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悲報:プログラムサンプルの「hoge」が通じない時代が来た
- 1 : カーフブランディング(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:00:04.08 ID:osJHwZqp0.net ?PLT(12000) ポイント特典
-
悲報:プログラムサンプルの「hoge」が通じない時代が来た
プログラマがよく使う「hoge(ほげ)」や「hogehoge(ほげほげ)」。プログラムのサンプルコードなどで、特に意味がない、
何を入れてもかまわないときに使う言葉として、おなじみですよね。もっと一般的に例えるなら、書類の記入例などで
「○○太郎」「(地名や会社名)花子」などと書かれているのに近い感じでしょうか。
そんなhoge、一般用語ではないにしても、コンピュータ業界なら誰でも通じる言葉……と思っていたら、そうでもないことがネットで話題になっています。
注目を集めたのは、“【え、通じない?】教授「hogehoge...」学生「何いってんのこの人?“というまとめ。
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1506/19/l_ay_hoge01.jpg
togetterまとめ
学生さんと思われる発言者による「情報の課題ついでに、先生に質問しておいた」「お願いです、先生。教えてください、気になるんです!
この間はHOGEMETHODとか言ってたじゃないですか。何ですか、ホゲメソッドって」「ほげぇー。先生のオリジナルの愉快な単語だと思っていたよ。」
というツイートがまとめられています。
「これネタで聞いてるの?」と問い返す人がいる一方で、「教授の『ほげほげ』が何かツボる」「教授がほげほげ言ってて何もわからん(´Д` )」など、
hogeが分からず戸惑う学生さんたち(多分)のツイートが続々と……。
一方、hogeの意味を知っている人からも「営業とかデザイナにプログラムでの実装とか説明するときに、ついつい"hoge"とか使うと、
何かいてんだコイツ?みたいになる」「授業でhogehogeとか先生が使い出して『あの人、何言ってんの?』みたいな空気に遭遇した事あるから
気をつけた方がいい」といった発言がありました。
もしかしたら最近の若い人は、情報処理系の勉強をしている人でも「hoge」って意味が分からないのでは……?
(続く)
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1506/19/news043.html
- 2 : カーフブランディング(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:00:36.87 ID:osJHwZqp0.net
- ■情報科の高校生はhogeを知っているか?
「理系……いや、コンピュータ系の人ならhogeは知っているだろう」
「イマドキの若い人は情報処理系でも知らないのかもよ?」
「情報処理系なら学生でも知ってるはずですよ! だってこのツイートには『情報の課題』と書いてあるだけで、別に情報処理系が専門の人だとは書いてない」
……などとねとらぼ編集部でも話題になったのですが、そんなタイミングで、埼玉県から情報科の高校生が課外実習としてアイティメディアにやってきました。
ちょうど話す機会があったので「プログラムの授業とかでhogeって聞いたことある?」と質問してみました。
実習をしていたのは高校2年生の男子2人。一人は「初めて聞きました」と答え、もう一人は「あっ、それちょっと前にネットで見ました……
でも意味は分からないです」と回答。「学校で先生がhogeって使っていたことはない?」とも聞いてみたのですが、「聞いたことがない」という回答でした。
あくまで一部の例ですが、情報科の高校2年生でもhogeは知らないようです。
そもそもなぜhogeと言うのか? いつ頃から使われている言葉なのか? 気になって調べてみたのですが、はっきりした答えは見つからず。
ただ、日本発祥の言葉であること(英語圏では「foo」「bar」などを使うことが多い)、1980年代前半同時多発的に発生し、80年代後半以降に
プログラマの間で使われて定着した、というあたりが定説のようです。私自身も、1990年代半ばには身の回りで使われているのを聞いた記憶があります。
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1506/19/l_ay_hoge02.jpg
検索すると、hogeについて考察したページがいくつか出てくる
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1506/19/l_ay_hoge03.jpg
直接関係ないけれど、そういえばジャイアンの歌声も「ホゲ〜」だった(出典:ドラえもんチャンネル)
上述の高校生のほかにも、社内で「hogeって知ってる?」と聞いてみたところ(10人程度)、「知らない」「初耳です」と答えていた人は全員20代、
逆に「hogeを知らない人がいるの!?」と驚いていた人はほとんどが30〜40代でした(29歳が1人)。30歳未満の人に対しては「hogeっていうのはね……」
と軽く説明してから使うほうが無難なようですよ。
- 3 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:00:52.34 ID:X5gj2l7b0.net
- ほげぇえええーーーー!!
