斎藤道三がうつけ者見るべしと見に行ったら信長が5mの長槍部隊を持ってて道三が「あわわ」なったって

1 ： ビッグブーツ(秋田県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:08:59.08 ID:fSiRpkw30●.net ?PLT(13000) ポイント特典

戦国時代に奈良で始まったとされる武術のやりの流派「宝蔵院流」の門下生らが日頃の稽古の成果を披露する演武会が、２６日、奈良市の興福寺で開かれました。
宝蔵院流は、戦国時代、興福寺に属していた寺「宝蔵院」の僧りょが始めたとされるやりの流派で、先端が十文字の形をしたやりを使うのが特徴です。
演武会は流派の門下生らが日頃の稽古の成果を披露し技を守り伝えようと、毎年この時期に興福寺で開いています。
２６日、白い稽古着を着た門下生ら１０人が参加し、練習用の木のやりを使って、相手のやりを払い突きを入れるなど３５の型を披露しました。
寺の境内には大勢の観光客が集まり、勇ましい伝統武術に見入っていました。
東京から訪れた５０代の女性は、「演武に迫力がありすばらしいと思いました。また見に来たいです」と話していました。

09月26日　19時03分

http://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/2055155571.html

2 ： かかと落とし(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:09:50.98 ID:4wiMhkfw0.net

正徳寺の会見での正装じゃなかった？

3 ： シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:10:38.33 ID:VsEL/ZAY0.net

そして、土左衛門

4 ： キチンシンク(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:11:07.10 ID:nEFZ7Msb0.net

だから「一生一緒にいてくれや」と懇願土下座

5 ： ジャンピングDDT(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:11:12.97 ID:d1pfP/lp0.net

まむし

6 ： マスク剥ぎ(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:11:18.71 ID:tdB9R5kh0.net

斎藤不動産

7 ： シャイニングウィザード(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:11:26.30 ID:278oTe0g0.net

長い槍だと力入らないから密集隊形で上からバシバシ叩くんだっけ？

8 ： スリーパーホールド(北海道)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:11:28.59 ID:P46rterM0.net

一生一緒にいてくれや

9 ： アキレス腱固め(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:11:33.83 ID:LWWkCvPc0.net

まぁ、無視しといて大丈夫だろ

10 ： リバースネックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:12:16.12 ID:k+H7Snjy0.net

濃姫って可愛かったん？

11 ： ウエスタンラリアット(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:13:56.68 ID:+TNpgW0Y0.net

>>2
茶せん髷に平服で来るだろうから
無礼を理由に切るつもりだったんだよね

12 ： デンジャラスバックドロップ(芋)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:14:24.99 ID:CpdsEnKf0.net

アレって史実なの？

13 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:15:08.77 ID:2YP4tKSB0.net

5メートルの槍とかwwwww
江戸時代にメートル原基なんてありませんからwww

14 ： フランケンシュタイナー(関東・東海)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:16:04.97 ID:gI2iYPtsO.net

>>2
会見前の移動中の信長を見て『こんな長い槍を扱える立派な部隊を育成できる奴がうつけ?』と思うも
信長の格好がいつもの変な格好だったから自分も略装で会見に行ったら
信長が正装してきたもんで赤っ恥をかいてしまった
その時から道三は信長が全てにおいて自分より上手だと考えるようになった

という逸話

15 ： ラ ケブラーダ(岡山県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:16:32.00 ID:/+pKB4jF0.net

>>13＝ウンコ

16 ： ローリングソバット(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:16:38.19 ID:7MhBMyZZ0.net

>>1
宝蔵院といえば宮本武蔵

17 ： アルゼンチンバックブリーカー(長野県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:16:39.52 ID:fwwT9zHS0.net

道三「はわわ><」

18 ： 毒霧(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:18:49.32 ID:iQaCEP9L0.net

>>7
ファランクス

19 ： マスク剥ぎ(庭)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:19:02.39 ID:P1TFezXR0.net

