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パソコンを買えないスマホ厨のせいで日本の若者のコンピューター能力が先進国中で最低レベル
- 1 ： フライングニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 07:49:28.39 ID:hlw7xOWF0.net ?DIA(164200) ポイント特典
-
日本の若者のコンピューター能力、先進国の中で最低レベル
・・中国ネット民「でもすごいロボット技術を持ってる」
騰訊科技は２９日、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が発表した２０１５年の技能展望レポートで、
３０歳以下の日本人の基本的なコンピューター技術能力が劣っており、先進国において日本の
若者の情報・通信技術（ＩＣＴ）能力が最低レベルにあることが明らかになったと報じた。
１６－２９歳の日本人の若者で、コンピューター技能を全く身に着けていない人は少ない。
しかし、ＯＥＣＤの基本技能テスト不合格者は１０％にのぼり、受験を拒否した人も１５％いた。
拒否者はテストに合格する見込みが低いか、能力が劣る人たちと見られ、合計すると２５％が
基本技能に欠けていることになる。この数字は調査の平均値である１０％を大きく上回るものだ。
日本の家庭の８７．２％にはコンピューターがある。にもかかわらずこのような結果になった理由に
ついて、ある研究はその教育体系に問題があると指摘。日本の学校にあるコンピューターは古く、
最新技能を身に着けることができないとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150531-00000001-xinhua-cn
- 2 ： バズソーキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 07:51:30.20 ID:8kTNwWYH0.net
- まずＯＥＣＤの基本技能テストについて詳しく
- 3 ： バーニングハンマー(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 07:53:47.79 ID:Z8k/94C30.net
- スマホの方が高いんだが
むしろ家に固定回線が無いから買わないんじゃないの？
- 4 ： ジャンピングパワーボム(岡山県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 07:55:53.75 ID:Humd1V880.net
- コンピューターの定義
- 5 ： シャイニングウィザード(神奈川県【07:50 神奈川県震度1】)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 07:56:03.44 ID:xD2lety+0.net
- 学校でまた８ビットのキットとアセンブラからやらせたら（提案）
- 6 ： ショルダーアームブリーカー(家)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 07:56:19.09 ID:8BZrBqx40.net
- パソコンの使い方は２つ。
１つはアプリを使う。アプリの使い方はそれぞれ。
もう一つはプログラムする。
プログラムの組かたはそれぞれ。
- 7 ： 膝十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 07:57:18.54 ID:YZcV4oi10.net
- で、総人口での割合は？
- 8 ： キチンシンク(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 07:57:32.16 ID:lXiznRer0.net
- ＞日本人の基本的なコンピューター技術能力
どう言う技能なんだろ？
- 9 ： アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 07:58:40.74 ID:JWCXdSL00.net
- >>8
Excel原稿用紙を早く正確に作る
- 10 ： スターダストプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 07:59:17.57 ID:iLlkyKE00.net
- パソコンなんて5万も出せば買えるだろ
- 11 ： バズソーキック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 07:59:34.75 ID:FGrJnYR80.net
- 小学校で Scratch でも教えて
中学校で Pythonとか Ruby とか教えればいいのに
- 12 ： ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 07:59:37.75 ID:0jZidaHq0.net
- >>9
老害かよ
- 13 ： 急所攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 07:59:52.16 ID:QSVxILay0.net
- むしろスマタブで事が済むのなら、別にPC使う必要無いし、必要になれば覚えればいいだけだろ
- 14 ： ランサルセ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:01:18.31 ID:p24s1Fgf0.net
- 日本にロボット技術なんか無いよ
- 15 ： シャイニングウィザード(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:03:10.47 ID:/6U1Zr4V0.net
- 今の大学生って、スマホのフリップ入力で論文書いてるってマジか？
いくらなんでもがせネタだよなぁ。
- 16 ： 腕ひしぎ十字固め(神奈川県【07:50 神奈川県震度1】)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:03:44.25 ID:ZspSZg/i0.net
- スマホなんて電車の中でしか使えないから安いandroidでいい
- 17 ： アルゼンチンバックブリーカー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:04:31.52 ID:X+z+jiy+0.net
- あと20年このままならアフリカ並の技術力になるって言ってた
- 18 ： キチンシンク(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:04:42.36 ID:lXiznRer0.net
- 基本技能とはなんぞやと調べてみたが下記のようなことを言ってるみたい
日本の生徒によるコンピュータの学習利用状況を象徴的に示しているのが、「学校外でコンピ
ュータを使って宿題を作成する」と回答した生徒の比率である（図 1）。デンマーク、オースト
ラリア、メキシコの生徒の 90％以上が学校外でコンピュータによって宿題を作成する一方、日
本の生徒の 9％だけが、宿題作成にコンピュータを利用している。この比率は、調査国中で他
を大きく引き離して最下位であった
- 19 ： バズソーキック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:05:29.87 ID:FGrJnYR80.net
- >>13
そのせいかはしらんが
日本ではプログラマーが育たないしその手の企業も育たない
日本のプログラマーは与えられた仕事を淡々とやるだけ
アメリカやイスラエルにナスダックとか
独占されてる
- 20 ： メンマ(徳島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:06:00.24 ID:G4UqFx7/0.net
- どっちにしろやってる事は2chとエロ動画見るだけで実用的な事には使わないんだから別に構わんだろｗ
- 21 ： ブラディサンデー(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:06:27.76 ID:gSamVvda0.net
- >>15
フリックな
- 22 ： アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県【07:50 神奈川県震度1】)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:06:53.68 ID:6uX1cN860.net
- 親戚の大学生はシフトキーの使い方知らなかったぞ
- 23 ： アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:07:41.52 ID:bainr/qn0.net
- >>11
IT土方は大学の落ちこぼれがなればいい。
小中でやるべきもっと有意義なことはある。
- 24 ： ファイナルカット(宮城県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:07:50.18 ID:T9aQglCy0.net
- >>18
学生のうちは手書きで宿題こなさなきゃイカンよ
漢字書けなくなるぞ
- 25 ： ボマイェ(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:08:12.51 ID:YG68yMBY0.net
- PCでゲームするとか絵を描くとか音楽を演奏するとか文章を綴るとか
そういった人達が変人だと思われる国だからな
スマホ猿の低能さは異常
- 26 ： ナガタロックII(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:10:42.19 ID:0Fg62mx60.net
- で、ＯＥＣＤの基本技能テストってなに？
- 27 ： ダイビングヘッドバット(中部地方)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:10:58.66 ID:4wstncje0.net
- Youth who lack basic ICT skills
1 Flanders (Belgium)
2 Germany
3 Netherlands
4 Sweden
5 Finland
6 Czech Republic
7 Canada
8 Korea
9 Norway
10 England/N. Ireland (UK)
11 Estonia
12 Austria
13 France
14 United States
15 Denmark
OECD average
16 Australia
17 Spain
18 Italy
19 Ireland
20 Slovak Republic
21 Poland
22 Japan ←
- 28 ： パイルドライバー(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:11:50.92 ID:zLYMnLIq0.net
- ていうか俺中高普通科で大学でようやくエクセル講座受けて取ったけど、
なんでこんなパソコン操作の基本中の基本で必須な事を義務教育で勉強させなかったんだと日本の将来に絶望したね
- 29 ： バズソーキック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:11:51.68 ID:FGrJnYR80.net
- >>23
IT土方しか思いつかないんだな･･･
まじで じぶんで作ろうっていう気概はないんだな
与えられた物で満足してる
日本終わってるわ
- 30 ： キドクラッチ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:11:55.96 ID:mIUTBPWF0.net
- 夢から覚めたんだろ
何かやりたい事があるからPC買うじゃなくて
PC買えば何か出来るとか勘違いしてた奴多かったからな
買い物したり音楽聴いたりエロ動画見る分にはスマホで十分だったって事だろ
- 31 ： ハイキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:12:03.25 ID:EyH6el3t0.net
- >>5
それ以上のものが周りにあるからやらないだろ
- 32 ： クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:12:18.20 ID:x4SfAvKM0.net
- お前らみたいにPC能力は高くてコミュ力が低いほうが問題だけどな。
- 33 ： リキラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:13:43.64 ID:p47iQrvZ0.net
- PCで虹エロ画像を脅威的な速度で自動スクリプトで集めてそれを自動カテゴリー分けできるレベルに育て上げろ
- 34 ： マスク剥ぎ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:14:36.39 ID:v0vp0HJr0.net
- ファミリーコンピューターで十分
- 35 ： アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:15:31.79 ID:bainr/qn0.net
- >>29
それでいいんだよ。
土方が身の程知らずな幻想抱くな。
- 36 ： ナガタロックII(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:17:10.80 ID:0Fg62mx60.net
- >>18
日本はFAX大国だからな
- 37 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:17:22.30 ID:lmCeeMkH0.net
- 一般人にとって必要なのは「コミュニケーション能力」と「コンテンツ消費」だからな
この2つがスマートフォンで出来る以上、PCを使うモチベーションが無い
本来はPCの使い方は学校教育で教えるべきものだが、
日本の教育現場はテクノフォビアが蔓延している
- 38 ： ウエスタンラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:17:39.95 ID:fFDk01pX0.net
- お前らも一日中２ｃｈに書き込んでるだけで別にＰＣの技術があるわけじゃないしな
- 39 ： バズソーキック(奈良県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:18:32.85 ID:5qu4Wqw/0.net
- ＞日本の学校にあるコンピューターは古く、最新技能を身に着けることができない
PCが新しいことで身につくスキルってなんなの？
- 40 ： 腕ひしぎ十字固め(北陸地方)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:18:52.88 ID:7IWOvvzy0.net
- 学校で行う作業をパソコンで
これが基本的能力なら、ローマ字圏
の人間と比較するのはおかしいだろ
中国人だってローマ字で漢字を
扱えるが、日本人は状況が異なる
プログラムを書けるだけでは土方
だと言われる、アメリカは成功してる
奴が特殊なだけで、庶民は日本と
変わらない
- 41 ： 河津掛け(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:19:00.10 ID:2Zs8LG6Y0.net
- すべての書類はエクセルで作ることから始まる。
まずは方眼紙作成。
- 42 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:19:02.36 ID:lmCeeMkH0.net
- >>30
「コミュニケーション」「コンテンツ消費」の2つにPCは不要だからね
一般人のロジックだと「スマホがあるのに、なんでPCやゲーム機が必要なんだ」となる
一般人はとても賢いのです
- 43 ： 河津落とし(京都府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:19:12.38 ID:VUQYLas60.net
- 学校で教えることなんておままごとレベルだからな
- 44 ： バーニングハンマー(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:19:24.65 ID:PAwVQ2mn0.net
- なんかもう言い訳が必死過ぎて哀れｗ
- 45 ： トペ スイシーダ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:20:24.05 ID:XnnCOZ3GO.net
- パソコンのほうが安い
- 46 ： ラ ケブラーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:20:52.63 ID:nAQQ1vrU0.net
- >>39
むしろ便利過ぎて無いんじゃね
- 47 ： 河津掛け(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:21:17.71 ID:y/UklRTH0.net
- >>28
メーカーの都合で使い方なんてどうとでもなるものを学校で教える方がおかしいだろ
- 48 ： エルボードロップ(群馬県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:21:20.92 ID:wY40JnMZ0.net
- >>34
ファミリーベーシックは偉大だった
メモリが足りなすぎてベーシックではろくなものが作れず
最終的には6502機械語ローダの役割に
- 49 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:21:39.88 ID:lmCeeMkH0.net
- >>43
そもそも、教育者の多くは「デジタルは人間に悪いから、遠ざけるべき」と考えているだろ
PCなんてやるよりグラウンドでも走っていた方が有意義という事
- 50 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:22:24.29 ID:V28wKAT80.net
- 韓国朝鮮勢力の日教組などによる“日本の若者バカ化プロジェクト”が効を奏して 日本の若者がどんどんバカになっていくな
- 51 ： リバースパワースラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:22:26.50 ID:tTYFVvVz0.net
- 本屋.で.JKがパンツ履、いてなか.っ.たｗ丸見え
http://ikkaimitemite.xyz/index2.html
- 52 ： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:22:34.50 ID:aFflLJTH0.net
- >>28
エクセル使うと団塊のやり方が通用しなくなるから
- 53 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:23:28.21 ID:lmCeeMkH0.net
- >>52
わざわざ電卓を鬼の様jに叩いて「仕事をしてるふり」
FAXを愛用して「心がこもってるんだ！」とか
そう言う団塊の世代ってめっちゃ多いよね
- 54 ： アンクルホールド(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:23:36.28 ID:pd+PY5Iv0.net
- >>35
日本でのソフトウェアが育たんのは、そこら辺も原因あるんじゃ？
そもそも「IT土方」なんぞ言う言葉なんて、日本ぐらいしか無いんじゃね？
- 55 ： ローリングソバット(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:24:36.39 ID:o08OA4N50.net
- ちょっとPCやら家電とかに詳しいと未だにオタク扱いされるからねぇ
- 56 ： ネックハンギングツリー(石川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:24:55.16 ID:YWcNni200.net
- >>1
スマホ操作は世界一だと思うよ。
- 57 ： フルネルソンスープレックス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:25:08.27 ID:uWtcjnA90.net
- >>39
最新のメジャーな開発環境が使えることでは？
逆に言えばPCが古くても最新の開発環境が使えれば問題ないと思う。
- 58 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:25:38.70 ID:xD2lety+0.net
- でも考えたらPCはただの道具なんだなあ 優秀な数学者や物理学者にとくにPCはいらないとも聞くし
技術＝経済の観点から見ればいるんでしょうけど 学者を育てるか技術者を育てるかそれも問題だ。
- 59 ： バズソーキック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:26:00.06 ID:FGrJnYR80.net
- 団塊もくそも
一般企業だったら ExcelとPowerPointは必須だろ
企業に入ってから覚えるとか論外
新入社員でも｢これ､どうやって操作するんですか｣とか言う奴がいたけど
大学時代に触ったことねーのか？ってあきれたよ
- 60 ： バズソーキック(奈良県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:26:07.41 ID:5qu4Wqw/0.net
- ハードのアーキテクチャとか、プログラミングの初歩、ネットのリテラシー
そんなの教えるだけならXP時代の低スペマシンでも十分だよな
- 61 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:26:20.77 ID:lmCeeMkH0.net
- >>54>>55
日本だと、デジタルに詳しいのは「落ちこぼれのギーク野郎」ってステレオタイプだからね
サラリーマンの文系社会では特に受け入れられない
日本でAndroidが流行らないのは日本人がPC技能が低いからだと思ってるよ
- 62 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:26:30.41 ID:1II4uruQ0.net
- 受験を拒否した奴は全員不合格に計算するって随分大雑把だな
- 63 ： ウエスタンラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:26:52.83 ID:oncsylGf0.net
- どうせこういう連中はカラゲーの時も文句を言ってた連中だろ！？
- 64 ： パイルドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:27:15.49 ID:QSH2XbwK0.net
- 手書きのきれいなノートを作ることが最上、みたいなことしてるから
こういうのが遅れてくるんだよ。
- 65 ： アンクルホールド(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:28:32.99 ID:pd+PY5Iv0.net
- >>47
小学生の時から教えとけば、企業でイチイチ教える時間も割かなくて良いし。
子供の頃から使いなれてたら、自発的に使用して（部活の自己管理や貯金管理とか）それこそパソコンに慣れた世代を増やした方がええんちゃうけ？
パソコンは仕事の量は減らさないけど、仕事の効率は上げてくれる。
それくらいの受け止めかたで充分かと。
- 66 ： 逆落とし(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:28:56.56 ID:lOv45T9F0.net
- >>58
結局こういうのを理由に古臭い考えを押し付けてしまう学校から職場までが日本をダメにするんだよなぁ
しかもなんでかわからんが目的よりも手段を重視する傾向があるからな
俺がこういう方法を使ってたからお前もやれっていうね
- 67 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:29:06.48 ID:lmCeeMkH0.net
- >>64
未だに「手書きの履歴書」しか認められないもんな
外国だと「PC技術が無いから」って理由でそう言うのは真っ先に落す対象になるのに
団塊世代以上の価値観が未だに日本社会には根深く残っている
「手書きの履歴書」を無くすところから始めるべきだね
- 68 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:30:47.30 ID:lmCeeMkH0.net
- >>65
日本を仕切ってるのは新聞や出版社みたいな「紙」の連中なんだよな
そう言う連中がテクノフォビアを扇動してきて、教育現場にも浸透してしまってる
「バーチャルリアリティー叩き」とかマスコミが執拗にやっていたけど、
これもその一部なんだよな
- 69 ： かかと落とし(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:30:49.55 ID:wyPvt1Yx0.net
- 買ったどころでエロゲか動画サイトか2ちゃんしかやらんだろ
- 70 ： バックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:30:50.57 ID:UdA0Aup70.net
- IT土方ってエンジニアとして見て貰ってるん？
そもそも日本てエンジニアとして扱われてるエンジニアなんておるん?
- 71 ： 河津掛け(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:31:24.56 ID:2Zs8LG6Y0.net
- ノートは手書きで細かくと、小保方さんも言ってた。
- 72 ： ファイナルカット(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:31:49.15 ID:gLWseCZK0.net
- >>67
マジで？
今はPCエントリーのみとかだと思ってたわ
- 73 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:32:02.22 ID:/FXgQKnO0.net
- 昔はノートに手書きでハンドアセンブルや回路図を書いてたし利権的な資格は実務では無意味だよ。
- 74 ： ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:32:50.02 ID:a0UbSHJ70.net
- >>69
コード書く合間に２ちゃんするだろ。
- 75 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:33:51.61 ID:lmCeeMkH0.net
- >>72
PCで履歴書だしたら、普通一発で落ちるよ
PCで履歴書OKの所は「非常にまれ」
こう言う処がまさに「テクノフォビア」って感じだよね
FAXの濫用だの、団塊世代以上の価値観が未だに至上とされている
- 76 ： トラースキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:34:50.78 ID:oWrz0h+M0.net
- 最近の若者はパソコンの大先生にすらなれないのか
- 77 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:35:59.12 ID:lmCeeMkH0.net
- >>70
欧米だとエンジニアは年収700万円からスタートだけど、
日本じゃ東大卒でも日本企業だと無理でしょう
IT土方に至っては年収300万円でしょ
だからGoogleに優秀な人材が取られまくりだけど
- 78 ： ジャンピングパワーボム(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:36:53.14 ID:yM+imSfe0.net
- むしろ昔から今までプログラムとかできる奴はそんなに多くないだろ
- 79 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:37:12.07 ID:/FXgQKnO0.net
- >>77
アメリカは院卒だと1200万円を越えてくるわよ。
- 80 ： 稲妻レッグラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:37:35.98 ID:B+zK8JQj0.net
- 最近2ch内でもPCスキルの低下を感じるよ
ブラウザって何？ってレスを見たときは唖然とした
- 81 ： サソリ固め(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:38:08.21 ID:2uNtGEME0.net
- グローバルらくらくホンが過半数の国だしITに弱いのは納得だよ。
- 82 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:38:26.04 ID:lmCeeMkH0.net
- >>78
ここで言うPCスキルってのは
「PC起動、終了」
「アプリケーションの起動、終了」
「アプリケーションのインストール、アンインストール」
「有線LAN設定」「無線LANの設定」
一般人の多くはこれらすらできないよ
- 83 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:38:27.59 ID:ArCnBLFD0.net
- 日本ITの市場規模は大きいんだけど
業界でベースになるような汎用的なシステムをなかなか作らず
企業の多くが個別にオーダーしようとする慣習が治らない限り
無駄に多くの労力が費やされて技術者の待遇も良くなることは無いんだろうな
まず個々の企業が固有のシステム作りたいのなら内製した方が長期的にみて得だと言う事に気付けば
ベンダーも汎用的なシステムを作って効率良く利益を得る事に集中し始めるだろうし、
技術の無い連中も淘汰される
- 84 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:40:16.01 ID:lmCeeMkH0.net
- >>79
日本のエンジニアだと、アメリカの「スタート時点」の最低年収700万円は、
人生で最終的に到達できない人間も多いだろうな
院卒で1200万円以上なんてGoogleとかの外資しかないだろうね
- 85 ： ファイナルカット(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:40:20.22 ID:gLWseCZK0.net
- かといってスマホに詳しいわけじゃないからな
泥使っててGoogleアカウント知らないとか言い出して笑ったわ
- 86 ： オリンピック予選スラム(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:41:15.73 ID:er0v05xu0.net
- そろばんを必死でやった世代でも結局電卓だもん
特定の技能だけ身に着けても仕事で必要でなければ趣味の世界
必要に迫られれば数週間勉強して使いこなせればいい
習得に何か月もかかるような煩雑なものならそれこそPCは不要
- 87 ： ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:41:51.40 ID:umkH2tNH0.net
- 仕事してるやつと普通にネットしかしたないやつを一緒くたに語る理由は何なの？
- 88 ： ニーリフト(西日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:42:08.65 ID:W9yN76gg0.net
- 「PCも使えないおっさんガー」とか言ってた奴がおっさんになって
もっと若い奴はスマホしか使えなくなったんだな
- 89 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:42:48.83 ID:lmCeeMkH0.net
- >>85
一般人はAppleIDもGoogleアカウントも知らないよ
それらはドコモショップやらのキャリアのショップで入れてもらうモノだからね
だから、今の携帯キャリアのショップは凄い事になってる
- 90 ： タイガードライバー(岐阜県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:43:09.24 ID:QWf6oWtQ0.net
- >>10
中古なら5万で打ってる
- 91 ： クロイツラス(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:43:13.78 ID:wjRjM6TO0.net
- スマホなんて広告だらけで検索かける気もしない。そのうち廃れるよ
- 92 ： ラ ケブラーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:43:23.21 ID:nAQQ1vrU0.net
- >>86
それもあるかもな日本は特化したツールが多いせいで使う機会が少ない気もする
ワープロ普及時代の爺さんとか案外キーボード使えたりするし
- 93 ： タイガードライバー(岐阜県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:44:57.45 ID:QWf6oWtQ0.net
- 中古ならいちまんだった
- 94 ： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:46:04.71 ID:bble11X50.net
- 何を持ってPCスキルと言うかは幅があるな
使う側
作る側
保守する側
でかなり変わる
- 95 ： マスク剥ぎ(愛媛県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:46:09.35 ID:xiEaEldU0.net
- >>92
このキーボードのどこに親指シフトあるのかね？
- 96 ： 急所攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:46:14.46 ID:2IhC0kux0.net
- CPUにこだわりなければ、5万以下で新品のPC買える
- 97 ： ニーリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:47:39.20 ID:3OcHVscj0.net
- >>92
今の40代はICQで鍛えられてるからな
必要に迫られるとブラインドタッチなんて屁でも無いわ
- 98 ： スリーパーホールド(京都府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:47:50.33 ID:TeSgAd4f0.net
- パソコンあってもゲームしかしないだろ。
- 99 ： タイガードライバー(岐阜県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:48:28.98 ID:QWf6oWtQ0.net
- パソコンショップとか行くと分かるけど本当に外人だらけ
インドと東南アジアが目立つ
- 100 ： バーニングハンマー(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:49:06.56 ID:Z8k/94C30.net
- DOS時代から随分色々したけど、HTMLのタグ打ちが最後の生産的な仕事だった
今はもうゲームすらしない
- 101 ： アトミックドロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:50:09.84 ID:LqPhHDFZ0.net
- パソコン知識って操作を知ってるだけじゃね…
- 102 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:50:10.49 ID:/FXgQKnO0.net
- >>96
ラズベリーパイなら4000千円よ。
- 103 ： ファイナルカット(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:51:19.07 ID:gLWseCZK0.net
- >>102
高杉ワロタw
- 104 ： ときめきメモリアル(広島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:51:29.84 ID:GX7gnvfC0.net
- よし、高３迄の教育課程に
基礎AT互換機概論、同組み立て実習、OSインストール実習(windows,linux)、ネットワーク構築実習
を組み込もう
Mac？シラネ
- 105 ： 河津掛け(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:51:57.43 ID:2Zs8LG6Y0.net
- はじめまして、交換お願いできませんか？
こちらのは何でも持って行っていいです^ ^
- 106 ： サソリ固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:52:13.21 ID:wZpcM1MU0.net
- パソコンっつってもネットしかしねーだろ
ネットしかしねーんならそりゃ自然とスマホタブレットで十分になるわ
- 107 ： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:52:24.22 ID:AVVUJO9z0.net
- 履歴書を手書きでゆわれるからしゃーない
- 108 ： ハイキック(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:53:13.42 ID:6NDivzV60.net
- >>101
せめてタスクマネージャー的なものの見方くらいは知ってたほうがいいな
処理が遅くなって固まってるのか、プログラムがフリーズしたのかとか
スマホ系のレビューで動かないとか馬鹿みたいなレビューばっかり
- 109 ： ビッグブーツ(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:53:44.09 ID:oyXanUvQ0.net
- 本人次第だから
気にする必要は無いな
- 110 ： バックドロップホールド(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:53:54.87 ID:6HqUQ8Kk0.net
- コンピューター能力とかいうネーミングセンスに昭和を感じる
- 111 ： タイガードライバー(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:54:14.23 ID:yU7rUvYF0.net
- >>61
なんかわかる気がする
俺もその能力低い一人だけど、PCで困り事が発生して可決方法を探っていくと、最後は英文サイトに辿り着く事が多い
- 112 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:54:17.46 ID:G2ejCtuf0.net
- >>80
まとめ見てきました
ついにワシも２ちゃんデビュー！スマホで書き込んでます（ゝω・）v
みたいな池沼が流入してる
- 113 ： ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:56:37.65 ID:JvzATwmQ0.net
- windowsの時代は終わり
これからはandroidが主流
ソフトでいｐほねはない
- 114 ： マスク剥ぎ(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:56:40.96 ID:RcLSQsU80.net
- >>10
通信費を払えない
スマホ代しか無理
- 115 ： ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:56:45.37 ID:90+aS7Vk0.net
- 言葉として英語を使う能力がないからだと思う
英語使えれば本だってタダなのに、日本語だとバカみたいな本が一冊3千円
- 116 ： ツームストンパイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:57:01.64 ID:s8bcR7330.net
- >>89
メール出来ないやつもいまだにいるんだよなぁ
- 117 ： タイガードライバー(北海道)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:57:34.97 ID:1VZQOYiv0.net
- >>112
しゃーない。時代だ
ν速なんて半分はまとめ民だろ
- 118 ： かかと落とし(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:58:47.51 ID:wyPvt1Yx0.net
- >>80
事務歴10年Excelバリバリのおばさんでブラウザの意味がわからん人がおったわ
「ウィンドウズが固まったウィンドウズが固まった」と連呼してるから見たらCADとWord立ち上げてネットまでやってやがった
- 119 ： ローリングソバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:58:53.15 ID:UoYCl4zo0.net
- 転載されたものを見てああだこうだ言うとか、楽しいのかよ
- 120 ： 断崖式ニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:59:25.90 ID:JEeBd4Jb0.net
- >>1
英語能力の問題
- 121 ： パロスペシャル(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:59:35.94 ID:wA9cGDia0.net
- PC使えない若者が増えるのはPCウンコスキルな自分の立場が維持されるという点で好意的に受け止めた方がいいかな
少し前まではデジタルネイティブが増えるから普通にPC使いこなす奴がバンバン出てくるぞと脅されたものだが
その逆になるというのはスキルを持つ前に便利なアプリが解決してくれるからなんだろうね
ソフトウェアを使いこなすのも必要なスキルだけどスマホアプリなんてガキでも使える機能しかないから使いこなせても自慢できない、業務レベルでは使えない物も多いし、所詮消費者のおもちゃだよ
つーか未だに日本じゃPCは「便利な新しい技術」扱いなんだよね
諸外国じゃPCなんて使えて当たり前の技術、昔の日本でいう所の読み書きそろばんレベルの扱いなのに
- 122 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 08:59:40.65 ID:G2ejCtuf0.net
- >>82
これでいいのか
パソコンでエロゲとお絵かきと艦コレしてる俺はコンピューター能力に満ち溢れてるな
ブラインドタッチできないけど
- 123 ： タイガースープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:00:02.32 ID:YjOdIVdc0.net
- >>111
開発ドキュメントも英文だからやたら英文だけは読めるようになるw
(話せるとはいってない)
- 124 ： パロスペシャル(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:00:03.95 ID:3u84PhwZ0.net
- >>80
俺は高齢化のほうが気になるわ
濁音と半濁音の打ち間違いレス見る機会がここ数年でかなり多くなった
高齢ネラーの老眼進んでんのかね
- 125 ： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:00:11.44 ID:r4kWantt0.net
- ヤングが使いたいのはツイッターとラインと朝鮮知恵袋だけだからな
扇動するのもデマの拡散も容易ないい時代になったぜ
- 126 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:00:51.49 ID:kpnArGyD0.net
- PCで火遊びする必要がなくなったってことだよ
昔は動画や音楽、インターネットを楽しむにはPCのスキルを磨かなければならなかった
今の10代はスマホを操れば大体の娯楽にありつける
動画サイトの発展や撮影ツールとしての発展も大きい
若い頃の俺らが欲していたものは、今や奴らの手に収まるレベルになっているんだよ
- 127 ： ラダームーンサルト(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:01:23.21 ID:1iIe604K0.net
- ハード的なこととソフト的なこととネットリテラシとセキュリティをバランスよく理解してる人が意外と少ない
分からないことやイレギュラーなことが起きたら素直に人を呼んでほしい
- 128 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:01:43.62 ID:G2ejCtuf0.net
- >>117
しょうがにゃいにゃあ
半数がウィルス踏んで泣き喚くようにお祈りしとくは
- 129 ： ニーリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:02:07.53 ID:3OcHVscj0.net
- ゆとり世代の次はデジタル無能世代か…
日本の前途は多難である
- 130 ： バーニングハンマー(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:02:27.26 ID:Z8k/94C30.net
- >>115
英語はペラペラで頭もいいのに、パソコンをよくしらない奴がいる
しかもそいつ博士号持ってる
パソコンは使うけど何もかも他人任せ
他人の家に来てこのノートパソコンの無線LANつながらないなあとか家中ウロウロしてる
スマホも無くて余りにも疎いんでipadmini3プレゼントしたら
何かパスワードが違うとか言われた？ネット繋がんないとか言って投げ捨ててあった…