- 4 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:01:05.89 ID:xhCWLjRh0.net
- またhageの話してる……
- 5 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:01:08.26 ID:B2q6S9Lj0.net
- 捕鯨
- 6 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:01:25.16 ID:8iXAL79f0.net
- またhogeの話してる…
- 7 : 腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:01:37.01 ID:rj88AnEy0.net
- 通じなくていいわこんなキモいワード
昔から使ってる奴なんて一部のキモプログラマーだけだろ
- 8 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:01:41.84 ID:yDsH9VAN0.net
- foo
- 9 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:01:49.54 ID:vNHIqjAh0.net
- hontoso.re
- 10 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:02:02.24 ID:hi1TUav30.net
- ahoge
- 11 : ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:02:19.79 ID:GrXgSeip0.net
- >>1
そもそも、foo barは使うが、hoge なんて一部のキモいオタクしか
使ってませんよ。しかも日本だけ。
通じないとかじゃなくて、あんなもの使ってる奴はキモいから死ね。
- 12 : トラースキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:02:30.00 ID:AzSHMlK+0.net
- これからはhageにしよう
- 13 : ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:02:40.05 ID:xu/7R4so0.net
- foo bar もあるよ
- 14 : スリーパーホールド(空)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:02:43.03 ID:TRRR4jvm0.net
- hoge/hage
- 15 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:02:57.25 ID:+9q5qSsb0.net
- ハゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwかわいそうに
- 16 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:03:08.96 ID:mqk5Uc/L0.net
- アレだろ? チョメチョメとかそういうのだろ?
- 17 : ストレッチプラム(家)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:03:11.92 ID:nGxTWmc40.net
-
彡⌒ ミ
(´・ω・`) hogeは動じない
.__/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄)___
〃 .// ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / 〃⌒i
| ./ / / ./ / / .i::::::::::i
____| .しU /⌒\./ / / | ____|;;;;;;;;;;;i
[__]___| / /-、 .\_. / Uし'[_] |
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|(_____ノ /_| |__________. | || |
| LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL .| ||_____」
| || (_/ / i | || | ||
|_|| / .ノ |_|| |_||
(_/
- 18 : ドラゴンスクリュー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:03:13.72 ID:CPHuns580.net
- 古英語のhogeに由来してるってちゃんと教えないからだろ
- 19 : スリーパーホールド(空)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:03:17.23 ID:TRRR4jvm0.net
- scott/tiger
- 20 : メンマ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:03:19.91 ID:oeWcvD0c0.net
- xhamsterはhuge
- 21 : 腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:03:20.77 ID:rj88AnEy0.net
- >>12
それはいいアイデアだな
hogeとか訳のわからないワード使ってる奴に現実を突きつけてやらないとな
- 22 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:03:36.84 ID:E3tzlxzt0.net
- |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)またhageの話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
- 23 : ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:03:39.91 ID:GrXgSeip0.net
- >>7
そゆこと。普通のPGはまず使うことはない。理由はキモいから。
ギークフリークで閉鎖的なアホな日本の自称仕事の出来ると考えてるアホPG
しか使わない。
使ってる奴の容姿は例外なくキモい。
- 24 : エメラルドフロウジョン(徳島県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:03:40.07 ID:IQe6OD1+0.net
- |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
- 25 : フライングニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:04:44.89 ID:pp5fdKcd0.net
- hogeに親でも殺されたのか?
- 26 : クロスヒールホールド(禿)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:05:26.24 ID:buiwHyV10.net
- >>1
■サキオタってなに?どんな人?
サキ=二宮サキというAV女優のオタク→サキオタというコテハン。嫌儲では NGされるので名無しでスレ立て&書き込み。
愛知県瀬戸市出身らしい。(母校の高校が○×病院の近くで、みたいな本人の 発言) ニュー速では今でも(愛知県)表示なので、愛知県に住んでる可能性が高 い。
バブルの頃に20歳くらいだったようで、その頃の話題に異常に執着する (とい うことは現在、45歳前後)
中卒説もあるが、予備校通ってた話題を本人が何度もするのと上記の通り、 高校は出てるらしい。最終学歴は恐らく高卒。
大学在籍時代の話は一切無いので、浪人した挙げ句、大学入試失敗。
仕事やアルバイト、職歴の話も一切無いので、入試失敗後ひきこもりにな り、以後25年近く無職。
入試失敗したせいかは知らないが、学歴コンプレックスで、○○大学の卒業 生がどうとか、糞みたいな学歴・大学スレを嫌儲で365日立てまくる。
■どんなスレを立てるの?
アイドル、女子アナ、女子天気キャスター、女児アイドル、AV女優に異常な 執着を見せ、どうでもいい糞スレを10年以上前から毎日立てまくる。
■なんで恨まれてるの?