こういうスレでは逸話を楽しみない奴が必ず出てくる

20 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:21:34.69 ID:mBGZRtBw0.net

山県有朋、三吉慎造は宝蔵院流槍術の使い手

21 ： チキンウィングフェースロック(石川県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:21:48.28 ID:0PTBoEvA0.net

「センゴク」のせいで俺の中の斎藤忠興像が、まるっと変わった。

22 ： ビッグブーツ(秋田県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:22:15.70 ID:fSiRpkw30.net

>>21
誰だよ。

23 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:22:48.77 ID:zmoYaSnD0.net

一方、マケドニア軍は6.2ｍの長槍サリーサで快進撃を続けた

24 ： アイアンクロー(東日本)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:23:16.27 ID:vPNQ3eWK0.net

坊主のくせに殺生の練習してるなんてキチガイかよ

25 ： バーニングハンマー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:23:23.04 ID:neSaOroy0.net

道三「正装か！！

26 ： タイガースープレックス(宮崎県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:25:19.10 ID:awgYMjfS0.net

>>12
信長公記に書いてあることだからたぶん真実じゃね

27 ： アキレス腱固め(西日本)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:25:38.72 ID:eglOj9Ox0.net

であるか

28 ： サッカーボールキック(岩手県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:26:27.17 ID:zQvwFs9K0.net

>>6
(・∀・)そ！れ！だ！

29 ： チキンウィングフェースロック(石川県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:27:31.79 ID:0PTBoEvA0.net

>>22
龍興でしたｗ

30 ： かかと落とし(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:28:18.26 ID:4wiMhkfw0.net

学生と警察官

31 ： レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:28:42.19 ID:raNDm71v0.net

道三「ところで濃は元気かな？」
信長「そりゃもう毎晩」
道三「斬る」

32 ： ビッグブーツ(秋田県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:29:11.56 ID:fSiRpkw30.net

>>29
義龍じゃね？
龍興とかは家臣に見限られてるが。

33 ： リバースネックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:29:49.71 ID:k+H7Snjy0.net

>>29
肖像画はデブだもんなw

34 ： 目潰し(家)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:29:52.49 ID:tMmc5cKM0.net

西村勘九郎
長井新九郎

これたまに名字と名前がどっちだかわからなくなることある
それにしても成り上がりというかこの乗っ取り人生はすごいもんだな

35 ： ファイナルカット(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:31:49.17 ID:J0uIJLPl0.net

>>26
いくらか誇張はあるにしろ、実際の信長に会って
単なるうつけじゃないな、と才能は感じたんだろうな。

36 ： 超竜ボム(東京都)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:31:59.41 ID:2Zd9nh310.net

>>25
ちょっとﾜﾛﾀ
斎藤道三のイメージって自分は緒形拳なんだよなあ

37 ： クロイツラス(禿)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:32:22.58 ID:2iU4pz6x0.net

道三「はわわわっ> <」

38 ： チキンウィングフェースロック(石川県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:33:23.51 ID:0PTBoEvA0.net

>>32
漫画読むまでは自分もそのイメージしかなかった。
まあ、でもあくまでマンガの話だからｗ

39 ： マスク剥ぎ(栃木県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:34:53.81 ID:KNrm1of20.net

一生一緒にいてくれや♪みてくれや才能も全部含めて♪

40 ： ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:36:27.00 ID:lmxu4FL80.net

尾張と美濃って海路か陸路かの違いだけで石高は似たようなもの
上杉と武田もその差があるし、北条、毛利もそれで台頭した
ww2でも海路が死んで大日本帝国が詰んだし、
尾張と伊勢、堺の港を押えたのは凄いことだったんだろうなと思う

長槍とは関係ないけど

41 ： 膝十字固め(岐阜県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:37:05.17 ID:FfZIRpjm0.net