- 131 ： パイルドライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:03:13.63 ID:9VKZZ9AD0.net
- スマホって9万ぐらいするからパソコン買えないわけじゃないんじゃ
- 132 ： バックドロップホールド(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:04:02.35 ID:6HqUQ8Kk0.net
- ノートならまだしも、家にデスクトップなんか置いてる奴は変人奇人扱いだからな日本の場合
- 133 ： ニーリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:04:12.86 ID:3OcHVscj0.net
- >>124
ν速は40代、50代が主流だからな
そういう俺も40代後半で老眼だ
暗いと見えない、小さい文字は…判別つかんから適当
前後の脈略で意味は通じるでしょ、ってもんだ
そこにガキが下らん噛みつきしてきてアホかってな感じ
- 134 ： ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:04:19.92 ID:etxGkm9T0.net
- 確かジョブズの理想の世界でしょこの状態って
ジョブズの理想はかつての松下幸之助の水道理論みたいな、
世界中にネット環境を普及させることだった
小さな子供でも気軽にネットにアクセスできて、家電製品のように何も考えずとも使いこなせるようになること
- 135 ： タイガースープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:04:38.24 ID:YjOdIVdc0.net
- パソコンブームの火付け役だったWin95時代を思い出すね
クリック一つできない
そもそもクリックという単語の意味が分からない
- 136 ： サソリ固め(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:04:39.76 ID:4+QFkzeF0.net
- 日本のICT教育を邪魔してるのは現場の団塊世代教師だよ。
ことあるごとに「ワシが使えんから授業は出来ん！」「ワシらの世代は～」とかいいだして教育委員会を困らせてる。
あとは団塊世代やそのジュニアが教育委員会にいると「ICTなんて必要ないでしょ？」とかいいだす始末。
総務省から教育のICT化について通達が来てる事すら知らない能天気も多い。
- 137 ： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:05:08.51 ID:8X4D+c3q0.net
- だって外でできないし
- 138 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:05:34.60 ID:/FXgQKnO0.net
- スマホでこと足りるからほとんどの人はそれで十分でそれ以上は興味がない。
ゲームを作る、動画を編集する、音楽を制作する、とか創造的な方向にいかないと、消費するだけで終わる。
- 139 ： ドラゴンスクリュー(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:06:32.32 ID:ImyHDuwK0.net
- >>59
そんなもん企業に入ってからで遅くない
- 140 ： メンマ(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:07:16.53 ID:lyrKW8zY0.net
- >>87
これだよね
- 141 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:07:20.96 ID:G2ejCtuf0.net
- 濁音半濁音の打ち間違いは単純に年寄り臭いんだよな…
- 142 ： ニーリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:08:03.62 ID:3OcHVscj0.net
- >>135
でも当時のおっさん共はエロの為に必死に覚えたんだぜ
今のガキどもは全部スマホでやっちゃうから覚えるつもりもない
その上毎月1万とかキャリアに貢いでてパソコン環境整える余裕もない
覚えるつもりも無さそうだ
- 143 ： ミドルキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:08:05.69 ID:UHwPWg0s0.net
- エロゲのおかげで作る側に回れたわ
作る側になるのは資質がいるわ
100人に１人ぐらいだろうね
大抵の人は言われないとできない
創造ができないんだよ
- 144 ： ときめきメモリアル(広島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:08:28.13 ID:GX7gnvfC0.net
- >>135
ダブルクリックは“タバコの灰トントン”だろ？w
懐かしいな
- 145 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:08:29.56 ID:6E+Puz4a0.net
- わたしわぁパソコンの事わょくゎからなぃの
- 146 ： バックドロップホールド(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:08:43.34 ID:6HqUQ8Kk0.net
- >>139
同意
４月に入ってきた新人がまさに>>59状態だったけど、今ではもう普通に使ってるからな
やっぱり若い奴は慣れが早いよ
- 147 ： オリンピック予選スラム(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:09:38.78 ID:er0v05xu0.net
- ローマ字入力してるのになぜか濁音打ち間違いしててぞっとするわｗ
- 148 ： サッカーボールキック(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:10:58.38 ID:21coUK+50.net
- 最近もニュースでやってたが、
生きる屍の認知症老人を生き長らえさせるために
年間13兆円の財政支出が必要になっている。
これをカットすれば日本中のインフラを整備可能だろう
- 149 ： ツームストンパイルドライバー(熊本県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:11:32.04 ID:BX47q4ri0.net
- 他所の国でも流行ってるんだから別の問題じゃないのか
- 150 ： キングコングニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:11:53.61 ID:gjch7cZP0.net
- >>134
松下幸之助って水道理論とか提唱したのに全くできてないすっとこどっこいだよね
- 151 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:12:00.79 ID:RhjcBiN00.net
- >>1
スマホのせいかは知らんが、日本人より中国人の方がコンピューター扱う能力は優れていると思う。
日本も海外のように中学生ぐらいから軽くプログラミング教えればいいのに。
- 152 ： レインメーカー(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:12:20.08 ID:SppTCk4k0.net
- >>18
そもそも学校の宿題をWordで書いて提出とかしたら怒られるよな
基本的に手書き指定だし
- 153 ： アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:12:49.77 ID:NzKPFLTH0.net
- スマホのスクショとわかる画像上げるカス増えたよな
- 154 ： ハイキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:13:11.06 ID:Isq8mg3u0.net
- 周りを見てるとそのスマホさえロクに使えてない人がほとんどだけどね
暇つぶしのゲームとソーシャルしかやってない
その程度ならガラケーで充分だけどスマホじゃないとみっともないってだけ
- 155 ： チェーン攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:14:17.26 ID:BcEqFd6j0.net
- きのう電車の中でものすごい指さばきでカキコミしている若者を見た
駅に着いたのにドアの前から動かないので蹴飛ばしてやりたくなった
- 156 ： フォーク攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:14:19.59 ID:l9RF4qlN0.net
- 団塊世代は６５歳以上、もう退職年齢
今の５０代は２０代の頃からコンピューターが会社に普及してきている
要は必要な新しいことを学ぼうという姿勢にかけているだけ
ＩＣＴ？ソレ美味しいの状態、教師を指導する外部教師を学校で雇えｗ
- 157 ： ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:14:43.97 ID:etxGkm9T0.net
- >>154
あんたはスマホで何やってんの？
- 158 ： ハイキック(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:15:14.60 ID:6NDivzV60.net
- 2chmate使ってるのが当然的なスレも結構あったりするしな
- 159 ： ムーンサルトプレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:16:09.07 ID:GRJ1p3k10.net
- 大学出てたらレポート作成で大半のことはできるようになるやろ！と思うのだが
大卒文系に、ファイル送るからパソコンのメアド教えくれ！て言ったら
？？？って顔されてワロタ
パソコンのメアドって何？って、四年間何してたのwwどうやって卒業したのww
- 160 ： ジャストフェイスロック(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:17:49.42 ID:zHxm6o3I0.net
- >>159
いやパソコンのメアドってなんだよ
- 161 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:18:21.76 ID:lmCeeMkH0.net
- >>159
コミュ力で代返と過去問入手して、他もコピペでやってきた「勝ち組」なんだよ
- 162 ： 逆落とし(空)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:19:03.20 ID:6bLHipj00.net
- 大学なら絶対PC使うが高卒で使わない職種に就くと一生スキルゼロになるな
- 163 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:19:04.42 ID:6E+Puz4a0.net
- >>160
ファイル送るんだからパソコン用のメールじゃないと駄目だろ
- 164 ： アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:19:19.48 ID:NzKPFLTH0.net
- >>126
Winnyでポート開放の仕方覚えたりな
- 165 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:19:29.99 ID:lmCeeMkH0.net
- >>152
大学以外はパソコンは基本禁止だもんな
- 166 ： ファルコンアロー(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:19:32.67 ID:6cbueXm10.net
- Meﾀｿに鍛えられた
- 167 ： ニールキック(家)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:19:33.67 ID:trIEf9ms0.net
- 入ってきた新人がExcelでSUMが解らず教えたら妙に感心されたよ
真の意味のF欄でもない大学出なんだけどね文系だけど
さすがに「PCの授業で教えてもらわないの？」と聞いたら「ない」と断言されたわ
- 168 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:20:07.58 ID:ppKZIW6Y0.net
- スマホがあるからパソコンなんて要らないじゃん、って考える若い子はかわいそう
- 169 ： 男色ドライバー(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:21:15.96 ID:7yguLKTY0.net
- スマホ維持するほうが金かかるんだが
- 170 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:21:57.96 ID:lmCeeMkH0.net
- >>168
デスクワークやらないなら、それこそ必要は無い
日本の問題点は高学歴でもデスクワークでもそのスキルが無い事
- 171 ： ミドルキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:22:25.56 ID:UHwPWg0s0.net
- 今や2ちゃんねるすら40代の主戦上だろ、、
若者はモンスト、line、ようつべみたいだね
- 172 ： キドクラッチ(家)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:22:27.53 ID:hOIq5Ndc0.net
- すぐに覚える若者よりもいつまでも覚えないジジイどもをどうにかしてくれ
パソコン何十年使ってると思ってんだ
- 173 ： リキラリアット(禿)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:22:30.73 ID:kVQZuZd30.net
- 昨日の地震で実感したが起動時間の無いスマホの利便性の高さときたらPCなんて過去の遺物だよ
地震が治まるまえに書き込めるなんて十年前には考えられなかった
- 174 ： ファルコンアロー(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:22:57.29 ID:6cbueXm10.net
- PCあるからスマホｲﾗﾈっうおっさんは多そうだけど
- 175 ： メンマ(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:23:05.31 ID:lyrKW8zY0.net
- 結局こういうスレって自分の周りのこんなバカな人の紹介スレになるよね
どうでもいいのに
- 176 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:23:16.55 ID:IFhbLnbL0.net
- プレステがあるからpcゲーなんて要らないじゃんって考える、って考える若い子はかわいそう
- 177 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:23:58.49 ID:lmCeeMkH0.net
- >>173
別にスマホは否定しないけど、高学歴でも「スマホだけ」ってのが問題なんだろう
- 178 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:24:22.66 ID:RDDd3es10.net
- >>163
iPhoneだったらGMAILも無いしな、、、
- 179 ： かかと落とし(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:24:54.20 ID:wyPvt1Yx0.net
- >>166
奴は厳しかったよな
- 180 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:25:13.24 ID:RDDd3es10.net
- >>161
ゴミクズかよ
- 181 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:25:40.67 ID:lmCeeMkH0.net
- >>171
一般人、特に若者は「コミュ力」を極めて重視してる
それは非常に賢い事なんだよな
それ以外は全くやらない感じ
- 182 ： エルボーバット(禿)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:25:58.45 ID:h4lHKMAW0.net
- 団塊の伯父のぱそこんの面倒見ることあるけど死ぬほどめんどくさい
- 183 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:26:03.38 ID:IUoHdov30.net
- ITドカタ減ると思うんだよね
- 184 ： ラ ケブラーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:26:40.41 ID:nAQQ1vrU0.net
- >>179
シャットダウン拒否しやがるしな
- 185 ： キン肉バスター(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:27:16.38 ID:ZazV6B1l0.net
- まあもともとジャップはアホだから他の先進国が同等の教育すれば差が出るわな
- 186 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:27:36.68 ID:6E+Puz4a0.net
- 習ったやり方でしか覚えない人はOS変わったら順応出来ないからな
教え方に困るわ
- 187 ： ファルコンアロー(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:28:10.59 ID:6cbueXm10.net
- >>179
うむ。
妥協を許してくれなかった
強制終了・・
- 188 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:28:13.86 ID:RDDd3es10.net
- >>172
爺はもうすぐ引退だからいいんだよ
- 189 ： ボ ラギノール(山梨県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:28:50.94 ID:qYrVDNgj0.net
- パソコンに出す５万がだめで
スマホ本体に８万＋通信料で年間１０万はOKなんだよな
- 190 ： ジャストフェイスロック(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:28:55.38 ID:8a43bg0m0.net
- >>14
工業用ロボットとか普通なんだが？
- 191 ： 不知火(空)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:29:05.20 ID:EZOQCWZn0.net
- っめ
- 192 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:29:09.53 ID:RDDd3es10.net
- >>174
流石にそれはない
- 193 ： エクスプロイダー(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:29:19.05 ID:NGkHZdnY0.net
- >>163
それを「パソコンのメアド」って表現しちゃうあたりがスマホ世代かと
おまえの言う大卒文系の奴の方がよく分ってるから「？」だったんじゃね？
- 194 ： フルネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:29:37.88 ID:DbYUUAN90.net
- まぁもう少ししたら音声で書類なんて作れるようになるからｗ
- 195 ： シャイニングウィザード(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:29:53.15 ID:xHiX8uVT0.net
- 自身を表現できて
世界に発信できる
いい機会だと思うが、プログラムの
一つも組めない所か
日本語のサイトしか見れない。
- 196 ： パロスペシャル(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:30:32.13 ID:wA9cGDia0.net
- うちの職場じゃ何もＰＣ使えん新卒よりジジイの方が使ってるから笑える
しかも定年後採用の今までＰＣ触ってこなかったようなガテン系爺さんってのがもうね
- 197 ： ジャストフェイスロック(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:30:49.98 ID:8a43bg0m0.net
- >>13
アルゴリズムは手順じゃなくて理論だけど今必要な能力なのに勉強させてくれる企業はない
せいぜい新卒ぐらいか
- 198 ： ニールキック(家)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:31:29.41 ID:trIEf9ms0.net
- いや、今の教育環境を憂いてるんだわ
昔そろばんの授業があったようにワード・エクセル等は基本は教えるべきだよ
そりゃ通常の業務範囲ならどちらも１日かからず使い方覚えられるけどさ
- 199 ： バックドロップホールド(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:31:41.44 ID:6HqUQ8Kk0.net
- >>195
英字のサイトって字細かくて目疲れね？
我慢して読んでも半分以上意味分からんしな
- 200 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:32:16.09 ID:lmCeeMkH0.net
- >>196
大学生活でも必要なのは「コミュ力」であって、PCスキルでは無いもんな
極論すればコミュ力さえあればあらゆりスキルは不要
- 201 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:32:16.26 ID:6E+Puz4a0.net
- 言える事はPCやスマホ使うのに年齢なんか関係ないって事
若いのでも使えないのいるし、PS3の初期設定すら出来んよ
- 202 ： キン肉バスター(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:34:21.09 ID:aDJzAsvZ0.net
- 宮永先生も草葉の陰から(ry
- 203 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:34:44.83 ID:lmCeeMkH0.net
- >>198
「パソコンを使うと馬鹿になる」というテクノフォビアが多いんだよ
アナログ万歳思考は根深い
- 204 ： ブラディサンデー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:34:52.81 ID:FFgrSMpj0.net
- この影響が日本経済に深刻に出るのはあと10年後くらいからでしょ
とっくに出てるといえばでてるけどな
英語教育にも力入れてるが最悪だろう
日本人の技術力は半端無く低下している
- 205 ： ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:34:54.85 ID:etxGkm9T0.net
- >>178
あるよ？というかアプリを落とせばいいだけ
みんな、釣りで書き込んでんのよねえ？
- 206 ： ニーリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:35:57.21 ID:3OcHVscj0.net
- >>198
公共のマイクロソフト離れが著しいのだよ
ライセンス料やら機材の減価償却が5年と長かったりとか
機材ソフトの入れ替えがまたバカ高かったりとか
教育界が腰引けてるのは確か
- 207 ： 栓抜き攻撃(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:36:05.89 ID:a1smBLC10.net
- うちの子供小1からPCで宿題やって、宿題によっては手書き不可だったりするな
学校もちょっとは変わってるのかね
- 208 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:36:44.02 ID:0Qm1Gpcz0.net
- 今の若もんはナイフで鉛筆が削れないと嘆くのと似てる
- 209 ： ジャンピングエルボーアタック(栃木県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:37:20.13 ID:Kromaq6H0.net
- これから国内向けは低スペに変わってくと思う
- 210 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:38:05.58 ID:lmCeeMkH0.net
- >>206
本音を言えばコストが掛かる上に「テクノフォビア」な教育者も多いし、面倒だから誰もやりたくないんだよな
- 211 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:39:09.47 ID:mMnAYkE90.net
- 能力っていうと変な表現だけど
ソフトウェアとかインターフェイスへの適応力ってのはあると思う
アケコンになった途端に何もできなくなるゲーヲタとか
8になった途端に何もできなくなる社畜とか
ああいうのはガキの頃からどうしようもなく矮小な世界で生きてるんだろ
学習力が全く発達してない
既存を奪われたら何一つできない
- 212 ： サッカーボールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:39:25.41 ID:rwQmO4630.net
- でも多分仕事する環境もスマホ的な何かに変わっていくんだろうな
スマホ世代がシステム作るようになっていくわけだし
- 213 ： タイガースープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:40:50.72 ID:7sL7B3Qz0.net
- スマホは情報を受け取るだけなら便利だが
情報を発信するには絶望的に向いてないな
- 214 ： ダイビングエルボードロップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:41:14.87 ID:aUi4iP2S0.net
- スマホのほうが高いし
ITの能力が低いのは英語ができないせいでしょ
- 215 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:41:42.12 ID:yRVhUfaa0.net
- >>212
いや
仕事が東南アジアに奪われて終わり
- 216 ： ストレッチプラム(秋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:42:12.03 ID:wPhInpON0.net
- SEだけどこのテスト不合格になりそう
- 217 ： シャイニングウィザード(広島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:42:16.84 ID:TNnj+OV30.net
- PC使える奴ってうちの子でもネット出来るわ
- 218 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:42:18.07 ID:lmCeeMkH0.net
- >>214
英語できる高学歴でもPCスキルは無いから問題なんだろう
- 219 ： タイガースープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:42:28.07 ID:qJNgFplk0.net
- アカウント管理も出来てないのが大半でワロスw
スマホ買い換えるごとにアカウント撮り直す日本人www
- 220 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:42:52.10 ID:RDDd3es10.net
- >>205
あるけど最近の話だろ
それに使ってるユーザーも少ない
例外的なユーザーで全体を語るのは詭弁
- 221 ： バズソーキック(奈良県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:42:59.55 ID:5qu4Wqw/0.net
- 仕事でWinとOfficeが必須なのは未来永劫変わらないっていうわけじゃないし
特定の環境で使い方だけわかったからって意味ないと思う
- 222 ： ムーンサルトプレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:43:39.12 ID:GRJ1p3k10.net
- >>160
スマホ厨には逆にわかりにくいのか
Yahooかgoogleのアカウント持ってたら、そのアドレス教えてよって言っても大抵通じない
かといって携帯のメアドにファイル送っても編集できないし、印刷も難しい、ガラケーは論外
ファイルを閲覧・編集・印刷できる普段使ってるパソコンで受信してほしいという意味を込めて
「パソコンで使ってるアドレス」を教えてくれって言うんだよ
分かる人は分かるんだけどなぁ
メール=携帯で使うものという固定概念ができてる若い人には通じない
メール=パソコンって認識がある世代には大体通じる
- 223 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:44:03.48 ID:Sb1aqg5z0.net
- >>54
しょうがないよ、底辺の受け入れ口が
それしかなかったんだから。
- 224 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:44:29.69 ID:yRVhUfaa0.net
- >>221
そりゃ希望的観測にすぎない
ウィンドウズとオフィスのような付加価値を持ちつつ安く提供できる代替手段がでれば変わるけど
それを変えるのはMSだわ
- 225 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:44:38.29 ID:6E+Puz4a0.net
- おっさんは昔のネット普及し始めた頃はPC楽しかったから覚えただろうけど
今の若者にはPCに魅力感じないのは理解できる
- 226 ： 河津落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:44:44.70 ID:nAQQ1vrU0.net
- 2017年？までサポートで使えるVistaマシンを1～2万円で買えば練習マシンとしては最高だと思う
- 227 ： セントーン(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:44:52.22 ID:LkGXXtUU0.net
- 職場に入ってくるバイトのおっさん共（30代～40）はマジでパソコン使えない奴ばっかで若干呆れるわ
別に難しい事は一切無く入力だけでも全く出来ない。
俺「そこダブルクリックして開いて下さい」
おっさん「え？ダブルクリック？？ｶﾁ」
俺「いや、二回連続左押して」
おっさん「？？ｶﾁ.....ｶﾁ」
俺「連続でカチカチって」
おっさん「ｶﾁｶﾁ（右クリックぽちぽち）」
何で仕事の事じゃなくパソコン教室になってんだよ
- 228 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:45:05.99 ID:lmCeeMkH0.net
- >>220
Gmailはメーラーにアカウント登録すれば使えるだろ
iPhone3Gの最初から使えてるんだが、一体なんだろうか？
- 229 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:45:37.64 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>220
５年前のiPad初号機はメーラーにgmailは普通にあるぞ
- 230 ： ダイビングエルボードロップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:45:44.24 ID:aUi4iP2S0.net
- >>218
学歴と英語能力をPCスキルって全然別個のものだからな
- 231 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:45:50.06 ID:JOLVILZ90.net
- 低いと何か困るのけ？
- 232 ： ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:46:39.85 ID:etxGkm9T0.net
- >>228
きっと冗談のつもりで書き込んでんのよ
- 233 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:46:45.88 ID:6E+Puz4a0.net
- >>222
つーかPCのメアドって言えば通じるもんだと思ってたわ
- 234 ： ときめきメモリアル(広島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:46:47.26 ID:GX7gnvfC0.net
- テレビ録画したいなぁ
hddレコーダ→情弱
nasne→普通コレ
PT2複数挿し+RAID構築→俺ら
- 235 ： オリンピック予選スラム(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:46:55.25 ID:crksEOoT0.net
- スマホに満足してるヤツは大抵アホ
- 236 ： サッカーボールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:46:56.91 ID:rwQmO4630.net
- >>230
適当にいじって推論しながらＰＣスキルとか習得する能力は地頭の良さがいるけど
今の若者にはそれがないってことじゃね
- 237 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:47:24.81 ID:yRVhUfaa0.net
- 孫正義の光の道やるべきだったんだよ
メタル線全撤去して光を安く提供できるように
固定回線の維持費が安ければPC買うやつも増えただろ
完全に日本のIT戦略は失敗した
ジジイどものせいで
- 238 ： バズソーキック(奈良県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:48:02.47 ID:5qu4Wqw/0.net
- >>220
煽りでも何でもなく、ただ知らなかっただけだが
スマホでキャリアメールしか使ってない奴が大半なの？
初代iPhoneのころから、Gmailだろうが何だろうが全部読めるようにしておくのがデフォじゃないの？
もしかしてスマホ買ったら即行LINE入れて、それしか使わない奴が多いのかな
- 239 ： ニーリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:48:07.77 ID:3OcHVscj0.net
- >>222
ガラケー時代の名残だよね
携帯のキャリアメールと区別する為の呼び方がパソコンのメールだったし
ある意味、今のスマホはキャリアメールとは大分違ってきてるけど出来ることはほとんど変わってないというか
そういった意味ではパソコンのメールって指定の仕方は未だに有効なんだと思う
- 240 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:48:11.64 ID:lmCeeMkH0.net
- >>224
表計算ソフトの学習だったら、無料のOpenOfficeでも十分だと思う
ただ、教える方の問題で、テクノフォビアが蔓延して馬鹿にしてる仕事をやる奴がいないんだろう
- 241 ： 超竜ボム(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:48:33.31 ID:X+wcC/NI0.net
- 大学でも予算無くて10年くらい更新できなかったりするしなぁ
- 242 ： フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:48:38.31 ID:PY1OnH7o0.net
- 87.2%?嘘くせえ、うち無いしなばっちゃの所も無いし、それに最近めんどくさいじゃんMSの更新プログラムテロとか見ただけでウィルスに感染とか、
もうスマホだけで良いよ、ゲームは作ってみたいが一からやるの時間かかりすぎるし、ワードとかエクセルなんて自分に関係無いし。
- 243 ： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:49:18.38 ID:9LNl7NaI0.net
- >222
お前恥ずかしいよ
- 244 ： バズソーキック(奈良県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:49:32.99 ID:5qu4Wqw/0.net
- >>224
そりゃ10年で全部変わるとは思っていませんよ
だけど未来永劫MSの天下だというのを前提にするほうが、むしろ希望的観測だと思う
- 245 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:49:38.36 ID:RDDd3es10.net
- >>228
だから、お前らは例外的なんだよ
普通のその他大勢のiPhone厨はGmailなんて使ってないし、
それがパソコンで使えるとも思ってない。
- 246 ： 超竜ボム(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:49:48.32 ID:0wF+Ex580.net
- ソフトバンクのおっさんが
「iPhoneの時代にノートPC持つのは恥ずかしい」みたいな事言う国だから仕方ない
- 247 ： ランサルセ(長野県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:49:55.57 ID:R2gji3n90.net
- パソで出来る事はスマホで出来るじゃん
ってのが大抵のバカの言い分
コレはお前が（自分）がしたい事出来る事がスマホで賄えるってだけで
こっち（会社、クライアント）がして欲しい事はスマホじゃなくパソじゃないと賄えない
- 248 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:50:02.55 ID:lmCeeMkH0.net
- >>238
そんなもんだな
一般人はメールすら使わないし、使っても携帯キャリアのだけ
- 249 ： シャイニングウィザード(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:50:30.47 ID:/6U1Zr4V0.net
- 家では普通に画面が大きいノートPCの方が使い勝手がいいだろ
- 250 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:51:00.38 ID:mMnAYkE90.net
- >>231
まあ、文章とかデータとかを作れないのは致命的なんじゃね
古今東西、人も金も物も「記録」によって動かされてる
役人になるには読み書きが必須だった
何でもかんでも電子化してる現代でPCってのはそういう立ち位置なんだろ
- 251 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:51:06.36 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>245
iCloudも知らないのか
- 252 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:51:09.15 ID:yRVhUfaa0.net
- >>244
MSのフレキシビリティを知ってれば変わりにくいってこと
まずMSが常に最新いくよ
いままでもそうだしこれからもね
- 253 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:51:12.64 ID:lmCeeMkH0.net
- >>245
そう、まさに一般人ってメーラーの設定すら出来ないからね
Twitterや無線LANの設定すら出来なくて業者に頼んでる
- 254 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:51:16.24 ID:RDDd3es10.net
- >>238
上読めば解るとおり、ラインばっかりだよ
連絡=ラインというのが共通認識
- 255 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:51:22.14 ID:6E+Puz4a0.net
- 君PCで何してんの
えっくすびでお！
- 256 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:52:11.58 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>255
でくりぷたあ(・∀・)
- 257 ： フルネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:52:30.28 ID:MHs7TADQ0.net
- 中学生の娘がパソコン部だわ
- 258 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:52:32.52 ID:lmCeeMkH0.net
- >>250
「コミュ力があれば、そういう作業は他人にやらせる」ってのが団塊世代の思想だな
だから、団塊世代にとってはスキルが無いのは勝ち組の誇りなんだよ
- 259 ： 頭突き(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:52:46.17 ID:ZP9eSY0I0.net
- >>95
http://www.vshopu.com/souldout/fmvkb611/DSCF0001.jpg
これの習得を日本国民の義務にしよう
- 260 ： スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:53:09.90 ID:IyCBhiF10.net
- コンピューター能力っつったって
どの程度つかえれば「能力」って言えるの？
俺エクセルやワード使えないし、プログラムだってできないよ？
- 261 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:53:10.90 ID:6E+Puz4a0.net
- 本当の一般人はOSバージョンもメールの設定も理解してないよ
アカウントって言うと何それってなるから
- 262 ： ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:53:26.31 ID:etxGkm9T0.net
- >>253
Twitterもアプリを落とせばいいだけでしょ
なんなの、iPhone使いはバカしかいなくて泥使いは違うとでも言いたいのかしら
- 263 ： チキンウィングフェースロック(長崎県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:53:36.41 ID:uTCfjas+0.net
- エクセルで大先生とかどうにかしないと激ヤバ
- 264 ： シャイニングウィザード(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:53:48.38 ID:/6U1Zr4V0.net
- まあ、家に固定電話回線引けない人は、確かにPCのメリットってあんまりないだろうな。
- 265 ： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:53:52.17 ID:KDxilKpX0.net
- 10年前LZHを知らない新人が来た
去年RS-232Cを知らない新人が来た
我社はハード設計会社です
- 266 ： ジャストフェイスロック(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:54:02.47 ID:zHxm6o3I0.net
- >>222
若者ほどメールは携帯PC両方で同じもの使えるという認識だが
キャリアメールでもPCでログインできるし
スマホ使わない人にはYahoo!やGoogleのアドレスが通じないってことだよな？
- 267 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:54:03.67 ID:vWXlFTYh0.net
- 一般人は拡張子すら分からんらしく唖然とする
flvかmp4でちょーだいって言っても「？」って感じよ
- 268 ： ニーリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:54:09.74 ID:3OcHVscj0.net
- >>249
最近のガキは画面が広いと情報量が多すぎて頭の中で処理出来ないそうな
業務系のかつてのクラサバからWebに移行した時の戸惑いみたいなもんらしい
- 269 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:54:24.66 ID:lmCeeMkH0.net
- >>262
Twitterのアカウント登録出来ないのが一般人
- 270 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:54:55.49 ID:RDDd3es10.net
- >>260