上記のようなニュース未満の糞スレを嫌儲のみならず、
ニュー速やなんJ、狼や VIPにも同じスレを同時に立て、スレロンダするクズ。
特に、嫌儲民を馬鹿にしてるくせに糞スレ立てるので、嫌儲が嫌なら出てけ と言われても、開き直り未だに毎日平然と糞スレを立てるキチガイ。
また、各専門板やネットウオッチ板のようなところで各住人が細々と内輪で楽しんでる話題をなんJや嫌儲に転載し、
それを知ったやつらが 対象のブログや動画のアカウントに凸して閉鎖されるという騒ぎを何度か引 き起こしてる。(今回荒らされてる主因はこれ)
本人は「全く悪気は無い。いろんな楽しい話題を嫌儲に知らせてやってる」 という
上から目線な認識なので、嫌儲以外の住人からも嫌われている
- 27 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:05:28.22 ID:6yzwdwHI0.net
- こんなの40代後半以上のPGしかしらねーよ
- 28 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:05:57.17 ID:uT6y/6z30.net
- hogeなんて使わない
オープン系とかのキモいやつら広めてるキモワード
- 29 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:06:06.62 ID:LsC5tx2z0.net
- 捕鯨なんて発言してるとシーシェパードが攻めて来るぞ
- 30 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:06:57.57 ID:eZvlXnsL0.net
- じゃあhugaもだめか。
- 31 : クロスヒールホールド(禿)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:06:57.96 ID:buiwHyV10.net
- >>1
■サキオタってなに?どんな人?
サキ=二宮サキというAV女優のオタク→サキオタというコテハン。嫌儲では NGされるので名無しでスレ立て&書き込み。
愛知県瀬戸市出身らしい。(母校の高校が○×病院の近くで、みたいな本人の 発言) ニュー速では今でも(愛知県)表示なので、愛知県に住んでる可能性が高 い。
バブルの頃に20歳くらいだったようで、その頃の話題に異常に執着する (とい うことは現在、45歳前後)
中卒説もあるが、予備校通ってた話題を本人が何度もするのと上記の通り、 高校は出てるらしい。最終学歴は恐らく高卒。
大学在籍時代の話は一切無いので、浪人した挙げ句、大学入試失敗。
仕事やアルバイト、職歴の話も一切無いので、入試失敗後ひきこもりにな り、以後25年近く無職。
入試失敗したせいかは知らないが、学歴コンプレックスで、○○大学の卒業 生がどうとか、糞みたいな学歴・大学スレを嫌儲で365日立てまくる。
■どんなスレを立てるの?
アイドル、女子アナ、女子天気キャスター、女児アイドル、AV女優に異常な 執着を見せ、どうでもいい糞スレを10年以上前から毎日立てまくる。
■なんで恨まれてるの?
上記のようなニュース未満の糞スレを嫌儲のみならず、
ニュー速やなんJ、狼や VIPにも同じスレを同時に立て、スレロンダするクズ。
特に、嫌儲民を馬鹿にしてるくせに糞スレ立てるので、嫌儲が嫌なら出てけ と言われても、開き直り未だに毎日平然と糞スレを立てるキチガイ。
また、各専門板やネットウオッチ板のようなところで各住人が細々と内輪で楽しんでる話題をなんJや嫌儲に転載し、
それを知ったやつらが 対象のブログや動画のアカウントに凸して閉鎖されるという騒ぎを何度か引 き起こしてる。(今回荒らされてる主因はこれ)
本人は「全く悪気は無い。いろんな楽しい話題を嫌儲に知らせてやってる」 という
上から目線な認識なので、嫌儲以外の住人からも嫌われている
- 32 : 足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:07:18.92 ID:v5pr9aEh0.net
- 両津勘吉
- 33 : 河津掛け(禿)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:07:21.91 ID:toVfZVVx0.net
- >>23
お前キモイけど使ってんの?
- 34 : 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:07:38.13 ID:TxGdz/YL0.net
- 確かに foo barとかも通じないし
Cの本といえば カニさんリッチだよね も通じない
- 35 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:07:54.95 ID:CpQ9Dsba0.net
- ぬるぽ
- 36 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:08:28.90 ID:ld0TTTZM0.net
- 今は何を使ってるの?
- 37 : パイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:08:33.91 ID:0AeaK+0u0.net
- hage進行でよろ〜
- 38 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:09:05.95 ID:eZvlXnsL0.net
- >>34
「はじめてのC」
- 39 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:09:18.63 ID:AYGgNNBc0.net
- コボルニストの俺でも知らないな
- 40 : ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:09:28.28 ID:GrXgSeip0.net
- >>28
オープン系じゃなく
日本の極一部のキモオタだよ。日本以外じゃ全く通用しない。
- 41 : 断崖式ニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:09:38.78 ID:LEp3U00a0.net
- 組み込み屋だけど、部内の打ち合わせレベルでもそんなの使ってるやつ見たことない。
- 42 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:09:49.40 ID:Bx5DQ/cQ0.net
- >>23
お前の言ってることの方がキモいww
- 43 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:09:55.43 ID:vTaET77C0.net
- 「あのウォズニアックも使ってる」って言っとけば流行るだろ
- 44 : ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:10:19.19 ID:GrXgSeip0.net
- >>33←さっそく食いついてきたこういう馬鹿がhogeとかquiita当たりにhoge
って使って投稿してんだよw
- 45 : ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:10:49.05 ID:GrXgSeip0.net
- >>42←はい2匹目 キモいわぁ。hogeつかってる馬鹿は。
- 46 : ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:10:52.48 ID:Cb44sMmu0.net
- hoge とか書いてるジジイと打ち合わせで foo bar bla blah とか使ったら
「何それ?どういう意味?」と真顔で聞かれた思い出
- 47 : ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:11:39.22 ID:GrXgSeip0.net
- hogeとか使ってる奴の特徴は、スルースキルゼロって所が大きな見分け方。
- 48 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:12:15.27 ID:NbtjRCwn0.net
- >>1
ゆとり教育の弊害ってやつ?