そういや信長コンチェルトの映画化どうなったかな

42 ： リバースパワースラム(芋)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:37:29.50 ID:mCP0peE80.net

斎藤義龍っておまえの子供ちがうらしいな

43 ： デンジャラスバックドロップ(芋)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:37:44.22 ID:CpdsEnKf0.net

>>35
会見の前に娘を嫁がせてるから会うまえからある程度評価してたんじゃないかな？

44 ： ドラゴンスープレックス(空)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:38:40.67 ID:V3Ssq1ac0.net

背中に男根だろ

45 ： ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:39:37.57 ID:zNseSYQC0.net

鷺山道三通り

46 ： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:42:23.08 ID:fBywuC5s0.net

>>40
北条や上杉が貿易で栄えたというイメージはなかった

47 ： マシンガンチョップ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:44:48.42 ID:KHNYCsMP0.net

>>43
当時は娘なんて外交の道具だよ

48 ： 中年'sリフト(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:46:43.49 ID:YzouFYzN0.net

光秀であわわになっちゃったけど
土岐はいい姓だと思う

49 ： バックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:48:35.66 ID:k+QNnhlD0.net

>>21
センゴク面白いよな、俺は一般的なタヌキ爺のイメージしかなかった徳川家康の格好よさに惚れてしまった。
ただあの漫画、主人公の仙石に魅力ないから困る

50 ： エルボードロップ(東日本)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:52:04.06 ID:3g7naugx0.net

ジャンジャンバリバリ ジャンジャンバリバリ パチンコマン

51 ： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:53:29.57 ID:PnLFalDk0.net

白人はふんぞり返って見てたし、拍手もせずw

52 ： エクスプロイダー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:54:23.60 ID:0tB5xucm0.net

>>46
恩恵受けてるだろ
北廻船とかめっちゃ儲かりそう

53 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:54:34.76 ID:EkrlzTDoO.net

>>1
はわわわやぞ

54 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:55:27.81 ID:xKf1V/oLO.net

>>38
しかし龍興は家を失ったあとも反信長勢力を渡り歩いて、なんど負けても死ぬまで信長に刃向かい続けた根性の持ち主なので
親父がもう少し長生きして家督相続がスムーズだったら評価も違ったかもしれん

少なくとも氏真よりはマシなのではないか

55 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:57:11.94 ID:EkrlzTDoO.net

>>17
正秀「このじいがお髭じょりじょりしちゃうぞ〜＾＾」

56 ： ミドルキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 19:57:45.19 ID:P6TKKSoS0.net

乱交しとるイメージしかないわ

57 ： リバースパワースラム(西日本)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:01:19.05 ID:slLCjRpz0.net

山岡荘八版では槍と鉄砲

58 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:03:12.09 ID:EkrlzTDoO.net

>>54
部下に見捨てられて客将になってからは見映え良いとかモラハラ経営の性格破綻者にしか見えん

かたやスポーツ万能の文化人やぞ

59 ： ニーリフト(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:08:02.54 ID:CTL7PT8B0.net

三木道三スレじゃないのか

60 ： アイアンクロー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:15:44.95 ID:rjqDTztB0.net

STDS

61 ： かかと落とし(宮城県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:17:38.24 ID:W1NkK2Yh0.net

>>49
後半になるにつれ主人公が空気になってくからなｗ

62 ： デンジャラスバックドロップ(芋)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:20:10.10 ID:CpdsEnKf0.net

>>47
だからこそ評価してた証なのでは？

63 ： 膝十字固め(家)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:20:26.02 ID:5WQf1/KZ0.net

クレしんの戦国なんとかで槍は突くんじゃなくて叩くものと学習したが
信長の長槍部隊も同じ感じ？

64 ： ドラゴンスープレックス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:21:50.00 ID:F95gu/t+O.net

>>49 史実では無能なガチクズだから仕方ない

65 ： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:23:02.11 ID:fBywuC5s0.net