Excelとwordが使えないのは完全にオワコン
少なくともブラインドタッチまでは基本
- 271 ： 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:55:04.65 ID:QNkK0B7I0.net
- usbとzipでおｋ
- 272 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:55:19.19 ID:yRVhUfaa0.net
- なんでおまえら孫正義の光の道否定したの？
あれやらないと数年後こうなることはわかってたよね？
- 273 ： ニーリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:55:26.78 ID:3OcHVscj0.net
- >>265
たまにはSCSIも思い出してあげてください＞＜
- 274 ： リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:55:28.26 ID:7WwG8mi90.net
- パソコン持ってても起動するのめんどうだし寝転がれない
スマホでもやりたいことできるしなぁ
必要性を感じない
- 275 ： ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:56:19.08 ID:etxGkm9T0.net
- >>269
日本の首相みたいな人？
- 276 ： ダイビングフットスタンプ(愛媛県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:56:26.16 ID:HG1Xbj850.net
- iPhone使ってた時は母艦(PC)が必要だった気がするが？
iPhoneばっかりの学生はどうしてるん？
- 277 ： チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:56:31.43 ID:QFYqx2nz0.net
- まぁスマホで済んじゃってるからパッとテスト的な事やらしたら
成績は良くないんだろうな
基礎的な概念はすぐわかるだろうから使い始めれば覚えるのは速いんだろうとは思う
調べるよりも聞いた方が早いって糞っタレは別として
- 278 ： ボ ラギノール(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:56:35.68 ID:8jGK5mjA0.net
- 糞ジャップにはスマホでガチャゲーがお似合い
- 279 ： ムーンサルトプレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:56:36.03 ID:GRJ1p3k10.net
- >>233
Yahooメールもgmailもスマホで使えるようになってるから、PCで使うって感覚が理解できないくさいな
高卒とか専卒なら分からんではないが、大卒なら教授のメアドにレポートを送った経験くらいあるはずなんだがなぁ
最近はメール経由じゃない提出方法が主流だから知らんまま卒業できちゃうのかねぇ
- 280 ： タイガースープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:56:49.76 ID:qJNgFplk0.net
- 「携帯キャリアに設定してもらったLINEでしか通話出来ない」というのが
まさにレベルの低さを表してるな
自分で考えて行動しないから基本的な問題の対処も出来ない
- 281 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:56:51.96 ID:lmCeeMkH0.net
- >>272
道があっても自転車すら乗れないのが一般人
スマホもAppleIDの登録すらやって無い
- 282 ： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:57:16.56 ID:KDxilKpX0.net
- >>273
GPIBが現役なんだよね
でも分かっているのは俺だけ今度辞めるからどうなるのやら
- 283 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:57:17.96 ID:yRVhUfaa0.net
- >>274
必要性を感じたときに使える環境だけまし
でも必要ないと甘く判断して撤去しはじめるとアホ
- 284 ： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:57:38.40 ID:PnzJkQfR0.net
- 技術立国と言っても、一握りの技術者が支えているだけだからな。
基本文系国家で、科学リテラシーは先進国で最低水準。
- 285 ： ニーリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:57:47.64 ID:3OcHVscj0.net
- >>279
最近はそれもLINEになっちゃってたりするらしい
何処のFランか駅弁か知らんが
- 286 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:58:11.13 ID:lmCeeMkH0.net
- >>280
「コミュ力さえあれば面倒な事は回避」というのが一般人の「思想」とでも言うべきもの
- 287 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:58:13.00 ID:QM7bj6dB0.net
- アプリのレビューとかみてたら、眩暈がするようなコメントあるよな
- 288 ： フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:58:28.21 ID:PY1OnH7o0.net
- こんなスレで5回以上書き込みしてるのはネット中毒者
- 289 ： アイアンクロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:58:41.14 ID:F3QMHOOP0.net
- 小中高ゆとり教育
大学は推薦入学（実質偏差値40）
在学中はサークルとセックス三昧
専門知識なし
PCダメ
英語ダメ
しっかり鍛えてやれ。
- 290 ： かかと落とし(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:58:58.34 ID:wyPvt1Yx0.net
- 英語読めないから☆1です
- 291 ： ボ ラギノール(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:59:10.04 ID:8jGK5mjA0.net
- >>287
アプリのやりかたが分からない！よって星一つです(^_^)
- 292 ： ファイナルカット(宮城県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:59:25.10 ID:T9aQglCy0.net
- ブラインドタッチなんか出来なくてもいいよ
誤字脱字の元だしあれのお陰で推敲しなくなる
- 293 ： 超竜ボム(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:59:40.24 ID:X+wcC/NI0.net
- >>265
RS-232CはビックカメラのPC売り場の店員でも知らなかったりするね
- 294 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:59:46.16 ID:vWXlFTYh0.net
- >>266
最近の若者はラインに依存してるからメールの基本機能すら怪しいよ
- 295 ： チキンウィングフェースロック(長崎県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:59:47.00 ID:uTCfjas+0.net
- >>288
そういう振る舞いを見てレッテルを貼る傾向性の異常な高さが日本人の癌
- 296 ： フライングニールキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 09:59:49.69 ID:yT7kE+8g0.net
- >>290
それ見ると殺したくなる
- 297 ： 頭突き(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:00:15.07 ID:ZP9eSY0I0.net
- ダメな点
・エロが簡単に手に入る
・セキュリティが堅牢になってブラクラその他のがなくなった
やはりエロを求めるために努力するからスキルアップするし
ブラクラその他の恐怖からセキュリティ意識が向上する
- 298 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:00:26.09 ID:lmCeeMkH0.net
- >>289
実際、それでも「コミュ力」さえあればなんとかなるからな
逆に言えばコミュ力が無ければどんだけスキルあってもニート行きだわな
- 299 ： エクスプロイダー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:00:41.20 ID:eFSA3VtJ0.net
- ほとんどiPhoneのせい。
- 300 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:00:50.80 ID:yRVhUfaa0.net
- おれはおっさんだけど
おれの10年以上若いこはみんなPCと英語マスターになるんだろうな
くらい思ってたけど
まさか俺ら世代よりポンコツばかりになるとは思わなかった
100%教育に失敗した
その責任は60代70代のおじちゃん世代にある
- 301 ： クロスヒールホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:00:55.94 ID:LVkA1fhZ0.net
- 必要な人はそれなりのスキルを身につけるからね
全員にそれを要求することはない
- 302 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:00:58.36 ID:6E+Puz4a0.net
- 設定してもらってLINEしか出来ないって
それある意味洗脳されてるんじゃないですかね
- 303 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:01:02.80 ID:G2ejCtuf0.net
- >>253
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ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
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l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
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' ／/::::::::: {. V ／
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- 304 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:01:18.37 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>276
とっくに母艦などいらん
- 305 ： チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:02:25.36 ID:QFYqx2nz0.net
- >>276
母艦無しが多いでしょ
写真がーなんてのが多いからそれとわかる
母艦無しでアプリをアプデしたはいいがバグでどうしようもないとか多いし。
人柱待ちのスキルはないみたい
- 306 ： キドクラッチ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:02:39.31 ID:8qFTSV700.net
- そもそもITを軽視してるのは政府なんだよなぁ・・・
日本のIT業界の現状はボロボロやで
- 307 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:02:54.67 ID:lmCeeMkH0.net
- >>302
パソコンの時代はYahooしか使わない使えないのが一般人だったから
本当、Yahooとそのリンクしか使わない
どっちも半島絡みだったのが笑えるが
- 308 ： ナガタロックII(新潟県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:03:39.83 ID:cjbF23jp0.net
- 信じられないかもしれないが、
今時の小学生はアルファベットが判らない。
A～Zまで全部音声で言えれば中レベル以上。
Aa～Zz読み書きできれば上級だよ。
- 309 ： ときめきメモリアル(広島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:03:51.21 ID:GX7gnvfC0.net
- >>294
叔母にCメールとeメールとgメールの違いを教えようとしたが挫折した
- 310 ： 頭突き(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:04:21.53 ID:ZP9eSY0I0.net
- FBやLineなどのクローズドなリアルな関係だけなのもよくないか？
2chとかで不特定多数を相手するスキルはいらないのかね
死ねとか罵られる耐性はあるかな？
- 311 ： ラ ケブラーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:04:48.30 ID:nAQQ1vrU0.net
- つうかYahooもGmailも捨てアド感覚で作ってそのまま使ってしまってる
- 312 ： ジャストフェイスロック(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:06:02.93 ID:8a43bg0m0.net
- >>288
で？頭堅いな
- 313 ： 膝十字固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:06:11.71 ID:yl6EmMwR0.net
- 履歴書は手書き！とか言ってるアホ企業が多い風土ですから
- 314 ： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:06:27.84 ID:YYbCZOem0.net
- 公立学校のパソコンって未だにWin98とか残ってるからな
- 315 ： チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:06:35.39 ID:QFYqx2nz0.net
- >>310
専ブラのNG機能でどーたらこうたら言うのが多い
察し
- 316 ： アイアンフィンガーフロムヘル(公衆電話)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:06:37.73 ID:a9Nxb8qY0.net
- そのうち通信費払えるかでどうかで格差が出るきがする
- 317 ： 頭突き(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:06:39.95 ID:ZP9eSY0I0.net
- >>308
ローマ字を習うでしょ？
- 318 ： ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:06:46.93 ID:F67D4hU50.net
- スマホもPCもゲームとネットサーフィンにしかつかわねーんだからそらそうなるだろ
- 319 ： ラダームーンサルト(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:06:48.28 ID:uHR9Wknl0.net
- 非正規だらけのご時世に 使えないだろ
おれもだが
- 320 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:06:50.84 ID:yRVhUfaa0.net
- >>314
まじで？
適当いってね？
- 321 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:06:52.62 ID:G2ejCtuf0.net
- エロがモチベーションか…
怖ろしく卑近な例ですまんが
3Dモデルを使ったエロゲのジャンルがあるのよね
これが新作発売されるとみんな考えることは同じでモザイク外せだの言い出すわけだが
真っ先に外すのは海外つーか中華勢だな
モデルいじりが難しいめんどくさい場合でも中華勢はガンガンいじって更新してる
国内はクレクレ乞食だらけで終わってる
- 322 ： ジャンピングパワーボム(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:07:01.31 ID:yM+imSfe0.net
- どこまで理解してればPCを理解してることになるのか
アプリの使い方レベルか
プログラムが書けるレベルか
マシンを組み立てられるレベルか
CPUとかのデジタル回路レベルか
半導体のアナログな動作のレベルか
もっと基礎の量子理論のレベルか
- 323 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:07:05.44 ID:6E+Puz4a0.net
- おじさんがPCやり始めた時は謎の個人HPが沢山あって面白かったが
進化すると思っていた物が退化するとはな
ブログだらけで面白くないんだ
- 324 ： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:07:17.69 ID:9LNl7NaI0.net
- 君たち仕事でYahooとかGmail使っちゃってるの？
イントラネットとかない訳？
緩すぎだろｗ
- 325 ： ムーンサルトプレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:07:18.47 ID:GRJ1p3k10.net
- >>292
誤字脱字しないためのブラインドタッチのはずなんだがなぁ
クソPCでブラインドタッチすると、処理が追いつかない＋予測変換がアホすぎて誤字脱字が発生するパターンは確かにある
- 326 ： 膝十字固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:07:46.39 ID:yl6EmMwR0.net
- そもそも英語もそうだけど、学校の教員が極端にIT能力が低いアホばかり
その辺の公立の小学校とか中学校とか、びっくりしたけど
Fラン大のやつが教師してるとかｗｗｗ
- 327 ： ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:08:07.35 ID:etxGkm9T0.net
- >>311
Yahoo!って迷惑メールブロック機能が弱すぎない？
今じゃGmailしか使ってねえわ
Hotmailなんて遠い記憶
- 328 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:08:18.69 ID:mMnAYkE90.net
- レポートとかどうしてるんだい？って聞いたら
色々居るが、話聞いてると不自由してるみたいだな
なんかスマホで打った文章をガッコーのボロPCに突っ込んで
ワード立ち上げてボッチのキモヲタを捕まえて書式作らせて
とか
えらい複雑なことやってるらしい
リア充も苦労してる訳だ
- 329 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:08:43.11 ID:lmCeeMkH0.net
- >>322
アプリケーションのインストールすら出来ないよ
たかが無線LANの設定できる奴は本当に少ない
- 330 ： アイアンクロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:08:54.67 ID:F3QMHOOP0.net
- 「zipでうｐしといて。」 「？？？」
「ドライバは公式サイトにあるで」 「？？？」
「docxはやめてな」 「？？？」
「正規表現でやったら一発やで」 「？？？」
- 331 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:09:10.93 ID:0Qm1Gpcz0.net
- 生まれた時から家にある物には興味がないんだよ
今の若者が子供の時なかった物っていったらスマホなんだよ
- 332 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:09:23.51 ID:6E+Puz4a0.net
- >>328
なんだその二度手間
- 333 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:10:36.30 ID:G2ejCtuf0.net
- >>331
戦後の欠食児童じゃないんだから…
- 334 ： ダイビングエルボードロップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:10:52.68 ID:aUi4iP2S0.net
- >>321
ソシャゲとかスマホゲーでもハッキングとかチートやるの中華だな
日本人が同調圧力の中シコシコ無駄な作業やってるのを回避して
あっさり抜け道作って解決みたいな
- 335 ： ときめきメモリアル(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:12:01.84 ID:NGjYNqsn0.net
- 工業高校卒で英語ドイツ語出来るプログラムも組める図面も書ける設計も出来る10年目だけど、学歴ないからサービスエンジニアしかやらせてもらえないよ
でも会社で囲われてやるより、副業の方が稼げるからいいんだけどね
- 336 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:12:56.27 ID:lmCeeMkH0.net
- >>328
誰も教えないからそうなる
独学でやってるのはキモオタだから、そいつにやらせると
高校で課題でやってれば、リア充連中もやるよな
- 337 ： ラ ケブラーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:13:13.87 ID:nAQQ1vrU0.net
- >>327
弱いってより迷惑メールの数が多過ぎてブロックしてもキリが無いんじゃない
所詮無料の捨てアドだしな契約プロバイダのメールサービスは綺麗にしてるが面倒だから殆ど使ってないわ
- 338 ： 頭突き(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:13:38.36 ID:haQTAuSn0.net
- >>323
>個人HPが沢山あって面白かった
あんな他人の日記なんてどーでもよくない？廃れて当然と思うが
やっぱ双方向でやりとりできないとね
- 339 ： ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:14:17.01 ID:etxGkm9T0.net
- >>337
プロバイダのメルアドって必要なのかしらねえ…
あれは本当に使わないね
- 340 ： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:14:47.27 ID:YYbCZOem0.net
- >>320
予算無いから全部入れ換え出来なかったのと
そもそも少子化でもう席埋まることないから
そのままかもなぁ 子供に金使わない変な国だわ
- 341 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:15:06.43 ID:6E+Puz4a0.net
- >>338
一方通行でも痛いのが面白かった
何故か家族構成とか得意技とか書いてあんの
思い出したらあああああああああああってなりそう
- 342 ： 頭突き(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:15:20.96 ID:ZP9eSY0I0.net
- >>338
日記しかコンテンツがないと思ってんのかよ
- 343 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:15:25.09 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>333
いやいや
車なんてその最たる物だろ
子供の頃に家にある物には興味ないんだよ
据え置き型ゲームなんて親はたまにやるが子供は絶対にやらん
- 344 ： ストレッチプラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:15:44.73 ID:FdCJDYby0.net
- Androidは最初にアカウント作れって言われるじゃん？
あれに本名入れてそのままネット上で本名晒し続けてる奴多いと思うんだよね
見ててスゲー怖い
- 345 ： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:15:55.99 ID:KDxilKpX0.net
- >>335
そういう人が欲しいのだが何を勘違いしてるか学歴で高スペック選ぶから再教育の手間暇が馬鹿にならない
つーか、あなた転職しなさい引く手数多だよ
- 346 ： キングコングラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:16:05.06 ID:RfgWuEMS0.net
- 俺ら団塊ジュニアが作ったスマホに群がるゆとり
一方ゆとりはウンコしか作っていなかった
- 347 ： ニーリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:16:26.22 ID:3OcHVscj0.net
- >>337
楽天三木谷の犯してきた罪は大きい
- 348 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:16:28.79 ID:G2ejCtuf0.net
- >>334
中華の生命力は凄いな…
探究心はあるよな
>>335
本人的には無念かもしれないが
スキルフルな人が伸び伸びやってるのは
硬直した組織の中で腐らされるよりよっぽどいいように思える
- 349 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:17:07.22 ID:hkbKmzDp0.net
- Googleがパソコンなくてもいい世界作ろうとしてるから
プログラミング以外でパソコンいらんようになる
- 350 ： タイガースープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:17:57.28 ID:qJNgFplk0.net
- >>338
昔から今までも、技術的な情報を載せてるのは個人サイトやで
- 351 ： ツームストンパイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:18:16.65 ID:hPSKAKa10.net
- まさかタッチタイピングすら出来ない奴はいないよな？
- 352 ： ムーンサルトプレス(空)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:18:30.87 ID:Q/A38msp0.net
- >>19
Arduinoとかプラモを作る感覚で遊べて回路図もC言語も覚えられる優れものなのに普及度はいまいちで困る
- 353 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:19:48.18 ID:6HEInIn20.net
- 使えない奴がいたって別にいいよ
負け組は置いていけよ
- 354 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:20:16.82 ID:dpQI7VF6O.net
- 専門板見ても分かるけど日本は消費専門がやたら偉そう
- 355 ： エルボードロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:20:19.92 ID:1MMVMrea0.net
- PCゲームも完全に置いてかれたよね…
エロゲなんて作ってる場合じゃないのに
- 356 ： チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:20:27.85 ID:QFYqx2nz0.net
- >>341
知り合いで日記的にページ作ってたのがいたけど
ここに晒されたつって怒ってたわw
アホか公開してる時点で地球の裏でも見れるっつの
リスクって何かわかってないのが多いよ
今のバカッターに通じる
- 357 ： ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:20:40.27 ID:m5GKHQlM0.net
- 若者スマホばっかでPCさわらんからなー
- 358 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:21:01.51 ID:yRVhUfaa0.net
- >>353
使えないやつが使えるやつの足引っ張って生産性落ちるんだよ
君の理屈でいうとダメなやつは小学校もいかなくていいよ的な発想
- 359 ： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:21:37.04 ID:KDxilKpX0.net
- >>352
ArduinoとかMbedとか若い頃あったら夢のような物だったのに
とあるMbed配布の会合に参加した事あるけど
何処の老人クラブだよ！な年齢層で愕然とした
始まってから高校生が来て平均年齢が50切ったけど
- 360 ： デンジャラスバックドロップ(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:21:46.66 ID:alvHRHLN0.net
- スマホは小さなパソコンみたいなもんかと思ってたんだが違うの？
6～7万とかパソコンとどっこいの値段するじゃんｗ
- 361 ： 頭突き(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:21:55.81 ID:ZP9eSY0I0.net
- >>349
Microsoftもそれに踊らされて「もしPC不要の世界が来たらどうしよう」ってアタフタしてるしな
むしろMSは「PC最強の世界を作る=うちの製品がもっと売れる世界を作っちゃえ」的方向で頑張ってほしいんだが
- 362 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:22:24.37 ID:G2ejCtuf0.net
- >>343
感覚的なものだというのは分かるけど
家に親父や母親の使い古しがあったから親しみましたってのと裏表にすぎない気がする
それがカメラだったりギターだったりするかも知れない
感覚的な嗜好は本人のパーソナリティに左右されるんじゃないかな
- 363 ： トペ スイシーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:22:26.63 ID:S1Aq1zuZ0.net
- 今から15年以上前、高倉健の「簡単じゃねぇか」のCMに騙されてパソコンを40万のオブジェにしてしまった中高年は多いが
それでも今の60代～70代前半ぐらいなら日常的にPC使える人は意外と多いと感じる
- 364 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:23:17.12 ID:LmOJWSFM0.net
- ワープロからPCに変わったようにそのうち会社で使うのもスマホとかタブに変わるのかなぁ？
- 365 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:23:24.99 ID:yRVhUfaa0.net
- >>363
習うより慣れろっていうからな
PCが経済的に持てない若者はスタートラインにすら立てない
NTTの罪は重いよ
- 366 ： タイガースープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:23:42.30 ID:qJNgFplk0.net
- >>360
パソコンでやってたことを「シンプルに、簡単に使える便利な道具」と思えば
それに見合った金を払うのは当然だろ
- 367 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:23:56.74 ID:6HEInIn20.net
- >>358
は？
何言ってるの？
- 368 ： 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:24:21.91 ID:6NcM7J680.net
- スマホのほうがハイテクだとか言ってる奴って何なの？
馬鹿でも使えるようにしたのがスマホなんだからそんなの当たり前だろ
- 369 ： アンクルホールド(長屋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:24:50.38 ID:2LopuSyq0.net
- >>346
30代40代の男性はMSXからスマホまで変遷を見てきたからな
何でも使えるというか
- 370 ： 頭突き(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:25:03.48 ID:ZP9eSY0I0.net
- >>360
本質的な違いはUIじゃね？
タッチパッド vs マウス+キーボード
消費はできるが(いままでのやり方で)生産するのは難しい
- 371 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:25:10.52 ID:yRVhUfaa0.net
- >>364
生産性という観点でいうとスマホタブに変わることはないんじゃね
キーボードやでかい画面って人間工学的発想の大きさ使いやすさでしょ
スマホは可動性はいいけどなにかを作ることには向いてない
- 372 ： アイアンクロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:25:21.26 ID:F3QMHOOP0.net
- >>365
> 習うより慣れろっていうからな
そう、これに尽きる。
PCに限らず、日頃の積み重ねを軽視しすぎ。
- 373 ： キン肉バスター(家)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:25:31.55 ID:ltOA4XpI0.net
- エンジニアって、稼げるんだけどな
優秀な奴に限るけど1000万くらいは30前半でいける
独立すればもっといける
- 374 ： パロスペシャル(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:26:09.12 ID:wA9cGDia0.net
- >>363
何だかんだでジジイには使える人が多いよね、全く使えんクソと両極端ではあるけどさ
- 375 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:26:27.07 ID:G2ejCtuf0.net
- >>355
イベントシーンで加工盛り盛りのムービー流してまるで映画でしょ！と喜んでた奴らが悪い（｀・ω・´）
ポリゴン紙芝居と馬鹿にされながらも、ゲーム作りの中で映像技術も磨いてた海外勢が偉い（´・ω・｀）
- 376 ： クロスヒールホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:26:47.80 ID:9LGGVbyd0.net
- >>368
こらこらｗ
スマホ&タブレットユーザーを馬鹿呼ばわりしちゃいかんｗ
馬鹿は馬鹿のままでいてもらった方が面白いからｗ
- 377 ： ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:27:02.98 ID:etxGkm9T0.net
- 旅行に行くときにノートPCを持たずに済んでよかったと思ってた矢先、
どこぞのビジネスホテルのwifiがとんでもなく弱くてほとんど掴めず、
有線LANポートがあるノートPCを持ってくりゃよかったと思ったことがある
でもそれもテザリングのおかげで解決できてるし、本当にスマホ以外は不要な時代になってきてる
あと必要なのはスマホに青葉で繋ぐキーボードとマウスくらいかしら
- 378 ： ニーリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:27:40.53 ID:3OcHVscj0.net
- >>371
可動性というより可搬性な
ある特定の限定された情報の一部を何処でも参照、操作することが出来る、だけ
ところがスマホだけの奴等はその認識が無く、スマホの中だけが全てと思ってしまっている
- 379 ： 頭突き(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:27:57.01 ID:haQTAuSn0.net
- うちの職場もofficeに詳しいヤツが偉いみたいな風潮があるな・・・
まぁ役に立ってるのは認めるけどw
- 380 ： ジャンピングパワーボム(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:28:06.35 ID:yM+imSfe0.net
- >>369
その世代も人によるけどなw
2ちゃん始まった頃からここにいるレベルならそうかもしれん
- 381 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:28:41.33 ID:lmCeeMkH0.net
- >>370
コンテンツの消費はスマホでも良いが、仕事も含めたコンテンツ作成さパソコンじゃ無いとダメだからな
- 382 ： アイアンクロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:28:43.27 ID:F3QMHOOP0.net
- >>374
40～50代は仕事で使わざるを得ない状況にあったんやろな。
- 383 ： デンジャラスバックドロップ(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:29:17.66 ID:alvHRHLN0.net
- パソコンやってるとおまいらみたく引き篭もりになってしまうからなうなヤングはいやなんだろｗ
- 384 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:29:30.62 ID:IUoHdov30.net
- 若い人でジサカーとかほんと少ないからな
- 385 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:29:50.21 ID:hkbKmzDp0.net
- >>107
手書きに見えるフォントってないんだっけ？
それでいいと思うんだが
- 386 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:29:53.16 ID:G2ejCtuf0.net
- 出先で出来るってのはいいよなぁ
俺の仕事的には筆圧感知できる高精細ディスプレイでそこそこの大きさは無いと困る
当分PCから離れられんわ
- 387 ： ダイビングエルボードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:30:52.45 ID:B6U0WRe40.net
- 俺はガラケだからよくわからんが
今のスマホて性能良くて
パソコンが必要なくなってるんだろ
- 388 ： 河津落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:31:08.88 ID:msSzAhp70.net
- ＞ＯＥＣＤの基本技能テスト
の例題ってないの？
- 389 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:31:17.95 ID:6E+Puz4a0.net
- BTO買うだけで済むからな
もう自作をする時代はとうに終わってる
そしてそのBTOを丸ごと修理に出す
- 390 ： アイアンクロー(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:31:53.73 ID:GkKAeLTc0.net
- テクノフォビアうるさいやつは何が言いたいんだ？
- 391 ： アイアンクロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:32:24.33 ID:F3QMHOOP0.net
- スマホとかノートは物理的な姿勢がアカン。
長時間やるならデスクトップが一番いいやろ。
- 392 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:33:14.60 ID:hkbKmzDp0.net
- >>361
Windows PhoneとSurface売って音声入力のOfficeとか作ろう
- 393 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:33:43.62 ID:mMnAYkE90.net
- タッチ操作の類は、作る側的には楽なんだろうな
ソフト側だけで何でも動きを作れるから
使う側的には面倒くさいったらありゃしねえ
指１本で撫でたり、摘んだり広げたり
やっぱ指10本でジャンジャンぶっ叩くキーボードが楽だ
- 394 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:34:00.82 ID:yRVhUfaa0.net
- いきなり自作やれとは言わないし
自作はスルーしていいよハードウェア好きなアレだけど
BTOも最初じゃなくていい
最初はノートPCでいい
問題は経済的にノートすら買う気がないこと
相対的に固定回線の維持費が高いからだ
いつでも使えるモバイル回線より圧倒的にコスパ悪いんだからPC買うのに躊躇するのは
仕方ない
NTTと総務省の罪は重い
- 395 ： アンクルホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:35:07.46 ID:aYWYUE0d0.net
- >>335
そもそも持ってるスキル全部が現場で求められる能力じゃないか
大卒の人らがやる仕事ってそういう現場スキルは必要最低限あればいいからさ
てか出世して大卒軍団の中に入っても価値観合わなすぎて苦しいと思うぞ、武士が公家の世界に入るようなもんだ
- 396 ： ストレッチプラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:38:09.31 ID:FdCJDYby0.net
- 最近PCに興味持って公民館のPCサークルに通い始めたオカン
あっさりタブレットに乗り換えてたしな
理由が「キーボードがなくて簡単そうだから」
やっぱ今の子供も同じこと考えるんだろうか？
- 397 ： アンクルホールド(長屋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:38:09.90 ID:2LopuSyq0.net
- >>394
ネットブック程度なら3万円以下であると思ったけど固定回線維持費用の問題か
自宅の固定回線はスマホでも意味あると思うんだけどな
それすらキツいか
- 398 ： 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:38:53.61 ID:HfNJmC7Y0.net
- ネットベンチャーも海外のサービスそのまま丸パクリするだけだもんな。
- 399 ： バズソーキック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:39:36.57 ID:FGrJnYR80.net
- >>352
LilyPad Arduino を見たときは驚いた
縫ってつくるコンピュータなんてこの発想はなかなかでない
- 400 ： チェーン攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:39:46.52 ID:JR0f1WLk0.net
- >>335
組み込み制御屋だけど、ウチの業界ならそのまま定年までソフトが組めるし重宝されるよ。
管理者になるのが夢な人には悪夢な業界だけどさw
- 401 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:40:33.43 ID:hkbKmzDp0.net
- >>138
音楽ならデーモンアルバーンがiPadの音楽アプリだけで
アルバム作ってリリースしたし
スマホで撮った動画の編集はアプリで出来るじゃん
YouTubeにアップする前に便利
- 402 ： アンクルホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:40:45.35 ID:aYWYUE0d0.net
- >>335
失礼だが参考にTOEICの点数聞いてもいいか？
- 403 ： エクスプロイダー(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:40:56.90 ID:NGkHZdnY0.net
- >>365
今の若者は金がなくてPCも買えない、スマホだけって言うが、
携帯キャリアとソーシャルゲームが悪の根源、毎月搾取されてりゃ金なくなるわ
- 404 ： ファイヤーバードスプラッシュ(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:41:12.89 ID:bT072e210.net
- >>396
大学生でもスマホのソフトキーボードになれちゃってて、