- 49 : シューティングスタープレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:12:27.78 ID:wCg9Sj240.net
- >>35
それは通じるだろ(´・ω・`)
言わないけど
- 50 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:13:04.38 ID:CpQ9Dsba0.net
- >>38
バイブル的名著じゃないか、今でも使われてるんじゃないの
- 51 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:15:57.14 ID:/v6gc//t0.net
- function hage() {
alert ("Hello! Hair!");
}
- 52 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:15:58.68 ID:G8/JpuRb0.net
- hoge fuga piyo hogehoge hogera
こんなもんか
- 53 : 腕ひしぎ十字固め(福島県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:16:23.46 ID:VyWFIWiy0.net
- 10 PRINT "HOGE";
20 GOTO 20
- 54 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:17:08.74 ID:27m4hlZW0.net
- スーパー牛さんも通じないだろ
- 55 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:17:50.59 ID:CpQ9Dsba0.net
- 80年代のログイン読者は「のえのえぷー」などを使用していたはずである
- 56 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:19:30.03 ID:ml9pHk5g0.net
- でもおっさんがhogeとかpiyoとか言ってるの見ると可愛いよ
- 57 : キングコングラリアット(高知県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:19:32.93 ID:13B1IYY60.net
- 彡⌒ミ
(´・ω・) ヨイショ....
/ つ?⌒ヽ
( (';; _,彡ノノハミ
∪,)...( )ヽ
(::::::ノ⌒)_ヽ)
 ̄
∩⌒>⌒ヽ ゴソゴソ
/(';; 彡ノハミ)
( ,)...´;;;,,,..(ヽ
U(::::::ノ⌒)_ヽ)
彡ノハミ
/(´・ω・`) フサフサ
/ ~ヽ
(__ノ、__)
_ カタカタカタ
.//|:| 彡ノハミ
| |..|.| (ω・`ノ⌒ヽ hogeは死ね、っと
 ̄ll ]-、と/~ ノ )
 ̄ ̄ ̄|(_ ( ,_)
- 58 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:19:48.33 ID:vTaET77C0.net
- >>53
そう言えばこの間久しぶりにシンタックスエラーって文字見たわ
今時のWindows(7)でも使われてるんだね
- 59 : 足4の字固め(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:19:49.04 ID:wfEYacIO0.net
- 困 出 ボ
ら. せ リ
せ. と ュ
る. 床 |
屋 ム
を を
∧_∧
( ;´Д`)
( つ 彡⌒ミ
) 「( ・∀・)
|/~~~~~~ヽ
- 60 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:21:05.30 ID:LmWmAqnF0.net
- 打ちやすいからついつい使ってしまう。foo barのが格好良いのは確か
- 61 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:22:35.94 ID:JUFfHDDD0.net
- testでいいだろ
- 62 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:23:19.51 ID:NnoqKN7b0.net
- ほげぇぇぇえ
- 63 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:26:03.35 ID:eZefzTWE0.net
- sampleじゃだめなのかね。なんか予約語だっけ?
- 64 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:26:21.22 ID:n4zKMsjv0.net
- ロリコンキモオタのデブがhoge使ってた
- 65 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:26:48.39 ID:eZvlXnsL0.net
- ほにほに
- 66 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:26:55.51 ID:SC0Aymtv0.net
- >>63
なんもない
ただ打ちやすいだけ
- 67 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:26:57.23 ID:T5GFntg30.net
- hoge (ほーじ) の語源を教えないからよ
- 68 : ボマイェ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:28:22.19 ID:E+GrSEj70.net
- アンチパターンにするべき
- 69 : イス攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:29:36.79 ID:IuGi+cg60.net
- おれはhageにこだわりがある
外部に見せるときはfoobarだけど
- 70 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:30:01.09 ID:wYvLvLIj0.net
- 定義されてねえんだから気付くだろ
しゃべりなら誤解されるかもしれんが
- 71 : 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:32:03.00 ID:H3g9DzoB0.net
- プログラムのサイト見てたら絶対hoge出てくるじゃん知らないとか絶対うそだわ
- 72 :名無しさんがお送りします:2015/06/19(金) 13:35:02.19 ID:uTnMtzJTz
- てs
- 73 : シャイニングウィザード(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:33:51.75 ID:4gA2d84r0.net
- hoge→hugaの後にくるpiyoがめぞん一刻由来だと知った時残念な気持ちになった
- 74 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:34:23.53 ID:SC0Aymtv0.net
- >>71
そう言うサイトを覗かない連中の話だろうから
あんま気にしなくていいんじゃねえの?