>>62
油断させて潰すために婚姻を結ぶという考え方もあるのでは

66 ： パイルドライバー(dion軍【緊急地震:千葉県東方沖M4.0最大震度3】)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:23:59.54 ID:uR3PoiKO0.net

http://i.imgur.com/GUuBc2M.jpg

67 ： ドラゴンスリーパー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:28:48.38 ID:7tt+/lxC0.net

猪口才な！我が肉槍の錆にしてくれん！

68 ： マスク剥ぎ(栃木県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:41:43.60 ID:KNrm1of20.net

>>66
本能寺の変と
山口組が名古屋派と神戸派に分裂したのが似通って見えるw

69 ： セントーン(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:44:05.44 ID:rQRcQ4oH0.net

丸橋忠弥も思い出してあげよう

70 ： 魔神風車固め(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:44:40.76 ID:puP1BlEB0.net

>>66
雑過ぎる

71 ： パイルドライバー(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:45:37.55 ID:g3Q0d00N0.net

道三って、息子の有能さに気が付けなかったバカ親父だろ？

72 ： ドラゴンスリーパー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:47:55.27 ID:3mDABh5YO.net

宝蔵院 胤舜ってガンダムに例えたらどのくらい強かったの(´･ω･`)

73 ： フランケンシュタイナー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:48:01.29 ID:OFOAc7KB0.net

>>49
あいつは長宗我部ファンから蛇蝎のごとく嫌われてるからな

74 ： ナガタロックII(庭)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:48:45.87 ID:ZmYuB9F00.net

>>63
長柄の槍で上からバンバン叩いて
がら空きになった胴をグッサー

75 ： ローリングソバット(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:51:00.73 ID:y/sLdbJH0.net

殺しの技術、よく見とけよ

76 ： 河津落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:54:42.18 ID:S0ko3hRL0.net

センゴクの龍興は反信長に執念を燃やし信長包囲網を形成する有能な外交屋だからな。

77 ： アトミックドロップ(東日本)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:55:36.98 ID:LIhfJSWIO.net

陸奥はなんだっけ？

78 ： ジャストフェイスロック(catv?)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:57:11.56 ID:iQFltTr10.net

魔界衆か

79 ： 河津落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 20:58:24.34 ID:S0ko3hRL0.net

>>66
光秀一派を四国に追い出して
空いたスペースに息子入れたかったんだろうな

80 ： ダブルニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:00:28.84 ID:ivZWen6L0.net

>>31
クスッときた

81 ： 断崖式ニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:01:13.39 ID:cyvlGd670.net

2000年前にマケドニアでやってることを
日本人は16世紀にもなってドヤ顔でやってたというのを思うと日本は遅れてると感じるよね
昔隆盛誇った連中の現在を見ると諸行無常だが

82 ： ラ ケブラーダ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:02:49.10 ID:914KxVnk0.net

矛の立場は？

83 ： フライングニールキック(島根県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:03:26.68 ID:MLUcpzad0.net

三木道三？

84 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:06:48.26 ID:35hFzq2K0.net

アウトレンジ戦法だよな
槍兵同士が突き合うとしても、相手のは届かないから戦意は無くすわな

85 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:06:54.90 ID:50wkG1e/0.net

>>61
今後出てくるであろう真田信之がどう描かれるかなあ

86 ： ドラゴンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:07:08.19 ID:BTQNtMGU0.net

宝蔵院流って上泉伊勢守が皆伝授けたんだよな
柳生新陰流といい、信綱さんもうこれ完全にアバン先生

槍といえば拳児で描いてた李書文の若いころの逸話がすげえ

87 ： パイルドライバー(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:07:42.79 ID:g3Q0d00N0.net

>>64
見殺し敗走も秀吉・クロカンの策って噂もあるよな。
長宗我部に打撃与えて一番得したのは秀吉だもん。
目の前の一番厄介な連中を、自分が戦わずに無力化したんだからな。
仙石も高野山幽閉は表向きで、実際は関東の調査に行ってたって話もある。