パソコンのハードウェアキーボードがまともに使えない子もいるんだそうな
- 405 ： ローリングソバット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:41:19.23 ID:pB475fCF0.net
- >>15
さすがにガセだろ
情報系2014卒だが、普通にPC使ってたわ
- 406 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:41:51.82 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>361
だっていろいろ作って売っても
Google君が全部無料で出すんだもん
- 407 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:42:13.06 ID:mMnAYkE90.net
- >>395
現場スキルはマネジメント側も持ってた方がいいと思うけどな
適切な指示を飛ばせるから前線指揮官をやれる
ただ、価値観が合わないの1点は超同意
公家で刀振ったり弓引いたりしてるのはソッコーで孤立する
- 408 ： タイガードライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:42:31.25 ID:7wwL/tOh0.net
- 少し前なら日本人もパソコンを知っていた。
つまりパソコンで出来る内、一般でしか使わない機能は
スマフォやタブレットに搭載されてるってことだな。
これは使えなくなったのではなくて、パソコンを使わなくても
要望に対応出来るもっと便利なものが出て来たと見るべき。
そろばんが出来なくなる人が増えて電卓を使う人が増えたときと同じ。
何か問題があるかと言えば別に、と言うレベル。
- 409 ： アンクルホールド(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:42:56.10 ID:lWfy8hUu0.net
- 馬鹿は多いほどいいんだよ
- 410 ： ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:43:07.45 ID:etxGkm9T0.net
- >>396
長文を打ったり文字や画像を編集したりする予定がなけりゃ、タブレットで充分だあね
町内会や子ども会の案内をPCで作成、公民館の掲示板に貼りだすなんつーことも、
そのうちなくなるかもしれんし
- 411 ： クロスヒールホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:43:54.07 ID:9LGGVbyd0.net
- >>406
そうやって全部駆逐し終わったら有料化して独占できるからね
- 412 ： マスク剥ぎ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:43:58.21 ID:v0vp0HJr0.net
- 今はパソコンがやすくなりますたよ・・
昔、PC98とか47万とかの値段がついてますた
マッキントッシュなんかフルセットで買うと200万以上した。バブルの時、地方の成金の娘
と思しき女が秋葉の某店に来て一切値切らず、キャッシュで200万以上支払って、店員を
驚かせたという話もありますたｗ
- 413 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:44:03.84 ID:hkbKmzDp0.net
- >>153
2chはモバイル板だってあるし
Android板だってあるんだぜ
そこら編なら当たり前の行為
- 414 ： ファイナルカット(長野県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:44:25.38 ID:ztaK67gG0.net
- 自営でPCほぼ使ってるが体系的にPCのこと学んだことなくて
すごく効率の悪いことやってるような気がする
何を学べばよいのかわからないというレベル
エクセルもソフト買ったけどよくわからないから使ってない
ＰＣの専門学校にでもいったほうがいいのかな？
- 415 ： クロスヒールホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:45:29.55 ID:9LGGVbyd0.net
- >>414
町内会にあるＰＣ教室で十分
- 416 ： タイガードライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:46:35.08 ID:7wwL/tOh0.net
- >>412
AppleⅡのアセンブラでプログラム組んでた俺に謝れ
- 417 ： 垂直落下式DDT(家)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:47:17.27 ID:/7IDTWkt0.net
- コピペのショートカットキーすら分からない人が多いからな
PCで作業しろと言われても効率の悪い作業しかできない
- 418 ： グロリア(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:47:18.25 ID:hXNJ7k310.net
- スマホはテレビに取って代わった馬鹿量産機
- 419 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:47:19.65 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>403
PCは引きこもりの根源のような気が
PC持つのが正義みたいな言い方だな
- 420 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:48:26.03 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>414
docsでググれば個人店レベルの計算は事足りることに気付く
- 421 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:49:30.35 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>411
駆逐する前から有料にするよりはいいじゃん
- 422 ： シャイニングウィザード(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:50:08.84 ID:7fZgyzPU0.net
- ここは酷いインターネットですね
- 423 ： ファイヤーボールスプラッシュ(和歌山県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:51:19.68 ID:M0xrHDKD0.net
- >>418
一日中いじってるバカ多いよなｗ
- 424 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:52:11.01 ID:hkbKmzDp0.net
- >>199
英語は好きなミュージシャンのFacebookくらいしか見ないな
Facebookで大長文とかないから楽なもんだ
- 425 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:52:46.45 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>423
ネトゲ廃人「」
- 426 ： 男色ドライバー(空)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:52:55.18 ID:f8rRDkA00.net
- 例え20個くらいの数値を処理するのに電卓アプリでポチポチやるのかな？
値をちょっと変えたらまた全部打ち直しとか
- 427 ： バーニングハンマー(栃木県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:53:04.13 ID:wkX9xwic0.net
- コンピューターの先生のおまえら、頑張れよｗ
- 428 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:53:49.89 ID:mMnAYkE90.net
- そろばんやっといた方がいいと思うぞ
10進数っていう概念を自分に突っ込んだ上で関数電卓とかPCとか適切な手段を使ってんだから
いきなり電卓のタイプは微妙
39.95、最後の桁は四捨五入しといてとか言ったら困った顔になる
- 429 ： 断崖式ニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:53:54.11 ID:eizs5XvS0.net
- タブレット使ってるけど、Androidだとストリーミング見ながらマルチタスクがほぼ見れないから最近PC購入考えてる。
winタブならストリーミング見ながらのマルチって余裕？それとも素直にノート買った方がいい？
- 430 ： マシンガンチョップ(山形県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:54:26.93 ID:gQyThxgU0.net
- OECD基本技能テストってどういうのだ
ググってもこの記事の関連しか出てこないんだが
- 431 ： ファイヤーボールスプラッシュ(秋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:54:32.20 ID:l2mu540c0.net
- PCから娯楽だけを抜き取って独立させたのがスマホだからな
娯楽用途でしかPCを使わなかった層がみんなスマホを使うようになっただけ
仕事せずにナマポで暮らしてる人なんかPCなくても生きていけるだろ
- 432 ： ムーンサルトプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:54:38.36 ID:0o6uwdrW0.net
- ノーパソすら持ってない奴が居て戦慄する
- 433 ： エクスプロイダー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:54:48.79 ID:eFSA3VtJ0.net
- >>396
win95出た時も、「マウスで操作できるから」って言ってたやつ沢山いたろ？
同じ事だ。
実際今CUIで操作しろって言われても俺はできん。
- 434 ： ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:55:09.64 ID:etxGkm9T0.net
- おまえらがバカにしまくるLINEの優れた点は、メールの不便な点を解消しているところ
送った着いてない、読んだ読んでない、間違って消しちゃった、迷惑メールに紛れてた、
といった送受信者間の齟齬が見事に解消されてる
そら取って代わられるわなと思うわ
- 435 ： ジャンピングパワーボム(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:55:14.61 ID:yM+imSfe0.net
- PCもスマホも、CPUとメモリと入出力装置が付いててOSが乗ってるんだから一緒だって
- 436 ： アイアンクロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:55:28.47 ID:F3QMHOOP0.net
- >>418
白痴製造機。
テレビと違って持ち運べるぶん余計質が悪い
- 437 ： フェイスクラッシャー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:55:46.29 ID:x+aw9mEe0.net
- >>159
こいつこそザコ
ファイル送信はSkypeでいいじゃん
LINEの完全上位互換としてSkypeつかってりゃそれでいいじゃん
- 438 ： 男色ドライバー(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:55:54.57 ID:+a7JJ2ho0.net
- むしろスマホを使いこなす能力が高いからパソコンなど必要ない、と適当な事を言ってみる
- 439 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:56:04.49 ID:hkbKmzDp0.net
- >>169
格安SIMなら毎月の通信費1500円だから安い
端末も2万で買えるし
- 440 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:57:47.54 ID:mMnAYkE90.net
- スマホのアプリをどうやって作ってるか？っていうと
おそらくPCだろ
スマホではスマホの環境を作れない
何も作れない
- 441 ： アンクルホールド(長屋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:57:49.91 ID:2LopuSyq0.net
- >>434
社内じゃ15年ぐらい前からIPメッセンジャー使ってるけどな
その手のが便利なのはわかってる
- 442 ： エクスプロイダー(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:57:54.97 ID:NGkHZdnY0.net
- >>419
>PC持つのが正義みたいな言い方だな
そんなことは言ってない
今の若者は生産性の無いものに毎月金を毟られて不憫だと言ってるだけ
浮いた金と時間があればPCに限らずいろいろ出来るのに
>PCは引きこもりの根源のような気が
電車やスタバで一心不乱にスマホやタブレット見つめてるのって
一種の公開引きこもりだと思うんだ。質的に同レベルかと
- 443 ： 垂直落下式DDT(家)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:58:04.48 ID:/7IDTWkt0.net
- 個人商店もタブレットのおかげでレジいらず、カード決算楽々導入、帳簿もGoogleスプレッドシートでOK
長文入力もBluetoothキーボードを買い足せば十分
そりゃPCいらなくなるわ
- 444 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:58:33.23 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>433
だよな
コマンドよりマウス
そんでタッチパネル
iOSとAndroidって優秀なosだと思う
- 445 ： アルゼンチンバックブリーカー(北海道)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 10:59:54.67 ID:Z8XLwLvH0.net
- >>253
それはウソだろ
会社入ったら普通に設定してるぞ
ただ設定する場所がわからないからここでっていうとわかったっていう
それよりタブレットはまだまだ開拓の余地がある
いまならタブレットでもプログラミングできるしね
PCが一番便利だけどな
- 446 ： 超竜ボム(家)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:00:00.97 ID:8LjiFv+20.net
- どうでもいい
- 447 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:00:25.42 ID:MbUNNk4U0.net
- 現状だとExcel、Word辺りは必修科目に入れて良いと思うけどね
- 448 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:01:32.92 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>442
いやー明らかにPCは不用品への道を辿ってるよ
- 449 ： ときめきメモリアル(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:01:33.43 ID:NGjYNqsn0.net
- >>345
元々マシニングオペレーターで、俺対3人のドイツ人エンジニアで機械の据え付けと保守の会話をしてた所を見てた人に引き抜かれて今に至るのよ
年収は3倍くらいになったし、20代としては結構いい暮らしできてるから転職はいい
副業が楽しいからね
>>348
無念な様に書いたけど、俺は楽しいからいいのよ
楽しく感じない仕事なんて一度もしたことないし
>>395
価値観が合わないのは俺もそう思う
出世欲は無いな
>>400
やってもいいんだけど、今はいいかな
俺は人に命令してやらせるより自分でやりたい派なんだ
>>402
期待させてすまんが受けた事ないんだ
あれってただ喋れてるだけじゃ点取れないもんなの？
- 450 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:02:39.62 ID:hkbKmzDp0.net
- >>234
nasneはPS3か4必要
なんでゲーム機買うんだよ
専用機4万で買えるのに
- 451 ： マスク剥ぎ(岡山県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:02:57.19 ID:YLJ/Qrqa0.net
- ソフト毎にマウスドライバが違ってた時代を知る者は絶滅しつつある
- 452 ： 不知火(京都府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:03:16.34 ID:SAggoC4k0.net
- 今年４月の家計支出は
増税直後の昨年４月と比べて１．３％減少したが
なかでも
教育費の支出は１２．６％減少した
家計の教育支出を削減した日本の将来は明るい
家計支出、増税直後下回る ４月、消費の低迷長期化
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2015052902000259.html
- 453 ： アンクルホールド(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:03:25.75 ID:+DjWou7+0.net
- >>65
そうじゃなくてもっと基本的などんなソフトを使っても共通なことだけ教えて
ソフト自体の使い方はマニュアルやヘルプ見ればだいたい分かるような人材を育てることを目標にすべきだろってこと
Excelなんて2003までと2007以降で全然違うもん教えてどうすんだよ
- 454 ： タイガースープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:03:53.69 ID:qJNgFplk0.net
- >>434
機能は便利だけど、最初にチェック外さないと
アドレス帳の全部に知れ渡るというガバガバなセキュリティが駄目なんだよ
- 455 ： ムーンサルトプレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:03:59.80 ID:GRJ1p3k10.net
- >>437
Skypeが分かるような情強ならそもそもPCのメアドも分かるんだよなぁ…
それにどっちかと言えばSkypeの上位互換がLINEやけどな、シェア完全に奪われとるし
更に言えばSkypeはファイルの転送速度がやたらと遅くてチャットと通話機能以外の実用性は微妙
- 456 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:06:18.92 ID:ArCnBLFD0.net
- >>442
スマホは情報受信機としては非常に便利で価値がある
だけど生産的な作業には全くといっていいほど役に立たないんだよな
多分、スマホやPCの選択を左右しているのは、
ユーザが何をしている人なのか、何をしたい人なのか、といった事が先立ってるんだよ
スマホがあれば事足りてPC不要というのはそういう人って事だと思う
- 457 ： ファイヤーボールスプラッシュ(秋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:06:19.16 ID:l2mu540c0.net
- >>454
androidにセキュリティを求める方が間違ってる
アプリが好き放題権限設定したらユーザーは何も考えずに全部許可してしまうんだし
- 458 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:07:03.48 ID:lmCeeMkH0.net
- >>426
電卓をひたすら叩く叩く
ただそれだけ
- 459 ： 垂直落下式DDT(家)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:08:33.60 ID:/7IDTWkt0.net
- >>434
MSのメッセンジャーよくやってたけど、これがスマホに移植されたのがLINEやらなんやらのインスタントメッセンジャーアプリだと思うわ
MSも惜しいことをしたものだ
- 460 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:09:06.54 ID:hkbKmzDp0.net
- >>276
今は母艦必須じゃなくなった
iCloudあるし
- 461 ： ミッドナイトエクスプレス(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:09:09.65 ID:7TySQHqQ0.net
- >>28
あんなもんエクセル本一冊用意して自分でやるもんじゃねえの
社会人になってエクセル苦手とかいってる奴ってどういうつもりなんだか
別に関数とかさして使えなくていいけどそれ以下の奴
- 462 ： パロスペシャル(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:09:24.20 ID:jMNmXxLN0.net
- >>18
タイプライターの延長って事だな。
- 463 ： ビッグブーツ(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:09:45.97 ID:fS8urPEK0.net
- PC？スマホがあれば充分でしょプゲラ
こんなのが割と多い
PC使ってると小馬鹿にするのはよく分からん
- 464 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:10:28.95 ID:lmCeeMkH0.net
- >>456
「コミュニケーション」「コンテンツ消費」ならスマホで十分で、一般人の私的ニーズはほぼ満たされる
ただ、コンテンツ作成はスマホじゃ無理
- 465 ： TEKKAMAKI(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:11:10.28 ID:nYmVJVd20.net
- ＰＣなんて、中古のＣｏｒｅ２ＤＵＯのメモリ２ＧＢくらいつんであるやつで
十分だぞ・・・
１０，０００円前後で帰るから、買えばいい。
- 466 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:12:43.81 ID:lmCeeMkH0.net
- >>465
スキルの取得に一切コストを掛けたくないって思考
金銭的なモノも機会的なコストもね
- 467 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:13:25.86 ID:hkbKmzDp0.net
- >>288
そんなこと言って
ID切り替えたら
今度は単発がどうのと言って叩くんだよな
- 468 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:14:28.36 ID:lmCeeMkH0.net
- >>463
一般人の生活空間ではスマホ以外のデバイスはギークカルチャーだからな
オタクでしょ？それ？みたいな
一般人は一般人である事に「誇り」を持つものだ
- 469 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:15:08.00 ID:ArCnBLFD0.net
- >>465
そう。で、通信環境に予算が出なければ、スマホのテザリング使っていればいい
遅いけども、有ると無いでは大違い
１万円で生産的な作業に耐え得るＰＣ手に入ると思えば安いもの
- 470 ： ファイヤーボールスプラッシュ(秋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:15:21.78 ID:l2mu540c0.net
- 一般人が誰を指すのかわからないけど
今時仕事でPC使わない職種なんて底辺ドカタぐらいじゃないの？
- 471 ： ハイキック(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:15:40.05 ID:6NDivzV60.net
- >>465
まぁでも今更その程度のもんで満足するってレベルならそのままスマホ使っとけ
といえる話かもしれん
- 472 ： スリーパーホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:18:48.04 ID:jX7iDn900.net
- >>11
言語だけ教えてもしゃーない気もするけど
結局はその言語使ってどうやって作るかの流れを教えんと
フローチャート? まぁうん、そうねぇ
言語教えるってことは
日本語喋ってる奴らに英語ドイツ語やろうずって言ってるのと
同じだしなぁ 単語は違えど意味は共通なわけで
- 473 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:18:58.41 ID:hkbKmzDp0.net
- >>310
どう考えても2ちゃん脳すぎる
匿名性ないと死ねは言えんよ
- 474 ： 張り手(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:19:12.56 ID:up6V9Mo00.net
- プログラム作れればいいのですか？
- 475 ： フェイスクラッシャー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:19:27.40 ID:wvqcKrib0.net
- スマホだけじゃ何も作れないからね
日本のソフト産業は回復の見込みなし
- 476 ： ストレッチプラム(岡山県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:20:00.67 ID:MqGjHgdA0.net
- >>429
素直にノート買ったほうがいいと思う
持ち運びには不自由だけど
- 477 ： ジャストフェイスロック(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:20:42.96 ID:zOAtIeXV0.net
- >日本の学校にあるコンピューターは古く、最新技能を身に着けることができないとしている。
思いっ切りウサン臭い理由付けｗ
MSDOSとかwin31ならそうかもしれないけど、XP以上だよな
そうだと技能で大きく差がつくはずない
反応遅かったりHDD容量が小さいだけ
パソコン需要喚起を狙った煽り記事としか思えねえよ
- 478 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:20:56.32 ID:lmCeeMkH0.net
- >>470
パソコン起動してエクセルとワード起動して
電源オフ…できるのはこれだけ
ブラウザはIEでスタートページはYahooでそれしか使わない
他は一切出来ないってのが、大多数の人
だから、日本市場ではエクセルワードのプリインストール率が世界で最も高い
何故ならインストールすら出来ないからだ
- 479 ： アンクルホールド(長屋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:21:50.67 ID:2LopuSyq0.net
- >>471
動画扱うんじゃなければこの程度でイケる
昔はG3でIllustratorやってたんだぜ
- 480 ： スパイダージャーマン(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:22:13.90 ID:ahUz9vf20.net
- pc苦手の若い子は
パソコン持ってても
使わないんだな
使いにくいスマホの下位の道具の様に見てる
- 481 ： フェイスクラッシャー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:22:55.16 ID:wvqcKrib0.net
- > 日本市場ではエクセルワードのプリインストール率が世界で最も高い
> 何故ならインストールすら出来ないからだ
え・・・ジャップやばすぎじゃん・・・
- 482 ： トペ スイシーダ(空)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:24:01.00 ID:g7vmIDYn0.net
- ありがとう、これでもうライバルは増えんな、スマフォ最高です
- 483 ： ニールキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:24:20.12 ID:yWXdve2p0.net
- 国産のスマホクソなのにね
- 484 ： 16文キック(北海道)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:25:28.95 ID:FloQsk+L0.net
- いまの若者はP2Pやってないのか
そりゃPCのスキルも身につかないわけだ
- 485 ： ミッドナイトエクスプレス(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:25:31.42 ID:7TySQHqQ0.net
- >>480
自分からしたらスマホ使ってるとイライラして
もう家帰ってからやるわ、ってなるな
これはこれでスマホ使えてないだけなんだけど色々無理だ
調べ物ひとつとっても非効率極まりないのに理解できない
- 486 ： フォーク攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:25:55.67 ID:pNKe0JyY0.net
- ほとんどの企業が、社員にITリテラシーを求めてない現状がある。
企業自身にリテラシーが無いから、価値がわかってない。
- 487 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:26:18.07 ID:ArCnBLFD0.net
- >>470
それもあると思うが、
ＰＣ使ってる職種って言っても、オフィスが使えるとか、その業界の固有のソフトウエアを使ってたりするだけで、
他の事はさっぱり出来ないって人が多いんだよ
それはそれで、底辺という見方も出来る場合が多いけれどね
データ分析したり、プロジェクトの為にソフトウエアを選別したり、そのデータの保守を当たり前にやったりしている人達は
まだまだ多くは無いんだろうな。そうなってたら個人的にも自然にＰＣ使う様になってるだろうからね
- 488 ： 栓抜き攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:26:35.61 ID:Wp8OnJWG0.net
- 日本て色んなもんが先進国最下位だな
ブラック企業の多さとか英語話せないとか
無能なんかこの国？
- 489 ： ジャストフェイスロック(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:26:39.03 ID:zOAtIeXV0.net
- >>481
韓国は技術力高いよな
技術で工夫してwinを無料で使ったりしてた、金融機関とかも
- 490 ： フェイスクラッシャー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:27:09.89 ID:wvqcKrib0.net
- 上層部がDL厳罰化や○○禁止など規制しすぎたことも原因のひとつだろうね
ネットに対して始める前から心が萎縮してしまってるという
最近のドローン事件もそうだけど
- 491 ： キングコングニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:28:12.64 ID:CZ2qorqI0.net
- 逆にスマホより高いPCとか少ないだろ…
PCは安物だから
- 492 ： アンクルホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:28:13.53 ID:aYWYUE0d0.net
- >>449
TOEICは喋るテストはないんよ
リスニングとリーディングだけだけど、日本の大学生の平均が400点(MAX990)
企業で出世しようと思うと600点以上は必要だけど、センター試験の英語で上位クラスに入る人達でも600点とれるかな？って難易度
超難関国立大学の卒業生の中で優秀な奴らで800点以上あるかないか
英語できるって証明するには最低でも600ないと厳しい…
- 493 ： フォーク攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:28:22.93 ID:pNKe0JyY0.net
- 底辺を隠す社会ってのも問題なんだよ。
底辺の奴らに底辺の自覚がない。
- 494 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:28:26.62 ID:G2ejCtuf0.net
- 出先でスマホ
職場でPC
寝床でタブ
これぞ攻守最強形態だと悟った
- 495 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:29:13.61 ID:lmCeeMkH0.net
- >>490
日本社会は「ホワイトリスト社会」だから
やって良い事が決まっていて、それ以外は基本的に禁止だから
iPhone的な思想だよね
- 496 ： タイガードライバー(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:30:02.07 ID:WuhkDebU0.net
- スマホが悪いんか？
- 497 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:30:13.93 ID:G2ejCtuf0.net
- ナマポはガラケーやスマホを手放さないよな
あれは不思議
- 498 ： ミドルキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:30:32.44 ID:UHwPWg0s0.net
- 昔はエロゲやるために40万もする98を買ったもんだが
- 499 ： エクスプロイダー(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:30:54.38 ID:NGkHZdnY0.net
- >>478
> 日本市場ではエクセルワードのプリインストール率が世界で最も高い
> 何故ならインストールすら出来ないからだ
アホか、そんな訳ないだろ
ソフトをプリインする販売方法が(16bit時代から)根付いてる
中国みたいに違法コピーを平然と使ったりしない
ソフト単品で買うより割安ってところだろ
- 500 ： 河津掛け(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:32:15.87 ID:m1CY+I3L0.net
- 日本は家が小さい、個々の部屋を持てない
とかも原因の一つじゃね？
欧州みたいに個々の部屋を幼少期から与えられて
さっさと独立させるように育てる、プライバシーを尊重する
みたいな感じだとまた違ったんじゃね
- 501 ： ときめきメモリアル(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:32:23.98 ID:NGjYNqsn0.net
- >>492
なるほど、受けろ受けろ言われてるのはそういう事だったのか
ちなみにドイツ語のは無いの？
あとセンター試験も受けた事ないんだけど、あの点数って大学入る時に必要なの？
- 502 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:33:24.33 ID:mMnAYkE90.net
- タブレットは俺も色々試行錯誤したけど
駄目だった
ほっつき回る時はボールペンとメモ帳胸に刺して、
なんか作る時はデスクで打ち込み
どうしてもこうなる
- 503 ： ファイヤーボールスプラッシュ(秋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:34:06.75 ID:l2mu540c0.net
- >>497
限られた金額で生活してるから不要なものを完全に排除していった結果だろう
正直PCなんて仕事で使う以外存在価値なんてほぼないし働いてない奴には無用の長物なのは認める
- 504 ： アンクルホールド(長屋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:34:37.85 ID:2LopuSyq0.net
- >>500
家が小さいのは東京だけだろ
一戸建てが多い日本は東京以外は世界の平均超えてたような
- 505 ： 膝十字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:35:01.35 ID:96pU0jyg0.net
- ともだちのスーパーハッカーに頼んでＩＰ抜くぞこらぁ
- 506 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:35:50.59 ID:hkbKmzDp0.net
- >>455
Skypeにスタンプとかあったらキモいから質実剛健でいい
LINEはスタンプが楽しい
スタンプだけで会話できる
- 507 ： ファイヤーボールスプラッシュ(秋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:37:30.54 ID:l2mu540c0.net
- 自分で書いてきて思ったけど、スマホとPCは娯楽と業務の完全なる棲み分けだな
- 508 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:38:40.99 ID:G2ejCtuf0.net
- ペンと紙は優秀だよな
図案などのフォーマットに縛られない入力性は快適だし
持ち運びできる程度の情報量なら検索性も高いし電池切れの心配も要らない
水に濡れてにじんじゃったとか、失くしちゃったりとかままあるのと
ゴミが出るのが困るけど
なんでも一長一短よね
- 509 ： エクスプロイダー(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:41:39.04 ID:NGkHZdnY0.net
- >>507
ほんとにそう。PCは業務に特化すればいい
なのにMSはWin8でタブレット化を目指して・・・アホだよな
- 510 ： トラースキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:41:43.13 ID:qymX8OsL0.net
- >>1
教育者がパソコン使えないんだもの
海外じゃプログラミングも株も教えてる
この国は老害のせいで終わったんだよ
- 511 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:42:55.54 ID:hkbKmzDp0.net
- >>485
スマホはゲーム機ですから
iPhone板がゲームユーザに乗っ取られて消えたし
- 512 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:43:33.49 ID:mMnAYkE90.net
- 艦これやる時はタブレットがいいらしいな
俺はそっち界隈はよく分からんけど
ホビーユースになるとまた話が違うんだろうな
- 513 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:45:08.20 ID:ArCnBLFD0.net
- ＰＣは趣味にも非常に有効だと思うんだがな
例えば、一般的なレベルで
音楽や映画のコンテンツ保存と再生に使える
撮影した画像データを整理したりするのも断然楽
特化したものでも
探してみればその趣味を豊かにしてくれるアプリがあったりするものだし
- 514 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:46:16.46 ID:hkbKmzDp0.net
- >>497
余った金でApple Watchも買って腕に巻きます
- 515 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:46:55.46 ID:ArCnBLFD0.net
- >>510
使えない奴が上に立ってしまう国ってかｗ
それはありそうだわ…
- 516 ： 魔神風車固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:47:06.08 ID:LntspMwc0.net
- スマホ買えなやつがＰＣでネットするんだろうが
- 517 ： バックドロップ(北海道)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:48:35.77 ID:uC6vFeiz0.net
- パソコン持ってはいるものの、表示されてる画面をうｐするのにスマホで撮影してツイートしてる奴見るとバカなんだなとは思う
- 518 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:49:48.46 ID:hkbKmzDp0.net
- >>507
2ちゃんは娯楽なのにスマホ派をPC派が見下すのも変な話だ
- 519 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:49:54.32 ID:prS7KDTd0.net
- マウスの偉大さを知らぬ若者達よ
- 520 ： スパイダージャーマン(空)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:51:04.77 ID:QzHWSCiw0.net
- >>519
トラックボールのほうがいいれす
- 521 ： ファイヤーボールスプラッシュ(秋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:51:19.94 ID:l2mu540c0.net
- >>518
上とか下とかそういう話は一切してないと思うんだが
2ちゃんはごろ寝でスマホでやるじゃん、2chmate便利すぎ
- 522 ： タイガースープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:51:24.89 ID:qJNgFplk0.net
- Magic Trackpad便利です
- 523 ： 超竜ボム(北海道)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:53:03.23 ID:zgvIrure0.net
- xpからタブレットに移行
ノートというかマイクロが
- 524 ： ジャストフェイスロック(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:53:13.12 ID:/WGSgskY0.net
- 海外のガキは小学生の頃からPC持ってたりするのが多いよな
- 525 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:53:14.06 ID:G2ejCtuf0.net
- そりゃまあ、PC使ってる奴はスマホかタブあたりも持ってて使える奴も多いけど
スマホだけ持ってるかPC持ってても使えないとか聞くと多少はね…
- 526 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:53:55.45 ID:hkbKmzDp0.net
- >>517
Proxy使わないと見れない
BBC iPlayer視聴なう、
でそれやってるわ
- 527 ： ミッドナイトエクスプレス(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:55:08.32 ID:7TySQHqQ0.net
- >>521
２ｃｈですらスマホだとイライラする
この前の改変でアプリ使えなくなっちゃったがどうでもいい
mateってのじゃないんだろうけど
- 528 ： ドラゴンスクリュー(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:55:39.79 ID:73vcfqFL0.net
- どっちも持っていない…ｗ
街でiPhoneを使いこなしている人たちを見ていたら憧れる。
使いこなせる自信はないです。
みなと寮の奥野さんは、使いこなしているんだろうなｗ
- 529 ： ハーフネルソンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:55:50.97 ID:eji5WCti0.net
- >>517
わかる
- 530 ： ボ ラギノール(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:56:32.74 ID:n2PK9eUH0.net
- 回線引けない貧民を除けばどこの家にもパソコンあるんじゃないの？
- 531 ： ビッグブーツ(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:58:03.22 ID:cPSybbs50.net
- >>500
家に個々の部屋が無いってどこの貧民だよお前・・・
- 532 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:59:16.86 ID:G2ejCtuf0.net
- 車におけるAT専門とMT乗り、あるいは
セックスしてたらオナニーなんてしないわー派と
オナニーとセックスどっちも好きですが何か派のようなものではないだろうか