- 75 : リバースネックブリーカー(空)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:35:12.93 ID:SvshoU5i0.net
- >>4
AA付きならもっと評価されてた
- 76 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:37:26.95 ID:zB7k1CAE0.net
- ほげほげぇいぇぃ
- 77 : セントーン(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:46:59.30 ID:FRQjGFKE0.net
- >>35
ガッ
- 78 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:51:30.75 ID:JUFfHDDD0.net
- >>40
普通は内容見るがな
- 79 : ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:53:52.06 ID:GrXgSeip0.net
- >>60
現代っ子だと、foobarはプライベートライン見て知ったとか多いからな。
- 80 : 腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:56:35.93 ID:rj88AnEy0.net
- >>34
C学ぶのにプログラミング言語C読む奴なんて馬鹿だぞ
まぁ居ないと思うけど
- 81 : リバースパワースラム(島根県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:57:10.00 ID:OqiboqX+0.net
- fuga fufun
- 82 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:58:28.21 ID:J91gg87m0.net
- わたし28歳だけど
コンカチてなんだしwwwwwwwwwwwwってなったよ
- 83 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 13:59:39.78 ID:SC0Aymtv0.net
- >>80
そ、そうだよね・・・
K&Rなんて、よ、読むわけ無いよね
- 84 : イス攻撃(宮崎県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:03:16.06 ID:vckL9DOe0.net
- hogeなんてLINUXのCプログラマしか使わないだろ
- 85 : ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:06:10.79 ID:w3+Tdgg+0.net
- レベル低い大学の奴なんか何にも知らん。
なんかに載ってるまま打ち込んで Hello world 作ったことあるだけでソフト作る仕事に応募してくる基地外。
- 86 : エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:09:36.66 ID:JbK/q7lY0.net
- _____
/ 彡⌒ミ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡⌒ミ__
/ (´・ω・`) / ウィーン!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡⌒ミ
(´・ω・`)__
/ (| |) /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡⌒ミ
(´・ω・`)
(| |)___
/ |__∧_| /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
- 87 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:10:00.06 ID:II0jDSMt0.net
- 汎用系20年近く携わってるがHOGEなんて初めて聞いた
- 88 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:10:15.84 ID:LmWmAqnF0.net
- >>82
だよな。普通は「がっちゃんこ」だよな
- 89 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:11:00.93 ID:I1y/oxgM0.net
- hageつこうとるし
- 90 : ハイキック(兵庫県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:11:06.24 ID:Yol1J1bh0.net
- そういえば誰もほめぱげって言わなくなったな
- 91 : シャイニングウィザード(芋)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:13:43.01 ID:8+ze3zYU0.net
- この間行った客先でssid hogeが見えた。
- 92 : 腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:14:26.56 ID:rj88AnEy0.net
- >>85
情報工学系ですらそれ?まさかね
どうせ文系だろうけど、ポテンシャルはPCオタクの工学部連中よりはあると思うんで、長い目で見てあげて
- 93 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:14:40.32 ID:R8D6jPts0.net
- 正直、あれなオッサンしか使っていない。
- 94 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:17:04.76 ID:OhAdGygw0.net
- hogeとかhageとかafoとかbaka使うな
- 95 : クロイツラス(兵庫県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:18:50.25 ID:mMiRe4B80.net
- ほめぱげ
- 96 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:21:33.77 ID:w7zvNA540.net
- そういうコミュニティみたいなのって無くなってるしな
MLあたりでやってるのか
- 97 : 腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:22:58.53 ID:rj88AnEy0.net
- 【hoge】メタ構文変数【foo】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1388050606/
- 98 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:24:33.64 ID:yJlitAi00.net
- こ!れから!SE!Xでき!る!の!で!ノリノリになってる女子!中○生
http://bwjqaxqhko.link/index2.html
- 99 : リキラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:29:55.06 ID:fo/UvIn40.net
- hogeを使ってる奴は
日本語の参考書から入った奴な
- 100 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:32:03.96 ID:JUFfHDDD0.net
- >>87
FACOMとかCreyT1,J90の誰かの書いたサンプルで見たことはある
- 101 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:33:58.58 ID:h7m4kiqa0.net
- unkoとかchinkoとか使ってたが、おっさんになるにつれ使わなくなったな
- 102 : レッドインク(空)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:47:08.34 ID:sYv8PJsp0.net
- foo bar だろ JK
- 103 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:52:24.29 ID:9hrPpZ4Q0.net
- foo bar hoge piyoくらいだな説明に使うのは
- 104 : サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:53:37.75 ID:16sYb1SQ0.net
- 今時日経Mixとか秋葉原のロビン電子のバイトさんとか知ってる方がおかしいのはわかる
Hogeさん元気〜?