88 ： セントーン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:08:31.71 ID:YkvepXpp0.net

>>26
信長公記はだいぶノブさん上げにねじ曲げてる
ってセンゴクでいってた

89 ： トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:08:41.70 ID:l795zXk60.net

>>54
あと、立花宗茂みたいに実際にお家再興を果たしていれば、
齋藤龍興の評価も全く違っていたと思う。

90 ： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:09:13.07 ID:PCdiXVrH0.net

>>71
強引に国取りしたもんだから、地元の支持を得られず、
地元の血を引く息子を中心としたグループに逆撃されたんじゃね。

91 ： イス攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:10:36.45 ID:ptmikRPQ0.net

>>81
地球の歴史からいうと数千年なんて誤差でしかない

92 ： セントーン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:17:38.69 ID:YkvepXpp0.net

>>84
長い=強い
突き詰める行動力と政治力があればアイデアで一国取れるってことだね

93 ： メンマ(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:22:15.68 ID:Nrg8RLk50.net

正徳寺の会見のあと道三が側近に「息子はあの男の門前に馬をつなぐことになるだろう」と言ってしまったのが余計な一言
余計な一言が原因で大変なことになってしまった例はたくさんあります！

94 ： キドクラッチ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:24:27.31 ID:4ag+FYlA0.net

>>13
＞5メートルの槍とかwwwww
＞江戸時代にメートル原基なんてありませんからwww

信長が江戸時代の人って知らなかったわ。

95 ： トペ スイシーダ(西日本)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:29:02.44 ID:FVnEWClKO.net

宝蔵院と言えば魔界転生の宝蔵院胤舜やな

96 ： TEKKAMAKI(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:34:07.77 ID:ai2EC9a/0.net

斎藤道三の人物像って、ほとんど創作なんだろ

武家の坊ちゃんと違って、成り上がりは記録が乏しい

97 ： ビッグブーツ(秋田県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:38:23.68 ID:fSiRpkw30.net

こう言う身なりで来たら、殺すつもりだったんだろうな。
http://yurimaru.net/gallery/pic/utuke.jpg

98 ： ウエスタンラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:41:35.07 ID:cWH0dpyZ0.net

あわわじゃなくてはわわな

99 ： デンジャラスバックドロップ(芋)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:43:04.11 ID:CpdsEnKf0.net

道三に限らず戦国大名って判らないことだらけ、織田家、徳川だって来歴はほとんど判ってない
島津とか武田、今川辺りが例外中の例外

100 ： キドクラッチ(家)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:43:27.30 ID:S+OG/2mY0.net

>>52
ほぇ？？？

101 ： タイガースープレックス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:47:22.50 ID:Ziij2sIFO.net

>>93
それほど感心してしまったんだろ（）

102 ： キン肉バスター(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 22:23:47.57 ID:+V9F+8S10.net

>>48
万喜弾正とかいるしな

103 ： ナガタロックII(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 22:25:45.24 ID:SJc5RCbfO.net

長槍を制式化したのって
道三が先じゃなかったっけ

104 ： カーフブランディング(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 22:40:57.30 ID:vRVYH6DW0.net

>>66
家康って人質になって家も潰れかけてたのに
すごい領地持ってるんだよね
なんで信長はあんなに信用して重用したんだろう
なんかすごく気に入るところがあったんだろうな

105 ： バックドロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 22:45:47.35 ID:4950tnyJ0.net

道三って、親子二代説が有力だろう

有能なのは初代で、二代目は少し抜けたところがあるね

106 ： 断崖式ニードロップ(catv?)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 22:46:51.50 ID:6/r+r8WH0.net

>>104
信長が上総介を僭称する前から官位を持ってたからね。
生きててくれればいろいろ役に立つと思ってたと思う。

107 ： トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 22:48:31.38 ID:l795zXk60.net