人は争いをやめられないのだ…
- 533 ： ジャンピングパワーボム(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 11:59:33.58 ID:yM+imSfe0.net
- まあ、夏はPCよりスマホやタブレットの方がいいよ
無駄に熱風出さなくて
- 534 ： 16文キック(北海道)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:02:04.83 ID:FloQsk+L0.net
- >>531
元実家には子供部屋あったが父母の部屋はなかった
貧乏だったのは事実だけどな
両親の各部屋もあるのか、すげーな
- 535 ： ラ ケブラーダ(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:02:49.00 ID:AbFa520+0.net
- 年末に俺のサブサブで遊びノート買って同じ奴親にもあげたが1台3万ぐらいだったな
その後買ったＮｅｘｕｓ6は2台分より高かった
- 536 ： ストマッククロー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:03:33.20 ID:bx+P/oka0.net
- コンピューターサイエンスちゃんとやらないからね
教えるのは使い方ノウハウばかり
- 537 ： アンクルホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:06:34.05 ID:aYWYUE0d0.net
- >>501
大学受験では必須やな
TOEICは高校卒業までの内容を完璧に理解して受けないと涙目な点数になる…
つってもTOEIC800点代でも喋れない奴のが多いし、実用性はあまりないんだけどな
どれだけ勉強して理解しているかの証明書にすぎんのだが、大卒の平均でも400点とボロボロやから高卒でも600点以上持ってたらドヤ顔できるで
ドイツ語はドイツ語検定があるはず、だけど英検と比べれると知名度低いし、準一級クラスは持ってないとドイツ語ができるのを証明できない…
でも準一級って外国語大学でドイツ語専攻した奴でも持ってないレベル
- 538 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:07:53.89 ID:mMnAYkE90.net
- >>531
いや、多いと思うぞ
自宅にデスク環境を作らない家庭って
帰ったらテレビつけてビールをカシュって開ける
嫁につまみ持って来させる
ガキどもにはDSとかスマホ与えて黙らせとく
この回路の人間の近くで生きてる限り、確かにPCは使えない
- 539 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:12:51.51 ID:G2ejCtuf0.net
- >>536
マウスを正眼に構えて背筋を伸ばし、丹田に力を込めましょう
あわてず息を静かに吐きながらアイコンに狙いを定めます
そのフォルダで間違いはありませんか？
正しいアイコンであることを確認したら一気にダブルクリックします
はい、ダブルクリック、昨日やりましたね？力まず落ち着いて…
あ、鈴木さんちょっと遅いですねー呼吸を整えてもう一度やってみましょう……good!!バッチグーですよ
さて、みなさん、これは基本の型になりますので、毎朝繰り返して体に染み込ませてくださいね
明日はドラッグアンドドロップの鍛錬を行います
では今日はこれまで
- 540 ： エルボーバット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:13:55.03 ID:BGFAFvOf0.net
- >>538
デスクトップPCとか個人用・家庭用では終わってる
- 541 ： クロスヒールホールド(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:14:24.53 ID:Ljgl0/6L0.net
- 今年度の新入社員でもwindowsが使えなくて子会社に出向辞令でた奴いた
- 542 ： ボ ラギノール(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:15:49.40 ID:e3f8Lazt0.net
- マウス・キーボードも家庭からじきに消える
職業でキータイプする人以外にはキーボードは不要
- 543 ： ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:16:59.10 ID:etxGkm9T0.net
- >>533
うちの旦那が望んで止まない防水機能つきのスマホやタブって、熱暴走しないのかしら
どう考えても熱を逃さないから防水が成り立ってんのよねえ？
- 544 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:17:25.99 ID:lmCeeMkH0.net
- >>513
そもそも、「ファイルを保存する」って概念が良く分からない人も多い
PCは使えるってのはExcelやWordにデータを入力して印刷できる、
Yahoo!がブラウザで見れる程度のを指している場合が非常に多いからな
- 545 ： 張り手(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:18:24.91 ID:PzZsriLU0.net
- 若者から金を奪いすぎた結果だろ
- 546 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:18:37.06 ID:lmCeeMkH0.net
- >>543
>どう考えても熱を逃さないから防水が成り立ってんのよねえ？
実際、富士通のスマホはかつて頻発した
防水機能も何世代も重ねている訳で、今はどこも問題ないでしょ
- 547 ： ニーリフト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:19:59.50 ID:x+BBWiiv0.net
- ノート2台あるんだけどデスクトップに替えようか迷ってる
でも場所固定だし場所取るし？デスクトップのがいいとこ教えてくれ
- 548 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:20:36.67 ID:G2ejCtuf0.net
- >>543
防水だから冷たい水の中に入れて操作すればおｋ
- 549 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:21:46.92 ID:lmCeeMkH0.net
- >>547
デスクトップ型の利点は、
・数TBの大容量HDDが多数使用できる
・CPU、ビデオカードがノート用より強力なモノを使える
・キーボードやモニタを好きなモノが使ええる
だけど、これらの利点ってのはマニアや仕事でやる以外は必要性は薄い
- 550 ： フロントネックロック(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:21:49.93 ID:zK+8p32C0.net
- >>547
拡張性、メンテナンス性、性能
まぁこういったとこかね
モニタの大きさを自分で選んだりとかも出来るやね
- 551 ： アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:22:05.29 ID:r/kuKwNs0.net
- 構文覚えてるだけで○○使えますとか言うのやめてほしいわ
最低でも標準以外のライブラリ使える程度じゃないと
- 552 ： ファルコンアロー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:22:06.49 ID:2TnpE0Nc0.net
- >>547
使用目的もどう使うかも書かないバカ
惰性で使ってるだけ
- 553 ： キン肉バスター(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:22:30.94 ID:XK2SS6gx0.net
- コンピューター能力ってなんだ？
キーボードが使えるかどうかぐらいだろ
- 554 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:22:32.77 ID:0Qm1Gpcz0.net
- 会社もPCはなくなるかもね
サーバだけでデスクにはキーボードとモニタだけ
今はもうこうなってるのかな
パーソナルなコンピュータは職人以外必要ないだろ
- 555 ： アイアンクロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:23:03.69 ID:F3QMHOOP0.net
- >>501
検定でいいじゃん。
ワシは英検一級持ってる。
- 556 ： 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:23:35.64 ID:LyMEMx3e0.net
- スマホ・タブレットが主流になっていくんだろうね
- 557 ： チェーン攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:24:14.08 ID:jJ34uy/c0.net
- >>554
机にタブレットで良くね？
- 558 ： 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:24:22.05 ID:6NcM7J680.net
- >>547
持ち運びしないんだったらノートのいいところなんて何もないだろ
- 559 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:25:03.57 ID:lmCeeMkH0.net
- >>554
シンクライアントってのは20年以上前から何度も試みられているけどね
結局、個別ハードの方がコスト的に安いから普及しなかったが・・・
今は仮想デスクトップ周りが良くできているので、今度こそ普及すると思う
ただ、そのベースとなるのはWindowsではなくChromeBookになるかもしれない
- 560 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:25:43.59 ID:lmCeeMkH0.net
- >>558
移動できないデスクトップPCとモニタって、家の中でも邪魔者扱いだからな
- 561 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:26:27.42 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>557
セキュリティ面を考えた場合タブレットよりサーバ直結のキーボードとモニタ
それを社内で共有
まあでもタブレットだけでも十分だな
- 562 ： セントーン(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:26:38.74 ID:Nk9QDrY40.net
- >>547
中古のジャンク部品で安くカスタマイズ
高性能グラボ買えば3Dグラフィックが動きゲームなんでもできる
OSを入れ替えて何年でも使える
- 563 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:26:39.95 ID:Q99HtVOr0.net
- >>559
タブレットやスマホはリッチクライアントだろ
サーバ使うのはデータ共有のため
- 564 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:26:41.89 ID:hkbKmzDp0.net
- >>530
パソコンあるけどタブレットとスマホしか使ってないわ
- 565 ： 男色ドライバー(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:27:04.32 ID:blt7I0mR0.net
- あのなぁ結構使えない奴って多いんだわ。USBメモリに保存も出来ないやつとか、スマホからPCに写真データうつすとかでさえ出来ないんだぞ
特にiPhone使ってる奴でiTunesをPCに入れることさえ出来ない奴多すぎなんだよ
PCでExcelデータ作ってUSBメモリに保存の仕方教えたらさ、USBのデータは上書き保存してデータ更新するのにマスターデータのPCのほうは更新してないとか
PCの壁紙落としたけど画像が粗いとか言うから見てやったらGoogleで画像検索するときに「壁紙 iPhone」とかで検索してるし。
- 566 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:27:19.73 ID:G2ejCtuf0.net
- >>547
拡張性高いからスペックいじれる性能欲しいならノートより落ちることはまあ無い
性能が欲しくなるのはゲームとか映像処理関連かな？
モニタを選べる デュアルとかトリプルモニタにしてオタクごっこができる
好みのキーボードが使える
USB端子にカップウォーマーや電気スリッパとか扇風機とかわけのわからない無駄な照明とかとにかくつなげられる
あとなんかあったか？
- 567 ： ヒップアタック(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:27:33.32 ID:T23ppRMY0.net
- >>51
日本語大丈夫か？
- 568 ： 毒霧(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:27:34.12 ID:XOvRkWwp0.net
- >>548
メモした
今日イチの良レス
- 569 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:27:39.77 ID:Q99HtVOr0.net
- >>561
俺はキーボードは要らんと思う
タブレットのタッチキーボードで十分
- 570 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:29:08.07 ID:lmCeeMkH0.net
- >>563
仕事で使うのは、「仮想デスクトップでアプリケーションも含めて全てを管理」だから
ベースとなるモノは何でも良いと言えば良い
ただ、コスト的にはAtomベースの安いノートPCが今はそうなるんだろうけどさ
- 571 ： オリンピック予選スラム(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:29:12.91 ID:er0v05xu0.net
- サーフェスが3万以下になりませんかねぇ(´・ω・`)
- 572 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:29:20.61 ID:Q99HtVOr0.net
- >>565
USBメモリなんてセキュリティガバガバのものは時代遅れだし今後は不要でしょうな
- 573 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:30:12.13 ID:lmCeeMkH0.net
- >>565
PCが使えるっても、「ファイル」って基本が全く理解できてないからな
USBメモリもPC間のコピーも出来ない
- 574 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:30:28.06 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>569
入力ものはもう一発なんか発明されそう
- 575 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:31:05.66 ID:hkbKmzDp0.net
- >>553
OSのカーネルを作れて一人前
あえて言おう、その為はカスであると!
- 576 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:31:06.11 ID:ArCnBLFD0.net
- >>544
マジかよ…。それは、コンピュータを家電と勘違いしてるね…
- 577 ： レインメーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:32:06.91 ID:ZussHbEk0.net
- エイサーやアスースあたりの3.5万のノートPCをテザリングでもいいのに
- 578 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:32:10.54 ID:5pV2iuz90.net
- ネットリテラシーも低い
セキュリティーに関しては、皆無
- 579 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:32:27.07 ID:ArCnBLFD0.net
- >>547
ノートよりもデスクトップの方が場所を塞がないケースが多いんじゃないかな
本体は机の横にでも置いときゃいいんだし、
モニターなんて薄っぺらなものだぞ
- 580 ： ファイヤーボールスプラッシュ(秋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:32:29.33 ID:l2mu540c0.net
- タブのキーボードってタッチタイプ出来る人いるの？
スマホでも座って使うときは2ちゃんの書き込みすらBTキーボード使う
- 581 ： ローリングソバット(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:32:31.41 ID:or0UTzlP0.net
- ここはパソコン大先生ばっかりなのにな
- 582 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:32:48.99 ID:lmCeeMkH0.net
- >>576
>マジかよ…。それは、コンピュータを家電と勘違いしてるね…
その通りで、PCとワープロ専用機の違いが全く理解できてない人が殆ど
「ファイル」という概念が全く理解できてないから、コピーもバックアップも出来ない
「家電感覚」ってのは中身をブラックボックスとして扱う訳なんだけど、
一般人にとってはPCはブラックボックスとして考えられている
- 583 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:33:46.47 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>577
大は小を兼ねないんだよ
- 584 ： サソリ固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:33:59.15 ID:udLnMe8M0.net
- >>75
履歴書なんか不要だよ
- 585 ： 男色ドライバー(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:34:10.07 ID:blt7I0mR0.net
- >>572
なんてことはない書類のデータしかないからそれでいいんだよ。顧客情報とかない職だし
大体USBメモリがまともに使えないやつらには他の方法とか教えるだけ無駄
>>573
この間うちのアホが「アイコンってなに」ってググってて吹いたわ
- 586 ： 不知火(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:34:28.82 ID:UvXfXnni0.net
- 今は買わないんじゃなくて買う必要がないんじゃね
- 587 ： フロントネックロック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:35:11.17 ID:R2UFfkSr0.net
- >>585
アイドルコンテストだよ優しく教えろよ(´・ω・`)
- 588 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:36:01.09 ID:Q99HtVOr0.net
- >>574
タブレットの横幅あるから、両手でタイプできるタッチキーボードに結局は落ち着くだろうね
タッチキーボートの表示を出したりのタイミング改善や
変換候補の表示の仕方などはまだ改善されていくだろうけど
- 589 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:36:22.09 ID:lmCeeMkH0.net
- >>585
USBメモリどころか、「エクスプローラー」も開いたことが無い、ってのも多いよな
Excel、Word、IEの3つで成り立っていますみたいな
それ以外は誰かを呼んでやらせますっての
- 590 ： ジャンピングパワーボム(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:37:00.19 ID:GemevNXZ0.net
- 社会人になったらＰＣスキル不可避になるから、ちゃんと親も買い与えないとダメだよ。
ファッションでマックとかにしがちだけど、一般企業はちゃんとＷｉｎで教えな。
- 591 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:37:14.57 ID:ArCnBLFD0.net
- >>582
なるほど、、
コンピュータを複雑な家電として捉えるから、
どのボタンを押せば何が出来るといった認識しか出来なくて
応用も利かないし、想像力も働かず、スキルも伸びる余地が無い
コンピュータは仕組みさえ覚えれば、
少しの慣れと想像力だけで大抵の事が出来てしまうのにね
情報の探し方も巧みになるし、理解も断然早くなる
ある程度までいけば、こういう事が出来る筈だってだけで
メニュー探したり
アプリ探したりする様になる
っていうのにね…
- 592 ： ミッドナイトエクスプレス(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:37:19.18 ID:7TySQHqQ0.net
- >>560
画面ちっさい、キーボードも打ちにくいノートなんて家では必要なくね？
- 593 ： 栓抜き攻撃(空)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:37:31.15 ID:BaCYpUf90.net
- MSがパソコンだと思ってるのか。。。
- 594 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:37:34.28 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>586
そこなんだよな
だけどPCを覚えた世代はそれを認めたくない
職人は必要だよ
ツールだから
だけどホワイトカラーは必要なくなってくる
- 595 ： レインメーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:38:28.30 ID:ZussHbEk0.net
- >>547
27インチモニターを2連で使って、視野に入ってくる情報量がダンチ
HDDの容量も圧倒的
ノートはタブに置き換わった
- 596 ： 毒霧(禿)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:38:56.27 ID:hfVpT7Bf0.net
- http:// www.youtube.com/watch?uc=wyigfjjgv&v=yk8tMdK8QlQ
- 597 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:39:05.17 ID:lmCeeMkH0.net
- >>591
「PCはブラックボックスじゃない」って所を教えないと駄目なんだよな
結局ブラックボックスとして考えるから、Windows8になったら操作不能とかになる
そういう本当の意味での基礎を教えてないから、スマホも一部の機能しか使えない
- 598 ： 男色ドライバー(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:40:17.56 ID:blt7I0mR0.net
- >>587
信じるからダメ
職場の事務員のおばちゃんだからまだ許せるんどけどうちの嫁（25歳）は俺のPCにデータうつすときに俺のPCはSSD組んでるんだが保存する場所はDドライブ（HDD）にしてくれって言ったら全くわかってなくてSSDに保存してやがった
- 599 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:40:19.75 ID:lmCeeMkH0.net
- >>592
一般人の価値観だと、「情報量の増大や操作のしやすさ」よりも、
PCを可搬できて、必要が無い時にはしまえる方が重要だという事だね
- 600 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:40:49.69 ID:5pV2iuz90.net
- GUIなのに
読まないからCUIなんか無理なくせに
- 601 ： アイアンクロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:41:06.25 ID:F3QMHOOP0.net
- >>598
嫁うｐ
- 602 ： ニールキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:42:12.69 ID:HDv/++nRO.net
- リア充「パソコンなんてオタクの持ち物じゃんwww」
- 603 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:42:40.87 ID:ArCnBLFD0.net
- >>597
言えた。「ブラックボックス」っていうのも視点ですね
俺もスマホはandroid, iPhone両方持ってるけど、
rooted, jailbreakして、androidはカスタムROM入れてるわ
でないと、
コンピュータとして使い物にならないんだよな
- 604 ： ファイヤーボールスプラッシュ(秋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:42:49.85 ID:l2mu540c0.net
- Win2000からXPになったときにUI変わって使えないって嘆いてた老害にだけはなりたくないって思ってたが
最近は俺らの世代と思える連中が7から8.1に移行できないって騒ぐようになったんだから年は取りたくないもんだ
- 605 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:43:13.62 ID:5pV2iuz90.net
- 今の技術だと
GPUはノート用よりデスクトップのほうが安いし
性能もいいから
ゲーム以外でもデスクトップ使う場面も多いんだよ
- 606 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:43:25.66 ID:Q99HtVOr0.net
- >>594
仕事は仕事
これまでのWindowsPCなんて手段でしかないのに
まるでPC使うのが目的みたいになってるよな
これまで目的地に馬に乗って行って仕事してたのが
これからは移動手投が車に変わります、となったら
何が何でも馬でないと、と言うようなもの
- 607 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:44:06.67 ID:lmCeeMkH0.net
- >>602
ホントこれ
リア充もそうだし、団塊世代みたいな世代にとってもそれ
「PCが使えない」＝「コミュニケーション強者」という構図が成り立っている
- 608 ： 男色ドライバー(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:44:50.45 ID:blt7I0mR0.net
- >>589
うちの嫁はインターネットする時はIEじゃなくてChromeのほうでやれよって言ってあるんだが、嫁が自分のツレの家でツレのPC触った時にそのツレがIE使ってたらしく（というかそのツレはブラウザがいくつもあることを知らない、うちの嫁も知らない）
Chromeがないって騒いで電話してきたことがある。
- 609 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:45:46.31 ID:lmCeeMkH0.net
- >>603
スマートフォンやタブレットはファイルなどの概念をより抽象化して、
よりブラックボックス化してるんだよな
その結果「家電化」が進んで、家電感覚で使える様にはなったんだが、
結果的にはそれが基礎的な意味での学習の妨げになっている
- 610 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:46:53.15 ID:ArCnBLFD0.net
- 事務屋は
パソコン使ってるって言っても、オフィスや業界のアプリを使えるってだけで
コンピュータの事わかってるわけじゃないんだよな
そういう人がＰＣを不要というのはよくわかる
ホワイトカラーって言うのは
パソコンの使い方もそういうのではなく、
業務の為に適切なアプリの選択やデータの保守等まで
コンピュータの事を自然とよくわかっていて
結果、個人的にも使う様になっているものだよ
- 611 ： フルネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:47:42.61 ID:DbYUUAN90.net
- フォルダの階層が一発で理解できない人は何年経ってもＰＣは無理だね
スマホやタブレットならアプリで勝手に引っ張ってきてくれるから、そっちの方が簡単じゃん！ってなる
- 612 ： 男色ドライバー(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:48:32.30 ID:blt7I0mR0.net
- おっさん連中が使えるのはなんとかエロいの見てやろうと奮闘したことがあるからじゃないか
- 613 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:48:36.81 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>609
進化してきた物
文明から文化になった物はすべてその過程を築いてるよ
根幹から知らないと使いこなせない物から
そんなの知らなくてもある程度使えるようになる
コンピュータが普及した証拠じゃん
- 614 ： メンマ(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:49:27.69 ID:ecDK0MyY0.net
- こういうスレを見る度に思う
高専卒で良かった、と
- 615 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:50:03.40 ID:hkbKmzDp0.net
- CPUの処理速度はどんどんあがる。つまり
量子スマホが開発されたらこれも可能
東京大学国際高等研究所カブリ数物連携宇宙研究機構の大栗博司主任研究員は２７日、
米カリフォルニア工科大学と共同で、一般相対性理論から導き出される重力の基礎となる時空が、
「量子もつれ」から生まれる仕組みをスマホの計算によって明らかにしたと発表した。
- 616 ： フルネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:50:14.08 ID:DbYUUAN90.net
- >>612
正解ｗ
そして家族に見つからない階層まで掘り下げて保存してたからなｗ
エロのパワーは偉大だぞ
- 617 ： 不知火(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:50:20.77 ID:UvXfXnni0.net
- >>612
そういうのは否定できないわ
俺も当時PCを使う事で、仕事以外での旨みがあったから上達した口なんで
- 618 ： フロントネックロック(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:51:42.82 ID:zK+8p32C0.net
- 普及させるのはエロ
これははっきり分かるな
ビデオもDVDもネットも全部そう
- 619 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:51:48.52 ID:Q99HtVOr0.net
- >>608
数十年後には「PCは浸透しなかった」ということになるかと
PCは、家電になろうとしたが家電になれなかった
(家電=多くの家庭に当たり前のようにあって誰もが使うことのできるもの)
今、PCは自動車の座からもずり落ちにそうになっている
(自動車の座=広く使われ役立っておりー定のスキル習得した人たちが使うことのできるもの)
- 620 ： キングコングニードロップ(広島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:53:04.15 ID:yaM1fTE40.net
- >>18,24,462
なるほど、宿題は手書きでいいわ
PCで文章を打つようになると漢字書けなくなって退化するしな
- 621 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:55:05.98 ID:lmCeeMkH0.net
- >>610
欧米のホワイトカラーはAccessまで使えて当たり前
って事は、リレーショナル型データベースの知識もあるって話だよな
日本のホワイトカラーのそれに比べモノにならないね
- 622 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:56:23.20 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>620
突発性健忘症だっけ
27歳のタイピング職人が駅の改札で自分の名前も言えない状態で
保護されたってニュースあったな
手書き可なことはなるべく手書きの方が脳には良い
- 623 ： 魔神風車固め(宮城県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:56:49.85 ID:GaSIW1Cj0.net
- 位置エネルギーいわゆるポテンシャルエナジーを解明せねばな
無限というと限りなく遠い気がするがメビウスの輪は目の前にあるし
- 624 ： 中年'sリフト(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:57:19.66 ID:4FJtD1BK0.net
- プログラミングできたらPCをかなり使えてるとか言われてたな
- 625 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:57:39.35 ID:Q99HtVOr0.net
- >>610
たとえて言えば「火を起こす」ようなもの
昔は火を起こして鍋を火にかけるのに
マキ割って準備してカマドや囲炉裏にくべて、火起こし火を絶やさぬように人があれこれ面倒みる必要があった
PCとPC使う人の関係がこれ
コンロ(スマホ・タブレット)があって指でポチッとすれば鍋を火にかけれる(目的を達せられる)
- 626 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:57:41.76 ID:lmCeeMkH0.net
- >>611>>613
スマートフォンやタブレットってのは、
「ファイル」「フォルダ」「データベース」という生の概念を高度に抽象化してるよな
その結果、「万人向けのデバイス」に初めて到達出来たとも言える
ただ、まだ「コンテンツ消費」段階であって「コンテンツ消費」には今の
それらのデバイスってのは無力なんだよな
今後それを克服できるかどうかは今のところは不明だが
- 627 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:57:49.76 ID:5pV2iuz90.net
- せやな、クエリくらいは使えないと仕事にならんわな
- 628 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:58:10.92 ID:ArCnBLFD0.net
- >>609
結局、それで十分事足りてしまう人達が多いって事なんだろうね
家電として、オフィスやブラウザ，メーラ等々が使えればそれでいいと
コンピュータにどれほどの事が出来るのか
ある程度知ってしまうと
自分のやってる事柄がそれを要求するような人達にとっては
欠かせないモノになってしまうんだが
そういう要求が必要になる様な事はやってない人が多いんだろうな
- 629 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 12:59:32.20 ID:Q99HtVOr0.net
- >>626
その「コンテンツ消費」というのがマユツバだわ
- 630 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:00:01.66 ID:ArCnBLFD0.net
- >>625
その例えは、原始的であることと低水準レベルで操作可能である事の区別すら出来てないって白状してるだけ
- 631 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:01:01.35 ID:lmCeeMkH0.net
- >>628
人間の最も根本的な欲求である「コミュニケーション」に対しては、
今のスマートフォンは究極とも言える形で実現できている訳だしね
「コミュニケーション」「コンテンツ消費」の2つが私的なデバイス利用目的で、
これ以上となると誰でも必要としている訳ではないからね
- 632 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:01:11.03 ID:OE2k7KlN0.net
- パソコンは、コンテンツやプログラムなどを作る側にもなれる道具だけど、スマホは基本的に消費する側だからね。
- 633 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:01:20.55 ID:Q99HtVOr0.net
- >>628
メール、ブラウザ、ワープロあれば大半足りているのに
それ以外の余計なものはむしろ邪魔でしょ
- 634 ： ストレッチプラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:02:08.12 ID:LCes03j90.net
- スマホアプリのほうが売り上げ多い
- 635 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:02:19.40 ID:5pV2iuz90.net
- かんぜんにリニアアドレス空間ならドライブなんて考えなくてもいいんだよ
ファイルシステムなんか飾りだよ
- 636 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:02:50.69 ID:lmCeeMkH0.net
- >>629
確かに何をもって「コンテンツ消費」なのか？っては問題がある
Youtubeやらの動画やゲームならスマートフォンで十分なわけだけど、
「コンテンツ制作」もコンテンツの範疇とするものも世の中にはそれなりにある訳で
そこらへんにはまだスマホでははいれない訳だからね
- 637 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:04:47.14 ID:OE2k7KlN0.net
- >>636
動画を作る側は、多くの場合パソコンを使っていると思うんだ
- 638 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:05:08.44 ID:Q99HtVOr0.net
- >>632
問題は
世の中のすべてのパソコンの台数のうち、パソコンのプログラム作成に使われているのはどれくらいかってこと
道路を作るコンクリのためにコンクリートミキサー車は必要だけど
街を走る全ての自動車がコンクリートミキサーの機能ある車にするのはムダ
- 639 ： キン肉バスター(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:05:15.02 ID:LoRL6PdL0.net
- PCの方が安く買えるのに何寝ぼけたことを言ってるんだか
- 640 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:05:21.42 ID:lmCeeMkH0.net
- >>632
現状に於いては「PCを触れない人」＝「コンテンツ制作能力が無い人」だからね
という事は、スマホオンリーな人間が増えることは、社会全体のコンテンツ制作能力の衰弱を意味している訳だ
- 641 ： ジャンピングパワーボム(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:06:04.45 ID:yM+imSfe0.net
- >>620
ワープロ使うと漢字書けなくなるなあ、なんて話は25年前にはもうしてた
- 642 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:06:29.81 ID:lmCeeMkH0.net
- >>637
動画投稿は「コンテンツ制作」であって、コンテンツ消費ではないからな
- 643 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:06:33.10 ID:ArCnBLFD0.net
- >>621
今や多くの業界で基幹システムが入るようになった訳だが
これは総務，経理といった面で効率を高める為で
アメリカだとそれだけではなくて、営業面でもシステムが構築されてるからね
例えば、マーケティングや事業計画といった
どうしても手作り的に対処すべきシステムになると内製の必要が出てくる
日欧は遅れてますね…
- 644 ： ドラゴンスリーパー(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:06:48.37 ID:BinwBuV10.net
- ゆとりのせいだろw
- 645 ： キングコングラリアット(公衆電話)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:07:04.98 ID:x6kO8Rxu0.net
- 男 エロいの見たい→検索覚える→xvideo等覚える→保存したい→保存覚える→ウイルス感染→対処覚える→家の外でも見たい→スマホ覚える→大概のことは出来るようになる
女 ジャニーズの動画見たい→スマホで見る→終わり
- 646 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:07:30.16 ID:OE2k7KlN0.net
- >>638
動画を作る側になりたい、プログラムを作る側になりたいと子供や若者が思った時に、パソコンに馴染みがあるか無いかは大きいと思う
- 647 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:07:49.80 ID:ArCnBLFD0.net
- >>633
君はそれでいいんでしょ
多くがそれでいいというならそれにも同意するよ
それでは不足な人も居るってだけの事
- 648 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:08:23.46 ID:0Qm1Gpcz0.net
- >>627
クリエもな
- 649 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:08:32.37 ID:Q99HtVOr0.net
- >>637
動画を作っているのは世の中のパソコン台数のうち何%くらい？
映像制作や絵を書く仕事の人には収録スタジオやアトリエが必要だとして
全ての家や建物にスタジオやアトリエがある必要はない
- 650 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:09:19.13 ID:lmCeeMkH0.net
- >>643
リレーショナル型データベースの知識がホワイトカラー末端まである社会と、
一部のエンジニア（低賃金）しか持ってない社会では、どっちが競争力があるか
言うまでもないよな、末端まで自力でシステム化してるって話だもんな
- 651 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:09:22.44 ID:ArCnBLFD0.net
- >>631
可能性を考えると、ちょっと残念に思う訳だけど、まぁ仕方ないっていうか
他人の意志は尊重するべきなんだろうねｗ
- 652 ： 中年'sリフト(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:09:36.90 ID:sZC92ADs0.net
- Unityでゲーム作りたいとか思いつつ、ブレンダーでパンダ作ってる奴多いんだろうな
- 653 ： ダイビングヘッドバット(西日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:09:43.35 ID:a+Y5hnQeO.net
- 今の若い奴等はパソコンがカセットテープで動いていた時代を知らないだろうな
- 654 ： アイアンクロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:10:22.74 ID:F3QMHOOP0.net
- 穿孔カード・・・
フロッピー二枚ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ・・・
- 655 ： 膝靭帯固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:11:03.50 ID:hGXtCRhf0.net
- 若い人のパソコンの用途だとスマホで十分だもんな
- 656 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:11:09.40 ID:hkbKmzDp0.net
- パソコン危険!!
