気にしないといけないから
韓国やアップルに勝てないのさ

334 : 16文キック(青森県)@\(^o^)/:2015/04/22(水) 23:48:12.21 ID:blNzjamd0.net
人類で最初に火を起こす方法を考えた奴は余程の変人だったろう、となんかに書いてた
原始時代に火は畏怖の対象だったろうし

人類がみんな火をおこそうとする奴ばかりなら既に滅んでるだろうし、逆にそんなこと考えもしない奴ばかりなら未だに原始人のままだろうとも

バランスって大事だなと思う

335 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 03:25:08.37 ID:THoiDNjg0.net
>>175
明らかに出井の時でしょう。

デジタルドリームキッズとか言ってた。

336 : マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 03:29:01.30 ID:ORosC/c40.net
コロンブスの卵という言葉でも分かる通り
その革新を起こす奇人変人も一流大学出のエリートなんだけどな

337 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 03:31:13.79 ID:THoiDNjg0.net
>>183
セガサターンが最盛期の頃に就職説明会
に行ったら「うちは英語が出来ない人は
要りません」と大上段に喋ってた。

ゲームを作らない人事が何を言ってんだ
って感じ。多分、ゲームハード事業が傾い
た時に逃げたろうな。

338 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 03:34:55.98 ID:W0cEkwcT0.net
だってサラリーマンって、自分の給料のことだけで、
会社のビジネスのことなんて考えないでしょ?

もしビジネスのことを考えているならサビ残に加担したりしないもん。

339 : マスク剥ぎ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 08:53:10.35 ID:uNX7CMQfO.net
>>338
考えてないな

考えてないからコンコルド錯誤なんて事が
頻繁に起こる

あんな事は身銭では絶対に起きない()

コンコルド錯誤自体が他人の金に寄生してる事を正当化するために
起きる事象だからな

いかにもエリートらしい屑行為が
コンコルド錯誤w

340 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 08:58:47.68 ID:z1vWMpY10.net
>>51
一人マイナスな奴がいたら崩壊しそうだが

341 : マスク剥ぎ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 10:08:57.88 ID:uNX7CMQfO.net
>>340
無能(マイナス値)×変人(掛け算人間)

これは確かにマイナスwww

342 : タイガードライバー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 10:10:25.38 ID:YWlggqY30.net
TV局やゲーム業界がまさにそれなんじゃねw

343 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 10:13:40.94 ID:no7AjbOY0.net
そういうのを起業させるしかないよ。でも今はリスクが大きすぎてダメなだけ。失敗できない社会だからね。

344 : 逆落とし(家)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 10:25:14.29 ID:55sPD4iz0.net
社員だけじゃなく企業がトライ&エラーできなくなったら終わり

345 : マスク剥ぎ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 12:17:05.65 ID:uNX7CMQfO.net
実際はトライ&エラーという名の
コンコルド錯誤で終わる会社が多いんだけどな()

346 : フランケンシュタイナー(空)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 12:19:59.12 ID:87pmAnt50.net
経営者にむかない人しか上まで上がれないことが問題だと思うわ。

347 : トラースキック(芋)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 13:01:53.27 ID:9vXvrAdX0.net
東大卒が入ると安定する会社、逆に衰退する会社もあるって事で
採る側より入ろうとする者が適性を見極めないとな
モバゲー会社に続々東大卒入社しているようだけど10〜20年後にはどうなっていることやら

348 : 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:05:27.31 ID:FD4DKpfb0.net
>>14
>小さな会社のある奇人が斬新的な製品を作る。
>↓
>それが評判となって開発に熱意のある人材が集まる。
>↓
>集まった開発者集団が革新的な製品を次々と生み出す。
>↓
>会社がどんどん成長して大企業へと変貌する。
>↓
>一流大卒の人材が安定を求めて入ってくるようになる。
>↓
>居心地が悪くなった開発者が次々と辞めていく。
>↓
>図体だけでかくて何も革新的な製品を生み出せない企業となる。

すげー説得力あるな

349 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:13:01.29 ID:VkysQ1xd0.net
面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる

残った凡人が面白くないことをする

面白くないので皆居なくなる


これ思い出した

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