>>99
守護、守護代、国司あがりの戦国大名は出自が
よく知られているから、例外中の例外は言い過ぎ。

大友、大内、佐々木、山名、細川、畠山、朝倉、
土岐、北畠、上杉、長尾、大崎、伊達あたりも
出自がいい方だろ。

108 ： トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 22:52:14.89 ID:l795zXk60.net

>>104
有能＆信頼できそうだと思われたからだろう。

特に、浅井や朝倉が離反して武田信玄が
死ぬまでの元亀年間（信長にとっては厄と
言える年号）に裏切らなかったのは大きい。

109 ： ダイビングヘッドバット(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 23:23:33.61 ID:TPKD3O36O.net

>>93
仏革命もそうだったな

110 ： ミッドナイトエクスプレス(庭)＠＼(^o^)／：2015/09/26(土) 23:55:25.09 ID:lIR3O8jK0.net

>>54
氏真は今川が滅んだ後も生き残ってるんだが「パパ殺されちゃったけど戦国の世の習いだから信長君のこと恨んでないよ」って信長の官位upするとき公家に口添えしたげたりなかなかの器の持ち主
ソッコー滅んだ訳じゃ無くて塩止めて武田を苦しめたりしてるし

まぁ信玄家康相手で雪斎も居ねーし負けたのは仕方ねーよ

111 ： キングコングニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 00:15:53.61 ID:RT/NdxKA0.net

↓それはおつけもの

112 ： 16文キック(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 00:27:09.61 ID:1HTVSKdi0.net

今さっきべったら食べたわ

113 ： クロイツラス(熊本県)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 00:46:13.37 ID:iPTRCAm40.net

道三「娘を嫁にくれてやる」
信長「斎藤父さん」

114 ： 閃光妖術(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 01:14:35.85 ID:7n8eOq9V0.net

>>14
まぁ100％作りばなしだけどな

115 ： ニールキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 06:00:46.24 ID:Vb1HYfog0.net

>>66
何条って何

116 ： パロスペシャル(岐阜県)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 06:27:08.24 ID:hSP5nhCJ0.net

ど・・どうぞう・・・

117 ： 不知火(東日本)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 07:26:49.40 ID:nELoTK3U0.net

まあこういう英雄、英雄を知るみたいのは作り話が多いよナ、マジで。

118 ： キングコングラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 07:41:50.83 ID:1o9KFnQS0.net

道三は平幹二朗だな

119 ： リバースパワースラム(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 07:46:33.56 ID:1W0UtLHv0.net

>>118
モーホー？

120 ： ジャンピングカラテキック(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 07:48:30.96 ID:WQlBS+CG0.net

こう言う話は殆ど作り話。
河童や天狗の話と同じ程度と理解するべき。

121 ： マシンガンチョップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 07:50:21.45 ID:yxO1e2Uw0.net

氏真がしんどい時に裏切った家康ってひどい奴だな
裏切っただけに飽き足らずどう考えても厚遇受けてたのに
辛い人質生活でしたって

122 ： グロリア(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 08:09:03.88 ID:fNSb1bd/0.net

>>54
むしろあの時代て天命を全うしたのは凄いと思うけどな

123 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(空)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 08:13:54.48 ID:e8Caq1LO0.net

風雲風雲　おいら風雲大たわけ〜　♪

道三「うわ、なんだこいつ　とりあえず怒らせないようにしとこ」

124 ： 膝靭帯固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 10:46:23.28 ID:WIWcrJwv0.net

>>7
管槍て柔らかめの柄で鞭みたいにしならせて連打するって本で読んだ

125 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:02:20.49 ID:xH1HdWCv0.net

>>104
信長の戦略目標は畿内だから東の三河で家康が防壁になってくれるのは
ものすごくありがたいことだったから

>>107
尼子は京極佐々木家の分家で出雲守護代だからその中に入れてもいいと思う

126 ： フライングニールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:30:01.79 ID:T/hiGl270.net