- 105 : 張り手(愛媛県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 14:55:28.35 ID:fORYBpzS0.net
- 995 デフォルトの名無しさん :2008/02/26(火) 22:59:09
そういえば、これは本当に偶然だったんだけど
azn っていう略称の動作があって、せっかくなので使用可否のフラグを
char aznable;
って書いたら上司に見つかって、2人でウヘラウヘラ笑いあった。
- 106 : ダブルニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 15:17:25.88 ID:2KSxQyCQ0.net
- >>1
営業やデザイナーにコードを見せて実装内容を説明するって、どう言う状況なの?
そうやって説明して営業やデザイナーは理解すんの?
- 107 : テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 15:18:04.97 ID:jAL4T5EV0.net
- ほえほえ
- 108 : 32文ロケット砲(家)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 15:28:39.57 ID:gF/5CIFy0.net
- さくら
- 109 : レッドインク(禿)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 15:28:44.91 ID:Hxht+hpg0.net
- foo,bar,bazじゃあかんのか?
- 110 : 膝靭帯固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 15:32:17.24 ID:0qIvM6mW0.net
- 日本発祥だと異様にいやがる人いるよね(´・ω・`)
ホルホルする人もアレだけどどっちも極端すぎじゃないの
- 111 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 15:32:46.76 ID:SC0Aymtv0.net
- >>105
和む
- 112 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 15:35:19.38 ID:n4zKMsjv0.net
- 俺なら変数はcrassとかintegrとか紛らわしい名前付けるわ
- 113 : キドクラッチ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 15:50:58.01 ID:oAcg2p3K0.net
- $hoge = piyo;
if($hoge == piyo){
echo $hoge;
}else{
echo "捕鯨";
- 114 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 16:21:35.24 ID:KZQ0Vfwr0.net
- 俺も最初は意味がわからなかった
っていうかなんでホゲホゲなのよ
- 115 : トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 16:25:47.98 ID:4Q+uSnh10.net
- 突っ込んだら負けだと思ってたのでスルーしてたよ
foo、bar、baz も酷い
どこの国も同じようなもんだ
- 116 : クロスヒールホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 16:26:13.69 ID:DFppF0140.net
- ホゲホゲが通じないならゲショゲショにすればいいじゃない
- 117 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 16:28:59.34 ID:6XC11zKX0.net
- アイドルの名前を付けて全部書き直されたって話があったな
- 118 : シャイニングウィザード(埼玉県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 16:30:04.88 ID:XM/QImTz0.net
- ID:GrXgSeip0
こういうタイプの人って、なくならないね
上から目線でモノを語りたくてしょうがない、相手を貶すレッテル貼りたくてしょうがない、て感じの
- 119 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 16:52:17.26 ID:Bx5DQ/cQ0.net
- >>45
参考書とか普通に使ってたじゃん
てか何でも良いから適当に考えるのもめんどくて使ってるのだろうにhoge=キモいとかどういう神経してるのか分からねえwwww
俺は海外の技術書しか読まないから( ー`дー´)キリッ とか言いたいの? お前鏡見て自分の容姿確認してこいよwwwww
- 120 : パロスペシャル(三重県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 17:00:41.01 ID:AtBnKjGX0.net
- >>7
日本オンリーだろうし俺もキモイと思ってた
好んで使っている人って優秀なんだろうけどちょっとみたいな
- 121 : パロスペシャル(三重県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 17:04:56.99 ID:AtBnKjGX0.net
- >>110
日本発祥が嫌なんじゃなくて海外で一般に使われているだろうものの代替品をわざわざ日本語でつけるのが嫌
- 122 : 張り手(愛媛県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 17:10:14.24 ID:fORYBpzS0.net
- 一々考えない場合はたいていhoge
なぜか伝統的にhoge
サンプルコードはhoge、プロダクトでもたまにローカルでhogeってる
名無しさんみたいなもので、糞コテ考えるのが面倒な時はhoge
hageでもhigeでもhugeでもいいはずだが、hoge一択
- 123 : 断崖式ニードロップ(秋)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 17:20:50.85 ID:t4BFzpTu0.net
- そりゃ学ぶまでは知らなくても不思議じゃないだろ
- 124 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 17:29:41.09 ID:qmcZImVH0.net
- そんな阿呆なぁぁあああああああああああああああ
- 125 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 17:33:12.42 ID:rhHBoIQO0.net
- >>1
■サキオタってなに?どんな人?