個人のパソコンなら、AV入ってるのもしょうが無いよな。 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1433036519/
- 657 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:11:24.78 ID:OE2k7KlN0.net
- >>642
ニコニコ動画や、youtubeで誰かがやっている事を面白いと思うところまでは、スマホでもパソコンでも同じでも、
じゃあ自分もやってみるかと思えるかどうかに差が出来てしまいそう
- 658 ： TEKKAMAKI(石川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:11:57.04 ID:OVtnzmsI0.net
- プログラミング苦手なのにＩＴ業界行く現代の特攻隊が一言↓
- 659 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:11:59.89 ID:lmCeeMkH0.net
- >>649
「動画を作りたい」と思った時に、手元にPCがある人と無い人じゃ話は全く違うよな
だから、PCの知識が無いってのは、そう云う可能性を摘み取ってるんだよな
- 660 ： ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:12:41.89 ID:68ZUPD0Z0.net
- コンピュータ技術ってどういうレベルよ。
よくわからんな。
俺もC言語とか知んぞ。
- 661 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:12:55.43 ID:Q99HtVOr0.net
- >>646
>>647
そういうのを作りたいときにPCを使えばいいだけ
すべての家や会社のビルに画材やアトリエ、スタジオ機器を装備しておくようなもの
- 662 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:13:18.33 ID:OE2k7KlN0.net
- >>652
スマホしか使えないと、そもそもUnityでゲームとか作りたいというところにたどり着かないと思う
- 663 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:13:37.30 ID:ArCnBLFD0.net
- >>650
実はそこなんだよ、日本のIT産業が駄目なのは…
>>83に一度記したんですが捕捉すると、
アメリカでは、汎用的な業界の基幹システムが販売され、
自社の会計が応じてない箇所は自社の会計の方を修正する
どうしてもそう出来ない場合はその部分を内製していく
だから優秀な技術者が生き残り製品レベルも高く業界に対しても無駄が無い
- 664 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:13:51.49 ID:hkbKmzDp0.net
- >>640
YouTubeの動画だってコンテンツだぞ
スマホからどんどんアップされてる
- 665 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:15:06.67 ID:Q99HtVOr0.net
- >>659
事務仕事で使う機器には全く不要でしょう
- 666 ： グロリア(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:15:12.75 ID:F1uhtixd0.net
- 最近入力はグーグル音声入力が一番便利だわ
- 667 ： ファイヤーバードスプラッシュ(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:15:44.09 ID:OwPwqAzS0.net
- スマホばっかり弄ってないでノートでもいいからPCを買って生産性を上げなさいって言われたとしても何をすればいいかわからないんだもの。
全然興味のないプログラミングでもすればいいの？
- 668 ： スパイダージャーマン(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:16:35.42 ID:8m1+1ocL0.net
- ３万で中古パソコンと白ロムスマホ買えるだろ
- 669 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:16:39.88 ID:lmCeeMkH0.net
- >>663
その段階だと、アメリカは「ホワイトカラー＝ITの使いこなし」になってるんだよな
末端まで知識があって当たり前、自前で出来ることは出来て当たり前
確かにそりゃ強いよなって話だよな
日本だと、「コミュニケーション能力」以外は何も要らないみたいな話になってるし
- 670 ： 32文ロケット砲(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:17:14.87 ID:zQDPJaId0.net
- 情報・通信技術（ＩＣＴ）能力なんて専門家（技術者）が持ってればいいよ
一般人は必要ないよ
- 671 ： 中年'sリフト(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:17:18.08 ID:sZC92ADs0.net
- メモリーとCPUとメインストレージの働きをそれぞれ理解せずPC使ってる奴とか居るの？
- 672 ： フロントネックロック(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:17:29.75 ID:zK+8p32C0.net
- >>667
別に生産性は上げなくていい
スマホとは違う次元で利便性や快適感などが感じられればそれでいいと思う
そして適材適所で使えるようになること
- 673 ： 膝靭帯固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:18:04.72 ID:hGXtCRhf0.net
- プログラミングって完全に才能だからなあ
できないやつはホントできない。年取ったらできるようになる人もいるけど
- 674 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:18:11.04 ID:Q99HtVOr0.net
- >>667
ありもしない可能性ばかり強調されてるだけだよね
もしかしたらいつか画家になるかもしれないからと画材を押し付けられてるようなもの
- 675 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:18:42.49 ID:lmCeeMkH0.net
- >>663>>672
その辺を学ぶのが、本当の意味での「文系学問」じゃないのかと思うのだが
日本だと法学以外は学問じゃないみたいな感じだしな
- 676 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:19:48.94 ID:ftfnpp/P0.net
- >>670
同意である
自分が使う分の技能・知識を持ってりゃ良い
ただし、上に立つ人間は除く
- 677 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:20:13.78 ID:OE2k7KlN0.net
- >>661
一般家庭で楽器や画材を持つ比率が上がることで、音楽や絵画の作る側になる壁も引くなっていると思う
- 678 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:20:20.74 ID:lmCeeMkH0.net
- >>674
>もしかしたらいつか画家になるかもしれないからと画材を押し付けられてるようなもの
それがかつてジョブズが信じたビジョンだろう
「パーソナルコンピューティング」の理想ってのは、皆の前に何でも出来る箱があって、
個々人の可能性を開花させるんだ、ってのがそれなんだよな
- 679 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:20:37.52 ID:G2ejCtuf0.net
- まあ足りる足りないなんて個人の事情だから自分に合わせりゃええって話だわな
スレタイが将来日本の国力に深刻な影響を及ぼす可能性があるのならそれではあかんのかもだけど
- 680 ： 目潰し(北海道)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:20:37.65 ID:0UbYcBVv0.net
- 日本語でできるプログラミング言語作って
- 681 ： グロリア(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:20:58.53 ID:hXNJ7k310.net
- >>671
仕事でPC使わされてるおっさんおばさんなんてみんなそうだよ
何も理解せず使ってるから「保存したはずのファイルがない」なんて騒ぐのは日常茶飯事
- 682 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:21:44.88 ID:Q99HtVOr0.net
- >>670
その通り
道路を自動車で走って人は(利用者)
道路を造ったり舗装整備する必要ない(それはIT管理技術者の仕事)
- 683 ： 中年'sリフト(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:21:52.28 ID:sZC92ADs0.net
- ちょっと前まではGoogle スケッチアップのスレが立ったら、ちょっと前のお前ら同士でくそ3DCG大会なってたもんだ
- 684 ： 不知火(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:22:29.47 ID:hkbKmzDp0.net
- 時事ネタに自分の思いを綴るだけのブログならスマホでもできるが
資料集めまくらないとできないブログ書いてるからそれはPC使うな
スマホでやったら10倍時間かかりそうだし
- 685 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:22:37.19 ID:OE2k7KlN0.net
- >>680
ぴゅう太の日本語ベーシックとか、昔富士通が頑張っていたMINDとか、あるんじゃないかな
- 686 ： ファイヤーバードスプラッシュ(公衆電話)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:23:10.31 ID:E64O4+fl0.net
- 日本のPCが使える使えないってレベルの話は日常的に動画見たりメールしたりというレベルの話であって職能レベル以前の話なんじゃないのか？
スマホでメールも動画閲覧もできるけどPCだと出来ない奴が多いのは確かだわ
スマホだとそれぞれのアプリ使うのが前提だけどPCだとYouTube見るのはブラウザからだもんな。おそらくPCでもYouTube閲覧専用のアプリとかにすると遊び程度には使えるようになると思うわ。本末転倒だけど
- 687 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:23:37.38 ID:5pV2iuz90.net
- 結局業務でコンピュータ使うなら
業務で使うソフトの操作方法は知っておくべきだってことでしょ
スマフォ使うのに慣れるのと大差ないと思います
- 688 ： ニールキック(西日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:23:48.75 ID:a+Y5hnQeO.net
- PC使える奴とスマホしか使えない奴ならPCも使える奴を重用するよ
例えるならスマホは原付免許でPCは普通免許みたいなもん
- 689 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:23:54.17 ID:Q99HtVOr0.net
- >>678
だから、それ事務仕事に必要ないだろ
君の働いてる職場には、誰か画家になるかもしれないと皆の机に画材があるのかい？
- 690 ： チキンウィングフェースロック(禿)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:24:05.95 ID:080XnLTY0.net
- 01しかマシンは理解できないとか言われても俺理解できないし
- 691 ： 中年'sリフト(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:24:36.17 ID:sZC92ADs0.net
- >>684
確かに
掲示板でも書き込みするなら本当はPCのキーボードでパカパカターンってやった方が圧倒的に早いし
思ったことそのまま書き込める
- 692 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:24:56.00 ID:ArCnBLFD0.net
- >>659
例えば、そういう事なんですよね
音楽や映画のコンテンツ保存と再生，撮影した画像データの整理印刷
といった一般的なものから
チェスや囲碁などの伝統的なゲーム好きなら
その棋譜を保存するといった旧来的な作業だけでなく、
ニューラルネットワークによってグランドマスターレベルの棋譜評価解析まで出来たり
アスリートであれば、
器具に備えたパワーメータのデータを蓄積し、
運動生理学に基づいてトレーニング出来るといった旧来的な作業だけでなく
疲労と体力の履歴の解析から大会に向けてピークを持って来たりするのも簡単
モータースポーツ好きでサーキット行ってるなら
テレメトリーを分析して自分の走りを評価しどうすればもっと速く走れるかなど
等々、これらはほんの一例だが、
コンピュータの使い方は今や多くの方面で底知れないレベルで活用出来るんだよな
- 693 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:25:55.25 ID:lmCeeMkH0.net
- >>689
その思想の戦いってのは、それこそパソコン黎明期から延々とある訳だな
IBM/PCとMacのイデオロギー戦争ってのが、まさにそれ
Windows95以降はMac的な事も出来る様にはなったが、
「仕事道具で良いんだ」って話と「それだけじゃダメなんだ」ってのは昔からある
- 694 ： ナガタロックII(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:26:28.79 ID:xlqkWSso0.net
- ＯＥＣＤの基本技能テストってどんなことやるんだ？？
ITパスポートくらいなら持ってるけど基本技能テストでググったらHACCPが出てきたわ
- 695 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:26:37.71 ID:G2ejCtuf0.net
- >>678
アウトプットの技術が無いだけで、イメージの豊かなそのへんのおばさんがアーティストになってる
なんて未来を描いてたSF作家もいたな
あれは脳ミソから直接外部へイメージを伝達してたみたいだけど
そんな小説が書かれてたのもPCの概念に刺激された80年代だった
- 696 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:26:51.78 ID:ArCnBLFD0.net
- >>669
そのレベルでのITリテラシーが、
ホワイトカラーの必要な文房具って感じですね
- 697 ： ファイナルカット(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:27:14.86 ID:8hXWhFAz0.net
- やっぱり プログラミング能力だろ ＰＣ使うにはこれが必須
学校で教えてないのは日本くらいだろｗ
- 698 ： 中年'sリフト(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:27:25.37 ID:sZC92ADs0.net
- >>686
するとPC用のまとめサイトアプリとかってフリーウェアで出したら、神って呼んでくれるかな？
ただ単に、IEコンポーネントにURL固定で幾つかのまとめサイトをボタンで飛ぶようにする素人でも分かる構造でさwww
- 699 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:27:54.43 ID:lmCeeMkH0.net
- >>692
ある意味、「日本社会の後進性」の最もコアな部分に関する事なのかもしれない
「自前で考えて、何かをする」ってのには今のPCでしか出来ないことってのが多い
この部分で日本社会は非常に弱いし、それはバックボーンとなる
大学教育などの高度な教育システム欠落もある訳で、単なるPCの「スキル」の話ではないな
- 700 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:28:08.99 ID:OE2k7KlN0.net
- >>689
うちの職場は、スマホやその系統のタブレットで事務仕事できるようにはなっていないや。
今時は、スマホで事務仕事できるもんなのか
- 701 ： バックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:29:25.18 ID:UdA0Aup70.net
- >>124
濁点なしでレス書く人もいるけど、
ローマ字じゃなくてかな入力で打ってるのかな．．．
- 702 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:29:54.26 ID:lmCeeMkH0.net
- >>696
コンピューターサイエンスってのは深く学べば学ぶほど、多くの知識の集約だもんな
日本だとそれやるのは「IT土方」なんだろうけど、本来のそれは総合文系知識の集約なんじゃないかと思う
そう言う意味での学問的な意味での日本の欠落ってのを感じさせられる
- 703 ： 超竜ボム(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:31:37.54 ID:X+wcC/NI0.net
- >>670
子供の頃に九九覚えたりビアノや太鼓叩いたりの経験って
結果だけ聞くだけより将来の幅広がるじゃん
- 704 ： 中年'sリフト(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:31:54.48 ID:sZC92ADs0.net
- まあ堀江がいつだか言ってたITの経営者も簡単なプログラムぐらい出来ないといけないってのは本当だもんな
日本のIT業界が心配だわ
- 705 ： ファイヤーバードスプラッシュ(公衆電話)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:32:00.85 ID:E64O4+fl0.net
- >>698
スマホがこれだけ普及した今では不要だろうな
結局その程度でしか使わないしスマホで充分だからPC使わないんだよ
スマホでYouTube見るのに専用アプリがある理由とか全く知らない奴ばっかりだし
元々PCから始まったことばかりだけどその遊びをスマホで覚えた人が多いってことなんだろう
- 706 ： 目潰し(愛媛県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:32:11.92 ID:Lq5g9M8e0.net
- >>700
一人親方や一人社長の事務処理には多そうなイメージ
決済も何もなく自分で好きに環境作れるんじゃないか
- 707 ： アトミックドロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:32:24.58 ID:yHYiWjI30.net
- ガチャにアホみたいに課金してるんだからそりゃな
- 708 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:33:00.20 ID:kEG5LsKE0.net
- パソコン買えないとか、今時の中高生は親のお下がりがあるだろ
- 709 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:33:12.04 ID:Q99HtVOr0.net
- >>693
それについては>>619に書いたが
「汎用(何でも)」も「事務仕事用」もWindowsはもう斜陽になりつつある
あとは「IT制作用」くらい(今あるPC台数のうちたぶん数%以下になる)
- 710 ： ファルコンアロー(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:33:14.02 ID:6cbueXm10.net
- いつでもどこでもコードレス(死語？)wってすごいよな
- 711 ： 中年'sリフト(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:33:14.48 ID:sZC92ADs0.net
- >>705
iPhoneにようつべアプリある理由は分かるけどなぁ
- 712 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:33:49.45 ID:lmCeeMkH0.net
- >>704
「コミュニケーション能力」のみが必要な能力だとされている現状は危機的だな
他にやることがあるのに社会が提示できてないって話だしな
- 713 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:33:59.61 ID:ArCnBLFD0.net
- >>699,702
オリンピックで日本の柔道選手が疲労し過ぎていた
ってニュース聞いた時はさすがに驚いたよ
まさか、、使ってなかったのかって
バレーボールとかはチーム力の解析ソフトがあって
それ使わないと勝てないレベルって言ってたが
アメリカが非常に進んでるのはビジネスとしてなんですよね
結果を最大化する為にシステムを組んで運用するそのトータルの計画が巧み
欧州も実はレベルはとてつもなく高いのだが、
彼等は、コンピュータエンジニアリングを「科学」として扱ってしまうので、
とてつもなく時間がかかる。但し出来たモノの洗練度合は半端じゃ無い
日本はシンプルに遅れてるね…
- 714 ： リバースネックブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:34:16.78 ID:B9VhGbQN0.net
- スマホだけの生徒は情弱が多い印章だな
PC使いの生徒は結構柔軟な情報を多用している論文だわ
- 715 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:34:32.47 ID:5pV2iuz90.net
- 物だけ見ててもあかんで
使い方でも儲けようと思わんと
ええ商売にはならん
ジョブスが言うとったで
- 716 ： エルボードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:34:51.16 ID:+r5w3QiW0.net
- 必要性があれば使うし、ないから使わないだけでしょう
大学とか社会人になれば嫌でも使わなければいけないから直ぐに慣れるよ
昔のＰＣには触りたくないっておっさんとは違うんだし
- 717 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:35:00.91 ID:+PkKdkDz0.net
- 一般人がパソコンを買っていたのは別にパソコンが使いたかったわけじゃない
ネットがしたかっただけだ
- 718 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:35:19.97 ID:ftfnpp/P0.net
- >>713
そんな抽象論で欧米やらうんたらを語られましても…
- 719 ： ファルコンアロー(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:35:42.66 ID:6cbueXm10.net
- うん
Hな画像が見たかったんだ
- 720 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:35:48.19 ID:lmCeeMkH0.net
- >>709
その辺りはMSも判ってきているから、Windowsを「無料化」して残すんだろうな
今は仮想化基盤さえあれば、仮想化されたデスクトップなり、
ブラウザベースなりのアプリケーションでやってしまう事が多いからね
- 721 ： フロントネックロック(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:35:48.35 ID:zK+8p32C0.net
- 「スマホで充分だからPC使わない」
ってのは実は表向きであって
スマホで出来ることしかやらない
に変わってきてることを危惧してると思うね
しかもそこに大抵の人は気づかない
もちろんスマホで出来ることやってりゃ死ぬことはないわけだし便利にもなってるけどね
そういう話じゃないんだよね
- 722 ： ファイヤーバードスプラッシュ(公衆電話)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:35:56.63 ID:E64O4+fl0.net
- >>712
ネラー程の者なら知ってるだろw
- 723 ： ボマイェ(空)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:36:27.29 ID:AGG8VxP+0.net
- スマホはどこまでいっても簡易パソコン
- 724 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:36:32.52 ID:ArCnBLFD0.net
- >>715
そこはホントにアメリカが巧いんだよな
- 725 ： 32文ロケット砲(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:36:48.38 ID:AApZYSnm0.net
- 【総選挙】渡辺麻友ヲタがクレジットカードの現金化を推進？【詐欺３】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1432991670/
集金制度でお金を集めてオクで投票券を買いはじめたのは中国ヲタが最初です
架空商品を通販サイトで販売する集金方法を始めたのは中国まゆゆヲタが最初です
集金制度でお金をあつめる方法を日本で最初にやったのがかおたんの所です
日本ではじめて架空商品をサイトで売って集金する方法を始めたのがまゆゆヲタです
中国ヲタでも架空商品を売る集金方法はまゆゆの所となーにゃ、みーおんぐらいしか確認できません
- 726 ： キングコングラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:37:00.16 ID:0rwAMX5a0.net
- パソコンが時代遅れな現実を受け入れられない
おじいちゃんは今日も元気にwindowsで若い者には負けんぞいと躍起ですw
- 727 ： 中年'sリフト(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:37:18.42 ID:sZC92ADs0.net
- >>712
そうそう
広く浅くコンピューターの可能性を漠然と掴んでないと
コンピューターやインターネットを基にしたビジネスモデルなんて思い浮かばない
スマホポチポチしてるだけじゃね
- 728 ： セントーン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:37:57.07 ID:1hP6sFNh0.net
- スマホあるならPCあっても余り使わないし無駄なだけでしょう
- 729 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:38:47.64 ID:lmCeeMkH0.net
- >>713
「ホワイトカラーの能力」ってのが、アメリカってのは「システム化能力」なんだろうな
物事を抽象化して、システムとしてまとめ上げていく
だから、その過程で「IT」ってのはホワイトカラー全てで共通のスキルとなっている
自衛隊の偉い人だったかでも、「個々人の技能では日本人もやるのだが、
マニュアル化で安定してパフォーマンスを出せるシステム作りはアメリカは素晴らしい」と評していたのを思い出した
- 730 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:39:05.74 ID:PVF2I7mY0.net
- >>669
あと学歴という過去の実績が必要
アメリカのホワイトカラーって簡単なプログラミングくらいさくっと出来るのも
結構いるとか聞くね、本当かどうか知らんけど
- 731 ： ファルコンアロー(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:39:20.34 ID:6cbueXm10.net
- OS変えなきゃならんかったりセキュリティソフト入れたり更新したり
面倒だもんね
- 732 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:39:26.82 ID:G2ejCtuf0.net
- スマホの画面って整頓されすぎてるんだよな
それしか目に入らないせいか、いかにも間違いの無い情報ですよって顔してるからちょっと怖い
2ちゃんしながら別窓でソース見てツッコミ入れて行儀のいいフリしながら
エロ画像開いてお絵描きするとかできない
- 733 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:39:53.98 ID:Q99HtVOr0.net
- >>723
かつてはPCも簡易オフコン簡易ミニコンだったわけで
今また歴史は繰り返そうとしているところ
- 734 ： ファルコンアロー(北海道)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:40:12.10 ID:Jb5nh2ge0.net
- 自称先進国日本
- 735 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:40:59.65 ID:ArCnBLFD0.net
- >>720
開発環境の無償提供も凄い事になってるよ
一番新しい無償のVisualStudio（名称忘れたが）は、
2010までの有償Professionalバージョンと同等かそれ以上っぽい
今のところ必要ないんでＤＬもしてないんだけど
今まで購入した莫大な金額を返せって子供じみた事言いたくなるｗ
- 736 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:42:16.57 ID:ftfnpp/P0.net
- ITリテラシー（オレオレ基準）
- 737 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:42:18.57 ID:lmCeeMkH0.net
- >>730
結局、学歴ってのも日本の場合、「コミュニケーションツール」な訳で、
どこまでも「コミュニケーション能力」至上主義だと思われる
本当の学歴社会は30歳でも大学を出直せばやり直しが出来る様なモノ
日本だと医学の再受験組くらいしか居ないよね
- 738 ： 中年'sリフト(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:42:49.46 ID:sZC92ADs0.net
- >>732
iPhoneで2chしながら、PCでこっそり調べてツッコミ入れたり
- 739 ： ナガタロックII(新潟県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:42:56.47 ID:cjbF23jp0.net
- >>317
学校は指導要綱はずれたことは教えたがらない。
ローマ字ではアルファベット全部使わないんだよ。
塾通いしてないと
ABCD～Zまでいえない子はいっぱいいる。
- 740 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:43:19.20 ID:1lpaGpCT0.net
- 使ってるものがどういう原理で動くかは多少なりとしらないとな
- 741 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:43:20.70 ID:OE2k7KlN0.net
- >>733
それは間違えだと思うよ。
専用のコンピューターで出来ないことを仕事でやる必要があったから、余計なことをあれこれやらなきゃいけないパソコンを使うしかなかったという流れ
- 742 ： 腕ひしぎ十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:43:43.27 ID:wMtI3lis0.net
- そういやいつの間にか
我が家のPCが スマートフォンよりハイパワーハイパフォーマンスなキカイ と化していることを
改めて思い出させられた
- 743 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:43:49.77 ID:lmCeeMkH0.net
- >>730
プログラミングなら、VBSや最近のPowerShellくらいは皆出来るんだろうね
日本だと未だに「マクロ禁止令」とかやってるのだからねぇ
- 744 ： ドラゴンスリーパー(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:44:06.55 ID:QaXj4Tcc0.net
- 外人は重いPCゲーばっかやってるからだろｗ
- 745 ： 中年'sリフト(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:44:28.29 ID:sZC92ADs0.net
- ちょっと前までみんなでクソフラッシュ動画作って批評しあってたのも懐かしくなったな
- 746 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:44:32.53 ID:ftfnpp/P0.net
- >>739
ただし、ソースはない
ITリテラシー（笑）
- 747 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:45:08.08 ID:lmCeeMkH0.net
- >>735
MSもOfficeとサーバーサイドだけは守るんだろうな
WindowsServerとSQLServerみたいなのは死守するために他は捨てるんだろう
- 748 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:45:53.45 ID:G2ejCtuf0.net
- それはある意味正しいな
PCでwiki見ながらゲーム機で遊んだりするからな
- 749 ： ダブルニードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:46:27.89 ID:OQaKiGak0.net
- Xcodeでリスト表示するアプリ作って、シュミレーターで動かすだけでも楽しいのに。
- 750 ： 雪崩式ブレーンバスター(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:46:56.59 ID:t5pzNCF+0.net
- >>537
なるほど、ありがとう
仕事する上で必ず必要なら取るけど、ドヤ顔出来るレベルなら要らんかなぁ
ドイツ語専攻とドイツ人と仕事してるのじゃ経験が違うけど、検定ともなると専攻の人には勝てそうにないな
- 751 ： タイガースープレックス(富山県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:47:13.43 ID:PlvmHHY20.net
- そんな中で俺のNexus7(2012)は魚が泳ぐライブ壁紙で水槽代わりになっていた
- 752 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:47:27.46 ID:lmCeeMkH0.net
- >>727
コミュニケーション能力至上主義ってのは、学生や会社でサラリーマン生活するなら、
絶対的に正しいのだけど、社会全体で見れば大きな損失だわね
今の日本の「一般人向けコンテンツ産業」の低迷もここに原因があるとみている
- 753 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:47:45.70 ID:5pV2iuz90.net
- フラッシュ使えなくしたグーグルは
ｈｔｍｌ5すら専用アプリでないと使えないようにしやがった
許せないわ
- 754 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:48:01.89 ID:ArCnBLFD0.net
- >>729
湾岸戦争とか記録を見てると
その戦略だけでなく広報まで含めて瑕疵が無いのに驚いた事がある
実際局地的に想定外の出来事があっても不思議じゃ無いのにって
日本は原発事故でもなんでも想定外がまかり通る不思議さ
- 755 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:48:24.06 ID:G2ejCtuf0.net
- >>745
全板トーナメントとかな
明らかに住民層が変わったのは寂しくなる時があるな
あの頃のオタクどもはツイッターにでも行ってしまったのだろうか
- 756 ： 雪崩式ブレーンバスター(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:48:43.95 ID:t5pzNCF+0.net
- >>555
中1の頃取った英検3級をレベルアップする時が来たのか
- 757 ： エルボードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:49:08.88 ID:+r5w3QiW0.net
- アメリカは～って意見もあるけど、向こうも同じ様な流れなんじゃないかな
ガラケーでネットとか言ってた頃も無効じゃ必用ないとか言いつつあっさり今の状況なんだし
欧米なんて日本以上に上下の差が激しいから上だけみてりゃ凄いように見えても平均とると普通じゃないのかね
- 758 ： フロントネックロック(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:49:45.53 ID:zK+8p32C0.net
- まぁFlashはグーグル云々よりadobe次第だからねぇ
- 759 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:50:03.27 ID:OE2k7KlN0.net
- 数年前は、世の中進歩すれば、誰でもやる気次第でパソコン使って色々出来るようになるんだなと思っていけど、
最近は色々出来る人と出来ない人の二極化が進むんだろうなと感じている
- 760 ： ダブルニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:50:05.59 ID:mQBgn9dE0.net
- 今年入ってきた新入社員がフロッピーディスク知らなくてワロタ……
- 761 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:51:14.59 ID:lmCeeMkH0.net
- >>757
>欧米なんて日本以上に上下の差が激しいから上だけみてりゃ凄いように見えても平均とると普通じゃないのかね
その通りだと思うよ
日本の問題は、エリート層でもちゃんとした学問をやってないっての
ホワイトカラーの能力が全く違うと思う
ITのスキルが駄目なんてのは末端の問題であって、その根となる問題は根深いね
- 762 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:51:19.13 ID:PVF2I7mY0.net
- >>737
なるほど
アメリカがすごいと思ったのは金融マンが金融工学を駆使してアプリを開発して
多額の利益を上げたりしてることだな
金融工学を熟知しててしかもプログラミングまで出来るとは・・・
日本でそういう人ってあまり聞かないんだよな
実際には居るのかもしれないけど
日本ではプログラミングなんて底辺の若者の仕事的な感じでITドカタなんて言葉まであるし
- 763 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:52:37.13 ID:G2ejCtuf0.net
- 湾岸戦争では味方誤射とか誤爆を結構やらかしてなかったか
結構な比率だったような
まあそれでも目的達成できるようにするのが凄いのだろうけど
- 764 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:53:25.21 ID:F3UNL0xd0.net
- 基本的なコンピューター使用能力
多岐に渡りすぎて、基準が難しくね？
- 765 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:53:59.05 ID:lmCeeMkH0.net
- >>762
プログラミングなんて高校生がやってる受験なんかよりも遥かに簡単な訳じゃないですか
だとしたら、それを知らないという事で「可能性を限定化されている」ってのが問題なんですね
教育システムの問題点として、人間の持っている可能性を殺してしまってるってのが、