>>40
武田にそれがあればな

127 ： ヒップアタック(東日本)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:36:08.83 ID:c6dGC0Fx0.net

やっぱり足軽のヤリ部隊が最強かな。
鉄ぽうなければ。

128 ： 閃光妖術(家)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:49:56.55 ID:r/7Arrnz0.net

>>121
義元の息子同然の扱い受けてたんだろ？
家康は嫌いだわ

129 ： セントーン(中部地方)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:54:25.75 ID:usTDcO0b0.net

実の親子でも仲が悪いとかあんのに
息子扱いしようが気に入らないやつは気に入らないだろ

130 ： セントーン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:57:30.13 ID:tU64CVkL0.net

>>4
それは昭和のプロレスラーだろw

131 ： ドラゴンスリーパー(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:20:31.75 ID:26F9V2ogO.net

半裸で馬に乗る信長を見た道三
「あんなうつけに会うには略装で沢山じゃろ」

信長が待つ部屋に略装で入る道三
「せっ、正装っ!?」

信長が正装してることに驚く道三
「我が息子は、あのうつけの馬を引くことになるであろう…」

132 ： ローリングソバット(石川県)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:35:25.64 ID:QMFo3dGO0.net

>>127
この時代の鉄砲だと、大量に揃えて一斉射撃ってやり方じゃなきゃ効果でないし、
それするにはやたらと金もかかるっての考えたら、やっぱ鉄砲がいようと槍で安定と思うぜ。
鉄砲揃えたところで、硫黄と硝石手に入らなくなったらただの棍棒になるしな。
ああでも、馬があるなら、騎馬隊が強いかも。これも数揃えるのコストかかるからアレだけど。

133 ： 魔神風車固め(岡山県)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:34:50.41 ID:xSNUgj8v0.net

そろそろ道三が何者かはっきりしてほしい

134 ： ローリングソバット(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:48:14.81 ID:LevpRrSw0.net

>>123
のぶちゃん

なつかしい

135 ： ストレッチプラム(芋)＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:07:28.49 ID:zN0jbeBK0.net

戦国時代以前は薙刀とか長柄とか斬りつける運動が主
戦国時代に槍主体に変わったのは集団戦になったから
薙刀等の円運動には周辺に空間が必要になる、一対一の場合問題はないが密集隊形がとれない
槍は密集してファランクスに近いような槍衾を作ってナンボの武器
そこへ鉄砲登場
命中精度の悪さは相手が密集してる場合問題にならない、そこへ斉射すればいい
槍兵は損害を減らそうとすれば散会すればいい、だが散会した所へ密集した槍兵に突っ込まれれば
白兵戦で勝負にならない
鉄砲隊と槍兵の組み合わせが戦国時代の戦法の主体で、鉄砲隊は後の砲兵隊の役割を果たしてる
と思った方が正確

136 ： ブラディサンデー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:02:55.75 ID:4HqqmExQ0.net

渡辺謙の信長は、うつけの頃は信長に見えるが、途中から政宗にしか見えなくなる

137 ： ダイビングエルボードロップ(芋)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:07:04.78 ID:nTpT+ugw0.net

であるか

138 ： スターダストプレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:08:41.11 ID:90SpSO4r0.net

イェイェイ イェイェイ

あわわわ

139 ： フルネルソンスープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:19:01.39 ID:re0wcu770.net

サプライズ好きの信長、最期は部下(光秀)のサプライズ

140 ： ランサルセ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:33:50.69 ID:Bq9+PGYo0.net

>>138
ポンキッキーズの歌のコーナーのあれだな
題名は忘れた

141 ： フルネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 09:18:47.62 ID:8IZuJp+K0.net

>>25
小学校とかに置いてある歴史漫画で見た記憶があるなそれ

142 ： セントーン(空)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 09:20:01.89 ID:LS4oapuH0.net

>>114
逸話はそうだろ