サキ=二宮サキというAV女優のオタク→サキオタというコテハン。嫌儲では NGされるので名無しでスレ立て&書き込み。
愛知県瀬戸市出身らしい。(母校の高校が○×病院の近くで、みたいな本人の 発言) ニュー速では今でも(愛知県)表示なので、愛知県に住んでる可能性が高 い。
バブルの頃に20歳くらいだったようで、その頃の話題に異常に執着する (とい うことは現在、45歳前後)
中卒説もあるが、予備校通ってた話題を本人が何度もするのと上記の通り、 高校は出てるらしい。最終学歴は恐らく高卒。
大学在籍時代の話は一切無いので、浪人した挙げ句、大学入試失敗。
仕事やアルバイト、職歴の話も一切無いので、入試失敗後ひきこもりにな り、以後25年近く無職。
入試失敗したせいかは知らないが、学歴コンプレックスで、○○大学の卒業 生がどうとか、糞みたいな学歴・大学スレを嫌儲で365日立てまくる。
■どんなスレを立てるの?
アイドル、女子アナ、女子天気キャスター、女児アイドル、AV女優に異常な 執着を見せ、どうでもいい糞スレを10年以上前から毎日立てまくる。
■なんで恨まれてるの?
上記のようなニュース未満の糞スレを嫌儲のみならず、
ニュー速やなんJ、狼や VIPにも同じスレを同時に立て、スレロンダするクズ。
特に、嫌儲民を馬鹿にしてるくせに糞スレ立てるので、嫌儲が嫌なら出てけ と言われても、開き直り未だに毎日平然と糞スレを立てるキチガイ。
また、各専門板やネットウオッチ板のようなところで各住人が細々と内輪で楽しんでる話題をなんJや嫌儲に転載し、
それを知ったやつらが 対象のブログや動画のアカウントに凸して閉鎖されるという騒ぎを何度か引 き起こしてる。(今回荒らされてる主因はこれ)
本人は「全く悪気は無い。いろんな楽しい話題を嫌儲に知らせてやってる」 という
上から目線な認識なので、嫌儲以外の住人からも嫌われている
- 126 : フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 17:46:47.26 ID:VVlCoceM0.net
- PGやってたころにサンプルプログラムでよく見た気がするけど近頃は使わんのか
- 127 : レッドインク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 18:09:35.06 ID:RxABfqms0.net
- hoo bar baz
- 128 : ツームストンパイルドライバー(禿)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 19:03:42.46 ID:YEZ3KEKU0.net
- >>80
その発言はC言語やるやつは馬鹿と言っているに等しい
- 129 : レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 19:06:33.13 ID:VSv2PlsK0.net
- 俺古いがホゲホゲなんて言わねー
piyoとかバーだな
俺の周りで
ホゲホゲ言ってる奴ってパソコンとかモドキ(Linux)の奴だけかなぁ
- 130 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 19:07:30.56 ID:KwGZUTVn0.net
- 会社の新入社員用PCに貼られていたデフォルトパスがhogehogeだったw
- 131 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 19:07:33.22 ID:fJwUjRj50.net
- ズンドコベロンチョ
- 132 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 19:22:53.31 ID:mnk1qyzm0.net
- >>129
知識が中途半端だな
メタ構文変数
> この系統のメタ構文変数は、まずhogeを使い、piyoはhogeを使用したあとの2つ目のメタ構文変数として使われる。
> hogeを使用せずにpiyoだけ使用されることはまずない。
- 133 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 19:30:32.27 ID:6f7y2BSN0.net
- すごくどうでもいい
- 134 : ドラゴンスリーパー(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 19:51:29.91 ID:nNC1Vfn80.net
- 「どろろ」あたりにルーツがあるんじゃないかな
「お前らみんなホゲタラだ、ホゲホゲタラタラ、ホゲタラポン」だったか
- 135 : スパイダージャーマン(東日本)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 19:51:46.49 ID:gzGfemPn0.net
- 連盟 捕鯨
- 136 : チェーン攻撃(空)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 20:01:05.20 ID:wtXn8RPN0.net
- pepeは?
- 137 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 20:23:39.31 ID:HBsfKPR60.net
- つまり . ←これの読み方で
「ポチ」=おっさん乙
「てん」=まあ最近の子
こんな感じだろ
- 138 : 目潰し(空)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 20:28:19.03 ID:5gZ3lfkY0.net
- aaaとかばっかり使ってる
- 139 : 目潰し(愛媛県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 21:10:47.99 ID:tHW20vX/0.net
- >>127
foo
- 140 : ファルコンアロー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 21:21:44.76 ID:y+kO3VUO0.net
- 通じないなら教えろよ、相手が生徒なんだから
- 141 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 21:27:17.01 ID:Y1BpmKgV0.net
- *前回のあらすじ*
隠れホモ・リーマンの俺の会社に、褌姿の漁師兄貴が鯨チンポ神輿を担いで捕ゲイしにきた!!