今のITを取り巻く状況にはあるってのがあるね
- 766 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:54:23.71 ID:OE2k7KlN0.net
- >>754
第二次世界大戦でも、米軍はどんなリスクがあるかをシミュレーションで検証し、対応策を考え、
日本軍は、どうやったら一番効果的に成果を出せるかを試行錯誤した。
- 767 ： ネックハンギングツリー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:55:07.63 ID:wwoUObu10.net
- 学校でPC教える意義は親が原因のIT格差を気休め程度に減らすため
技術はエロかゲームでしか磨かれない
- 768 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:55:11.42 ID:Q99HtVOr0.net
- >>759
そんなのはマイコン時代からだよ
ソフト走らせるだけ
プログラミングする人なんてごく一部の人
- 769 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:55:36.60 ID:ftfnpp/P0.net
- >>764
ハンド・アセンブルができて、OS からの I/O 制御のプログラムが書けるくらいが最低限かな
- 770 ： ミッドナイトエクスプレス(空)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:56:16.17 ID:LYIOkZn/0.net
- >>762
日本の小中高の教育レベルは無駄に高いので、コンピュータまでやってる余裕がない。
体育芸術古典を捨てるか？
今度はパソコンが足りないという事態が発生するが。
- 771 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:56:24.50 ID:ArCnBLFD0.net
- >>762
あいつら、言ってる事からレベルが違うよ
生物学者の霊だけど、
生態系モデルを作ってシミュレーションするのに、
「プログラマーに委託して我々の専門知識を教えている暇があれば
自分でプログラミングを覚えた方が早かったんだ」
って言って自作してしまったとか
そういうのが普通にある
- 772 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:56:36.92 ID:lmCeeMkH0.net
- >>768
ホワイトカラーにとってはExcelマクロから始まってVBSやらPowerShellやら
色々とある訳だけど、日本人のホワイトカラーだと殆ど出来ないだろうな
- 773 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:56:39.58 ID:5pV2iuz90.net
- 商売するのにこれだけITで道具が出回っているから
上の人が少なくともITの道具の大雑把な流れを理解できないと
商売でもうける仕組みを組み立てられないよ
仕組みが複雑怪奇に見えるようにしているから
コンサルが増えてみんな困るんだろうけど
- 774 ： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:56:41.19 ID:tF7jSJEx0.net
- >>765
プログラミングなんてやれる人がやればいいだけだよ
- 775 ： ときめきメモリアル(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:58:17.21 ID:46hZFFAU0.net
- うちの会社みたいに手書き至上主義が増えるのか・・・
めちゃくちゃ効率悪いぜ(´・ω・｀)
- 776 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:58:24.24 ID:ArCnBLFD0.net
- >>766
そういや、ゲーム理論は、日本の特攻隊への対策から始まって効果を上げた
それがオペレーションズリサーチにまで発展する訳だから
- 777 ： デンジャラスバックドロップ(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:58:38.17 ID:E06334zg0.net
- 団害が新しい事取り入れれない池沼多すぎて仕事効率化全然できないからな
無駄な事が多すぎる
- 778 ： エルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:58:58.79 ID:JWCCMkuu0.net
- おれのPCスキルは大学生の暇な２年間がピークで
今ブラインドタッチで文書を打つのもその時の財産でやってるだけで
就職してから学んだPC操作は高が知れている
ユトリ世代の向学心の無さは異常。何でも他人任せ、おれは便利オジさんじゃねえつうの
- 779 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 13:59:32.52 ID:lmCeeMkH0.net
- >>776
方や「根性論」方や「ゲーム理論」なんだから、実に日本的だね
未だに反省してないとしか言いようがない部分があるよな
特に高学歴を売りにしてる人達は
- 780 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:00:49.31 ID:OE2k7KlN0.net
- >>762
米国の金融屋は、FPGAでハードウェア化して高速化とかやっているしね。
金融のオペレーションやっている人達がFPGAをプログラミング出来るとは思えないけど、
マネージャーが技術革新の重要さを理解していて、業務の業務革新のためのエンジニアを雇っているのだと思う
- 781 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:00:50.36 ID:ftfnpp/P0.net
- （なんかこのスレ外国至上原理主義者が湧いてるな）
- 782 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:00:53.75 ID:lmCeeMkH0.net
- >>774
逆説的に言えば、プログラミングして効率的なプログラムを作って
仕事を効率化できるってのは、多くの知識と経験が必要
それを「やらない」「丸投げ」ってのは、日本のホワイトカラーの問題だろうな
- 783 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:02:43.40 ID:lmCeeMkH0.net
- >>781
日本のホワイトカラーに限定して言えば、遅れているのは否定できないだろう
何故そうなったかと言えば、非常に大きな教育システムからの問題だと思うのだけど
「学問」とは何か？という領域まで関係があるろうだね
- 784 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:02:46.64 ID:+3OPuW6x0.net
- パソコン詳しいとヲタクみたいな風潮が有るからじゃない？
- 785 ： リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:03:19.79 ID:7WwG8mi90.net
- >>283
押し入れの肥やしになってるわ
- 786 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:04:04.01 ID:ArCnBLFD0.net
- >>779
実に単純な内容なんだ
被害の状況を報告させて、分析結果として艦隊に発令した内容は、
「低空侵入してくる神風には舳先を向け、高々度から降下してくる神風には船腹を向けて対処しろ」
ってだけの短文。考えてみれば、なるほどって内容だが、
これをゲーム理論として体系付けて始めるあたりが凄いよな
- 787 ： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:04:16.04 ID:tF7jSJEx0.net
- このスレに漂う「プログラミング至上主義」「PCいじれる俺は有能(であって欲しい)願望」が気持ち悪い
ITとかプログラミングなんて、社会全体から見てたくさんある技能のうちのたった一つでしかない
別にそれを軽んじるつもりは全くないが
それと世の中の多くの人が使う道具がどうあるかとは全くの別問題
- 788 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:04:54.93 ID:ftfnpp/P0.net
- >>780
昔 FPGA で CPU 実装して、自作のアーキテクチャとコンパイラ作ったけど今はもうできないわ
このスレで偉そうにしている奴は一体どんなすごい IT リテラシーをお餅なのか
- 789 ： 急所攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:05:16.19 ID:23fJmZ2B0.net
- 基本技能どころか基本的に頭おかしいからダメだろ
- 790 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:05:54.68 ID:lmCeeMkH0.net
- >>787
それらに対抗する思想が「コミュニケーション能力全能主義」なんだよな
面倒な事は自分でやらないで他人にやらせればいいってモノ
- 791 ： 頭突き(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:05:56.15 ID:wENfeu7H0.net
- 社会が環境がどうこう言ってるけど
スマホだけで満足してPC買わないのは消費者個人なんでしょ？
- 792 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:07:39.36 ID:ArCnBLFD0.net
- >>781
社会システムについての話題なので仕方ないだろうな
>>787
順序が逆。ＰＣ不要という全体主義的な考え方が先んじていて、それへの反証
- 793 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:07:53.09 ID:8dxJAT1C0.net
- 大学1年の必修プログラミング講義のクラス分けでタイピングテストとアンケートやったんだけど、
アンケートのできること欄にWinnyのポート解放とかどや顔で書いたら
教授に呼び出しくらって大学のネットワークにおける情報セキュリティ云々の補習やらされてﾜﾛﾀ
ちなみにクラスは一番難しいクラスでした^q^
- 794 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:08:48.24 ID:lmCeeMkH0.net
- >>791
社会の多くがそうなるのは当たり前だろうさ
ただ、仕事で使うような層でもPCを理解しないし、エリート層ですら怪しいと言うのが問題
- 795 ： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:09:04.07 ID:tF7jSJEx0.net
- >>782
それを事務仕事をしてる人にさせる必要はない
職場のビルの建造作業しろ机イスを自分の手で作れというようなもの
仕事してる人がこうすれば効率化する、ここが課題という提案をしてもらうにしても
その作業をするのはそれ専門の人に依頼するべきこと
- 796 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:10:03.39 ID:ArCnBLFD0.net
- >>793
なんだ、呼び出されて講師に昇格させられたのかと思ったぜｗ
- 797 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:10:57.61 ID:OE2k7KlN0.net
- >>787
プログラミングってのを広く考えれば、プログラムする能力で、例えば何かの発表会を開催するのにも、会場では何が使えて、どんな客向けに、どんな目的でやるかから、出演の順番はこんな風にとプログラムを組むわけです
- 798 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:11:28.62 ID:lmCeeMkH0.net
- >>795
>その作業をするのはそれ専門の人に依頼するべきこと
自分のやってる仕事を抽象化出来てないとまともなシステム化も出来ないぜ
適当にアナリストやらコンサル相手にしてると大変な事になるよ
- 799 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:12:17.83 ID:ftfnpp/P0.net
- >>795
自称 PC が使える人って、「自分が使っているものは色々隠蔽されている、様々な差異を吸収したごく薄いレイヤーである」ということを自覚していないんじゃないかと思う
俺らの殆どなんて、ネジの作り方ひとつ知らないってことを思い出せ
- 800 ： タイガードライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:12:45.46 ID:j3JLwayR0.net
- >>323
こんな感じのホームページ多かったな
http://homepage3.nifty.com/abe-hiroshi/
- 801 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:13:14.11 ID:5pV2iuz90.net
- そうだよねー
- 802 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:13:14.72 ID:ArCnBLFD0.net
- >>795
その考え方だと、ベンダーにやりたい放題されて、禄なモノ出来ないだろうな
実際、そうなってるのが問題なんだが
- 803 ： ストレッチプラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:13:16.03 ID:LCes03j90.net
- キーボードカチカチ作業が楽しい
- 804 ： トペ スイシーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:13:19.19 ID:S1Aq1zuZ0.net
- >>697
一時期、小中学校に「情報」という科目があってそこでBASIC教えてなかったっけ
あと、確かセンター試験の数学の選択問題にBASICが用意されてた時期もあった
当時の教科書見たことあるけど、学校で習うBASICはとても退屈
データベースとか住所録とかしか作らせない
まだゲームでも作らせたほうが楽しく覚えられると思う
- 805 ： 頭突き(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:14:10.26 ID:wENfeu7H0.net
- >>794
ならプログラミングはより専門職の分野になって行くのかね
企業から依頼を受けてプログラム商売企業が注文通りのプログラムを作る
一般人はそれを操作するための基本動作しか覚えない
それ以上の技能は必要ない
という
- 806 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:15:22.59 ID:lmCeeMkH0.net
- >>804
今だとJavaScriptで何かしらやった方が良いだろうな
だって、「ブラウザ」というプログラミング実行環境はどこにでもあるのだから
- 807 ： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:15:58.02 ID:tF7jSJEx0.net
- >>797
つまり、やるべき作業項目をまとめて「きっちり手はず(プログラム)を整理」できていれば良いのであって
「Windowsでプログラミングをするスキル」を習得する必要は無いわけです
- 808 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:16:25.88 ID:5pV2iuz90.net
- ツールを作るのは専門家でいいじゃない
儲ける仕組みを組み立てるために必要でも
何をやるか分かっていればいいだけだよ
- 809 ： ファイヤーボールスプラッシュ(中国地方)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:16:35.46 ID:FGBcv62+0.net
- 表計算ソフト使うったって、元データを窓で並べ全部コピペでチマチマ手入力してるアホも大概だけどな…
実際の所、正規表現もリダイレクトもパイプもスクリプトもperlもawkも使えない自称PC得意の老害が多いぜ
少なくともオフィス業務でそれでは非効率にも程があり、会社に損害を与えてるレベルだって自覚がほしいわ
- 810 ： トラースキック(公衆電話)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:17:44.11 ID:FUDQCf6H0.net
- ゆとりはギリギリPC世代だろ
スマホ世代は脱ゆとりから
- 811 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:17:50.82 ID:lmCeeMkH0.net
- >>805
プログラミングってのは、今は一般に思われている以上に実行環境ってのはあるんだよね
Excelのマクロだってそうだし
でも、判らないから「マクロ禁止令」なんてやってる所も多い訳で、
そういう無理解のお蔭で使われてないし、それは大きな損失なんだよな
- 812 ： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:18:41.36 ID:tF7jSJEx0.net
- >>805
だってOSやライブラリは誰かに作ってもらったものを使っているんでしょ？
それの延長線上だよ
- 813 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:19:16.13 ID:ArCnBLFD0.net
- 個人的に企業からソフトウエアの委託を受ける事があるんだが
何をどう頼んでいいかわからない人が多いんだよな
で、先回りして、必要な機能とインターフェイスから説明して行くんだが
自社の業務で使うって言うのにそれすら頭の中に浸透しない人間が珍しくない
一方で作業量を軽く想像してかかる人なんかもいるわけだが見積書見せて
必要性を主張したら大体言いなりになってしまう。代案とか出せないんだよな
まぁ、こっちは楽だけどね。つっても極めて良心的にやってるが
- 814 ： ローリングソバット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:20:12.76 ID:gCftdElF0.net
- Gランに限って入学で即
ノート売りつけるよなw
んで
初レポをPowerPointでやるし！って無理言ってくるw
Gランのアホ教授擬きな
- 815 ： フロントネックロック(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:20:22.00 ID:zK+8p32C0.net
- 問題なのはプラグラムが変わったらまったく対応できないこと
UIが変わったら全然ちんぷんかんぷんになること
それが解決されたら一般人は別に基本動作覚えるだけでいいと思うけどね
- 816 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:20:40.55 ID:OE2k7KlN0.net
- >>807
現代社会では道具もドンドンとインテリジェント化していくので、専門家でなくても、そういった意味での広い意味でのプログラミング能力があった方が良い
- 817 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:20:49.20 ID:lmCeeMkH0.net
- >>813
抽象的思考ってのがわからない人が多いから、IT化ってのは上手くいかないな
「前の人はそうやっていた」しか根拠のない事ばかり
- 818 ： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:21:57.17 ID:tF7jSJEx0.net
- >>811
ほとんどの人は理解してない理解できてないIT・プログラミングを
全ての人にやらせよう理解させようとする方がよっぽど無駄が多くて大きな損失になるぞ
- 819 ： 頭突き(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:22:21.26 ID:wENfeu7H0.net
- まあ専門的なことは専門家に任せて
自分は自分の仕事をした方がいいだろうな
例えば法律でもそう
社員に法律の資格取らせて実務レベルまで鍛えあげるより
専門の士業に金払って代行してもらうほうがはるかに妥当
餅は餅屋だな
- 820 ： イス攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:22:43.60 ID:k5C0hK+N0.net
- いいんじゃないのかな 二極化にしたかったんだよね
安倍と竹中ラインって
スマホなんてPCじゃないもの 連絡機能が多岐に出来るモバイルその程度
そり程度で満足で仕事や生活に支障がなきゃいいんじゃないの
PCの世界の可能性の無限さを知らないのは損だと思うけど
- 821 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:23:39.72 ID:ArCnBLFD0.net
- >>817
抽象化出来ないと、プロセスを踏めないんだよね
結果、システムとしてのイメージを持てないんだろうと思う
- 822 ： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:23:48.34 ID:tF7jSJEx0.net
- >>816
その教育コストをかける方が莫大なコスト上昇しそう
- 823 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:23:49.07 ID:lmCeeMkH0.net
- >>818
誰もプロのドライバーに成れとは言わないが、自転車位乗れた方が良いでしょうと
まぁ、そう言う事を言っても「デジタルは人間に悪いんだ」と思ってる
偉い人が出てきて終わりなんだろうけどね
- 824 ： エルボードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:24:02.26 ID:8aAXPDjY0.net
- 今プログラム教えるとしたらなんだろう
コード書かなくていいUnityの使い方になるのかな
- 825 ： フロントネックロック(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:24:14.62 ID:k+xkBeAF0.net
- 違うだろこれ
触る気がないだけだろ
バカだから
- 826 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:25:27.85 ID:PVF2I7mY0.net
- >>765
なるほどね、俺は別にみんながプログラミングできるようにとは思わないが
せめて日本のホワイトカラーくらいは一部の人でいいからプログラミング技能を
身に着けてアメリカのホワイトカラーに対抗できるくらいになってほしいな
>>770
上にも書いたとおり一部のホワイトカラーでいいんだよ、教育で広範囲に
とは思ってない
>>771
そこがアメリカの強いところなんだよな。日本にもアメリカ並みにそういう人が
出てこないと対抗できないと思うんだよな
実際にプログラムってのは他者に頼んでも意思疎通が完璧とは限らないから
本当にほしいものが出来てこないことも多いんでしょ
本人がプログラミングすれば思ったとおりのものが出来るわけだし
- 827 ： ラ ケブラーダ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:26:00.79 ID:IhhNB19C0.net
- ボキャブラリーないし
パソコン使えないし
体力ないし働かないし
何もできねえゴボウみたいなのばっかだな
痴呆症のジジイと一緒じゃねえか
- 828 ： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:26:24.64 ID:tF7jSJEx0.net
- >>823
で、PCのプログラミングスキルは「パワーショベルカーで穴を掘る」レベル
- 829 ： 頭突き(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:26:49.00 ID:wENfeu7H0.net
- ゴボウ美味しいのに（´・ω・`）
- 830 ： ニーリフト(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:27:14.82 ID:+2AyP+9L0.net
- エクセルを全員が使いこなせればホワイトカラーの仕事の何割か必要無くなるんじゃないか
- 831 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:28:11.50 ID:lmCeeMkH0.net
- >>826
アメリカの強い所ってのは、文系大卒ホワイトカラーが「抽象化」の訓練をやってる事だろうな
この訓練が出来てないと、プログラミングやITシステム化の基礎が出来ないからね
そういう本当の意味での文系学問ってのが日本では無いよな
弁護士資格がある「法学」以外の学問はインチキ扱いされているようだ
- 832 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:28:23.68 ID:OE2k7KlN0.net
- キチンと合理的に物事を整理して指示しないと、計算機を動かす側になれない。
スマホに限らず、今時の凄いところは、人間側がボンヤリとしていても、計算機からサジェストして来る(その背後には計算機を使う側の人間がいるのだけど)ので、
計算機(を使う側の人間)に使われるようになりつつあること
- 833 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:29:18.51 ID:lusRpEpg0.net
- >>414
おれも自営で独学でエクセル覚えた。
関数、マクロを使えば1時間の作業が5分。
見よう見真似や掲示板で質問、
しかし便利にと難しいことをやろうとすればトラブルの時間も増える。
経営者ならその時間で人に会ったりした方がいい。
初めから関数できる期間契約パートでも雇えばよかったと思う。
パソコン教室のマニュアル指導で自分の仕事に当てはめるのは遠回りが多い。
せめて具体的にどんな仕事してるのか聞いてくれるタイマン式の方が費用対効果高い。
- 834 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:29:56.93 ID:OE2k7KlN0.net
- >>829
ゴボウのポタージュスープとか、美味いよな
- 835 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:30:05.99 ID:lmCeeMkH0.net
- >>828
「PCのプログラミングスキル」っても、
Excelマクロから、VisualStudioでアプリ制作までの距離は物凄くある訳で
- 836 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:30:16.75 ID:QM7bj6dB0.net
- （パソコン博士は面倒くさいなあ）
- 837 ： エルボードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:31:16.09 ID:8aAXPDjY0.net
- >>833
俺はExcelじゃなくPHPExcelから入ったわ
仕事でだけど、データからExcelに書き出せることをしってすごく面白かった
その後Excelをがっつり使うようになった
- 838 ： トペ スイシーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:31:36.07 ID:S1Aq1zuZ0.net
- >>824
問題は、今の小中学生にプログラム言語を教えても
彼らが社会に出る頃にそれが使われているという保証がまったくないこと
本当にプログラム言語なんて泡のように現れては消えるしな…
- 839 ： エルボードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:32:45.80 ID:8aAXPDjY0.net
- >>838
プログラムは言語というよりは、
どういった仕組みで動くかさえ覚えていればいいと思うんだけどなぁ
まぁ、アプリ側とウェブ側で違うからその2通り覚えさせておきたい
言語なんてひまわりでもなでしこでもなんでもいいんだけどな
- 840 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:33:14.03 ID:OE2k7KlN0.net
- >>831
哲学を教えるのに、哲学で開拓された色々な物事の考え方を教え、会議や議論での思考の整理に使えるようにするか、
～を考えたのは誰々、みたいな知識で終わるか
- 841 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:33:54.44 ID:PVF2I7mY0.net
- >>804
そうそう、教育でやるなら多くの子供が興味持ってるゲーム製作を課題にするのが
一番いいと思う
データベースだの住所録などつまらないものじゃやる気でないよな
プログラミングなんて本気になって覚えようとしないとまったく身に付かないし
いかに生徒を本気にさせるかが問題だと思う
- 842 ： シューティングスタープレス(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:34:44.91 ID:7gEstq7R0.net
- ここで語られてるプログラミングって
何もコードを書くってことじゃないだろ
物事を構造化できるかどうかって話で
だから、実際の作業では紙のフォーマットで
済むならそれを使えばいいけど
そのフォーマットを作れるかってのが大事なんだよ
そしてそれを突き詰めると一番効率いいのは
ITってことになるから、ITスキルは大事になる
エクセル使っててもおかしな表になってたり
一つのセルにデータ2つ入れてたりみたいな
ことしてると効率は上がらないから
きちんと正しい計算式入れるのだって
プログラミングと言えないこともないからね
難しいシステムを開発するということじゃないから
専門家に任せればいいという話じゃないよ
- 843 ： アルゼンチンバックブリーカー(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:35:14.51 ID:9DQ7S+D90.net
- IT機器使う奴を扱き下ろす俺アナログ人間褒めて野郎が跋扈してるからなカッペ日本は
- 844 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:36:04.13 ID:OE2k7KlN0.net
- >>838
プログラミング言語じゃなくて、プログラミングとはどんなことかに馴染ませるのが大事と考えて、レゴのマインドストームとかあるわけで
- 845 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:36:50.89 ID:ArCnBLFD0.net
- >>826
そういう人は日本にもいるんだが、
上が御し易く無い人材と看做す事が多いかも
知り合いで、
マーケティングや事業計画コンサルタントしていた人は
市販の統計処理ソフトじゃ十分じゃ無いって言って解析ソフトのパッケージ作ってた
数学的なレベルでその上司が追随出来ないので冷戦を経て
そいつはもっと待遇の良い研究所へ転職した
ビジネスシーンではあのテの人材は日本では難しいのかなって思った
- 846 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:36:52.10 ID:lmCeeMkH0.net
- >>842
そう、頭の中で物事を抽象化してシステム化するプロセスが重要なんだな
今だとその結果を一番身近な所ではExcelマクロや更に大きなシステムにしていくわけだけど
それを何もやらないで「コミュニケーション能力全能主義」を謳う人が
余りにも多いのは問題じゃないか、という異議申し立てだな
- 847 ： エルボードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:37:31.94 ID:8aAXPDjY0.net
- コミュニケーション能力の高いプログラマが優秀なのは間違ってない
- 848 ： バックドロップホールド(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:38:00.72 ID:CN6BpFDn0.net
- スマホオンリー奴って居るのか？
まあネトゲとかでもすんげー年代ものの低スペックで溢れてるもんな日本って
メーカーの低スペボッタクリにも原因があるとは思うが
- 849 ： グロリア(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:38:08.56 ID:jMXZ+9cm0.net
- 学校の先生がそもそも使えない奴ばっかり
- 850 ： キドクラッチ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:38:32.10 ID:dVe8oxWM0.net
- アプリはスマホで作るって思ってるんだっけ？
- 851 ： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:38:55.25 ID:tF7jSJEx0.net
- >>830
それと同時にIT系の仕事請け負ってるとこも何割か必要なくなるね
- 852 ： バックドロップ(宮城県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:39:30.15 ID:pDzlYWn40.net
- スマホの方が高いだろ
俺のPC44000円
- 853 ： キャプチュード(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:39:40.00 ID:EoDimjci0.net
- コンテンツを作る側 PC
コンテンツを消費する側 スマホ
スマホしか持ってない奴は消費豚になることを選んだやつら
コンテンツを作るやつらに貢ぐだけ
- 854 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:40:32.42 ID:OE2k7KlN0.net
- >>847
頭の回転速い人って、頭に口が追いつかないような話し方する人いるよ。
あと、その人が分かって当然と思うことは飛ばしたり。
- 855 ： バズソーキック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:42:09.69 ID:S8+Ok12C0.net
- 優秀なプログラマーって、とにかく仕事が嫌いで
効率よくして怠けたいって奴なんだよ。
仕事好き残業好きな日本人にはあまりいない。
- 856 ： トペ スイシーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:42:46.68 ID:S1Aq1zuZ0.net
- >>839
>>844
なるほど
文法というより概念的なほうに重きを置いた感じか
ある処理をするためのフローチャートを書くなんていうのもいいかもな（授業は退屈だろうが）
>>841
プログラムが得意な子はプログラムを組み、絵が上手な子はそれにイラストを添えるとか個々で役割分担して、
スケジュール組んで互いに話し合いながら作業を進めていくって、それだけで授業になり得るよな
ジャンケンとか数当てとかシンプルなゲームでも、ひとつのものを完成させたというのは自信にもなる
- 857 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:45:20.40 ID:PVF2I7mY0.net
- >>831
なるほど、きちんと分析して手順を踏んで訓練で基礎を固めてるのか
すべてアメリカがいいとは思わないがこういうITの分野では見習う部分がまだまだあるな
これからはIT関係は無視できないから政府にはきっちり対策を講じてほしいな
- 858 ： 頭突き(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:45:50.48 ID:wENfeu7H0.net
- >>856
＞スケジュール組んで互いに話し合いながら作業を進めていくって、それだけで授業になり得るよな
そういうのは勉強になりそうね
目的と優先順位とか必要条件とかそういうの
- 859 ： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:46:36.90 ID:tF7jSJEx0.net
- このスレで言ってる
「自分の考えを抽象化して要点を整理して理路整然とまとめて記述できる能力」って
「自分の考えを抽象化して要点を整理して理路整然と相手に伝えることのできる能力=コミュニケーション能力」と同じでは
- 860 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:47:35.17 ID:ftfnpp/P0.net
- >>846
とりあえずお前は「抽象化」という言葉を定義しろよ
あとそんなご高説垂れるくらいなのだから、当然ハンド・アセンブルやカーネルを自作したりの経験があるわけだよな？
そして海外で長く暮らしていた経験も勿論あるわけだよな？
- 861 ： 膝靭帯固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:49:30.99 ID:a26tSgZs0.net
- >ある研究はその教育体系に問題があると指摘。日本の学校にあるコンピューターは古く、
>最新技能を身に着けることができないとしている。
割れとかオープンソースとかいくらでもあるやろ(´・ω・｀)
PC能力不足でわなく情弱なのが問題(´・ω・｀)
- 862 ： ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:50:54.05 ID:UBwvz/gC0.net
- IT長者が皆ダサくて憧れにもならんし
- 863 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:55:28.17 ID:OE2k7KlN0.net
- >>862
日本の大企業の社長とかも、あまり格好よく無いような。
格好良さなら芸能人とかか
- 864 ： サッカーボールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:55:40.39 ID:JSr6Y2CA0.net
- 習得すべき技能増えすぎ
これからの子供はどうなってくんだろうね
頭パンクするかさらに優秀になるのか人間の限界が見えそう
- 865 ： エルボードロップ(家)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:56:00.87 ID:VgYW/J8l0.net
- お前らってオンボロの古いPCでやっとこ2ちゃんやってるイメージだわ
- 866 ： 頭突き(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:56:52.94 ID:wENfeu7H0.net
- >>865
そんなこと当てないでください（´・ω・`）
- 867 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:57:28.01 ID:5pV2iuz90.net
- そうだよ
基本粗大ごみで落ちてたの拾ってきて使ってるんだ
- 868 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:59:37.38 ID:OE2k7KlN0.net
- >>864
技能じゃなくて、どんなものかとい概略を知っておくのが大事だと思う。
技能をいざ必要になった時に「分かる」ために
- 869 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 14:59:54.08 ID:PVF2I7mY0.net
- >>845
そういう人が働きやすく、かつ、評価される社会にすべきだよな
政府はそういうことはやらずにプログラミングできる人材が足りないから移民を
呼び込むとか、そういう一時しのぎばかりが聞こえてくる
ここでちょっと質問してもアメリカの事情や日本の問題点がすぐに出てくるんだから
政府が本気になれば何とかできるはず
今のままじゃいつまでもアメリカの後塵を拝するだけだと思う
>>856
確かに一つのものを完成させると自身になる
出来たゲームがつまらんゲームでも作った本人の感動は計り知れないほどだし
- 870 ： 膝靭帯固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:00:12.53 ID:a26tSgZs0.net
- 技術の時間わラジオじゃなくてPC作らせようよ(´・ω・｀)
ケースも木で自作してさ(´・ω・｀)