ヨイヤサー ヨイヤサー 捕ゲイ祝い唄をバックに、俺のケツに一番銛がズドン!!
そこにノンケ・シェパードがやってきて・・・
「その人はホモではない!!今すぐ暴行をやめろ!!」
ノンケ・シェパードは10人ほど。手に薬品の瓶を持って遠巻きに威嚇している。
(邪魔しないでくれ・・・ 気持ちよく捕ゲイされていると言うのに・・・)
しかし兄貴達は、ノンケ・シェパードを完全に無視し、俺を捕ゲイし続ける。
二番銛、三番銛と、次々にケツに突き立てられ、意識が朦朧としてくる。
バックから兄貴の手が回され、俺のチンポがしっかりと握られる。
「おい、こんなところに、マッコウクジラがいやがるぞ!!」握った兄貴が叫ぶ。
マッコウクジラ?世辞はやめてくれ。俺のチンポはいくらセンズリしても十全には勃たない、
クジラと呼ばれるにはもったいない、せいぜいイルカみたいなもんだ。
「すいません。マッコウじゃないっす。イルカっす。カマイルカ野郎です。」
「おいおい、イルカもクジラも、同じクジラ目だぜ。自分で触ってみろよ。」
おそるおそる、片手で自分のチンポを握ってみる。すると、今までになくガチガチに
そそり勃ったチンポは、さながらマッコウクジラのよう。
「こ・・・これが俺のチンポ・・・!?」
その時、ノンケ・シェパードが薬品の入った瓶を、兄貴達に投げつけ始めた。
つづく
- 142 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 21:36:49.55 ID:/7Bgovmg0.net
- int hidemaru = 4000;
- 143 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 22:14:24.21 ID:ktrc9Vr90.net
- da pump();
- 144 : フェイスロック(家)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 22:20:04.65 ID:IYKqBrcO0.net
- hogeとかfooとか、そのセンスが寒いんだよ
- 145 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 22:32:52.92 ID:Z0fQt4Tz0.net
- >>7
俺も使ったことないわ。「foo」「bar」とかしかつかったこと無い。
- 146 : フライングニールキック(山口県)@\(^o^)/:2015/06/19(金) 23:11:26.04 ID:DDkom7Tb0.net
- >>137
ド、ドット
- 147 : スターダストプレス(家)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 00:03:51.44 ID:6jeCj6hM0.net
- 勉強してたら 出てくるだろhoge
分からない奴は勉強してないって事だろ
- 148 : フロントネックロック(家)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 00:07:01.43 ID:IJGq6pQp0.net
- 何が悲しくてプログラミング言語で日本ローカルやんなきゃならんのか
- 149 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 00:07:22.87 ID:rkQvOV090.net
- foo bar bazも知らないんだろうな
クラスタじゃないけどそういう趣味の集団にコミットしないとこういう文化は伝搬しないよな
- 150 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 00:08:47.75 ID:a7sMa9BZ0.net
- ジジババはスポ根世代なんだから、もっとがんばれよ
時間が経てば必殺技が通じなくなるのは当たり前
山に篭って特訓しないと
- 151 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 00:52:07.86 ID:uLJed69E0.net
- huge shit
- 152 : クロスヒールホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 00:52:27.44 ID:n8pmDghw0.net
- hogeは意味が分かりづらい。チョメチョメにすべき。
- 153 : スターダストプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 01:17:52.14 ID:mPeoL4rv0.net
- texで論文書いてたときにはhogehogeしてたわ
- 154 : アンクルホールド(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 01:40:14.43 ID:RwBgS1r00.net
- ほげぇ〜!
- 155 : 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 01:51:14.93 ID:2ROvX6vI0.net
- http://pbs.twimg.com/media/CBQ1ERIUUAA5Yk9.jpg
- 156 : ヒップアタック(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 01:51:51.66 ID:igu38c/V0.net
- 甲は乙に対し
乙は甲に対し
- 157 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 03:11:10.28 ID:l6hyYFhg0.net
-
彡⌒ミ
(・ω・`) ハァ…
/) /)
⌒⌒//| ̄∪∪ ̄//"⌒
".゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//""゙"
.゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"@""
"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"ヽレ゙"
- 158 : アキレス腱固め(家)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 04:38:13.73 ID:t81/jxyu0.net
- 日本はhoge fugaアメリカはfoo bar
30歳だけど常識だと思ってた
拒否反応起こしてる奴怖い
- 159 : キャプチュード(埼玉県)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 06:29:31.87 ID:gaMS1ioX0.net
- 若いとか若くないとかじゃなくて慣れじゃね?
俺も最初なにって思ったけど
- 160 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 06:57:20.80 ID:MyHDVM/T0.net
- >>7
だな「hoe」をよく使うわ
- 161 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/20(土) 09:14:57.34 ID:6Z5OmIOz0.net
- エフッ使ってた
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