- 871 ： キチンシンク(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:00:15.90 ID:5KatXNgc0.net
- ＞中国ネット民「でもすごいロボット技術を持ってる」
それはごくごく少数の超賢い人たちだけです
- 872 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:00:56.92 ID:ftfnpp/P0.net
- >>870
木から栽培しないと
家庭科の時間は米と野菜の栽培と発酵から
- 873 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:02:12.67 ID:ArCnBLFD0.net
- >>860
ここで言ってる抽象化は、
複雑なシステムの振る舞いを幾つかの単純なモジュールに分割し、
それらの振る舞いのモジュールの階層構造を構築し、
その各層が何らかの目的に沿った実装であるのがプログラムであるので、
その上位層の布置乃至構造を取り出すって事になるだろうな
- 874 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:03:53.27 ID:ftfnpp/P0.net
- >>873
それは開発者側の要件定義とかの仕事だろ
- 875 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:05:00.87 ID:PVF2I7mY0.net
- >>854
ゾマホンを思い出したｗ
- 876 ： タイガードライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:05:23.75 ID:7wwL/tOh0.net
- >>873
それは「抽象化」ではなく「構造化」というのでは？
- 877 ： 閃光妖術(西日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:05:45.81 ID:w9tOVKwq0.net
- 俺たちが何とかせ
- 878 ： ジャンピングエルボーアタック(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:06:05.33 ID:18zqiUvw0.net
- >>454
それはユーザーの選択肢だろ
メルマガのチェック外さないで迷惑メールだとか言ってるやつと同じ
- 879 ： ジャンピングエルボーアタック(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:07:31.02 ID:18zqiUvw0.net
- >>465
そんな骨董品でするようなことなんて文字入力以外スマホで足りる
- 880 ： ダイビングフットスタンプ(空)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:08:08.49 ID:V1tuRgdp0.net
- 白人の文化だしな
- 881 ： 中年'sリフト(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:08:53.80 ID:sZC92ADs0.net
- >>465
1万もしないんじゃないか…
- 882 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:10:08.96 ID:PVF2I7mY0.net
- >>870
APPLE1みたいなのを作るのか
面白そうだな
- 883 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:11:20.63 ID:ArCnBLFD0.net
- >>869
単純な事なのかそうでないのかはわからないが、
アメリカでは、部下の手柄は、当人の手柄なんだが同時にその上司も評価されるんだってな
そして、上司が積極的にリクルートしたり、出来る人材には公然と任せていくんだって
良い面だけを単純な表現で聞いたのを記すとこんな感じ
部下がやっている事をその上司が理解出来なくても評価されるって事なのかと疑問は浮かぶけどねｗ
- 884 ： メンマ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:11:23.28 ID:OebHEyMy0.net
- 若者向けにRaspberry Piの使い方を教える講座とかやったら、
それなりに金になりそうだな。
- 885 ： サッカーボールキック(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:11:42.97 ID:21coUK+50.net
- おまいらもパソコンの大先生標榜するくらいだから
FET組み合わせて半加算器構成するくらいできるよな
面倒ならNANDからでもいいけど
- 886 ： フランケンシュタイナー(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:15:55.81 ID:lX+DRY8U0.net
- スイッチ一つで出来ることも裏ではいろんなものが動いてるとよ
- 887 ： マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:17:04.27 ID:OE2k7KlN0.net
- >>884
そんなときに、若者がパソコン使えなくてもなんとかなるのか？
って話しですね
- 888 ： タイガードライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:17:19.53 ID:7wwL/tOh0.net
- >>873
随分難しい説明を並び立てているがようするにコンポジションのことがいいたいんだろ？
学校でそんなデザインパターン絡みのこと教えろってか？SEやPGになるとも決まって無いのに。
そもそもそれを小中学校で教えたとして、その子等が大人になったとき、役に立つとは思えないな。
既に古い考え方になってしまうだろう。
構造化言語がObject指向言語に代わったり、Object指向言語が関数型言語に代わったりするようにだ。
実際、以前アセンブラで組んでたときの殆どの知識は、今殆ど糞の役にも立ちはしない。
- 889 ： 膝十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:18:15.83 ID:UvFwlK5g0.net
- >>667
仕事以外で生産性とか馬鹿かよ
取り憑かれてるのか
- 890 ： 膝十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:21:39.09 ID:UvFwlK5g0.net
- >>772
だって使わないもん
- 891 ： レインメーカー(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:22:03.94 ID:DaqWAXln0.net
- 日本はもうＩＴ後進国だし仕方ない
スマホもドローンも無人自動車もシェア取れずおちこぼれ・・
- 892 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:22:30.50 ID:PVF2I7mY0.net
- >>883
すべてが上手くいってるとは限らないだろうけど、それで一応の成果は上げて
るんだろうな
部下を活躍させて手柄を立てさせる上司が評価されるのはいいと思う
問題点もあるだろうから問題点を洗い出して対策を立てて、そういう仕組みを
導入して、その後の問題点もそのつど対応、修正していけばいい感じになると思うけどな
- 893 ： アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:24:34.14 ID:Y34lcAfB0.net
- 結論
XP圧倒的大勝利！！！！！
- 894 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:29:37.05 ID:ftfnpp/P0.net
- >>888
昔パンチカードに FORTRAN のコード打ち込んでいた同級生が、いまじゃ Haskell 使っているからな
時代はどうなるか分からん
- 895 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:31:25.69 ID:Zth/+Pkt0.net
- 初めてのノートＰＣ２８万
初めてのディスクトップ３１万
今
ディスクトップ本体２万（５年前）
ｗｅｂノート３万
娘のIponeいくらか忘れたが同じレベル
もう、どうなってもいい
- 896 ： 中年'sリフト(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:34:53.37 ID:sZC92ADs0.net
- >>893
もうXPでネットしてる奴いないだろ
- 897 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:40:32.83 ID:jSubAfJy0.net
- >>895
わかる、わかるw もう思い入れなんてなくなったよね
ついでに3月までdion軍だったけどWiMAXに替えたよ
- 898 ： 垂直落下式DDT(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:43:04.52 ID:mvry3CS40.net
- >>895
ディスクトップ
ディスクトップ
ディスクトップ
- 899 ： マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:51:38.37 ID:Xhk5aTIR0.net
- 自動車と同じだよな
エンジンをOCする技術がドライバーに必要なのかと
タイヤ交換程度の技術があればええやんか
- 900 ： タイガードライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:52:14.16 ID:7wwL/tOh0.net
- >>898
大阪ではディスクトップとは言わないのか。
俺んとこではディスクトップ、デスクトップどちらも使われるけどな。
- 901 ： ダブルニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:54:24.31 ID:mQBgn9dE0.net
- >>899
OCってもしかしてO/Hの事かな？
- 902 ： シャイニングウィザード(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:55:39.43 ID:16nNUyRW0.net
- 「なら作ろう」って欲望を思い出してほしい
- 903 ： ボマイェ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:58:11.37 ID:iLKS/qXs0.net
- >>853
PCなしで何で稼ぐ気なんだろう
何の仕事する気なんだろうと
で小売や工場でつまんないって辞めていくのかな
- 904 ： フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:58:17.83 ID:kPSof6Dr0.net
- >>900
釣り針でかすぎ
- 905 ： ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:58:56.61 ID:/CJTY02o0.net
- PCのネット料金に加えてスマホの通信料金
なんだかなって思うわ
- 906 ： ラダームーンサルト(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:01:09.09 ID:04MnGtVP0.net
- >>900
何言ってんだこのアホ
- 907 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:02:56.08 ID:5pV2iuz90.net
- 大阪ゆうたら
ジスクトップゆうのんちゃうかな
- 908 ： ダイビングヘッドバット(青森県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:05:36.18 ID:3Rq3SZoS0.net
- >>900
朝鮮ではCDの上に載せてPC使うの？
- 909 ： 稲妻レッグラリアット(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:06:09.73 ID:1g+vKfuw0.net
- >>900
デスクとディスクの意味の違いって考えたことあるん？
- 910 ： タイガードライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:06:37.18 ID:7wwL/tOh0.net
- ああ、あれか
「大阪ではマクド言うねんまんねん」
的な
- 911 ： ファイナルカット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:12:53.29 ID:GHxpBdXaO.net
- ソースFOCUS-ASIA.COM
ヤフー国際って中華サイトソースの記事ばっかだよね
- 912 ： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:17:58.27 ID:aEmOVhQ80.net
- 大阪ではデスクトップのことはスクトと呼ぶ
- 913 ： チェーン攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:21:22.58 ID:cg55Cc0/0.net
- 去年の夏に38000円で買ったPCの性能こんな感じ
これにSSDつけるわ
プロセッサ7.5
メモリ7.5
グラフィック8.1
ゲーム用グラフィック8.1
プライマリディスク5.9
- 914 ： 河津落とし(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:25:55.25 ID:6itv5byP0.net
- >>910
はぁ？
- 915 ： ハーフネルソンスープレックス(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:28:01.56 ID:+JIj84FG0.net
- 組織の中でお偉いさんがディスクトップって言ってて
誰も突っ込まなかったのがそのままだったりしてな
初めてのディスクトップはWin95アプティバで35万した
スマホとタブはコンピューターじゃないってのが公式なんだ
- 916 ： レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:30:18.25 ID:hfoI/80O0.net
- それにしてもスマホ売り出し戦略すごかったな
日本は出遅れすぎから今から巻き返して国力を上げて欲しいわ
どんなの作れば対抗できるかおまえらも考えろ
- 917 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:31:52.53 ID:ArCnBLFD0.net
- >>874,876,888
>>873では最新のロボット工学でAIにも影響を与え始めた
抽象化概念を敢えて持って来たんだが
おまえら自分の経験の中から投影する事しか出来ないんだなｗ
- 918 ： 目潰し(愛媛県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:33:15.64 ID:Lq5g9M8e0.net
- こんなスレが完走すんのか
- 919 ： グロリア(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:34:43.10 ID:D2N57gLX0.net
- >>405
コピペするだけならスマホで充分だから・・・
- 920 ： リバースパワースラム(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:43:37.29 ID:j37kR7RY0.net
- 未だに履歴書は手書き（ｷﾘｯとか言っている連中が
社会を動かしているからな。
- 921 ： キドクラッチ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:46:46.19 ID:8Whv6qn70.net
- スマホで全部やればいい
- 922 ： バーニングハンマー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:48:53.85 ID:VUez11A90.net
- 初心者「～について教えて下さい」
上級者「ググれカス」
これでどうやって育つというのか。
- 923 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:49:01.63 ID:5pV2iuz90.net
- スマフォで全部できればいいよね
- 924 ： アイアンクロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:49:09.07 ID:F3QMHOOP0.net
- >>898
ｲﾝｽﾄｩｰﾙ
ｲﾝｽﾄﾛｰﾙ
- 925 ： アトミックドロップ(徳島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:50:47.81 ID:5Zu41qyV0.net
- >>924
これあるわ～
- 926 ： レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:51:05.46 ID:hfoI/80O0.net
- >>920
筆跡で精神鑑定できるからなｗ
ほんと変な字書く奴はおかしいのばっかだよ
- 927 ： レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:52:21.22 ID:hfoI/80O0.net
- 日本はさ、自然災害が多いからそこに対応したものを
日本の通信機器やらハードウェア業界は頑張れよ！
- 928 ： グロリア(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:52:52.75 ID:96sRqfdi0.net
- 正直俺のようなすかぽんたんにも
スマートフォンさんでDVDだBDだのの再生が
容易くできるようになったら
あー。オシゴト報告書つくんの忘れてた
- 929 ： ハーフネルソンスープレックス(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:54:29.43 ID:+JIj84FG0.net
- MSの幹部もモバイルOSがこんなに伸びると思わなかったんだろね
独占だったOSをわざわざ買う時代は終わったって事でしょ
WinPCは特定業種の仕事道具になるのかな
- 930 ： 男色ドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:56:46.05 ID:mZ5bNVLs0.net
- 買えない？どんな高級PCや
- 931 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(栃木県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:58:41.08 ID:4n9gumyJ0.net
- まぁスマホに慣れている人はスマホで文章書いてプリンターで
印刷しているでしょう。
根性出せば論文だって書ける。
- 932 ： 目潰し(愛媛県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:58:58.81 ID:Lq5g9M8e0.net
- モバイルOSの伸びを見越してなかったわけじゃないが、生活インフラである携帯電話からこうなるとは思ってなかったろ
PDAの一時代を担ったWindowsCEの流れにしてもそう。
こないだSigmarionⅢを売っぱらってきた、長い間お世話になりました。
- 933 ： ハーフネルソンスープレックス(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:02:00.05 ID:+JIj84FG0.net
- パームとかクリエとか色々あったな
- 934 ： ラ ケブラーダ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:02:42.01 ID:/TJk3jf/0.net
- PC持ちでもNETとゲームしかやらず
ビジネスソフトを全く使えないニートも多い
- 935 ： アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:02:54.37 ID:5pV2iuz90.net
- ずーっと狙ってたけど
失敗し続けたという感じじゃないかな
- 936 ： ビッグブーツ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:05:52.62 ID:weCminsHO.net
- >>476
やっぱノートかぁ
なんかオススメある？
まぁまぁいろいろできるくらいのスペックが欲しい
- 937 ： ファイヤーバードスプラッシュ(福島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:06:56.09 ID:wxjJyhKo0.net
- 学校が悪い
コンソールアプリばっかやらされて実用性がなかった
- 938 ： ボ ラギノール(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:10:55.69 ID:XQ2E4D4p0.net
- スマホあればそれでいいだろ
世の中スマホスマホなのだからスマホに合わせりゃいいんだよ
- 939 ： 目潰し(禿)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:19:01.63 ID:rOintWTN0.net
- クソが作ればスマホアプリはただのクソ
- 940 ： 稲妻レッグラリアット(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:21:24.74 ID:1g+vKfuw0.net
- >>938
＞スマホに合わせりゃいいんだよ
ばかなのかな？(´･ω･`)
- 941 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:22:21.53 ID:/7qAQBMoO.net
- 前の職場では表計算ソフトはExcelとLotus、ワープロソフトはWordと一太郎と各2種類使ってたな
- 942 ： 目潰し(禿)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:31:59.33 ID:rOintWTN0.net
- >>941
マイクロソフトが余計なお世話しやがるからな
- 943 ： チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:34:33.11 ID:QFYqx2nz0.net
- >>933
クソニーのPDAはPTC-300から、CLIEは3台買ったわ
当時の通信技術・環境だと結局ガラクタだった
>>936
そういう目的の曖昧な買い方は失敗・後悔しやすいからやめとけ
- 944 ： アンクルホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:38:13.58 ID:DqEnFE+K0.net
- パソコンは会社で使って家ではスマホで充分。何か問題でもあるの？
- 945 ： グロリア(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:38:16.62 ID:D2N57gLX0.net
- >>938
ttp://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/6/5/65045d41.jpg
- 946 ： ツームストンパイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:38:54.33 ID:mOWBRNiM0.net
- あと5年くらいしたらスマホが中心になってるよ
- 947 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:57:25.38 ID:+bUW61Da0.net
- 最近だとx64のAtomのWindowsタブも一万円でも買える便利な時代になったのに使う人は進化するどころか退化してるね
- 948 ： セントーン(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 18:13:03.14 ID:XtqtMhG70.net
- >>9
やめれ
- 949 ： ストレッチプラム(秋)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 18:28:42.88 ID:wPhInpON0.net
- >>19とか未だに勘違いしてるんだよなぁ
プログラマが新規サービス作る時代ってわけでもないだろ今
- 950 ： ボ ラギノール(京都府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:04:22.51 ID:HBi23A/V0.net
- これはマジ
理系大学生半分以上キーボード一本打法やってる
- 951 ： チキンウィングフェースロック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:06:06.12 ID:4fJyeNqv0.net
- 俺は前から言ってる
おもちゃみたいなスマホで間に合うならやめたほうがいい
それも月に１万の払い続けて
- 952 ： バックドロップ(奈良県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:24:54.32 ID:0IGvJFe20.net
- ぶっちゃけ、エクセルとワード以外が使えりゃ大半のリーマンは大丈夫だろ
ただ、学びたいのに学ぶ場所が無いのが問題
とはいっても、俺らが若い時は図書館で分厚いの借りて独学でやってたけどな
- 953 ： ドラゴンスリーパー(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:26:08.02 ID:EEvyyK8n0.net
- 中学のパソコン講義でデスクトップにゴミ箱のショートカット作りまくってたらクソ怒られた記憶が蘇る
- 954 ： バーニングハンマー(西日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:29:10.53 ID:m9y3OoGx0.net
- >>953
その画面をキャプチャして壁紙に設定したのもお前か
- 955 ： エメラルドフロウジョン(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:29:45.91 ID:d/w+w8tt0.net
- ここの言ってる事マジかよｗｗ
大半はネタだろｗｗｗｗｗ
- 956 ： タイガードライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:34:33.89 ID:7wwL/tOh0.net
- >>955
当たり前だろ
2ちゃんだぞ
- 957 ： 男色ドライバー(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:37:06.82 ID:blt7I0mR0.net
- だから言ってんだろ。その独学が日本人の自力だ
エロいの見たいって欲望だけがおっさんをやる気にさせる
- 958 ： バズソーキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:40:30.80 ID:/x0cmywW0.net
- パソコン有ったらベーシックでお絵描きできるね
時間かかるけどフラクタルも面白い
- 959 ： エルボードロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:41:46.74 ID:1MMVMrea0.net
- >>375
ぐぅ正論
- 960 ： 急所攻撃(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:52:53.38 ID:Aehh79+u0.net
- TOEICとかここでよく聞くけど、みんな国際的な仕事してるの？
俺はEOEICとか全くやってないし外国語は全く駄目だけど
自営の行政書士で普通に生きてる。
パソコンは必須。英語よりもしかしたら方言でのコミュの方が
仕事では大事。
- 961 ： バーニングハンマー(西日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:58:58.49 ID:m9y3OoGx0.net
- メールの返事書ける程度には
大叔父の戸籍謄本の英訳もやったが
- 962 ： タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:00:29.88 ID:UHtLEB420.net
- そりゃPC持ってなきゃ全く分からんだろ
- 963 ： ジャンピングエルボーアタック(福島県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:11:07.66 ID:ZXLnKFsZ0.net
- ゆとり世代最低
- 964 ： ときめきメモリアル(禿)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:11:47.94 ID:ZsxfvJyl0.net
- 企業の情シス部門いるけどここ2～3年で一昔前のジジイレベルなのが増えてきた
- 965 ： トラースキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:38:38.24 ID:5BbNaKba0.net
- >>1
昔学校に普及させたまま更新してないのかよｗ
やっぱ初期納入時の利権だけだったのかｗ
さすがお役所仕事天晴
- 966 ： 張り手(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:42:15.57 ID:up6V9Mo00.net
- スマホの方がたかいやん
- 967 ： レッドインク(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:42:22.03 ID:bv1EpvGx0.net
- 最近の若者はキーボードすらまともに打てない
なんていう時代が来るとは思わなかったぜ
- 968 ： パイルドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:46:40.74 ID:wiTLXTd80.net
- キーボード使うことが目的化してるぞ
アホか
- 969 ： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:49:23.54 ID:IgYUtn/i0.net
- そもそもスマホには、購入サポートがあるんだから、嫌でも普及するでしょうよ
パソコンにも似たようなサポートつけて売ればいいのよ
但し余計なソフトはいれずにな
- 970 ： 魔神風車固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:53:21.32 ID:YPO5Z10s0.net
- っていうか日本人って昔からパソコン嫌いだよね
情報に対してすごく受け身というか囲われた場所で能力発揮するキャラだから
パソコンみたいに自分からアクション起こせば色んなことができます
って機械より
iモード()みたいなゴミみたいな制約だらけの囲いの中で変なサービスを組み合わせて変なことしてるのが好きな感じ
- 971 ： タイガースープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:55:02.75 ID:Zq3GaHbS0.net
- だろうね、アホ面してスマホ撫でてる奴ばっかだもん。
- 972 ： 目潰し(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:56:21.66 ID:KW7db+BM0.net
- PC以前からタイプライター使う文化があるとことは違うからな
- 973 ： フェイスロック(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:57:22.63 ID:KW9bcmPx0.net
- スマホは日本人には合っているからな
- 974 ： アキレス腱固め(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:57:32.85 ID:au+Ht9Mn0.net
- 家に一台くらいあるだろ
- 975 ： バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:57:36.26 ID:F5VfmUZu0.net
- 金銭的問題じゃなく単にバカなんだろ
- 976 ： ファイナルカット(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:58:03.53 ID:oFSjjmE40.net
- 俺様も２０年PC使ってるが、IEと専ブラしか使わねーぞ
- 977 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:58:34.57 ID:ftfnpp/P0.net
- （なぜ自分は PC を使える側だと思い込んで批判している奴が多いのだろうか）
- 978 ： 河津落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:59:44.39 ID:G3JQlBS60.net
- >>972
タイプラ使えるヤツは少ない、それよりもワープロに慣れてたほうがPCとの親和性が高いし
- 979 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 21:02:30.74 ID:/eqVlgEc0.net
- 日本人には遥か昔からスマホのDNAが組み込まれてるからな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/Prince_Shotoku.jpg/360px-Prince_Shotoku.jpg
- 980 ： 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 21:05:27.81 ID:6NcM7J680.net
- ちょっと前は義務教育からパソコンだー言ってたがいまはタブレットだもんな
子供にあんな便利なもん与えてたら勉強になるどころかかえって馬鹿になりそうな気がする
- 981 ： ネックハンギングツリー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 21:06:45.64 ID:FZPeqr1s0.net
- こんにちはマイコンのような分かりやすい本ともし出会わなかったら俺もこうなっていたかもわからん
- 982 ： かかと落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 21:10:51.45 ID:36D+TgBI0.net
- こんにちはスマホをはよ発刊しないと
- 983 ： タイガードライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 21:32:31.70 ID:7wwL/tOh0.net
- >>981
すがやみつるのアレか。
ちなみに今どんな感じになってるんだ？
- 984 ： ミドルキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 21:35:01.48 ID:UHwPWg0s0.net
- キーボードがひとつの壁
ブラインドタッチができないと
スマホのが効率がいいだろ
- 985 ： ツームストンパイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 21:37:38.29 ID:nxbAsUKT0.net
- 2000円位のスマホで事足りてしまうんだよ
- 986 ： TEKKAMAKI(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 21:38:44.37 ID:I6ClKISS0.net
- スマホタブが無ければPC爆売れだよなあ
- 987 ： スリーパーホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 21:46:00.78 ID:7RLowhBM0.net
- スマホ・タブの時代
- 988 ： ドラゴンスープレックス(空)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 21:48:59.20 ID:8wsvosly0.net
- スマホ能力を競ったらどうだ
- 989 ： ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 22:03:44.53 ID:Zz+oDWVd0.net
- >>712
コミュニケーション能力があっても実務能力がなけりゃ意味ないのにな。
- 990 ： ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 22:06:38.77 ID:Zz+oDWVd0.net
- スマホが便利すぎて人間が退化しちゃった。
その点でもやっぱり未来を行ってる日本。
- 991 ： 張り手(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 22:13:04.16 ID:up6V9Mo00.net
- http://www.gizmodo.jp/sp/2015/05/post_17240.html
うほ
- 992 ： ナガタロックII(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 22:16:32.80 ID:Vy+eK8/+0.net
- うめ
- 993 ： ミッドナイトエクスプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 22:21:52.69 ID:GZqt8cAP0.net
- 日本のコンピュータ教育における宿題は、
自宅でやるのではなく昼休みや放課後を利用してPC教室で課題を作成するのが当然の流れ。
学校の共用端末は自宅に課題を持ち帰れない、持ち込めないようにUSBメディアなんかは利用制限されてるから。
ウィルス対策なんかの影響もあるけど。。。
…就職すると自宅に作業用のデータ持ち帰って、私物PCでも仕事させられますけどね。
たまに顧客情報紛失事件とかでニュースになるのはだいたいこのパターンで、持って帰ったデータに
本物の顧客情報が含まれてる場合なんかだよね。
- 994 ： ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 22:22:39.57 ID:ixt39EFl0.net
- 元のOECDの資料
http://www.keepeek.com/Digital-Asset-Management/oecd/education/oecd-skills-outlook-2015_9789264234178-en#page40
- 995 ： ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 22:23:48.00 ID:dlDRtSkF0.net
- 埋め
- 996 ： ジャストフェイスロック(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 22:41:08.50 ID:elOONN010.net
- スマホはテレビと同じだな
バカしか産まない
- 997 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 22:46:56.34 ID:PVF2I7mY0.net
- >>971
口半開きでスマホなでてる奴とかいるよな
たまに口の中でコーヒーが発酵したようなにおいのくさい迷惑な奴が居る
- 998 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 22:50:00.13 ID:Bb8j15Qo0.net
- 基本的な操作すらわからない若いのが増えたな
最近は学校の授業でもやってるんじゃなかったのか
- 999 ： グロリア(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 23:02:26.71 ID:Tl7STs7d0.net
- 最近PC起動させる回数減ったわ
3年くらい前までは暇さえあれば起動させてたのに
確かにスマホのせい
- 1000 ： グロリア(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 23:05:14.49 ID:Tl7STs7d0.net
- 実際PCはロートルだと実感している
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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